Pulsion Medical Systems: Risiken und Nebenwirkungen sind garantiert..... - 500 Beiträge pro Seite

[Deep Thought]

Redaktion WO [W:O] 09.03.01 11:58:32 3065719 PULSION MEDICAL SYSTEMS AG

>>Die Aktien der Pulsion Medical Systems werden voraussichtlich am 28. März erstmals am Neuen Markt gelistet. Wie der Nachrichtendienst vwd berichtet, sei die Zeichnungsfrist vom 20. bis 26. März geplant. Platziert werden sollen 2,3 Millionen Aktien sowie eine Mehrzuteilungsoption in Höhe von 400.000 Papieren. Die Konsortialführung hat die Commerzbank übernommen. Als weitere Konsorten fungieren die Bayerische Landesbank und die Bankgesellschaft Berlin.

Das 1990 gegründete Unternehmen entwickelt, produziert und vertreibt zwei Produktgruppen: Gering-invasive Systeme, die überwiegend in der Intensivmedizin und Anästhesie zur Überwachung der Herz-/Kreislauf-Funktionen eingesetzt werden und dazugehörende sterile Einmalartikel. Der Pharmabereich des Unternehmens vermarktet das als Arzneimittel zugelassene Diagnostikum ICG-Pulsion.

Im Jahr 2000 erwirtschaftete das Unternehmen früheren Angaben zufolge einen Umsatz von rund 14 Mio.DM. Im laufenden Geschäftsjahr sollen die Erlöse mehr als verdoppelt werden. Pulsion ist bereits mit sechs Tochtergesellschaften international präsent und besitzt rund 115 Patente und Patentanmeldungen.<<

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Dazu meine ganz persönliche Meinung.....


Schlecht recherchiert bei WO.

Das scheinbar zweite Standbein von Pulsion (das ICG-Pulsion) ist in Wirklichkeit ein schlichter, seit Jahrzehnten bekannter, grüner Farbstoff (übrigens mit nicht unerheblichem Allergie-Potential) welcher zwingend für die "Kreislaufüberwachung" durch den vertriebenen Katheter nötig ist.

Daher läuft entweder der Verkauf von beidem - oder garnichts.


Herr Pfeiffer, der Altinhaber von Pulsion ist.... wie soll ich mich höflich ausdrücken???....

eine "schillernde" Persönlichkeit.

Er schreckte nicht davor zurück, in übelriechender Weise Marketing unter dem Deckmäntelchen wissenschaftlicher Untersuchungen selber (!!) und durch beauftragte Dritte zu machen. Die Peinlichkeiten, die bei der Präsentation so mancher kleinen (alimentierten) "Studie" auftraten, wenn wieder einmal statistisch unhaltbare Methoden angewandt wurden, brannten sich teilweise förmlich in das Gedächtnis - genauso wie die damit verbundene Dreistigkeit.

Die Messung des extravasalen Lungenwassers ist der einzige "Vorteil" des Pulsion-Katheters und leider ein Parameter, der für Kliniker völlig irrelevant ist; dafür erkauft man sich viele Nachteile. Einer ist z.B. die beschränkte Anwendungshäufigkeit der Methode und die schlechtere Überwachung im vergleich zu kontinuierlichen Überwachungsmethoden, wie z.B. CCO-KAtheter.

Einzig im Rahmen von Leber-Transplantationen könnte ein gewisser Vorteil liegen, da die Schnelligkeit des Farbstoff-Abbaus eine Einschätzung der Leberfunktion ermöglicht - allerdings ist dies auch mit anderen Methoden möglich. Daher ist selbst für diese exotische Therapie keine zwingende Notwendigkeit der Pulsion-Anwendung.

Die Behauptung, seine Messmethoden (Doppel-Indikator-Methode) seien "weniger invasiv als der Pulmonaliskatheter" sind schlichter Blödsinn.

Das wohl einzige interessante Produkt, der "Picco" ist extrem hochpreisig und wird sich daher nicht breit durchsetzen, wenn nicht die Preise gesenkt und damit die Gewinnspanne drastisch gesenkt werden.

Der bisherige "Erfolg" seiner Produkte ist dadurch bedingt, daß sich damit Daten generieren lassen, die (unabhängig von ihrem zweifelhaften Nutzen für die Klinik) Publikationen und daher die Karriere von Wissenschaftlichem Nachwuchs ermöglichten. Daher wurden mit Forschungsgeldern und Teilen der Klinik-Etats Umsätze generiert, die nicht den klinischen Alltag rationaler Medizin repräsentieren.

Ich würde keinen Pfennig in dieses Unternehmen investieren.


Pfeiffer ist für mich der Prototyp des Glücksritters und in der Szene reichlich bekannt.

Mehr Worte ist Herr Pfeiffer nicht wert.


Gruß

D.T.

[Deep Thought]

Bemerkenswert, daß die "Meldung" nur von Umsätzen, nicht jedoch von erwirtschafteten Gewinnen spricht....

Genau SO habe ich mir das HAndeln von Hr. Pfeiffer vorgestellt....

Interessant auch, daß nicht die geringste Information darüber gegeben wird, ob Hr. Pfeiffer den Börsengang dazu nutzt, sich die Taschen voll zu machen.

Ich fresse einen Besen quer, wenn nicht ein erheblicher Teil der erlösten IPO-Gelder in die Privatschatulle fließt...

Gruß

D.T.

[vonTrotha]

@d.t.
vielen dank für deine bemerkungen, ich frage mich bloss, wieso die coba pulsion dann überhaupt an die börse bringt?
haben die denn immer noch nichts gelernt aus dem letzten jahr?
immer noch die selbe geldschneiderei

gruss v.t.

[Deep Thought]

up.

[Deep Thought]

Ich habe Pulsion bereits vorsorglich auf die NEMWAX-Watch-List vorgeschlagen.

Im entsprechenden Thread von Amok schrieb "Kleinanleger_agent" dazu folgendes:

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von kleinanleger_agent 14.03.01 09:25:

@pulsion:Wer seine produkte trotz angeblichen Wettbewerbsvorsprung von 5 jahren nur über finanzierungstricks (nichts anderes tut pulsion, wenn es die Dinger erst verschenkt, um dann dafür Produkte zu verkaufen) in den Markt bekommt, auf den würde ich nicht wetten wollen. Weiterhin sehr hoch bewertet, wenn man sich den Umsatz anschaut. Vorhergesagtes Umsatzwachstum in diesem Jahr (100%) auf sehr niedriger Basis.

Entweder man hat ein geiles Produkt im medical equipment Bereich oder man ist gross (und kann so auch scheisse verkaufen)...beides ist bei Pulsion nicht der Fall. daher würde ich da langfristig die Finger von weglassen - die sehen wir im NEMWAX wieder.

Euer kleinanleger_agent
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[cyberinvestor]

@ deep thougt

woher hast Du Deine Infos ?

ich bin hier persönlich auch skeptisch - insbesondere der Umsatzsprung in 2003 auf über 90 Mio. € erscheint mir utopisch hoch

Gruß
CI

[Deep Thought]

@ cyberinvestor:

Kenne die Produkte ganz gut (als potentieller Anwender) und glaube, mich in Sachen Kreislaufüberwachung zwangsläufig ziemlich gut auszukennen ..

Zudem habe ich Pfeiffer mehrfach auf Kongressen und den dortigen Messeständen erleben "dürfen" .. sowas bleibt bei jedem seriösen Menschen in dauerhafter Erinnerung... .... abschreckend.....

ist natürlich nur meine ganz persönliche Meinung.....

Gruß

D.T.

[Deep Thought]

@ vonTrotha

vielleicht beantwortet dieses posting von lupus2000
aus dem NEMWAX-Thread Deine Frage.....

Pulsion dürfte wohl die gleiche Nummer werden....


Gruß

D.T.


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von lupus2000 19.03.01 09:45:04 3127078

Commerzbank bekennt sich "schuldig" im Anklagepunkt der Geldschneiderei bei der Neuemission von genmab:

19.03.2001 GenMab kaufen Kursziel 36 Euro --- Commerzbank

[...]Das Unternehmen habe seit der Neuemission im Oktober 2000 deutliche Fortschritte gemacht[...]

Da hat man also ein Unternehmen zu 34,89€ an die Börse gebracht und sieht nun (nach "deutlichen Fortschritten") den Emissionspreis zzgl. eines Bonus-Euro als fairen Preis an...

Lupus

P.S.: Wobei die Lage von genmab sich durchaus noch nicht im aktuellen Kurs widerspiegelt - bis zum (profitablen?) Jahr 2006 fließt noch viel Geld den Bach hinunter...
Und die Produkte in der Pipeline reißen auch niemanden vom Hocker...

[Deep Thought]

PULSION Bookbuilding-Spanne 10 bis 15 EUR
Frankfurt (vwd) - Die Bookbuilding-Spanne der Aktien der PULSION Medical Systems AG, München, wurde auf 10,00 bis 15,00 EUR festgelegt. Dies teilte das Unternehmen am Montag in Frankfurt mit. Die insgesamt 2,7 Mio Aktien werden vom 20. bis 26. März zur Zeichnung angeboten. Der Emissionspreis soll am 27. März bekannt gegeben werden. Die Handelsaufnahmen am Neuen Markt ist für den 28. März geplant. Die Emission findet unter Führung der Commerzbank statt, weitere Konsortialmitglieder sind die Bayerische Landesbank und die Bankgesellschaft Berlin.


PULSION ist Anbieter von Überwachungsgeräten für die Intensivmedizin und Anästhesie. Das Unternehmen hat sechs Tochtergesellschaft im Ausland und verfügt über 115 Patente und Patentanmeldungen. Nach IPO und Greenshoe soll der Streubesitz bei etwa 33 Prozent liegen. +++Vera Schrader


vwd/19.3.2001/ves

[Deep Thought]

irgendwie vermisse ich die Angaben über die Verwendung der IPO-Gelder...

[Deep Thought]

In "Capital" , einer Zeitschrift, die im Aktienbereich in der Vergangenheit kräftig half, Geld zu verbrennen (ich erinnere nur an sechsseitige, pennälerhafte und unkritische Lobeshymnen über Jan Baan 6 Monate vor dem Fiasko) wird Pulsion erwähnt, wobei Zeichnung bis 11 € empfohlen wird.

Der kurzbericht gibt - wie leider in der Medienbranche üblich - nur die offizielle Verlautbarung von Pulsion wieder, ohne eigenen gehirnschmalz beitzutragen.

Die Angaben zur MArktposition sind von Pfeiffer übernommen, ohne daß überhaupt marktbeherrschende Big Player wie Baxter, Abbott und andere erwähnt werden.

Insbesondere die KOSTENLOSE Bereitsstellung der BAsisgeräte (und die sind keineswegs billig! ) und der Verdienst nur am Verbrauchsmaterial erinnert stark an verblühte Phantasien der "New Economy" , wo "Kunden" mit irrsinnigen Bewertungen bezahlt wurden, auch wenn sie keine wesentlichen Umsätze erzielten und nicht Gewinne, sondern die bloße Existenz des Unternehmens (mit irrwitzigen geschäftsmodellen) schon etwas zählten.

meiner meinung nach weiß Agilent (= ehem. Med-Tech-Sparte von HP) sehr gut, weshalb sie Pulsion nur als Geld-empfangender vertrieb zur Verfügung stehen, nicht jedoch als Käufer von Pulsion auftreten - und das in einem Markt mit enormem Konzentrationsdruck, wo innovative Unternehmen von den Big Playern sofort aufgesogen werden.

DArüber hinaus ist dieses Vertriebs-Modell (Gerät kostenlos, Verbrauchsmaterialien hochpreisig) in den Finanzierungsbestimmungen mancher Kliniken aus gutem Grund verboten... man weiß, daß so bei häufigem Gebrauch oft unwirtschaftlich finanziert wird. Meist wird solchen MOdellen nur in Fällen geringer Umsätze bei Verbrauchsmaterialien zugestimmt... und das ist immer ein Zusatzgeschäft für den Lieferanten, denn Logistik und Vorhalt der Geräte kosten viel, die Auslastung ist dann schlecht. Oft stehen solche geräte staubbedeckt in irgendeinem Schrank herum und sind bereits vergessen - bis zur nächsten Med-techn. Kontrolle...
Ein cleverer Einkäufer einen Krankenhauses wird bei diesem Modell den Spieß umdrehen - ein Medizin-Controller, der etwas auf sich hält, wird dem Budgetverantwortlichen einen blauen Brief schreiben.


Zudem haben die Produkte von Pulsion keinerlei Sex auf dem Markt der Kreislaufüberwachung - von der Pulskonturanalyse (PKA) einmal teilweise abgesehen. Die PKA hat jedoch etablierten Methoden gegenüber auch massive, klinisch relevante Nachteile, die die Vorteile oftmals mehr als ausgleichen.

Immerhin gibt Pulsion jetzt zu, daß von den 115 erwähnten "Patenten und Patentanmeldungen" nur 41 echte Patente sind, der Rest ist im Anmeldeverfahren.

Das COLD-Verfahren ist ein Dinosaurier - ab in einen Abstellraum des Museums für Geschichte der Medizintechnik, Abteilung "Produkte, die keiner braucht"....

Fazit:

Ein Engagement in Pulsion ist denjenigen vorbehalten, die Hr. Pfeiffer ihr Geld schenken wollen und danach suchten, diese persönliche Schenkung über die Verluste im Depot steuermindernd geltend zu machen ...

Der Journalist von Capital sollte sich schämen... die Medienbranche hat aus der existierenden Mitschuld am Elend so manches Aktionärs durch kritikloses Nachbeten von unrealistischen Selbstdarstellungen der Unternehmen nichts, aber auch GARNICHTS gelernt.... und das macht aus journalistischer Fahrlässigkeit bewußte Inkaufnahme bzw. bedingten Vorsatz!!

Gruß

D.T.

[Graph]

PULSION verschiebt Börsengang
Der Börsengang der PULSION Medical Systems AG wurde bis auf weiteres verschoben. Wie die konsortialführende Commerzbank weiter mitteilte, wurde dieser Entschluss wegen dem schlechten Marktumfeld gefasst. Eigentlich sollte heute der Emissionspreis veröffentlicht werden. Die Handelsaufnahme am Neuen Markt wurde für den 28. März geplant. Während des Bookbuildings fiel der Graumarktpreis bis ans untere Ende der Preisspanne von 10,00 bis 15,00 Euro ab.
Das Unternehmen entwickelt gering-invasive (in den Köper eindringende) Überwachungs-, Diagnose- und Therapiesteuerungssysteme, die in der Intensivpflege und im Operationsbereich eingesetzt werden. Das Hauptprodukt ist der Diagnose- und Überwachungsmonitor PICCO (Pulse Contour Cardiac Output), der den herkömmlichen Rechtsherzkatheter ersetzen soll. Neben den Monitoren vertreibt Pulsion im Pharmabereich den infrarot-empfindlichen Farbstoff Indocyaningrün unter dem Namen ICG -Pulsion. Zahlreiche weitere Produkte befinden sich derzeit in der Entwicklungsphase.

[Graph]

Nachtrag:

1) Pfeiffer hätte nicht Kasse gemacht (siehe lockup)
2) haben sehr viele stille Beteiligungen
-> brauchen dringend Kohle

-> zurecht abgesagt
-> sehr abenteuerlich so ein Modell an die Börse bringen zu wollen, mit derart gewagten Prognosen


Der Graph

[Deep Thought]

Danke für das Einstellen der Meldung, hatt e über Tage keine Zeit dafür.

Zu dem "gering-invasiven" Monitoring:
Diese Bezeichnung ist extrem dreist, da ein verhältnismäßig dicker Meß-Katheter zwingend in die große Beinschlagader eingeführt werden muss.
Dies kann zu erheblichen Schäden führen.
Hier eine Auswahl der NAchteile:
- Durchblutungsstörungen bei arteriellen Verschlusskrankheiten (werden immer häufiger)
- NAchblutungen nach Entfernung des Katheters
- Schlechte Mobilisierung von Intensivpatienten (Für den PAtienten Sitzen nur sehr schlecht möglich wegen des Katheters in der Leiste), weil die üblichen arteriellen Druckmessungen im Handbereich nicht möglich sind.
- Es gibt Berichte über schwerste, lebensbedrohliche Kreislaufschocks nach Anwendung des zwingend erforderlichen ICG (ein FArbstoff mit keineswegs niedrigem Allergie-Potential ! )
- höhere Infektionsrate von Kathetern, welche in der Leiste positioniert werden im Vergleich zu Kathetern an anderen Punktionsorten.

ZUM Rückzug vom IPO:

Diejenigen Firmen, die bei "schlechter MArktlage" ihre IPO-Pläne verschoben haben, hatten es meist nötig, da sie sehr hohe Bewertungen anstrebten, die m.E. nur bei Markt-Euphorie zu erreichen waren (z.B. durch die allseits bekannten Lemming-Führer Förtsch und Ochner)

Gruß

D.T.

[Deep Thought]

An die Konsortialbanken und Hr. Pfeiffer:

[Carlo Disagio]

Jetzt sind sie doch an der Börse, emmittiert aber nicht zu 15 Euro, auch nicht zu 10 Euro, sondern zu 7 Euro.

Trotzdem gab es null Zeichnungsgewinne.

Vermutlich hat Deep Thought recht, der Laden taugt nix, braucht aber dringend Geld.

Mal schauen, wann es die Aktien zu 4 Euro gibt.........

[Deep Thought]

von kokabara 12.07.01 15:05:04 3948984
Hallo
mal folgendes :
Pulsion erhält US-Patent für Katheter
MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die am Neuen Markt notierte Pulsion Medical System AG hat ein US-Patent für einen von ihr entwickelten Katheter erhalten. Bei dem Katheter handele es sich um eine IntraAortale (IABP) Balonpumpe, teilte das Unternehmen am Mittwoch in München mit. Den Markt für IABP-Katheter und ähnliche Produkte bezifferte das Unternehmen auf rund 110 Mio. Euro jährlich./jl/fn/af

was sind eure meinungen ?
By

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von Deep Thought 12.07.01 15:31:24 3949315
Eine der typischen Pulsion-Neuer-MArkt-Meldungen.

IABP`s gibt es seit ca. 20 Jahren.
MArktführer mit annähernder Monopolstellung in Deutschland ist Datascope.
DAtascope stellt die zur Zeit weltbesten IABP-GERÄTE her.

Die Katheter für die Intra-Aortalen-Ballon-Pumpen sind echte High-Tech-Produkte, da sie extreme Belastungen über längere Zeitaushalten müssen. Ein Ausfall ist meist sofort akut lebensbedrohlich, da der Durchblutungsdruck für die Herzkranzgefäße und damit die Durchblutung des Herzmuskels drastisch sinkt.
Für die Herstellung dieser Katheter braucht man sehr viel Erfahrung und ein Ausfall durch technische Mängel ist nicht selten tödlich (und zieht für den Hersteller enorme Haftpflicht-Probleme nach sich)

Es hat seinen Grund, weshalb Im Prinzip z.B. in Deutschland nur DAtascope und Arrow mit IABP-Kathetern im Geschäft sind.

Die Goldenen Zeiten, in denen mit den IABP-Kathetern viel Geld zu verdienen war, sind vorbei.

Möglicherweise gibt es zusätzliche Features bei dem Pulsion-IABP_Katheter.

Allerdings ist die Frage, ob der Kunde diese wünscht.
FAzit: Finger weg, ist ein Heißluftballon.
Pulsion bekommt da nie und nimmer einen Fuß rein.


Gruß

D.t.

[Deep Thought]

MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die PULSION Medical Systems AG hat den Verlust im ersten Halbjahr 2001 gegenüber dem vergleichbaren Vorjahreswert von 2,368 Mio. Euro auf 3,509 Mio. Euro erhöht. Der Verlust vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) stieg in Jahresfrist von 1,789 Mio. Euro auf 2,634 Mio. Euro, wie das Medizintechnologie-Unternehmen am Mittwoch in München mitteilte. Der Umsatz wuchs den Angaben zufolge um 66% auf 4,363 Mio. Euro. Belastet werde das Ergebnis durch Aufwendungen beim Marketing und bei der Forschung und Entwicklung. Die Gesellschaft will im Jahr 2002 die Gewinnschwelle erreichen./ac/jl/sk



Autor: dpa - AFX (© dpa),09:05 22.08.2001

[Deep Thought]

Tja, irgendwie scheint Pulsion nicht aus dem Knick zu kommen..... ;-)




MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die PULSION AG steckt weiter tief im Minus. Wie das Unternehmen am Freitag in München mitteilte, sackte das Ergebnis vor Zinsen und Steuern in den ersten neun Monaten des Jahres von minus 3,48 Millionen Euro im Vorjahr auf minus 4,72 Millionen Euro. Das Konzernergebnis rutschte im selben Zeitraum von minus 3,89 Millionen Euro auf minus 5,23 Millionen Euro. Das am Neuen Markt notierte Unternehmen machte für den Rückgang vor allem die nur schleppend anlaufende Vertriebskooperation mit Philips/Agilent verantwortlich.

Den Umsatz konnte die auf medizinische Diagnose- und Therapiesysteme spezialisierte PULSION AG dagegen um 45 Prozent von 4,2 Millionen Euro auf 6,08 Millionen Euro steigern. Das Bruttoergebnis sei von 2,351 Millionen Euro auf 3,715 Millionen Euro gewachsen, hieß es./tv/is/js



Autor: dpa - AFX (© dpa),12:10 23.11.2001

[Deep Thought]

Quelle: Spiegel-online

FOTOSTRECKE

Wie das Pentagon seine Erfolge verkauft

Man kennt die Bilder aus den Kriegen gegen Irak und Jugoslawien. Die US-Armee hat Aufnahmen von Raketen- und Bombeneinschlägen in Afghanistan veröffentlicht. Ob diese Waffen wirklich militärische Ziele treffen, ist allerdings kaum überprüfbar.

Washington - Dutzende Bomben und Raketen sind in den vergangenen Tagen auf Afghanistan niedergegangen. Mit diesen Bildern will das US-Verteidigungsministerium beweisen, wie zielsicher seine Waffen gegen militärische Einrichtungen der Taliban und gegen terroristische Ausbildungslager eingesetzt wurden.

Allerdings ist nicht überprüfbar, was die Bomben und Marschflugkörper zerstört haben. Zudem muss man davon ausgehen, dass Bilder von offenkundigen Fehlschlägern nicht veröffentlicht werden. Bislang ist nur ein Fall bestätigt, in dem ein US-Luftangriff sein Ziel verfehlte - die Zerstörung einer Uno-Einrichtung in Kabul, bei der vier Helfer der Vereinten Nationen starben.

[Nasdaqanbeter]

Hallo Deep Through

Dein Zitat:
Die Behauptung, seine Messmethoden (Doppel-Indikator-Methode) seien "weniger invasiv als der Pulmonaliskatheter" sind schlichter Blödsinn.

Irre ich mich, oder wird ein Pulmonaliskatheter nicht
durch den rechten Vorhof + Herzkammer geschoben was
unter anderem zu Herzrhythmusstörungen und evtl
Herzversagen führt.
Der Pulsionkatheter muss aber nicht durchs Herz
geführt werden. Das ist doch ein enormer Vorteil.

Gruß
Nasdaqanbeter

[Nasdaqanbeter]

Hallo Deep Through,

Dein 2. Zitat:

"Zu dem "gering-invasiven" Monitoring:
Diese Bezeichnung ist extrem dreist, da ein verhältnismäßig dicker Meß-Katheter zwingend in die große Beinschlagader eingeführt werden muss."



Dazu steht auf der Pulsion-Homepage http://195.30.243.209/ger/frameset.html(Button Produkte):

"Alle hämodynamisch relevanten Parameter werden mit einem beliebigen zentralvenösen Katheter (ZVK) und einem arteriell platzierten Thermodilutionskatheter (z.B. A. femoralis, A. axillaris) erfasst. Katheter und komplette Katheter-Sets sind in verschieden Ausführungen und Größen erhältlich.

Ein Rechtsherzkatheter wird bei der PiCCO-Methode nicht benötigt."

Mein Kommentar: Die Arteria Axillaris ist am Arm.
Der Katheter muß also nicht zwingend in die große
Beinschlagader eingeführt werden.
Deine Aufgezählten Nachteile des Pulsion-Katheters
entstammen deiner Fasntasie.

Ich gebe keine einzige meiner Pulsion-Aktien her!

Gruß
Nasdaqanbeter

P.s.
Bin mal gespannt, ob ich eine Antwort meines
Kollegen bekomme.

[Deep Thought]

@ Nasdaqanbeter

erstens:

Die Katheter, die für die A.Axillaris oder femoralis verwendet werden, sind min. 4 bis 5 French im Durchmesser.
Das entspricht dem Durchmesser eines PTCA-Katheters.
Die A. radialis ist für diese Katheter viel zu klein.

Die Punktion der A.axillaris ist risikoreich, denn es handelt sich - ebenso wie bei der A.femoralis - um eine funktionelle Endarterie. Bei Verschluss durch Thromben oder Dissektion des Gefäßes oder akzidenteller Lösung von größeren Plaques besteht daher die hohe Gefahr, daß das Bein bzw. der Arm nicht oder nicht mehr ausreichend durchblutet werden und damit u.U. amputiert werden müssen.

Daher wird von Fachgutachtern ein Durchblutungsschaden stets als Kunstfehler angesehen werden.

Die Empfehlungen und Leitlinien gehen davon aus, daß aus gutem Grund die A. radialis zur invasiven Druckmessung benutzt werden soll - weil es sich eben nicht um eine funktionelle Endarterie handelt und im Falle eines verschlusses mit nahezu 100% iger Wahrscheinlichkeit die Durchblutung über den arcus planaris durch die parallel verlaufende A. ulnaris gewährleistet ist.

Die Punktion der A. axillaris ist praktisch unzulässig und nur absoluten Notsituationen vorbehalten.
Wer hier dauerhaft Katheter vom Kaliber des COLD legt, wird bei dauerhaften Komplikationen zuerst mit der Gutachterkommision und dann mit seiner Haftpflichtversicherung heftige Probleme bekommen.
Zudem ist die A.axillaris nicht komprimierbar bei Blutungen und Gefäßperforationen des Arteriellen Systems in diesen Bereichen führen dann nicht selten zu großen thorakalen Eingriffen und äusserst unzufriedenen Patienten... falls die das überleben. Gottseidank wird die A.axillaris auch nur in exotischen Fällen punktiert - und das meist mit weitaus kleineren Kathetern als den 4 bis 5-French COLD-Kathetern.

Bei Blutungskomplikationen sind bei dem Durchmesser

Lediglich für kurzfristige Punktionen ist die A.brachialis (Ebenfalls funktionelle Endarterie) mit Kathetern zulässig zu punktieren - und auch nur bei entsprechender Güterabwägung des Nutzen/Risikoverhältnisses. D.h. nur für Kontrastmitteldarstellungen bzw. invasive Linksherzkatheterdiagnostik bzw. -interventionen (PTCA o.ä.) Für die mehrtägige COLD-Methode ist die A. brachialis jedoch obsolet.


zweitens:

Daß ein Rechtsherzkatheter "Herzversagen" auslösen soll, ist absurd.
Die Punktionsrisiken sind sowieso vorhanden (zentralvenöser Katheter muss auch bei COLD-Methode gelegt werden) und die Rhytmusstörungen stehen hauptsächlich im Lehrbuch und sind nie therapiebedürftig, denn sie werden allenfalls bei entsprechend disponierten Patienten in der rechtsventrikulären Ausflussbahn während der Passage für 1-3 Sekunden ausgelöst. Dies nutzt man im übrigen auch zur absichtlichen, Programmierten Rhytmusdiagnostik in der Kardiologie. Frag mal einen Kardiologen, wie lange die manchmal brauchen, um dort absichtlich aus diagnostischen Gründen Rhytmusstörungen auszulösen.

Ich habe über 4.000 Rechtsherzkatheter selber gelegt, ich weiß, wovon ich rede.

Die von mir geschilderten Angaben zu den Risiken entstammen nicht meiner Phantasie sondern meiner langjährigen medizinischen Erfahrung und Kompetenz.
Ich halte Dir durchaus zu Gute, daß Du nicht aus diesem gebiet kommst.

Aber bleibe ruhig bei pulsion drin, das haben Plasmaselect-Fans und Rösch-Anhänger ja auch lange gemacht.

Die Tatsache, daßPulsion selbst das drastisch reduzierte (= halbierte) IPO-Niveau bereits mit fast 50% Kursverlusten "krönte" und seine Kursprognosen mittlerweile nach unten korrigiert hat, zeigt die Richtigkeit meiner bisherigen persönlichen Einschätzungen dieser Bude.

Wie ich bereits schrieb, kann die COLD-Methode auch weder kontinuierliche Messungen bieten noch alle wesentlichen hämodynamischen Parameter liefern.


Die zur cardialen Steuerung wesentlichen Parameter PCWP, PAP sowie bisweilen auch RVP und PVR (z.B. nach Herztransplantationen und bei Global- bzw. führendem Rechtsherzversagen) können methodisch bedingt nicht erhoben werden, sind aber zur optimalen Steuerung nötig.

Hier kann lediglich die Echokardiographie weiterhelfen - allerdings auch nur als aufwendige Punktmessung und nicht als Standardmessung wie beim PAK.

Zum Risiko von Rechtsherzkathetern ist im Übrigen noch zu sagen, daß in den USA, wo Haftpflichtprozesse gigantischen Ausmaßes üblich sind, in der Vergangeheit die meisten Rechtsherzkatheter gelegt wurden. Da bekam eher ein Kollege Ärger, der KEINEN gelegt hatte. Sicherlich auch etwas übertrieben, aber das sollte nur anschaulich zeigen wie minimal das Risiko im Vergleich zum Nutzen selbst bei Haftpflichtversicherungen eingeschätzt wurde.

Zur Seriosität von Herrn Pfeiffer ist zu sagen, daß ich gesehen habe, wie er auf seinem Stand vor Jahren einen Rechtsherzkatheter ab einem Miniatur-Galgen baumeln ließ, um seinen Kram zu promoten - das sagt eigentlich alles zur Seriosität dieses Mannes aus meiner Sicht.

Er hat m.W.auch Studien zu seiner Methode unter seinem Namen in der Vergangeheit publiziert, ohne auf den offensichtlcihen Interessenmkonflikt (er hat sein eigenes Produkt untersucht !) in gebührendem Maße hinzuweisen.

Irgenwie aus meiner und der Sicht so mancher anderen Kollegen, mit denen ich sprach, alles sehr unappetitlich..... und übertrieben geschäftstüchtig, um es einmal höflich auszudrücken.

drittens:

Picco "Nicht invasiv" ????

Dazu zitiere ich aus der Gebrauchsanweisung der Firma pulsion zu ihrem eigenen Produkt Picco, Stand 1997, unter Punkt 7.1, Seite 28:

"Da es sich bei dem Meßverfahren um eine invasive Methode handelt, darf die Anwendung nicht bei Patienten erfolgen, bei denen die Platzierung einer arteriellen Sonde ein inakzeptables Risiko bedeutet. Das Meßverfahren sollte nur bei Patienten angewendet werden, bei denen die zu erwartenden Meßergebnisse den Risiken der Messung gerecht werden." (Hervorhebungen durch mich)


Gruß

an den nasdaqanbetenden Kollegen von

D.T.

[Deep Thought]

Sorry, Text ist nicht vollständig übertragen worden, wie man sieht. Vertipper: es muss natürlich "an einem Galgen " und nicht "ab.." heißen.

Wie immer, natürlich nur meine ganz persönliche Meinung....

[Carlo Disagio]

Tatsächlich, Du hast recht.

Ich hatte mir Pulsion lange nicht mehr angeschaut. Jetzt haben sie seit dem Börsengang die Hälfte an Wert verloren. Uns sind immer noch überteuert, Eigenkapital noch ganze 9,5 Mio. Euro bei 30 Mio. Euro Marktkapitalisierung.

Dazu eine fette Gewinnwarnung - wie üblich halt.

Erstaunlich, dass sogar noch die letzten Börsengänge schlichte Abzocke waren..........

[Nasdaqanbeter]

OK, überzeugt.

[Deep Thought]

Die 3 € -Grenze wurde mittlerweile unterschritten.....




Gruß

D.T.

[Deep Thought]

und hier der Kursverlauf eines WIRKLICH ernstzunehmenden Unternehmens, welches u.a. auch zu den weltmarktführern auf dem Gebiet der Kreislaufüberwachung gehört:





kleiner Unterschied, gell ???

Gruß

d.T.

[Deep Thought]

Ach so, und noch etwas:

Die Marktkapitalisierung von BAxter: derzeit ca.

30 Mrd. US-Dollar

... nur, um einmal das Kräfteverhältnis widerzuspiegeln.....

[Deep Thought]

kurs derzeit nur noch 2,25 € .....

Pulsion ist wie ein Komet am Kurshimmel.... in puncto verglühen.....


Gruß
D.T.

[SchmidtsKatze]

Heute Tief bei 2,21 die habe ich abgegriffen.

Jemand Meinung???

[Deep Thought]

mein aufrichtiges beileid. lies mal den thread hier durch..

Gruß
D.T.

[Deep Thought]

Mittlerweile bei € 1,90....

[Deep Thought]

[Deep Thought]

Meine ganz persönliche Meinung zu der nachfolgenden adHoc am Ende des postings:


DGAP-Ad hoc: Pulsion Medical Syst. AG deutsch

Philips übernimmt PiCCO-Technologie als Standard zur Herzzeitvolumenüberwachung

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Philips übernimmt PiCCO-Technologie von PULSION als Standard zur Überwachung des Herzzeitvolumens

Deutliche Steigerung der Verbreitung der PiCCO-Technologie erwartet

München, den 14. Februar 2002. Die am Neuen Markt notierte PULSION Medical Systems AG, ein auf medizinische Diagnose- und Therapiesysteme spezialisiertes Life-Science-Unternehmen, und Royal Philips Electronics geben bekannt, dass Philips ab dem 01. März 2002 weltweit die PiCCO-Technologie von PULSION in allen modularen Patientenmonitoren der CMS-Familie als Standardtechnologie zur Überwachung der Pumpleistung des Herzens anbieten wird. Philips wurde durch die Übernahme des Medizintechnikgeschäftes der Agilent Technologies Inc. zum Weltmarktführer im Bereich Patientenüberwachung. Agilent hatte PULSION&acut;s PiCCO-Technologie bisher als aufpreispflichtige Zusatzoption zur konventionellen hochinvasiven Monitoringmethode des Herzzeitvolumens mit dem Rechtsherzkatheter vermarktet. Die herausragende Kundenakzeptanz für die PULSION-Technologie hat Philips davon überzeugt, die PiCCO-Technologie als Standardlösung zur Herzzeitvolumenmessung einzuführen. Jedes zukünftig von Philips produzierte "Cardiac Output"-Modul wird damit die Technologie von PULSION enthalten. Durch diese weltweit wirksame Maßnahme wird sich die installierte Basis der PiCCO-Technologie in Kliniken schnell auf ein Vielfaches erhöhen. Die Erhöhung der Installationsbasis bietet für PULSION enormes Wachstumspotenzial beim Vertrieb der zugehörigen patentgeschützten Einmalprodukte. Diese sterilen Einmalprodukte werden spezifisch an Monitore mit PiCCO-Technologie und an die von PULSION selbst vertriebenen PiCCO-Geräte angeschlossen und stellen den Hauptumsatzträger für PULSION dar. Zusätzlich wird die Einführung eines innovativen Temperatursensors für das PiCCO die Akzeptanzchancen für die von PULSION entwickelte Technologie verstärken.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 14.02.2002

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Soweit die Meldung, die zunächst nicht nur reißerisch formuliert ist, sondern auch für den medizinischen Laien zunächst beindruckend ist.

Fakten aus der medizinischen Realität:

Was heißt es, wenn Phillips die picco-technologie zum "Standard-Monitoring" erhebt?

Nichts.

Warum?

Ganz einfach:

Dadurch, daß ein medtech Gigant einen anderen übernimmt, werden die anwender doch nicht einen Picco mehr anwenden, wenn sie vorher nicht bereits davon überzeugt waren.

Und wie wenig davon überzeugt waren, haben uns die letzten Q-zahlen eindeutig gezeigt!

Die bereits von mir zuvor geschilderten fakten, die eher gegen einen Einsatz in der klinik sprechen, existieren nach wie vor.

und vor allem:

Der Markt der Monitor-Überwachung im Medtech-bereich ist weltweit unter dem eindruck leerer Kassen völlig gesättigt.

die CMS-Monitore von Agilent, ehem.HP, jetzt Phillips sind von sehr hoher Qualität. daher ist der Produktzyklus sehr lang, es werden also nur wenige Monitore neu gekauft.

Modernes Intensiv-Monitoring ist in Modulbauweise gebaut.

Diverse Modul-Einschübe müssen zu den jeweiligen Monitoring-Geräten gekauft werden.

z.B. HZV, Druckkurven, O2-Sättigungsmodule, EKG-Überwachung, EEG, etc....

Wenn also jetzt Phillips ein exclusives Picco-Modul anbieten wird (ist allerdings Spekulation, da die Meldung das nicht genau mitteilt) oder auch nur eine zusätzliche Schnittstelle für den Picco in ZUKÜNFTIGEN HZV-Modulen anbietet , so werden deswegen Anwender nicht einfach von einer Methode zur anderen wechseln.
Und alle bisher verkauften Module haben diese Schnittstelle ja NICHT.

Mit anderen worten: Phillips wird mit Sicherheit weiter klassische HZV-Module anbieten. Man könnte aus der Meldung (fälschlich) schließen, daß NUR noch exclusiv die picco-technologie angeboten wird... das wird wohl kaum der fall sein.

Die anbindung der Picco-Technlogie an den CMS-Monitor war im Prinzip auch zuvor keine allzugroße Schwierigkeit, wenn man am Monitor bestimmte Zusatzmodule (analog- oder digitaleingänge, Kosten ca. 1000,- DM) einbauen ließ.

FAzit:

Im Prinzip hat sich nur der Geschäftspartner von Pulsion geändert; Zusagen zur Einbindung des picco ( im Prinzip ja nur eine Schnittstelle) heißen noch kein Mehr an akzeptanz und Umsatz.

Die Entscheidung des Anwenders für oder gegen den Picco wird weiterhin abzuwarten sein - bisher waren sie nicht in ausreichendem Maße zu überzeugen und die Prognosen hat Pulsion ja revidieren müssen. Mir ist nicht einleuchtend, wieso diese Anwender plötzlich alle in ihren Augen berechtigte Skepsis über Bord werfen sollten, weil der Distributor wechselte.

Ich verstehe die Meldung so, daß Pulsion nur noch an den Verbrauchsmaterialien verdienen kann - die Hardware scheint in den Handlungsbereich von Phillips übergegangen zu sein.

DAs heißt aber - wenn ich das richtig interpretiere - daß Phillips auch mit einem federstrich bei enttäuschender Produktentwicklung das Ganze ad acta legen kann.

DAs ist für einen kleinen, liquiditätsschwachen LAden wie Pulsion es zu sein scheint, ziemlich riskant.

Insgesamt ist die Meldung ziemlich nebulös - das läßt evtl. auf unangenehm weite Zugeständnisse gegenüber dem übermächtigen Konzern schließen. Wenn der Vertrieb über Phillips läuft, so werden die auch an den Verbrauchsmaterialien nicht unerheblich verdienen wollen.

Phillips kann ohne Pulsion leben - aber Pulsion ohne Phillips nicht mehr. Mir ist keine einzige Firma bekannt, die in der Medizintechnik in einer solchen Abhängigkeit lange glücklich existierte. Ich erinnere mich z.B. an den (un)glücklichen Kauf der Physioflex-technologie durch Dräger.

Insgesamt gesehen ist der Eintritt von Phillips in den Monitoring-Bereich durch den Kauf der MedTech-Sparte von Agilent ziemlich spannend - Im Bereich invasive Kardiologie macht Phillips seit Jahren Siemens ziemlich zu schaffen und führt einen knallharten Qualitäts- und Preiskrieg.

HP bzw. Agilent hat sich bei der einbindung von Herzkathetermodulen mit kontinuierlicher HZV-Messung stets zurückgehalten, so daß die 1994/5 mit baxter begonnenen Verhandlungen nie zu einem CCO-Modul führten, Abbott war m. W. nie richtig in die Verhandlungen eingetreten.

Ich bin gespannt, ob Phillips diesen FEHLER der damaligen HP rückgängig macht - denn damit würden sie dem Siemens-Monitoring, welches im wichtigen Bereich Miniaturisierung und portabilität überlegen ist, einen der Vorteile (extrem günstige anbindungsmöglichkeiten neuer technologien) zunichte machen.

Will Phillips Siemens einheizen, so werden sie ihre Monitore für alle Systeme öffnen - das wäre eine Einfallschneise für die US-Amerikaner (zum einen ehemals Baxter, jetzt Edwards; zum anderen Abbott) , die für gnadenloses, aggressives Marketing bekannt und gefürchtet sind.

.... und meiner meinung nach das bessere system und höchstwahrscheinlich auch günstigere Preise haben.

Schlechte ausgangspositionen .... fürPulsion.


dies ist natürlich nur meine ganz persönliche Meinung....

Gruß

D.T.

[Deep Thought]

Kurzer Nachsatz:


"Die Anbindung der Picco-Technlogie an den CMS-Monitor war im Prinzip auch zuvor keine allzugroße Schwierigkeit, wenn man am Monitor bestimmte Zusatzmodule (analog- oder digitaleingänge, Kosten ca. 1000,- DM) einbauen ließ."

Gemeint sind sowohl interne ZUsatzkarten des CMS-Monitors als auch die vueLink-Module. DAvon können sogar 2 entsprechend programmierte Module seit vielen JAhren eingesetzt werden.

Also kein Problem, wenn der Nutzer bereits zuvor wild darauf war, das Monitoring anzubinden.

HAben die Nutzer jedoch nicht.

Zudem macht das Anbinden einzig und allein aus folgendem Grund Sinn:

DAtenimport zur EDV (fast immer nur wissenschaftliche Fragestellung, nur ganz selten im RAhmen eines Patientendaten-Monitorings)und Einbindung in die Alarmstruktur.

HZV-Messdaten als Alarm-PArameter haben derzeit keine relevanz, machen also nicht sehr viel Aufsehen am MArkt.

Ich hoffe, ich konnte mich verständlich ausdrücken.

Gruß

d.T.

[Deep Thought]

Erratum:

anstatt

"Davon können sogar 2 entsprechend programmierte Module seit vielen Jahren eingesetzt werden."

muss es heißen:

" Davon können sogar 2 entsprechend programmierbare Module seit vielen Jahren eingesetzt werden. "

[Deep Thought]

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Schade, vor 1 Jahr hätte mich das aufgrund meiner zutreffenden Analysen reich gemacht....