TFG-heutige Bilanz-PK in Düsseldorf - 500 Beiträge pro Seite

[Der Kommissar]

Wer kann hier News bzgl. der Bilanz-PK in D`dorf reinstellen ?

[hopkin]

hätte eigentlich heut morgen ne adhoc erwartet.....

...haben die jungs etwa auf der bilanz-pk nichts neues
zu berichten ?? wär ja eigentlich nur positiv, dann kommt
wenigstens keine planzahlenkorrektur

gruss
hopkin

[Der Kommissar]

PK hat erst um 10 Uhr angefangen, deswegen noch keine Ad Hoc

[Neemann]

Ad hoc-Service: TFG Venture Capital

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP Für
den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

TFG Venture Capital AG & Co KGaA

Wachstums- und Ertragserwartung für das Jahr 2001 deutlich
zurückgenommen Die TFG Venture Capital AG & Co KGaA geht
für das Jahr 2001 aufgrund der deutlichen Preisrückgänge bei Neuinvestments und einer geringeren Anzahl
überdurchschnittlicher Beteiligungsanfragen von einem langsameren Wachstum des Beteiligungsvolumens aus. Durch das
anhaltend schlechte Klima an den Kapitalmärkten erwartet die TFG zur Zeit nicht alle vorgesehenen Unternehmen an der
Börse platzieren zu können. Die Geschäftsleitung geht für die erfolgreichsten Portfoliounternehmen von einer Verschiebung
des Börsenganges von ca. 1 Jahr aus. Darüber hinaus werden Alternativangebote geprüft. Durch diese Entwicklung
werden die Erlöse im Jahre 2001 das Vorjahresniveau nicht erreichen können. Die Geschäftsleitung beabsichtigt nicht,
Beteiligungen kurzfristig unter Wert zu veräußern, da das Unternehmen über ausreichende Liquiditätsreserven verfügt und
derartige Wertverluste dem Unternehmen schaden würden. Für 2002 erwartet die TFG eine deutliche Aufwärtsentwicklung,
unterstützt durch positive Einflüsse der Steuerreform sowie durch eine Erholung der Kapitalmärkte.

[horrex]

Wie,
in 2 Stunden PK wurde mehr nicht abgesondert ?
...
Da muß mehr gewesen sein,
denn was geschrieben wurde, waren alte Hüte,
die die Verkäufe auf diesem Niveau nicht erklären.
..
Es sei denn,
man nimmt mal wieder die allgemeine Panik her.
Die ist nun aber wirklich ausgelutscht.

horre

[Dotcomer]

Wurden denn auf der BilanzPK keine genaueren Planzahlen für 2001 genannt? Das kann ja wohl nicht sein. Oder soll man sich am Gewinn für 1999 (0,50) orientieren??
Na dann mal gute Nacht.

[brenhter]

Habt Ihr eigentlich nicht gelernt im letzten Jahr?

[horrex]

@ brenhter,
sorry, ich weiß nicht, was Du meinst.
3 stichworte bitte

horrex

[brenhter]

kaufen,kaufen,kaufen!

[kirmzeiner]

Hi,
versuche nie ein fallendes Messer zu greifen!

CU Kirmi

[Ele27]

Obwohl es eigentlich klar war, daß die Zhalen zurückgenommen müssen, bin ich von dem Verlauf des Kurses dieses Jahr ziemlich geschockt und sitze leider immer noch auf einer größeren Position. Hat irgendeiner von Euch eine konkrete Idee, wie man der Aktie umgehen soll und kann das begründen?

Danke,

Ele27

[soffi]

humpf !

kaum ist man mal ein paar stunden außer haus und schon sprechen L+S die apokalyptische formel - endlich.

die reaktion finde ich allerdings etwas überzogen. womit hat man denn bisher gerechnet. und womit rechnet man jetzt? dass das jahr wohl nicht rund läuft durfte man wohl als bekannt unterstellen; da muß ich horrex zustimmen. sonst war wirklich nix?

gewinnen wir der meldung mal eine positive seite ab: man befindet sich in einer starken position, da man nichts verschleudern muss, kann die baisse folglich aussitzen - natürlich zu lasten des 01-ergebnisses - und genauso natürlich zu gunsten der 02ff-ergebnisse.


@dotcomer

planzahlen für 2001?

wie aus tfg-internen kreisen bekannt wurde, hat man gestern noch versucht, im kristallkugelverleih "sag´s mir" das top-modell "hermeneutica" zu erstehen. man ist aber leider zu spät los gegangen und das geschäft war schon geschlossen. schlechtes timing.


@ Ele27

tut mir echt leid für dich. überschreib´ die aktien einfach deinen zwillingen. vielleicht werden sie es dir irgendwann einmal danken. aber jetzt noch verkaufen? nö, wirklich nicht. es sei denn, dass du mit einem jahrelang seitwärts laufenden markt rechnest. dann sieht´s eh düster aus.


ich laß´ mir jetzt ein T-shirt machen: TFG unter 10 - ich war dabei !

soffi

P.S.: vielleicht für die k´tisten ein guter tag zum entstricken - hoffentlich kommt kein besserer mehr.

[horrex]

Die Situation ist ganz einfach:

entweder Du glaubst, daß sich Technologie weiter entwickelt,
( IT, Life Science, Gentech, usw.)
dann mußt Du halten, aussitzen, denn durch wildes Traden verdienen (wenn überhaupt) nur VOLLPROFESSIONALS,
wenn du glaubst, daß sich die Zukunft n i c h t immer technologischer gestalten wird, dann mußt Du, egal zu welchem Preis raushauen.

Meine Einstellung ist wohl klar.

Seit Beginn der Menschheitsgeschichte hat sich das Sozialprodukt immer nur erhöht - in Wellen versteht sich -
einfach als Folge der technischen Entwicklung,
der Neugier des Menschen.

Dieser Prozess kann gebremst werden, niemals verhindert.

Technische Entwichlungen sind der Motor der Weltgeschichte
und die Ursache politischer Veränderungen.

Bei all dem hat sich das Tempo immer nur erhöht.

Das ist alles trivial, trotzdem verdient es offensichtlich wiederholt zu werden.

Das Gegenteil k a n n natürlich auch bewiesen werden:
Man suche sich nur einen geeigneten k l e i n e n Zeitraum heraus und wird auch daran zeigen, daß Gesagtes falsch ist.

Nimmt man einen geeignet g r o ß e n Zeitraum,
stimmt es wieder.

horrex
der Filosof (was bleibt mir sonst auch)

[Ele27]

Danke Soffi und Horrex,

nur mal eine Frage, ist vielleicht ein bißchen zu persönlich, aber ihr braucht ja nicht zu antworten: Wie seit Ihr mit dem Kursverfall des letzten Jahres umgegegangen? Im übrigen an Horrex: Ich bin absolut technologie-gläubig und arbeite auch in diesem Bereich und an Soffi: Bezüglich eines langen Seitswärtsmarkts feht mir im Moment zu jedem Ansatz die Phantasie, ich hoffe es einfach nicht, aber mit dem Hoffen habe ich auch ganz schön schief gelegen in letzter Zeit.

Tschüs,

Ele27

[horrex]

@ ELE,

wie bin ich damit umgegangen, gute Frage.
Natürlich beschissen.( Im nachhinein)
Mit einer Korrektur hab ich gerechnet, sogar erhofft.
Größenordnung 30%
Hab also im Herbst nachgekauft, wie wild und quer Beet,
Außer CMGI hab ich auch keinen von den Pennystocks erwischt.
Nur das, was man - auch heute noch - als Qualität bezeichnet.
Genutzt hats nix, wie wir heute wissen.
Wenn man vom Rathaus kommt, ist man immer klüger usw.

Diesmal hats mich ziemlich erwischt,
trotzdem halte ich garnichts von all den Crash-Propheten.
Zwar bekommen die auch immer wieder mal recht.
Aber wirtschaftlich (zumindest - und vermutlich nur dort -)
ist es mit der Menschheit immer nur bergauf gegangen.

Man muß acceptieren (lernen) daß nan nicht immer alles
hinkriegt (alle Bereiche).
Wichtig ist, daß die wichtigeren und größeren Dinge
längerfristig strategisch OK sind.

ich muß nicht alle schlachten gewinnen,
um den Krieg zu gewinnen.

Ist es nun Trost, Lebensklugheit, Verzweiflung,
ddie wahre filosofische ( iiiii ,sieht das doof aus)
Einstellung ???????????? Keine Ahnung.

Hoffenlich nerv ich nicht zuuuuuuuuu sehr.

@ Soffie nochmal,

die quelle und wie dieses - Steuersparmodell -zustande
kommt, das hätt ich gern noch viel genauer.

Läßt sich das machen?

Danke

[DoktorKulka]

he ele

nur verkaufen so schnell wie möglich ... denk an oar mit 98 % Verlust

weg mit dem Dreck kauf lieber 692440

[Rainolaus]

@DoktorKulka/ alle

DrKulka könnte Recht haben. Ich wünsche es den noch investierten Anlegern zwar nicht, aber Kurse um 5E bei TFG könnte ich mir in 4-8 Wochen, nach der heutigen Stellungnahme, sehr gut vorstellen.

Hat irgendjemand etwas von neuen TFG-Zahlen für 2001 gehört?

Bzgl. des Ziels der Umschichtung (692440) muß ich Doktor Kulka uneingeschränkt Recht geben. Dieser Wert ist wesentlich erfolgversprechender.

Die heutige These von TFG in ihrer ad-hoc, keine unterbewerteten Beteiligungen rauszuwerfen, halte ich, in Anbetracht der brutal stattgefundenen PA Verkäufe an der Börse in der jüngsten Vergangenheit, für sehr zweifelhaft, was evtl. auch noch andere Verkäufe von anderen Beteiligungen im Laufe diesen Jahres angeht. Ich glaube es bezweifelt derzeit keiner mehr, daß damals TFG der große PA-Verkäufer war.

Gruß

R.

[soffi]

@ Ele27

wie bin ich mit dem letzten jahr umgegangen?
ehrlich gesagt: eigentlich gar nicht. ich schaue weit über 1 jahr hinaus. ob tfg heute bei 5 oder 40 steht, ist mir da ziemlich gleich. ich würde die 40 der 5 sicher vorziehen - ganz klar - bin aber auch nicht beunruhigt. und meine gute laune laß ich mir durch börsenkurse schon mal gar nicht verderben.

das mag daran liegen, dass ich eine bedarfsorientierte lebensführung einer gewinnorientierten vorziehe - wenn auch auf bescheiden hohem niveau. man spart so eine menge nerven und hat mehr zeit für andere dinge. so nach dem motto:

Für jegliches Wohlsein schenkte genug die Natur, wenn nur den Gebrauch man verstünde. (Claudianus)


die langfristigen aussichten der vc-branche halte ich für unverändert gut. wir stehen doch gerade erst am anfang. problematisch wird es nur - mit blick auf die selbstfinanzierungsfähigkeit - wenn wir wirklich noch längere zeit seitwärts laufen und ipo-stau haben.

apropos stau. mir geht in den letzten tagen immer die ansage eines verkehrsfunksprechers durch den kopf:
"meine damen und herren, sie stehen nicht im stau, sie SIND der stau."
finde ich irgenwie treffend. sind alle etwas ängstlich z.z - und stauen. und staunen.

ich hab´zum schluß noch ´n zitat. spezielllll für joe:

Es gibt, muß man zugeben, einen Grad an Instabilität, der mit der Zivilisation unvereinbar ist. Doch insgesamt waren die Zeiten großer Errungenschaften stets auch Zeiten großer Instabilität. (Alfred North Whitehead)

ich denke, wir sehen gerade so eine zeit.


@ horrex

quelle?
ich werde dir jetzt nicht namen und anschrift geben, ok? stimmt aber alles.
steuersparmodell steht nebenan.

und schreib bitte wieder "altes" deutsch. filosofie, brrrr. sieht wirklich schrecklich aus.

soffi

[augusta]

jetzt dreht Ihr alle total ab, oder was ? PA Power ist noch unsicherer als TFG und wird bald unter 15 EURO zu haben sein.

Augusta

[Erbse1]

Hallo augusta !
Ich bin gut in PA Power investiert und für jede Kritik offen.
Worauf stützt du Deine Vermutung ? Wäre nett wenn du deine Vermutung mit Fakten unterlegen würdest. Dann sind wir alle etwas schlauer. Liebe Grüße Erbse1.

[augusta]

@Erbse

Marketcap gefällt mir nicht, EBIT-Marge von 50 % sind Träume, sind doch keine Goldgräber, sonst würde doch jeder in den Markt eindringen, Planungen akzeptiere ich vom Umsatz noch eher als von der EBIT-Marge, IMO sind Traumtänzer an diesen Planungen beteiligt, IMO Planungen nicht seriös, wenige Mitarbeiter, Geschäfte mit OstBlockstaaten, Chart hat Luft bis unter 15, mein Bauch sagt NEIN.

Aber auch ich habe mich schon oft getäuscht, möchte nur warnen.

Gruß
Augusta

[Ele27]

Hallo und guten Morgen,

so, sie sind weg. Die Kürze und Banalität der Mitteilung von der Bilanz-PK, die PA Power Aktion und die insgesamt dürftige Informationspolitik ließen für nichts Gutes für die kommenden Zahlen erwarten. Ich stehe dem VC Bereich zwar immer noch positiv gegenüber, aber abschätzen, wann sich der Markt wieder erholt, kann ich beim besten Willen nicht. Und TFGs Krisenmanagement fand ich eher dürftig und unglaubwürdig. Jetzt hoffe ich für, daß Augusta Recht hat, und daß ich bei TFG und einem Kurs, der nicht die Zahlen wie ein Damoklesschwert über sich schweben hat, und vor allem bei einem besser abschätzbaren Marktumfeld wieder einsteigen kann.

Tschüs,

Ele27

[Neemann]

Augusta, guck mal auf deren Netzseiten und schau Dir an, was für `Quartalsberichte` man dort runterladen kann

[brenhter]

@Ele27
Jetzt nicht den Fehler machen und auf den fahrenden Zug aufspringen!

[Ele27]

@brenhter

es stellt sich doch nicht die Frage nach dem fahrenden Zug: Die Frage ist, wie man die Bilanz-PK Mitteilung zusammen mit dem Marktumfeld einschätzt. Und nachdem TFG bis zu dieser Mitteilung mehrfach und bis zuletzt wiederholt hat, daß es keine Gründe für den Kursverfall gäbe, so gehen meine und TFGs Ansichten da deutlich auseinander. Für mich ist eine deutlich reduzierte Gewinnerwartung ein Grund für sinkende Kurse. Und falls sie sich für 2002 wieder ein gutes Jahr erwarten, kann ich es mir bis dahin ja ansehen und sie wieder kaufen. Aber mein Vertrauen ist im Moment etwas erschüttert und da gehe ich lieber auf Nummer sicher.

Tschüs,

Ele27

[chennai]

So mies, wie der Kurs gestern war, finde ich die Lage eigentlich garnicht, wenn ich mir diesen vwd-Bericht ansehe. VC ist halt ein zyklisches Geschäft. Wenn die Mehrheit der Unternehmen im Portfolio gut und überlebensfähig ist, dann macht doch Warten auch nichts aus. Steuerlich sind Veräußerungen in 2002 doch sowieso vorteilhafter. Also, Augen zu und durch. Ich bin mir allerdings sicher, dass der Kurs wieder wegducken wird, wenn der Gesamtmarkt sich nicht erholt und die Quartalszahlen sinkende Erlöse zeigen.
Ich hoffe, dass der Geschäftsbericht bald auf der Homepage erscheint, dann kann man sich ein eigenes Bild machen.
chennai

Düsseldorf (vwd) - Die im SDAX notierte TFG Venture Capital AG & Co
KGaA, Marl, sieht angesichts des schlechten Klimas an den
Kapitalmärkten für ihr laufendes Geschäftsjahr einen "deutlichen"
Ergebnisrückgang, nachdem der Wagniskapitalgeber im Jahr 2000 mit
einem auf 20,3 (3,3) Mio EUR hochgeschnellten Gewinn vor Steuern und
Zinsen (EBIT) einen "exorbitant guten" Abschluss verbucht hatte. Auch
im "worst case", wenn das Unternehmen dieses Jahr in Deutschland
keinen Kandidaten an die Börse bringe, werde TFG aber verdienen,
meinten die Vorstände Jürgen Leschke und Michael Stallmann am
Mittwoch bei der Bilanzvorlage in Düsseldorf. Selbst in depressiver
Marktphase werde man "immer noch im Geld" sein.

Langfristig gehen die TFG-Manager den Angaben zufolge jedoch von
einem stetigen Volumens- und Ertragswachstum am Venture Capital
Markts aus und rechnen auch mit einer "Normalisierung der
IPO-Szene". Der Vorstand sprach von einer "Delle", die es zu
überwinden gelte. Während hierzulande bei TFG derzeit kein IPO ("Wir
leben im Kern von IPOs") ansteht, plant das Unternehmen aus seinem
aktuellen Beteiligungportfolio für den 9. Mai dieses Jahres einen
Börsengang im Ausland: Kandidat sei das führende indonesische
Internet-Portal IndoExchange, das an die Börse in Jakarta gehe.

Das gute Ergebnis im abgelaufenen Geschäftsjahr bei TFG habe alles in
den Schatten gestellt, "auch das, was wir uns selbst vorgestellt haben",
so Leschke. Das Unternehmen mit seinen 87 Beteiligungen und einem
Beteiligungsvolumen von 210,3 (59,5) Mio EUR habe die Erträge daraus
gegenüber 1999 stark auf 44,4 (5,9) Mio EUR gesteigert. Die
Ausfallquote sei mit 10,7 (0,5) Mio EUR angesichts des hohen
Beteiligungsvolumens gering, zumal es sich bei einem Drittel der
Summe um reine Vorsorgemaßnahmen handele, meinte Leschke.

Den Wert des TFG-Beteiligungsportfolios bezifferte der Manager auf
rund 172 (79) Mio EUR. Der für 2000 von TFG ausgewiesene Gewinn je
Aktie hat sich gegenüber den vorläufigen Zahlen mit 2,73 (0,51) EUR
nicht geändert. Als Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit, so
wurde jetzt nachgereicht, verbuchte TFG 21,7 (2,9) Mio EUR, als
Jahresüberschuss 17,6 (0,5) Mio EUR. Die Verweildauer eines
Engagements bei TFG wird sich nach Erwartung des Vorstandes künftig
auf etwa drei bis vier Jahre verlängern - von zuletzt ein bis ein
einhalben Jahren "mit entsprechenden Windfallprofits".

+++ Carl Lönneker

vwd/4.4.2001/§lö/sei

4. April 2001, 16:13

[Neemann]

Der muss hier einfach auch rein

[brenhter]

@Ele27
Sorry, aber ich habe gedacht du überlegst noch einzusteigen.
Seit gestern waren das +25%! Klassische Reaktion nach so einem Fall, vieleicht geht es ja sogar noch weiter. Allerdings fielen wir ja gestern zunächst in den Bereich von 12,5 wo auch ein Widerstand nach oben liegen dürfte!
Ändert sich das positive Marktumfeld geht es mit der TFG bestimmt doppelt so schnell nach unten (ich drücke euch die Daumen, daß das nicht passiert).
Viel Glück, hat Spaß gemacht!

[augusta]

@Neemann
zum Thema Quartalsreporting bei PA Power: auf dem erstem Blick seh ich da gar nix, nur Nachkommastellen, mein Boss würde mir so einen Bericht um die Ohren hauen.

IMO sind hier Sondereffekte drinnen, die die EBITMARGE so gut aussehen lassen. Subventionen irgendeiner Auslandsproduktion????? Hab mich noch nie für PA Power interessiert und kenn die Struktur bei denen nicht sonderlich gut.

Gruß
Augusta

[horrex]

Hallo Neemann,

S U P E R , Dein "Comic"

nur Gott kann von sich sagen,
daß er alles richtig gemacht hat.

[hopkin]

@augusta

lies mal die pa power threads...
...dann wirst du feststellen, dass durch das pa stars -projekt
die ergebniszahlen für 2001 und 2002 schon so gut wie gesichert
sind....trotz der hohen margen...
..die messeerfolge der letzten wochen werden in meinen augen
zu einem deutlichen übertreffen der planzahlen führen....

gruss
hopkin