Pa Power Automation - interessantes Szenario zum Aktienverkauf von Hilpert - 500 Beiträge pro Seite

[Genatio]

Vorstand Bernhard Hilpert gibt offen zu, lediglich nur noch 13% Aktienanteil an Pa Power Automation zu halten. Das wundert mich deshalb, weil ich Hilpert als einen Vorstand einschätze, der mit seinem Unternehmen leidet und lebt. Er hat die AG 1997 gegründet und seitdem harte Arbeit und sehr viel Geld in die Company gesteckt. Dass Hilpert deshalb in großem Stiel aussteigt, wenn sein Unternehmen kurz davor steht den Durchbruch zu schaffen, halte ich für nicht nachvollziehbar. Ein alternativer Grund wäre, dass Hilpert der selbst entwickelten Soft-CNC-Steuerung keinen Erfolg mehr zubilligt und sich noch zu akzeptablen Kursen auf Kosten der Aktionäre verabschieden will – daran glaube ich allerdings nicht.

In den letzten Tagen und Wochen gab es unzählige Verwirrungen um das PA Stars Projekt. Ich denke es wurde wohl hauptsächlich ins Leben gerufen, um die Lange Zeit zwischen Präsentation der Soft-CNC-Steuerungen und der tatsächlichen Auftragsvergabe zu überbrücken. Sprich, um nennenswerte Umsätze und Erträge generieren zu können, bis die neue Technik von der Industrie erkannt und akzeptiert wird. Mir war allerdings nicht ganz klar wie potentielle Investoren dazu gebracht werden sollten, Lizenzzahlungen in Millionenhöhe in einen solchen PA Clone zu investieren, da es hinsichtlich des Produkteinführung wohl doch noch einige Unsicherheiten gibt. Hier kam mir dann auf einmal wieder das Privatvermögen von Hilpert in den Sinn. Er hat in den letzten Wochen und Monaten eine beträchtliche Anzahl an Aktien verkauft. Zum 31.12.1999 war er Inhaber von 286.000 Aktien; 13% entsprechen heute 178.750 Aktien. D.h. Hilpert hat seit Anfang 2000 bis heute 107.250 Aktien verkauft. Bei einem durchschnittlichen Kurs von 30 Euro je Aktie entspräche dies einer Summe von über 3 Mio. Euro.

Durch das PA Stars Projekt war es Power Automation überhaupt erst möglich die hohen Planzahlen zu publizieren und somit den Aktienkurs auf ein Niveau von über 40 Euro zu hieven. Vielleicht war ja alles von Beginn an in dieser oder einer ähnlichen Ereigniskette geplant:

- Das PA Stars Projekt wird ins Leben gerufen und die Planzahlen angehoben
- Der Aktienkurs steigt, unter anderem wegen der aktiven Investor Relations Arbeit
- Bernhard Hilpert ist es möglich zu einem hohen Durchschnittskurs zu verkaufen
- Hilpert beteiligt sich mit privaten Mitteln an den PA Stars und stellt somit die ersten Lizenzzahlungen sicher.

So wäre die Finanzierung in den ersten Jahren gesichert und man hätte die oben angesprochene Zeit zwischen Präsentation und Auftragsvergabe überbrückt. Sollte es wider erwarten doch noch länger dauern bis die Soft-CNC von der Industrie akzeptiert wird, könnte Hilpert weitere Aktien verkaufen. Der Kurs hätte, wenn die Planzahlen 2001 eingehalten oder getoppt würden, wahrscheinlich im Bereich über 100 Euro notiert. Bei einer verbleibenden Anzahl von 178.500 Aktien ließe das einen großen Spielraum um im Notfall weiteren Pa Stars stützend unter die Arme zu greifen und die Power Automation Umsätze mit weiteren Lizenzzahlungen in die Höhe zu treiben.


Alles nur Theorie –aber ich denke gar nicht so abwegig.

[Karl Bautz]

Ich denke die Theorie ist von der Wahrheit nicht allzu weit entfernt.

Inwieweit das Produkt aber noch eingeführt werden muss oder ob es im Markt eigentlich schon bekannt ist stellt sich vor folgender Überlegung die Frage: Hilpert war ja schon an einer Firma beteiligt die eigentlich dasselbe machte. Die alten Verbindungen v.a. Russland bestehen noch. Ich denke dass er das "Produkt" von der früheren Firma übernommen hat, natürlich (oder auch evt.) weiterentwickelt hat und verscuht einen normalen Geschäftsbetrieb zu pushen. Weshalb ? Damit nicht dasselbe passiert wie mit der alten Firma (Pleite). Er baut sich ein Kartenhaus und bevor alles zusammenstürzt macht er noch ein bisschen Kasse. Damit das Rad weiterläuft werden die Russen gesponsert um neben echten Umsätzen noch ein paar Luftnummern draufzupacken.

So schliest sich der Kreis wieder, und wären die WP nicht gewesen, das Spiel würde so weitergehen.

Noch was:

Viel Umsatz = Gutes Produkt

Gutes Produkt = Viel Umsatz

Nach diesen Kriterien wurde seither das Produkt bewertet, kein einziger (helft mir wenns anders ist) konnte seither berichten: Ist bei Kunde XY im Einsatz und läuft tadellos etc.etc.
Wenn jetzt die Umsätze aber nur Scheinumsätze sind müsste die Produktberwetung auch zurückgenommen werden:

Wenig Umsatz = Schlechtes Produkt

Schlechtes Produkt = Konkurs/Pleite/Pennystock

[Genatio]

Ich würde nicht unbedingt das Produkt als schlecht bezeichnen, nur weil bisher damit wenig Umsätze erzielt wurden.

Stell dir vor du bist Geschäftsführer eines größeren Maschinenbauers und hast hardwaregestützte CNC-Systeme im Wert von mehreren Millionen DM. Auch wenn das PPA Soft-CNC-Produkt besser ist, wird der Geschäftsführer nicht gleich die bestehenden Systeme austauschen. Das ist ein langwieriger Prozeß der einige Jahre in Anspruch nehmen kann.

Und Pa Power Automation möchte eben genau diese lange Wartezeit mit den PA Stars Lizenzeinnahmen überbrücken.

[crashtestdummy]

@KB

Manchmal macht es schon Sinn, das Gehirn einzuschalten, bevor die Fingerchen auf die Tastatur einprügeln.

Wenn also Hilpert tatsächlich mit seinen Verkaufserlösen sich hintenrum über die STARS wieder an PA beteiligt, dann ist sein Geld futsch.
Nix mit Kasse machen!

Wenn er hätte betrügen wollen, dann hätte er seine 20% schon längst vollständig abgedrückt.
Denn dann hätte er schon vor vier Wochen gewußt, dass ihm am 13.6. der Laden um die Ohren fliegt.

Zur Frage gutes Produkt:
Lies die Meldungen zu Kooperationen mit KENT mit INDRAMAT und dann nenne mir aus deinem ja wohl so großen Maschinenbauerbekanntenkreis, einen, der überhaupt mit soft-CNC (Ich hoffe, dass dir der Begriff überhaupt etwas sagt)arbeitet. Und frage ihn nach dem Hersteller.
Tatsache ist:
Unabhängige Experten sehen ein Substitutionspotential am Gesamt-CNC-Markt von ca. 8% - 10% in den nächsten 4 - 5 Jahren.
Das sind dann etwa 300 - 400 Mio DM (ohne Steuerungen)
Derzeit ist dieser Anteil deutlich unter einem Prozent.
PA hat auf diesem Zukunftsmarkt ein hervorragendes Produkt.

Das mag man erkennen, oder bleiben lassen.
Nur schlau machen sollte man sich, bevor man rumposaunt.
Sonst nervt`s.

nix für ungut

ctd

[Klaus_H]

Danke, CTD, dass Du mir die Arbeit abnimmst. Ansonsten kann man noch auf den Geschäftsbericht 99 verweisen (von der PA Website). Da sind eine Reihe von Firmen aufgeführt. Zur Qualität des Produkts gibts genügend ältere Threads. Selbst scharfe Kritiker von PA hier im Board (z.B. Mandrella) haben nie das Produkt kritisiert. Das ist es ja gerade, was einen im Moment verzweifeln läßt: Superprodukt vs besch.... Informationspolitik von PA.

[effectenmeister]

@ Klaus_H

Die Informationspolitik von PA war im Q1/2001 alles andere als besch.... Falls Du bescheiden meinst.

Falls Du das andere Wort meinst, hast Du meine volle Zustimmung

Gruss em

[Karl Bautz]

@ctd
- Natürlich wird er nicht mit dem kompletten Aktienverkauf das Russlandgeschäft sponsern, ist ja auch nur eine schlimme nicht bewiesene Vermutung !!

- Das mit Kent habe ich gefunden, das mit indramat konnte ich nicht finden. Indramat verkauft Steuerungen die sich vom technischen her lesen wie die von PA. Wenn diese Steuerungen dann von PA stammen habe ich keine Zweifel mehr an der Produktqualität. Indramat kann in diesem Bereich ansch. MArktanteile gewinnen.

- Was aber sonst moch so läuft lässt nicht auf einen seriösen LAden schliesen.

[crashtestdummy]

Hi Karl,

also du mußt dir das etwa so vorstellen, wie hard- und software.
Von Indramat kommt die Hardware, von PA die Software.
Die entsprechende Pressemeldung kam am 16.2.
Du kannst das alles auf der PA-homepage einsehen.
Neueste news aufrufen und dann die älteren durchblättern.
Gehe mal ein Jahr zurück.
Da wirst du nichts finden, was nicht relativ nett erscheint.
Wenn das alles gelogen ist, dann können die verdammt gut lügen.

Gruß

ctd

[Karl Bautz]

@ctd
Meinst Du diese Meldung ?
Die am SMAX notierte PA Power Automation AG, Pleidelsheim, (WKN 692440;
www.powerautomation.com) hat von einem deutschen Maschinenbauer einen Rahmenauftrag über
die Lieferung von pc-basierten Soft-CNC-Steuerungen der Familie PA8000-NT erhalten. Das
Auftragsvolumen beträgt 2,4 Mio. DM. Eingesetzt werden die CNC-Steuerungen in
Brennschneidmaschinen sowie Plasma-Schneidemaschinen, die weltweit vertrieben werden.
Pleidelsheim, den 12.02.2001 Der Vorstand d

[DoktorKulka]

ctd

das ist genau der Punkt... wenn die lügen, dann können sie es verdammt gut.. bei einer Bilanztestierung kommen die Sachen erst raus.

Auch würde mich interessieren, ob bei den Q1 Zahlen Auftraggeber genannt werden, oder wie bei Metabox der "Auftraggeber geschützt werden soll"

Q2 Zahlen sollen ja auch schon erfüllt sein, warum die Eile bei der Bekanntgabe, dies ist anormal, hat mich aber auch in Sicherheit gewiegelt.

Wahrscheinlich kommt die unverbindliche Presse mitteilung, daß schon bis Weihnachten die Planzahlen eingehalten werden


Diese Mitteilungen sind doch völlig rechtsunverbindlich und können bei Haftungsfragen vor Gericht als so juristisch verwertet werden, wie die Äußerung, daß PA am 1. Advent den Kuckuck im Wald gehört hat.

Mit freundlichen Grüßen

Dr. Kulka der so naiv ist, wie bei Metabox zu warnen, aber wer nicht hören will muß eben fühlen

[Karl Bautz]

@ctd
Ich kann keine Kooperation mit indramat finden. Weder bei PA noch bei indramat. Bitte leih mir eine Brille und sag die Quelle

[crashtestdummy]

Hier die Brille

Im Rahmen einer Kooperation zwischen der PA Power Automation AG , Pleidelsheim, und der zum Bosch-Konzern gehörenden Rexroth Indramat GmbH, Lohr/Main erweitert PA das Produktangebot über PC-basierte CNC-Steuerungen hinaus auf High-Tech-Antriebe und Motoren.

Rexroth-Indramat ist einer der weltgrössten Hersteller von hochwertigen Antrieben und Motoren mit einer umfassenden Angebotspalette für alle Anwendungen im Maschinenbau.

Durch diese Zusammenarbeit kann PA jetzt seinen High-Tech-Kunden eine Komplettlösung anbieten, die durchgängig von der Verarbeitung der Programmdaten in der CNC bis zur Umsetzung in entsprechende mechanische Bewegungen der Maschine reicht. In dieser Woche werden die ersten Komplettsysteme ausgeliefert. Darüber hinaus liegen bei PA bereits Aufträge für weitere Komplettsysteme aus Europa, Asien und USA vor. Die Kooperation ist global angelegt und wird Power Automation neue Kundenkreise erschliessen.

Pleidelsheim, den 16. Februar 2001

Der Vorstand

Gruß

ctd

[DoktorKulka]

ctd

nur rechtlich völlig belangloses Geschwätz, da keine ad hoc

genauso bedeutsam wie der Kuckuck am 1. Advent

Metabox läßt grüssen mit dem Südafrika Auftrag,, RAHMENauftrag... Israel auftrag nordicaauftrag im übrigen nur HIGH TEACH.. Leute Zahlen wollen wir testiert sehen

am 15. April ist alles gut der Onkel aus Amerika hat Super NEWs am 15. Mai natürlich noh besser

im übrigen sind wir Weltmarktführer und ich bin der beste

leute hier stinkst,, sagte mal LOOM vor 2 Tagen

Mit freundlichen Grüßen Dr. K

[Karl Bautz]

Klartext:
PA kauft (habe gedacht die liefern an Indramat)

Bisher gibt es also noch keine Beweise für das "Alleinstellungsmerkmal".
Habe auch Technik-Thread von leary99 angeschaut. Nichts !

[crashtestdummy]

Moin Dr.K

Nur mal so als Erinnerung:

von DoktorKulka 30.04.01 17:40:59 3421211 PA POWER AUTOM.AG

nicht ausrasten!!! PA steigt wieder über .... ich glaube ich bin im Irrenhaus.... die Planzahlen für 2oo1 stehen!!!

so nervös hätte ich die PA ler nicht eingeschätzt

Dann hast du selbst kalte Füße gekriegt.
Bei 22 deine Stücke rausgehauen.
Und nun zeterst du hier rum und spielst dich auf als großer Warner, der es schon immer gewußt hat.
Nee, nee mein Lieber!

So hart es klingen mag:
Aber solange Typen wie du vor PA warnen, ist mir nicht bange.
Ich befürchte, du hast nicht einmal verstanden, was Mandrella und andere an Bedenken zu PA geäußert haben.
Geschweige denn, dir eigene Gedanken dazu machen können.

nix für ungut, aber det regt mir uff

ctd

[Why_not]

@ctd

det regt mir ooch uff!

@all
Mal ein anderer Aspekt:
Habt Ihr eigentlich schon einmal mit WPs zu tun gehabt?
Wenn ja, wundert Ihr Euch nicht mehr über deren Verhalten!
Wenn nein, wundere ich mich nicht mehr über Euer Verhalten!

Auch nix für ungut,
was war es in diesem Board teilweise so sachlich!

Why_not

[fundamental_a]

@doktorKulka,
was machst du eigentlich, wenn PA Power bis zum 13.06. (spätestens) die Zahlungen bestätigt und damit das Testat des WP´s erhält?
Es gibt keine Aktie wo man 100%ige Sicherheit garantiert bekommt.
PA Power ist noch nicht da, wo wir (unterstützt von sicherlich positiven Meldungen) das Unternehmen noch vor ein paar Tagen gesehen haben.
Doch die Möglichkeit, dass es da hinkommt, sogar in überschaubarer Zeit, halte ich für wahrscheinlich (mein aktueller Kenntnisstand).
PA Power mit Metabox zu vergleichen halte ich für absolut absurd. Die Behauptungen hört man häufig von denen, die sich viel zu wenig mit dem Unternehmen und deren Produkt auseinandersetzen, oder von Leuten, die hier Ängste schüren in der Hoffnung billiger an die Aktie zu kommen.
Der Vertrauensverlust ist sicherlich gross und vieles hat das Unternehmen selbst zu verantworten.
Daher ist der Kursverlust zum Teil jedenfalls gerechtfertigt.
Doch PA Power so pauschal abzuwerten halte ich nicht für gerechtfertigt, allenfalls verständlich wegen hoher persönlicher Verluste.

Fundamental_a

P.S.
Die Indramath Geschichte würde ich nicht so hoch aufhängen.
Hauptsächlich bekommt nämlich PA Power für seine Kunden die hochwertigen Antriebe, die sie selber nicht fertigen können.

[leary99]

@whynot
Mal ein anderer Aspekt:
Habt Ihr eigentlich schon einmal mit WPs zu tun gehabt?
Wenn ja, wundert Ihr Euch nicht mehr über deren Verhalten!
Wenn nein, wundere ich mich nicht mehr über Euer Verhalten

Warum einfach, wenns auch kompliziert geht?

[Karl Bautz]

@WhyNot
Am Samstag fragte ich einen WP was das bedeuten könnte.
Kurzzusammenfassung: Da brennts

[scotty23]

@ alle,
ich verfolge schon seit längerer Zeit sehr aufmerksam, die Diskussionen in wallstreet-online. Es wurden hier bisher sehr interessante Aspekte angesprochen, die mir bis dato noch nicht bekannt waren. nun kamen in letzter Zeit immer mehr Bedenken auf, dass das Produkt Pa 8000 NT nicht den Standard erfüllen könnte, wie von der Pr-Abteilung seitens PA mehrfach verlautet wurde. Hierzu möchte ich einmal Stellung nehmen: Zunächst sollte jedem klar sein, dass der Vergleich verschiedener Steuerungen so ohne weiteres nicht möglich ist(verschiedene Meinungen sind also aufgrung verschiedener Anwendungen möglich!), da die Hardware,also der Maschinenaufbau hierbei eine entscheidende Rolle spielt. Dennoch konnte ich aus persönlichem Kontakt mit der Firma Rexroth Indramat und dem PTU der Technischen Universität Darmstadt mir ein Bild über die tatsachliche Leistungsfähigkeit der PA-Steuerung machen. Die Steuerung erfüllt hierbei alle Anforderung mindestens so gut wie die dreimal so teuren Konkurenzprodukte! Desweiteren wurde mir in Telefongesprächen mit zwei Referenzkunden die Alltagstauglichkeit bestätigt. Vorteile lägen zum Beispiel in der Offenheit der PA Software und dem relativ einfachen Aufbau.
Bei der PA Power Automation AG handelt es sich also nach meinem Kenntnisstand nicht um eine "leere Hülle", sondern um ein aufstrebendes Kleinunternehmen mit einem sehr guten Produkt. Eine Expansion ohne Belastung der Kapitaldecke(Pa Stars) halte ich im Maschinenbau allgemein für sehr ambitioniert und interessant. Es sollte jedoch jedem klar sein, daß sich dieses Konzept nur in Verbindung mit einem überlegenen Produkt verwirklichen lässt, wie es PA eben hat. Diese Enticklung ist allerdings nicht in ein bis zwei Jahren zu erreichen, sondern benötigt mindestens fünf Jahre. Vor diesem Hintergrund dürfte jedem die Planungen des Umsatzzieles und noch wichtiger des Marktanteils für 2005 klar sein.
Der Autor besitzt Aktien von PA Power Automation.

@genatio,
mit deinen Gedanken im ersten Beitrag über die Verkäufe des Herren Hilpert denke ich könntest du recht haben

[bidnixasknix]

Wer hat denn letztlich Schuld daran, dass hier die Spekulationen gedeihen? Dafür alleine verantwortlich ist PA. Schaut Euch doch mal die Nachrichten- und ad-hoc-Meldungen in den letzten paar Monaten an. Ständig Aussagen bezüglich übertroffener Erwartungen, früher als geplant erreichter Ziele und hervorragendem Auftragseingang. War sicher nicht schlecht für den chart. Alles im übrigen für uns als Außenstehende kaum zu verifizieren.

Dann eine Meldung, die leicht nach zu vollziehen ist. Testat für die vorgelegte Bilanz 2000 verweigert. Die Meldung kommt dann auch noch auf den letzten Drücker. Unangenehme Folge ein Fristverlängerungsantrag muss gestellt werden. Selbst wenn es so wäre, dass dem Testat eines WP so wenig Bedeutung beigemessen wird, dass man sich um die Prüfung, die ja nicht nur 2 Stunden dauert, bisher von Seiten des Bilanzierenden aus nicht gekümmert hat -- dann wäre es aber höchste Zeit für klare Aussagen. Spätestens jetzt müssen doch Nachrichten von PA kommen, die Substanz haben - und nicht dieses allgemeine Geschwafel. Also eine Meldung etwa, die besagt, wo unterschiedliche Auffassungen in der Bewertung bestehen. Eine Aussage, dass die jeweiligen Schuldner, die ja langjährige Geschäftspartner sind, bisher immer, wie vereinbart, gezahlt haben. Eine Darstellung des Umsatzes nach Ländern, Nennung von Geschäftspartnern. Jedes Unternehmen ist doch froh eine Beziehung mit einem seriösen, besser noch auch als seriös und potent bekannten Geschäftspartner darstellen zu können. Was kam??? Nichts in dieser Art.

Wenn es eine Grundlage für eine solche Reaktion gegeben hätte, wäre diese auch erfolgt. PA hat in der Vergangenheit gezeigt, dass die Wirkungen von Meldungen dort schon richtig eingeschätzt werden. Meine persönliche Meinung: Es gibt nichts derart Substantiiertes zu berichten - oder es gibt Gründe dies nicht zu tun. Das von Genatio angedachte Szenario kann man noch viel unschöner weiter denken. Wenn es keine Grundlagen für entsprechende Meldungen gibt, also Wachstum hauptsächlich über PA-Stars mit zweifelhaftem Cash-flow erzeugt wird, ist die Aktie vorsichtig ausgedrückt, überbewertet. Wenn es Meldungen gibt, die man zur Klarstellung und damit zur Kursstützung hätte bringen können, kommen die ja wahrscheinlich noch. Vorher ist allerdings Gelegenheit, insbesondere für diejenigen, die mit der Veräußerung von PA-Aktien zu Höchstkursen Geld gemacht haben, ein gelungenes Spiel zu wiederholen. Nämlich billig zu kaufen und einen Profit zu machen, der organisch in absehbarer Zeit nicht mehr drin gewesen wäre.

Beide Varianten sind mir unsympathisch und würden,im Falle des Zutreffens, kein gesteigertes Vertrauen in die PA-Führung auslösen.

Gruß an Alle

[crashtestdummy]

@bidnixasknix

du solltest es bei deinem nickname belassen.
Vielleicht noch ergänzt um readnix

@scotty23
Danke für deinen Beitrag, macht er doch noch einmal deutlich, was die meisten in der Hektik der letzten Tage vergessen haben.
PA hat ein ausgezeichnetes Produkt in einem riesigen Markt.
(zum hinkenden Vergleich : Billy Gates hatte ein mittelmäßiges Produkt in einem noch größerem Markt, aber 1984 hätte jeder IBM-Manager sich totgelacht, wenn man ihm gesagt hätte, dass dieser Winzling Microsoft einmal IBM an MK hinter sich lassen würde)

Nun muß man dieses Produkt aggressiv in den Markt drücken, sonst ist er von anderen besetzt.
Dafür sind die PA-STARS ein geeignetes Werkzeug.
Das scheinen nur viele nicht sehen zu wollen.
Sie sehen lieber Lug und Trug, weil sie ihre teuer gekauften Stücke in Panik verscheuert haben und jetzt nicht wahrhaben wollen, dass sie sich irren könnten.

Auch ich kann mich irren.

Wir werden es am 13.6. spätestens wissen

Gruß

ctd

[DoktorKulka]

he,
manchmal denke ich wirklich, daß hier Leute nicht 1 und 1 addieren können..
Es stimmt, daß ich zunächst annahm, daß hier eine überreaktion erfolgte und war fest überzeugt, daß Hilpert die Sache genau erklärt...

was kam aber nur oberflächige lauwarme Erklärungen z.B ich pernölich von Kuhl, daß erst Montag mittag ein Fax eintraf vom WP Team (es sind mehrere Prüfer), daß das Testat verweigert wird. Dies ist offensichtlich gelogen, da bei jeder Schlußbesprechung einer Bilanz der Sachverhalt mündlich klargestellt wird. Es w ar also schon Tage vorher klar, daß kein Testat erfolgt.

Dann von Hilpert die Äußerung zum Kurs "unerfreulich", also wenn ich eine reine Weste hätte, wäre zumindest die Äußerung notwendig "entspricht nicht den realen Gegebenheiten" usw. irrwitzig überzogen ... außerdem hat er erneute Insiderverkäufe möglich gelassen. Ein Vorstand, der von seinem Produkt überzeugt ist, verkauft nicht, sondern kauft nach oder er steht kurz vor der Pleite sollte ich Unreacht haben, freue ich mich für die, die noch drin sind. ich werde auf jeden Fall aus dieser Zockerklitsche draussen bleiben. auf jeden Fall bin ich gespannt, wie Kuhl es wieder fertigbringt, die Namen der Auftragsgeber zu verschleiern.. es ist ja nicht mal bekannt ob Russland 9o 5o %Anteil hat. Wahrscheinlich 99 und Italien 1 %

Imübrigen ist es ja wohl erlaubt seine Meinung zu ändern, wenn Bilanzfälschung im Raume steht oder seid ihr so stur in Ostfriesland

Dr.Kulka

[German2]

Hilpert hat gesagt das der Aktienkurs "unerfreulich" ist.
Das heisst doch nur ,das die Aktie nicht angemessen bewertet ist. Somit wird er unter 30€ auch nichts verkaufen. So kommt es im Interview eindeutig rüber.

Er hat immernoch 13%. Das ist mehr als genug für eine Person. Ich habe bei den übertreibenen Kursen von 50€ auch verkauft. Was ist daran schlimm?

Jetzt ist PA wieder billig , deshalb kaufe ich auch wieder.
Die kurse stehen wieder dort wo sie vor 1 jahr standen . Nur: Die Firma hat sich um einiges weiterentwickelt.

buy low -sell high

[OPJ]

@Dr.Kulka (der letzte Apotheker)

nachdem Du ausreichend kundgetan hast, verkauft zu haben und ebenfalls jedem, der es hoeren wollte (und allen, die es nicht hoeren wollten) erzaehlt hast, dass Du gar keine Absicht hast, wieder einzusteigen, kannst Du den Leuten ja die Ruhe lassen und Dich den Aktien zuwenden, an denen Du ein oekonomisches Interesse hast.

Alles Gute fuer den weiteren Aktienhandel, vielleicht hoeren wir von Dir ja mal wieder in einem anderen Board...

Bis dann, OPJ

[Rainolaus]

@Kulken

Dein Zitat:
Ein Vorstand, der von seinem Produkt überzeugt ist, verkauft nicht

Hast Du das erste Posting in diesem Thread überhaupt gelesen? Was sagst Du zu dieser Theorie? Klingt recht plausibel und liegt doch im Bereich des möglichen oder nicht?

Glaubst Du Hilpert hat ernsthaftes Interesse seine Firma bewußt den Bach runter gehen zu lassen? Denke ich nicht. Derzeit werden wohl eher alle Hebel von dort in Bewegung gesetzt, damit die Zahlung aus Russland eingeht und somit schnellstmöglich wieder das nötige Vertrauen hergestellt wird.

Eine vorzeitige Zahlung könnte, wie schon mal erwähnt, durch (großzügige) Zinszahlungen auf den vorgezogenenen Zeitraum seitens PA geleistet werden, o.ä.; irgendein Anreiz wird man wohl schon anbieten (müssen).

Der Cash flow wäredann positiv, das Testat würde erteilt und die Zahlen werden nicht geändert. Alle Aufregung war umsonst. Wie es danach weiter geht sei zunächst dahingestellt, kurz- bis mittelfristig aber, dürfte es dann für PA und den Kurs, sicher wieder besser aussehen.

Steigst Du dann wieder ein Dr.Kulka? Ich hatte manchmal den Eindruck, daß Du in erster Linie furchtbar enttäuscht warst, daß man Dich am Telefon belogen haben könnte, d.h. Du warst offensichtlich auch sehr in Deiner Eitelkeit gekränkt.

Kann es sein, daß Du damals bei all Deinen zahllosen Gesprächen (hauptsächlich immer mit Hilpert, oder?), gedacht hast, daß Du in irgendeiner Form etwas besonderes bist/sein könntest und somit mehr oder bessere Informationen kriegst als andere?


Gruß

Raino

[Klaus_H]

@rainolaus

Also, man kann hier jetzt viel zusammenfantasieren, was Hilperts Verkäufe angeht. Der Trouble mit dem WP war doch gar nicht geplant. Was haben dann seine Verkäufe vorher, die ja nun auch keine Panikverkäufe waren (der Kurs blieb stabil) mit der WP-Geschichte zu tun? Und warum sollten die Russen und Italiener, die ja die zukünftigen PA Stars sind, nicht auch ohne jede Gegenleistung einen oder zwei Monate früher zahlen? Schließlich sind sie keine echten Fremdfirmen, sondern mit PA eng verbunden.

[nobilly]

Hi zusammen!
Es gibt inzwischen soviele Ungereimtheiten das es doch wirklich stinkt!!
Mein Fazit aus 100`derten Postings.

[RCZ]

@nobilly
bekommst du kein Inserwissen mehr

- smi RZ le -

[nobilly]

Ich fand den Zeitpunkt(Fenstertag, wo eh keiner große Sachen vermutet)geschickt und das Wie der Mitteilung(Pressenotiz) und nicht eine Adhoc für sehr dümmlich.
-wollte uns da jemand eine so wichtige Mitteilung unterschieben??

[weiserhai]

@fundamental
Was man macht, wenn PA die Zahlungen bestätigt und das Testat des WP bekommt???????
Was wohl! Wenn man von PA überzeugt ist, wirdm an sie BEHALTEN.
Wenn man nicht davon überzeugt ist, wird man von einem Investment absehen.
Wußtest Du eigentlich schon, dass von den für 2001 geplanten Umsätzen ca 50 - 60 % auf die Lizenzzahlungen der noch zu GRÜNDNEDEN PA Stars entfällt??? Frag mal bei PA nach!!!
Zudem steht der endgültige Investor für die PA Stars noch nicht fets!!!! Frag mal bei PA nach!!!!!

Andere Frage: Was passiert, wenn PA das Testat nicht bekommt und die Zahlungen nicht eingehen?
Ich will in diesem Falle diese Aktie nicht haben!

Der Rest ist subjektive Einschätzung, ob das Testat/Zahlungen eingehen oder nicht.


@why not:



@Karl Bautz:
das muss jeder selber wissen, aber für die, die draußen sind hat es nicht mehr so eine essentielle Bedeutung


@scotty:
Finde es gut, dass mal von einem technisch versierten mal ein aufmunterndes Posting kommt! Hätte Pa bestimmt schon vorher gut getan!
(Bin nicht mehr investiert (1 Aktie)!!!)

@bidnixasknix:
Recht hast Du!!!!!
Die Aussagen von PA in der letzten Zeit waren zu wiedersprüchlich!!!!!
Habe zudem einige ENORM ungünstige Aussagen von dem Management bekommen..................

@dr Kulka:
Nach Aussagen des Managements hat Italien ca 50 % der Umsätze beigetragen, den Rest Russland. D.h. beide die gleiche Höhe! Oder besser gesagt: Beide SOLLEN, denn bisher ist die Frage der endgültigen FINANZIERUNG noch nicht VERTRAGLICH festgelegt (Quelle Mangaement).
Würde gerne mal persönlich mit Dir sprechen, weil......
[e-mail] - bis dann




MFG
wh

[nobilly]

@ rcz
dickes Eis!!
bin stocksauer

[RCZ]

[nobilly]

Ich frage mich nur wo die Zahlen aus Asien bleiben?
- wlche Taktik verfolgt PA??

[kastoliny]

Hallo,

schönen Abend liebe Boardgemeinde und macht euch nicht gegenseitig verrückt...

guats Nächtle

kasto

[nobilly]

wo ist rainolaus geblieben?
wolltest dich mal melden - aber looser sind schnell vergessen(hoffe du erinnerst dich noch an MWG).

[nobilly]

@rcz
wie baust du die Smilies?
ist eh nichts los.
Danke

[kastoliny]

[nobilly]

ist ja nett das du noch nicht im Bett bist - keine Meinung zu meinen Postings? - auch nicht zu Smilies?

[RCZ]

@nobilly
schau mal dort nach Thread: Ad hoc-Service: PA Power Automation AG =
oder smilie als Stichwort suchen

mfg
RZ

[kastoliny]

Gib mal unter Stichwort "Smileys" ein, da findest du ne Menge Threads zum Thema.
Meine Meinung behalt ich im Moment für mich..
Nix für ungut, will nur niemand auf den Schlipps treten.

greetings

[Rainolaus]

@Nobilly
RCZ hat recht, kriegst du keine "Geheim-Infos" mehr?

Ich fand den Zeitpunkt(Fenstertag, wo eh keiner große Sachen vermutet)geschickt und das Wie der Mitteilung(Pressenotiz) und nicht eine Adhoc für sehr dümmlich.
-wollte uns da jemand eine so wichtige Mitteilung unterschieben??

===> Denkst Du, die haben gehofft, daß es so keiner mitkriegt? In jedem Fall war es für einige (Share-Dealer) besonders scheiße nach dem Kurzurlaub als erstes die 25,50E am Mittwoch zu sehen.


@Klaus
Und warum sollten die Russen und Italiener, die ja die zukünftigen PA Stars sind, nicht auch ohne jede Gegenleistung einen oder zwei Monate früher zahlen? Schließlich sind sie keine echten Fremdfirmen, sondern mit PA eng verbunden.

===>
Kann auch sein. So oder so denke ich aber, daß ebenfalls von der russischen Seite aus, Interesse an einer weiteren Zusammenarbeit mit PA gegeben ist und Ihnen die Bedeutung der vorgezogenen Zahlung wohl, nach einer Erklärung seitens PA zur aktuellen Lage, durchaus einleuchtet; ob sie eine Gegenleistung bekommen oder nicht sei mal dahingestellt. Ich gehe davon aus, daß das Geld demnächst fliessen wird.

Es interessiert mich ja jetzt doch, ob es sich nun um die NETsl handelt, bzw. ob diese im Zusammenhang mit der Geschichte steht. Dieses scheint wohl ein sehr grosses renommiertes russisches Unternehmen zu sein. Leider wußte Kuhl die exakte Namensbezeichnung nicht aus dem Kopf.

Man liest sich...

Raino

[nobilly]

Wünsche allen anwesenden und insbesondere rcz und kostolony eine erholsme Nacht und gute Geschäfte

[Rainolaus]

@nobilly
Hast Du meine Bordmail nicht gekriegt?

wo ist rainolaus geblieben?
wolltest dich mal melden - aber looser sind schnell vergessen(hoffe du erinnerst dich noch an MWG).

Wie darf ich das verstehen?

[nobilly]

endlich rainolaus
Die Tatsache des Fenstertages, was vor allem in Bayern recht ausgiebig gefeiert wird und sehr viele Aktien im münchner Raum durch die Dresdner/Reuschel in Umlauf gebracht wurden(zwar sehr früh StrongBuy - 13€) liegt eine Vertuschung oder Beschönigung recht nahe.
Habe seit Tagen keine wirklich wichtigen Infos mehr bekommen - dickes Eis.
Nur soviel: bis 13.6. Trade zwischen 18 - 30, dadavor raus
und dann wieder Vertrauen aufbauen.
Was man davon in Zukunft halten soll ist mir inzwischen suspekt, ein versauter Ruf oder schlechter Geschmack im Mund vergeht nicht so schnell.

[nobilly]

@rainolaus
Nein
besser mailto

[nobilly]

habe schon öfters versucht dich am Board zu erwischen - keine Chance

[nobilly]

mein bekannter der jemanden kennt hatte über 100000 - läßt sich aber nicht mehr genauer darüber aus - aus!
Würde ich an seiner Stelle nicht anders machen

[German2]

warum geben sich einige so eine Mühe schlechte News zu verbreiten wenn sie keine Aktien haben bzw.nicht einteigen wollen?

Leute! Die Kaufkurse haben wir gerade.

Warum hält Hilpert noch über 100000 Aktien wenn sein Unternehmen pleite macht?

Kann es sein ,das Hilpert etwas verkauft hat ,weil der Kurs seit der KE über 300% zugelegt hat? Mir würden auch die Finger kribbeln wenn ich über 200000 Aktien zu 50 € (20 Mio DM) verkaufen könnte die 6 Monate noch 1/3 wert waren.
Er hat nur ca. 50% verkauft.
Jeder normale Mensch verkauft einen Teil seines Depots bei einer solchen Wertsteigerung.

bald kommen Quartalszahlen und diese werden wieder gut sein.
->Y KZ 30-40€

[kastoliny]

Stück oder Mark?

[nobilly]

gehört zwart nicht hier her und will ich auch nicht pushen ist MWG, wo ich schon bei ca. 1.80€ auf den bayerischen Techniktag verwiesen habe.
Look at it! - Ende

[kastoliny]

@ nobilly,

ich dachte Steno ist nicht mehr gebräuchlich??? ;-)

[nobilly]

@german2
vielleicht weil er laut Börsenordnung den Verkauf(Stammkapital)hätte melden müßen und somit einen noch größeren Stampede verursacht hätte.

[nobilly]

@kastolony
kannst ja wegschauen - hast du auch noch eine interessantere meldung?

[kastoliny]

sei doch nicht gleich eingeschnappt, a bisserl Spass muss scho sein...

MfG

[nobilly]

bist a a bayer? dann versten ma uns.

[kastoliny]

scho, geh weida du oide kuahhaut, dasd ma des Board fei weida mit deim Inseidawissn versoagst.

naja, des reicht wohl

also guat nacht

kasto

[nobilly]

hallo rainolaus!
chattest wieder überall herum?

@kastorlonly
wo wohnst du?

[kastoliny]

jetz heiss i scho "kastorlonly"??
so "lonly" bin i aber ne...und a "castor" scho gwiss net!

[nobilly]

verstehst koan spass net oder, bin a mingerner

[kastoliny]

I schreib doch hier im Board net wo i wohn, sonst stenga morgn wida ´d ganzen Hasn vor meine Tür!!

Aber jetz gut Nacht

[kastoliny]

Kum a aus Minga, aber jetz schluss mitm boarisch, weil sons flippen uns dei Preissn aus!!
Nix für ungut

servas und Pfüar´ Gott

[nobilly]

i brach do dei Strassn ned nur de Staad!
endlich was lustiges auf diesem toten Board!!!

[nobilly]

jetza bist mei freind, bin genauso von Minga, schlof guart
seng ma as. wennst wuist [e-mail].
Pfiati

[nobilly]

Tip an alle!!! auf www.consors.de kann man mit einer Watchlist und Alarmfunktion sich Warnmeldungen auf SL per SMS schicken lassen - sehr effektiv!!!

[Klaus_H]

Moin,

zwei Webadressen der Vertriebspartner in USA und China:

http://www.ibhautomation.com/index.html

http://www.zxauto.com

[Klaus_H]

Im Zusammenhang mit dem chinesischen Vertriebspartenr nochmal die Ad-hoc vom letzten Jahr. Zumindest dieser Vertrieb scheint klar zu funktionieren...



Ad-hoc Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist allein der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Die PA Power Automation AG hat den ersten Großauftrag
für das Produkt CNC-Engine erhalten. Auftraggeber ist
die Firma Capital Automation, mit Sitz in Shanghai,
die mit Hilfe der PA CNC-Engine und zugekauften
asiatischen Industrie-PCs den chinesischen Markt mit
hochwertigen CNC-Steuerungen zu sehr günstigen Preisen
beliefern wird. Das Auftragsvolumen beläuft sich auf
DM 5,5 Mio.

Dem Rahmenauftrag sind verschiedene einzelne
Lieferungen mit erfolgreicher Installation in China
vorausgegangen. Die hohe Akzeptanz dieser ersten
Installationen im chinesischen Markt war der Anlass
für Capital Automation, einen umfassenden
Rahmenvertrag mit Power Automation abzuschließen.
Power Automation erhält damit in dem riesigen und
schnellwachsenden Automatisierungsmarkt der
Volksrepublik China eine führende Vertriebsposition
für PC-basierte CNC-Steuerungen. Erste Lieferungen aus
diesem Rahmenvertrag werden noch in diesem Jahr
erfolgen. Langfristiges Ziel ist eine Lieferung von
mehr als 1.000 CNC-Engines pro Jahr.

Power Automation wird im laufenden Jahr die
Gewinnschwelle erreichen; schon in 2001 soll ein
Ergebnis pro Aktie von Euro 1,32 erzielt werden.


Pleidelsheim, den 14. Juni 2000

Der Vorstand

[powerfan2]

@ Scotty23

endlich mal ein sachlicher und fundierter Beitrag, der auch meine Meinung widerspiegelt.

Hier gibt es einige eomtionale Stellungnahmen zum Verhalten des Herrn Hilpert. Dazu etwas aus eigenem Erlebnis.

- als ich Herrn Hilpert kennenlernte, hat er mir von sich aus von seiner Pleite berichtet.
Wohl gemerkt, ich hatte nicht gefragt. Welcher Bankrotteur, der dies erneut beabsichtigt macht dies wohl?????

- Ich glaube, daß er nur aus privaten Gründen Aktien kauft bzw. verkauft.
Nachdem Verkäufe in engem Zusammenhang mit negativen Firmenmeldungen auch von der Aufsicht geahndet werden können.


Grundsätzlich hat mich an den Meldungen von PA immer gestört, daß sie zu konmservativ waren. Die Firma betonte ständig, daß sie an Investoren und nicht an Spekulanten interessiert sind.
Selbige Spekulanten sind nun auf die Nase gefallen.
Mir ist grundsätzlich eine Firma mit einem sehr guten Produkt -Siehe Referenzkunden und @scotty23- mit einer schlechten PR Abteilung lieber, als EMTV mit Herrn Haffa.

[Klaus_H]

@powerfan2

Es gibt in einem älteren Thread (Power Automation - Was man weiß - was man wissen sollte (31.01.01)) eine Auskunft von Herrn Hilpert über die IBH-Pleite. Hier der Auszug zum Thema IBH:

[Hilpert, Bernhard: naja: Technologiefuehrer weltweit--alle heutigen
Hightec-Funktionen, wie Look Ahead,Fifo-Puffer zwischen Interpreter und Interpolator,Spline-Interpolation,5-Achs-Echtzeittransformation,NURBS-Interpolator,
Kompressor-Funktion ,Compile-Cyles (SW in CNC-Kern integrierbar ohne Aenderung des Source)etc kam von IBH. IBH erreichte immerhin ca 37 Mio DM Umsatz innerhalb 10 Jahren aber: der Tod der IBH hatte einen entscheidenden Hauptgrund:
wir hatten den Europa-Vertrieb (ca 90% des Gesamtumsatzes) an einen Konzern (nicht Siemens) abgegeben-das war ein Riesenfehler,
denn die stellten den Vertrieb in der Maschinenbau-Krise 1992/93 ein--6 Monate spaeter war IBH zahlungsunfaehig

[Rainolaus]

Bin gestern nach dem Posting rausgegangen. Ich habe "nebenher" noch einen anstrengenden Beruf (Bauplanung). Bist Du auch am Arbeiten? Wenn ja, was?


Trotzdem geht mir Dein Satz:

wo ist rainolaus geblieben?
wolltest dich mal melden - aber looser sind schnell vergessen(hoffe du erinnerst dich noch an MWG).

nicht aus dem Kopf. Wie darf ich das verstehen? Du meinst ja wohl nicht etwa mich mit "Luhser", in dem Glauben ich sei nicht an bord?

Ich bin neben der Arbeit immer an Bord. Habe u.a. immer 10 WO´s gleichzeitig (alles auf zwei Rechner verteilt), somit sehe ich immer, wer was schreibt.

Wann steigst Du wieder ein bei PA? Bis zum 13.06. 18-30E, sagst Du?
Was passiert, wenn morgen die 5 Mio. eingehen, die Werthaltigkeit erwiesen, das Testat uneingeschränkt erteilt wird und somit erst mal alles wieder gut ist? Dann sehen wir die 40E wieder schneller, als Du gucken kannst.

Später auf der HV kommen dann die entscheidenden Fragen. Die wird mit Sicherheit hochinteressant.

Wie war noch mal Deine E-Mail-Adresse?


Gruß

PAinolaus


P.S.:
Von Eurem Bazi-Deutsch verstehe ich kein Wort.
Du musst wirklich dringendst an Deiner Rhetorik und Interpunktion arbeiten.

[bsw]

Hallo rainolaus,

lange nichts mehr von Dir gehört.
Wie geht`s Dir denn mittlerweile?
Übrigens Borussia steigt doch auf, nichts für ungut.

Bis dann schöne Grüße nach Köln

Dein bsw

[derbayer]

grüss gott @ all:

i woas zwar das des net einighört, i soags ab`r moil:

it`s nice to be a preiss but it`s higher to be a bayer!

servus der bayer

p.s.: ge` nobi u. kasto wie woar des?

[bsw]

Deswegen hoffen alle Deutschen, daß Bayern morgen rausfliegt

[kastoliny]

servus!

[RCZ]

servus

[nobilly]

@ rainonikolaus
vieileicht bin ich dem Wahnsinn näher als du!?
aber du lebst noch.
PA wird kommen wie vorhergesagt!!
aber heimlich istum 30€ Schluß.
nochmals mail: [e-mail]

[nobilly]

Scheiße bin ich blau - war beim Zahnarzt und bin immer noch betoipt!!!Falsche Intzerpunkzion und grammatik ist zu verzieihen.

[nobilly]

auf dem Board scheints ja nicht zu funktionieren
Mail: [e-mail]

[nobilly]

@klaus
endlch Zahlen aus Asien!!!
Lange erwaret. Welche Quelle? - Habe es schon vor 3 monaten gepostet.

[Rainolaus]

Hi Jungs!
Servus!

Bin jetzt erst wieder mit Arebit und Steuerkram fertig. Da dachte ich mir schau doch noch mal, was die Jungs so reden.

@bsw
Meinen derzeitigen Gemütszustand und den Anfang des Jahres trennen Welten! Will sagen: Es geht mir sehr gut. Danke der Nachfrage. Bist Du auch noch investiert? Wo stehen denn unsere überbezahlten Kicker vom FC derweil? Sind die besser als Boruusia (Sorry habe keine Ahnung vom Fussball, ich hasse diesen Sport, sowie jegliche Form von Massenfanatismus im allgemeinen).


@nobilly
aber heimlich istum 30€ Schluß.
===> Nix! Dieses mal geht´s mit über 5Mio. in der Portokasse stramm über´s ATH bei 55,40 und bremst in der Spitze zwischen 66E-69E. Ist aber geheim, also behalte es bitte für Dich.
Meine Frage hast Du zwar immer noch nicht beantwortet, ist aber auch egal. Arbeitest Du nun eigentlich auch, hattest Du heute Zahnarzt frei? Was gab´s denn? Zahn ziehen?


Gruß

und Gute Nacht

Raino