Constantinfilm "Schuh des Manitu steuert auf 3.000.000. Besucher zu - 500 Beiträge pro Seite

[ralfei]

@all

Laut einem Bericht von Blickpunkt Film vom 30.07.01 steuert die Constantinproduktion "Der Schuh des Manitu" bereits nach dem zweiten Wochenende trotz des herrlichen Wetters auf die 3 Millionen Besuchergrenze zu.

Laut Constantinhomepage ist der Film am Startwochenende der erfolgreichste Film der österreichischen Geschichte und hat Mission Impossible II vom Thron gestoßen.

Auf gute Erträge

ralfei

[beatthedealer]

So ist es. das beste aber ist, daß Constantin intern mit 2 Mio Besuchern gerechnet hat in der Jahresplanung und sich, quasi als Traumziel 3 Mio gesetzt hat. Diese werden wir aber noch übertreffen und das spült einen Mega-Extra-Gewinn in die Kassen. Einfach nur zusätzliche Erlöse, ohen weitere Kosten (Werbung, Kopien, etc). Die Video- DVD-Rechte werden bestimmt ein kleines Juwel......


MfG

Beatthedealer

[beatthedealer]

Wahnsinn, bereits jetzt ist sicher, daß der Film über 4 Millionen Besucher machen wird. Wahrscheinlich werden es eher 5 Millionen. Die Kostenseite bleibt unverändert und die Umsatzerlöse knallen quasi ungebremst in das EBITDA durch. Zur Erinnerung: Die Constantin hat mit 2,5-3 Mio kalkuliert.


MfG

Beatthedealer

[TonyY]

oH mann, so viele Millionen Leute, die sich diesen MUELL anschauen - es geht bergab in diesem Land.

[Friseuse]

Der Chart sieht doch fast nach Kauf aus, die Aktie ist noch zweistellig. Hört! Hört!

[Carlo Disagio]

Habe im Kino die Vorschau gesehen. Die war so dämlich, dass mir schlecht geworden ist. Ist das das Geheimnis des Films? Ist der so ungeheuer bescheuert, dass der schon wieder Spaß macht?

Carlo (ratlos)

[de22]

@Carlo - ich werds heute abend wissen. Wollte zwar ursprünglich nich dahin gehen, aber irgendwie will ich jetzt ma wissen, warum es dort so viele reinzieht ... naja, den Constantin-Aktionären kann das ja alles nur recht sein

grüße

[Carlo Disagio]

de22,

kannst Du dann morgen mal kurz berichten? Vielleicht gehe ich dann ja auch noch rein?

Gruß,

Carlo

[de22]

jepp, mach ich ich.

grüße

[ralfei]

@all

Der Film ist überragend!!!!!!!!!!!!!

Allerdings muß man diesen Humor haben, und darf auf keinen Fall mit der Einstellung es wäre ja alles so blöd reingehen!!!

Wem Humor wie Monty Pyton gefällt, der ist glaube ich auch in diesem Fall richtig!!!

ralfei

[Gidorah]

ich jedenfalls hab wegen ständigem ablachens nur jeden zweiten gag mitbekommen..................


gruss J.R.Ewing

[Carlo Disagio]

Ehrlich? Ich pack`s nicht. Das war doch so bekloppt, was ich da in der Vorschau gesehen habe! Oder doch witzig?

Mal sehen, was der de22 morgen erzählt - vielleicht guck` ich mir diesen Renner doch noch an!?

[Gidorah]

........und ich riskiere heut jurassic park 3..........

[moewe76]

der film ist ja ecjt klasse...kein wunder, dass der so gut abschneidet...ja wahnsinn.

weiß eigentlich einer von euch, was der ir vorstand wiest, in welchem thema der promoviert hat?

[de22]

Mittlerweile hat der Film bereits 3.206.186 Zuschauer - ich glaub, ich kauf langsam Aktien von dem Verein hier ! Goldene Leinwand und keine Ende der Runs auf den Film in Sicht .... Das sieht mir aus, als ob der Film 5-6 Mio Zuschauer schafft !!!

grüße

[Carlo Disagio]

Du sollst jetzt erst mal da reingehen und den Film anschauen (und dann erzählen)!

Im übrigen weiß ich nicht, ob die Jungs hier den Film wirklich klasse finden oder ob die alle das Depot voll mit Constantin-Aktien haben?!?

[ralfei]

@Carlo Disagio

Du hast uns ertappt, eigentlich gefällt der Film keiner alten Sau hier, aber, hey, ich habe 50 Constantinaktien und die will ich hier puschen auf Teufel komm raus. Auch die anderen 3 Millionen Besucher haben den Film nur gesehen weil sie Constantinaktien haben und haben sich 90 Minuten gelangweilt!!!

Schade das wir aufgeflogen sind!

ralfei

[de22]

@Carlo,

so - ich bin jetzt wieder da und hab den Film angeschaut.

Das Kino war voll, ich mußte - trotz, daß ich eine Stunde vorher da war - in Reihe 6 sitzen (und das bei 1000 Sitzen im Saal).

Wie auch immer, ich fand den Film nicht sssooo überwältigend. Stellenweise wirklich lustig (ja, ich hab auch ab und zu gelacht), größtenteils zündeten die Gags aber nicht (meine Meinung). Meine Freundin fand den Film fast noch schlechter als ich.
Anscheinend sind wir da aber die einzigen im Saal gewesen, alle anderen hat bei fast jeder Szene gelacht.

Im Nachhinein bin ich froh, daß ich zum Kinotag dahin gegangen bin, 15 DM Eintritt wär`s mir bestimmt nicht wert gewesen. schon die hälfte war da fast zuviel.

Im Endeffekt isses so: wenn du auf "die nackte kanone" u.ä. stehst, daß dürfte dir der Film gefallen, sonst laß es lieber (wobei ich ehrlich gesagt den film ein ganzes stück schlechter fand als "die nackte kanone"). vielleicht solltest du vor dem film auch was trinken

mir hat er also nicht so gefallen, vielen anderen anscheinend sehr. auch mein kumpel neben mir hat sich halb tot gelacht. seinen humor möchte ich mal haben.

grüße

[d2402]

ich habe zwar keine Aktien, aber mir hat der Film gefallen und ich musste in Reihe 2 sitzen, endlich mal wieder volle Kinos.

[beatthedealer]

Ist ja schön und gut, daß Filme Geschmackssache sind, aber das sollte in einem Börsenforum doch bitte nicht so umfangreiches Thema sein. Was hier zählt sind doch die Zahlen, nichts anderes. Wenn ein Film im Sommer solche Rekordzahlen in kurzer Zeit produziert ist das sensationell und der Geschmack einer großen Menge, wahrscheinlich der Mehrheit, wurde getroffen. Punkt aus Basta.

Nur mal für eine Größenordnung:

5 Mio Besucher, das bedeutet ca. 60 Mio DM Kartenumsatz in den Kinos, wovon der Verleih ca. 26 Mio DM erhält. Der Film hat mit Werbebudgets und Kopienziehen Constantin so ca. 11 Mio DM gekostet. Macht einen Gewinn von 15 Mio nur aus dem Kino. Und dabei ist noch nicht klar, ob der Film nicht noch mehr Besucher macht (ich kann mir auch gut 6 Mio vorstellen.) Und dann kommen noch die TV- und DVD/Video-rechte. Das bringt nochmal das selbe ein.

Außerdem wurde Constantin als Wackelkandidat für den Ausstieg aus dem Nemax 50 gehandelt und blieb drin! (Entscheidung 7.8. 22.00 Uhr) Noch Fragen?

Morgen gibt es einen Hype - darauf könnt ihr Gift nehmen.

MfG

Beatthedealer

[Carlo Disagio]

Hallo de22,

herzlichen Dank für die ausführliche und ziemlich objektive Darstellung.

Ich werde mal schauen, ob ich mir den Film ansehe. Neugierig bin ich jetzt schon, obwohl ich vermutlich ähnlich wie Du nur begrenzten Spaß haben werde.

An der nackten Kanone hatte ich hingegen einen Mordsspaß. Das lag aber vor allem daran, dass ich den damals erst ohne große Vorfreude/Vorbelastung auf Video gesehen hatte. Wäre ich voller Erwartungen auf heftige Lacher ins Kino gegangen, hätte er mich u.U. schwer enttäuscht.


Nochmals Danke + Gruß,

Carlo

[cure]

Der Schuh des M. ist wohl DER Film des Jahres ,vielleicht auch mehr ,Teil 2 wird kommen ...

Mal sehn , mit einem guten Börsenausklang heute , sollten wir wieder Richtung 11/ 11,50 laufen ...

Noch dümpeln wir um die 10



CURE

[de22]

@cure,

also bis jetzt habe ich nur gelesen, daß es keinen 2. Teil geben wird. trotz allem denke ich drüber nach, constantin-aktien zu kaufen. bei Produktionskosten von nicht einmal 9 Mio. DM, nach diesem WE fast 4 Mio. Zuschauer, das sich nur gut auf das Quartalsergebnis auswirken

bevor mich jemand nach der quelle fragt:

http://www.express.de/news/1922191.html


grüße

[sphere]

@de22
Sag mal, schämst du dich nicht, hier eine express-Quelle anzugebeben?
Also, den Rekord hält Otto-DER FILM !, mit 12,5 Mil. Zuschauern.

[de22]

sorry für diese quelle - asche auf mein haupt

aber fakt ist, daß der film die 4 Mio Zuschauer diese, spätestens nächste Woche überschreiten wird. Und wer den Film gesehen hat, wird wissen, daß er nicht teuer gewesen sein kann

und nochma, ich will hier auch nicht pushen (ich besitze noch nicht eine einzige constantin-aktie), aber es fasziniert schon, wie ein derartiger film die massen ins kino zieht.

grüße

[galiano]

Aktuell wird der Erfolg der Constantin AG einzig und
allein am Film "Schuh des Manitu" festgemacht.

Constantin hatte im Jahr 2000 über 19 Mio Besucher in seinen Filmen und erwirtschaftete dabei Erlöse von 120 Mio. Euro, bei einem EBIT von 6,6 Mio.

Bis zum 06.08.2001 hat Constantin aber nur insgesamt 7,54 Mio Zuschauer in seine Filme gelockt (inclusive
Schuh des Manitu!).

Früheren Angaben zufolge will Constantin in diesem Jahr ein EBIT von 14 Mio. Euro bei 140 Mio. Euro Umsatz erreichen.

Selbst wenn der Schuh des Manitu der Bombenerfolg wird
und nocheinmal die gleiche Besucheranzahl (+3,2 Mio = 6,4 Mio. Besucher) in die Kinos lockt, wird es bis Jahresende
ungeheuer schwer auch nur das Ergebnis des Jahres 2000 zu
erreichen.

Hier kann man nur auf noch 2-3 Blockbuster hoffen. Und einzig die Hoffnung auf noch weitere Treffer, ist für eine
Investition in diesen unsicheren Zeiten einfach zu wenig.

[cure]

War noch NICHT in dem Film , habe 2 kleine Kinder , also wohl ehr DVD , trotzdem kenne ich viele Kinderlose die drinne waren und das Ding super finden ..... allein gestern war in Kölle alles ausgebucht ,und das kommende Wochenende wird vom Wetter NICHT so gut ...... wer weiß ob OTTO da nicht bald Konkurzenz bekommt ...... einfach mal die möglichen Einnahmen ;Aktienzahl etc rumrechnen , das kann der Knaller werden ...

Ich bin sicher das der 2 Teil kommt ..... nach dem Motto ,neeee kommt keiner, darum lauft JETZT alle rein .....würde ich auch sagen ...



CURE

[LauraGerhard]

Wollte heute nachmittag in den Film hier in München, Schwabing.
Da hing dann ein Schild "Ausverkauft"und das 15 Minuten vor der Vorstellung; Das kann doch nicht
wahr sein, dachte ich mir und das in der 3. Woche, wo
der Film läuft. Sind denn die Leute denn alle wahnsinnig geworden ?????

[LauraGerhard]

@galliano
War selbst auf der HV von Constantin und würde die
Situation nicht so pessimistisch wie Du einschätzen !!!
Die Ursache für das relativ schlechte Ergebnis von
Constantin im ersten Halbjahr ist, dass im 1 Halbjahr
erst 6 von insgesamt 25 Filmen in den Verleih gebracht
wurden. Das heißt, dass im 2. Halbjahr 2001 noch
19 Filmen in den Verleih gebracht. Dabei scheinen
noch andere Filme wie Sass, Mädchen, Mädchen, Faust und
Mephisto usw. erfolgsversprechend zu sein.
Der Vorstand rechnet mit einem Ebit in 2001 von 9,2 Mio Euro
(=-1,7 Mio im 1.Halbjahr, +10,9 Mio Euro im 2.Halbjahr)

[Edelmax]

So, also ihr habt mich auch neugierig gemacht, deshalb habe ich mir den Film auch reingezogen. War bei uns im übrigen kein Problem, in der Spätvorstellung in einem Kino mit vielleicht 400 Plätzen vorloren sich ca. 50 Leute. Bei Eintrittspreisen von 15,50 Mark im Osten auch irgendwie kein Wunder.
Der Film, naja, ich bin kein Bully-Fan, aber hier gefiel er mir besser als in der Bully-Parade. Wer einen wirklich wertvollem Film sehen wollte, wurde wohl enttäuscht. Wer entspannende Unterhaltung suchte, war richtig. Manche zerschossen sich regelrecht vor lachen, ich hatte das nur bei einigen Szenen. Bereut habe ich nicht, dort hinzugehen, für mich aber nicht das Highlight des deutschen Filmes. Note zwei, meine Freundin war mehr begeistert, sie fand´s super.

Edelmax

PS: Der Autor besitzt Constantin-Aktien, aber in einer so geringen Menge, dass sich Pushen nicht lohnen würde...

[galiano]

@LauraGerhard

Selbst die zur HV reduzierten Zahlen wurden nicht erreicht -
das Halbjahresergebnis liegt bei Minus 2 Mio Euro.

Der Film "Mädchen, Mädchen", den Du als erfolgversprechenden
Film für das 2.te Halbjahr siehst, lief bereits. (1,7 Mio
Besucher). Letzte Woche gingen noch 262 Besucher in diesen
Film.

Es kommen noch ins Kino:
Starttermin/Titel/Genre/Land,Jahr/Regie
16.08.01 Thema Nr. 1 Komödie D 2001 Maria Bachmann
27.09.01 Sass - Die Meisterdiebe Drama D 2001 Carlo Rola
04.10.01 The Affair of the Necklace Drama Charles Shyer
18.10.01 Slap Her, She`s French Komödie USA Melanie Mayron
01.11.01 Bandits Komödie
Action USA Barry Levinson
08.11.01 The Man Who Wasn`t There Thriller USA 2001 Joel Coen
29.11.01 10:1 Komödie
Drama USA 2001 Brandon Malloy, Emmett Malloy
06.12.01 Der Graf von Montecristo Thriller GB/USA 2001 Kevin Reynolds
27.12.01 Nirgendwo in Afrika Drama D 2001 Caroline Link

ohne Termin: Tamara Drama Komödie D Michael Gutmann


Das sind meiner Rechnung nach 10 Filme. Keine 19. Zudem
ist die Filmpipeline bereits jetzt durch die Verleiher
sehr dicht gefüllt. D.h. mehr Filme mit in der Regel
weniger Besucher je Film.

Es wird für Constantin sehr schwer in 2001. Und die Planzahlen halte ich nicht mehr für realistisch.

[arlette]

Der Schuh des Manitu übertrifft sämtliche Erwartungen. Vergangene Woche Platz 2, ist der Film wieder auf Platz 1 geklettert. Allein in Deutschland bereits über 4,3 Mio Zuschauer!!!
Zusätzlich: In Österreich ebenfalls seit 3 Wochen Nr. 1, wurde in der 3.ten Spielwoche (hier ist Constantin ebenfalls der Verleiher) die 10 Mio DM Einspielmarke deutlich geknackt - rundum ein Bombenerfolg und der Film läuft und läuft und läuft...

Darüberhinaus ist ein zweiter Constantin Film frisch
in die deutschen Charts eingestiegen - The Score mit Robert De Niro und Marlon Brando.

In Österreich ist Constantin zudem mit Sweet November und Blow (in Deutschland ist der Verleiher von Blow die Kinowelt AG) in den Charts.

Fazit - allein der Schuh des Manitu bringt Constantin
dick in die Gewinnzone. Weitere Blockbuster stehen an -
u.a. Bandits mit Bruce Willis.

[Pitu]

@de22
du schreibst: Und wer den Film gesehen hat, wird wissen, daß er nicht teuer gewesen sein kann
für einen deutschen film war der "schuh" recht teuer. erst bei 2 mio zuschauern waren die kosten gedeckt.
ich weiß auch nicht, wie du auf deine einschätzung kommst, der film ist alles andere als billig gemacht.

[LauraGerhard]

@galiano
Ich war auf der diesjährigen HV, auf der der Vorstand
19 Filme im 2 Halbjahr genannt hat gegenüber nur
6 Filmen im 1. Halbjahr, wobei der Film Mädchen, Mädchen
dem 2. Halbjahr zuzurechnen ist. In der Zeit vom 1.7.
bis 16.8. sind zahlreiche Filme in die Kinos gekommen,
die man den 10 Filmen in deiner Aufstellung hinzurechnen
müßte. Bei den 6 Filmen des 1. Halbjahres gab es noch
2 Flops wie z.B. Enemy at the Gates, was zu dem recht
schlechten Ergebnis des 1. Halbjahres geführt hat.
Nun das Film geschäft ist außerordentlich zyklisch und
ein Zeitraum von nur 6 Monaten sagt noch sehr wenig,
da ja Constantin sehr konservativ bilanziert und
Erträge erst dann ausweist, wenn sie tatsächlich realisiert werden.

[Pitu]

Constantin setzt auf „Schuh des Manitu“ [14.08.01, 13:15]

Von Thomas Müncher (boerse-online.de)



Mit „Der Schuh des Manitu“ hat Constantin Film derzeit einen Kassenschlager, der bereits fast vier Millionen Zuschauer in die deutschen Kinos lockte. In den Geschäftszahlen wird sich die erfolgreiche Westernparodie allerdings erst ab dem dritten Quartal niederschlagen.

Im ersten Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres war der Filmproduzent völlig von der Rolle. Der Umsatz fiel im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um mehr als 30 Prozent auf 45 Millionen Euro. Der Verlust vor Zinsen und Steuern (EBIT) betrug zwei Millionen Euro. Im ersten Halbjahr 2000 machte Constantin noch einen EBIT-Gewinn von fünf Millionen Euro.

Wegen des zyklischen Verlaufs des Verleihgeschäfts wurden von den 25 für 2001 geplanten Titeln erst sechs Filme in den Kinos gestartet. Zum gleichen Zeitpunkt des Vorjahres waren bereits zehn von 17 Filmen in den Kinos angelaufen, darunter Erfolgsfilme wie „American Pie“ oder „The Sixth Sense“.

Ist es also realistisch, wenn der Münchner Filmproduzent an der Prognose für 2001 festhält? Zweifel sind angebracht. Das Management will Erlöse von 117,6 Millionen Euro und ein positives EBIT von 9,2 Millionen Euro erzielen. Die Planzahlen sind immer noch sehr ambitioniert, obwohl das Unternehmen sie bereits zweimal in diesem Jahr nach unten korrigierte.

Bis Ende des Jahres kommen von Constantin noch 19 Filme in die Kinos, allerdings nur wenige mit Hitpotenzial. Zu einer sprudelnden Geldquelle entwickelt sich „Der Schuh des Manitu“, an dem Constantin, ProSiebenSat.1 Media und herbXfilm je zu einem Drittel beteiligt sind. Der Film soll auch in anderen Ländern in die Kinos kommen. Konkrete Vertragsabschlüsse konnte eine Unternehmenssprecherin allerdings nicht nennen. Auch eine Aussage darüber, wie stark der Film über der internen Planung liegt, wurde verweigert. boerse-online.de hält Kinoeinnahmen von bis zu vier Millionen Euro für Constantin für möglich.

Ob die Prognose eingehalten werden kann, hängt aber auch vom Erfolg der übrigen Schlüsselfilme ab. Große Erwartungen setzt der Filmproduzent in die High-School-Komödie „Slap Her, She’s French“ nach dem Drehbuch von Oscar-Preisträger Alan Ball („American Beauty“). Ein Kinohit soll zudem der Thriller “The Score“ mit Robert De Niro und Marlon Brando werden, der sich in den USA momentan unter den Top Ten rangiert. Auch hier zeigt sich Constantin zugeknöpft. Welche Einspielergebnisse die Filme erzielen müssen, damit die Prognosen zu halten sind, will das Unternehmen nicht verraten.


boerse-online.de rät weiterhin zum Verkauf der Aktie. Constantin Film ist derzeit hinter Buena Vista (23 Prozent) und UIP (14 Prozent) die Nummer drei im deutschen Kinoverleihmarkt mit einem Marktanteil von acht Prozent. Trotz des Kinohits „Der Schuh des Manitu“ dürfte die Prognose nicht mehr zu schaffen sein, da die Erfolgschancen der übrigen Filme deutlich geringer sind.

Zudem ist die Aktie im Branchenvergleich zu hoch bewertet. Das Kurs-Gewinn-Verhältnis auf 2002er-Basis beträgt 25. Senator Film und Helkon Media kommen auf Werte von fünf und acht. Selbst bei einem weiteren Überraschungserfolg an der Kinokasse besteht deshalb wenig Spielraum nach oben.

Nach dem Hoch im Februar 2000 sackte die Aktie bis auf 8,30 Euro ab. Aus charttechnischer Sicht ist eine Bodenbildung nicht erkennbar.

Empfehlung: VERKAUFEN
Kurs am 14. August: 10,05 Euro
Rückschlagpotenzial: 50 Prozent

[beatthedealer]

Es geht doch nichts über seriösen Journalismus!


Was für einen ausgemachten Blödsinn dieser Mensch von Börse-Online schreibt. Na ja, ist ja auch in gedruckter Form ein Schmierenblatt, daß em.tv noch bei 110 Euro zum Kauf empfohlen hat, als einige andere Analysten bereits vorsichtiger wurden.

Natürlich ist Sat1/Pro7 zu 33% beteiligt, allerdings werden die natürlich vertraglich von den Fernsehrechten profitieren (Dafür hier natürlich Constantin weniger).

4 Mio Euro Kinoeinnahmen? Wo? In Deutschland? Mit Österreich, oder ohne? Einfach dumm eine Zahl ohne Konsens in den Raum zu werfen.

Wollen wir doch mal rechnen:

Eine Kinokarte kostet im Bundesdurchschnitt ca. 12DM. Davon die Märchensteuer mit 7% weg, bleiben ca. 11,20DM - also ohne Filmförderkram so ungefähr 11 DM.

Der Verleih dürfte im Schnitt 45-46% kassieren, weil die Auswertung lange läuft (Start meistens mit 52%, danach degressiv). In diesen Film gehen in D mindestens 5,5 Mio nach den Zahlen vom letzten Wochenende (Ich persönlich tippe auf 6,5, aber was soll` s), also 5,5Mio x 0,45 x 11DM = 27,22Mio DM.

Selbst wenn Constantin davon nur ein Drittel bekäme und dafür noch Einnahmen aus TV-Lizenzen hat, dann wären das ziemlich genau 4,5 Mio Euro. Das also nur in Deutschland und bei sehr, sehr vorsichtiger Schätzung. Nimmt man Ösiland noch dazu und rechnet in D mit 6,5 Mio, dann sind wir in der Region von 8 Mio Euro, ganz ohne andere Länder in Europa (wobei ich nicht glaube, daß der Film in einem nicht deutschsprachigem Land gut laufen dürfte, aber ein par Mäuse sind es auch). Und was meint ihr, wie der Film auf Video und insbesondere DVD läuft. Nach Marktforschungen ist Schuh des Manitu ein Kultfilm, also ein Streifen, den sich viele Fans mehrfach ansehen - und die verkaufen sich auf Video/ DVD immer gut. Übrigens wird aller Voraussicht nach VCL die Rechte von Constantin auf Video/ DVD verwerten (nur so als kleiner tipp :O).

Constantin läßt sich mit den meisten anderen Medienaktien nicht vergleichen:

- Papa Kirch im Rücken (ob man ihn mag, oder nicht, aber Macht hat er nun mal) Insbesondere ein Garant immer hübsch Constantins TV-Rechte an den Mann zu bringen, ganz im Gegensatz zu Kinowelt.....

- Constantin setzt massiv auf Eigenproduktionen und hat Bernd Eichinger, den alten Meister (hicks, aber immer gut drauf) als Großaktionär sicher im Programm.

- Constantin ist eine alteingesessene Firma mit langer Erfahrung und sicheren Umsatz und Ertragszahlen.


Daß das Filmgeschäft schon immer zyklisch war scheinen viele Dummschwätzer nicht zu raffen. Es ist ja zur Zeit auch dankbar alle Aktien wahllos schlecht zu reden. Und es sind die selben Deppen, die als der Nemax 700% höher stand "Kaufen, Kaufen" geschrien haben - aber soll sich jeder Anleger selber sein Bild machen.....Wer jetzt seine Constantin verkauft ist selber schuld!


MfG

Beatthedealer

[HQ_2011]

@beatthedealer

Danke für die fundierten Infos. Arbeitest Du in der Branche oder warum kennst Du Dich so gut mit den Modalitäten aus?

Eine Frage zu Deiner Rechnung: Auf die Verleiheinnahmen von 27 Mio. DM komme ich auch. Allerdings dachte ich bisher, Constantin verbucht diese Einnahmen vollständig als Umsatz. Warum, meinst Du, entfällt nur ein Drittel auf Constantin? Oder meinst Du, was als EBITDA hängenbleibt?

Gruß
hq

[sphere]

hm, wer von euch beiden "fundierten" den "ausgemachten Blödsinn " schreibt, möchte ich nicht beurteilen (damit meine ich "beat.." und "boerse..."),
deine Bewertung "Was für einen ausgemachten Blödsinn dieser Mensch von Börse-Online schreibt" hast du allerdings nicht ausreichend begründet.

PS: Durschnittspreis war letztes Jahr 10,46 DM, ziemlich konstant in den letzten Jahren.

[beatthedealer]

@ sphere

Da es sich um eine wirtschaftliche Kalkulation handelt, habe ich einen Durchschnittspreis verwendet, der der Wahrheit in der Kalkulation am nächsten kommt. Die von Dir genannte Zahl mit ca. 10,50 DM stimmt als Querschnitt über a l l e Filme. Dann sind aber auch Kinderfilme enthalten, die meist nur am Nachmittag laufen (hier haben fast alle Kinobetreiber niedrigere Preise als am Abend) und in denen, der Name sagt es ja schon, überwiegend Kinder sitzen (wiederum ermäßigt im Vgl. zum Erwachsenen). Bei Erwachsenenfilmen rechnet man grob gemittelt mit ca. 12DM (auch hier gibt es natürlich Unterschiede, z.B. liegt ein Gruselschocker mit FSK 18 höher als Schuh des Manitu, der ja immerhin FSK 6 vorweisen kann, wenngleich die Zielgruppe über 11 jahren zu finden ist, und damit Erwachsenen-Tickets lösen muß).

Zu Börse-Online möchte ich mich eigentlich gar nicht mehr äußern. Dennoch in Kurzform:

Man redet von Kinoeinnahmen, meint aber wohl die in Deutschland (und gibt diese noch sehr niedrig an), vergißt aber, daß in Österreich ein absoluter Rekordstart hingelegt wurde, der für Constantin ein absolutes EBIT-Häppchen darstellt, weil den Umsätzen kaum Kosten entgegen stehen (Die Lizenzkosten für Ö sind allgemein sehr niedrig).

Der Vergleich mit Senator und Kinowelt ist absolut hahnebüchen. Kinowelt steht wahrscheinlich kurz vor der Insolvenz und hat ü b e r h a u p t kein KGV mehr, weil die nämlich dieses Jahr mit Sicherheit einen V e r l u s t ausweisen. Jetzt eine Zahl unter KGV 10 zu veröffentlichen und dies noch als irgendeinen Maßstab zu verwenden ist eine unseriöse Frechheit. Bei Senator sieht es auch nicht gut aus im Moment. Die sind zwar nicht von der Insolvenz bedroht, aber werden ihre Progosen allein wegen CinemaxX niemals einhalten können. Auch hier KGV 2001 sicher weit über 10. (Übrigens habe ich leider selber Aktien von Senator und Kinowelt - ist also leider kein "gebashe", sondern purer Realismus).

Börse-Online schreibt nur was sich gut verkauft und ist in der Vergangenheit mit seinen Prognosen so daneben gelegen (z.B. Kinowelt!, em.tv, etc., etc.), daß man diese Zeitschrift eigentlich nur für eines verwenden kann........aber da gibt es bei mir nur Hakle Feucht - man gönnt sich ja sonst nichts.

Im Übrigen sind die Alleinstellungsmerkmale von Constantin zumindest im Wesentlichen in meinem Posting beschrieben.

@ HQ

Der Film wurde ja nur zu einem Drittel von Constantin produziert. Die interne Regelung mit Pro7Sat1 Media und herbxfilm kenne ich nicht. Ob also nur ein Drittel des Umsatzes auf Constantin entfällt, oder 100% und dafür Lizenzgebühren für die Kinoverwertung an die beiden Partner zu zahlen sind, kann ich Dir nicht sagen. Für das resultierende EBIT sollte das in etwa auf das selbe rauskommen (wäre natürlich trotzdem interessant). Der Bericht von Börse-Online impliziert ja quasi das erste Modell - aber ob die überhaupt was sauber recherchieren??

Ich habe sieben Jahre für einen großen Multiplexbetreiber gearbeitet und unter anderem auch ein eigenes Haus geleitet. Das hat mich mit der kinobranche tief verbunden, auch wenn ich jetzt einer anderen Branche zur Verfügung stehe.

MfG

Beatthedealer

[HQ_2011]

@beatthedealer

Ich habe mittlerweile bei Constantin angerufen. Sie verbuchen die vollen Einnahmen (bzw. den vollen Verleiheranteil von ca. 50%) als Umsatz. Du hast natürlich recht, für das EBIT ist es egal. Aber die Umsatzprognose von 120 Mio. Euro wird dadurch plausibler.

Zu BO: Ich sehe es genauso wie Du. Mit dem Peer-Group-Vergleich disqualifiziert sich der Autor selbst. Und hinsichtlich der Umsatzverbuchung hat er sich offenbar auch nicht schlau gemacht. Ich wär auch nicht so pessimistisch, was die Pipeline angeht. Z.B. könnte ich mir vorstellen, dass "Slap her, she´s french" ein Hit wird, da er wie "American Pie" das Sentiment vieler Kids treffen könnte. Und Constantin hat daran die internationalen Rechte.

Gruß
hq

[sphere]

@ beat
Habe ich nachgeprüft und gebe gerne zu, dass du... recht hast. 12,02 DM letzte Woche.

Begründung hat mir jetzt auch gefallen.

[superbaer]

konnte das alles erst auch nicht glauben mit dem film.
aber meine freundin wollte unbedingt rein und bully sehen.
gestern warn wir drin..........
es ist brillianter schwachsinn a la monty python.....
viele versteckte kino-und werbe-zitate......
der film wird weiter gut laufen.
das kino war voll.


superbaer

[beatthedealer]

@hq

Danke für Deine Info. Ich denke auch, daß damit das Erreichen der Umsatzprognosen wieder ein deutliches Stück wahrscheinlicher wird. Der Börse-Online Artikel steht damit noch ein gutes Stück unseriöser da. Wenn ich so etwas nicht recherchiere, bevor ich "Rückschlagpotential 50%" zum Besten gebe, dann ist das ein Armutszeugnis, weiter nichts.

@ sphere

Danke für den exakten Wert - dann liegt die "Milchmädchenrechnungszahl" mit DM 12,- für Erwachsenenfilme ja wirklich verdammt nah an der Realität.

MfG

Beatthedealer

[unruhhr]

Wirtschaftsteil der heutigen SZ. Titelüberschrift

" Manitus Schuh bricht alle Rekorde "

Wenn der Streifen am kommenden Freitag in die schweizer Kinos kommt, werde er in Deutschland die 5 millionen Zuschauer übertroffen haben.

[sphere]

Die hat er heute schon...

Am Wochenende wieder Platz 1 mit 450000 Tsd. Besucher.
Müßte jetzt bei 5,1 Mil. sein.

[galiano]

5,1 Mio oder eventuell auch in einigen Wochen 6,5 Mio Besucher - ein schöner Erfolg, ein sehr, sehr schöner
Erfolg. Aber Constantin hängt an mehr Fäden als am
Schuh des Manitu. Und ausser diesem lief in diesem Jahr
leider ziemlich wenig. 19 Filme sollen noch kommen. Von
denen erst 11 einen Starttermin haben und es jetzt schon
aufgrund der Filmdichte im 2.Halbjahr kaum Möglichkeiten
gibt, Termine zu finden. Und sollten sich noch Termine
finden, dann kanibalisieren sich die Filme gegenseitig.
Ein Glück für die Kinobetreiber, ein Graus für die Verleiher.

Constantin wird auch seine revidierten Planungen nicht
erreichen. Und wie das sich auf den Kurs niederschlägt,
erleben wir jeden Tag an einem anderen Unternehmen am
Neuen Markt. Kursverluste zwischen 20% und 50% am Tag.

Constantin ist - trotz dieses wunderbaren Erfolges - leider
nicht kaufenswert und ein Blick auf den Chart bestätigt
diese Einschätzung erneut.

[cure]

War gestern AUCH drinne, Kino war GUT gefüllt , Film war mit viel Liebe gemacht , Leute die die History kennen , hatten Ihre Freude an den Kleinigkeiten , Leute ohne Hintergrund konnten einfach NUR lachen ...


CURE

[beatthedealer]

Achtung, ich denke es tut sich was bei Constantin. In einer Intraday-Wende hat der Kurs in kurzer Zeit 10% Plus gemacht, begleitet von höheren Umsätzen. Kommt da eine Meldung?

MfG

Beatthedealer

[WarenBufet]

Ich war gestern drin. Das war der geilste Film, den ich je gesehen habe. Werde vielleicht noch ein 3. Mal hingehen. Die DVD wird sicherlich in meinem Schrank stehen. Am besten wat die Szene, als AbaHatchi erschossen wurde, sein umgehangenes Lebkuchenherz ihm das Leben rettete und danach ne Showeinlage vom Feinsten kam.

Ich bin zwar Senatoraktionär und kein Const. aber der Film hat mich voll umgehaun. Da kann man ja schon neidisch werden.