Was ist los bei Softmatic???? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 28.12.00 09:52:05 von
neuester Beitrag 06.01.01 22:37:48 von
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ID: 320.970
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Gewinner des Tages 25 %
wer hat die News?
thx $$$$$
masterjan
wer hat die News?
thx $$$$$
masterjan
Gewinner des Tages???
Schau Dir den Wert mal an!
Bis jetzt bin ich ruhig geblieben und habe mir gedacht, da wird sich im neuen Jahr mit Sicherheit wieder einiges tun. Mittlerweile bekomme ich etwas kalte Füße (bin mit recht dicker Kohle damals zu 20 E eingstiegen).
Tja, - wenn das so weiterläuft, dann können wohl alle Leidensgenossen ihr Erspartes abschreiben!
Schau Dir den Wert mal an!
Bis jetzt bin ich ruhig geblieben und habe mir gedacht, da wird sich im neuen Jahr mit Sicherheit wieder einiges tun. Mittlerweile bekomme ich etwas kalte Füße (bin mit recht dicker Kohle damals zu 20 E eingstiegen).
Tja, - wenn das so weiterläuft, dann können wohl alle Leidensgenossen ihr Erspartes abschreiben!
Bei den momentanen Kursen kann man nur eines machen! Einsteigen! Werde am Dienstag nochmal kräftig bei 1,25€ zukaufen! So long und einen guten Rutsch!
Wieso willst du den Wert noch kaufen ???
Weil er ja jetzt so "spottbillig" ist ?
Wenn du so argumentierst, hättest du jeden Tag nachkaufen
müssen, an dem der Kurs unter deinem Einstiegskurs lag,
schliesslich lag er da ja dann unter dem Wert, den du als
"fair" ansiehst. Wie das ausgegangen wäre weisst du sicher.
Ich war auch mal kurze Zeit Aktionär dieses Unternehmens.
Bin bei 18 rein und kurz darauf bei 16 wieder raus.
Die Charttechnik hatte fruehzeitig einen Abwärtstrend
angezeigt.
Doch wieso konnte der Chart zeigen, dass fundamental nicht
mehr alles so ist wie es den Anlegern vorgegaukelt wurde ?
In diesem Fall ist der Kurs weit vor Herausgabe der später
folgenden Hiobsbotschaften zurückgegangen. Das lag daran,
dass immer mehr Leute von der schiefen Lage des Unternehmens
Wind bekommen haben und ausgestiegen sind. Solche Situation
kommen über solch lange Zeiträume nur Zustande, wenn die
Unternehmensführung, den Anlegern negative Meldungen
vorenthält. Wahrscheinlich hat die Führungebene sogar extra
Optimismus verbreitet ums ich noch von eigenen Anteilen
(und denen von frau und Kindern) zu trennen.
----------------------------------------------------------
Zur jetzigen Lage:
1. Du willst also in ein Unternehmen "investieren", dass seine
Anleger hinters Licht führt ? In ein Unternehmen, dessen
Leitung mit 99%iger Sicherheit nicht einmal selbst vom
Unternehmen überzeugt ist ?
Du musst dann bei jeder Meldung Angst haben, dass sie nicht
der Wahrheit entspricht.
2. Wenn du der Meinung bist, dass der 1. Punkt der Unsicherheit
schon eingepreist ist. Kommt noch folgendes Beispiel.
Beispiel:
Nehmen wir an, ein Unternehmen macht noch Verluste und
wird den Break Even (also den Zeitpunkt ab dem statt Verlust
Gewinn erwirtschaftet wird) nach EIGENEN ERWARTUNGEN in 18
Monaten erreichen. Im Durchschnitt wird es bis dahin 4 Mio DM
Verlust pro Monat erzielen. Das Unternehmen hat noch
Liquidität in Höhe von 40 Millionen DM.
Welche Problematik ergibt sich in diesem Beispiel ?
DIES IST NUR EIN BEISPIEL !
Um das Ganze für Softmatic auszurechnen müßt ihr die Zahlen
von Softmatic einsetzen. Die Zahlen bekommt ihr Allerdings
nur von Softmatic selbst, wobei ihr Punkt 1 beachten solltet.
Softmatic verschätzt sich nämlich ganz gerne mal. Auch sollte
man darauf achten, dass die Zahlen dem gleichen Zeitraum
entstammen. Die Liquiditätsangabe vom September und der
Verlust vom Dezember, sowie ein zu otimistischer Break Even
zu kombinieren macht wohl wenig Sinn.
3. Um die Verluste zu reduzieren wurden zig Leute entlassen.
Wie mutiviert wären Sie bei der Arbeit, wenn ein Kollege
nach dem anderen entlassen wird und sie nicht wissen, ob
sie in wenigen Monaten noch bei dem gleichen Unternehmen
arbeiten ? Abgesehen davon hat die Einsparung von Personal auch
die Einschränkung des Wachstums zur Folge. Der Break Even dürfte
sich weiter in die ferne bewegen, die Planzahlen werden nichtig.
Mir fallen noch mehr Gründe ein, aber macht euch einfach eure
eigenen Gedanken. Meiner Meinung nach ist der restliche Kurswert
mit dem Zeitwert eines wahrscheinlich wertlos verfallenen
Optionsscheines vergleichbar. Er stehst für die Hoffnung, dass
etwas unerwartetes passiert (z.B. dass Softmatic aufgekauft wird).
Wenn ihr meint ich läge mit meiner Meinung daneben, dann
widerlegt einfach meine Thesen.
Ich weiss natürlich, dass es nicht einfach wird, sich von den Aktien
zu trennen. Gerade bei diesem starken Kurseinbrauch, bei dem es scheinbar
bei jedem neuen Tiefstkurs "nicht weiter nach unten gehen kann".
Aber es kann weiter nach unten gehen, genauso wie es vorher immer
weiter nach unten gegangen ist, als man dachte es könnte nur noch
nach oben gehen.
Daher trotz der Verluste: " Wenig ist mehr als nichts "
Ich wünsche noch einen guten Rutsch.
Nostradamuss
Weil er ja jetzt so "spottbillig" ist ?
Wenn du so argumentierst, hättest du jeden Tag nachkaufen
müssen, an dem der Kurs unter deinem Einstiegskurs lag,
schliesslich lag er da ja dann unter dem Wert, den du als
"fair" ansiehst. Wie das ausgegangen wäre weisst du sicher.
Ich war auch mal kurze Zeit Aktionär dieses Unternehmens.
Bin bei 18 rein und kurz darauf bei 16 wieder raus.
Die Charttechnik hatte fruehzeitig einen Abwärtstrend
angezeigt.
Doch wieso konnte der Chart zeigen, dass fundamental nicht
mehr alles so ist wie es den Anlegern vorgegaukelt wurde ?
In diesem Fall ist der Kurs weit vor Herausgabe der später
folgenden Hiobsbotschaften zurückgegangen. Das lag daran,
dass immer mehr Leute von der schiefen Lage des Unternehmens
Wind bekommen haben und ausgestiegen sind. Solche Situation
kommen über solch lange Zeiträume nur Zustande, wenn die
Unternehmensführung, den Anlegern negative Meldungen
vorenthält. Wahrscheinlich hat die Führungebene sogar extra
Optimismus verbreitet ums ich noch von eigenen Anteilen
(und denen von frau und Kindern) zu trennen.
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Zur jetzigen Lage:
1. Du willst also in ein Unternehmen "investieren", dass seine
Anleger hinters Licht führt ? In ein Unternehmen, dessen
Leitung mit 99%iger Sicherheit nicht einmal selbst vom
Unternehmen überzeugt ist ?
Du musst dann bei jeder Meldung Angst haben, dass sie nicht
der Wahrheit entspricht.
2. Wenn du der Meinung bist, dass der 1. Punkt der Unsicherheit
schon eingepreist ist. Kommt noch folgendes Beispiel.
Beispiel:
Nehmen wir an, ein Unternehmen macht noch Verluste und
wird den Break Even (also den Zeitpunkt ab dem statt Verlust
Gewinn erwirtschaftet wird) nach EIGENEN ERWARTUNGEN in 18
Monaten erreichen. Im Durchschnitt wird es bis dahin 4 Mio DM
Verlust pro Monat erzielen. Das Unternehmen hat noch
Liquidität in Höhe von 40 Millionen DM.
Welche Problematik ergibt sich in diesem Beispiel ?
DIES IST NUR EIN BEISPIEL !
Um das Ganze für Softmatic auszurechnen müßt ihr die Zahlen
von Softmatic einsetzen. Die Zahlen bekommt ihr Allerdings
nur von Softmatic selbst, wobei ihr Punkt 1 beachten solltet.
Softmatic verschätzt sich nämlich ganz gerne mal. Auch sollte
man darauf achten, dass die Zahlen dem gleichen Zeitraum
entstammen. Die Liquiditätsangabe vom September und der
Verlust vom Dezember, sowie ein zu otimistischer Break Even
zu kombinieren macht wohl wenig Sinn.
3. Um die Verluste zu reduzieren wurden zig Leute entlassen.
Wie mutiviert wären Sie bei der Arbeit, wenn ein Kollege
nach dem anderen entlassen wird und sie nicht wissen, ob
sie in wenigen Monaten noch bei dem gleichen Unternehmen
arbeiten ? Abgesehen davon hat die Einsparung von Personal auch
die Einschränkung des Wachstums zur Folge. Der Break Even dürfte
sich weiter in die ferne bewegen, die Planzahlen werden nichtig.
Mir fallen noch mehr Gründe ein, aber macht euch einfach eure
eigenen Gedanken. Meiner Meinung nach ist der restliche Kurswert
mit dem Zeitwert eines wahrscheinlich wertlos verfallenen
Optionsscheines vergleichbar. Er stehst für die Hoffnung, dass
etwas unerwartetes passiert (z.B. dass Softmatic aufgekauft wird).
Wenn ihr meint ich läge mit meiner Meinung daneben, dann
widerlegt einfach meine Thesen.
Ich weiss natürlich, dass es nicht einfach wird, sich von den Aktien
zu trennen. Gerade bei diesem starken Kurseinbrauch, bei dem es scheinbar
bei jedem neuen Tiefstkurs "nicht weiter nach unten gehen kann".
Aber es kann weiter nach unten gehen, genauso wie es vorher immer
weiter nach unten gegangen ist, als man dachte es könnte nur noch
nach oben gehen.
Daher trotz der Verluste: " Wenig ist mehr als nichts "
Ich wünsche noch einen guten Rutsch.
Nostradamuss
Hallo Nostradamuss,
ich hoffe, Du hast nicht wirklich hellseherische Fähigkeiten!
Dein statement ist in sich geschlossen und liest sich sehr flüssig! Was ich aus meiner Situation (Einstieg - Zeichnung - 20 E - 444 Stück) dazu sagen kann ist folgendes: Das Unternehmen stand noch zum Börsengang auf soliden Füssen, was das Standing im und am Markt anging.
Der fatale Einbruch ist meiner Ansicht nach auf ein völliges Versagen des Vorstandes zurückzuführen, weniger auf die Leistungsbreite des Unternehmens. Jetzt zu verkaufen wäre für mich (und wahrscheinlich auch für so manch anderen) blödsinnig. Aus den investierten 17T DM verblieben 1T DM (na, immerhin ein pompöses Abendessen für mich und meine Frau)...
Da warte ich lieber ab, und hoffe auf ein Ereignis - wie z.B. Aufkauf durch Mitbewerber.
Na, ja. Man wird ja noch hoffen dürfen!
Ich sehe für die Aktie kurz- bis mittelfristig ebenfalls schwarz. Eine verbrannte Aktie wird in Kürze wohl keiner mehr anfassen wollen. Allerdings glaube ich an den ERP-Markt. Und daher hoffe ich auf eine Kurserholung auf langfristige Sicht. Das Unternehmen hat reagiert. Sofern ich das als Kleinanleger beurteilen kann. Ob sich eine Segmentierung in vier Profit-Center als der richtige Weg erweist ist fraglich. Auf jeden Fall wurde reagiert. Fortan bleibt abzuwarten, wie sich diese Reaktion langfristig auf das Papier auswirkt. Wie Du siehst, gehe ich davon aus, daß das Unternehmen auch in den nächsten zwei Jahren noch gelistet bleiben wird. Ich bin halt Optimist - sonst hätte ich wohl an der Börse auch nichts verloren.
Gruß
JL
ich hoffe, Du hast nicht wirklich hellseherische Fähigkeiten!
Dein statement ist in sich geschlossen und liest sich sehr flüssig! Was ich aus meiner Situation (Einstieg - Zeichnung - 20 E - 444 Stück) dazu sagen kann ist folgendes: Das Unternehmen stand noch zum Börsengang auf soliden Füssen, was das Standing im und am Markt anging.
Der fatale Einbruch ist meiner Ansicht nach auf ein völliges Versagen des Vorstandes zurückzuführen, weniger auf die Leistungsbreite des Unternehmens. Jetzt zu verkaufen wäre für mich (und wahrscheinlich auch für so manch anderen) blödsinnig. Aus den investierten 17T DM verblieben 1T DM (na, immerhin ein pompöses Abendessen für mich und meine Frau)...
Da warte ich lieber ab, und hoffe auf ein Ereignis - wie z.B. Aufkauf durch Mitbewerber.
Na, ja. Man wird ja noch hoffen dürfen!
Ich sehe für die Aktie kurz- bis mittelfristig ebenfalls schwarz. Eine verbrannte Aktie wird in Kürze wohl keiner mehr anfassen wollen. Allerdings glaube ich an den ERP-Markt. Und daher hoffe ich auf eine Kurserholung auf langfristige Sicht. Das Unternehmen hat reagiert. Sofern ich das als Kleinanleger beurteilen kann. Ob sich eine Segmentierung in vier Profit-Center als der richtige Weg erweist ist fraglich. Auf jeden Fall wurde reagiert. Fortan bleibt abzuwarten, wie sich diese Reaktion langfristig auf das Papier auswirkt. Wie Du siehst, gehe ich davon aus, daß das Unternehmen auch in den nächsten zwei Jahren noch gelistet bleiben wird. Ich bin halt Optimist - sonst hätte ich wohl an der Börse auch nichts verloren.
Gruß
JL
@JanLuca
Ich finde es sehr gut von Dir, dass so ehrlich bist, den
Verlust einzugestehen und nicht noch innerlich damit rechnest,
dass die Aktie ja in Wirklichkeit 20 Euro wert wäre.
Ich würde an deiner Stelle auch nicht mehr verkaufen.
Die 1000 DM sind nun auch egal und VIELLEICHT gewinnt
die Aktie von dem heutigen Stand tatsächlich noch mal
ein paar 100%. Was aber das wichtige dabei ist, ist, dass
du das ganze als Hoffnung bzw. Spekulation ansiehst.
Denn die Aktie ist ganz sicher keine Anlage mehr.
Ich weiss nicht, wass mit der Aktie passieren wird,
(auch wenn mein Nick anderes verspricht) aber der
zukünftige Verlauf wird kurzfristig zufällig verlaufen.
Leute die jetzt einsteigen werden Glück oder Pech haben,
aber ganz sicher nicht wissen was tatsächlich abgeht.
Wenn ich Leute im Forum sehe, die sagen " heute schon 20% plus,
das ist die Trendwende" kann ich nur den Kopf schütteln.
Was Dir passiert ist JanLuca (und vielen anderen auch)
war Pech. Du hast der Unternehmensführung vertraut und dein
Vertrauen wurde missbraucht. Drei meiner Freunde
(alles wie ich Bankkaufleute)hat es genau so erwischt wie dich.
Daher habe ich mich auch etwas näher mit der Aktie befasst.
Mein Glück war, dass ich durch die Bank in der Wirtschaft schon
hinter die Kulissen schauen konnte und daher Unternehmensführungen
misstrauisch gegenüber stehe.
Daher sichere ich fundamentale Investments durch Charttechnik (stoploss)
zusätzlich ab, denn im Chart ist das Wissen der Insider oft schon enthalten,
bevor die Veralteten und geschönten Katastrophenmeldungen die Öffentlichkeit
erreichen.
Da ich von meinem Vermögen noch vier Jahre Studium finanzieren
möchte bin ich aber auch generell etwas konservativer eingestellt.
Das schliesst Aktien und auch optionsscheine nicht aus, benötigt
aber ein strenges Moneymanagement.
Wenn du noch etwas darüber wissen möchtest gib mir einfach deine E-mailadresse.
Pusher und Zweckoptimisten dürfen sich gerne mit einem Kommentar zurückhalten.
Zudem sage ich nicht, dass der Kurs von Softmatic kurzfristig weiter sinken wird.
Wer behauptet die Aktie werde 100% nach oben oder nach unten gehen ist ein Narr.
Die Größe die bei dem Aktienkurs die Hauptrolle spielt ist Chaos.
- Risikofreudige Anleger, die auch gerne Lotto spielen (mache ich nie)
sollten sich von mir nicht beeinflussen lassen.
- Für die die schon lange dabei sind. Viel Glück(ernstgemeint).
- Für ANLEGER: Finger weg. Softmatic ist keine Anlage sondern nur spekulationsobjekt.
Dass soll es endlich gewesen sein.
MfG
Nostradamuss
Ich finde es sehr gut von Dir, dass so ehrlich bist, den
Verlust einzugestehen und nicht noch innerlich damit rechnest,
dass die Aktie ja in Wirklichkeit 20 Euro wert wäre.
Ich würde an deiner Stelle auch nicht mehr verkaufen.
Die 1000 DM sind nun auch egal und VIELLEICHT gewinnt
die Aktie von dem heutigen Stand tatsächlich noch mal
ein paar 100%. Was aber das wichtige dabei ist, ist, dass
du das ganze als Hoffnung bzw. Spekulation ansiehst.
Denn die Aktie ist ganz sicher keine Anlage mehr.
Ich weiss nicht, wass mit der Aktie passieren wird,
(auch wenn mein Nick anderes verspricht) aber der
zukünftige Verlauf wird kurzfristig zufällig verlaufen.
Leute die jetzt einsteigen werden Glück oder Pech haben,
aber ganz sicher nicht wissen was tatsächlich abgeht.
Wenn ich Leute im Forum sehe, die sagen " heute schon 20% plus,
das ist die Trendwende" kann ich nur den Kopf schütteln.
Was Dir passiert ist JanLuca (und vielen anderen auch)
war Pech. Du hast der Unternehmensführung vertraut und dein
Vertrauen wurde missbraucht. Drei meiner Freunde
(alles wie ich Bankkaufleute)hat es genau so erwischt wie dich.
Daher habe ich mich auch etwas näher mit der Aktie befasst.
Mein Glück war, dass ich durch die Bank in der Wirtschaft schon
hinter die Kulissen schauen konnte und daher Unternehmensführungen
misstrauisch gegenüber stehe.
Daher sichere ich fundamentale Investments durch Charttechnik (stoploss)
zusätzlich ab, denn im Chart ist das Wissen der Insider oft schon enthalten,
bevor die Veralteten und geschönten Katastrophenmeldungen die Öffentlichkeit
erreichen.
Da ich von meinem Vermögen noch vier Jahre Studium finanzieren
möchte bin ich aber auch generell etwas konservativer eingestellt.
Das schliesst Aktien und auch optionsscheine nicht aus, benötigt
aber ein strenges Moneymanagement.
Wenn du noch etwas darüber wissen möchtest gib mir einfach deine E-mailadresse.
Pusher und Zweckoptimisten dürfen sich gerne mit einem Kommentar zurückhalten.
Zudem sage ich nicht, dass der Kurs von Softmatic kurzfristig weiter sinken wird.
Wer behauptet die Aktie werde 100% nach oben oder nach unten gehen ist ein Narr.
Die Größe die bei dem Aktienkurs die Hauptrolle spielt ist Chaos.
- Risikofreudige Anleger, die auch gerne Lotto spielen (mache ich nie)
sollten sich von mir nicht beeinflussen lassen.
- Für die die schon lange dabei sind. Viel Glück(ernstgemeint).
- Für ANLEGER: Finger weg. Softmatic ist keine Anlage sondern nur spekulationsobjekt.
Dass soll es endlich gewesen sein.
MfG
Nostradamuss
Wundert mich bloß, warum teamwork oder Gigabell noch höher bewertete sind als Softmatic, die sind doch schon pleite ! Ich bedauere alle die, die noch Aktionäre sind !
Naschi
Naschi
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