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    Kinowelt und die neuen Abschreibungen - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 03.07.01 16:53:54 von
    neuester Beitrag 15.07.01 19:24:56 von
    Beiträge: 24
    ID: 431.454
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      schrieb am 03.07.01 16:53:54
      Beitrag Nr. 1 ()
      Mal schauen wie schlecht der nächste Quartalbericht von Kinowelt ausfällt. 280- 350 Millionen Miese bestimmt. Danach dürfte Kinowelt nur noch ein Pennystock sein. immerhin hat Kinowelt jetzt einen Unternehmensberater der hoffentlich schlauer als Kölmel ist was ja nicht schwer seien dürfte
      Avatar
      schrieb am 03.07.01 20:44:36
      Beitrag Nr. 2 ()
      ohhh, da ist wohl einer bitter enttaeuscht worden ...
      Avatar
      schrieb am 03.07.01 23:48:45
      Beitrag Nr. 3 ()
      Wieso kam wohl die Insolvenz erst am 2.07.2001 ?

      Damit das 2 Quartal nicht verhagelt wird.

      Ich schätze mal das zumindest dieses 2 Quartal im plus endet

      Teamracer
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 09:46:19
      Beitrag Nr. 4 ()
      Mal schauen. Vielleicht wird Kinowelt ja von ein paar Zockern mal wieder ein bißchen nach oben getrieben.So kanns ja nicht weiter gehen.Morgen müßte auf jeden Fall mal ne Erholung drin sein.
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 11:54:57
      Beitrag Nr. 5 ()
      da haben wirs. Der Kurs von emtv ist höher als der von Kinowelt. Wer ist denn so blöd und kauft noch em.tv. Wenn schon Risiko dann doch bitte Kinowelt!

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      schrieb am 04.07.01 11:57:15
      Beitrag Nr. 6 ()
      EVT bei 2,3, KNM bei 2,34
      Das Imperium schägt zurück!
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 12:51:52
      Beitrag Nr. 7 ()
      em.tv ist bereits durch Kirch gerettet, während sich Kirch bei KNM aus der Konkursmasse bedienen wird.
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 13:06:08
      Beitrag Nr. 8 ()
      @Poet

      Mit Dir gebe ich es langsam auf. Schau bei em.tv in die Bilanz 4 Mrd. Schulden. Ab 2004 frühstens wieder Gewinne.

      Lassen wir es dabei bewenden. Wir können unsere Diskussion ja in 1-3 Monaten normal aufleben lassen. Da sind wir alle schlauer.
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 13:31:20
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ Poet

      Ich bin sicher, dass EM.TV nie mehr Gewinne schreiben wird - so lange wird der Laden nicht mehr existieren.
      Warum sollte Kirch diesen Schrott weiter kuenstlich am Leben halten, wenn er ihn nicht mehr als Maentelchen fuer`s Kartellamt und die FIA braucht? Kannst Du mir einen Grund dafuer nennen? Allerspaetestens vor Faelligkeit der Wandelanleihe ist Schluss - ich schaetze aber schon Ende diesen Jahres, wenn Kirch Speed vollstaendig uebernommen hat. Was ihn von den Assets interessiert, ist ohnehin an ihn verpfaendet.

      Dass ich von Kinowelt tief enttaeuscht bin, steht auf einem anderen Blatt. Da sind viele fehler gemacht worden - aber das war keine organisierte Kriminalitaet!
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 13:53:07
      Beitrag Nr. 10 ()
      Kinowelt hat als ein großes Problem, das sie mehr Gewinn machen müssen als sie Zinsen für ihre Schulden zahlt. Dies könnte wahrscheinlich nur durch gute aber billige Eigenproduktionen geschehen. Die anderen gewinnbringenden Bereiche reichen ja momentan nicht aus. Warum ist der Her Kirch nur so gewinngeil und versucht Kinowelt mit Talk und Gameshows die auf niedrigstem Niveu ablaufen in den Ruin zu treiben. So ein Arsch!
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 13:53:15
      Beitrag Nr. 11 ()
      Kinowelt hat als ein großes Problem, das sie mehr Gewinn machen müssen als sie Zinsen für ihre Schulden zahlt. Dies könnte wahrscheinlich nur durch gute aber billige Eigenproduktionen geschehen. Die anderen gewinnbringenden Bereiche reichen ja momentan nicht aus. Warum ist der Her Kirch nur so gewinngeil und versucht Kinowelt mit Talk und Gameshows die auf niedrigstem Niveu ablaufen in den Ruin zu treiben. So ein Arsch!
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 14:08:29
      Beitrag Nr. 12 ()
      @Kordy

      KNM hat letztes Jahr rund 220 Mio. DM (positiven) Cash-flow generiert, trotz Boykott. Wichtig ist das die Verlustbringer beseitigt werden.
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 14:09:51
      Beitrag Nr. 13 ()
      @ kordy

      In der Wirtschaft ist es nicht verboten, ein Arsch zu sein - im Gegenteil ist es haeufig ausserordentlich erfolgreich...
      Allerdings steht Kirch in einigen Bereichen das Wasser bis zum Hals (bzw. Murdoch im Nacken).

      Was die Lage von Kinowelt angeht, muss man unterscheiden zwischen Gewinn und Cash-Flow. Die Liquiditaet wird von letzterem bestimmt: die Einnahmen sollten groesser sein als die Ausgaben. Dies kann auch dann der Fall sein, wenn (aufgrund von Abschreibungen) das EBIT weit unter den Zinsausgaben liegt oder sogar negativ ist. (Verkauft man etwas mit Verlust, wird trotzdem ein positiver Cash-Flow generiert; umgekehrt werden Investitionen sofort ausgabewirksam, aber erst spaeter abgeschrieben).

      Gruss, rv
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 18:39:33
      Beitrag Nr. 14 ()
      @Vaddar Graf
      Das mit dem `positiven Cashflow` soll wohl ein Witz sein ?
      Klar: wenn ich die Schulden erhöhe, habe ich natürlich einen `positiven Cashflow, da ja das Geld der Kredite in die Kassen fliesst.
      Den positiven Cashflow welcher von Krediten herrührt, darf man wahrlich nicht als positives Argument gebrauchen.
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 18:53:57
      Beitrag Nr. 15 ()
      @Kingsgambit

      Es war ja auch nur ein schlagartiges Argument, und keine Unternehmensanalyse. Bei meinen anderen Threads und bei mizunos findest Du genügend Material zu KNM, wenn es Dich interressiert. Letzendlich ist keine Grösse aussagekräftig. Jede Kennzahl ist nur eine partial Sichtweise.
      Avatar
      schrieb am 04.07.01 21:28:34
      Beitrag Nr. 16 ()
      @ Vaddar und KingsGambit

      Nichts ist wie es scheint: Der Netto-Cash-Flow aus betrieblicher Geschäftstätigkeit war in 2000 tatsächlich positiv. Er betrug plus 151 Mio DM. 1999 waren das noch minus 77 Mio.

      Das Problem sind die hohen Nettoinvestitionen von 555 Mio in 2000. Zu deren Finanzierung mussten 415 Mio. neue Kredite aufgenommen werden.

      Eigentlich hat sich die Finanzkraft des Unternehmens also gegenüber ´99 verbessert - damals konnten die Investitionen aber weitgehend über den Kapitalmarkt refinanziert werden (460 Mio DM aus Kapitalerhöhung).

      Ich hoffe, das hat etwas zur Klärung beigetragen...

      Gruß, rv
      [/i]
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 11:24:37
      Beitrag Nr. 17 ()
      ok, Kordy - Du bist wohl mal wieder reingefallen. Es gibt keine Sonderabschreibungen auf den Filmstock. Und wahrscheinlich auch kein Minus im zweiten Quartal.
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 13:11:34
      Beitrag Nr. 18 ()
      da war doch irgendwo was gestanden von einem ami kabelbetreiber ?? hab nur drübergelesen, aber der ist ein direkter gegenspieler von kirch, und davon könnte knm doch profitieren ?? mit dem paket im rücken, könnten sie gemeinsam mit anderen programm machen, allerdings ist das ganze nur auf mehrere jahre zu sehen ??
      oder liege ich mal wieder falsch ??
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 13:15:52
      Beitrag Nr. 19 ()
      an die Stimme

      Meinst Du Liberty Media?

      Die Auswirkungen sind schwer abzuschätzen, zumal der auch eigenen Content hat. Aber Kirch hat schon ziemlich nervös reagiert und nach staatlicher Regulierung des Kabelzugangs gerufen! :D :D
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 17:55:19
      Beitrag Nr. 20 ()
      ich glaube ja, liberty hatte doch ein netz irgendwo im osten verkabelt und pro7sat1 ausgeschaltet, da wird es sicher einen medienkrieg geben

      kann ich nur hoffen bei der scheiße die ard/zdf/sat1/ produzieren
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 18:12:58
      Beitrag Nr. 21 ()
      an die Stimme

      Das war zwar nicht Liberty, sondern Primacom - aber Liberty wird nicht weniger rigoros agieren.
      Allerdings sind die mit Murdoch verbandelt - und der wiederum mit Kirch.
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 19:01:13
      Beitrag Nr. 22 ()
      Liberty wird bald Inhalte brauchen!!! Hier kommt Kinowelt ins Rennen (Siehe Spiegelausgabe.)
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 19:18:09
      Beitrag Nr. 23 ()
      @RV
      wobei die Verbindung Murdoch - Kirch nicht unbedingt die stabilste ist.

      Bei Premiere hat Murdoch bei weiter anhaltendem Misserfolg z.B. eine Ausstiegsklausel
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 19:24:56
      Beitrag Nr. 24 ()
      @ lisaman

      Die Hass-Liebe Murdoch/Kirch hält aber wenigstens bis Ende `02. Und möglicherweise gehört Premiere Murdoch danach ganz - wobei der wohl keinen Rachefeldzug gegen Kölmel führt.

      Gruß, rv


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