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    daytrader bitte reinsehen!!!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 01.10.01 18:27:21 von
    neuester Beitrag 07.10.01 20:34:51 von
    Beiträge: 43
    ID: 481.200
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 01.10.01 18:27:21
      Beitrag Nr. 1 ()
      wer von euch schafft es sich mit daytrading 1% gewinn
      täglich zu erarbeiten???
      ist das möglich??
      und mit welchen werten handelt ihr da??
      wäre schön wenn ihr mir hier einiges über euren arbeitsalltag erzählen könntet!!
      danke für eure beiträge im voraus!!
      MFG, manu
      Avatar
      schrieb am 01.10.01 20:59:01
      Beitrag Nr. 2 ()
      "Metrodream" hat eine Menge zu Daytrading mit US Aktien geschrieben.
      Und auf seiner Homepage findest du noch mehr darüber.

      http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/search.ph…
      Avatar
      schrieb am 01.10.01 22:07:35
      Beitrag Nr. 3 ()
      danke für die blumen, aber es ist alles brutal schwer.

      wer wird nicht geblendet von der wenn auch nur theoretischen möglichkeit, jeden tag 1% zu verdienen.

      es funktioniert. aber nur wenn man roboter ist oder einen perfekten plan für die eigene psyche entwickelt hat. das deshalb, weil ohne plan nichts geht. doch nur jemand mit einer top-psyche hält sich wiederum an den plan, der zum erfolg führt. die innere stimme, die alles verpatzen kann, ist bei 90% einfach zu gross, drum verlieren ja auch eben ca. 90% auf dauer (ich spreche nicht von einzelphasen).

      nachteilig ist da auch, das alle allein versuchen, in den 7. traderhimmel zu gelangen.

      dabei hab ich und nicht nur ich durch seriöse hilfe von dritten erfahren, das nur das konsequenteste halten an einen plan erfolg bringt. sonst nichts. nach einer 1,5 jährigen durststrecke (um nicht verliererstrecke zu sagen) habe ich mir gesagt: allein schaffst du das nicht. du hasts dir zwar eingebildet. aber besser den fehler eingestehen, als ewig so weiter machen. internet war noch nicht soweit, aber doch soweit, über btx foren das eine oder andere aufzuschnappen. und schliesslich auf einen anderen trader zu stoßen, der bereits langfristig erfolgreich ist und bereit, was zu zeigen, live zu zeigen, nicht per fernkurs oder buch oder son hokuspokus.

      das hat mich erst mal auf die richtige bahn gebracht. weg von news und den meinungen hochbezahlter dummschwätzer, die sich experten nennen. hin zu reiner charttechnik, deren einziger indikator ausschliesslich und ausnahmslos (ich muss es so deutlich schreiben) die kursbewegungen mit ohlc sind, sprich balkencharts.

      das ganze mit einer gehörigen portion moneymanagement gewürzt und schon kann man tatsächlich an bestimmten immer wieder kehrenden punkten im chart das risiko eines trades eingehen, das sich nicht erst auf dauer irgendwann auszahlt, sondern von anfang an die performance eines jeden vollkommen unbedarften traders um längen schlägt.

      meine "tradingplan"-threads geben einen einblick. somit erspare ich mir weiteres geschreibsel.

      happy trading
      alex
      http://www.topusmarket.com/indexd.html
      Avatar
      schrieb am 02.10.01 15:07:20
      Beitrag Nr. 4 ()
      1% am Tag boahh da hast Du Dir für den Anfang ja ganz schön was vorgenommen ;-). Aber Ziele sind gut und wichtig.

      Wie Du aus dem metrodream posting ersehen kannst kommt es nicht so sehr drauf an welche werte du handelst oder welche strategie.

      es sind die psychologie das money und riskmanagement die über erfolg und misserfolg entscheiden.

      kannst auch mal auf meiner privaten Seite vorbei schaun. gibt einige persönliche artikel und erfahrungen zum thema.

      http://www.enterlong.com

      trade smart and correct your failure

      DAN@enterlong.com
      Avatar
      schrieb am 03.10.01 13:07:33
      !
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      Avatar
      schrieb am 04.10.01 13:12:24
      Beitrag Nr. 6 ()
      ich danke euch allen für eure beiträge!
      das daytrading ein sehr hartes geschäft ist und man mit unbedachten handlungen längerfristig zu den verlierern zählt habe ich am eigenen leibe erfahren! bisher fehlte mir leider das nötige kapital um wirklich mit kleinen kursschwankungen etwas anfangen zu können! so nahm ich immer das risiko auf mich länger als einen tag in einem wert (meistens am nemax) investiert zu bleiben und auf vermeintlich gute quartalszahlen am nächsten tag zu spekulieren b.z.w bei positiven adhocs zu versuchen auf den fahrenden zug noch aufzuspringen! dies geht manchmal gut und man kann sich über schöne gewinne freuen jedoch reicht da oft schon eine einzige fehlspekulation um die gewinne der letzten wochen wieder zu verlieren! also auf diese art zu handeln führt längerfristig sicher nicht zum erfolg! im gegenteil! jedenfalls habe ich für mich jetzt beschlossen das es auf die art und weise nichtmehr weitergehen kann! bin jedoch jetzt in der glücklichen lage das mir seit kurzen mehr kapital zum traden zur verfügung steht (30.000€)und ich mich ab sofort nurmehr mit daytrading beschäftigen möchte! möchte dies jedoch nicht mit US-werten sondern ausschliesslich mit DAX werten machen! zum traden verwende ich die consors trader software mit der ich sehr zufrieden bin!

      jetzt zu meinen zielen was ich mir vom daytrading erwarte!
      beispiel: eingesetztes kapital: 30.000€
      aktienkurs: 25€
      bei einem anstieg von nur 0,20 auf 25,20€ ergibt dies eine summe von 30.240€!! nach abzug sämtlicher spesen ergibt das einen reingewinn von 170€!!!!!
      ich denke das ich mir damit ein realistisches ziel setze und ich das schaffen kann!!
      sind hier vieleicht auch leute die erfahrung im traden mit dax-werten haben und dazu etwas sagen können??
      freue mich über jeden beitrag von euch!!
      danke im voraus!!
      MFG, Manu
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 15:09:26
      Beitrag Nr. 7 ()
      @manu11

      die gebühr wird dich auffressen. in den usa würdest du mit insgesamt 17$ incl. aller Gebühren (auch limit oder stop gebühren) einen bruchteil der dt. gebühren zahlen.

      weiter unterliegst du wohl dem gewaltigen irrtum, das es einen vorteil darstellt mit heimischen werten zu traden. viele die in die usa gegangen sind, haben auf einmal bessere ergebnisse vorweisen können.

      informationen sind tödlich, sie lenken ab vom chartbild. alle erfolgreichen trader, die ich kenne arbeiten nur mit den ohlc-kursen, also balkencharts. es ist egal, was drüber steht... vollkommen egal.

      deine rechnung stimmt schon. aber du wirst es nicht schaffen, weil dir (das unterstelle ich mal) die nötige abgebrühtheit fehlt, dieses scalping was du vorhast durchzuhalten.

      ist nicht zu schaffen!

      mit gewinnen von 20 cent überleben wollen - ne, das geht nicht. nur ausnahmentalente schaffen das auf dauer. die sind so abgebrüht und können vollkommen sachlich ohne gefühle da ran gehen.
      das kann noch nicht mal ich.

      ich muss mich so auf meinen tradingplan, der schriftlich neben mir liegt konzentrieren, das ich nur 10-15 tage im monat tatsächlich trade. die restlichen tage erstelle ich zwar meinen tradingplan. und überprüfe hinterher ob er aufgegangen wäre. jedoch erhohle ich mich nach der erstellung des tradingplans um am nächsten tag an dem ich wieder echt trade voll meine aufgabe erfüllen zu können.

      machs dir nicht so einfach. du wirst dich in einem jahr schwarz ärgern und wenn du ernsthaft arbeitest doch in den usa anfangen. oder du bist ausnahmetalent. einer von einer million oder gar von 10?

      happy trading
      alex
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 15:10:56
      Beitrag Nr. 8 ()
      hallo,


      die Ordergebühr bei consors beträgt in dieser Größenordnung
      0,21% - also macht das bei einer Summe von 30000EUR inkl.
      aller sonst.Kosten ca. 70EUR Gebühr - das ganze mal 2,
      weil du den ganzen Mist nicht nur ankaufen, sondern auch wieder verkaufen musst - ergibt also 140EUr Kosten.

      Bleiben somit noch 100EUr Gewinn. Bei so einer Kostenstruktur ist kein erfolgreiches Daytrading möglich -
      ein einziges Geschäft, bei dem auch nur ein kleiner Verlust entsteht und du brauchst 2-3 Gewinngeschäfte - selbst wenn du zum Einstiegskurs wieder rauskommst, kostet das jedesmal 140Eur.
      Vergiss es!
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 16:37:46
      Beitrag Nr. 9 ()
      Daytrading in aktien geht nur an der nasdaq.
      Wenn Du heimische Börsen bevorzugst, empfehle ich Dir , Dich mit Optionen (Eurex) vertraut zu machen...
      Vorteil:
      börsennotiert (standardisiert)
      kleiner Kapitaleinsatz (Hebeleffekt)
      günstige Gebühren (bei uns zB 2,90 € pro Kontrakt)
      weitere Infos unter:
      www.tradag.de
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 16:46:50
      Beitrag Nr. 10 ()
      ihr habt das 2. problem neben den gebühren vergessen,
      Bid-Ask Spread!

      beides zusammen kostet dich bei jedem trade so viel, dass du im schnitt immer hinten liegst, man kann mit aktien geld verdienen, aber das sollte man mit swings, moves angehen, die können auch tage oder wochen dauern, zum traden im sinne von rein-raus, ist der aktienbreich sicher nicht für private geeignet. aber das muss auch nicht sein.
      Es gibt viele Werte, die 10% moves machen, oder gar mehr, davon ein paar jeden monat könnten dich alles in allem schnell über die 20% p.a. hiefen, alles andere ist ein wunsch!

      Aber, wenn man sich ordentlich arbeit aufhalst, und einen sehr langen atem hat, dazu noch die ruhe in person ist, kann man mit wenigen sehr guten moves seinen schnitt machen.

      sicher nicht mit hin und her,
      denn "hin und her macht kassen leer"

      selbst Futures Trader hopsen nicht hin und her.

      also auf der lauer liegen, den move abwarten, ihn immer nach unten absichern, und wenns läuft dann läufts.
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 17:37:49
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo Manu,

      daß dein Vorhaben in der von Dir beschriebenen Form zum Scheitern verurteilt ist, wurde bereits gesagt.

      Ich teile NICHT die Ansicht von sentinel bzgl. Optionstrading und rate jedem Anfänger davon ab!

      Warum Aktien?????
      Meiner Ansicht nach gibt es für einen Trading - Einsteiger KEINE bessere Alternative als den Bund Future.
      Hier handelst du an der EUREX in einem der liquidesten Märkte der Welt bei engsten Spreads.

      Liquide Futures schlagen Aktien aus mehreren Gründen um Längen:

      1. Extrem einfach im Handling
      2. Ausreichende Vola jeden Tag, es reicht, zunächst einen einzigen Markt zu beobachten
      3. Gehebeltes Kapital, somit wesentlich bessere V/C- Ratio (Verhältnis Kosten zu bewegtem Kapital) als bei Aktien

      Smutje
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 18:37:59
      Beitrag Nr. 12 ()
      ich danke euch allen hier für eure beiträge und hilfe!
      ich werde mir das alles sehr gut überlegen und werd jetzt sicher nicht gleich ins kalte wasser springen und irgendwas tun wo bei ich mir nicht sicher bin!
      dank auch an smutje für deinen beitrag bezüglich EUREX!!
      meine fage dazu wäre ob meine consors trader software ein geeignetes instrument ist um an der EUREX zu handeln!?!?!??
      leider habe ich momentan diesen zusatzdienst nicht und kann mir die EUREX produkte und deren wertentwicklung nicht live ansehen was mich aber sehr interessieren würde!! weis jemand wo es eine möglichkeit gibt sich EURAX werte anzusehen und eventuell auch realtime???
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 18:48:16
      Beitrag Nr. 13 ()

      ...hats einer geschafft...

      Und noch nie was an der Börse verloren...all limits richtig gesetzt gehabt...
      nie die gier gewinnen lassen....dann ist er jetzt reich...

      aber wer ist das hier schon ?

      R47
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 19:39:23
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hallo Manu,

      von Consors würde ich mich beim EUREX Trading verabschieden.
      Brokerauswahl unter:
      http://www.gagel.de/broker/broker.shtml

      Probeabos Datenfeed und Chartsoftware bei nahezu allen Anbietern. B.I.S., Quote Speed, CQG. Adressen unter:

      http://www.gagel.de/tools.shtml

      EURAX nicht mit EUREX verwechseln!

      Smutje
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 20:19:44
      Beitrag Nr. 15 ()
      @Smutje

      danke für deine infos!

      wo kann ich mir den intraday chart von den bund future auf einer website ansehen?

      ich habs auf w:o schon probiert bei den Kursen, aber da kommt bei mir beim bund future ein leerer chart.

      wo bekommt man infos im web zum bund future?
      wie er sich auf wirtschaftsdaten verhält, auf was man besonders achten sollte, welche chartformationen funktioneren oder nicht usw...

      hoffe du kannst mir helfen!

      gruß brother
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 22:01:28
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo brother,

      Index und Zins Futures, also auch den Bund findest Du unter:
      http://www.mis.dresdner-bank.de/

      Mußt nur manuell aktualisieren, nahezu realtime.
      Oder:
      http://www.technical-investor.de
      15 Min. zeitverzögert, eingeschränkte Chartanalyse möglich.

      Welche Infos meinst Du? Informationen zu allen EUREX Produnkten natürlich auf der Homepage der EUREX.
      http://www.eurexchange.com

      Da ich kein Fundamentalanalyst und Trader bin, kann ich Dir wenig über die Auswirkung von Wirtschaftsdaten sagen. Das halte ich fürs Trading auch für vollkommen irrelevant.

      Alle Chartformationen funktionieren im Bund genau so gut oder schlecht wie in anderen Märkten. Chart ist Chart, wurscht ob crude oil, Index Futures, Aktien, Schweinebäuche oder was auch immer.
      Handel des Bund Future unterscheidet sich grundsätzlich in keinster Weise vom Handel mit Dax oder Euro Stoxx Future.

      Bin kein Bund Spezialist, aber Pivots sollen dort sehr gute Anhaltspunkte für Support/Resistance geben.
      Falls Interesse, kann ich Dir einen Profi den Bund betreffend nennen, aber nur per E-mail.

      JamesCook@t-online.de

      Smutje
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 22:04:01
      Beitrag Nr. 17 ()
      @Manu

      zu Consors-Trader:

      wenn du den eh hast, kannst du für zusätzliche 17 Euro die Eurex-Kurse abonnieren, das bekommst du nirgendwo preisgünstiger. Das Realtime-Kurssystem im Consors-Trader ist ein subventioniertes B.I.S.-System, das benutzen viele Eurex-Trader, wenns auch nicht gerade das beste am Markt ist.
      Handeln würde ich allerdings, wie von Smutje schon geschrieben, keinesfalls über Consors. Da muß ein professioneller Futures-Broker her.
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 22:17:36
      Beitrag Nr. 18 ()
      ohne viel WERBUNG machen zu wollen, in heutiger Börse-Online-Ausgabe gibt es auf S.84f. einen Vergleich zum Thema Discountbroker für Optionen und Futures. Mit Gebührenstrukturen, www´s und paar Basics.

      Zur Eurex:
      Eurex ist super: WENN MAN´S SCHON KANN. Also jemandem der noch nicht viel in Derivaten gemacht hat, würde ich sie nicht unbedingt fürs Anfang empfehlen. Und FGBL kann auch schnell paar tausender kosten, ehe man von der Toilette zurück ist. Vorher also mit Aktien, Optionsscheinen (s. auch Super-Thread von Virtuose hier im Hause W-O) usw. versuchen.

      Z.b. zuerst OS-Scheine auf DAX und irgendwann dann vielleicht ODAXe an der Eurex



      Viel Erfolg jedenfalls

      M003
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 22:52:22
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo Martini,

      Ich zitiere Dich :"Eurex ist super: WENN MAN´S SCHON KANN".

      Keiner der den Handel mit EUREX Produkten beginnt, kann es bereits. Allerdings sind einige Basics Grundlage für einen Handelsbeginn. Dann heißt es: "Learning by Doing". Der Handel von Dervitaten läßt sich eben nur durch den Handel mit solchen erlernen.
      Vom Umweg über Optionsscheine rate ich unbedingt ab, die Gründe wurden auch von anderen oft genug genannt.

      Ein Futures-Trader wird NIEMALS ein paar tausender verlieren während einer Toilettensitzung, auch nicht während des Mittagessens oder eines Schäferstündchens mit der Freundin,selbst wenn sie ihm höchste Wonnen beschert und ihn völlig willenlos macht :-)))
      Ein Trader der seinen Bildschirm verlässt, hat in dieser Situation (noch besser in jeder Handelssituation) einen offenen Stopp im Markt liegen!
      Stopp-Techniken sind in dieser Form bei OS NICHT möglich!
      Der Handel mit Futures ist nicht gefährlicher als der Betrieb eines Tante-Emma-Ladens. Nicht das Handelsinstrument ist das Problem, sondern die Traderpsyche. Wenn sie beim Aktienhandel nicht funktioniert, funktioniert sie auch nicht beim OS- u. Futures Handel.

      Smutje
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 00:05:51
      Beitrag Nr. 20 ()
      # 16 von Smutje

      Da ich kein Fundamentalanalyst und Trader bin,......



      machmal findet der eine oder andere mensch zur wahrheit .......


      georg,
      es gibt doch stopp-limitorder,oder limit.
      ein spread und auch gebühren interessieren nur verlierer,weil sie dadurch noch_mehr verlieren.
      entweder ich erkenne eine richtung und schmeiß mich rein,
      was interessiert da ein punkt..???
      im s+p ..ja ...aber sonst ...
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 00:14:10
      Beitrag Nr. 21 ()
      @smutje

      war alles ein bißchen zu schnell hingeschrieben (Wecker klingelt morgen schon um 6:00 - aber trozdem noch ´ne Ergänzung) mit: Eurex ist super: WENN MAN`S SCHON KANN. Gemeint war nicht die Eurex an sich, sondern das Handeln an sich, mit allem, was damit zusammenhängt, Psyche, die eigene Technik (Stopps z.B. wie richtig von Dir erwähnt) usw. Wenn man hier fit ist und sich das nötige Rüstzeug angeeignet hat, dann soll sich einer mit der Eurex befassen - und ob einer gleich die Futures machen soll ?? Da bin ich skeptisch.

      Weil, was bringt einem irgendeine schlaue Stopptechnik, wenn der FDAX gleich nach dem Kauf dreht und bevor man seine Stopps setzen kann gleich 50 Punkte in die falsche Richtung gelaufen ist. Dito bei FGBL bei paar ticks und guter Stückzahl in die falsche Richtung und sonstigen Neben-Kosten..., das kann ein schnelles Ende bedeuten. Das muß zuerts einer ein wenig im Blut haben. Ein Neuling würde hier eher noch mehr falsch machen und den Kopf verlieren, nachkaufen oder sonstwas machen. Also, wenn ich schwimmen lernen will, versuche ich es auch nicht im Atlantik, sondern im Schwimmbad um die Ecke.

      Ich sehe z.B. auch keinen Grund für jemanden, der bisher nur Aktien gehandelt hat, es nicht zuerst mit OS zu versuchen. Wenn er wirklich daytrading machen will - ist dies unter mehreren Gesichtpunkten als "sanfterer Einstieg" zu empfehlen. Hat logisch auch seine Nachteile, aber wenn es hier oder bei Aktien nicht klappt, ok, man hat Lehrgeld bezahlt und man macht dann was anderes (Tante-Ema-Laden aufmachen?).

      Wenn´s jedoch mit den Eurex-Futures nicht funktioniert hat, klaut man vielleicht in einem Tante-Ema-Laden Zigaretten,..
      weil man sich keine mehr leisten kann.

      M003
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 01:07:41
      Beitrag Nr. 22 ()
      "Weil, was bringt einem irgendeine schlaue Stopptechnik,
      wenn der FDAX gleich nach dem Kauf dreht und bevor man seine
      Stopps setzen kann gleich 50 Punkte in die falsche Richtung gelaufen ist."

      Musst einfach schneller sein als der DAX.
      Stop Order liegt nach ca. 5 sec im Markt.
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 02:52:19
      Beitrag Nr. 23 ()
      lfg,

      es gibt andere möglichkeiten.....

      1.)schnell an der tastatur/maus zu sein....
      2.)einen broker zu haben,wo ich mein konto mehrmals
      im browser öffnen kann.
      3.)als erstes die stopp`s platzieren.....
      4.)meine handelsweise überdenken.......
      wenn der einstieg gleich ins minus geht...
      5.)sollte 4 oft auftreten,erledigt sich alles schnell
      von selber, da konto irgendwann platt.
      6.)sollte 3 befolgen,wenn 4 öfter auftritt,
      weil der erfolg dann wahrscheinlicher ist.
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 17:06:15
      Beitrag Nr. 24 ()
      hehe mersch, schöne aufzählung.
      stop limit, sozusagen hit and run techniken, ja das geht,
      nicht meine strategie, aber eine.

      ich gehe sehr ungern erst dann rein wenn du rein gehst, haha,
      nein im ernst, bin ab und an zu früh drin, oder besser recht früh, spar dafür dann in den meisten fällen auch mal nen halben oder ganzen punkt, wenn sich andere einstoppen lassen, geschieht das an bestimmten punkten, bis dahin bin ich schon drin, sicher zahl ich dafür auch mal ein oder zwei punkte, aber dafür spar ich deutlich öfter, und die punkte addieren sich nunmal.
      der spread, wenn ich eng arbeite mit meinen stops, ist schon entscheidend, er ist eben sehr gut geeignet bei den futures, überleg mal man hätte bei den futures spreads vergleichbar mit aktien, 3 oder 5 punkte beim S&P oder 20 Punkte spread beim dax! das würde jeden trader interessieren mersch!
      also stops setzen schön und gut, aber ich gönne mir auch da einen tick schneller zu sein, warum muss ich mit meiner ausstattung unbedingt warten bis der von mir auf 2 punkte gelegte stop ausgeführt wird, wenn meine technik mir sagt, da ist was faul, dann bin ich wieder drausen.

      ich schreib zu viel, soll doch jeder so weiter machen wie er will, nullsummen sind schließlich dafür da aufgeteilt zu werden
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 18:19:32
      Beitrag Nr. 25 ()
      Martini,

      der FDAX ist zwar schnell, aber so schnell auch wieder nicht.

      Smutje
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 20:26:26
      Beitrag Nr. 26 ()
      @smutje

      danke für die vielen infos, und die zeit die du dir nimmst!

      bei IB kann man den Bund Future auch handeln (€3.90), ist das akzeptabel und sind sie zuverlässig?

      was kennst du für chart- und quotesoftware für den bund future?

      gruß brother
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 23:00:23
      Beitrag Nr. 27 ()
      hi georg
      du schreibst ..
      ich gehe sehr ungern erst dann rein wenn du rein gehst, haha,....
      nun ja , jeder ist für seine perfomens selber veranwortlich......(auch haha )
      aber dafür bin ich die frühschicht ....
      von 9.00 bis kein nerv mehr....
      ab spätestens 12.00 bin ich in der prärie *g
      ich finde das nullsummenspiel schon i.o.....,
      da keine betrugsmöglichkeit,es wird immer gezahlt.
      aber deine spreadrechnung ...egal
      jeder * normale * mensch wendet sich von solchen
      geschäften ab.
      man sieht es und verabschiedet sich dort dann.
      auch ist der exfuture sehr interessant geworden.
      die gründe sind sehr einfach.....
      1.) 150-200.000 contrakte z.zt.täglich
      2.) charttechnisch mittlerweile absolut sauber gehandelt....
      3.) kapital kann besser gesplittet werden,sprich mehr contrakte.
      4.)nachteil vielleicht die gleichen brokerkosten wie beim
      fdax......
      aber wenn ich den letzten dann noch laufen lasse,bei stopp
      im einstand oder sonst wo,sind oder werden diese belanglos.
      5.)ein bißchen langsamer als der dax,
      was aber wohl nicht das problem sein sollte.

      wobei es eigentlich egal ist,in welchen markt man geld verdient,hauptsache man beherrscht ihn.

      viel erfolg wünscht allen

      mersch29
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 00:19:16
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo brother,

      kein Problem, mir macht das Spaß. Habe nahezu alles bereits mehrfach beantwortet (auch in anderen Boards), aber die Fluktuation ist groß, so daß die gleichen Fragen immer wieder auftauchen.
      Sollte doch langsam anfangen Kopien zu machen, kann dann einfach vorgefertigte Antworten reinstellen :-)

      Natürlich sind die 3,90 € nahzu konkurrenzlos günstig. Ich selbst zahle 7,00 € bei meinem Boker/Vermittler.
      Die Frage nach Zuverlässigkeit stellt sich eigentlich nicht. Timberhill mit seiner Tochter Interactive-Brokers
      http://www.timberhill.com
      ist keine Klitsche,die Handelsplattform TWS (Trader Workstation)ist die am weitesten verbreitete und bis vor Kurzem gab es kaum eine vergleichbare Alternative.

      Sicher ist es jedoch ein Fehler, einen Broker alleine am Kriterium Gebühren zu messen. Ob es für Dich Sinn macht, direkt bei IB ein Konto zu eröffnen oder ob ein Vermittler Introducing Broker)für Dich die bessere Alternative sein kann, hängt sicherlich davon ab,wie deine Kenntnisse sind und ob Dir ein Null-Service Broker mit einem execution-only Konto reicht.

      Datenfeed und Chartsoftware:
      Es gibt keine Chart/Quotesoftware speziell für den Bund.
      Im Eurex Paket der Datenanbieter sind die Quotes aller EUREX Produkte, also auch der BUFU enthalten.

      Aus eigener Anwendung kenne ich nur Tenfore/Quote Speed, B.I.S. und CQG.
      Erstere haben ihre Priorität auf dem Gebiet Datenlieferant mit einer angehängten mehr oder weniger dürftigen Chartsoftware. B.I.S meines Wissens bisher nur über Satellit, Tenfore/Quote Speed wahlweise über Satellit oder Internet.

      CQG liefert Echtzeitdaten zusammen mit excellenter Software zur Chartanalyse über Internet. Wahrscheinlich gibt es keine Chartsoftware, die schneller, intuitiver und komfortabler zu bedienen ist.
      Vorteil: Keine Schnittstellen oder zusätzliche Software zur Weiterverarbeitung der Daten in einer fremden Chartanalysesoftware nötig, Zugang über Internet jederzeit von unterschiedlichen Standorten aus.
      Beginn Installation bis zum ersten Chart auf dem Bildschirm maximal 5 Minuten für jeden Laien.

      Nachteil: Die abgespeckte Version "CQG for Brokers" (225 €/Monat zzgl. Mwst, Vertrieb ausschließlich über Broker) wird Neukunden soweit ich weiß bald nicht mehr angeboten werden , nur bestehende Abos werden noch weiter bedient. Die Vollversion (die auch noch ausbaufähig ist bis hin zur Entwicklung von Hndelssystemen mit Backtesting und allem Drum und Dran), ist leider etwas teuer, geht wohl nicht unter ca. 450 € im Monat. Die Satellitenversion ist noch etwas teurer.
      In Kürze gibt es eine neue Version mit Handel direkt aus dem Chart heraus, ohne zusätzliche Handelsplattform.

      Gibt noch einige andere: CW-Chart, Rateway, Tai-Pan und sicher noch mehr, die ich nicht kenne.

      Happy Trading

      Smutje
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 09:31:36
      Beitrag Nr. 29 ()
      Smutje, wir sollten mal unbedingt ein Seminar zusammen anbieten, für all die Anfänger, du die Basics, mit allem drum und dran, Tradingplan, etc. ich die Charttechnik und den Handelsablauf, na wie wärs? Bin mir nur noch über den Preis nicht im klaren. :))))
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 09:32:32
      Beitrag Nr. 30 ()
      mersch,
      hoffentlich reden wir nicht mit dem spread aneinander vorbei,
      aber was meinst du mit exfuture?
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 10:40:45
      Beitrag Nr. 31 ()
      Kann es sein das er den nächsten verfallsmonat meint?
      Wenn nicht,ein versuch wars wert!
      @ftrader,kannst du mir sagen wieviel der kleinste tick bei
      den pork bellies ist und was der wert ist?
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 11:16:50
      Beitrag Nr. 32 ()
      Will auch raten: ESX-Future ! (FESX)
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 13:10:26
      Beitrag Nr. 33 ()
      Nasdaq,

      Übersicht Contract Spezifications unter:
      http://www.reulen.de/kontrakt.htm
      Bin aber nicht sicher, ob das alles noch aktuell ist.

      oder direkt an der Quelle:
      http://www.cme.com

      WSJ Reader, ich denke Du hast mitten ins Schwarze getroffen.

      Georg, das mit dem Seminar ist ne gute Idee, wobei mir die Charttechnik fast noch mehr liegt, können die Themen splitten..
      Das wird ein Fest, zwei solche skruppellose Abzocker wie wir auf die armen Anfänger losgelassen, die tun mir jetzt schon leid
      :-)))))

      Ich muß schon wieder meine Garage vergrößern, Du darfst Dir zwangsläufig noch ne Corvette anschaffen!!!!

      Smutje
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 15:58:06
      Beitrag Nr. 34 ()
      Corvette ist geil aber porsche wär auch nicht schlecht!
      hatte ich auch mal bevor mir letztes jahr der neue markt, intershop und co die tränen in die augen trieb!!*ggg*
      muss leider sagen das ich es versäumt habe mich mit futures,optionen zu beschäftigen!
      habe diese möglichkeit zu traden immer links liegenlassen
      und mich ausschliesslich mit aktien beschäftigt!
      wenn ich mir hier eure beiträge durchlese fällt mir auf das
      ich bezüglich optionen, futuretrading echt fast keine ahnung hab! sollte mich echt mal grundlegend damit beschäftigen zumal ich auch die möglichkeit habe täglich
      von füh morgens bis spät abends vorm pc zu sitzen und somit immer live dabei zu sein!
      werde eure beiträge,tipps weiterhin mit grossem interesse verfolgen in der hoffnung hier auch mal mitreden zu können!!;-))
      MFG, Manu
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 17:46:19
      Beitrag Nr. 35 ()
      hehe, hab meine verkauft, nach 2 Jahren und fast 80.000 km, ja bin vielfahrer, die neue heist nun Z06 und hat ab April, da soll ich sie bekommen, 400PS!. Gibts leider diesmal nur direkt aus USA. Wir sollten aufhören uns übers Trading zu unterhalten, diesmal gibts nämlich bessere Bremsen, die waren etwas überfordert. Sogar das Fahrwerk, ich hatte zwar die High Performance Package, (ist grade so gut wie unsere normalen) was recht gut war, soll jetzt noch viel besser sein. Hat jemand mal von der aktuellen den Test gelesen, zwischen Porsche, M3 und Corvette? Die C5 hat sie alle nieder gemacht. und das für, unter 100.000!
      ich hab vor 2 Jahren 93.600 bezahlt, hab sogar jetzt schon Preise für 2001 Modelle gelesen unter 90! Meine Empfehlung unbedingt Schalter!

      wer wollte nochmal ein Seminar?

      ach ja Pork Bellis

      min. Tick 0,025
      sind $10 aber man kann bei 0,1c $40 verdienen, so lässt sichs besser rechnen.
      Damit sind 1c unterschied $ 400 Gewinn
      und das bei ca. $4860 Margin.

      Sprich mit einem Account von min $ 10.000 kann man recht gut Waren handeln, was nicht das dümmste ist, da sie nicht so intraday überaktiv sind, also mehr daily Trades.

      Die Feb 02 stehen bei 74,55, kommen vom high Anfang Sep. von 85! also 10c = $4000! wär ein guter trade gewesen mit nem 2c stop, bin gern etwas enger...
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 19:37:58
      Beitrag Nr. 36 ()
      @Smutje

      eignet sich der bund future überhaupt für den intraday handel?

      wenn ich mir diesen chart vom freitag ansehe sehe ich hier keinen klar erkennbaren trend, und große ausschläge innerhalb weniger minuten in beiden richtugen.



      da wäre meiner ansicht nach der dax future, für den intraday handel besser, oder?
      aber diesen will ich nicht handeln, wegen den großen hebel, und weil anfänger immer von dax future abgerraten wird.

      was handele ich mit dem bund future eigentlich, anleihen?

      gruß brother
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 19:46:56
      Beitrag Nr. 37 ()
      Danke Ftrader,für die schnelle antwort,lässt es dir mal
      wieder recht gut gehen mit corvette und so,naja hätt ich auch gern so ein teil,fahr immer noch einen 1er polo baujahr
      86,aber eines tages,wenns mal rund läuft mit den sauen und den e-minis dann werd ich mir mal so ein teil bestellen.

      MFG Nasdaq100!!
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 20:01:20
      Beitrag Nr. 38 ()
      Um 14:30 Uhr kamen US Witschaftdaten (Jobless Claims),
      da siehst du meistens so eine Art Hick-Hack im Chart.
      Intraday-Handel lohnt bei Commissions unter 5 Euro/RT.
      Avatar
      schrieb am 07.10.01 11:53:51
      Beitrag Nr. 39 ()
      @brotherhood

      nach meiner Einschätzung eignet sich der Bu-Fu nicht zum Daytrading. Zumindest komme ich nicht damit klar, ich wüßte nicht, wie der charttechnisch handelbar wäre. Was ich sehe ist, daß er oft stundenlang in einer 5-10 tick-range konsolidiert, um dann blitzartig, möglichst mit gap, einen Scheinausbruch zum Abräumen der Stopp hinlegt, um dann mit langen Stäben in die Gegenrichtung zu marschieren.
      Nach 5-min-Charts halte ich das für nicht profitabel handelbar.

      Anders siehts mit Positionstrading aus. Da der Bu-Fu oft Trends ausbildet, ist da mit entsprechend weiten Stopps schon Geld zu verdienen.

      Für den Anfänger für besser geeignet halte ich den Estx50-Future. Mittlerweile weitaus liquider als der Fdax, charttechnisch diesem ähnlich, wesentlich weniger hektische Ausschläge und vom Kontraktwert moderat.
      Slippage annähernd Null, Stopp-Orders werden fast immer zum StoppKurs ausgeführt.
      Natürlich hat die Höhe der Gebühren einen größeren Einfluß als beim Fdax, also möglichst gering halten.
      Avatar
      schrieb am 07.10.01 16:02:43
      Beitrag Nr. 40 ()
      @profits
      danke für die top erklärung,
      da ich selbts nicht im bund aktiv bin oder war, den dax auch für sehr gewöhnungsbedürftig halte, finde ich deine ausführungen sehr interessant.

      werde mir das mal näher ansehen.

      Für die Anfänger, die nicht den Emini handeln möchten, z.B. wegen der Zeit, käme dies doch sehr gelegen.
      Avatar
      schrieb am 07.10.01 19:42:48
      Beitrag Nr. 41 ()
      @ FTrader

      Was ist eine neue Corvette gegen eine alte Cobra 427;
      wahrscheinlich ein laues Lüftchen. Obwohl schon sehr
      betagt, ist sie immer noch schneller als fast jeder
      moderne Sportwagen - ca. 3,8 sec von 0 auf 100.

      raiku
      Avatar
      schrieb am 07.10.01 20:09:33
      Beitrag Nr. 42 ()


      zum brötchen holen tuts auch mein baby!!;-))
      Avatar
      schrieb am 07.10.01 20:34:51
      Beitrag Nr. 43 ()
      na endlich wirds hier mal spannend,
      cobra laues lüftchen, ja genau bei unserem wetter,
      ich hatte früher mal nen alten camaro


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