LIPRO Top oder Flop ??? JETZT einsteigen oder das sinkende Schiff verlassen??? - 500 Beiträge pro Seite

[joetrader]

kann man irgendwo erfahren, ob Vorstände usw. der Lipro AG schon vor Einführung der Meldepflicht größere Anteile verkauft haben ?

seit der Meldepflicht wurden noch keine Anteile verkauft!
doch die jetzige Lage war schon vor deren Einführung absehbar!
- für Tips wäre ich dankbar!


Meine Meinung lautet trotz aktueller Lage halten, nachkaufen oder einsteigen!

Viele mittelständische Firmen werden erst nach der Einführung des Euro auf Schwierigkeiten mit evtl. älterer Software stoßen, bzw. werden vorerst bewußt abwarten in welchen Bereichen Probleme auftreten und dann bestehende Software aufrüsten bzw. anbinden wollen (-Lipro`s Spezialität)!

Für größere Firmen wird eine Vernetzung der einzelnen Abteilungen (bzw. Standorte) zwischen Kunde, Investor, Zulieferer, und Produktion per Internet zum Standard werden!

Dies wird zwar nicht nur Lipro zugutekommen aber der Absatz-Markt auf diesem Gebiet wird stark wachsen!


Gruß Joe!

[StefanT1]

wieviele Threads willst denn heute noch aufmachen? *g*
natürlich aussteigen, maximal zum zocken aber daraus wird auch nicht mehr viel.

GR!

[gttingen]

an joetrader,
vorstand usw.-wie du es nennst-haben bis heute keine aktien verkauft
an stefan t1,
du bist einer von den boardteilnehmenern ,die ihre fahne zu offenkundig "in den wind hängen".

[hooloduke]

@ joetrader

Meldepflichtige Wertpapiergeschäfte am NM kannst du unter
http://display.neuermarkt.com/internet/nmcom/nmcom_dd.nsf/ma…
einsehen.

Wie das rechtlich bei Lipro ausschaut ("Insiderhandel" ?),
das weiss ich nicht.

[joetrader]

@ T1 es müssen ja nicht nur Basher- und Pusher- Threads an oberster Stelle stehen oder ?
sondern vieleicht auch mal wieder Diskussionen zu kursrelevanten News and die nicht jeder Otto-Normalverbraucher kommt! o.k.?

@ gttingen merci für die Info, wo kann ich sowas feststellen /nachlesen?
(mit `Vorst. usw.` meinte ich INSIDER)

@ hoolo merci auch an dich aber dein Link war mir bekannt darum bezieht sich der erste Teil meiner Frage auf die Geschäfte VOR der Meldepflicht!!!

Gruß Joe

[gttingen]

an joetrader,
ob irgendein angestellter(insider) seine mitarbeiteraktien verkauft hat -zb.wegen kündigung(sanierungskonzept), weiß ich natürlich nicht, aber von den "bedeutenden" mitarbeitern mit einem aktienvolumen von mindestens 100.000 dm ,hat wiegesagt keiner sein aktienbestand -ganz oder teilweise- verkauft.

[joetrader]

@ alle
hab`s grade eben erst gesehen:
`gauner 1` hat um 16:02 Uhr auf Xetra wiedermal 1 (In Worten: eine) Lipro Aktie gekauft!!! soll aber nicht heißen, daß er sich mehr Mitspracherecht verschaffen will ???

nicht böse sein mir war grad so danach,
gruß @ alle!

[NeoVsMatrix]

Was würden wir nur ohne die unglaublich aufschlussreichen und fundamental untermauerten Aussagen des gttingen machen ?
Ein Glück, solange gttingen noch investiert ist...kann es mit LIPRO nur bergauf...ich bin ja so glücklich, daß wir dich haben.

@joetrader
Was zeichnet denn LIPRO für evtl. Umstellungen von Software gegenüber anderen mittelständischen oder auch schon grösseren Softwarehäusern aus ? Bis auf ihre Zahlungsunfähigkeit (mind. im Bereich der Gehälter sind sie das ja seit Monaten) ? Warum sollte ein Unternehmen, das ohnehin schon Probleme mit der Software hat, sich eine Firma wie LIPRO suchen, deren Bestand über die nächsten 24 h hinaus seit Monaten nicht als sicher angenommen werden kann ? Um sich noch mehr Porbleme bei plötzlich und erwartet auftretender Insolvenz zu bekommen ?
Da würde man sich doch eher an zwar angeschlagene, aber durchaus liquide Firmen wie PSI AG, PRO DV, Pixelpark o.ä. wenden. Ist jedenfalls meine Meinung
NEO

[guennifant]

`Focus`: Börse will Billig-Aktien nach 30 Tagen hinauswerfen


FRANKFURT (dpa-AFX) - Aktien, die länger als 30 Tage unter einem Euro notieren, will die Deutsche Börse in Frankfurt nach Informationen des Nachrichtenmagazins "Focus" künftig vom Neuen Markt ausschließen. Weitere Einzelheiten wolle die Börse am kommenden Freitag mitteilen, berichtete das Magazin am Samstag vorab. Bereits am vergangenen Mittwoch hatte die Börse schärfere Regeln angekündigt, um Pleite-Kandidaten und Unternehmen mit Billig-Aktien aus dem Neuen Markt zu verbannen.

Die so genannten "Penny-Stocks" sollen laut "Focus" auch verbannt werden, wenn ihr Kurswert an mehr als 60 von 90 Tagen unter einem Euro liegt. Das seien schärfere Regeln als an der amerikanischen Nasdaq. Bei der Börse war für eine Stellungnahme niemand zu erreichen./DP/fh/rh

[gttingen]

an guennifant,
grundsätzlich finde ich die entscheidung der börse sehr gut.nur, auch wenn heute der 1.von den besagten 30 tagen wäre-natürlich nur rein fiktiv-,würdest du schon innerhalb dieser frist aktien der lipro ag nicht mehr unter einem euro kaufen können.

[guennifant]

an gttingen,
was passiert wenn die Börse das durchbringt? Verlieren wir alle Aktien oder bekommt man den letzten Kurs?

[joetrader]

@ Neo
ich muß dir zu deinem Standpunkt in der jetzigen Lipro-Situation recht geben, doch bis zum Jahresende 2001 dürfte sich zeigen ob die erhofften Investoren einsteigen bzw. die Gelder fließen,
und wenn andere Firmen rund 10 Millionen in die Lipro investieren, werden Sie sich doch was dabei denken? oder ? schliesslich müßen die ihre Finanzaktionen auch verantworten?

Die Bürgschaft & Liqui-Fonds will ich hier nicht als Indikator für eine gute Zukunft der Lipro nehmen, da es sich um staatl. Hilfe in der jetzigen Lage handelt!
Was Lipro daraus macht wissen die heute auch noch nicht!

Die Firmen werden schon ganz andere Rechnungen aufstellen
& ANDERE STRATEGIEN verfolgen, sich den Technologievorsprung zu nutze machen, und nicht nur Samariter spielen!

und wie gesagt viele mittlere Betriebe werden sich noch Zeit lassen, mit Softwareumstellung, Internet-Vernetzung..., der Markt wird wachsen! und Kleinvieh macht auch Mist!

und bis dahin glaube ich weiß man ob "Lipro- Top oder Flop" ist.


@ guenni

vieleicht sollten die Pennystocks nicht ganz verschwinden sondern evtl. in so ne Art "NM-Penny-Stocks"- Liste abrutschen ?(meine Idee!)

außerdem ist noch nicht`s entschieden!

gruß Joe

[gttingen]

an guennifant,
..firmen,die wegen des besagten neuen regelwerkes aus dem neuen markt "verbannt" werden würden ,wären sicherlich in einem anderen segment noch handelbar...so ist es zumindest in den usa.



einen schönen abend

[StefanT1]

Warum sollte ich den Kurs bashen wollen? *lol*
Was gibts dann noch zu bashen bei 0,5 *gg*. Hier gtt. and Co. lest euch das mal gut durch.
http://www.manager-magazin.de/ebusiness/artikel/0,2828,14368…
http://www.manager-magazin.de/ebusiness/artikel/0,2828,14368…

GR!

[gttingen]

an stefan t1,
da fällt mir spontan nur das kursziel einiger analysten bzw. börsenzeitschriften ein,....brokat-kursziel= 0 euro....-ohne worte.

[StefanT1]

Natürlich kann man das so und so sehen.
Aber was hat das "neutrale" Managermagazin davon den Kurs
drücken zu wollen? Vorallem noch bei so einem "Zwergen" Unternehmen? Aber wie gesagt mußt du selbst entscheiden.
Bei Brokat steckt schon ein bißchen mehr "dahinter".
Die fangen sich schon wieder.

[StefanT1]

Frag mich nur warum du Lipro so positiv siehst?
Da gibts jetzt bessere Unternehmen mit der selben niedrigen Bewertung die aber viel bessere Aussichten haben.
Desweiteren wird Lipro wohl nie wieder ein Fonds anfassen. Die Bude ist viel zu klein. 5 Mil. Marktkapitalisierung.
Und wenn es so ein "schnäppchen" mit super Aussichten wäre warum steigen denn die Fonds nicht ein? *g* . Mehr als kleine Zocks sind da nicht mehr drin. Wenn überhaup.

GR!

[gttingen]

an stefan t1,
die lipro ag ist in einem zukünftig sehr stark gefragten bereich der "firmenkommunikation"tätig.ich weiß, daß die produkte der lipro sehr gut sind und bin daher wiegesagt ein überzeugter liproaktionär.
zum thema marktkapitalsierung bezogen auf die lipro ag -8 mill.handelbare aktien ergibt einen "firmenwert" von aktuell 8 mill.dm,ich jedenfalls kenne wenige firmen am neuen markt mit einer so erfolgsversprechenden zukunft, wie die der lipro ag....und das zu einem "solchen" preis.aber zugeben , meine meinung ist sehr subjektiv und daher sollte sich jeder, wie von dir bereits angeführt , sein eigenes"firmenprofil" bezogen auf die lipro ag erstellen.



für heute abend mein l. beitrag

[gttingen]

...zugegeben.....sollte es natürlich heissen

[frohgemut]

OK, Lipro war meine AllererstAktie ,aber ich hab trotz mehrmaliger Boardnachfrage nie erklärt bekommen warum die Software sooo gut sein soll, es hat auch nie jemand hier geschrieben der je mit nem LiproProdukt gearbeitet hat, oder irre ich?
Erwartet euch von mir kein Insiderwissen, nur Hausverstand.

Die Firma ist seit MONATEN im produktiven, geschweigedenn optimierten Sinn nicht mehr handlungsfähig.
Insofern ist jeder hoffnungsfrohe Beitrag völlig lächerlich, und kann nicht ernst (seriös) gemeint sein.
Da gehts ums nackte überleben, mit allen verbundenen Regiekosten, schon lang nicht mehr ums Gewinn erzielen.

[NeoVsMatrix]

@joetrader
Seit ich mich mit LIPRO beschäftige (als Anleger), geht der Kurs ständig runter. Ebenso seit dieser Zeit wurde schon immer über Investoren und Millionen von Euro gesprochen, die ganz bestimmt und ehrlich und auch schon ganz bald investiert werden sollen. Passiert ist GAR nichts, nicht mal die 2 Mio aud er letzten Akündigung, die auch schon wieder Wochen überfällig sind, sind geflossen. Ganz zu schweigen von den vielen, vielen Millionen, di da nachfolgen sollten.
Aus diesem Grund regen mich Leute wie gttingen ja auch dermassen auf, die hier seit Wochen und Monaten ihre angeblichen Insiderinfos verbreiten, ohne auch nur die geringste Ahnung zu haben. Wenn man nach gttingen geht, dann hätten wir schon weit Wochen wieder Kurse weit über ein Euro, und er wird auch nicht müde, diese immer und immer wieder neu anzukündigen.
Das sich jeder sein Bild selbst machen muß, völlig klar, daß ich mich auch über eine Rettung von Lipro freuen würde (oder wenigstens steigende Kurse), keine Frage, aber deswegen so realitätsfern wie gttingen versuchen, einen nahezu toten Wert in den Himmel zu loben ?? das dann doch eher nicht.
NEO

[Lockel]

Diese Woche wirds was geben!Eeeeendlichhhh

[Rasi]

das denke ich auch! wer hat heute den kurs in plus gehieft??? ob da vielleicht morgen oder übermorgen eine nachricht aus dem hause lipro kommt!?
es wird zeit das mal was kommt, denn viele haben das vertrauen verloren! denke, dass die verhandlungen mit den neuen investoren allmählich unter dach und fach sein müßten! nicht zu vergessen: die ausstehende landesbürgschaft!

ich bin zuversichtlich, was lipro angeht! meinen einsteigskurs verbilligt ! falls es zu einer investorenzusage kommt (davon gehe ich aus), wird es zu einer kursexplosion führen, denn bei der heutigen marktkapitalisierung und das, was die lipro ag von investoren bekommen soll, ist reichlich viel spielraum nach oben im kurs drin!

[gttingen]

an neovxmatrix,
wenn du wirklich denkst ich wäre so..."ahnungslos"...,dann ignoriere einfach meine beiträge.ich glaube -das ist für uns beide besser-.

[gauner1]

@Alle

Regt euch nicht auf. Lipro wird heute Tagessieger, wenn nicht,dann Morgen.

[lutzlunte]

oder bei obi

[joetrader]

Lutz ???

[joetrader]

@ Neo
Am Anfang war`s bei mir auch so, daß die meißten Aktien nach dem Kauf bis auf wenige Ausnahmen erst mal nach unten gingen!

Wer hat denn kein minus gemacht im letzten Jahr?
Börse ist eben Risiko! Und der Neue Markt Risiko `hoch 3`

Aber man muß sich halt noch etwas Luft lassen um weiter unten wieder einsteigen zu können!
ich bin auch der Meinung, daß an der Börse Zukunft gehandelt wird und der Engpaß schnell vergessen sein wird!

außerdem glaube ich, daß man sich nicht früh genug um eine Erweiterung der Liquidität gekümmert hat, wo bei große Nachfrage in USA (laut Lipro) aktuell erst einmal Kosten verursacht und man sich vieleicht aus dem Russland Deal usw. sehr viel schneller Geld erhofft hat, als dies nun tatsächlich der Fall ist.

Viele, auch größere, Baufirmen z.B. sind plötzlich in Liquiditätsschwierigkeiten obwohl nur vieleicht ein einziger Kunde vorerst oder überhaupt nicht zahlt. Vorleistungen, Löhne usw. mußte die Baufirma aber zahlen!

Bei Lipro würde mich zudem noch interressieren ob jemand weiß ob nur die Löhne teilweise nicht gezahlt wurden, oder ob auch keine Sozialleistungen mehr abgeführt werden ???
Diese Frage wurde bisher noch nicht mal gestellt oder ?

Außerdem bin ich z.B. noch in co.don investiert KK 14,60
- wartet auf US Zulassung.

Schaun wir mal

Gruß Joe

[gauner1]

@ joetrader

Lieber Freund: Suchen Sie bitte für die Firma Lipro keine Entschuldigung. Der größte Fehler der Firma Lipro war die schwerwiegende Manipulation in den Bücher und damit von Angaben von 20 Mill. Euro Gewinn. Dadurch haben tausende Menschen ihr Geld verloren und Herr Küchler hat sich nur in den Fäutchen gelacht. Der Vertrauensverlust, der durch diese Manipulation - in Juristensprache heißt es Abrechnungsbetrug- und durch monate langes Hinhalten auf Deutsch gesagt " Verarchung der Aktionäre " entstanden ist kann die Firma Lipro trotz ihre gute Produkte nie mehr gutmachen gewinnen. Glauben Sie, daß das Vertrauen lediglich bei den Kleinaktionären verloren gegangen ist ? Meinen Sie, daß angeblich vorhandene Investoren nicht wissen, was die Lipro in den Bücher gemacht hat ? Kann ein Investor überhaupt zu dieser Firma Vertrauen haben ? Sie finden im gesamten Bord lediglich ein einziger Aktionär und
zwar Herr oder Frau Rasi, der oder die die Firma Lipro nur hochpusht, sonst finden Sie niemanden. Es kann sein, daß irgendwann paar Kröten in die Firma hinenfließen und dadurch der Kurs etwas steigt, aber Vertrauen wird nicht mehr steigen, es sei denn, daß die Verantwortlichen der Firma lebenslänglich nach Cibirien mit Zwangsarbeit deportiert werden und die Firma übernommen wird. Der Vorschlag mit Cibirien gilt nicht nur für die Verantwortlichen der Firma Lipro, sondern auch für einige andere, die verschiedenartig die kleine Leute Arm gemacht haben. Herr Dr. Küchler hat nicht ein Mal nötig gehabt, sich ein mal bei den Aktionären zu entschuldigen, im Gegenteil, er findet, daß er richtig gehandelt hat, jedoch die Wirtschaftsprüfer seinen es gewesen, die seine Bücher zur Testierung nicht angenommen haben. Deswegen behaupte ich seit Tagen:

Lipro wird Tagessieger

[NeoVsMatrix]

@joetrader
Das die Börse als Anlageinstrument langfristig nicht zu schlagen ist, sehe ich genauso. Ebenso bewusst war ich mir über das Risiko, daß ich beim Investment am NM insbesondere in den letzten Monaten eingegangen bin. Deswegen habe ich ja auch nur den Teil Geld gesetzt, bei dem ich den Totalverlust verkraften kann. Bin ja auch nicht total blöd ;-)
Die Frage nach den NICHT abgeführten Sozialbeiträgen wurde bereits wiederholt in den Boards gestellt und beantwortet. So sind die Aussenstellen der Lipro in Mch u.w. seit geraumer Zeit geschlossen, nciht zuletzt aus eben diesem Grund. Es soll - nach den Aussagen in anderen Threads - auch schon erste rechtliche Schritte wg. fehlender Abgaben gegen LIPRO gegeben haben. Da bin ich aber auch nur ein weiterer Mund, der ungeprüfte Infos weitergibt, was da dran ist, weiss ich nicht.
Es gab wohl eine Teilzahlung des Märzgehaltes und im Mai oder Juni soll es auch nochmal einen Teilbetrag gegeben haben. Deswegen gibt es aber dennoch erhebliche offene Posten bei den Gehältern, das steht für JEDEN (ausser gttingen wahrscheinlich) ausser Frage. Und mit solchen Teilabschlägen kann man diese monatelangen Nichtzahlugnen keinesfalls ausgleichen.

@gttingen
Wen ich wann ignoriere, must Du schon mir überlassen. Grundsätzlich wäre es mir ein Leichtes und eine Freude, insbesondere DICH zu ignorieren, keine Frage. Nur da in den WO-Boards auch stets wieder neue Leute auftauchen, die im ersten Moment jedem hier u.U. dasselbe Vertrauen entgegen bringen wie ich das tat, halte ich es auch für wichtig, diese Leute aufzuklären. Und zu einer solchen Aufklärung gehört auch, Deine Postings regelmässig ins rechte Licht zu rücken, und immer wieder mal auf die Vergangenheit zu verweisen, in denen deine selbstherrlichen und psudo-wissenden Postings genauso wenig ahrheitsgehalt hatten wie es auch ehtue noch der Fall ist.
Äusser Dich halt lieber endlich mal ehrlich, woher denn Deine wundersamen infos immer kommen sollen ? Und wenn diese Quelle so zuverlässig ist, wieso geht der Kurs dann seit Wochen nach unten, während Du ihn immer wieder nach oben predigst?
NEO

[gttingen]

an neovsmatrix,
ich kann deine zweifel sehr gut nachvollziehen,man hat im hause lipro den "zeitlichen" ablauf diverser verhandlungen leider unterschätzt.ich bin fest davon überzeugt,daß die lipro ag in eine gesicherte zukunft schauen kann und wir nächste woche diesbezüglich eine meldung erhalten werden.





mit freundlichen grüssen

[Pakito]

jetzt mal ehrlich !
kleinanleger kann man vieleicht für dumm verkaufen, aber einen investor, welcher sich bilanzen, gewinn-verlustrechnung, betriebswirtschaftliche auswertungen anschauen kann und zudem eigene wirtschaftsprüfer bzw. buchprüfer hat welche sich herrn küchlers bücher anschauen,
verarscht so schnell niemand.
ich weiß wovon ich rede, da ich selbst firmen aufbaue , kaufe oder verkaufe. von daher würde ich nicht unbedingt davon ausgehen, daß investoren wie zuvor von jemandem geschrieben, für dumm verkauft und betrogen worden sind. diese investoren wissen was sie erwartet, da sie sich nicht auf irgendwelche ad hoc meldungen,nachrichten oder sonst ein dummes geschwätz verlassen müssen.
die schauen sich die bücher an und entscheiden !
ich gebe manchen recht, wenn sie sagen es wurden fehler gemacht, doch möchte ich gerne wissen welche firma noch keine durststrecke durchwandert hat ?
aus diesen fehlern wird auch der vorstand -lipro- gelernt haben, oder auch nicht. ich bin jedoch der überzeugung, das
wie immer das produkt entscheidet, was verkauft wird oder nicht.
lipro wird sich erholen und sich im softwaresegment, vielleicht auch mit hilfe fremder firmen oder finanzexperten am ruder durchsetzen.
ich bleibe investiert und habe bei 0.45 brutal zugekauft wie ich geschrieben habe.

mfg

[piscator_]

@pakito

das produkt entscheidet nicht allein, gerade in der softwarebranche in der auch ich tätig bin.

BAAN hatte für die fertigungsindustrie ein top-produkt. das Geschäftsgebahren der firma war aber katastrophal. deshalb hatte kein vertriebspartner und
im endeffekt auch kein kunde mehr vertrauen in die firma und das produkt.

thats it.

ich kauf lieber bei einem seriösen laden als bei einem lügner und teppichändler (ich entschuldige mich bei allen seriösen teppichhändlern)

piscator

[NeoVsMatrix]

@pakito

Wenn Du beim Firmenaufbau ebenso vorgehst wie bei der Bewertung der LIPRO AG, würde es mich nicht wundern, wenn Du damit recht bald mächtig auf die Schn... fällst, sorry.
Das am NM auch institutionelle Investoren für dumm verkauft worden sind, steht für mich ausser Frage. (Das jeder für sein Handeln selbst verantwortlich ist, ebenso !) Aber das am NM echter Betrug stattgefunden hat, Bilanzbetrug vor allem, ist doch wirklich nicht mehr zu bestreiten. und insbesondere instit. Anleger ziehen eben die Bilanzen eines Unternehmens für ihre Investmententscheidung heran. Und wenn z.B. LIPRO da 20 Mio Euro Gewinn ausweist, die OFFENSICHTLICH nie generiert wurden und auch nicht werden, dann sind damit auch "Investoren" getäuscht und für dumm verkauft worden. Oder siehst Du das anders ?
NEO

[gttingen]

an neovsmatrix,
....das würde also im umkehrschluß bedeuten-investorenzusage=erfolgsversprechende(gewinnbringende) zukunft...."oder sehe ich das falsch ",um bei deinem wortlaut zu bleiben.laß dich überrraschen!!!!!!!!!!!








mit freundlichen grüssen

[hooloduke]

@ Pakito

Du bist also Betreiber einer Pommesbudenkette. Ok. Zu deiner
These "einen Grossinvestor kann man nicht verarschen" ein
lustiges Beispiel:
http://informer2.comdirect.de/de/detail/_pages/news/article.
html?sNewsId=992405036&sid=&sSymbol=HOZ.FSE&iOffset=0&" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://informer2.comdirect.de/de/detail/_pages/news/article.
html?sNewsId=992405036&sid=&sSymbol=HOZ.FSE&iOffset=0&

Und hier hatte man Einblick in firmeninterne Daten !


@ NeoVsMatrix

Ruhig bleiben. Die Bilanzierung resp. Aktivierung von sog.
Risikopositionen ist durchaus üblich. In diesem Fall er-
schien den Wirtschaftsprüfern jedoch das Risiko zu hoch.
Eine weitere Position sind die Forschungs- und Entwicklungs-
kosten, welche nach US-GAAP zu einem großen Teil aktiviert
werden konnten ( was so nach HGB nicht möglich gewesen wäre).
S.s. kann man sagen, daß die Bilanzpolitischen Möglichkeiten
derart groß sind, daß die Zahlen des Bilanz/GuV usw. nicht
wirklich die tatsächliche wirtschaftliche Lage der Unternehmung
wiederspiegelt. Aber "Bilanzbetrug... " ??

[hooloduke]

...sorry, hier der funktionierende link:

http://informer2.comdirect.de/de/detail/_pages/news/article.…

[gttingen]

an hooluduke,
habe den artikel gelesen,nur es gibt da einen gewaltigen unterschied."alles" was sich später evtl. nicht als cashwirksamer umsatz niederschlagen wird(zb. russland)wurde vom witschaftsprüfer, wie du ja auch sicherlich weißst ,aus der bilanz gestrichen.man hat also die investoren mit der schlechtesten "varinate" vertraut gemacht.auch die jahresprognosen wurden bewußst im unteren bereich angesiedelt.da sich im laufe dieses jahres natürlich auch noch viele geschäfte sehr positiv entwickeln können(heleba-comet-russland)ist der "spielraum" nach oben sehr groß.





mit freundlichen grüssen

[onjiko]

mfg=freundlichen grüssen
Pakito=gttingen=KALTER KAFFEE

[gttingen]

an onjiko,
falsch....aber es ist müssig sich gegen solche behauptungen zu wehren...du wirst sehen am ende lache ich über dich...




diesmal keine freundlichen grüsse -du bist einfach nur unverschämt

[Pakito]

NeoVsMatrix
ich bin jetzt 18 jahre im geschäft und auch schon auf die schnautze gefallen, aber jedes geschäft birgt risiken.
was unterm strich verdient wird, ist maßgebend.
und erklär mir mal wie ein solcher bilanzbetrug aussehen soll, welcher von wirtschsfts- oder buchprüfern nicht entdeckt würde ??? die 20 mill. gewinn müssten doch gebucht und gutgeschrieben sein. hat lipro jedoch gewinn aus noch nicht geflossenem geld ausgewiesen, haben investoren dies gewußt, da die gegenzahlung fehlt.


gittingen
genau so sehe ich das.investorenzusage u. zahlung = die bilanzen verbunden mit aufträgen sind auf längere wohl doch nicht so schlecht.und genau diese kriterien abzuwägen, sind wir nicht in der lage.es ist ein schnelles zu sagen verarscht, betrogen, bilanzfälschung usw.
geht der kurs nach oben und das unternehmen floriert, ist küchler u. co der champ.

onjiko
bring deine meinung ein und lass diese kindische art.

mfg

[StefanT1]

Ja Lipro ist eine Wahnsinnsfirma *lol*.
Das so ein Unternehmen am Neuen Markt gelistet ist ist mehr oder weniger ein Witz. Gerade mal so 5-10 Mill. Euro Umsatz im Jahr 2000. Das macht jedes kleinere mittelständische Unternehmen. Und ihr redet hier ständig von einem Turnaround. Solange der Küchler noch am Steuer ist wird das nichts mit Lipro ( Stasi sogar angehört).
Legt euch lieber was ordentl. ins Depot z.b SAP ( da kann man von wirkl. tollen Zahlen sprechen)

GR!

[NeoVsMatrix]

@pakito
Die Artikel aus dem manager-magazin sind schon des öfteren hier referenziert worden, deshalb verzichte ich an dieser Stelle darauf. Wenn es sich bei den 20 Mio aus dem Russlandgeschäft dan NICHT um einen Bilanzbetrug handelt, ok, meinetwegen. Das hier aber - wie ja auch von den Finanzvorständen der LIPRO AG selbst festgestellt - Gewinne ausgewiesen wurden, deren generierung mehr als fraglich waren, und das es sich damit um mind. eine mutwillige Täuschung handelte, vielleicht können wir uns wenigstens darauf einigen.
Und ihr zwei (Du und gttingen mit Euren mekrwürdigen Gleichungen "investorenzusage=erfolgsversprechende(gewinnbringende) zukunft...." oder "investorenzusage u. zahlung = die bilanzen verbunden mit aufträgen sind auf längere wohl doch nicht so schlecht"....ich lach mich ja echt bald tot. Was für Zusagen denn, was für Zahlungen ??
Wir alle wissen hier mittlerweile, es GIBT nichts anderes als Gerüchte. Ebenso hat es seit der letzten Pressekonferenz keine Zahlungen irgendwelcher Investoren gegeben. Wovon sprecht ihr denn überhaupt ?
NEO

[hooloduke]

@ Neo

Das ganze Gerede bzgl. super Produkt etc. kann man sich
sparen. Man schaue sich die JA 1999 und 2000 an. Schon
im JA 99 wurde ein "halbwegs" passables Ergebnis nur durch
die Aktivierung der Softwareentwicklungskosten in Höhe von
11.6 Mio. DM generiert. 2000 waren es dann s.s. 23.2 Mio.
DM. Dabei sind die Erlöse auf schwachem Niveau leicht um
10% gesunken (9.4 -> 8.4 Mio. DM) , die Umsatzkosten /
Betriebsaufwendungen sind hingegen s.s um das 2.5-fache
gestiegen (s.s. 12 -> 31.7 Mio. DM).

Natürlich hat man dann versucht, die Risikoposition "Markt-
rechte" cashwirksam zu verbuchen !

All das bewegt sich aber im legalen Rahmen der Rechnungs-
legung. Natürlich können die Zahlen wenig mit der
tatsächlichen wirtschaftlichen Lage der Firma gemein haben,
die Softwareentwicklungskosten, welche nach US-GAAAP FAS86
zahlungswirksam bilanziert wurden, stellen im Grunde nur
reine Kosten da. Hier wurde also, wie man es bei den Markt-
rechten vorhatte, die Verkaufserlöse "vorweggenommen", was
ich angesichts des tatsächlichen Umsatztes für gewagt halte.

[gttingen]

an hooloduke,
comet-landesbank-hessen thüringen -kooperation mit siemens alle samt erst kürzlich neu "erworbenes" kundenpotential(ende 1999 -comet,bzw. märz 2001 -landesbank hessen-thüringen-siemens).
ich möchte mich mit diesem beitrag für die nächsten 10 tage verabschieden, wünsche allen eine gute zeit und steigende kurse.
p.s. russland ist erst am anfang eines wirtschaftsaufschwunges


mit freundlichen grüssen

[hooloduke]

hallo gttingen,

"Kooperationsverträge", der Name sagt es schon. Leider auch
in ertser Linie eine Kostenposition, vorerst keine Erträge.

Dann einen schönen Urlaub !
h.

[OTTO.G]

@gttingen
Ich werde (selbst als Passiver) deine Beiträge vermissen. Schließlich bist Du als Insider immer sehr wertvoll.

PS In dieser spannenden Situation kann man als LIPRO-Mitarbeiter doch keinen Urlub machen oder ??

[gttingen]

an hooloduke,
...ja sicher in "erster" linie aber in "zweiter"......
danke auch für deine urlaubswünsche,freut mich bei dir ganz besonders
an otto g.,
wenn ich ein internetcafe finde, werde ich mich wieder ins board "eingeben".die nächste woche wird sehr spannend....."zwincker"......bis dahin.

[NeoVsMatrix]

@hooloduke
Teile Deine Einschätzung "sehr gewagt"... ohne Einschränkung

Überaschend ruhig hier im Board angesichts der doch stark sinkenden LIPRO-Bewertung heute morgen. In solchen Fällen fehlt mir doch wieder so ein qualifizierter und alles relativierender Beitrag von gttingen...
NEO

[turbo3]

Freitag, 20.07.2001, 10:10
Deutsche Börse streicht Billig-Aktien künftig vom Neuen Markt
FRANKFURT (dpa-AFX) - Billig-Aktien und von Pleite bedrohte Unternehmen werden künftig vom Neuen Markt der Börse gestrichen. Dies gab die Deutsche Börse AG am Freitag in Frankfurt bekannt. Die neuen Regelungen sollen bereits zum 1. Oktober 2001 in Kraft treten. "Unternehmen mit geringem Börsenwert und insolvente Unternehmen sind keine Wachstumswerte", begründete Börsen-Vorstandsmitglied Volker Potthoff die neuen Sanktionsmaßnahmen.

Als Bedingungen für einen Ausschluss aus dem Handel wurden den Angaben zufolge ein Tagesdurchschnittskurs von unter einem Euro und eine Marktkapitalisierung von unter 20 Mio. Euro festgelegt. Wenn ein Unternehmen an 30 aufeinanderfolgenden Börsentagen beide Grenzwerte unterschreitet, droht der Rauswurf. Um diesen noch zu verhindern, muss der Aktienkurs und der Marktwert in den nächsten 90 Börsentagen an mindestens 15 aufeinanderfolgenden Tagen über dem vorgegebenen Limit liegen. Gelingt dies nicht, erklärt die Börse den Ausschluss. Dieser erfolgt einen Monat nach Bekanntgabe. Das Kriterium Insolvenz greift laut neuem Regelwerk, "wenn ein Insolvenzverfahren über das Vermögen eines Unternehmens eröffnet oder mangels Masse abgewiesen wird." Die Deutsche Börse betonte zugleich, dass ausgeschlossene Firmen nicht die Zulassung zum Börsenhandel verlören. Sie könnten also im Geregelten Markt oder im Freiverkehr weiter gehandelt werden./DP/FP/af

Da waren doch heute morgen tatsächlich wieder einige zu voreilig und haben Ihre wertvollen Lipro-Aktien für 43 Cent rausgehauen die Sie gestern erst für 60 Cent gekauft haben !

Lipro wird zur Not auch noch im Freiverkehr seinen Weg machen, oder vorher übernommen werden.

Gruß,turbo3

[joetrader]

das paßt doch recht gut zusammen Lipro AG muß den Mund halten, Gerüchte um Delisting waren vorrauszusehen und Küchler`s evtl. Stasi-Geschichte war sicher einigen auch schon länger bekannt, und paßt jetzt rein, um Kauf-Kurse unter 0,50 € zu haben! Oder sind das alles Zocker, die heute am NM 70.000 DM umgesetzt haben ?
wo doch als nächste meldung der Insolvenz-Antrag erwartet wird!?

Eure Meinung?

Gruß joe

[cashforfun]

@joetrader
es wird keine insolvenz geben !!

ende juli anfang august werden investoren einsteigen
und bisdahin wird der kurs kontrolliert was bei den geringen umsätzen zur zeit wohl keine schwierigkeit darstellt


cashforfun

[hooloduke]

Hallooooo cashforfun,

ich habe deinen Optimismus echt vermisst !
Nochmals zu den ausländischen Investoren: die steigen nur
dann ein, wenn die Landesbürgschaft durch ist. Und wie es
damit ausschaut, das kann man an den versprochenen Aus-
zahlungen aus dem Liquiditätsfond sehen.

[WelcherUsername]

hey....jetzt hats Lipro doch noch auf den 1sten Platz geschaft. Ist zwar nur die Flop Liste, aber immerhin :-))

[hooloduke]

0.37 € ATL, ist das jetzt "nur" der Stasi+Delisting Effekt ?

[Reiners]

Zum Glück das ich diesen Dreck (10.000 Stück) noch zu 0,50 verkauft habe.

[joetrader]

Nein!,
Kleinanleger die ihr mühsam verdientes Geld in die Lipro Aktie gesteckt haben werden wohl erschrocken sein, als sie heute nach der Arbeit nach den Kursen sahen,
(das war vorraussehbar deshalb auch nach Mittag auf xetra plötzlich sehr viel Stücke im bid!!!)

bzw. werden viele von ihnen ein SL bei unter 0,45 € gesetzt haben, und jetzt rauschts ohne Halt nach unten!

fröhliches einsammeln, vormittag nur Frankfurt, nachmittag an Xetra und Frankfurt, - wie ich meine.

Die Meldung z. Delisting tut das ihrige dazu!

Warum kaufen denn soviele, wenn die Aktie bald nichts mehr Wert sein soll ?

da wären doch 0,20 € noch zu teuer oder ?
und wie schon früher mal gehört, geht mit "so einer Aktie" kein Zocker in`s Wochenende oder ?

schaun wir mal!
Gruß Joe!

[inecos]

joetrader

wenn es keine Deppen geben würde, dann könnte ja keiner was verdienen :-)

[minimoney]

Wer weiß eigentlich, auf wessen Konten die 11 Mio. Euro gelandet sind, für die Küchler wertlose Marktzugangsrechte von Russland nach Deutschland mitgebracht hatte?

Zu diesem wundersamen Geldtransfer müßten doch bald staatsanwaltliche Ermittlungen zu erwarten sein - oder?

[gauner1]

@ minimoney

Warum fragst du das, auf mein Konto natürlich.

[minimoney]

@alter Gauner,

das habe ich mir schon fast gedacht - bei Deinem Namen.

Aber ernsthaft: Stell dir vor, du entnimmst Geld aus der Firmenkasse, fährst nach Moskau, bunkerst es dort auf privaten Konten, kommst zurück mit mehreren Blatt Schreibpapier mit irgendwelchen russischen Erklärungen zum Marktzugang und behauptest, die Seiten wären 11 Mio. Euro wert. Ist doch toll, Du hast steuerfrei 11 Mio. Euro und bist fein aus dem Schneider, nur Deine Firma sitzt dann tief in der Tinte. Würde Dich dann die mickrige Marktkapitalisierung von 4 Mio. Euro interessieren? Mit Sicherheit nicht.

Ihr Penny-Stocker: Nun schlürft mal die Suppe runter, die Euch der gute Stasi- Onkel eingebrockt hat und zwar bis zum bitteren Ende.

Guten Appetit wünsch ich.

[joetrader]

@ alle, und @ hoolo! ich krieg bald ne "Liprose"

mindestens nachmittags war`s auf alle Fälle der "vwd" - Effekt,
-ist Dir als Börsen-Profi tatsächlich die Falschmeldung von vwd zur Libro / Lipro Aktie entgangen?
(siehe http://www.vwd.de/news/neuermarkt/247317.html und vorherige Meldung!)
-> das war der Grund, mindestens für die zweite Welle am Nachmittag, und die, die`s schon früher nicht gecheckt haben, haben am Vormittag verkauft (meiner Meinung nach auch viele "Profis", weil hauptsächl. über Frankfurt verkauft wurde!)

kann man für solch unqalifizierte Meldungen irgendwen haftbar machen ?, weil sicherlich kursrelevant! oder gibt`s andere Möglichkeiten ?

hab` trotzdem noch alle meine Stücke

-> können jetzt nichtmal mehr die Profis Buchhändler und Software-Firmen auseinander halten oder war`s vielleicht so gewollt ?

Gruß Joe

[haarscharf]

Habe mir die Mühe gemacht und Lipro angeschrieben, wie der jetzige Stand der Verhandlungen ist.
Habe folgende Antwort erhalten:

Sehr geehrte XXXX
Ihre mail vom 10. Juli haben wir erhalten und möchten diese hiermit beantworten.
Zunächst bitten wir Sie um Entschuldigung,dass Ihre erste mail - u.a. wegen einer
urlaubsbedingten nicht kompletten Besetzung des Bereichs Unternehmenskommunikation-
nicht beantwortet wurde.Diese ist in der Hektik des täglichen Geschäfts unter der Vielzahl der
Anfragen, die uns täglich erreichen wohl untergegangen.

Wir bedauern außerordentlich, Ihnen momentan keine detaillierten Auskünfte über unser "Strategisches Konzept"
geben zu können, bitten Sie jedoch dafür um Verständnis, dass wir angesichts noch laufender Verhandlungen
die den Partnern zugesicherte Vertraulichkeit nicht durch Informationen der Öffentlichkeit verletzen können.
Sowie wir von allen beteiligten Parteien die Freigabe für die Veröffenttlichung von Verhandlungsergebnissen erhalten
werden wir sie - wie alle anderen Aktionäre- zeitnah und umfassend darüber informieren. Bis dahin können wir nur um
Vertrauen in die Politik des Unternehmens zur Sicherung einer Zukunftsperspektive bitten, von der wir absolut überzeugt sind.


Mit freundlichem Gruß

Ilona Noll
Unternehmenskommunikation

Speziell der letzte Satz birgt ein wenig Hoffnung.

Gruß
HS

[hooloduke]

Hallo haarscharf,

deine mail ist alt. Hier der Beitrag von StefanT1, 16.07.01:

"...
wir können Ihnen versichern, daß die Überschrift über unsere letzte ad-hoc
"Strategisches Konzept sichert dauerhaften Fortbestand der LIPRO AG"
weiterhin ihre volle Gültigkeit hat. Wir bedauern außerordentlich, Ihnen
momentan keine detaillierteren Auskünfte über unser Konzept geben zu
können, bitten Sie jedoch dafür um Verständnis, daß wir angesichts noch
laufender Verahandlungen die den Partnern zugesicherte Verttraulichkeit
nicht durch Informationen der Öffentlichkeit verletzen können. Sowie wir
von allen beteiligten Parteien die Freigabe für die Veröffentlichung von
Verhandlungsergebnissen erhalten werden wir Sie - wie alle anderen
Aktionäre - zeitnah und umfassend darüber informieren. Bis dahin können wir
nur um Vertrauen in die Politik des Unternehmens zur Sicherung einer
Zukunftsperspektive biiten, von der wir absolut überzeugt sind.

Mit freundlichem Gruß


Ilona Noll
Unternehmenskommunikation
..."

Wie es aussieht, hat man gerade einmal Personal genug, um
ctrl+c und ctrl+v durchzuführen. Und angesichts der noch aus-
stehenden 2 Mio. peanuts aus dem Liquiditätsfond ein blosses
blablah.

[haarscharf]

@hooloduke

Die Mail von mir habe ich heute nachmittag erhalten.

Gruß
HS

[WelcherUsername]

Wo bleiben eigentlich diese ganzen "Hurra Lipro ist toll" schreier? grade jetzt wo der Kurs wie ne rakete nach oben geht? LOL

[Lockel]

So Leute nächste Woche gehts los!Verhandlungen sind weit
fortgeschritten.Neue News sollen ab Montag kommen!

[Richy]

@Lockel
News bezüglich was?
Insolvenz?

[Richy]

Kurs wie eine Rakete nach oben???
Wo? (stehen wir denn aktuell, bei 41 Cent LOL)

[Lockel]

@Richy
Laß dich überraschen!

[WelcherUsername]

Na...da ist mal wieder einer der seine "insidernews" weitergibt....wenn diese ganzen Dödels wenigstens EINMAL rechtgehabt hätten wäre der Kurs wohl kaum immer noch unter 1€.

[Lockel]

Sieht gut aus!

[hotpot]

Es gibt nur zwei Möglichkeiten:

Lockel=Küchler
oder
Lockel=verzweifelter Aktionär

Hast Du es noch nicht gemerkt: Lipro ist AUS, Feierabend,

und Tschüss...

[Lockel]

Immer noch nicht begriffen was!

[dreamland]

Hi Leute kann mir jemand von euch sagen was mit Lipro in Stuttgart los ist?? Auf 0,55€. Was steckt dahinter???
cu

[NeoVsMatrix]

was dahinter steckt ??
na irgendein Kasper, der in Stuttgart 300 Sück für 0,55 € gekauft hat, obwohl knapp ne Stunde vorher der Preis noch bei 0,37 lag. Den verkäufer wird`s gefreut haben.
NEO

[StefanT1]

Und was kam am Ende des Tages raus, noch -0,01 Euro *lol*
Lipro ist am Ende. Das wird nichts mehr maximal noch ein kleiner Zock viell. bis 1 Euro wenn überhaupt.

GR!