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    Mögliche OS-Tradingchancen am 09.08.2001 - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 09.08.01 05:52:36 von
    neuester Beitrag 10.08.01 09:24:04 von
    Beiträge: 145
    ID: 452.559
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      Avatar
      schrieb am 09.08.01 05:52:36
      Beitrag Nr. 1 ()
      Guten Morgen,

      der Tag fängt beschissen an. Ich bin seit 4h am Rechner und schreibe den neuen Thread (1h Arbeit) und in dem Moment in dem ich abdrücke stürzt die Seite ab! :mad:

      Deshalb in Kurzform:

      Dax

      Scheine
      538917 DAX P5800 nachbörslich 2,91-2,93 (Lezter 2,55)
      538918 DAX C5800 nachbörslich ,91-0,93 (Letzter 1,11)
      538233
      538234 Finger weg für Nichtinvestierte, kommt erst wiederbei 5700 ins Laufen



      Obwohl Indikatoren auf Kaufen zeigen sind CALLS nur kurzfristig interessant (imo). Denn die Telekom wird den Markt zwangsläufig runterziehen.

      Durch die Übernahme von VOICCESTREAM wurden 1,25 MRD. neue Aktien ausgegeben, die nun peu a peu auf den Markt geschmissen werden. Bei einem täglichen Handelsvolumen von momentan 30-40 Mio Aktien erwarten uns noch harte Zeiten. Ron wollte sich ein Denkmal setzen und hat es nun geschafft. :mad:

      Kurszfristiges Kursziel 15€. Long 11€. ´Warum? Die aktuelle Börsenkapitalisierung entsoricht in etwas dem Schuldenstand von 68 Mrd. Fällt Telekom darunter wird es Abstufungen hageln. Die Liquiditätsfrage wird gestellt :laugh:. Zum Vergleich die KPN.



      1% Telekom sind ca. 7 Dax Punkte. Falls mein KZ 15€ erfüllt wird, würde das 210 Dax Punkte bedeuten. Nur graue Theorie, sollte aber verinnerlicht werden.

      Aus diesem Grundhalte ich Dax Calls für sehr gefährlich.


      BAYER

      Halte ich für sehr aussichtreich.Noch 5-8% Kirsverfall und Übernahmephantasie beherrscht den Markt.



      http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-chart.mpl?WKN=7…


      NASDAQ

      Gestern hatte ich 651543 zu 0,35 gekauft und wieder verkauft. Aktuell ,46-,47. 40% wieder mal verpaßt!

      Unter 1940 ist freier Fall angesagt. Ich halte nicht von den Werten - alles überbewerteter Schmutz.



      Indikation zeigt eigentlich kaufen. Ich halte mich aber noch fern.


      TOKIO

      Kein Handlungsbedarf. Puts dürften aktuell Schweine teuer sein. Warte bis Tiefs wieder getestet wurden.





      Eurofins

      Mein persönliches Schmankerl für die nächsten Tage. Sollten 8-9€ erreicht werden steige ich eventuell ein.





      Ich danke Virtuose für die Leitung meines Threads in den letzten Tagen. Das war super Klasse! Ich freue mich auch über die vielen neuen User!!


      In diesem Sinne

      Avatar
      schrieb am 09.08.01 06:46:10
      Beitrag Nr. 2 ()
      Moin SchmidtsKatze

      Ich brauch mal ein Tipp von dir.

      Hab gestern völlig vernebelt bei 844336 zu 0,03€ zugegriffen.:O
      Was denkst du soll ich machen, den Rebound abwarten oder heute gleich wieder raus?

      Ich weiß, ich weiß....

      Danke
      Musky:)
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 06:58:14
      Beitrag Nr. 3 ()
      @Musky,

      mein Gott ist das ein schöner Schein!

      Kann man natürlich viel verlieren aber auch viel gewinnen.
      Ich würde das nach der Investitionssumme entscheiden.

      Der Umsatz ist gut in Stuttgart. Somit ist die Chance groß, dass Du zum Briefkurs verkaufen kannst.

      Der Kursabschlag war schon krass, denkeein paar Prozente gehts noch runter, aber das müßtees dann gewesen sein. Schließlich sprechen wir von BAYER.



      Ich bin auch heiß auf einen Bayer CALL aber Scheine die unter 10 cebts kosten fasse ich grundsätzlich nicht an, außer ich habe einen Tausender zuviel und gehe das Risiko long ein.

      http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-rechner.mpl
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 07:11:21
      Beitrag Nr. 4 ()
      @SchmidtsKatze

      Heute morgen auf dem Weg zur Arbeit dröhnte aus dem Radio etwas von 3stelligen Millionenklagen gegen Bayer.:O
      Denkst du das das den Kurs heute noch mal unter Druck bringen wird, oder sollte es das gestern gewesen sein?

      Ich denke alle warten auf die Zahlen....

      Bin auch noch heiß auf Telekom, aber ich warte noch ein weilchen:)


      Alles wird gut:D

      Musky
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 08:08:39
      Beitrag Nr. 5 ()
      @alle,

      ich habe gestern Abend alles rausgehauen!! Mit großem verlust :mad:
      Heute wäre der Verlust noch größer gewesen. :)
      Vorbörslich mache ich gar nichts. Abwarten!! Zuschauen!!
      Call und Put sind stark rauf und runter getaxt worden. Ist mir zu heiss.

      Gruß
      ngick

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      Avatar
      schrieb am 09.08.01 08:21:05
      Beitrag Nr. 6 ()
      @Alle
      Guten Morgen
      Ja ich habe meinen Call auf Telekom auch noch,
      537168 mal schauen was heute draus wird zum
      Verkaufen ist es mir zu späht.
      einen erfolgreichen tag an alle.
      Gruss Bit BUll
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 08:24:36
      Beitrag Nr. 7 ()
      @all guten morgen

      538234 kk 0,58-vk 0,51
      538312 kk 0,29-vk 0,27
      538233 kk 1,75-vk 1,92

      @schmidtskatze

      peabody+++++++++++++++ 40%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 08:25:47
      Beitrag Nr. 8 ()
      09.08.2001: Bayer Was nun nach dem Schock?
      Wert: Bayer Indikatoren (KF): Chart (KF):
      Gesamt: Indikatoren (MF): Chart (MF):


      Die Gewinnwarnung und die Meldung, aussichtsreiche Medikamente vom Markt nehmen zu wollen, löste bei den Aktien von Bayer einen sofortigen Kurssturz aus. Da sich die Aktien bereits seit einigen Monaten in einer Abwärtskorrektur befinden, wurde der Abwärtstrendkanal ein weiteres Mal bestätigt und sogar nach unten verlassen. Der heftige Einbruch vom Mittwoch führte fast zu einem Kursrückgang auf das Niveau der langfristigen Aufwärtstrendlinie. Eine schnelle Gegenreaktion ist nach dem Sturz durchaus möglich, sodass der Kurs in seinen Trendkanal zurückkehrt.

      Generell ist es aber ratsam, die nächsten Tage erst einmal abzuwarten, ob die Aktien hier wieder zur Ruhe kommen. Denn betrachtet man die Indikatoren in den jeweiligen Zeitintervallen, so sind sämtliche Aussagen negativ. Das Risiko weiterer Kursrückgänge ist damit unvermindert vorhanden, sodass ein Rückgang in den Bereich von 30-35 Euro vorstellbar ist. In den Jahren 1997, 1998 und 1999 war der 30-Euro-Bereich der jeweilige Wendepunkt im Kursverlauf. Doch zuvor stellen sich auf diesem Weg noch eine bedeutende Aufwärtstrendlinie und eine Unterstützungslinien entgegen.


      Fazit

      Nach den negativen News sollte der Kurs sich erst einmal beruhigen, bevor ein Einstieg unter Trading-Gesichtspunkten geplant werden kann. Aus mittelfristiger Sicht besteht aktuell keine Notwendigkeit einer Disposition in Bayer-Aktien. Wichtig ist, dass die Aufwärtstrendlinie (3) standhält. Sollte der Bereich erfolgreich verteidigt werden können, kann ein Kauf in Erwägung gezogen werden.

      Aktuelle Nachrichten und Kurse von Bayer

      Von Michael Hofer, FinanzNachrichten.de-Redaktion

      Michael Hofer ist Redakteur von FinanzNachrichten.de. Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieses Artikels besitzt er keine Bayer-Aktien. Dieser Bericht stellt keinesfalls eine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf eines Wertpapiers dar. Die veröffentlichten Informationen geben lediglich einen Einblick in die Meinung eines Wirtschaftsjournalisten. Für weitere Fragen steht der Redakteur via Mail (michael.hofer@finanznachrichten.de) zur Verfügung.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 08:27:34
      Beitrag Nr. 9 ()
      Guten Morgen, allerseits,

      das Wegschauen gestern hat leider nicht geholfen. Es war ein Horror-Tag für Call-Besitzer. Ein kleiner Trost, dass der Dow nicht auf Tagestief geschlossen hat.

      Für heute bin ich noch ratlos. Alles ist möglich, auch eine technische Reaktion nach oben. Aber ob das ohne die Telekom möglich ist?

      Ich möchte nur die letzten beiden Wochen in Erinnerung rufen. Vor 2 Wochen gab es einen heftigen Absturz, da war ich auch im Call und habe 2 Tage gebraucht, um Plus-Minus-Null herauszukommen. Als dann die Rallye bis auf über 5900 losging, habe ich mich geärgert.

      Während dieser Rallye haben wir auf Puts gesetzt und wurden von vielen ausgelacht, weil plötzlich wieder Kaufrausch herrschte.

      Dann der Absturz letzten Donnerstag. Nicht nur ich habe meine Puts teilweise mit Verlust wieder hergegeben. Und jetzt rechnen wir uns alle aus, was wir verdient hätten, wenn wir cool geblieben wären.

      Was würde ich heute kaufen, wenn ich meinen Call mit Verlust raushauen würde? Puts ja wohl jetzt mehr. Also: kann ich die Calls auch noch behalten.

      Zum Thema Bayer:
      Eine technische Reaktion halte ich für möglich und behalte daher auch noch meinen Call - jedenfalls heute, falls er nicht ins Plus kommt.

      Was die befürchteten Klagen betrifft, so bin ich nicht sicher, ob diese wirklich drohen. Schliesslich sterben viele Menschen an Nebenwirkungen von Medikamenten, nur spricht darüber sonst niemand.

      So, das reicht für den Anfang,

      allen viel Glück,

      Kleopatra
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 08:48:31
      Beitrag Nr. 10 ()
      @Kleo,
      leider habe ich keine Zeit mehr zum aussitzen. (Urlaub)

      CNBC: Greenspan hat ein Vermögen gemacht mit seinen Bonds....Mist Kerl :mad:
      (Er darf keine Aktien halten)

      Gruß
      ngick
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:11:37
      Beitrag Nr. 11 ()
      Guten morgen zusammen
      Hatte gestern keine Zeit zu reagieren und liege natürlich mit meinem Call auch 50 % im Minus.Dann wollen wir alle mal die Daumen drücken,das die noch Call-Besitzer einigermassen glimpflich rauskommen.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:12:46
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ist ja mal wieder toll >

      09:00 - 09:10
      Über Cats, Citibankhandel geschlossen!!!
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:13:21
      Beitrag Nr. 13 ()
      kauf 732356--0,40
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:14:06
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ Schneider

      Du auch? Humor braucht man gerde...
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:16:42
      Beitrag Nr. 15 ()
      hi zusammen,

      bin neu dabei ... habe bereits zeit längerem eure
      meinungen "passiv" gelesen, will mich nun aber auch manchmal einbringen.

      gruss an alle,

      ps. citibank handel komischerweise ausgesetzt? das hat evtl. system! erstmal warten, bis der dax auch den "citidax" errreicht hat....
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:18:20
      Beitrag Nr. 16 ()
      @TopofFlops
      Habe vieeeeeeeel Humor
      Schneider
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:19:20
      Beitrag Nr. 17 ()
      verkauf 732356 zu 0,44
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:28:08
      Beitrag Nr. 18 ()
      Guten Morgen zusammen


      Wie erwartet ging es ja noch weiter runter. Wird wohl auch noch zunächst so bleiben. Dumm das ich in Call bin der aktuell mit 30% niedriger taxiert als mein KK.

      Ich lasse mich aber nicht bange machen. Es war ein grosser Fehler unsere Puts letzte Woche teilweise unter Verlust rauszuhauen. Wenn wir die behalten hätten, ....... (brauch ich ja wohl nicht weiterzuschreiben).

      Meine 3. Kauforder für 0,40 habe ich einstweilen gestrichen, denn wenn es ja noch weiter runtergeht kriege ich den ja billiger.

      Heute leider nicht viel Zeit da 3 wichtige Termine.

      Werde also nur sporadisch etwas teilnehmen und mitleiden.

      @ngick Kann verstehen dass du angesichts deines Urlaubs alles rausgehauen hast. Vielleicht hast du ja mit Sclabbo durch diese Tat den geringsten Verlust des Calls zu beklagen.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:30:54
      Beitrag Nr. 19 ()
      @Regenkobold,

      gratuliere!!!

      Mit Calls hätte man heute schon gut abkassieren können, wenn man vorbörslich gekauft hätte....

      Allerdings fühle ich mich im Moment nicht handlungsfähig. Bin wohl urlaubsreif. Das merkt man v.a. an Tagen, wo es nicht gut läuft.

      Bis dann,
      Kleopatra
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:31:09
      Beitrag Nr. 20 ()
      VOLL VERSCHLAFEN!

      Das war zu früh heute morgen.Bin jetzt aufgewacht und habe meine BASF Talerchen verschlafe. :cry:

      :cry:

      :cry:


      @Regenkobold,

      gratuliere.


      Ich glaub ich leg mich wieder hin. Gäääääääääääääääääähhhhhhhhhhhnnnnnnnnnnnn.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:33:19
      Beitrag Nr. 21 ()
      Wie standen die Scheine denn vorbörslich. Danke!
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:35:30
      Beitrag Nr. 22 ()
      habe nicht alle angesehen - mochte nicht hinschauen, 2 Beispiele:

      538918: 0,80 / 0,82
      538917: war über 3,00

      Kleopatra
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:35:45
      Beitrag Nr. 23 ()
      citibank + gs läuft wieder online ...

      hatte bei mir etwas gutes, denn sonst hätte ich wahrscheinlich früher den dax-call verkauft. so +-null und weiter...

      mceuro
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:48:53
      Beitrag Nr. 24 ()
      habe mal eine Order für 538234 aufgegeben .30 cents. :)

      Ob das etwas wird??

      Gruß
      ngick
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:50:26
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hallo zusammen.

      Heute haben die Citibanker wieder den Vogel so richtig abgeschossen.
      Zwischen 9 und 9.35 Uhr keine außerbörsliche Kursabfrage.

      Wenn ich mir jetzt Finanztreff anschaue:
      Tiefstkurs für den 538918-Call: 0,79
      538232Call: 1,66

      momentaner Kurs der Scheine: 0,90 zu 0,92
      und 1,80 zu 1,82
      waren übrigens zwischenzeitlich noch höher.

      Also heute wäre man beim OS-Kauf an der EUWAX besser dran.

      Um noch einmal solch einer Pleite wie heute vorzubeugen,
      habe ich gleich die Telefonnummer der Citibanker an der
      Euwax in meinem Adressbuch in meinem Telefon gespeichert.
      Wenn der DAX demnächst wieder so abschmiert, und die Citibanker über den Direkthandel keine Kurse stellen,
      werde ich sofort die Euwax anrufen, um dort den Realtimekurs abzurufen und meine Order zu platzieren.

      Wünsche EUCH heute trotzedem gute Trades.
      Allerdings werde ich persönlich erst in Calls gehen, wenn der DAX sich Richtung 5540 bewegt.

      Bis später
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:52:47
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ all

      was wäre momentan ein vernünftiger Nasdaq-Call ?
      Oder sollte man von einem Call in der derzeitigen Situation die Finger lassen ?

      Danke
      portiragne
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:53:22
      Beitrag Nr. 27 ()
      Nasdaq-Future auf um 8 Pte. im Plus
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:54:17
      Beitrag Nr. 28 ()
      Klappt doch:
      Kauf 538232-Call zu 1,66
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:54:57
      Beitrag Nr. 29 ()
      @ all,

      heute spiele ich mal mit.
      Habe in Stuttgart ein K-Limit 0,35 für den Dax Call 538234
      aufgegeben.
      Und das müßte jetzt bei 5.540 gegriffen habe.

      DAB-Citi-Sekundenhandel funktioniert nicht.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:56:13
      Beitrag Nr. 30 ()
      @ngick,

      Du kannst es wohl nicht lassen? Jetzt willst Du in Urlaub fahren und zockst weiter mit den heissesten Scheinen.

      Trotzdem: viel Glück,

      @Aribbos,

      verrätst Du uns die Telefonnummer des Citibank-Maklers an der Euwax auch?

      Danke,

      Kleopatra
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 09:58:55
      Beitrag Nr. 31 ()
      Danke Kleo!


      Was der Nikkei hat 409 Punkte verloren :eek: :eek: :eek:



      Ich glaub ich gehe in puts wiedermal, hehehe.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:05:23
      Beitrag Nr. 32 ()
      @Kleopatra und co.

      Die Nummer des Citibankmakler an der EUWAX lautet:
      0711/22298954
      Unter dieser Nummer sind wir sofort mit dem Makler verbunden, der uns dann die Realtimekurse für unser
      DAX-Scheinchen nennen kann.

      Auf gute Trades
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:11:54
      Beitrag Nr. 33 ()
      Mal eine dumme Frage,welcher Kurs ´bei Optionsscheine
      ist der Kurs den man bei der Abfrage angezeigt bekommt!!
      Ist das der Geld oder Brief Kurs!!!!
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:17:40
      Beitrag Nr. 34 ()
      @Aribbos,

      danke.

      @Kleo,
      mehr als .30 cents bezahle ich nicht. Bekomme ich bestimmt nicht.:)
      Das ist das zocker Herz.

      Hoffe Du bekommst deinen Schein gut los. Viel Glück.
      In 2 Wochen bin ich wieder da. Hoffentlich ihr alle auch noch.
      Millionäre oder Pleite. ;)

      Gruß
      Ngick
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:26:39
      Beitrag Nr. 35 ()
      Grundsätzlich muß man noch festhalten, dass es für die nächsten 2 Wochen sehr schwer wird. Fast täglich werden jetzt in America Zahlen vorgestellt. Von Greenspan erwartet man wie gestern abend in N-TV besprochen nicht nur eine Zinssenkung von 0,25% es wird schon mit 0,50% spekuliert. Schaut alles nicht gut aus. Aber die Hoffnung bleibt immer und in der Vergangenheit kam es auch immer wieder, wenn es am schlechtesten war kam plötzlich die Wende. Meine Bayer Call behalte ich, meine OS Call 9/01 habe ich vorgestern verkauft, allerdings habe ich jetzt Calls 12/01.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:33:25
      Beitrag Nr. 36 ()
      @ all,

      was mir nicht gefällt, wenn man über Stuttgart ein K-Limit
      stellt, wird man ja dann bedient, wenn der Kurs fällt,man kauft also charttechnisch vollkommen daneben.

      Da das aber immer eine Momentaufnahme ist, kann man damit leben.
      Trotzdem halte ich den Sekundenhandel schon für besser, wenn er denn mal funktioniert, was er jetzt wieder tut.

      Jetzt gehts im Dax seitwärts, der NDX Future ist leicht im Plus und der E-Mini mehr oder weniger auch.
      Aber alles auf sehr dünnem Eis.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:36:55
      Beitrag Nr. 37 ()
      ich überlege jetzt in einen dax-call einzusteigen,
      hmmm,5550 ist ja so eine marke.was tun?
      risiko?
      gehts jetzt nochmal in einem rutsch richtung 5400??
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:38:03
      Beitrag Nr. 38 ()
      Gut Morgen
      @ all
      Könnte jemand hier vielleicht darstellen wie ein optimales PC set up für RT OS handel aussieht???


      @SchmidtsKatze
      (Gestern)Wußte nicht, dass du schon weg bist...
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:42:50
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hey ich hab heute auch mal Glück gehabt.

      732356 VK ,39 (K0,38)

      8 Pizzen für mich
      4 für Diraba

      Brüderlich geteilt.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:43:37
      Beitrag Nr. 40 ()
      @schmidtskatze

      hoffe du hast deinen bayer-call nicht zu früh geschmissen
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:46:27
      Beitrag Nr. 41 ()
      @schmidtskatze

      blödmann,10.37 uhr für 0,39
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:46:37
      Beitrag Nr. 42 ()
      @KG34
      Du bist immer so gründlich in deine Recherchen (Kompliment).
      Könntest du mir bitte die zuvor gestellte frage beantworten?
      Danke
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:48:26
      Beitrag Nr. 43 ()
      Für Toskka,

      ERst wenn SLOW, FAST und MACD alle in Richtung kaufen zeigen würde ich zuschlagen. (War am 24.07. in der Art). MACD (Indikator für überverkauft/überkauft) dreht ins Minus. Der Markt ist also noch nicht richtig überverkauft.

      Geduld wird sich wahrscheinlich auszahlen (mit calls).
      Aber wenn ein Index auf Tagestief schließt ist am nächsten Tag von weiter fallenden Kursen auszugehen. Siehe Dax.

      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:50:30
      Beitrag Nr. 44 ()
      DAX INDEX 5.555,55 -1,05 10:49

      Wer gibt einen aus?
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:52:23
      Beitrag Nr. 45 ()
      732356 BASF CALL

      Die Umsätze nach mir. :cry:

      10:46 0.41 V 189.000

      10:46 0.41 V 189.000

      10:40 0.41 V 44.600

      10:37 0.39 V 5.400
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:53:33
      Beitrag Nr. 46 ()
      @KG34
      Wo finde ich RT DAX charts (refr.) mit einigen indikatoren (wie die von DJ von quote.com)Danke für eure antworten.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:55:58
      Beitrag Nr. 47 ()
      Taxe 0,42-0,43

      wie Du gesagt hast Regenkobold.


      Holt mir die Peitsche.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 10:57:25
      Beitrag Nr. 48 ()
      @prob: Schau mal in den Thread von gestern 1. Beitrag
      Mögliche OS-Tradingchancen am 08.08.2001
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:07:22
      Beitrag Nr. 49 ()
      @ngick,

      wenn Du das brauchst, bitte...

      Viel Spaß im Urlaub und erhol Dich gut.

      @Arribos,

      danke für die Nummer.

      Kleopatra
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:07:46
      Beitrag Nr. 50 ()
      Hallo prob,

      kostenlose RT Charts für den Dax, Nemax usw. habe ich noch nicht gefunden und ich glaube, alle anderen auch nicht.

      Ich arbeite mit " Hoffmanns Kurstrend ", das ist aber sehr aufwendig in der Bedienung, aber einfach im Aufbau.
      http://www.hoffmann-software.de/.

      Meine Supports heute :
      S1 = 5.566
      S2 = 5.518
      S3 = 5.427 !!!!!!!

      und hier die Widerstände :
      R1 = 5.706
      R2 = 5.797 schön wärs....

      Diese Werte sind mit dem Pivot Pointer berechnet.
      http://www.tradingexplorer.de/content/pivot/index.php

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:09:13
      Beitrag Nr. 51 ()
      @TopofFlops
      Danke.Da kannst du aber keine indikatoren anzeigen lassen.Sehe ich das richtig?
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:13:56
      Beitrag Nr. 52 ()
      Ich finde es absolut negativ, dass der Future im Plus eröffnen wird.

      Telekom bei 20,88 mal sehen wo sie steht wenn die AMIS wach sind.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:19:24
      Beitrag Nr. 53 ()
      @prob:
      Beim Dax nicht - das siehst du richtig!
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:21:46
      Beitrag Nr. 54 ()
      @Kleopatra

      Bitte schön.

      Ich habe übrigens gerade in der heutigen Ausgabe der Telebörse einen
      äußerst interessanten Artikel bezüglich des Optionsscheinhandels an der EUWAX gelesen.
      Ab dem Frühjahr 2002 wird der Handel per INTERNET gestartet.
      Dann wird man ebenfalls der außerbörsliche Handel angeboten.
      Citibank, SOG, UBS, Dresdner, Hypo, West LB Bank Vontobel haben die Teilnahme bereits zugesagt.
      Das interessante dabei, wir werden dann über unsere Onlinebroker sowohl die außerbörslichen als auch börslichen Kurse für den Kauf und Verkauf der Optionsscheine abfragen können. Spätestens dann, hoffe ich zumindest, wird es die Citibank schwerer als jetzt haben, uns über den Tisch zu ziehen.
      Heute war es ja ein Witz, daß zwischen 9 und 9.35 keine Direkthandel (jedenfalls bei der DAB) möglich war.
      Als warten und auf Frühjahr 2002 warten.
      Ich hoffe, daß dann entgültig gute Zeiten für uns Optionsscheinfreaks anbrechen werden.

      Bis dahin, wenn es demnächst Probleme wieder mit dem Direkthandel geben wird, einfach den Citibank-Makler an der EUWAX anrufen, Realtimekurs abrufen, Limit eventuell etwas höher setzen und ab die Post mit der Kauf/Verkaufsorder.

      Bis später
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:25:24
      Beitrag Nr. 55 ()
      Meine Strategie:

      Wenn das GAP bei 149-150 geschlossen wird gehe ich mit Mann und Maus in CALLS mit großen Positionen. Bis dorthin halte ich mich zurück.

      Heute wurde wieder ein GAP gerissen bei 163,80-161,00. Das ist super. Denn wenn wir 150 schließen heißt das Ziel 164.

      Wer mit mir durch die Hölle will sollte sich ein paar Taler aufheben.

      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:25:25
      Beitrag Nr. 56 ()
      @KG34
      Danke. Was wäre deine ansicht nach die empfehlenswerte kostenpflichtige alternative?
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:27:16
      Beitrag Nr. 57 ()
      @ prob,

      da kann ich Dir leider nicht helfen.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:37:18
      Beitrag Nr. 58 ()
      Verkauf 538232 zu 1,71 (kauf heut zu 1,68)
      kleiner aber himmerhin ein Gewinn.

      mußte verkaufen, da ich am Samstag in Urlaub fliegen werde.
      1 Woche Gran Canaria - klingt nicht schlecht - hoffe nur,
      daß ich börsenmäßig nicht viel verpassen werde.
      Vielleicht dreht der Markt wie schon vor 2 Woche wieder dynamisch m it 200/300 in 3/4 Tagen nach oben.
      Dann wären jetzt Calls angesagt, z.B. 538232 (5600Basis LZ 09/01)

      Ich denke Ihr werdet weiterhin sehr gut Tradingchancen haben.
      Immerhin hat der DAX seit vergangenem Donnerstag (Hoch bei 5930 fast 400 Punkte - wenn man heutiges Tief berücksichtigt verloren) also sollte eine technische Erholung jetzt wieder dring sein - oder wie sehr ihr das??

      Good Trades

      noch mal heile aus dem Call herausgekommen
      jetzt lautet die Devise: lieber kleiner Gewinn aber Gewinn
      man sollte versuchen auf gar keinen Fall Verluste zu produzieren. Deshalb abwarten, wenn der DAX heute wieder unter 5550 fällt, dann wieder in calls, vielleicht bin ich auch dabei, mal sehen, die 5550 müssen aber fallen, optimal 5530...
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:42:14
      Beitrag Nr. 59 ()
      @bubble1,

      sorry wenn ich dich als Kontraindikator nehme und SAP voll von hinten missbrauche. ;) Verzeih mir.

      Zu meiner Strategie (die natürlich nicht aufgehen muß).

      1. SLOW und FAST Stochastic stehen noch nicht auf Kauf!
      2. MACD noch überverkaufter Bereich, könnte aber mit dem heutigen Tag drehen.

      Es könnten noch zwei, drei Tage dauern bis dieses Szenario eintreffen könnte. Der Dax könnte dann bei ca. 5300-5400 stehen.

      Da das Börsenjahr mind. 200 Tage hat warte ich nun geduldig ab. Auf irgendeinen Zug mit aufspringen halte ich zu gefährlich derzeit. Zuschlagen wenn die Chancen am größten sind. Alles andere ist Zockerei ohne Hirn mit Furtz.



      Meantime good trades.

      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:42:43
      Beitrag Nr. 60 ()
      @KG34
      Danke
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:48:23
      Beitrag Nr. 61 ()
      Der heutige Tag zeigt es wieder.
      zwischen 9.00 und 12.00 kann man den DAX sehr schön rauf unter runtertrade.
      siehe 538918-Call
      kurz nach 9.00 bei 1,66 dann rauf auf 1,88
      kurz nach 10.00 wieder bei 1,60 dann wieder bei 1,74

      jetzt sollte man aber mit den Angagements aber wieder vorsichtiger werden, siehe auch USA, 14.30 stehen wieder Wirtschaftsdaten auf dem Plan Erstanträge für Arbeitslosenhilfe, Import- und Exportpreise für Juli.

      Also abwarten, oder wie seht ihr das???
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:49:48
      Beitrag Nr. 62 ()
      Die Seitwärtsbewegung im Dax schlägt garantiert wieder negativ auf die dynamischen Kennzahlen durch und bevor sich hier der ein oder andere wieder aufregt oder " getaxe " der Citibank vermutet, daß gehört bei diesen Scheinen zum Spiel.

      Das Schlimme daran ist nur, daß wir diese Kennzahlen niemals zu Gesicht bekommen.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:54:12
      Beitrag Nr. 63 ()
      @Kg34,

      alter Statistiker!

      Erzähl mal lieber was du handelst. Du hast doch später immer vieles schon früher gewußt. Wie lautet Deine Strategie/Prognose?

      Welche Scheine vermiesen/verschönen dein Depot?

      Bin gespannt auf Deine Antwort.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 11:55:30
      Beitrag Nr. 64 ()
      @prinzeugen,

      das ist zum Haare ausreißen, gelle! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 12:11:17
      Beitrag Nr. 65 ()
      @Kleo,
      du hast recht...:) habe meine Kauforder für 538234 wieder gestrichen.
      Mittags ist mir das alles zu gefählich.
      Hat ja nur 5 DM gekostet. :laugh:

      Ngick
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 12:16:05
      Beitrag Nr. 66 ()
      Hallo SK,

      nicht nur lesen können sollte man, auch tun ist wichtig.
      Steht alles hier im Thread.
      WKN 538234
      KK 0,35 bei 5.540 ( war zuvor von mir so berechnet )

      Ziel 1 bei 5.570 ca. 0,41 = 16 %
      Ziel 2 OFFEN

      Verlust 1 bei 5.518 ca. 0,28 = 20 %
      Verlust 2 bei 5.500 ca. 0,23 = 35 % !!!

      Also, Statistik hin oder her, ich weiß in der Regel immer schon vorher, wohin sich der Kurs in etwa bewegt.
      Auf Grund der dynamisschen Kennzahlen ist das hier aber nicht so exakt, wie bei meinen anderen Scheinen.

      Meine Frage an Dich, wieviel Verlust in % läßt Du bei diesem Schein zu ?
      Oder hälst Du ihn so lange, bis eine Gegenbewegung kommt ?
      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 12:16:09
      Beitrag Nr. 67 ()
      Wie ist es mit einem Bayer-Call 573916 ?
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 12:26:33
      Beitrag Nr. 68 ()
      @kg34,

      oh je.... danke für die Info.. der Schein ist mir wirklich zu heiss.

      Ich ziehe mich zurück.

      ngick
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 12:41:34
      Beitrag Nr. 69 ()
      DAX schmiert so richtig ab 5520
      Kurs 538232 1,55 zu 1,57

      würde sehr gerne kaufen, fliege aber Samstag doch in
      Urlaub, desweiteren stehen in knapp 2 Stunden weitere
      Wirtschaftsdaten aus den USA an.

      Werde mich zurücklehnen, locker bleiben und nach meinem
      Urlaub wieder aktiv werden
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 12:47:56
      Beitrag Nr. 70 ()
      Hallo SK,

      auf schnelle Fragen sollten schnelle Antworten kommen...
      Ich habe weiter unten geschrieben " heute spiele ich mal mit ".

      Und nun ist es erst mal passiert, der Dax schmiert ab, wie Aribbos richtig erkannt hat, aber warum ?

      Das Problem des Daxes ist u.a., er besitzt kein Eigenleben und hängt immer an den USA.
      Zeitgleich mit dem E-Mini fällt auch der Dax.

      Was heißt, wer den als Indikator für eine schnelle Handlung nehmen will, ist schon beim Erkennen des Sachverhaltes überholt.

      Jetzt die nächste Frage, wie weit kann es nach unten gehen ?
      Wie lange sollte man Ruhe bewahren, was heißt, bei welcher Verlustgröße bekommt man Herzklopfen ?

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 12:49:51
      Beitrag Nr. 71 ()
      http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-rechner.mpl

      wie kann man das zur anzeige bringen?

      [img] pfad [/ img] funktioniert nicht (natürlich ohne leerzeichen.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 12:55:40
      Beitrag Nr. 72 ()
      @ all,

      ab 14:00 unserer Zeit wird es interessant, dann beginnt in den USA der Vorhandel.
      Der E-Mini hat seit ca. 12:15 ungefähr 17 Pkt. verloren.

      Meine OS-Geldberechnung für 5.518 hat gepaßt, Plus Minus 1 Cent.

      Ob heute die schönste aller Börsenregeln greift " was gestern gefallen ist, steigt heute " ????

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 13:03:38
      Beitrag Nr. 73 ()
      @KG34
      Wo finde ich den E-mini?
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 13:04:24
      Beitrag Nr. 74 ()
      So, oberer 5530er Bereich erreicht. Von hier (und nur von hier) nochmals deutlichere Erholung bis zur US-Eröffnung möglich. Zielzone 5580 - 90.
      Jeder Bruch von 5525 - 30 Punkte spricht dagegen für direkten Verfall in den 5400er Bereich.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 13:08:09
      Beitrag Nr. 75 ()
      kann schon sein das kurzfristig einer erholung gibt wie gestern, aber ich denke das wir nach den letzten schlechten meldungen die tiefstände vom aprill sehen werden und dann gehts hoffentlich wieder gegen norden.


      Fundamentale Situation:
      Die Produktivitätsdaten dieser Woche waren zwar positiv, haben aber keine Auswirkungen auf die Wachstumsrate der US-Wirtschaft, sondern ermöglichen "lediglich" ein inflationsfreies Wachstum und geben der FED die Chance weitere Zinssenkungen vorzunehmen ohne dabei mit der Inflation in Konflikt zu geraten.
      Entscheidend in der aktuellen Situation sind aber die Wachstumsraten der US-Wirtschaft. In der letzten Woche standen in diesem Zusammenhang insbesondere die "Factory orders" und die Einkaufsmangerindizes im Blickfeld des Marktes, denn diese Daten, die die Situation des industriellen Sektors der US-Wirtschaft anzeigten lagen zum Teil deutlich unterhalb der Erwartungen. Was nach diesen Daten bleibt, ist die Erkenntnis, daß der industriellen Sektor weiter darniederliegt und die bisherigen Zinssenkungen der FED in diesem Bereich verpufft sind.
      Diese Erkenntnis bestätigte die FED in ihrem Beige Book gestern sogar selber und sah zudem erste Schwäche beim Konsumenten, der jetzt beginnt seine extrem geringe Sparquote deutlich zu erhöhen, worauf bereits die Zahlen zu den US-Konsumentenkrediten zu Wochenbeginn hingewiesen haben, die seit Monaten zum ersten Mal rückläufig waren. Entsprechend steht unsere Erwartung, daß die FED weit davon entfernt ist, einen sich selbst tragenden Aufschwung zu erzeugen, so daß im Jahr 2002 weiterhin Rezessionsquartale in den USA erwartet werden müssen. Somit wird dann auch die mittel- und langfristig klar negative technische Situation fundamental sehr eindrucksvoll untermauert.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 13:15:09
      Beitrag Nr. 76 ()
      @ all,

      werfen wir noch mal einen Blick zurück.

      Gestern Abend habe ich geschrieben :
      ...Da Ihr Euch sehr viel Gedanken über die Citibanktaxe macht, meine Einschätzung des Daxes für die genannten OS :
      5.545...5.550
      und nicht 5.576, was uns die Citibänker weiß machen wollen.

      Was hat nun der Call 538234 gestern zu dieser Zeit gekostet,
      richtig 0,37 Geld !

      Und heute bei fast gleichem Indexstand so um 11:45 auch 0,35 bis 0,36


      Also, wo wird hier gedreht ?

      Ihr dürft nur nicht alles glauben was Ihr seht.
      Deswegen nochmal, Eure Rechnerei mit der Additon ist vollkommen für die Katz ( SchmidtsKatz ) und die Scheine bauen auch kein Aufgeld ab oder auf, sondern sie werden nach einer >>> OS Formel der Citibank <<< gepreist und das die meiste Zeit auch korrekt.

      Aber, das ist das alte Lied und dieses Thema wid hier immer wieder diskutiert.
      Wir werden nie dahinter kommen, wie die das rechnen und so bleibt es immer wieder dem Zufall überlassen, ob man einen Schein billig oder teuer bekommt.

      Damit gar nicht erst die Fragen gestellt werden, ich bin kein Mitarbeiter der Citibank und beschimpft worden bin ich auch schon zur Genüge, also das könnt Ihr Euch sparen.

      Ich glaube nur nicht alles, was ich sehe und um dahinter zu kommen, muß man rechnen und auch etwas Statistik betreiben.

      Etwas zum Trost, auf den eigentlichen erfolgreichen oder erfolglosen Handel hat das alles keine Auswirkung.
      Schlimmer noch, je mehr man weiß, desto mehr Fehler macht man und so liege ich genauso oft daneben, wie Ihr auch.

      Also, sitzen wir doch alle wieder in einem Boot.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 13:16:45
      Beitrag Nr. 77 ()
      bis jetzt scheint wieder der Spruch: greife niemals in ein fallendes Messer, zuzutreffen.

      Dax gerade bei 5508

      Kurs des 538232 (5800-September01-Call)
      1,50 zu 1,52

      war heute schon bei 1,88

      Das bedeutet aber nichts.

      ich denke der Markt will demnächst Richtung 5400

      Dow sollte nach diversen Analysen auch Richtung obere 9000 Region tendieren, Nasdaq-Chartverfassung sieht auch miserabel aus

      aber jetzt in Puts??

      zu spät?

      haben viele von uns vorgestern auch schon gedacht

      da war der 538233-Put noch für 1,04 zu haben (spät Abends)
      heute schon bei 2,05
      der 538917 war für 1,79 zu haben, jetzt für 3,30

      das sind zwischen 80 und 95 Prozent

      deshalb vertrete ich immer stärker die Meinung

      ausschließlich in den Dax investieren.

      wichtig dabei: Timing, dazu hilft uns die Chartanalyse

      als der Dax letzte Woche um dieses Zeit 5930 notierte, das war genau der richtige Zeitpunkt um sich die obigen Puts ins Depot zu legen.
      Veränderung seit letzter Woche im DAX: -420 Punkt
      bei den Optionsscheinen + deutlich über 100%

      wozu jetzt Optionsscheine auf Einzelaktien,

      wenn im DAX so viel zu holen ist

      nächste BEWEGUNG und nächste Widerstände kommen sicher,
      dann werde ich mich nach den Charts richten und entsprechend handeln.

      Übrigens zwischenzeitlich konnte man intraday mit calls seit letzter Woche auch die eine oder andere Mark verdienen.

      jaja die Chartanalyse, die hat es mir angetan

      und wie sieht es mit Euch aus
      oder gehört ihr zu denen, die von Charts WENIG halten

      Freue mich auf feedback,,.....
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 13:19:31
      Beitrag Nr. 78 ()
      @ prob,

      Adressen stehen am Anfang des gestrigen Threads.

      Aber, der Chart des E-Mini wird außerhalb der Börsenzeit nicht aktualisiert, nur die Zahlen !!!

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 13:19:41
      Beitrag Nr. 79 ()
      unglaublich.

      während ich in aller Ruhe getippt habe , rutscht
      der DAX auf 5494

      Kurs des 538918 1,45

      wenn das so seiter geht, muß man sich die Septemberscheine mit BASIS 5500 ansehen.

      Sorry, aber der 538234 BASIS 6000, scheint momentan weg vom Fenster zu sein. Ist hart, ist aber so.
      glücklich all diejenigen, die ihn gestern noch bei 0,48 herausgehauen haben.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 13:42:20
      Beitrag Nr. 80 ()
      Unglaublich:

      538232: 1,34 zu 1,36

      jetzte sollte man zugreifen

      eine kleine technische Erholung sollte jetzte drin sein
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 14:07:11
      Beitrag Nr. 81 ()
      kurze technische Erholung setzte ein

      538232 1,48 zu 1,50

      knapp 8% Gewinn

      so kann es gehen
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 14:54:19
      Beitrag Nr. 82 ()
      Hallo Aribbos,

      da alle hier wahrscheinlich Mittagsschlaf halten, komme ich mal auf den schlauen Spruch zurück "greife niemals in ein fallendes Messer ".

      Der klingt erst mal sehr gut, doch wie willst Du den verwirklichen ?

      Sobald Du z.B. ein Kauflimit an der Börse setzt, kannst Du nicht nur in ein Messer greifen, wenn Du Pech hast, ist das gleich ein Säbel.

      Aber, das gleiche kann Dir passieren, wenn Du im Direkthandel kaufst, der Chart nicht besser aussehen konnte und nach einer Stunde ist daraus ein Dolch geworden.

      Daher meine weiter unten gestellte Frage, wie viel Verlust und wann steigt Ihr wieder aus.

      Antworten bisher, Niente.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 15:06:46
      Beitrag Nr. 83 ()
      @all

      wer weiss, wann heute die US-Daten :

      wöchentliche Erstanträge auf Arbeitslosenhilfen
      sowie Import- und Exportpreise

      bekanntgegeben werden?

      Andreas.De
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 15:12:22
      Beitrag Nr. 84 ()
      Frage hat sich erledigt!!


      Die Anzahl der wöchentlichen Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe ist in der Woche zum 4. August um 33.000 auf 385.000 gestiegen. Das teilte das US-Arbeitsministerium am Donnerstag in Washington mit. Volkswirte hatten mit einer Zunahme von lediglich 32.000 gerechnet. Der Rückgang der Anzahl der Erstanträge in der Woche zum 28. Juli wurde auf 14.000 auf 352.000 herabrevidiert. Volkswirte hatten mit einem Rückgang von 23.000 auf 346.000 gerechnet./FX/jl/av
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 15:21:52
      Beitrag Nr. 85 ()
      Antwort 2 ter Teil:

      WASHINGTON (dpa-AFX) - Die US-Importpreise sind im Juli gegenüber Juni um 1,6% gefallen. Das sei der höchste monatliche Rückgang seit Dezember 1992, teilte das US-Handelsministerium am Donnerstag in Washington mit. Im Juni sanken die Importpreise um revidiert 0,4%. Bei Ausrechnung von Ölprodukten betrug der Juli-Importpreisrückgang lediglich 1,0% nach revidiert minus 0,4% im Juni.

      Im Jahresvergleich sanken die Importpreise im Juli um 4,2% gegenüber einem Anstieg von 6,9% im Juni./FX/jl/ml/av

      Gruss
      Andreas.De
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 15:22:18
      Beitrag Nr. 86 ()
      @kg34,

      von mir bekommst Du eine Antwort: Mein Limit sind 20% +-2,3%

      Noch eine Frage an Dich.

      Ein OS Schein mit wenig oder gar kein Umsatzt in Stuttgart.
      Wie und wann wird die Order in Stuttgart ausgeführt?

      Gruß
      ngick
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 15:39:43
      Beitrag Nr. 87 ()
      @kg34

      ich steige aufgrund der Charttechnik und auch nach Gefühl ein.
      Bin beispielsweise heute bei einem DAX-Stand von 5540 eingestiegen, einige Minuten später aber den Call mit kleinem aber immerhin einem Gewinn verkauft.
      Danach habe ich abgewartet.
      Normalerweise trade ich zwischen 9 und 12 Uhr, weil da der DAX meistens schön hin und her pendelt.

      Heute war das anders:
      als der DAX, auch aufgrund des Anschlags in Jerusalem um 13.38 zwischenzeitlich mit fast 140 auf 5480 im Minus war, habe ich mir gedacht, jetzt könnte man einsteigen, da der DAX wieder 30/40 Punkte steigen könnte, siehe da es ist geschehen.
      und schon war der Schein 538232 nicht mehr 1,36 sonder 1,58 wert.
      Sicherlich zum Teil Spekulation.
      ABER: letzten Donnerstag notierten wir ziemlich genau gegen 13.30 bei 5930!!!! Punkten.
      Also ein satter Verlust von 450 Punkten.
      Ich will überhaupt nicht behaupten, dass jetzt die Wende kommt, aber für eine technische Erholung ist nach diesem Kursverfall der Dax gut gerüstet.
      ich denke auch, dass selbst in dieser Zeit ein Optionsscheigewinn von 10% am Tag nicht schlecht ist.
      Schließlich beträgt die Durchschnittsrendite am Aktienmarkt auch 10% aber pro JAHR.
      Ich kaufe daher zur Zeit besonder gerne in der Nähe von Widerständen (siehe letzte Woche Donnerstag), laut technischer Analyse lag bei 5950 ein Kreuzwiderstand.
      Da die jetzige Marktlage nicht gut ist und wahrscheinlich den nächsten Wochen auch schlecht bleiben wird, bieten sich bei solchen Widerständen, die ich gerade erwähnt habe, sehr gute Tradingchancen.

      Fazit: calls auf DAX kaufen, wenn er so richtig in den Miesen ist, war er zwar gestern auch, aber trotzdem, bis 12.00 konnte man sehr schön den einen oder anderen Trade tätigen.

      Schade eigentlich, daß ich übermorgen am Samstag in den Urlaub fliegen werde, würde äußerst gerne die nächste Aufwärtsbewegung mitnehmen.
      Aber: vielleicht gelangen wir nach meinem Urlaub wieder an eine obige Begrenzung, dann lautet die Devise: rein in Puts.

      zu Deiner Frage: wieviel Verlust, wann aussteigen,
      kann ich nur sagen, diese Frage ist schwer zu beantworten,

      man kann zwar immer wieder verbilligen, allerdings kann das ganz mächtig in die Hose gehen, jedenfalls, wenn wir wie die meisten hier Dezember-Scheinchen auf den DAX bevorzugen.

      Deshalb lautet die einzige Rettung Chartanalyse, wer zum Beispiel letzte Woche bei 5930 in calls reingegangen ist, mit der Hoffnung, daß der Dax noch Potential bis 6000/6050 hat, ist nur zu bemitleiden. Denn mitlerweile notieren wir über 400 Punkte tiefer.
      Mein Motto lautet daher: lieber seltener einsteigen, dafür aber zu dem Zeitpunkt, der aufgrund der technischen Lage für Puts bzw. Calls spricht.
      Noch eins: lieber auf einen WERT konzentrieren, besonders den DAX, da dieser intraday sehr schön schwankt.

      Wie gesagt, würde ich am Samstag nicht verreisen, hätte ich heute bei 1,36 beim 538232 Call (BASIS 5600 LZ 09/01) eingestiegen.

      Wäre eigentlich ein Griff ins fallende Messer, aber bei einem DAXVERLUST von 140 Punkten gestern und zwischenzeitlich 140 heute, sollte man einfach zuschlagen.
      Denn aufgrund der Chartanalyse sollte eh bei 5400 Schluß sein. Wäre der DAX also noch weiter gefallen, wäre nachkaufen angesagt, etwas warten und mit Gewinn alles zurück an die Citibanker verticken.

      Hoffe, Dir etwas geholfen zu haben.

      Wenn nicht, melde Dich einfach zwecks Meinungsaustausch

      Meinungen von anderen wallstreet-online-fans sind ebenfalls willkommen

      Good trades
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 15:43:22
      Beitrag Nr. 88 ()
      @ngick

      kann ich Dir gerne erklären.

      Wenn du Deine Schneine über EUWAX in Stuttgart kaufst oder verkaufst spielt Umsatz keine Rolle.

      Wenn Du kaufen möchtest, bekommst Du ihn.
      Wenn Du verkaufen möchtetst, bekommst Du ihn verkauft.

      Es gibt an der EUWAX sogenannte Marketmaker.
      Sie stellen dauernd verbindliche An- und Verkaufskurse.

      (Siehe Realtimekurse über finanztreff.de)

      Allerdings würde ich persönlich doch die liquideren Scheine bevorzugen, da Du das Glück haben kannst, zum Briefkurs zu verkaufen,
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 15:53:56
      Beitrag Nr. 89 ()
      @Aribbos,

      aus 5400 können auch noch 5260 oder weniger werden.

      Grüsse und schöne Urlaubstage.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 15:55:10
      Beitrag Nr. 90 ()
      @kg34

      einen Nachtrag habe ich noch:

      ich kaufe/verkaufe ausschließlich außerbörslich im Direkthandel der DAB.

      für meine Entscheidung, wann ich kaufe, nehme ich den Realtimechart des DAX zuhilfe.
      Die DAX-PUNKTE auf n-tv sind nämlich erheblich verzögert.

      Wenn ich mir den Realtimechart anschaue, sehe ich die Bewegungen und trade danach.

      Wenn der DAX dann noch wie heute gegen Mittag um 140 abschmirrt, schlage ich zu.

      meine jetzige Einschätzung:
      zu diesem Zeitpunkt würde ich keine Calls mehr kaufen,
      immerhin hat der DAX 50 Punkte seit dem Tagestief zugelegt.
      jetzt würde ich abwarten, wie der DAX schließt und anschließend wie die Charttechnik dann aussieht.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 15:59:09
      Beitrag Nr. 91 ()
      @DerVogel

      sicherlich kann er weitere abschmieren,
      aber trotzdem irgendwann muß man rein,
      sonst steigt er wieder und macht hat den
      Einstieg verpasst, und läuft Gefahr,
      zu höheren Kursen einzusteigen.
      Deshalb denke ich, daß man heute
      hätte gut einsteigen können,
      allerdings: nicht vergessen die Gewinne mitzunehmen
      wie gesagt ein Sprung beim 538232 von 1,36 auf 1,58
      innerhalb von knapp 1 Stunde ist doch auch erfreulich.

      Good trades
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 16:00:58
      Beitrag Nr. 92 ()
      Bin zurück

      Kauflimit 538918 hat nicht zu 0,65 gegeriffen. Taxe war ,64-,66.

      Pech und kein Glück dazu. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 16:02:42
      Beitrag Nr. 93 ()
      @Aribbos,
      Danke.
      Soc.General zum beispiel. Warum sind die Preise auf der Homepage nicht identisch
      mit einem Live Trading beim Emi? Sind die nicht so up-to-date wie die Citibank?
      Hab heute Morgen zB 775468 Dax Put Soc.Gen gesucht, in Stuttgart und Homepage 1.40 und beim Emi 1.60.
      Da ist die Homepage von Citibank viel besser, oder?
      Alle schimpfen über die Citibank!

      Gruß
      ngick
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 16:14:51
      Beitrag Nr. 94 ()
      @ngick

      Viele von uns - ich auch - schimpfen über die CITI.
      Das ist auch begründet.
      Sie taxen rum wie sie lustig sind.
      Trotzdem kaufen wir deren Scheine.
      Schließlich kann man sie schon zwischen 8 und 9 handeln.
      Das ist ein äußerst großer Vorteil.

      Wenn sich der DAX wie heute morgen nicht so entwickelt, wie es denen recht ist, setzen sie den Handel aus.
      Dann muß man auf die EUWAX ausweichen. Dort bekommt man die Scheine
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 16:35:05
      Beitrag Nr. 95 ()
      Sorry dass ich nerve. Noch ne Frage.

      Holen sich die Marketmaker die Kurse beim Emi? Wann ja,
      müsste man die gleichen Kurse auch in Stuttart bekommen oder?

      Danke für deine Mühe. :)

      ngick
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 16:36:29
      Beitrag Nr. 96 ()
      hallo,

      Das blinde Huhn meldet sich auch wieder.

      So wie es aussieht wird das heute wieder ein Debakel für alle Callbesitzer.
      Im Moment sehe ich nur zu.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 16:39:47
      Beitrag Nr. 97 ()
      Bayer kann sich vom tief erholen, aber der dax fällt schon wieder, weis jemand warum?
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 16:46:08
      Beitrag Nr. 98 ()
      @ Aribbos,

      ein super und konstruktiver Beitrag.

      Ich trade zu 99 % außerbörslich über DAB-Sekundenhandel, doch heute morgen ging da nichts.
      Daher habe ich mal die Euwax getestet - ist gut gelaufen, aber, wie Du schon beschreibst, man schaut dann nur zu.

      Der Call 538232 läuft auch nur bis zum 24.09.01.
      Ich habe den beobachtet und festgestellt, daß er mit dem 538234 im Ergebnis fast gleich läuft, was heißt, geht das richtig in den Verlust, dann verlierst Du mit diesem Schein z.B. bei 80 Pkt. Minus ca. 12 % und mit dem 538234 sind es ca. 19 %.

      Immer alle Spesen bereits mit eingerechnet.
      Also, schon ein Unterschied, doch soviel Verlust sollte man nicht auflaufen lassen.

      Aber, wenn es ins Plus läuft holst Du beim 538234 13 % bei einer Dax-Diff. von ca. 55 Pkt. und mit dem 538232 nur 8 %.

      Als ich die Scheine getestet habe ( vom 06.bis 08.08 ) war
      538234 = 3,5 % aus dem Geld KK = 1,00
      538232 = 3,4 % im Geld KK = 3,25

      In diesem Fall nehme ich den 238234.
      Der andere ist zu teuer und bindet damit zu viel Kapital.

      Wer eine bestimmte Summe setzt, verdient außerdem mit dem teuren Schein weniger, denn er bekommt ja weniger Scheine.

      Noch eine Frage zum Schluß, mit welchem Realtime Chart des Dax arbeitest Du ?

      Gruß
      kg34


      @ ngick,
      Deine Frage hat Aribbos bestens beantwortet.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 17:05:28
      Beitrag Nr. 99 ()
      538918

      Limit von 0,65 auf 0,61 runtergenommen.

      Taxe war ,62-,64 warum verkauft keiner panisch und unlimitiert?
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 17:16:17
      Beitrag Nr. 100 ()
      So war den ganzen Tag unterwegs.

      Wenn ich den DAX-Chart so sehe, habe ich mir da ja viel Leid im einzelnen erspart. So bekomme ich ja jetzt eine volle Dröhnung.

      Befürchtung von gestern hat sich bewahrheitet. Sehr gut dass ich meine Kauforder für call bei 0,40 c gestrichen habe.

      Interessante Diskussionen die hier geführt werden sehr sachlich und informativ.

      Bin immer noch im Call drin und werde ihn jetzt auch nicht mehr hergeben. Hoffe auf Wunder.

      Selbst wenn der Schein jetzt auf 0,00 abkackt, ist es mir auch egal.

      Ein Trostpflaster ist mein SAP-Put 651220 mit 25 % Gewinn.

      Da ich um 6;00 Uhr zum Essen verabredet bin, wird mir das weitere Procedere wiederum erspart. Sehr schön. Bin gegen 20:00 Uhr zurück und dann ist sowieso alles gelaufen.

      Ich bin der beste Kontraindikator der Welt, das solltet ihr euch merken bei euren zukünftigen Trades. Charttechnik, Fundamentalanalyse, Gefühlsentscheidungen, fallendes Messer-Theorie, Börsennachrichten, Adhoc-Meldungen alles Quatsch.

      Gegenteilig von mir handeln und ihr macht $$$$$$$$$$$$$$$

      Aber pleite bin ich noch nicht, da zum Glück keine grossen Positionen in 234 stecken.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 17:28:53
      Beitrag Nr. 101 ()
      Hallo SK,

      wie kommst Du auf den Call 538918 ?
      Wo muß der Dax stehen,damit Dein KL greift ?

      ==========================

      Hallo ngick,

      danke, daß Du über Dein Limit sprichst.

      Gestatte mir, daß wir das mal am Beispiel des Call 538234
      durchspielen ( ist ja bis jetzt ein lahmer Handel - also hat man Zeit ).

      Kauf bei 5.540 für 0,35

      Wenn Du max 25 % Verlust akzeptierst bedeutet das :
      Geldkurs = 0,27

      Der war heute bereits um 13:11 bei einem Dax-Stand von 5.499 da.
      Also, gerade mal 41 Pkt. unter meinem Kaufkurs.

      Dann ging es weiter runter und nicht vergessen, auch vorher war ich die meiste Zeit im Verlust.

      Ich warte dann auf die Gegenbewegung, max. heute ca. 16:00 wieder bei 0,31 - also immer noch 12 % Verlust.

      Normalerweise verkauft man dann, da sich die eigene Kurserwartung nicht sofort bestätigt hat.


      Oder, man macht es so wie ich, gibt ein größeres Stop und wartet auf die nächste Gegenbewegung.

      Ein gefährliches Spiel.

      Aber, warum kauft dann SK demnächst einen Call, denn den kauft er ja u.U. in der Nähe meines größer gewählten Stops
      und geht davon aus, daß der Dax steigt.

      Falls seine Kurserwartung zutrifft, verdient er und ich komme mit einem kleinen Gewinn auch wieder raus.

      Fazit :

      Einen festen Stopkurs zu setzen ist nicht ratsam.
      Den passe ich immer dem Marktumfeld an und ich war heute schon bei 29 % in den Miesen.

      Doch das Marktumfeld ist heute nicht gut.

      Also, wieder ein Spiel mit dem Feuer.

      Daher wär es schön, wenn auch die anderen Ihr Tradingverhalten mal aufschreiben würden.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 17:30:25
      Beitrag Nr. 102 ()
      @ngick

      genau so ist es, Marketmaker ist mit Emi verbunden,
      sodaß die Kurse gleich sind.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 17:36:33
      Beitrag Nr. 103 ()
      @kg34

      "Als ich die Scheine getestet habe ( vom 06.bis 08.08 ) war
      538234 = 3,5 % aus dem Geld KK = 1,00
      538232 = 3,4 % im Geld KK = 3,25

      In diesem Fall nehme ich den 238234.
      Der andere ist zu teuer und bindet damit zu viel Kapital.

      Wer eine bestimmte Summe setzt, verdient außerdem mit dem teuren Schein weniger, denn er bekommt ja weniger Scheine."

      kg, ist besonders letzter satz dein ernst??????
      ich dachte immer, prozentrechnung ist einfach..............

      gruß
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 17:44:49
      Beitrag Nr. 104 ()
      @ngick

      ca. 5470!

      Dax hat fast genau am 2 Jährigen abwärtstrend gestoppt.

      Kann das bei Technical-Investor aber nicht 100% sehen.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 17:49:55
      Beitrag Nr. 105 ()
      @kg34

      Ein Hinweis zum 538234:
      Vergleich den Schein doch mal mit 788439
      von UBS, der ceteris paribus 3 Tage (Sa,So,Mo)
      weniger Laufzeit hat und z.Z. 6c billiger
      zu haben ist. Heute vormittag waren es schon
      mal 7-8c.
      Ich trade den 788437 (Call mit Basis 5800),
      und habe auch hier immer den entspr. citi-Schein
      538918 im Auge, um das Taxgebaren der Citi-Bk.
      zu verfolgen.

      Gruß an alle
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 17:54:45
      Beitrag Nr. 106 ()
      @kg24

      den Live-Chart vom DAX bekommst Du unter
      daxdaytrader.de

      diese Seite bietet auch den Dax-Future an.

      und jetzt noch der ultimative Krache:

      alle Optionsschein-FANS zugehört, im ERNST:

      auf dieser Seite gibt es für jeden Tag eine konkrete Empfehlung; wenn der DAX einen ganz genauen Punkte-Stand
      über- oder unterschreitet, empfiehlt das System, Short bzw
      Long zu gehen, trifft zwar nicht immer zu, die Quote ist aber beachtlich, schaut es Euch an

      Über ein Feedback würde ich mich wie immer freuen.

      Eine Sache noch an kg24, Du kannst rechnen wie Du willst
      den 538234 finde ich einfach zu heiß.

      eventuell den 5800 mit WKN 583918
      besser in der jetzigen Lage 5600 mit 538232
      (ALLES SEPTEMBERKONTRAKTE)

      Beispiel:
      heute gegen 13.38 lag der 538232 bei 1,34 zu 1,36
      Stunde später bei 1,57 zu 1,59
      Das ist doch wohl eine sehr gute Entwicklung oder nicht
      immerhin 15,44 abzüglich Spesen würde ca. 13 verbleiben.

      Übrigens an der EUWAX besteht die Möglichkeit vor Orderaufgabe den Makler von der CITIBANK anzurufen,
      der nennt Der dann den aktuellen Realtimekurse des Scheins,
      den Du haben möchtest.
      Telefonnummer (auch für alle anderen Interessierten):
      0711/22298954
      also, wenn die Citibanker über DAB-Sekundenhandel so wie heute wieder den Handel aussetzen, einfach obige Nummmer wählen, Realtimekurs abfragen, Order an die EUWAX leiten und
      schon gehören Euch die Scheine.

      Der heutige Morgen geht mir einfach nicht aus dem Kopf
      um 9.07 Uhr DAX bei 5532 (Optionsschein 538232 bei 1,66 an der EUWAX, nur 10 Minuten später kostete der gleiche Schein
      1,88 (ebenfalls an EUWAX, da DAB-Sekundenhandel weiterhin nicht möglich war)

      nun gut, genug aufgeregt.
      seit HEUTE bin ich und ich hoffe, alle anderen in diesem Board schlauer.
      Wenn DAB-Sekundenhandel streikt, nicht verzagen, Euwax fragen

      Good trades

      PS: ich halte nach wie vor 538232 (5600 Call 09/01)
      und 539233 (5600-Put 09/01) für äußerst attraktiv
      springen immer stärker hin und her.

      Alle Calls über 5600 halte ich zur Zeit für mörderisch und IHR
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 18:09:10
      Beitrag Nr. 107 ()
      Ich verabschiede mich mit dem 2 Jahreschart für 2h und hoffe mein Limit greift heute nicht mehr.

      Denke, daß wir morgen nochmals tiefere Kurse dank Telekom sehen und dann der Rebound kommt.

      Avatar
      schrieb am 09.08.01 18:13:14
      Beitrag Nr. 108 ()
      An alle, die noch keine Calls besitzen, ich übrigens auch nicht:

      neue Chance????

      538232 5600 09/01 Briefkurs: 1,37!!!!!!


      jetzt könnte man das Spiel wagen
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 18:21:51
      Beitrag Nr. 109 ()
      Danke zar,

      für das aufmerksame Lesen.

      Es bedarf einer Ergänzung.

      Die Scheine laufen in Ihrer Preformance fast gleich, aber eben nicht immer.
      Und deshalb kaufe ich auch aus diesem Grund den vom Preis her billigeren Schein.

      Wer für die OS eine bestimmte Summe einsetzt, bekommt natürlich von der Anzahl her weniger teure Scheine und da die teuren Scheine in der Regel zum gleichen Zeitpunkt prozentual weniger erwirtschaften, auch summenmäßig und prozentual weniger Erlös.


      Dazu ein weiteres von mir gerechnetes Beispiel mit den gleichen Scheinen:

      538234 KK = 0,86 VK = 0,98 >>> Gewinn : 394,96 = 13,12 %
      538232 KK = 2,96 VK = 3,23 >>> Gewinn : 250,33 = 8,31 %

      Gewinn inkl. Spesen !!!
      Gerechnet mit einem Kapitaleinsatz von 3.000 EUR

      Kauft jedoch jemand eine feste Anzahl von OS, dann bindet er für den teuren Schein mehr Kapital, erwirtschaftet zwar in der Summe mehr, aber prozentual weniger.

      Hoffe, daß es so verständlicher wird.

      Gruß
      kg34


      PS :

      Hättest doch mal Deine Crashauswertung machen sollen, der heißt zwar jetzt nicht mehr " Edwards " sondern
      " Scheibchenweise ".

      Doch, da ich meinen Put gestern mit 2 Cent Verlust los geworden bin, könnte die Abwärtsbewegung auch aufhören.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 18:45:59
      Beitrag Nr. 110 ()
      Hallo SK,

      da müßte Dein Limit jetzt gegriffen haben.

      Als ich heute morgen gekauft habe, sah der Chart genauso vielversprechend aus und jetzt.... leider für mich nicht mehr.
      Momentan bei Dax Stand 5.477 wieder auf 0,26 = 27 % Verlust.

      Wäre das für Dich noch " Normal " ?

      ============

      Hallo math00,

      ich kann leider keine Realtimekurse von UBS empfangen und deshalb auch die Scheine nicht vergleichen.

      ============

      Hallo Aribbos,

      ich weiß, wie heiß der Schein ist, halte auch nur eine kleine Position.
      Doch paß auf, Dein Schein verliert im kleinen Pkt. Bereich fast genauso viel wie meiner, erst wenns mehr wird, dann kracht es bei mir richtig.

      Der 538234 hat im gleichen Zeitraum 26 % Netto gemacht.


      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 18:57:35
      Beitrag Nr. 111 ()
      5.440 > Dax - Unterstützung an der unteren Trendkanallinie
      1.934 > Nas. Comp.Unterstützung ( Juli Tief) hat bisher gehalten.

      Wäre ein Supereinstiegspunkt wenn sich der Dax heute noch in diese Zone begibt, und der Nasd. gen Norden läuft.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 19:02:35
      Beitrag Nr. 112 ()
      hallo zusammen :-)

      melde mich auch mal wieder.
      auch wenn ich nichts geschrieben habe, habe ich alle Beiträge mit großem eifer verfolgt und schon wieder was dazugelernt. Danke !!!

      für leute, die tagsüber nicht vor dem PC sitzen möchten oder können, bietet es sich doch eigentlich an,
      OS auf Dow oder S&P500 zu traden, ab ca. 15.00 bis 22.00 h.
      (Nas ist anstrengender, weil unruhiger, denke ich, oder..?)

      was haltet ihr davon ?
      wer hat damit erfahrung ?

      Gruß
      elli
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 19:12:02
      Beitrag Nr. 113 ()
      Dank an alle die meine Fragen beantwortet habe. :)

      Trade im Moment nicht mehr...in 14 Tagen, nach dem Urlaub wieder.
      Es hat mich ein wenig Geld gekostet in den letzten 14 Tage, aber Spass hats gemacht!! ;)

      Gruß
      ngick
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 19:42:20
      Beitrag Nr. 114 ()
      So,bin wieder da.Hatte schon wieder Probleme mit meinem Rechner.Nach meinem Kauf ist alles abgestürzt.(wäre besser vorher passiert)

      also 234 KK 0,30

      Ich bin mal gespannt was die Amis nach 20.00 Uhr machen.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 20:13:29
      Beitrag Nr. 115 ()
      Hallo,

      kann mir mal einer sagen, warum wir heute um 9:30
      keinen Put gekauft haben.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 20:18:57
      Beitrag Nr. 116 ()
      Jaaaaaaaaaaaa, weil wir alle optimisten sind!!!!!!!

      ngick
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 20:23:37
      Beitrag Nr. 117 ()
      @kg 34

      Das kann ich dir genau sagen, weil wir es nicht besser wussten.

      @all

      Scheiss-Börsentag aber was ganz gut ist, ich habe mich heute nicht mit Börse beschäftigt sondern normal gearbeitet.
      Und das beste ich habe dabei mehr verdient als ich mit meinem Call verloren habe. (OK interessant ist das aber fürs Board sicher nicht).

      @Arribos + KG34

      Eure Beiträge sind einfach sensationell für diesen Thread. Bitte macht weiter so. Gerade für so einen Anfänger wie mich (und ich bin sicher ich bin nicht der einzige) ist es unheimlich hilfreich die Scheindiskussionen zu verfolgen. Auch die Hinweise zur EUWAX und zum Sekundenhandel sind so wichtig, dass ich zukünftig nicht darauf verzichten möchte.

      @ngick

      Schönen Urlaub
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 20:29:43
      Beitrag Nr. 118 ()
      @all

      falls es jemanden interessiert,

      von heute nachmittag 15,15uhr zu jetzt 20,25uhr hat sich von allen nasdaq-puts der citi der 651557 am meisten in der citi-eigenen(!) vola ermäßigt, nämlich von 37,6 auf 33,6.

      gruß
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 20:30:51
      Beitrag Nr. 119 ()
      @ kg34

      Du sagst es.

      Aber man soll nicht verpassten chancen nachtrauern,sondern eine neue chance suchen.Aber das ist momentan gar nicht so einfach.
      Auf der einen Seite müßte nun eine Gegenbewegung einsetzen,aber auf der anderen Seite haben wir eine Telekom im Dax und wer weiß was da noch alles auf uns zu kommt.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 20:33:41
      Beitrag Nr. 120 ()
      Wie steht der 234 momentan ?
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 20:37:11
      Beitrag Nr. 121 ()
      @all

      im selben zeitraum sind alle dax-puts der citi leicht in der citi-eigenen(!) vola angehoben wurden, außer 651697, 651698 und651699 , welche sich allsamt um jeweils über 3pkte in der vola nach oben bewegten, also bspw. im 697 von 20,3 auf 23,1.

      gruß
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 20:38:18
      Beitrag Nr. 122 ()
      Guten Abend zar,

      wo gibts denn Citieigene (!) Vola ?

      Im Stück oder geschnitten.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 20:43:21
      Beitrag Nr. 123 ()
      @ kg34,

      ich habe auch ne einfache Antwort auf meine Frage, weshalb keinen Put gekauft :

      Weil ich einen Balken in der Rübe habe und denke, da drunter gehts nun nicht mehr.
      Dann war der S 1 ( 5.566 ) bereits nach unten gebrochen.

      Und was heißt das : an der Börse gibt es keine Logik und schon gar keine mit Balken...

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 20:51:05
      Beitrag Nr. 124 ()
      Verabschiede mich für heute.
      Nehme 234 mit ins Bett.

      bis morgen

      sclabbo
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 20:51:47
      Beitrag Nr. 125 ()
      @regenkobold,

      ich sehe mir grad die site von FIMATEX an,
      kannst mich werben, muss die online-bank wechseln,
      "ich hab die faxen dicke!", mich lange genug herumgequält ! (bisher nur gedacht, geschimpft, jetzt: geschrieben...
      so wird ein schuh draus!)

      elli
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 20:58:36
      Beitrag Nr. 126 ()
      @kg34

      auf der citi-site.
      im stück.
      und geschnitten.

      gruß
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 21:03:44
      Beitrag Nr. 127 ()
      Hallo zar,

      bitte genauere Angaben, wo auf der Citibankseite ?
      Hoffentlich nicht die im Warrant Simulator.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 21:09:42
      Beitrag Nr. 128 ()
      @kg34

      was spricht gegen diese welche?

      es ist eine vola für citi-schein auf der citi-site, ebenso wie diejenige auf der goldman-site für goldman-scheine........?????

      gruß
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 21:17:16
      Beitrag Nr. 129 ()
      Hallo zar,

      hab ichs mir doch gedacht.
      Lies mal das Kleingedruckte unter dem Volachart.

      Das sind die " Mondzahlen " von OnVista bzw. financial.com, die den Rechner vertreiben.
      Habe mit denen lange telefoniert, die Citibankseite schon getestet, da wußte das noch keiner.
      Habe denen Verbesserungsvorschläge eingereicht, damit man mit dem Simulator noch besser arbeiten kann usw.
      Alles für die Katz....

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 21:23:50
      Beitrag Nr. 130 ()
      Nabend zusammen.

      Nochmals Gratulation zu eurem Super Thread. Lese Tagsüber
      oft mit, kann leider nichts reinstellen da unsere Firewall
      das Posting nicht rauslässt.

      Leider kann ich auch nicht so traden wie ich möchte da ich t.w. Kundenkontakt habe und es wäre das schlimmste wenn ich gerade eine Chance versaue weil ich Besuch bekomme oder so.

      Ich "zocke" t.w. nicht so extrem wie ihr. - Grund siehe oben - Bevorzuge mehr mittelfristige Scheine im Geld.
      Habe in der letzten Woche gutes Geld verdient ( auch dank dem Call von Kleopatra )
      Und leider habe ich vorgestern meine - nicht geringe Zahl von Puts - mit Gewinn verkauft. Und dann hatte ich eigentlich, wie auch schon geschrieben den richtigen Richer.
      Aber wie auch Virtuose, war ich der Meinung das es gestern Morgen erst etwas höher gehen wird. Und das wollte ich nicht bezahlen. Hatte Angebot für meinen Put von 3,06 und wollte max. 3,oo zahlen :cry:

      Aber ich glaube, was ihr ja auch geschrieben habt, wir haben alle eine merkwürdige Angewohnheit. Verluste nehmen wir schon fast mit stoischer Ruhe in - in der Hoffnung das der Trend sich wendet - und bei Gewinnen drehen wir durch.
      Da wird der Kurs ständig überprüft undS/L nachgezogen weil der Ärger ja viel grösser ist wenn man Verluste macht aber schon mal im Plus war.
      Ich weiss das ich das wohl nicht aus mir rausbekommen werde.

      Ich bin momentan in einem Korridor-OS drinn der eine Range
      von 5400 - 6400 hat und ich hoffe das der Dax diese Marke
      nicht unterschreiten wird.
      Ausserdem ein Zock Call 573916 Bayer in sehr großer Stückzahl. Brauche noch einen Cent für +/- 0.

      Und Dax 751975 2 x nachgekauft, allerdings gestern zu
      teuer die erste Rate erworben.
      SK oder KG34 ihr könntet mir mal sagen was ihr von dem
      Schein haltet.
      Ich habe leider nicht die Zeit um mich zu sehr mit der Bewertung oder dem Vergleich der Scheine zu beschäftigen,
      daher finde ich eure "Tips" manchmal sehr gut.

      Macht bitte weiter so ! ! !
      Falls ihr nichts dagegen habt werde ich ab und zu mal auch etwas hier reinstellen.

      So genug geschrieben ! Viel Erfolg noch morgen !

      Laki
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 21:35:59
      Beitrag Nr. 131 ()
      @kg34

      hatte ich schon gelesen.
      mondzahlen hin, mondzahlen her - es ist eigentlich wurscht, ob die zahlen falsch oder richtig sind. wenn sie falsch sind, ist es entscheidend, daß sie immer wieder gleich falsch sind, dann stimmt das system wieder.

      anders gesagt, wenn ich ein kaputtes thermometer habe, auf dem es 20°plus anzeigt, wenn es schneit, ist es nur entscheidend das es immer 20° anzeigt, wenn es eigentlich null grad ist. dann sehe ich aufs thermometer und sage mir, okay, kaputt die krücke, aber es könnte schneien bei den angezeigten 20°. falschgehender tacho ist dasselbe - bin schon mal ein halbes jahr mit so einem ding gefahren und wußte nachher aus dem ff, welche falsche geschwindigkeit einer wirklichen entsprach.

      will damit sagen, wenn sich die o-schein-preise immer gleich entsprechend der möglicherweise falschen vola bewegen, ist es mir egal.
      im übrigen hatte ich schon mehrmals angedeutet, daß über die diversen o-schein-rechner unter zuhilfenahme des realtimekurses basiswert und o-schein die vola errechnet werden kann. da der rechner über irgend einen formalistischen mathematischen hintergrund verfügt, ist anzunehmen, daß in diesem fall des selber berechnens tatsächlich eine dann in die o-schein-formel passende vola ermittelt wird. ob das dann einen emi interessiert, ist eine ganz andere angelegenheit. zumindest hat aber die stichprobenweise ermittlung der vola über die rechner die selben ergebnisse erbracht, wie die site der citi. insofern gehe ich mal von realitätsnahen zahlen aus.

      gruß
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 21:45:17
      Beitrag Nr. 132 ()
      Hallo LakiLuser,

      so, wie Du es beschrieben hast, genau so ist es.
      Ich glaube, daß das 95 % aller Trader nicht beherrschen und beim Rest wäre ich auch vorsichtig.

      Wenn die Börse von der Mehrheit der Marktteilnehmer beherrscht würde, gäbe es die Börse nicht mehr ud vor allem würden die Pfeifen, die uns den ganzen Tag im TV vollabern, so wie wir, hinterm PC hocken.

      Gibt Dir das nicht zu denken.

      Mir schon, mit dem Gequatsche scheint man auf Dauer doch mehr zu verdienen....

      Der Schein 751975 ist der beste den es gibt, mir nur zu teuer ( nur summenmäßig >>> wie ich das meine steht weiter unten ).

      Um OS-Kennzahlen kümmere ich mich nicht mehr.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 21:51:08
      Beitrag Nr. 133 ()
      Hallo zar,

      Dein Wort in Gottes Ohr.
      Ich hatte schon befürchtet, die Citi lüftet eines ihrer Geheimnisse.

      Da komme ich deswegen drauf, da mir mal ein CB am Tel. erklärt hat, daß sie die Seiten demnächst umbauen wollen und auch die Volatilität anzeigen.

      Delta, Vega und Gamma zeigen sie uns ja jetzt schon.

      Doch, besser die lassen das Weg, sonst gibts wieder unendliche Diskussionen und wie ich meine OS auswähle weißt Du ja.

      Wünsche Dir noch einen schönen Abend.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 21:54:18
      Beitrag Nr. 134 ()
      Meine Empfehlung war Top.

      538232-Call zu 1,36 empfohlen

      Kurs jetzt 1,58

      na ja, nur so zur Info

      Wenn DAX, abschmiert, dann ab in Calls, da sie
      dann relativ günstig sind, nie dann kaufen,+
      wenn der DAX steigt, da zu diesem Zeitpunkt sie
      schon viel zu teuer werden.

      Good trades

      zur Info:
      DAX ist mit dem heutigen Tag unter den langfristigen Aufwärtstrend seit 1995 gefallen (bei ca 5550)
      mal schauen, vielleicht sehen wir in den nächsten Tagen
      die 5400 (spätestens dann ab in Calls)

      allen eine gute Nacht
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 22:00:15
      Beitrag Nr. 135 ()
      hi kg 34

      ja du hast recht t.w. sollte man sich´um Vergleichszahlen
      wirklich nicht mehr kümmern. An Tagen wie heute sowieso
      nicht :laugh: ( Galgenhumor )

      Du hast Recht das der 751975 teuer ist, aber aus beruflichen Gründen kann es sein das ich manchmal kurzfristig auch über Tage weg muss. Da sind mir Zockscheine
      zu riskant.
      Ausserdem bin ich mir nicht sicher ob es eine Kurzfristige
      Erholung (große) im Dax gibt. Die Kleinanleger der Telecom
      zittern und zwar ganz schwer und viele sagen sich, dann bei 20 raus bevor sie bei 15 steht. Und das macht mir echt Gedanken.
      Naja schaun mer ´ma !

      So N8 für heute. Morgen noch eine Schlacht und am Wochenende will ich von Börse nichts hören !
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 22:12:39
      Beitrag Nr. 136 ()
      Na bitte !
      Der Doji bei der Nasd. sagt mir daß wir morgen eine Erholumg sehen.

      @kg34

      Bei dem Citb. - Warrant Simulator kannst Du die Vola für jeden Schein einsehen und sie wird laufend aktualisiert.

      Gruß
      Bahamas
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 22:39:18
      Beitrag Nr. 137 ()
      Muß mich noch einmal für heute melden.

      jetzt geht es um den EURO:
      notiert gerade auf einem 3-Monats-Hoch.
      Wie wäre es denn jetzt mit einem Put

      was haltet Ihr 767236 Basis 0,90 Lauzeit 10.12.01
      letzter Kurs bei der Citibank um 22.00 3,26 zu 3,29
      beim Euro will mich mal einen Gang herunterschalten,
      deshalb die ETWAS längere Laufzeit.

      Beim DAX bleibe ich bei meinen Septemberlieblingen,
      allerdings kleineren, also 5600 Basis
      wie 538232 oder 538233

      PS: ich denke der EURO-Put ist eine Überlegung wert

      Würde mich wie immer auf ein FEEDBACK von EUCH freuen.

      Bis morgen
      Übrigens CITIDAX bei 5528, wenn der DAX morgen früh noch ein paar Punkte nach oben schießt, könnte man auch ans PUTTEN decken.

      Zum letzten Mal, schaut EUCH mal nach EUROPUTS um+

      Bin mal gespannt, was unser Kollege Rainer dazu morgen zu sagen haben wird.

      Na denn, ein weiterer turbulenter Börsentag ist vorbei.
      Hoffe, dass ihr wie auch ich selbst die eine oder andere Erfahrung mitgenommen habt.

      Good trades
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 22:58:01
      Beitrag Nr. 138 ()
      Hallo Aribbos,

      ich handle nur Indexscheine.

      Hallo Bahamas1,

      danke für den Hinweis mit der Vola im Warrant Simulator.
      Das hatte ich noch nicht gesehen.
      Hat also der Citibänker recht gehabt und der Rechner ist jetzt komplett.

      Aber der Untertext gibt mir trotzdem zu denken.

      Gruß auch an den zaren.
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 23:13:01
      Beitrag Nr. 139 ()
      KG34
      Welchen OS Rechner benutzt Du und wo kann man ihn finden.
      Danke

      Gruss prob
      Avatar
      schrieb am 10.08.01 08:34:27
      Beitrag Nr. 140 ()
      @ prob,

      den Warrant Simulator auf der Ciibankseite.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 10.08.01 08:45:45
      Beitrag Nr. 141 ()
      @kg34,

      wenn ich den Warrant Simulator anklicke, kommt nur nix! :confused:
      "A white page, with nothing on it."
      Warum??
      ngick
      Avatar
      schrieb am 10.08.01 08:59:53
      Beitrag Nr. 142 ()
      @kg34

      hat sich erledigt!!! Mein PC ist langsam... es geht.

      Gruß
      ngick
      Avatar
      schrieb am 10.08.01 09:00:00
      Beitrag Nr. 143 ()
      @ ngick

      Weil Du immer so auf die Citi schimpfst, grins.

      > Klick oben inder Lasche Dax an. Dann machen sich die OS auf.

      Gruß
      Bahamas
      Avatar
      schrieb am 10.08.01 09:19:44
      Beitrag Nr. 144 ()
      PC-Ratio -11
      Avatar
      schrieb am 10.08.01 09:24:04
      Beitrag Nr. 145 ()
      Hallo zusammen,

      es gab vor einigen Augenblicken wieder Probleme mit dem Direkthandel bei der DAB.
      Daraufhin habe ich sofort den Makler an der EUWAX angerufen.
      (Mich interessiert der Put 538233), Kurs des Maklers 1,92 zu 1,94.

      Was denkt Ihr sollte man in der Zwischenerholung die jetzt momentan zu beobachten ist, zu Puts greifen.

      Also ich weiß es wirklich nicht.
      Wenn man sich die Slow/Fast-Stochastik-Indikatoren auf Comdirect anschaut, müsste eine zumindest rein technische Erholung in Sichtweite sein.
      Sowohl der Slow als auch Fastindikator sind kurz davor die 38-Tagelinie von unten zu durchbrechen.

      wie ich schon gestern um 18.40 gepostet habe,
      der DAX war gestern um diese Zeit bei 5470.
      Kurs des 538232 1,32 zu 1,34.
      Heutiges Hoch dieses Scheins: 1,62 zu 1,64.

      Na ja abwarten heißt jetzt wohl die Devise.
      Schließlich stehen noch Wirtschaftsdaten aus den Staaten an.
      (Erzeugerpreise).
      Der DAX hängt ja bekanntermaßen am Tropf der WALLSTREET.
      Der Nasdaq hat 5 Tage fallende Kurse hinter sich.
      Somit liegt die Wahrscheinlichkeit nach stastischen Berechnungen bei 95%, dass zumindest eine technische Erholung einsetzt.

      Na ja
      Good trades


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      Mögliche OS-Tradingchancen am 09.08.2001