Metzler-Bank wegen Brokat: Strafanzeige gegen den Vorstand in Vorprüfung... - 500 Beiträge pro Seite

[lepenseur]

Viele Firmen am NM sind bekanntlich wackelig auf den Füßen,
und taugen teilweise auch nicht besonders viel.

Aber ein Kursziel mit "Null" anzusetzen, geht nun doch zu weit. Selbst im Konkursfall hat der Titel noch einen Wert.
Auch wenn ihn die Aktionäre als "Gläubiger in der letzten Reihe" nicht realisieren können.

Die Sitten am Aktienmarkt verkommen immer mehr.

Das sich das Privatbankhaus Metzler zu einer solchen Äußerung hinreißen läßt, ist nicht mehr nachvollziehbar.

Der zuständige Analyst gehört unverzüglich gefeuert.
Und der verantwortliche Vorstand nimmt sofort seinen Hut.

"lepenseur"

[Placebo79]

ganz meine Meinung: habe zwar selber keine Brokat, doch ein Kursziel von 0 Euro auszurufen ist genauso verantwortungslos, wie ein gewisser B.F. immer "Dausend" brüllte.

Wer in ein Unternehmen wie Brokat investiert, muß sich einfach den Risiken bewußt sein. Bin selber in Ixos investiert, da hat Goldman Sachs ja eine ähnliche Schweinerei abgezogen. Schön beim Höchstkurs verkauft und jetzt bei 7 Euro ist Ixos immer noch "pfui", obwohl das Unternehmen den Turnaroud geschafft hat.

Man muss einfach sehen, daß Banken und Investmenthäuser oftmals gegenüber dem Kleinaktionär gänzlich andere Interessen haben.

mfg

placebo

[Stephanium]

... dem kann ich nur zustimmen. Am Anfang habe ich noch gedacht,
dass ist ein Druckfehler.
Nun ja, es ist ausgesprochen und jetzt haben wir 522190-iger
Aktionäre den Salat.
Ich bin auf die HV nächste Woche gesapannt - die Luft wird
brennen.

Ich kann es aber wirklich nicht fassen, wie ein Unternehmen,
dass sich in der Branche wirklich einen Namen gemacht hat und 126 Mio. E
Umsatz erwirtschaftet es schafft, fast das Doppelte auszugeben.

Nur Tekki sein reicht nicht aus, es muss auch noch jemanden
mit kaufmännischem Verstand geben.

Ansonsten hat dieses Board ein katastrophales Niveau ! Jede
Menge Schwätzer !

[MichaelFK]

Aktionäre sind keine Gläubiger des Unternehmens sondern Eigentümer und damit eigentlich Schuldner wobei eine Nachschußpflicht jedoch ausgeschlossen ist. Im übrigen ist hier endlich einmal ein Analyst konsequent. Der ganze Unsinn mit Kursziel 3,50 etc. ist am NM Blödsinn. Das Unternehmen geht entweder Pleite oder es überlebt langfristig, dann aber muß es profitabel sein und der Kurs wird dann viel höher sein. Dieser Analyst hat sich für "Pleite " entschieden. Solange Röver das Geld seiner Unternehmen mit Erster Klasse Flügen und Gigantomanie Ständen auf der CeBit verprasst wird sich an diesem Urteil nichts ändern. Nur zum Schluß: Schaut Euch mal die Bilanz von Brokat an, besonders die Aktivseite. Dann wird jeder merken, was hier läuft nämlich nix.

[Barwert]

Metzler bestätigt durch das leichtfertige Urteil doch, dass viele Analysten mit einem Gehaltsziel "0" eingestellt werden
müßten. Leider laufen außerhalb der Banken die größeren Schwachköpfe herum. Die glauben nicht nur alles, die tun auch alles was man ihnen sagt. Beispiele für unglaubliches
Lemmingverhalten lieferten jüngst doch die ehmaligen Aktionäre von Thiel und demnächst wahrscheinlich von Comroad. Du liebe Güte wenn ich mich an die Aktientips von
Börse-Online gehalten hätte, wäre das Loch in meinem Depot
ein Kraten.

[Stephanium]

Hallo Michael-FK !

Da hast Du schon recht, entweder eine Company schafft es, oder sie schafft es nicht. Jedoch den Wert eines Unternehmens mit "0" zu beziffern, ist schon ein starkes Stück. Das Bankhaus Metzler kann gerne BROKAT auf "Sell"
stellen, aber eine Plakativstellung mit "0" - naja, finde
ich nicht gerade seriös. Aber die Leute sind selber schuld,
wenn Sie dieser Meinung beipflichten.
BROKAT hat bei sehr vielen Banken das Produkt "Twister" im
Einsatz, ich denke die gehen nicht Pleite sondern werden
nach meines Erachtens übernommen. Aber - zu welchem Kurs ????
Es grüsst Dich - Stephanium

[TomTrader]

Ich denke, daß KZ 0€ symbolisch für Insolvenz steht und bis dahin ist es nicht mehr weit. Ich mache fast eine Wette, daß Brokat einer der nächsten Insolvenzfälle ist.

Nur mal so zum nachdenken. Brokat hat die Hälfte des GK aufgebracht und für solche Fälle sieht das AktG die Einberufung der HV vor (und das nicht ohne Grund). Und was macht Brokat (ein Schelm, wer dabei böses denkt):

"...
Die Verlustanzeige nach §92 Absatz 1 des Aktiengesetzes war von Brokat bereits auf ihre am 10. Mai veröffentlichte Tagesordnung zur Hauptversammlung am 21. Juni gesetzt worden. Damals hatte Finanzvorstand Michael Janßen von einer "Vorsichtsmaßnahme" gesprochen.
..."

Ich bin gespannt wie es weiter geht!!!

[ospower]

@ mfk,

yep!

weis gar nicht was ihr euch immer aufregt. wenn jeder, der falsche kursziele prognostiziert vor gericht müsste, hätten die nix anderes mehr zu tun! aber typisch deutsch, wenn´s nach oben ist´s die eigene klugheit und wenn´s nach unten geht, dann werden die warnenden stimmen ignoriert und die gerichte sollen für schadensersatz sorgen. schliesslich sind für börsenverluste alle verantwortlich, nur nicht der, der den mist völlig überteuert gekauft hat - oder was?

gruss

[Seuchenvogel]

Ich halte das Kursziel 0 für berechtigt, weil...
weil...die Verbindlichkeiten gigantisch sind.
Aufgrund der riesigen Verbindlichkeiten müßte man ein Kursziel im negativen Eurobereich ansetzen.

Für 90% der Neuen Markt Werte gilt das Kursziel 0 !


Euer Seuchenvogel

[Bombe]

... wenn die vorhandenen Verbindlichkeiten die Vermögenswerte übersteigen?

Dann ist die Bude nichts mehr wert.

MfG

[lusch]

CHAPEAU!

endlich mal ein Analyst mit Mut. Ich kann überhaupt nicht verstehen, wie man sich über so ein Urteil aufregen kann. Ich kenne Brokat nicht besonders detailliert, aber alles was ich weiss, deutet daruf hin, dass die in der Tat nicht besonders grosse Überlebenschancen haben. Und bei Insolvenz ist der Wert des Eigenkapitals per Definition 0.

Aber wie dem auch sei, was zählt ist, dass Analysten ihre unabhängige, interessenfreie Meinung äussern, auch wenn sich Metzler jetzt ausrechnen kann, wieviel zukünftiges Business sie von Brokat noch bekommen. Nur wenn Analysten unabhängig ihre Meinung sagen dürfen, sind sie dem Kleinanleger nützlich. Die Tatsache, dass nur 1% aller Analystenurteile "Sell" lautet, kann einfach nicht stimmen, verschleiert nur die wahren Tatsachen und führt zu immensen Fehlinvestitionen.

Also freut Euch lieber, dass es hier einen Analysten gibt, der Euch seine ehrliche Meinung sagt, hinterfragt seine Argumente und bildet Euch ein eigenes Bild.

Hoffentlich gibt es in Zukunft noch mehr Kollegen, die so handeln.

[Stoxfox]

Versucht doch mal, eine Gigabell-Aktie zu verkaufen!

Stoxfox

[MichaelFK]

@lusch

ich schliesse mich in vollem Umfang an. Ich wünsche mir mehr Analysten, die den Mut haben, auch unbequeme Wahrheiten auszusprechen.

Aber zunächst zählen facts:

Brokat AG, weltweit einer der führenden Software-Anbieter für anwenderzentrierte E-Business-Lösungen, hat im ersten Quartal 2001 einen Umsatz von 43 Millionen Euro erzielt. Der Umsatz stieg um 118 Prozent im Vergleich zum Vorjahresquartal (19,7 Millionen Euro). Der Rohertrag betrug im vergangenen Quartal 19 Millionen Euro gegenüber 11,5 Millionen Euro in den ersten drei Monaten des Jahres 2000. Das Pro-forma-Ergebnis EBITDASO liegt bei minus 30,8 Millionen Euro (Vorjahresquartal: 2,7 Millionen Euro). Verglichen mit dem vierten Quartal 2000 verbesserte sich das EBITDASO leicht. Das EBITDASO des ersten Quartals 2001 reflektiert, wie bereits angekündigt, die Investitionen im Zusammenhang mit der Integration der beiden amerikanischen Software-Unternehmen Blaze Software und Gemstone Systems. Das Netto-Ergebnis beträgt minus 75,2 Millionen Euro gegenüber minus 18,5 Millionen Euro in der Vorjahresperiode. Dieses umfasst Goodwill-Abschreibungen aus den Akquisitionen in Höhe von 34,5 Millionen Euro. Im Vorjahr lagen die-se aufgrund des geringeren Akquisitionsvolumens bei 3,7 Millionen Euro. Die Aufwendungen aus dem Mitarbeiterbeteiligungsprogramm, ebenfalls Teil des Netto- Ergebnisses, gingen im Vergleich zum ersten Quartal 2000 von 10,4 Millionen Euro auf 5,6 Millionen Euro zurück.

Jeder der einigermaßen rechnen kann, weiß was das bedeutet. Hinzu kommt der Verlust des hälftigen Eigenkapitals. Wer je in der Wirtschaft gearbeitet hat, weiß daß die Verlustanzeige ultima ratio (Offenbarungseid) ist. Vorher hebt man stille Reserven. Diese sind offensichtlich nicht mehr vorhanden.


Was kann passieren. Brokat hat sich bereits öffentlich prostituiert. Man sucht nach einem Investor. Die Einzelheiten kann man in der Einladung zur HV nachlesen.
Wer wird investierten?

[TeddyOnLine]

Man kann ja einem Menschen, auch wenn`s ein Analyst ist, nicht verbieten, seine Meinung zu sagen. Ob der gute Herr sich (und seinem Arbeitgeber) allerdings einen Gefallen erweist, indem er sich in aller Öffentlichkeit als so helle wie ein Päckchen Omo outed, darf bezweifelt werden.
Weiter muß man feststellen, daß sich jeder sein eigenes Urteil über so eine "Analyse" bilden darf und niemand gezwungen ist, anhand so einer äußerst fundierten Einschätzung einen Handlungsbedarf - wie auch immer - festzustellen.

Falls diese berühmte Analyse von dem "Bankhaus Metzler" sein sollte, das unter http://www.metzler.com zu finden ist, gibt es allerdings noch ein paar Anmerkungen. Denn dem Motto "Wir sind niemandem verantwortlich, außer unseren Kunden" nach, können die keine Kunden haben. Denn deren Einstufung von Brokat ist offensichtlich nicht von Verantwortung geprägt, sondern eher von dümmlicher Effekthascherei. Und wenn ich mir so deren Fonds anschaue, kann ich an der jeweiligen Performance auch nichts entdecken, was die zur Schau gestellte Großmäuligkeit rechtfertigen würde.

[Bombe]

@Teddy...

Dein Frust ist wirklich nicht zu überlesen...

Sieh`s positiv, und lerne aus Fehlern!

Überlege doch mal abseits von Bilanzen usw., einfach mit gesundem Menschenverstand.
Wenn eine Gesellschaft doppelt so viel Verlust wie Umsatz macht, muß sich das Vermögen drastisch reduzieren.
Da es eine relativ junge Firma ist, fehlt u.a. deswegen die finanzielle Power.
Daher ist die Kursentwicklung seit langem vorhersehbar gewesen, zumal die Gewinnschwelle mit bloßem Auge nicht zu sehen ist.

Ein Besen bleibt ein Besen, auch wenn der Vertreter sagt, es sei ein Staubsauger...

MfG

[TeddyOnLine]

@Bombe
Von Frust keine Spur. Habe Brokat zum Doppelten des jetzigen Kurses gekauft. Bis jetzt habe ich mir noch nicht in Hosen gemacht (Moment mal ... schau mal kurz nach ... ja stimmt ). Daß es noch (beträchtlich) weiter abwärts gehen kann ist mir klar. Daß jemand den Weg nach oben versperrt hat, ist mir bis jetzt nicht bekannt. Du weißt doch: ... keine Einbahnstraße. Das gilt für beide Richtungen. Wichtig ist was hinten raus kommt.

[printmedien]

... wenn´s irgendeinem BIO Unternehmen gelingen sollte einen Impfstoff gegen den Wahnsinn zu "erfinden" werden wir alle reich - soviele Analysten die geimpft werden können!!!


Die haben doch alle eine Macke !!!

[SchwarzerLord]

Brokat ist schon seit Monaten aufgrund der gigantischen Verluste ein reinrassiges Zockerpapier. Und morgen geht es weiter runter. Wahrscheinlich einer der nächsten Insolvenzfälle. Bei 1-2€ bin ich wahrscheinlich auch bei der kurzfristigen techn. Erholung dabei. Für Langfristanleger? Nicht geeignet.

[printmedien]

... komisch, dass wollte mir gestern bei D. Log auch jemand erzählen. Den nächsten Tag gings 8 % nach oben!!!

[Forum]

Habe selber auch keine Brokat, jedoch bin ich absolut
fassungslos was diese Arschlöcher so von sich geben. Die AG
kämpft scheinbar ums Überleben und diese Gangster versetzen
ihr den vermeintlichen Todesstoß !
Die Gleichen, welche vor kurzer Zeit die AG noch unverantworlich hochgejubelt haben !

Phui Teufel !!

[tillex]

@Barwert, richtig, kenne selber ein halbes Dutzend meistens zugekokster Analysten, das sind unfähige Schwuchtel, wissen dies, geben dies lachend zu und freuen sich über jammernde Kleinaktionäre. Hört euch mal in den Kreisen um und man weiß Bescheid...

[printmedien]

@Tiilex

... du hast die richtige Einstellung - Diese Leute wollen leben - es sind keine DIN Menschen - Abzocke gehört zu denen täglich Brot.

Ich höre diese Idioten in der Sauna labern!!!

Verbrecher und Abzocker!!!

[Forum]

Vielleicht haben die Schweine auch einen Aufkäufer an der Hand ?

Diesen Typen traue ich alles zu !

[tillex]

@Forum, aber selbstverständlich! >:o]

[Forum]

Tut mir leid für die Aktionäre !

[Limit Up]

Hi Leute,

habe gestern leider nur unvollständig etwas über eine Pressekonferenz "aufgeschnappt". Mit Sicherheit wurde Brokat dabei erwähnt, ich meine, dass die Konferenz heute bei der LBBW stattfinden sollte, bin mir aber nicht sicher, was den Termin und die weiteren Teilnehmer angeht. Hat jemand besser aufgepasst als ich und nähere Informationen ?

Danke

Limit Up

[Limit Up]

"Vielen Dank" für Eure Hilfe, habe es jetzt selbst gefunden:

Stuttgart (vwd) - Die Landesbank Baden-Württemberg (LBBW),
Stuttgart, bietet voraussichtlich von Juli 2001 an ihren Kunden eine
vollintegrierte Online-Wertpapierverwaltung. Dieses System
"Direktbrokerage" verbinde Information mit Transaktion, erläuterte
LBBW-Vorstand Thomas Fischer am Mittwoch in Stuttgart, und sei auch
für die Sparkassen in Baden-Württemberg entwickelt worden. Darüber
hinaus liefen derzeit Gespräche mit weiteren Marktteilnehmern, die
Direktbrokerage anwenden wollen. Das neue Angebot ermögliche es
dem Kunden, Direktbrokerage zu nutzen, gleichzeitig aber seine
bestehende Kontoverbindung unangetastet zu lassen.

Es gebe somit keine neue Bankverbindung, kein weiteres Depotkonto,
keine neuerliche Prüfung der Bonität bei Wertpapierzeichnungen oder
sonstigen Transaktionen, betonte Fischer. Das LBBW-Angebot
unterscheide sich somit "fundamental" von den bekannten
Discount-Brokern. Auch die mit der LBBW kooperierenden Sparkassen,
die Direktbrokerage ihren Kunden offerieren, profitieren laut Fischer
von dieser Konstruktion. Da das neue System voll mandantenfähig sei,
erfolge der Zugang über die Homepage des jeweiligen Instituts. "Wir
sind offen für weitere Interessenten aus der Finanzbranche", sagte
Fischer.

Mit dem System seien auch sämtliche Börsenkurse und Indizes
deutscher Börsen rund um die Uhr in Echtzeit (von Auslandsbörsen mit
15-minütiger Verzögerung) abrufbar, berichtete Fischer. Dafür sei der
Anbieter von Finanzinformationen, die vwd Vereinigte
Wirtschaftsdienste GmbH, Eschborn, als Partner gewonnen worden. Zu
dem Angebot gehörten zudem aktuelle Wirtschaftsnachrichten, Charts
und die Möglichkeit zur Einrichtung von Musterdepots. Auch sei das
Orderbuch der jeweiligen Börse einsehbar, so dass Bid- und Ask-Kurse
abgefragt werden können. Von September 2001 an solle das Angebot
erweitert werden, womit die Kunden auch die wichtigsten
internationalen Börsenplätze nutzen und am außerbörslichen Handel
teilnehmen könnten.

Für die Kunden gibt es nach Mitteilung von Fischer zwei Tarifmodelle,
jeweils für Inanspruchnahme des Direktbrokering mit oder ohne
Beratungsleistungen. Die Preise bei Aktienumsätzen lägen im einen Fall
je nach Transaktionsgröße zwischen 0,5 Prozent und 1,0 Prozent, im
anderen Fall zwischen 0,25 Prozent und 0,49 Prozent des
Ordervolumens. Die Technik, die hinter dem neuen LBBW-Angebot
steht, wurde, wie Fischer weiter mitteilte, von der Brokat AG, Stuttgart,
einem langjährigen Partner der Landesbank, konzipiert. +++
Hansgeorg Vogel

vwd/13.6.2001/vo/smh

13. Juni 2001, 16:53

[lepenseur]

Wie üblich, `mal wieder spannend hier.

Dennoch bitte ich darum - bei allem Frust - nicht in die allseits bekannte "Kraftsprache" zu verfallen.

Das bringt nix (außer vielleicht Frustabbau).

Ich bräuchte `mal einen hilfreichen boardie, der es irgendwie schafft, eine belegbare Äußerung der umstrittenen Äußerung vom Bankhaus Metzler hier hereinzustellen.

Ich mach` dann eine e-mail daraus, die ich an das Bundesaufsichtsamt für das Wertpapierwesen schicken werde.

DIE sollen dann dazu `mal Stellung nehmen.

Und dann sehen wir weiter.

"lepenseur"

[TeddyOnLine]

@lepenseur
Also ich weiß ja nicht was du suchst und was du unter "belegbar" verstehst.
Vielleicht eine Agenturmeldung von einer "seriösen" Site.

Vielleicht hilft folgendes Vorgehen:
http://www.finanznachrichten.de/index.asp aufrufen.

Im Eingabefeld in linker Navigationsleiste oben ("Nachrichten-Suche:") "brokat" (ohne "") eingeben. Dann Button "Go" anklicken.
Dann kriegst du ca. 30 Links mit Meldungen zu Brokat im Zeitraum der letzten 2 Tage (oftmals die gleiche Meldung, nur andere Site). Bei den meisten steht was von "null" dabei.
Kopier dir von so einer Site was raus (Copyright beachten!) mit Copy und Paste.

[Ariminios]

oops