Soll man jetzt Fonds kaufen ? - 500 Beiträge pro Seite

[F5_2011]

Die Börsen schwächeln immer noch oder immer mehr. Wie seht ihr die Lage auf ca. 5-7 Jahre. Soll man jetzt in Fonds wie z.B. DWS I (eher konservativ) oder mehr in Technikfonds ? Kommt die Erholung so langsam oder lieber noch abwarten ? Werden Technikfonds an die bisherige Performance anknüpfen können ?

[Anleger15]

soll man überhaupt Fonds kaufen ?

[KerlleNaa]

Wenn Du Dein Geld lieber mit Fonds als mit Aktien verlierst, dann kauf´ mal schön Fonds!

[Aktrader]

@F5

kommt auf die Anlagesumme an. Fonds sind generell ziemlich teuer im Unterhalt und schmälern die mögliche Performance beträchtlich.

Ich würde eher in Index-Zertifikate gehen.

z.B.

30% DAX
20% Eurostoxx
10% S&P 500
10% Asien, z.B. Singapur (Strait Times Index)
10% Nemax-Zertifikat

Das letzte mag zwar im Moment lächerlich erscheinen, halte ich auf Sicht von 5-7 Jahren sinnvoll, besonders durch die
ständige Qualitätssteigerung im Nemax50 (die Nieten werden nach und nach entfernt).

[willywonka]

kannst du posten wo ich mir die am besten besorgen kann und ein paar wkn oder so dazu?

tnx!

willy

[Silberomega]

Hallo Leute,
bin zwar in Fonds investiert und verbillige hin und wieder,
würde mir aber gern indexzertifikate auf den dax und nemax 50 kaufen.
wie komme ich an die Wertpapiernummer ?

[DasWiesel]

Erstmal herzlichen Glückwunsch!
Wenn Du jetzt noch Geld hast in FOnds zu investieren gehörst Du eigentlich schon zu den absoluten Gewinnern
Schau mal under www.comdirekt.de im Fondsfinder - alles drin - alles übersichtlich mit Performance etc.

[Aktrader]

Für Zertifikate hat Onvista (neu) ein sehr schönes Suchtool programmiert, wie ich finde.

Unter

http://zertifikate.onvista.de/extended_search.html

kann man sich Zertifikate aller Art nach Basiswert raussuchen lassen.

Auf den Index Nemax 50 (Performance-Index) gibt es 12 verschiedene Zertifikate dort.
Z.B. das 787321, angeblich ohne Spread.

[keego]

an die zertifikate-profis:

sind zertifikate relativ zu fonds im selben markt nicht die riskanteren investments? ich meine damit nicht die kursentwicklung, sondern die absicherung des vermoegens in sehr unangenehmen zeiten. kann mir da jemand infos geben? (sorry wenn das eine wiederholung sein sollte, aber ich habe keine eintraege dazu gefunden)

gruesse,
keego

[Aktrader]

@keego

Zertifikate auf Indices sind keinesfalles risikovoller als Fonds. Bei den Fonds haben die Manager ständig den Zwang, besser zu sein als die Konkurrenz (entscheidend für die künftigen Mittelzuflüsse). Das ständige Hin- und Her bei den Positionen kostet natürlich Geld, was bei Indices nicht der Fall ist. Fonds können zwar erhöhte Barmittelbestände halten, müssen dann aber bei einem Turnaround zu erhöhten Kurse aufspringen. Das relativiert den Vorteil auch gleich wieder. Die Statistik zeigt es ja, dass 80% der Fonds schlechter sind als die Indices, das gilt sowohl für die guten wie auch für die (sehr) schlechten Zeiten.

[keego]

@akttrader

danke fuer die antwort - aber ich meine eben nicht die performance. ein breit gestreutes depot oder ein fonds sichert mich - bei noch und noecher kursverlusten - gegen einen totalverlust ab (nm ausgenommen). was aber wenn es die emittentin des zertifikates erwischt?

danke,
keego

[Aktrader]

@keego

Ok, dass ein Emittent pleite geht, ist natürlich immer möglich. Kann ich mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, speziell bei den deutschen Grossbanken. Die müssen als Emittent von Optionsscheinen und Zertifikaten sowieso Gegengeschäfte tätigen und dürfen das Emittentenrisiko nicht auf die eigene Kappe nehmen.
Bei einer Weltfinanzkrise gehen die Banken ja auch nicht von heute auf morgen pleite. So etwas zeichnet sich vorher ab, so dass man noch Zeit zum aussteigen hätte.

Einzig bei Lang & Schwarz bin ich mir nicht sicher, wie es um deren Bonität gestellt ist und kaufe deshalb von denen keine Produkte.

[keego]

@aktrader

ich glaube, dass man dieses emittentenrisiko bei der privaten asset allocation auch beruecksichtigen muesste, was letztlich zu einer kleineren aktien(orientierten) quote fuehrt als bei verwendung von fonds. auf die gegengeschaefte wuerde ich gerne noch einmal zurueckkommen, weil ich nicht weiss wie das funktioniert. ich nehme an, dass eine bank hier zwar solche geschaefte macht, aber bei einer schieflage kein aussonderungsfaehiges vermoegen zur deckung von anspruechen aus zertifikaten da ist - weisst du da genaueres? ausserdem sollte sich ein problem bei einer solchen bank ja auch im kurs des zertifikates widerspiegeln, womit sich der wert vom underlying entkoppelt - das wurde aber gleichzeitig den emissionsbedingungen widersprechen?!?

gruesse,
keego

[caramanga]

also zu den Risiken von Zertifikaten: stimmt Emittentenrisiken gibt es. Aber wie gesagt ist nicht besonders hoch. Bei diesen Zertifikaten handelt es sich rechtlich um SChuldverschreibungen, also Anleihen. Die Einlagensicherung greift da nicht.

Dann zum Performancerisiko: wenns in einem Markt - nehmen wir mal den deutschen - wirklich runtergeht, dann geht ein DAX-Zertifikat natürlich voll mit. Deutsche Aktienfonds können sich da teilweise abkoppeln, indem sie Barbestände halten, breiter als DAX 30 diversifiziert sind (z.B. MDAX, SDAX) und indem sie sich über den Terminmarkt absichern.

Wenn es nach oben geht, sind viele Fonds allerdings nicht so gut wie der Index. Das stimmt. Aber, es gibt immer einige Fonds, die den Index schlagen. Zertifikate können nie besser sein als der Index. Es ist halt nur das Problem, den Fonds zu erwischen, der vermutlich den Index schlagen wird. Das ist das schwierige.
Fonds und Zertifikate haben jeweils unterschiedliche Steuervorteile. Bei Zertifikaten auf Performance-Indeces (wichtig, nehmt möglichst keine Zertifikate auf Preis-Indices, wenns auch einen Performanceindex gibt) sind die Dividendenerträge, die normalerweise versteuert werden müssten, steuerfrei. Denn die werden direkt im Index reinvestiert. Diese Regelung ist belanglos, wo es keine Dividenden gibt, z.B. Neuer Markt, Nasdaq). Dort kann man also auch mit Preisindices glücklich werden.

Investmentfonds haben wiederum den Vorteil, dass es in ihnen keine Spekulationssteuer gibt. Fondsmanager können auch innerhalb eines Jahres verkaufen, ohne das es besteuert wird.