Nordex buy ("First Berlin") - 500 Beiträge pro Seite (Seite 86)

[spiralkanal]

Zitat von KingsGambit: Mein grosser Wunsch wäre, dass Nordex eine Marke von GE wird, dann wäre das Problem gelöst

Meiner sicher nicht...erst recht nicht nach der Kursentwicklung zuletzt...und Probleme erkenne ich wohl nicht ganz soviele ("I think the effort has allowed us to leapfrog ahead of the competition, Joe Brenner
Vice President of Production/Nordex USA")
Inerview mit Vice President of Production/Nordex USA vom Januar 2011??!
The city even made improvements like widening intersections for trucks making deliveries, and they changed the name of the road leading to our plant to Nordex Drive. Their investment is already paying off, though, since one of our existing suppliers has just announced that they’re building a new plant nearby. I’ve been involved in manufacturing for 30 years, and I’ve never seen anything quite like it.
Together we developed an assembly line model, which keeps things constantly moving forward instead of being stalled in cells.
http://windsystemsmag.com/search/article/?articleID=198
Bemerkenswert finde ich dieses Interview wegen dem Zeitpunk der Verkündung der Fließbandfertigung in Deutschland im Juni 2011...http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-06/20623695…
Eigentlich verkündet dieser Herr selbiges bereits im Januar...auch für USA (Anm.: Assemby line= (techn.) Fießband)
Ausserdem scheint man auch in USA sehr an Arbeitsplätzen in der Windenergiebranche interessiert...legen sich ja mächtig ins Zeug in Jonesboro für Nordex...30 Jahre Erfahrung und "I’ve never seen anything quite like it..."
Hat jemand Informationen über Artikel oder Meldungen zur Fließbandfertigung in Deutschland und Europe von 2010 oder Anfang 2011?
Dieser Artikel aus dem November 2010 ist mit bekannt: http://www.mm-erneuerbare-energien.de/windkraft/articles/290…
Vielleicht kann dann noch jemand eine Einschätzung dazu abgeben, inwiefern der o.g. Bericht aus dem November 2010, eine vollständige Vorwegnahme der Meldung über die Fließbandfertigung von Juni 2011 ist..
Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

[KingsGambit]

Dass man die Fertigung modernisieren wollte, das ist mindestens seit dem Engagement von Dr. Marc Sielemann im April 2009 bekannt:
Kleiner Auszug von der damaligen Meldung vom 1.4.2009 Zitat:
Hamburg, 1. April 2009. Dr. Marc Sielemann (41) tritt zum 1. April 2009 die Position des Vorstand Operations bei der Nordex AG an und zeichnet damit für die Bereiche Produktion, Einkauf und Service verantwortlich. Zuvor war er langjährig in Führungspositionen im MAN Konzern tätig, in einer seiner letzten Funktionen verantwortete er als Geschäftsführer der MAN Trucks in Polen die Endmontage schwerer LKW für den osteuropäischen und russischen Raum. Der promovierte Maschinenbauingenieur gilt als ausgewiesener Produktionstechniker mit umfangreichen Erfahrungen im Aufbau von Produktionsanlagen.Dies hat für Nordex besondere Bedeutung, da die Gesellschaft in den nächsten Jahren umfangreich in den Aus- und Aufbau seiner Werke in Deutschland, China und den USA investieren will.

http://www.nordex-online.com/index.php?id=59&L=0&tx_ttnews[c…

[KingsGambit]

Vielleicht der gewünschte zukünftige CEO mit technischem Hintergrund?

[spiralkanal]

Sehr interessant schon mal, Vielen Dank dafür!
auch für dies: "Vielleicht der gewünschte zukünftige CEO mit technischem Hintergrund?"
Kennen sie evtl. noch weitere, dann später erfolgte Meldungen oder Berichte?

Btw...noch Fragen?
29.07.2011 14:40 Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Alexander Karnick, Analyst der Deutschen Bank, stuft die Aktie von E.ON (ISIN DE000ENAG999/ WKN ENAG99) von "hold" auf "buy" hoch und erhöht das Kursziel von 22,50 auf 24,00 EUR.
03.08.2011 09:48 Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Alexander Karnick, Analyst der Deutschen Bank, stuft die Aktie von E.ON (ISIN DE000ENAG999/ WKN ENAG99) von "hold" auf „buy" ein.
Dienstag, 09. August 2011
+++ Eon schlechter als erwartet +++
+++ (10. August) Eon schlechter als erwartet +++
Nö, also ich nicht...diese, wohl katastrophale Fehleinschätzung war ja sicher unabsichtlich...so wie folgende dann auch?

09.06.2011 11:01
Nordex sell: Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Alexander Karnick, Analyst der Deutschen Bank, stuft die Aktie von Nordex (ISIN DE000A0D6554/ WKN A0D655) unverändert mit "sell" ein.

Wenn der Herr immer so daneben liegt und seine Erwartungen entsprechend entäuscht werden...dann liegen wir ja hier Gold richtig.)

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

[spiralkanal]

war wohl von "sentiment" geprägt, diese o.g. Analyse zu EON.)

[SonneWind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.928.191 von KingsGambit am 10.08.11 10:37:09

Na ja, wenn ich mir das Produktporfolio von GE anschaue, die können es auch grösser. Und ob Nordex von der Qualität her, selbst wenn deutlich besser, gegen die besseren Finanzierungsbedingungen der Großen gegen halten kann. Ich vermute, dass hier der Hauptgrund für Richterichs Aussage zu finden ist, sich nicht an Projekten zu beteiligen, die keinen Gewinn mehr abwerfen.

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.927.851 von KingsGambit am 10.08.11 09:57:27

Es geht Richtung 3€..

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.929.075 von SonneWind am 10.08.11 12:24:47

Wenn's so einfach wär, dann hätte das Windkraftgeschäft von GE keinen solch dramatischen Einbruch erlebt.

[DeppenBoerse]

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[belliora]

Die sind hier alle blind für sowas, kaufen sich dumm und dämlich nach, dabei ist das einfach eine Loseraktie, Gewinne komplett abgegeben, einfach nur schrottig.....

[Atomie]

Ich bin komplett raus, werdet seelig mit dem Ding!

[DeppenBoerse]

Grööööhl.. 10% Intraday-Verlust für die Gier-Deppen! So liebe ich Börse! Auf zu neuen Tiefs!

[belliora]

...sind schon fast 15% Abgabe....mehr als eine Zockerbude ist das hier nicht mehr...

[Duke1976]

Heute morgen bei 4,53 raus. Im Moment ist es einfach nur eine Börsensituation zum kurzfristigen rein und raus.
Unter 4 € bin ich wieder dabei.

Good Luck.

[Atomie]

Zitat von Duke1976: Heute morgen bei 4,53 raus. Im Moment ist es einfach nur eine Börsensituation zum kurzfristigen rein und raus.
Unter 4 € bin ich wieder dabei.

Good Luck.

Wäre natürlich besser gewesen du hättest diese auch heute morgen gepostet!
Ansonsten kann das ja jeder behaupten!

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.930.375 von Atomie am 10.08.11 15:17:06

Gröööhlll.

So ist es, am Ende sind dann ja wieder alle fast zum Tagesthöchstkurs ausgestiegen.. *LOL*

[Pebbles]

Zitat von DeppenBoerse: Gröööhlll.

So ist es, am Ende sind dann ja wieder alle fast zum Tagesthöchstkurs ausgestiegen.. *LOL*

Genau: Ich bin heute zum absoluten Tiefstpreis mit einem KO-Schein (Hebel 80) rein und genau am Top wieder raus. Mein Rolls Royse ist bezahlt. Man muss halt was vonder Börse verstehen

Aber wenn ich so durch die Thread sehe --- das gelingt ja fast allen.

[Cooltrader1]

Zitat von belliora: Hätte man schön verdienen können, schmiert von den Höchstkursen bereits wieder satt ab, keiner scheint den tollen Aussichten zu trauen....

Ist im Prinzip bei der Aktie immer dasselbe. Eröffnung mit fettem Gap nach oben und dann brökelt es langsam ab. Da hat wohl eine größere Adresse Interesse bei höheren Kursen seine Anteile abzustoßen und zieht das Teil im schwachen vor bzw. nachbörslichen Handel immer nach oben und killt dabei noch ein paar StopBuy Orders.

Bin echt gespannt was wir morgen im Quartalsbericht vorgesetzt bekommen. Die Erwartungen dürften nicht besonders hoch liegen, aber nicht auszuschließen dass uns Nordex da wieder negativ überrascht.

[DeppenBoerse]

Die 4€ sind wieder gefallen. Da die letzten tage sehr viele gierige Hände in die Aufwärtkorrektur rein sind, wird der Absturz umso schlimmer! *LOL*

[Duke1976]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.930.375 von Atomie am 10.08.11 15:17:06

Ich habe es nicht notwendig irgendwelche Lügen zu verbreiten. Ich bin gestern bei Nordex, Air Berlin und DB rein. Nordex und AB habe ich gleich heute morgen verkauft. DB ist noch im Depot. Natürlich aktuell mit Verlust.

Duke

[Cooltrader1]

Zitat von Pebbles:

Zitat von DeppenBoerse: Gröööhlll.

So ist es, am Ende sind dann ja wieder alle fast zum Tagesthöchstkurs ausgestiegen.. *LOL*

Genau: Ich bin heute zum absoluten Tiefstpreis mit einem KO-Schein (Hebel 80) rein und genau am Top wieder raus. Mein Rolls Royse ist bezahlt. Man muss halt was vonder Börse verstehen

Aber wenn ich so durch die Thread sehe --- das gelingt ja fast allen.

Keine Ahnung was für Probleme hier immer alle bei WO haben, wenn es Leute gibt, die mehr Erfolg haben als sie selber. Bei so einer überteuerten Schrottaktie im fallenden Markt mit steigenden Kursen Gewinne zu machen halte ich zwar auch für ziemlich gewagt, kann aber doch trotzdem sein.

Viel einfacher ist es nach den Anstiegen auf fallenden Kurse zu setzen. Das klappt bei der Aktie immer. Aber man macht viel entspannter Gewinne, wenn man dauerhaft drinbleibt. Denn wenn man dann nicht genau zum Tiefpunkt verkauft, ärgert man sich nur über die entgangenen Gewinne.

Andere sitzen halt lieber ihre Verluste aus.(obwohl die Gefahr ziemlich groß ist, dass der Laden endgültig den Bach runtergeht)

[belliora]

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[spiralkanal]

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[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.929.731 von KingsGambit am 10.08.11 13:58:43

wenn nordex eine direct-drive 6mw-mühl hätte - und damit auch noch ein paar jahre erfahrung - dann wären sie vielleicht für GE interessant ...

so hat GE lieber für - in meiner erinnerung _13 mio_ - scanwind gekauft

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.932.597 von jansche_reloaded am 10.08.11 19:12:25

und sind sie glücklich damit geworden ?

[sunshinesusi]

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[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.932.663 von KingsGambit am 10.08.11 19:26:06

der kauf ist ja nun erst 2 jahre her - und bisher sind sie voll auf kurs damit eine offshore-anlageim bereich 4mw anzubieten - in schweden haben sie die mühle anfang des jahres verkauft - wenn die so auf monopiles baubar ist - dann könnte sie zumindest der swt 3.6 und der v112 gefährlich werden - wenn die sonstigen incentives stimmen ...

[jansche_reloaded]

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[jansche_reloaded]

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[spiralkanal]

Zitat von KingsGambit: Dass man die Fertigung modernisieren wollte, das ist mindestens seit dem Engagement von Dr. Marc Sielemann im April 2009 bekannt:
Kleiner Auszug von der damaligen Meldung vom 1.4.2009 Zitat:
Hamburg, 1. April 2009. Dr. Marc Sielemann (41) tritt zum 1. April 2009 die Position des Vorstand Operations bei der Nordex AG an und zeichnet damit für die Bereiche Produktion, Einkauf und Service verantwortlich. Zuvor war er langjährig in Führungspositionen im MAN Konzern tätig, in einer seiner letzten Funktionen verantwortete er als Geschäftsführer der MAN Trucks in Polen die Endmontage schwerer LKW für den osteuropäischen und russischen Raum. Der promovierte Maschinenbauingenieur gilt als ausgewiesener Produktionstechniker mit umfangreichen Erfahrungen im Aufbau von Produktionsanlagen.Dies hat für Nordex besondere Bedeutung, da die Gesellschaft in den nächsten Jahren umfangreich in den Aus- und Aufbau seiner Werke in Deutschland, China und den USA investieren will.
http://www.nordex-online.com/index.php?id=59&L=0&tx_ttnews[c…

Ich habe mir dann doch nochmal die Meldung aus dem Aktionär vom Juni 2011 angeschaut...
26.06.2011 "Bislang wurden die Teile der Turbinenhäuser einzeln zusammengebaut - wie in einem Handwerksbetrieb."
http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/nordex--bald-g…
Ist diese Meldung, na, vorsichtig formuliert, nicht grob fehlerhaft? Die Gondel- und Schaltschrankproduktion ist doch bereits im November 2010 von Insel- auf Fließmontage umgestellt worden.
3 November 2010: "Umstellung von Insel- auf Fließmontage reduziert Durchlaufzeiten bei Nordex" http://www.mm-erneuerbare-energien.de/windkraft/articles/290…

Und wie bitte ist die Meldung auf Nordex.com aus dem Juni zu diesem Thema zu verstehen, auf welcher wohl die Meldung des Aktionär fußt:
Meldung Nordex.com: "Rostock, 23. Juni 2011. Die Nordex SE hat ihre europäische Fertigungszentrale in Rostock nach industriellen Prinzipien modernisiert....Dafür hat das Unternehmen das Maschinenhaus- und Schaltschrankwerk auf Fließfertigung umgestellt....."
http://www.nordex-online.com/index.php?id=59&L=0&tx_ttnews[c…
Ja richtig, haben sie, aber laut Herrn Brenner, Nordex USA nicht nur die europäische... und eben auch nicht erst im Juni, sondern diese war ja lt. Herrn Brenner im Januar in USA bereits entwickelt: "we developed an assembly line model, which keeps things constantly moving forward instead of being stalled in cells"(http://windsystemsmag.com/search/article/?articleID=198)
und eigentlich war das mit der Umstellung des Maschinenhaus- und Schaltschrankwerk auf Fließfertigung doch auch schon so im November 2010 klar, zumindest für Rostock?
http://www.mm-erneuerbare-energien.de/windkraft/articles/290…

Btw, für wie wahrscheinlich halten sie es, dass die Fleißbandfertigung ebenfalls im Werk in China eingeführt ist? An Ihren Einschätzungen bin ich wie immer sehr interessiert...)

Und falls sie es interessiert, weshalb mich dies alles so interessiert? November 2010...was war da?
04.10.2010, Pressemitteilung: Nordex beginnt Produktion im neuen US-Werk (Nordex.com)
Am 23. November 2010 hat: der Stimmrechtsanteil der Norges Bank, Oslo, Norwegen an der Nordex SE dieSchwelle von 3 % überschritten und zu diesem Tag 3,21 % (http://www.onvista.de/news/alle-news/artikel/25.11.2010-14:3…)...und ja ich weiss, man hat danach wieder die 3% Schwelle unterschritten...mindestens mit sattem plus, wohl nach Kurspflege

und alles nur meine Meinung – keine Kaufempfehlung
“I think the effort has allowed us to leapfrog ahead of the competition”
Joe Brenner, Vice President of Production/Nordex USA

[KingsGambit]

In China hat man auch in verschiedene Dinge investiert, z.B. in eine neue Testanlage für Rotorblätter. Ob sie da seine Fliessbandfertigung haben, weiss ich nicht, ich glaube dass dies zum jetztigen Zeitpunkt niedriger Auslastung auch nicht wirklich relevant ist. Die werden froh sein ihren Mitarbeitern in China genügend zu schaffen zu geben.

[bezz]

GE hatte sich darüberhinaus auch noch mit Converteam versorgt und damit die Schiene HTS abgedeckt, die sind erstmal gut bestückt

[belliora]

DJ AUSBLICK/Nordex-Geschäft zieht weiter an - Margen bleiben schwach


FRANKFURT (Dow Jones)--Der Windanlagenbauer Nordex dürfte im zweiten Quartal eine gestiegene Nachfrage verzeichnet haben. Die von Dow Jones Newswires befragten Analysten rechnen mit einem Anziehen des Geschäfts, dabei allerdings weiter schwachen Margen. Die professionellen Beobachter dürften am Donnerstag mit Interesse auf Aussagen zum Ausblick achten.

Bislang stellt das Hamburger TecDAX-Unternehmen für 2011 einen konstanten Umsatz von rund 1 Mrd EUR und eine stabile Marge vor Zinsen und Steuern (EBIT) von 4% in Aussicht. Das würde ein stärkeres Anziehen der Nachfrage im zweiten Halbjahr voraussetzen. Bei den langen Vorlaufzeiten des Geschäfts müsste sich ein weiteres Marktwachstum auch an den Auftragseingängen ablesen lassen.

Nachfolgend die von Dow Jones Newswires zusammengestellten Schätzungen von Analysten zum zweiten Quartal und ersten Halbjahr der Nordex SE.

===

Erg nSt Erg/
2. Quartal 2011 Umsatz EBIT u.Dritten Aktie

MITTELWERT 207 3,6 0,5 0,02
Vorjahr 199 6,7 3,1 0,05
+/- in % +4,2 -46 -83 -70

MEDIAN 212 3,7 0,7 0,01
Maximum 225 5,6 1,4 0,05
Minimum 180 1,5 -0,6 -0,01
Anzahl 4 4 4 4

1. Halbjahr

MITTELWERT(1) 390 4,0 -1,3 0,00
Vorjahr 350 7,1 3,3 0,05
+/- in % 12 -43 -- --

MEDIAN(1) 395 4,1 -1,2 -0,01
===

- alle Angaben in Mio EUR, Ausnahme Ergebnis je Aktie in EUR

- Bilanzierung nach IFRS

Quelle Vorjahreszahlen: Angaben des Unternehmens - wie berichtet.

(1) Eigene Berechnung von Dow Jones Newswires auf Basis des Konsenses für das zweite Quartal und der bereits berichteten Erstquartalszahlen.


-Von Martin Rapp, Dow Jones Newswires; [phone]; [e-mail]
DJG/mmr/sha


(END) Dow Jones Newswires

[spiralkanal]

Zitat von KingsGambit: In China hat man auch in verschiedene Dinge investiert, z.B. in eine neue Testanlage für Rotorblätter. Ob sie da seine Fliessbandfertigung haben, weiss ich nicht, ich glaube dass dies zum jetztigen Zeitpunkt niedriger Auslastung auch nicht wirklich relevant ist. Die werden froh sein ihren Mitarbeitern in China genügend zu schaffen zu geben.

28.03.2011: "Noch in diesem Jahr soll ein Unternehmen gefunden sein, mit dem man zusammenarbeiten wolle, so Nordex." http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Windenergie-Nordex-…
Diese Meldung ist Ihnen ja sicherlich bekannt...da könnte sich die Auslastung des Werks in China, abgesehen von den unkannten evtl. Projekten (bsp. Mongolei, siehe Forum) von Nordex, auch recht schnell einstellen...da hilft dann die Fließbandfertigung evtl. doch
Frage: ist dies ein Alleinstellungsmerkmal z.Zt.?
“I think the effort has allowed us to leapfrog ahead of the competition”
Joe Brenner, Vice President of Production/Nordex USA
Also ich finde, um in den Worten der Analsyten zu sprechen: da ist Phantasie drin
aber nur meine Meinung – keine Kaufempfehlung

[JJ24]

Zitat von belliora: DJ AUSBLICK/Nordex-Geschäft zieht weiter an - Margen bleiben schwach


FRANKFURT (Dow Jones)--Der Windanlagenbauer Nordex dürfte im zweiten Quartal eine gestiegene Nachfrage verzeichnet haben. Die von Dow Jones Newswires befragten Analysten rechnen mit einem Anziehen des Geschäfts, dabei allerdings weiter schwachen Margen. Die professionellen Beobachter dürften am Donnerstag mit Interesse auf Aussagen zum Ausblick achten.

Bislang stellt das Hamburger TecDAX-Unternehmen für 2011 einen konstanten Umsatz von rund 1 Mrd EUR und eine stabile Marge vor Zinsen und Steuern (EBIT) von 4% in Aussicht. Das würde ein stärkeres Anziehen der Nachfrage im zweiten Halbjahr voraussetzen. Bei den langen Vorlaufzeiten des Geschäfts müsste sich ein weiteres Marktwachstum auch an den Auftragseingängen ablesen lassen.

Nachfolgend die von Dow Jones Newswires zusammengestellten Schätzungen von Analysten zum zweiten Quartal und ersten Halbjahr der Nordex SE.

===

Erg nSt Erg/
2. Quartal 2011 Umsatz EBIT u.Dritten Aktie

MITTELWERT 207 3,6 0,5 0,02
Vorjahr 199 6,7 3,1 0,05
+/- in % +4,2 -46 -83 -70

MEDIAN 212 3,7 0,7 0,01
Maximum 225 5,6 1,4 0,05
Minimum 180 1,5 -0,6 -0,01
Anzahl 4 4 4 4

1. Halbjahr

MITTELWERT(1) 390 4,0 -1,3 0,00
Vorjahr 350 7,1 3,3 0,05
+/- in % 12 -43 -- --

MEDIAN(1) 395 4,1 -1,2 -0,01
===

- alle Angaben in Mio EUR, Ausnahme Ergebnis je Aktie in EUR

- Bilanzierung nach IFRS

Quelle Vorjahreszahlen: Angaben des Unternehmens - wie berichtet.

(1) Eigene Berechnung von Dow Jones Newswires auf Basis des Konsenses für das zweite Quartal und der bereits berichteten Erstquartalszahlen.


-Von Martin Rapp, Dow Jones Newswires; [phone]; [e-mail]
DJG/mmr/sha


(END) Dow Jones Newswires

Jetzt reicht es, dafür hätte ich gerne eine Quellenangabe und falls es die nicht gibt, sollte man dich für immer sperren! Kann denn hier jeder allels behaupten?

[JJ24]

Für diese abenteuerliche Behauptung gibt es nur eine Quellenangabe!

http://www.google.de/#sclient=psy&hl=de&source=hp&q=%22Bisla…

[JJ24]

Nochmal! Wenn man diesen Text als Zitat bei Google und auch allen anderen Suchmaschinen eingibt, egal welche Passage wird man als Quelle immer auf den Beitrag von Belliora verwiesen!

Das heißt, entweder ist er ein Insider oder er hat das hier erfunden, aber er hat es nicht aus einer im Internet frei verfügbaren Seite!

Und das gilt für den Zeitpunkt des Postings in diesem Forum!

Ich wette damit macht man sich strafbar!

[sunshinesusi]

welcome back.

[jansche_reloaded]

au backe ...

[JJ24]

!

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[JJ24]

Hallo Belliora ich hätte gerne einen Link und eine Quellenangabe zu deinem Text von eben!

[jansche_reloaded]

!

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[JJ24]

!

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[JJ24]

Woher hat Belliora den Text, wenn er nicht im Internet frei verfügbar ist!

[KingsGambit]

Herr Jj24 mach mal halblang, diese Schätzung habe ich schon vor Tagen gelesen. Ich versteh noch nicht mal weshalb du so ein Theater veranstaltest, sind doch ganz normale Schätzungen, ich kann daran beim besten Willen nix Schändliches entdecken.

[JJ24]

Dieser Text von Belliora ist nicht von DowJonesNewswires im Internet veröffentlicht worden!

Also woher stammt das?

[jansche_reloaded]

!

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[JJ24]

Zitat von KingsGambit: Herr Jj24 mach mal halblang, diese Schätzung habe ich schon vor Tagen gelesen. Ich versteh noch nicht mal weshalb du so ein Theater veranstaltest, sind doch ganz normale Schätzungen, ich kann daran beim besten Willen nix Schändliches entdecken.

Nochmal!

dieser Text von DowJonesNewswires ist nicht im Internet zum Zeitpunkt der Bekanntgabe vom User Belliore hier im Board veröffentlicht gewesen!


Sehr interessant aber wer sich alles hier zu Wort meldet und nicht belliora heißt!

[Brisca]

Zitat von JJ24: Nochmal! Wenn man diesen Text als Zitat bei Google und auch allen anderen Suchmaschinen eingibt, egal welche Passage wird man als Quelle immer auf den Beitrag von Belliora verwiesen!

Das heißt, entweder ist er ein Insider oder er hat das hier erfunden, aber er hat es nicht aus einer im Internet frei verfügbaren Seite!

Und das gilt für den Zeitpunkt des Postings in diesem Forum!

Ich wette damit macht man sich strafbar!

Kenn die Seite nicht persönlich
Vielleicht steht es dort? (bissel runterscrollen) > Dow Jones, 9 August 2011

http://iworks.factiva.com/ur/default.aspx?ss=nordex&ssopt=&c…

zudem:
http://iworks.factiva.com/ur/default.aspx?ss=nordex&ssopt=&c…

[sunshinesusi]

immer locker durch die hose atmen.ist doch lediglich ne schätzung von nem analysten-so what?

[KingsGambit]

Wie wärs z.B. mit:
http://www.morningstar.co.uk/uk/markets/newsfeeditem.aspx?id…

Das findet man aber auch noch an vielen anderen Stellen (google: dow jones newswires nordex)

[JJ24]

Zitat von belliora: DJ AUSBLICK/Nordex-Geschäft zieht weiter an - Margen bleiben schwach


FRANKFURT (Dow Jones)--Der Windanlagenbauer Nordex dürfte im zweiten Quartal eine gestiegene Nachfrage verzeichnet haben. Die von Dow Jones Newswires befragten Analysten rechnen mit einem Anziehen des Geschäfts, dabei allerdings weiter schwachen Margen. Die professionellen Beobachter dürften am Donnerstag mit Interesse auf Aussagen zum Ausblick achten.

Bislang stellt das Hamburger TecDAX-Unternehmen für 2011 einen konstanten Umsatz von rund 1 Mrd EUR und eine stabile Marge vor Zinsen und Steuern (EBIT) von 4% in Aussicht. Das würde ein stärkeres Anziehen der Nachfrage im zweiten Halbjahr voraussetzen. Bei den langen Vorlaufzeiten des Geschäfts müsste sich ein weiteres Marktwachstum auch an den Auftragseingängen ablesen lassen.

Nachfolgend die von Dow Jones Newswires zusammengestellten Schätzungen von Analysten zum zweiten Quartal und ersten Halbjahr der Nordex SE.

===

Erg nSt Erg/
2. Quartal 2011 Umsatz EBIT u.Dritten Aktie

MITTELWERT 207 3,6 0,5 0,02
Vorjahr 199 6,7 3,1 0,05
+/- in % +4,2 -46 -83 -70

MEDIAN 212 3,7 0,7 0,01
Maximum 225 5,6 1,4 0,05
Minimum 180 1,5 -0,6 -0,01
Anzahl 4 4 4 4

1. Halbjahr

MITTELWERT(1) 390 4,0 -1,3 0,00
Vorjahr 350 7,1 3,3 0,05
+/- in % 12 -43 -- --

MEDIAN(1) 395 4,1 -1,2 -0,01
===

- alle Angaben in Mio EUR, Ausnahme Ergebnis je Aktie in EUR

- Bilanzierung nach IFRS

Quelle Vorjahreszahlen: Angaben des Unternehmens - wie berichtet.

(1) Eigene Berechnung von Dow Jones Newswires auf Basis des Konsenses für das zweite Quartal und der bereits berichteten Erstquartalszahlen.


-Von Martin Rapp, Dow Jones Newswires; [phone]; [e-mail]
DJG/mmr/sha


(END) Dow Jones Newswires

Egal welche Passage man von deinem Text im Internet sucht, sie gibt es nicht!

Du hast hier einen Text veröffentlicht, der noch nicht im Internet erhätlich ist!

Arbeitest du persönlcih für Dow Jones Newswire oder hast du dir das ausgedacht?


Ich hab jetzt schon 20 zitate von deinem angeblich von DowJonesNewswire zitierten Text recherchiert und die einzige adresse ist dein Artikel! Hier stinkt etwas gewaltig!

http://www.google.de/#sclient=psy&hl=de&source=hp&q=%22Nachf…


http://www.google.de/#pq=%22nachfolgend%20die%20von%20dow%20…

Das sind jetzt nur zwei Beispiele online, also es kann gerne jemand ein paar Wörter von dem angeblichen Zitat suchen und er wird immer nur auf WallStreet Online geleitet.

Das heißt der User Belliora hat dies aus einem nicht im Internet, also so mit öffentlich, gefunden sondern Privat oder ausgedacht!


Hier stinkt doch was zum Himmel, wenn man sich mal überlegt was der User sonst so von sich gibt!

[spiralkanal]

Zitat von jansche_reloaded: au backe ...

Herr Jansche....na, da hab ich gleich mal eine Frage an Sie!.)
Was halten sie denn von einer möglicherweise bereits existenten Fliessbandfertigung von Nordex in China (also wie in wohl USA)(http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1002983-42521-425…), auf welche dann evtl. bald ein strategischer Partner aus China Zugriff hat (wenn man ihn denn findet, mit solch einem Alleinstellungsmerkmal??)...wie kann da, dass von Ihnen so häufig erwähnte Suzlon oder gar Repower mithalten ...ohne Fließband?
“I think the effort has allowed us to leapfrog ahead of the competition”
Joe Brenner, Vice President of Production/Nordex USA
Und falls dies so noch nicht existiert, ist man wohl mindestens, zu einer zügigeren Etablierung der Fließbandfertigung als die Konkurrenz in der Lage, denn man hat ja bereits Erfahrung gesammelt mit so etwas und zwar hier:
"We sent our key managers, production engineers, and our materials management and supply chain staff to Rostock to work side by side with the experts for a couple of months, and then they came to Arkansas to assist with our startup, so there’s been a great deal of collaboration within the company" http://windsystemsmag.com/search/article/?articleID=198

Aber nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung + welcome back jj
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[jansche_reloaded]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.933.428 von spiralkanal am 10.08.11 21:15:42

niedrige lohnstückkosten in china und indien dürften manchen ansatz für eine fliessbandfertigung nivellieren ...

[Brisca]

Zitat von Brisca:

Zitat von JJ24: Nochmal! Wenn man diesen Text als Zitat bei Google und auch allen anderen Suchmaschinen eingibt, egal welche Passage wird man als Quelle immer auf den Beitrag von Belliora verwiesen!

Das heißt, entweder ist er ein Insider oder er hat das hier erfunden, aber er hat es nicht aus einer im Internet frei verfügbaren Seite!

Und das gilt für den Zeitpunkt des Postings in diesem Forum!

Ich wette damit macht man sich strafbar!

Kenn die Seite nicht persönlich
Vielleicht steht es dort? (bissel runterscrollen) > Dow Jones, 9 August 2011

http://iworks.factiva.com/ur/default.aspx?ss=nordex&ssopt=&c…

zudem:
http://iworks.factiva.com/ur/default.aspx?ss=nordex&ssopt=&c…

MMhhhh war wohl nix mit den links

Probier's mal hier und gib im Suchfenster "Recherche im Factiva Archiv" dann Nordex ein, dann sollte es gehen

http://www.dowjones.de/.services/blog/6a0105358bcd13970c0105…

[JJ24]

Warum verteidigen die User Kingsgambit und Jansche den User Belliora sehr interessant!

Das ändert aber nichts daran dass DowJones Newswire diese Info nicht veröffentlicht hat als belliora das gepostet hatte!

Also muss da jemand mit Insiderwissen schreiben oder er hat es sich ausgedacht!

bin mal gespannt wann Dow Jones Newswire das veröffentlichen wird!

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.933.446 von jansche_reloaded am 10.08.11 21:17:53

p.s.: glaubste wirklich, dass nordex nach den nach meinem stand bereits mittleren zweistelligen mio-betrag den man in china investiert / versenkt hat - weiteres geld in diesen markt steckt ?

ich nicht - die suchen nach sachlage den (teil)-exit ...

[JJ24]

Interessant dass außer Belliora sich ein paar User rechtfertigen die aber nicht belliora heißen!

Fakt ist, Belliora soll den wortwörtlichen Text, den er hier ins Forum kopiert hat bitte mit einem Link belegen, denn im freien Internet ist er zum Zeitpunkt seiner Veröffentlichung nicht verfügbar gewesen!


Sollte er bei Dow jones Newswire selber arbeiten dann sollte er das bitte hier sagen! Ansonsten könnte er diesen Artikel nicht ins forum kopieren zu diesem Zeitpunkt!

[KingsGambit]

Sag mal, bist du ¥§£$%¥!
http://www.morningstar.co.uk/uk/markets/newsfeeditem.aspx?id…

Soll ich den Link vielleicht noch 10x posten?

[JJ24]

Leute, gebt endlich direktlinks zu euren Passagen an!

Die User Jansche_reloaded und jetzt auch belliora verletzen diese Wallstreet Online Regel immer und immer wieder!

Bitte Liebe Moderatoren fordert die Personen endlich dazu auf auch mal Quellenangaben und links anzugeben, so geht das nicht!

[KingsGambit]

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[JJ24]

Zitat von KingsGambit: Sag mal, bist du ¥§£$%¥!
http://www.morningstar.co.uk/uk/markets/newsfeeditem.aspx?id…

Soll ich den Link vielleicht noch 10x posten?

Der Text war von Belliora und der war nicht von dir!

1. Warum michst du dich ein?

2. Dein link ist ein völlig anderer der Text stimmt nicht überein!

Dein Text

http://www.google.de/#sclient=psy&hl=de&source=hp&q=%22The+f…

Text von Belliora ist aber über das freie Internet nicht verfügbar, also hat er hier Insiderwissen veröffentlicht( von Dow Jones Newswire) oder er hat es sich ausgedacht, denn seine Passage gibt es nur als seinen Text bei W.O. keine andere Quelle existiert im Internet!

http://www.google.de/#sclient=psy&hl=de&source=hp&q=%22Der+W…

Der 2. Link ist übrigens jetzt mein Zitat vom Text des users Belliora!!

Das heißt er hat den Text nicht aus dem Internet sondern irgendwo anders her!

[KingsGambit]

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[jansche_reloaded]

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[JJ24]

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[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.933.334 von JJ24 am 10.08.11 20:58:46

Hallo Belliora ich hätte gerne einen Link und eine Quellenangabe zu deinem Text von eben!

wer lesen kann, ist klar im Vorteil!

[JJ24]

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[JJ24]

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[belliora]

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[KingsGambit]

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[sunshinesusi]

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[JJ24]

Bitte einmal den Link angeben, das darf doch nicht so schwer sein oder?

Ansonsten darf hier jeder alles reinkopieren und kann irgendwas als Quelle drunterschreiben?

Falls du es irgendwo abgetippt hast dann bitte konkret sagen wo, denn als Link im Internet gibt es deinen Text von Dow Jones Newswire nicht!

[KingsGambit]

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[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.933.587 von JJ24 am 10.08.11 21:41:00

Hallloooooooooooo: bekommst du automatisch von deiner Bank als News zu den Aktien, die du im Depot hast, soll ich dir jetzt meine Bankverbindung als Link zuposten?????????????????

[Cooltrader1]

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[JJ24]

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[JJ24]

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[JJ24]

Warum wird hier so ein großer Aufwand getrieben NOrdex schlechtzuschreiben!

Was ist hier los?

[jansche_reloaded]

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[belliora]

Wenn ich hier die privaten Mails poste, die ich grade bekommen habe, lacht ihr euch erst recht tot!
mensch leute, was sind das für typen hier.
ich bekomme regelrecht angst um meine restlichen Aktien, wenn da nur solche leute drin hocken.....
guck doch einfach bei deiner bank nach zu aktien-news nach und gut ist (aber du hast gar keine, oder deine bank ist die deutsche pufferbutze)

[JJ24]

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[sunshinesusi]

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[JJ24]

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[JJ24]

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[Cooltrader1]

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[jansche_reloaded]

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[jansche_reloaded]

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[JJ24]

Schlimm dass Belliora hier etwas ausplaudert was noch nicht öffentlich von Dow Jones Newswire veröffentlicht wurde, aber sehr interessant wer da direkt einspringt!

Jansche_Reloaded und KingsGambit!

Das ist wirklich höchst interessant!

[jansche_reloaded]

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[sunshinesusi]

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[JJ24]

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[spiralkanal]

eine nette produktive Runde hier heute abend
da beteilige ich mich auch mal, wenn auch etwas anders...zwar mit älterem aus dem Januar, ist aber totzdem vielleicht informativ, für den ein oder anderen...

"from Windturbine Manufacturer view:
make use of synergy with Aircraft Manufacturers"
Forum Technologietransfer: Windkraft-Luftfahrt | Nordex Energy GmbH | Varel | 26.01.2011
http://www.niedersachsen-aviation.de/fileadmin/Media/Veranst…http://www.niedersachsen-aviation.de/fileadmin/Media/Veranst…

Aber nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[spiralkanal]

zumindest nicht ganz falsch...wegen der Kontakte und so
The North American Electric Reliability Corporation’s (NERC) mission is to ensure the reliability of the North American bulk power system. NERC is the electric reliability organization (ERO) certified by the Federal Energy Regulatory Commission to establish and enforce reliability standards for the bulk-power system.
http://www.nerc.com/

Co-Chairmain: Frank Bergh, Nordex USA
Vestasleute mit Observerstatus gibt es noch…goldwind, suzlon, repower…null Treffer, Herr jansche, wo sind die da?...ist wohl doch nur eine uninteressante Veranstaltung von Sesselfur...
http://www.nerc.com/files/roster.pdf

Aber nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[spiralkanal]

Zitat von SonneWind: geplante Inbetriebsnahmen September 2009
http://www.smmpa.com/communications.asp?smmpa=9&communicatio…

Windpark genehmigt August 2011
Hier hat man schönen Einblick über den Genemigungsprozess in USA. Auch dort mahlen die Windmühlen sehr langsam und gründlich
http://energyfacilities.puc.state.mn.us/Docket.html?Id=30587

Entscheidung über Turbinenlieferant noch offen!
Ich vermute die Inbetriebnahme wird frühestens Ende 2012/Anfang 2013 sein.

Vielen Dank für die weiterführende Suche...warum sie zu Zeiten der Energiewende der Meinung sind, die Genehmigung würde so lange auf sich warten lassen, kann ich leider nicht ganz nachvollziehen...

Warum? Darum wohl...
Meeting Date: August 11, 2011, Agenda Item # 6
Company: Big Blue Wind Farm, LLC

In the Matter of the Application of Big Blue Wind Farm, LLC 36 Megawatt Large Wind Energy Conversion System in Faribault County, Minnesota.
Issue(s): Should the Commission grant a site permit to Big Blue Wind Farm, LLC for
the 36 MW Big Blue Wind Farm?
SITE PERMIT
This SITE PERMIT for a Large Wind Energy Conversion System (LWECS) authorizes Big Blue Wind Farm, LLC (Permittee) to construct and operate the Big Blue Wind Farm (Project), up to a 36 Megawatt (MW) nameplate capacity LWECS and associated facilities in Faribault County, on a site of approximately 15,000 acres in accordance with the conditions contained in this permit.
http://energyfacilities.puc.state.mn.us/documents/30587/Big%…http://energyfacilities.puc.state.mn.us/documents/30587/Big%…

Aber nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[spiralkanal]

Aber Nordex hat immer noch Konkurrenz?!

The up to 36 MW nameplate capacity LWECS authorized to be constructed in this permit will be developed and constructed by the Permittee. The Project will consist of up to 24 General Electric (GE) 1.5 MW or 22 1.6 MW wind turbine generators on 262.5 foot (80 meter) towers with a rotor diameter of 269 feet (82 meters), 14 Nordex 2.5 MW turbines with a rotor diameter of 328 feet (100 meters) on 262.5 feet (80 meters) turbine towers, or 18 Gamesa 2.0 MW

Aber was war in der PDF des Beitrag von gestern zu finden: Nordex turbine is a 2.5 MW turbine and would only require 15 turbines.
Ok...nehmt einfach das.)...ist aber noch nur Spekulation...aber ich suche mal noch was.)

Aber nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[spiralkanal]

"Entscheidung über Turbinenlieferant noch offen!
Ich vermute die Inbetriebnahme wird frühestens Ende 2012/Anfang 2013 sein."

einigen wir uns auf einen Teil der Umsätze in 2011, für den Hersteller, welcher dann den Auftrag erhält...

Aber nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[JJ24]

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[MODernist]

Guten Morgen!

da die Diskussion, gestern sehr in die persönliche "Schiene" gewandert ist, werde ich heute etwas darauf achten.

Von daher ermahne ich die Diskussionsteilnehmer sachlich zum Thema zu schreiben und persönliche bzw. private Anfeindungen zu unterlassen.

Sollte dies nicht möglich sein, werde ich für die entsprechenden Mitglieder, eine dreitägige Schreibsperre in diesem Thread aussprechen!

Es gibt Pro und Kontra Standpunkte die gerne hier ausdiskutiert werden können, dürfen und auch sollen, allerdings sollte sich dies innerhalb der Boardregeln abspielen.

Hier der Link dazu, damit jeder sich zu Beginn nochmals einlesen kann:

http://www.wallstreet-online.de/hilfe/regeln.html

Ich hoffe auf einen ruhigen und den Regeln entsprechenden diskussionsreichen Tag!

Mit freundlichen Grüßen

MODernist

[KingsGambit]

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[KingsGambit]

Zahlen mit Licht und Schatten:
Ebit 1.6 mio , Nettoergebis 4.1 mio
die Ebit-Marge 2011 wird weniger hoch ausfallen als bisher angekündigt

Auftragseingang hingegen sehr gut
Umsatz- und Auftragsprognose bestätigt

(Quelle: Ad-Hoc von Nordex)

[KingsGambit]

Errata, meinte natürlich Nettoergebnis -4.1mio

[KingsGambit]

Sehr intereressant folgende Aussage, Zitat:
Zudem prüft Nordex jetzt Optionen, einzelne Geschäftsfelder zukünftig in strategischen Allianzen zu führen, um sich schlagkräftiger auszurichten. Dies betrifft vor allem die Regionalgesellschaft in Asien und die Offshore-Aktivitäten.

Dass man für Asien einen Partner sucht war ja bereits gewusst, interessant ist aber dass man auch für Offshore eine strategische Allianz eingehen will.

[KingsGambit]

Besonderes Lob, dass man den bedingten Auftragsbestand wieder angibt, den man anlässlich Q1 weggelassen hatte.

[belliora]

Bei Jandaya klingt das erstmal so:

Nordex verfehlt im ersten Halbjahr mit einem Nettoergebnus von -€4,1 Mio (VJ: €2,9 Mio) und einem EBIT von €1,6 Mio (VJ: €7,1 Mio) die Analystenschätzungen von -€1,4 Mio bzw 4,2 Mio. Umsatz mit €403 Mio (VJ: €350 Mio) über den Erwartungen von €394 Mio.

Nordex kappt Margenprognose für 2011, nicht mehr zu erreichen.

Nordex bestätigt Umsatz- und Absatzprognose.



Bei L%S bisher relativ stabil.....

[sunshinesusi]

heftiger spread bei L&S. denke die wenigesten werden noch zu diesen kursen verkaufen.
schön ruhig hier heute.

[KingsGambit]

viele interessante Aussagen im Bericht:
- Preisdruck stärker als erwartet
- niedriges positives Ergebnis vor Steuern erwartet (bedeutet wohl dass nach Steuern nicht viel übrig bleibt)
- Strukturkosten sollen um 50mio gesenkt werden, Massnamen müssen noch abgesegnet werden (aus der Ad-Hoc ist ersichtlich dass Nordex beim Personal! und bei den sonstigen betrieblichen Aufwendungen sparen will)
- 2012 soll sich die Ebit-Marge wieder verbesser und ein leichter Anstieg im Umsatzvolumen erzielt werden
...
- Nordex hat ein Verfahren entwickelt mit dem Mühlen in Gebieten mit Radaren errichtet werden können (nicht uninteressant für die USA, wo jede Kleinstadt ihren eigenen Flughafen hat)

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.934.754 von KingsGambit am 11.08.11 08:12:41

was bringt ein verbesserter auftragseingang, wenn sich bestätigt, dass die preise am boden sind ?

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.935.397 von jansche_reloaded am 11.08.11 09:42:03

wobei die frage ist, ob das der boden wirklch ist - oder ob sich der wettbewerb durch die weitere marktentwicklung noch verschärft ...

und wenn richterich sagte, dass man nicht jeden auftrag annimmt - dann ist das hier ja schon das ergebnis einer selektion - frage ist wohl - ob man sich so eine selektion zukünftig noch leisten kann, hmm ...

[belliora]

Ich finde es immer wieder bezeichnend, wie weit man sich seitens des Managements mit Prognosen aus dem Fenster hängt, die dann hinterher rigoros eingestampft werden müssen...Ärgerlich sowas.

[cybordelic]

Scheint aber so, als habe der Markt das Einstampfen der Gewinnerwartung bereits hinreichend vorweggenommen.
Morgendämmerung???

[jansche_reloaded]

Angesichts hoher Strukturkosten und weiterhin fallender Absatzpreise will die Gesellschaft kurzfristig in Summe rund EUR 50 Mio. beim Personalaufwand und bei den sonstigen betrieblichen Aufwendungen einsparen.

Ds sieht ja nun doch danach aus, als ob das beibehalten des Personalbestand "durch" die krise hindurch an grenzen gestossen ist und man erkannt hat, dass die "krise" wohl mit dem weiteren verfall der preise im kerngeschäft (also dem geschäft, das man nicht über kapitalmassnahmen/anleihen und partner neu aufbaut - offshore - oder dass man versucht - zu welchem einbringungswert ? - an partner in teilen abzugeben - asien) eher ein struktureller wandel / eine konsolidierung im marktsegment darstellt - die eben auch strukturanpassungen in der firma erfordert - letztlich holt hier die realität wohl nun auch nordex ein ...

der auftragsbestand jedenfalls haut mich nicht aus den puschen - 580 mio reicht etwas weiter als 6 monate - und das in dem marktumfeld ...

[Cooltrader1]

Zitat von sunshinesusi: heftiger spread bei L&S. denke die wenigesten werden noch zu diesen kursen verkaufen.
schön ruhig hier heute.

Warum auch als Großanleger in Panik verkaufen, man wird seine Anteile zu besseren Kursen los, wenn man nach und nach verkauft. Sind wohl heute nur ein paar Leerverkäufer, die Schiss bekommen haben, weil es nicht wie erwartet nach unten rauscht.

Nordex hat jetzt bestätigt, dass sie nicht mehr in der Lage sind profitabel zu arbeiten. Die Kostensenkungsprogramme verlangsamen den Untergang doch nur noch.
Aus eigener Kraft wird sich der Laden nicht mehr retten können, die können nur noch darauf hoffen, dass die Überkapazität am Weltmarkt abnimmt. Für 2012 erwarten die einen Anstieg der EBIT-Marge. Frage mich nur wie? Mit Kostensenkungen?

http://www.nordex-online.com/fileadmin/MEDIA/Geschaeftsberic…
Seite 10 Prognosebericht

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.935.563 von jansche_reloaded am 11.08.11 10:02:09

Der Auftragseingang + Auftragsbestand entwickeln sich wirklich sehr stark. Man muss bedenken dass der Auftragsbestand Ende Q1 bei nur noch 403 mio stand. Da sind 580 mio nach Q2 sehr sehr gut und ein ganzes Stück mehr als ich erwartet hätte. book-to-bill liegt im 1ten Halbjahr bei 1.3
Der Auftragseingang in Q2 liegt bei 372 mio, das ist imho sehr stark.

Wenn ich den Vergleich etwa mit Gamesa ziehe, dann ist Nordex bezgl. der Visibilität ein ganzes Stück weiter.

[jansche_reloaded]

Der Umsatz soll rund EUR 1 Milliarde erreichen und der Auftragseingang um 20 Prozent auf dann ebenfalls EUR 1 Milliarde steigen

einige leute hier muss das hart treffen, denn ich sehe da keinen deut, dass nordex in der lage wäre sich an die erwartung anzupassen, dass man hier zu einem auftragseingang käme, der mehr als eine form der stagnation bei umsatz auf absehbare zeit erwarten liesse ...

das in kombination mit fallenden preisen führt dann aus meiner sicht natürlich konkludent zu dem was auch angekündigt wird - harte strukturmassnahmen - bis zu parsonalaufwandsmassnahmen - im bereich der firma - konsolidierung eben im klassischen sinne - wie es seit jahren bei den werften auch zu beobachten ist ...

im weiteren zeigt der bericht, dass die liquidität zwar weiterhin hoch ist - auf der anderen seite kann man dem ja auch mal die kapitalmassnahmen entgegen setzen - und sich fragen, wo man sonst wäre ...

jedenfalls scheint der aufwand für die finanzierung zu wachsen - ich würde das auf drei punkte zurückführen :

1. strukturmassnahmen kosten geld
2. entwicklung (insbeosndere wenn man sie bisher verpennt hat) kostet geld und muss (fremd-)finanziert werden - denn der operative cashflow bringt es ja anscheindend nicht
3. in einem marktumfeld wie heute (und nichts deutet imho im feld-wald-wiese-bereich darauf hin, das sich das ändert) scheint wohl der working capital bedarf zu steigen - denn mit grossartigen anzahlungen ist es vorbei ...

[maxeddi]

was ist denn jetzt los?

[Cooltrader1]

Zitat von maxeddi: was ist denn jetzt los?

Panik, dass sich manche nicht schnell genug eindecken können. Das wird sich aber schnell wieder legen, wenn nüchtern die Realität betrachtet wird.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.935.625 von KingsGambit am 11.08.11 10:11:33

Stimmt, der Auftragseingang ist wirklich sehr erfreulich gewesen.

Nun muss halt nur die Marge wieder erhöht werden und die Kosten müssen, wie angekündigt gesenkt werden.

[jansche_reloaded]

seite 7 - rechts unten im bericht zeigt ganz klar - dass meine markteinschätzung bzgl. des us-marktes als auch china auch von nordex geteilt wird - schönen gruss an dieser stelle, an die leute, die hier immer quellenangaben brauchen, um den markt in den sie investieren zu verstehen und offensichtlich mit ihren eigenen quellen am markt "vorbei" deuten ...

im weiteren fällt mir auf, das die inhouse-rotorblattproduktion - tortz der hohen investitionen in den letzten jahren (die hier einige boardteilnehmer bis zuletzt nicht richtig deuten konnten) zurückgeht - von ca. 150mw im letzten jahr im 1. hj auf nun nur noch ca. 125mw - da fragt sich der geneigte betrachter doch :

- investition in produktion in asien - war nach dem auf seite 7 stellt sich nun doch irgendwie als problematisch heraus ...
-invsttition in de usa (nur 8% des auftrgaseingangs) scheint ja in dem von mir bereits als sehr kompetitiv beschriebenen marktumfeld statzufinden - auch nicht schön ...
- die hohen investitionen in die rotorblttproduktion in europa (lieber JJ et al - das war ein gros der investitionen in den letzten jahren - nicht die gondel-fliessproduktion ...) ist ja irgendwie auch weit weg von der auslastung, die man hier antizipieren könnte - man erreicht nicht mal 50% des eigenbedarfs - also erklärt mal - warum investiert man hohe summen in den ausbau der rotorblattproduktion in rostock, wenn man sie dann nicht auslastet und offensichtlich lieber extern sourced - was sagt das über die wettbewerbsfähigkeit der inhosue-produktion und über die frage der für nordex darstelbaren wertschöpfungstiefe aus ?
(versenkt nordex in de usa nun geld in eine rotorblattproduktion ?)
(und wieso soll denn nordex - nach meinung einiger boardteilnemer hier - nun gerade im rotorblattbereich reüssieren - wenn sie nicht mal - trotz klatten - in immer eklatanterem maße in der lage sind, die inhouse-produktion so attraktiv zu machen, dass deutlich mehr als 50% der blätter aus dieser produktion kommen ...


das die produktion in china offensichtlich kanpp über grund on auftrag zu auftrag dahinsiecht zeigen mir die zahlen auf seite 8 ebenfalls - ich habe da eine vorstellung, was eine produktion mit so einer auslastung bei einbringung in eine partnerschaft wert sein könnte - und mir sträuben sich die haare, wenn ich mir gegenwärtige, was da in den letzten jahren an investitionen für china dargelegt wurden - also mir kommt da irgendwie der begriff abschrebungsbedarf in den kopf - schau'n wir mal ...

[jansche_reloaded]

wenn ich mir ansehe, präsentation seite 12 - dass nordex sie kosten um 15% senken will gegenüber 2010 und gleichzeitig den ertrag der mühlen um 15% steigern will - dann finde ich das erfreulich - da das die anderen aber wohl in ähnlicher form auch können (siehe bemerkung zum neu-/ausbau der kapazitäten im hj-bericht) - und die überkapazitäten bleiben - und damit der wettbewerb bleibt die frage, ob sich etwas am preiskampf ändert und damit an den margen - ist es bei antizipation einer ebenfalls vorhandenen reduktion der kosten über teile der zulieferstruktur doch hervorragend, wenn man jetzt auf der käuferseite bei wka-anlagen positioniert ist und sich an den erträgen und auch der vergütung nichts ändert ...

aus meiner sicht ist daher die kausalität der dinge so : der markt für projekte ist begrenzt (bedingt durch die verfügbarkeit von bauplätzen, entwicklungszeiten, etc) - die profitabilität bei der umsetzung der projekte wird massiv steigen - auch repowering wird deutlich attraktiver hinsichtlich der margen - mittelfristig wird es dadurch sicherlich schüben beim nachfragevolumen für wka geben - aber die lassen sich bei der vorhandenen skalierung der herstellungskapazitäten und dem auftreten neuer wettbewerber kompensieren - das bedeutet - anstieg der umsätze bei weiterhin niedrigem oder weiter fallendem preisniveau ...
auweichen auf nischen - wie sie derzeit offshore darstellt - wird hier schnell zu preisdegradaton führen - da viele new entries hier - wie nordex - ihr heil in der flucht aus dem feld-wald-wiese-segment suchen ...

für die umwelt und die projektierer / betreiber erscheint mir das perspektivisch wie der beginn einer goldgräberstimmungsphase zu sein - für die umwelt ist es ein gewinn - bei den wka-herstellern sind sowas konsolidierungsphasen - wo es um die wurst geht ...

also ich freu mich auf d'rauf ...

[jansche_reloaded]

was nordex ja vermissen lässt ist die benennung der restrukturierungsmassnahmen, in die man 50 mio euro investieren will,um die wettbewerbsfähigket zu sichern ...

[jansche_reloaded]

liegt wohl daran, dass die arbeitnehmerseite hier involviert ist ...

"Details of cost-cutting measures decided by management board but still to be
discussed with the employee representative councils."

[jansche_reloaded]

First projects by Chinese manufacturers in the US and Europe,
but only possible with Chinese financing

auch so ein punkt, der für projektierer sehr interessant sein kann ...

wenn so eine mühle mit enercon-ähnlichen merkmalen in D onshore im bereich 2.5-3mw angeboten werden würde - ggf. in kombination mit einem preis 5-10% unter marktpreis - sagen wir mal deutlich unter 2 mio euro für die mühle - wer wollte es betreibern und projektiern verdenken, wenn auf diese mühle ein run einsetzt ? (in anderen märkten - wo enercon auch stark ist - schweden, frankreich, ... - könnte dann nachgezogen werden)

für europäische wka-hersteller wäre das allerdings ein echter schlag ins kontor - insbesondere für kleine, die keine "hausbank" mitbringen können ...

wenn ich mir nun ansehe, dass im nordex-hj-bericht auf seite 10 selbst für 2012 nur ein leichter umsatzanstieg in aussicht gestellt wird - man für 2011 nur ein EBIT (!) im positiven bereich verspricht - was da nach finanzaufwendungen heruaskommt ist damit völlig offen - und man vor dem hintergrund lediglich die verbesserung der ebit-marge 2012 ganz allgemein in aussicht stellt - dann wäre so ein einschlag wie oben skizziert, etwas was den ausblick dann wohl völlig unterminiert - was es mit der aussicht über 2012 hinaus machen würde - das erscheint mir klar ...


also jungs - wo ist die perspektive nur geblieben ???

[KingsGambit]

Zitat von jansche_reloaded: Der Umsatz soll rund EUR 1 Milliarde erreichen und der Auftragseingang um 20 Prozent auf dann ebenfalls EUR 1 Milliarde steigen

einige leute hier muss das hart treffen, denn ich sehe da keinen deut, dass nordex in der lage wäre sich an die erwartung anzupassen, dass man hier zu einem auftragseingang käme, der mehr als eine form der stagnation bei umsatz auf absehbare zeit erwarten liesse ...
...

Das stimmt nun grad nicht, denn man muss immer noch das Servicegeschäft hinzuzählen, das schon fast 10% des Umsatzes ausmacht. Insofern würde 1mrd Auftragseingang auf ein 10%tiges Umsatzwachstum auf 1.1mrd schliessen lassen.

[sunshinesusi]

der markt zeigt ja, wer recht hat.

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.936.230 von KingsGambit am 11.08.11 11:35:13

die 10% seien dir unbenommen

aber die machen den kohl nun auch nicht fett ...

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.936.231 von sunshinesusi am 11.08.11 11:35:32

ja, der prozess ist voll im gange - nicht erst seit gestern - aber er endet auch nicht heute abend

die welt im wka-segement gehört nun mal den käufern derzeit - und es sieht nicht danach aus, als ob sich das auf mittlfristige sicht ändert ...

[jansche_reloaded]

und da ist auch schon die meldung, dass man beriebsbedingte kündigungen wohl vornehmen muss ...

sagte ich nicht, dass nordex ein sanierungsfall ist ?

was wurde ich dafür hier angemacht - aber jetzt kommt es "black on white" ...


Nordex plant wegen Presidrucks Entlassungen - Rote Zahlen

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-08/21047722…


repower dagegen baut in bremerhaven aus und stellt leute ein - auch wenn die selbst harte arbeitsbedingungen da anlegen - letzten endes muss man hier einfach mal realisieren, was phase ist - und wohin der markt eigentlich geht ...
und wer ausschliesst, dass alle wka-hersteller diesen prozess im feld-wald-wiese-segment in den nächsten jahren überleben - der glaubt sicher auch, dass es kein werftentserben in europa gab und gibt ...

knappes gut sind imho die bauplätze (auch offshore) nicht die wkas !

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.936.248 von jansche_reloaded am 11.08.11 11:37:44

Wie sind denn die Prognosen für den Weltmarkt, im Vergleich zu den 10% ?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.936.380 von KingsGambit am 11.08.11 11:56:30

Uff, der Jansche wird ja wieder zum Dauerposter.

[belliora]

!

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[belliora]

Da JJ24 mal wieder gesperrt ist, wage ich mich mit einer durch meine Bank Consors übermittelte Analyse aus der Deckung.
Achtung: Quelle ist angegeben, ein direkter Link nicht möglich (wer gibt schon seine Bankdaten preis).
Vor allem die letzten Passagen lassen mal hoffen, dass ein Partner gefunden wird....


DJ UPDATE: Windradbauer Nordex baut Personal ab und sucht Partner


(NEU: Zusammenfassung mit weiteren Aussagen aus Pressekonferenz und Hintergrund)


Von Martin Rapp
DOW JONES NEWSWIRES


DÜSSELDORF (Dow Jones)--Das Geschäft des Windradbauers Nordex hat sich dank der Nachfrage in den USA stärker als erwartet belebt. Allerdings bekommt das Unternehmen die Profitabilität nicht in den Griff. Hohe Kosten und Preisdruck hätten auf dem Ergebnis gelastet, teilte die Nordex SE am Donnerstag mit. Es entstand ein Verlust, das Gewinnziel wird nicht erreicht, Mitarbeiter müssen gehen. Neben dem Geschäft in Asien wird nun auch im Offshore-Bereich ein Partner gesucht.

Im zweiten Quartal erzielte das Unternehmen aus Hamburg Erlöse von 220 Mio EUR. Insgesamt waren das 15% mehr als im Vorjahr und knapp 40 Mio EUR mehr als im Auftaktquartal zu Jahresbeginn. Vor Zinsen und Steuern (EBIT) verdiente Nordex 1,2 Mio EUR, der Konzern führte für den geringen Gewinn hohe Strukturkosten und Preisdruck an. Die von Dow Jones Newswires befragten Analysten hatten mit einem Anziehen des Geschäfts auf 207 Mio EUR und einem EBIT von 3,6 Mio EUR gerechnet. Unter dem Strich steht ein Verlust von 2,2 Mio EUR.

Vor allem in den USA, wo Nordex seit 2010 ein eigenes Werk betreibt, fasst das Unternehmen immer stärker Fuß. Der Umsatz dort hat sich im ersten Halbjahr mehr als verdoppelt, der Anteil an den Konzernerlösen liegt mittlerweile bei einem Viertel. Doch der Erfolg ist teuer erkauft. "Zum Teil extreme Kampfpreise" würden dort von der Konkurrenz aufgerufen, erklärte der Vorstandsvorsitzende Thomas Richterich. Die Windenergie stehe in direktem Wettbewerb mit günstigen Energieträgern wie etwa Schiefergas, was den Margendruck verschärft.

Diese Entwicklung scheint das Unternehmen überrascht zu haben. Noch im März gab Richterich an, teilweise auf Aufträge zu verzichten, wenn die Preise nicht auskömmlich seien. Nun sagte er, während man im ersten Quartal noch mit den Preisforderungen durchgekommen sei, habe Nordex im zweiten Quartal vor der Entscheidung gestanden, "entweder gar keine Aufträge zu bekommen oder die Preise entsprechend zu senken".

Das von Nordex genannte Volumen der Neuaufträge im ersten Halbjahr von über 520 Mio EUR dürften nach diesen Aussagen eher unprofitabel sein. Das Unternehmen rechnet auch nicht mehr damit, in diesem Jahr die EBIT-Marge mit 4% stabil halten zu können. Immerhin hält der Konzern an seinem Ziel fest, bei Umsatz und Auftragseingang rund 1 Mrd EUR zu erreichen. Noch positiv soll das EBIT in diesem Jahr vor Abzug von Sonderaufwendungen sein und sich im nächsten Jahr dann mit leicht steigenden Umsätzen verbessern.

Zur Verbesserung der Profitabilität soll nun Personal abgebaut werden. Kurzfristig sollen die Strukturkosten, zu denen laut Richterich Personalaufwand und etwa Reise- und Beratungskosten gehören, kurzfristig um 50 Mio EUR gesenkt werden. "Ohne Kündigungen wird es nicht gehen", sagte der Manager. Wieviele Arbeitsplätze von der Sparrunde betroffen sind, wollte Richterich nicht sagen. Die 50 Mio EUR entsprächen rund einem Viertel der Strukturkosten. Nicht der ganze Betrag solle beim Personal eingespart werden, erklärte der Manager, der die Zahl der Mitarbeiter in "im wesentlichen betroffenen" Europa auf etwa 2.100 bezifferte.

Neben der strafferen Aufstellung treibt Richterich, der in knapp elf Monaten sein Amt abgibt, ein zweites Projekt voran. In Asien und im Offshore-Geschäft, wo Nordex bisher nicht vorankommt, sucht er Partner. In China befinde man sich "in guten Gesprächen" mit Interessenten, sagte er. Bei Windrädern für den Meereseinsatz schwebt Richterich eine Zusammenarbeit mit einem größeren Unternehmen etwa aus dem Bausektor vor.

Laut Richterich ist Nordex zu klein für die momentan noch hohen Risiken des Offshore-Geschäfts. "Die Kunden wollen derzeit am liebsten mit Großunternehmen wie Siemens zusammenarbeiten", sagte er. Unternehmen "mit großen Bilanzen", die Fundamente für Windräder im Meer legten oder Schiffe bauten, könnten an Nordex-Technologie interessiert sein. Ziel ist hier wie in China die Gründung eines Gemeinschaftsunternehmens.


-Von Martin Rapp, Dow Jones Newswires;
[phone]; [e-mail]
DJG/mmr/jhe


(END) Dow Jones Newswires

August 11, 2011 04:23 ET (08:23 GMT)

Copyright (c) 2011 Dow Jones & Company, Inc.


Quelleow Jones 11.08.2011 10:23

[Cooltrader1]

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[spiralkanal]

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[belliora]

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[Brisca]

Zitat von belliora: Achtung: Quelle ist angegeben, ein direkter Link nicht möglich (wer gibt schon seine Bankdaten preis).

Musst nicht unbedingt Deine Bankdaten preisgeben

http://www.produktion.de/clean-tech/nordex-muss-fuer-einspar…

[sunshinesusi]

Wiedermal nichts als Lug und Trug, bin ich ja gewohnt von der Börse.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.937.926 von sunshinesusi am 11.08.11 15:33:06

Tja, hoffen wir mal, dass sich die Lage im Herbst wieder verbessert.

[KingsGambit]

Mit der Margenprognose und Einschätzung der Preisentwicklung hat man sich nicht gerade mit Ruhm bekleckert.

Die Aussagen zu Offshore sind ziemlich befremdlich, man beklagt sich darüber dass Investoren in Offshore-Parks lieber mit Siemens (welch Überraschung) zusammenarbeiten, Nordex allein sei für Offshore zu klein. Deshalb suche man nach einem Partner in der Baubranche oder gar ein Schiffbaukonzern aus Südkorea
Das wirft mehr Fragen auf als dass es Antworten liefert. Spannend wird's auf jeden Fall.

[sunshinesusi]

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[belliora]

Bleibt die Frage, was ist das heute: short-Eindeckungen oder etwas Interesse an der Aktie?

[KingsGambit]

Die grössten Werften in Südkorea heissen:
Hyundai Heavy Industries
Samsung Heavy Industries
Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering

Zumindest Samsung hat schon mit Offshore zu tun:
http://www.schiffundhafen.de/news/offshore/single-view/view/…

Aber ob es da eine Zusammenarbeit mit so einem grossen Partner geben kann

[cybordelic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.161 von sunshinesusi am 11.08.11 16:05:09

Scheint so, zumindest vielleicht aus der Persepektive des Herrn R.
Möglicherweise hat er auch einfach keine Lust mehr sich wiederholt neu auszurichten und das Unternehmen ggfs. absehbar dann in einer Art zu führen, die er nicht für sich vertreten kann.

Für mich klingt das ganze aber eher schon nach einer Aufforderung zur Übernahme.

[KingsGambit]

Hier ist ein interessanter Artikel wo mehrere Koreanische Firmen erwähnt sind, die an Offshore dran sind:
http://www.alternative-energy-news.info/south-korea-off-shor…

Zitat:
Currently South Korean companies such as Hyundai Heavy Industries, Samsung Heavy Industries, Doosan Heavy Industries & Construction, and Hyosung Corp. are taking keen interest in the production of wind turbines.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.137 von KingsGambit am 11.08.11 16:02:19

Das stimmt leider, hoffen wir mal, dass das in diesen niedrigen Kursen nun schon alles eingepreist ist.

Klar ist natürlich auch, dass die Modernisierung und Automatisierung der Fertigungsanlagen viel Geld gekostet hat.
Das wird sich erst mit der Zeit amortisieren.
Aber wenn dann in den nächsten Jahren die großen Aufträge reinkommen, können halt auch hohe Stückzahlen von Windraftanlagen, zu niedrigeren Kosten produziert werden.

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.283 von Durando am 11.08.11 16:19:51

Ich habe ebenfalls die leise Hoffnung, wenn nicht gerade der Gesamtmarkt nochmal runtergeht, dass wir die Talsohle durchschritten haben. Die schlechten Nachrichten bezgl der Marge sind raus und der Ausblick hellt sich mit den steigenden Aufträgen ein klein wenig auf.
Würde aber trotzdem nicht mein Haus darauf verwetten, dass es nicht nochmal runter geht.
Wie gesagt, da gibt's Momentan mehr Fragen als Antworten.

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.283 von Durando am 11.08.11 16:19:51

sorry - aber was viel geld gekostet hat - das ist die rotorblattfertigung - aber die wird nicht mal im ansatz voll genutzt ...

wo sind denn in der gondelproduktion "teure maschinen" - die stehen doch wohl eher bei den zulieferern ...

[sandrines]

Zitat von Durando: Uff, der Jansche wird ja wieder zum Dauerposter.

Ja, leider, ich liebe bezahlte Basher....

[sunshinesusi]

sauberer abgang nachbörslich. sind eigentlich nur noch zocker in der aktie?

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.939.331 von sandrines am 11.08.11 18:53:18

no brain, no pain.

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.230 von KingsGambit am 11.08.11 16:13:03

was ist denn die offshore-entwicklung bei nordex wert ...

wenn man zu aerodyn geht - dann bekommt man wahrscheinlich sogar papier in die hand - wenn man einen netten betrag entrichtet, der nachweislich ja bereits zu einer offshore-mühle geführt hat -> multibrid ...

was scanwind gebracht hat wissen wir auch ...

was bei multibrid gezahlt wurde - nachdem proko dort bereits deutlich mehr auf die beine gestellt hatten als nordex es bisher mit seiner papiermühle und netten bunten bildern geschaffthat auch ...

wenn also ein heavy weight aus korea sich hier engagiert - sagen wir mal wie GE mit einer halben mrd - wieviel anteil kann man dann mit einer mühle - die einen guten teil des know hows von zulieferern einkauft - in so einer partnerschaft haben ...

nordex kann als türöffner in den europäischen markt dienen - zweifelsohne - aber nordex ist zu spät d'ran und zudem mangels track record schlecht positioniert ...

nebenbei : siemens setzt seine projekte nicht nur dehsalb um, weil sie kredite geben - sondern weil sie - wie arvea auch (sie alpha ventus) auch zu ihren garantien stehen können - nebenbei hat siemens eben nicht wie nordex beschlossen einfach mal eine mühle zu bauen und viel geklapper zu machen - noch bevor die mühle überhaupt gebaut wurde ...

siemens/bonus hat schon mit der 2.3mw erfahrung gesammelt und die swt 3.6 hat sch seit 2004 mit einem prototyp bereits materialisiert ...

wenn nordex so entwickeln würde - dann bräuchten sie nicht nur tiefere taschen - nein, sie kämen auch erst 2020 auf den markt ...

abgesehen davon wird jedem "partner" von nordex klar sein, dass nordex nicht im markt sein kann, bevor fast ein dutzend andere hersteller ebenfalls im markt sind - wo ist dann - wenn man auch mal das marktvolumen sieht - dann der unterschied zum onshore-markt heute - oder 2004 ?

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.940.726 von jansche_reloaded am 11.08.11 23:10:07

Türöffner einerseits, Mühle auch für den Koreanischen Offshore-Markt andererseits. So viele bekannte südkoreanische Hersteller von Wka gibt's nicht.

Ist ja eh nur eine der von Nordex genannten Varianten. Wer könnte denn die Baukonzerne aus Deutschland sein, die interessiert sein könnten? Thyssen hatte mal irgrndwann sein Interesse an Windkraft bekundet, ist aber kein reiner Baukonzern.

Klingt alles irgendwie komisch, aber so ganz ohne Hintergedanken wird man die Aussagen zu Offshore nicht gemacht haben.

[KingsGambit]

Ausserdem: So sehr viele 6mw Mühlen wird es 2014-2015 noch nicht geben.

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.940.770 von KingsGambit am 11.08.11 23:27:58

strabag ist in cuxhaven bspw. gross im bereich schwerkraftfindamente engegaiert - und plant auch eigene errichterschiffe - anlagen komplett an land aufbauen und dann "versenken" ...

http://www.strabag-offshore.com/strabag-serial-system/straba…

was man sich fragen muss imho : was birngt nordex ein - und was bedeutet es, wenn man diesen weg geht - und nur einen teil in so einem venture hat ...

besser als nichts - aber im verhältnis zu dem was areva, repower/suzlon oder siemens machen ?

letztlich erscheint mir vieles bei nordex als ein lösung die versucht die letzte kruve doch noch zu nehmen - denn es gibt keine alternative ...

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.940.785 von KingsGambit am 11.08.11 23:34:27

naja - also da wäre die 6M von repower - dann ist da siemens mühle, dann dürfte es auch gamesa bis dahin geschafft haben (mit northrop gruman btw.), vestas _muss_ imho auch, sinovel hat eine mühle, goldwind und dongfang sind d'ran, alstom ist dabei, von multibrid ist eine skalierung auf 130m/6mw zu hören, wenn man mal den buschfunk abhört (auch in einschlägigen medien), dann noch bards mühle - mir würden jetzt noch ein paar asiaten einfallen - aber so sind das mit nordex und der vorentwickelten ex-clipper dann schon mal >10 hersteller - dazu kommt noch enercons e-126 (auch wenn die sich weigern offshore zu gehen), GE mit der skalierten scanwind-mühle ...

insofern sehe ich da schon mehr als ein gutes dutzend hersteller richtung 2015 in dem segment (wobei ich jetzt auch mal einige andere new entries weggelassen habe) ...

[spiralkanal]

Bedingter Auftrag?, weil site permit wohl seit dem Jahr 2009 vorliegt? Aber welche Umsätze fallen tatsächlich in 2011?
The proposed 47.5 MW Bear Creek project is proposed to be built in 2 separate phases. Phase I is proposed to be 30 MW, in-service in 2010. Phase II is proposed to be 17.5 MW, has a 2011 in-service date. In total, the applicant proposes to use a total of 19 Nordex N100, 2.5 MW wind turbine generators.

SITE PERMIT: This site Permit for a Large Wind energy Conversion system (LWECS) authorizes Bear Creek Wind Partners, LLC, to construct up to 47.5 megawatt (MW) LWECS and associated facilities in Todd and Otter Tail counties, on a site of approximately 3,100 acres in accordance with the conditions contained in this Permit. The site boundary is shown on the maps that are attached hereto. http://energyfacilities.puc.state.mn.us/documents/...R%20to%…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://energyfacilities.puc.state.mn.us/documents/...R%20to%…
http://energyfacilities.puc.state.mn.us/documents/...R%20to%…

-Jetzt werden sicher Stimmen laut die merken dass dies ein altes Projekt ist...Stimmt!
sogar noch viel älter als der erste Anschein erweckt, nämlich aus 2007:
http://energyfacilities.puc.state.mn.us/documents/19150/Bear… (Warum Nordex?: This project’s turbine supply is contingent upon the installation of a single Nordex 2.5 MW turbine installed May of 2007")
-Und warum post ich sowas dann hier??
Nun in einem nur uns im Forum bekannten Projektantrag vom May 5, 2011: http://www.co.otter-tail.mn.us/land/prairiewindenergy/Site%2… http://www.co.otter-tail.mn.us/land/prairiewindenergy/Site%2… ist vom Bear Creek project ebenfalls die Rede....
"An operations and maintenance facility, if economically feasible, is eventually planned. This facility will be utilized for operations, maintenance and inventory storage for the Project as well as at least two other projects under development.
The facility and the Prairie Wind Energy Project (100 MW) is
somewhat centrally located between the other two projects: Glacial Ridge (20 MW) in SE Pope
County and Bear Creek (47.5 MW) in SW Todd and Eastern Otter Tail Counties"

-auch das zweite Projekt von welchem dort die Rede ist, kennt der interessierte Leser(Forum) bereits:
APPLICATION FOR A SITE PERMIT, POPE COUNTY, MINNESOTA
GLACIAL RIDGE WIND PROJECT, 20 MW
http://energyfacilities.puc.state.mn.us/documents/19288/07-1… http://energyfacilities.puc.state.mn.us/documents/19288/07-1…
und wir kennen es als genehmigts Projekt vom ?:
Meeting Date: May 26, 2011
Company: Glacial Ridge Wind, LLC
Glacial Ridge Wind, LLC, is authorized to construct and operate up to a 20-Megawatt Large Wind Energy Conversion System on the site identified in this Site Permit and in compliance with the conditions contained in this Permit.
Approved and adopted this ______day of May 2011

Es scheint also so, als seinen diese 2 Projekte tatsächlich 2 von diesen "ominösen" bedingten Aufträgen...wieviel hiervon in 2011 errichtet wird und ob da überhaupt schon was errichtet war und nicht jetzt evtl. erst alles errichtet wird ...darf der Leser mal wieder selbst mit sich vereinbaren...
denn, auf Nordex.com konnte ich nichts dazu finden...auf die schnelle.)
diese alte Meldung gibt es wohl vom 4. Mai 2007:
Bear Creek Wind Partners, LLC will build, own and operate the N90 wind turbines, which are manufactured by Nordex, a German-based company with nearly 3,000 turbines in service worldwide. They will spin atop 260-foot-tall towers and feature 295-foot wingspans.
Developers expect the initial Nordex wind turbine to be operational in June 2007. After implementation, 12 more turbines will be installed resulting in a total installed capacity of 32.5 MW, which is expected to operational by the end of 2008.
http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2007/05…
und die ist ja wohl defintiv überholt

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[spiralkanal]

Achso, das erste erwähnte Projekt, in welchem die 2 (wovon wohl einer auch hier neu ist) wohl bedingten Aufträge auftauchen ist vom May 5, 2011 ist ja dem Leser hier bekannt:
Prairie Wind Project in Otter Tail County, Minnesota (the “Project”)
PWE currently intends to use 41 Nordex N117 2.4 MW
http://www.co.otter-tail.mn.us/land/prairiewindenergy/Site%2…
EFP Staff Recommendation: Staff recommends options A1, B1, and C1.
Bsp: A1 "Accept the Prairie Wind Energy, LLC Site Permit Application for a Large Wind Energy Conversion System as complete and require the Applicant to provide additional information as requested by the Commission and the Energy Facilities Permitting staff for the Prairie Wind Energy Project." (Rest siehe PDF oder Forum)
Im Forum ist anhand eines Beispiels aufgeführt, dass dies ein gutes Zeichen für eine Genehmigung durch die MINNESOTA PUBLIC UTILITIES COMMISSION ist...
Btw am June 2, 2011 galt ja dann eben daher auch dies: Accepted the Prairie Wind Energy, LLC Site Permit Application for a Large Wind Energy Conversion System as complete and required the Applicant to provide additional information as requested....
Das ist ja dann wohl recht sicher kein bedingter Auftrag...N117 2.4 MW

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[spiralkanal]

link mal wieder vergessen.)
http://pwemn.net/documents/Order%20Accepting%20PWE%20Site%20…

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.940.813 von jansche_reloaded am 11.08.11 23:49:29

Was bringt es Nordex? Ich glaube die Aussagen von Richterich waren ziemlich eindeutig, die Kunden wünschen sich ein Schwergewicht hinter den Projekten, weil sie darin mehr Sicherheit sehen. Ausserdem könnten die Mühlen zusammen mit anderen Leistungen zu attraktiven Paketen geschnürt werden, so wie es Siemens gewiss auch tut. Es täte Nordex auch sicher nicht schlecht einen Partner zu haben um grosse Projekte finanziell zu stemmen.

An sich ist das alles keine schlechte Idee, da scheint sich intern doch einiges an der internen Strategie zu ändern, ob zum Besseren, bleibt abzuwarten. Auch Onshore scheint man, wir hatten die Diskussion, jetzt einen Strategiewechsel hin zu mehr Volumen und weniger Marge zu vollziehen. War aber wohl ziemlich Alternativlos, laut Richterich hatte man die Wahl die Preise zu senken ... oder gar keine Aufträge zu bekommen.

[KingsGambit]

Die Analysten stehen jetzt vor einem Dilemma, wenn sie jetzt von einem negativen Jahresergebnis ausgehen, werden sie dann ein Kursziel unter Null ausgeben? (Sie scheinen ihre Ziele ja immer auf das KGV auszurichten, das haben sie schliesslich im Grundkurs Börse gelernt)

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.096 von KingsGambit am 12.08.11 07:19:48

Geht schon los: UBS down 3,80.....
ANALysten....

[sunshinesusi]

börse ist mafia!

[bezz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.940.770 von KingsGambit am 11.08.11 23:27:58

Koreas Mühlenbauer: Doosan, Toshiba über Unison

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.667 von sunshinesusi am 12.08.11 09:17:50

Kurz angebunden seit gestern ? Wat is los ?

[Buchfink88]

Sieht nicht gut aus für 2011
"
Prognose für Marge angepasst
Für das gesamte Geschäftsjahr 2011 erwartet der Vorstand ein niedriges positives Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Sonderaufwendungen, das unterhalb der ursprünglichen Erwartungen von vier Prozent liegt. Positiv sieht Nordex die Erreichung der Zielsetzungen für den Umsatz und das Neugeschäft in 2011. Sowohl der Umsatz, als auch der Auftragseingang sollen auf 1 Mrd. Euro steigen."
Quelle www.iwr.de

Sieht für mich nach einem Verdrängungswettbewerb zwischen Vestas und Nordex aus. Einer will den anderen unterbieten auf Kosten der Marge.
Im Augenblick sehe ich da Vestas als Verlierer.

[moemeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.687 von KingsGambit am 12.08.11 09:19:36

Ich kram das Posting von mir jetzt nicht raus wo ich daruf hingewiesen habe.

Was nützen einem Aufträge, wenn ich damit keine Gewinne erwirtschafte?
Da kann Ronaldinho noch so viel Aufträge (bedingte, nichtbedingte, unbedingte, ) posten.

Nordex muss derzeit unprofitable Aufträge annehmen, weil sie sonst keine Aufträge kriegen würden.
Das erklärt dann auch das Anziehen des Auftragseingangs gegenüber der Konkurrenz.

Was mich zum wiederholten Male schockiert ist Richterich mit seinen Aussagen.
2007 hieß es noch, man wolle den Umsatz bis 2011 auf 4Mrd. € steigern.
Anfang dieses Jahres: Nordex wird keine unprofitablen Aufträge annehmen.
Mitte dieses Jahres: Nordex nimmt unprofitable Aufträge an, bevor sie garkeine bekommen.

Was soll man bitteschön von so einem Denker und Lenker halten?
Richterich sollte in die Politik gehen, da werden solche Pappenheimer gerne genommen.
Gut, dass er die Firma verlässt. Hoffentlich ist es nicht zu spät!

Gruß,
MM

[Durando]

Zitat von sunshinesusi: börse ist mafia!

Seit Anfang August könnte man so einen Gedanken leider mal wieder haben.
Hab übrigens gerade kurz eine Überschrift gelesen, dass in einigen oder sogar allen EU Ländern das Leerverkaufen verboten werden soll.
Das wäre vielleicht mal eine gescheite Maßnahme, um einige üble Zustände an der Börse zu beseitigen.

[KingsGambit]

Zitat von moemeister: Ich kram das Posting von mir jetzt nicht raus wo ich daruf hingewiesen habe.

Was nützen einem Aufträge, wenn ich damit keine Gewinne erwirtschafte?
..
Nordex muss derzeit unprofitable Aufträge annehmen, weil sie sonst keine Aufträge kriegen würden.
Das erklärt dann auch das Anziehen des Auftragseingangs gegenüber der Konkurrenz.

Was mich zum wiederholten Male schockiert ist Richterich mit seinen Aussagen.
2007 hieß es noch, man wolle den Umsatz bis 2011 auf 4Mrd. € steigern.
Anfang dieses Jahres: Nordex wird keine unprofitablen Aufträge annehmen.
Mitte dieses Jahres: Nordex nimmt unprofitable Aufträge an, bevor sie garkeine bekommen.

Was soll man bitteschön von so einem Denker und Lenker halten?
...
MM

Ich geb dir 99% Recht. Wir können die Reihe der Prognosen gleich fortsetzen mit der Aussage, dass man die EBIT-Marge im nächsten Jahr auf 4% erhöhen will. Wer glaubt denn daran, ausser Richterich.

Trotzdem sollte man die Entwicklung in den richtigen Kontext eines extrem niedrigen Auftragsbestandes setzten und sehen dass sich Nordex ein positives book-to-bill verschaffen MUSS. Wenn erst mal die Bücher wieder > 1 mrd gefüllt sind, dann kann man auch wieder über Marge nachdenken. Ich halte es nicht für einen Dauerzustand, dass man mit den Aufträgen keine Gewinne erwirtschaftet, vielleicht min ich in diesem Punkt ja zu blauäugig. Sonst wär ich hier schon längst weg.

Ich sehe in dem höheren Volumen auch Chancen, z.B. was das Servicegeschäft angeht.

[Pebbles]

Zitat von KingsGambit: Ich sehe in dem höheren Volumen auch Chancen, z.B. was das Servicegeschäft angeht.

Leider sind die Kunden auch schon kleverer geworden und schließen den Servicevertrag gleich in den Kauf mit ein. So kann man den Lieferanten bei beiden Verträgen knebeln und für den Kunden langfristig gute Kondititionen raus holen.
Das kann dazu führen, dass auch die Serviceverträge kaum oder keine Margen abwerfen - und das dann auch noch über Jahre.

Wenn man mal in der Klemme ist, dann sind die Kunden gnadenlos.

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.397 von Pebbles am 12.08.11 10:44:53

und Du kennst die Verträge der Kunden mit Nordex natürlich ganz genau

[moemeister]

Moin KG!

Langfristig spricht derzeit sehr viel für Nordex.
Da wären zum einen die Prozeßoptimierungen (Fließband) und Kostensenkungen.
Weiterhin ist mit Klatten ein starker Investor an Board.
Die KE zu 8,40€ ist ein Wert, den wir sicher wiedersehen werden. Bleibt die Frage wann.

Ich denke, die N117/2400 wird den Auftragseingang nach oben katapultieren. Vielleicht schafft es Nordex auch, die Fließbandfertigung mit der N117-Reihe auszulasten.
Wenn die N117 wirklich so gut wird, wie man derzeit erwarten kann, dürfen wir uns echt auf ein prosperierendes Geschäft freuen.

Die Mischung aus Kosteneinsparungen, anziehender Auftragseingang infolge N117 und Fließbandproduktion wird 2012 zu einem Schlüsseljahr machen.
Wenn das in die Hose geht, dann gut Nacht.

Jedenfalls werde ich derzeit weder verkaufen, noch kaufen.
Die Märkte stehen auf Baisse-Modus und das aktuelle Geschäftsjahr bei Nordex wird derzeit nicht durch den Kurs reflektiert.

Ich lehne mich aml weit aus dem Fenster:
Korrektur des DAX auf 4800Punkte und ich kaufe Nordex in diesem Jahr noch für 2,9x€

Wettest du dagegen?

[sunshinesusi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.687 von KingsGambit am 12.08.11 09:19:36

Mich kotzen die Unternehmensführer mittlerweile aller Richterich an, die das blaue vom Himmel herunter lügen: die Windkraftbrache wird in der zweiten Jahreshälfte stark zunehmen,investieren sie jetzt, wo die Kurse billig sind"
Der Mann sollte mir lieber nicht Nachts im Dunkeln begegnen.

[KingsGambit]

Zitat von moemeister: ...

Ich lehne mich aml weit aus dem Fenster:
Korrektur des DAX auf 4800Punkte und ich kaufe Nordex in diesem Jahr noch für 2,9x€

Wettest du dagegen?

faires Angebot, das kann ich annehmen.

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.490 von sunshinesusi am 12.08.11 10:58:13

wieso ?

was richterich erzählt hat und welche gegenpositionen - mit begründung es gab - ist doch in dem thread hier dokumentiert ...

nur wenn man diese positonen als bahsing abtut - dann wird es natürlich nichts mit der differenzierten meinungsbildung ...

have fun ...

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.410 von KingsGambit am 12.08.11 10:47:29

vielleicht nicht - aber er hat imho nicht ganz unrecht ...

sicher ist es so - dass vestas bspw. aus dem servicegeschäft in teilen hohe erträge erwirtschaften konnte - aber es gibt auch renomiierte beispiele - wo kulanz dazu geführt hat - insbesondere in einführugsphasen von anlagen - dass das servicegeschäft nicht so prall aussah - dafür kamen solche hersteller inklusive ihrer zulieferer bei den kunden im ansehen ganz gut weg - das wiederum ist natürlih etwas mit dem man punkten kann ...

beim servicegeschäft würde ich mir auch mal ansehen, wie da die verlagerungen aussehen, wenn zunehmend zulieferer in dieses geschäft einsteigen und ihre expertise direkt anbieten - bspw. getriebehersteller - dann könnte es hier nämlich ähnliche effekte wie bei der wertschöpfungstiefe im bereich der herstellung geben ...

[jansche_reloaded]

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[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.810 von jansche_reloaded am 12.08.11 11:40:29

Volumenmässig scheint es jedenfalls so zu sein, dass das Servicegeschäft in nächster Zeit stark anwachsen wird, da Nordex zuletzt die allermeisten Projekte mit Premium-Service verkauft hat. Die Marge und die Konkurrenz werden wir dann in 1-2 Jahren sehen. Jedenfalls ist der Beitrag des Servicegeschäftes bei Nordex sehe sehr wichtig.

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.868 von jansche_reloaded am 12.08.11 11:47:42

Vielleicht läge der Reiz ja darin, zu 50%, oder wie auch immer am Offshore-Turbinenbauer beteiligt zu sein ? Eine solch enge Allianz wäre mit Repower kaum möglich.

[SonneWind]

Von Wirtschaft haben viele hier anscheinend wenig Ahnung. Wenn die Wettbewerbssituation sich ändert (und das ist in den letzten Monaten anscheinend passiert) kann ich als Unternehmer natürlich sagen "Interessiert mich alles nicht, weiterhin gilt: kein Verkauf ohne Gewinn). Verkaufen tue ich dann wahrscheinlich gar nichts mehr und bin bald Pleite, weil ich meine Geschäftspolitik nie dem Marktgeschehen anpasse, aber wenigstens sind die Kleinstaktionäre in den Foren ob meiner Standfestigkeit zufrieden.
Wie andere WKA-Hersteller hat Nordex Kapazitäten aufgebaut, die nicht ausgelastet werden können, wodurch die Fixkosten hoch sind und das kostet Marge. Aber wenn sie dies jetzt in der Kriese nicht machen, fährt der Zug ohne Nordex ab, sollte das Windgeschäft zukünftig steigen.
Bis dahin muss Nordex sich durchschlagen (Kosten senken, die besseren Produkte haben), sonst werden sie eben vom Markt verschwinden. So ist das Leben.
Das sollte jedem Anleger klar sein und wenn er das nicht aushalten kann, sollte er sein Geld lieber auf das Sparbuch legen. Alles was im Augenblick, auch bei Nordex, passiert ist nicht extrem überraschend und weicht auch nicht großartig von dem ab, was vom Vorstand auf der HV gesagt wurde.

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.999 von KingsGambit am 12.08.11 12:01:07

man beachte die 51% - auch im fall von nordex würde ich mich da nicht auf eine minderheitsbeteiligung aus der position heraus einlassen ...

damit ist dann allerdings auch die kontrolle über die resourcennutzung bei nordex weg - blätter dann doch lieber von LM - mit der preiskeule in der hinterhand, dass man sonst doch zu nordex oder direkt über sgl geht ? (wobei man hier ja anmerken kann, wie die mehrheitsverhältnisse bei repowers jointventure im rotorblattbereich mit sgla aussehen )

am ende bleibt - ist ja alles ganz nett - aber was hat der geschätzte nordex-aktionär davon, wenn nordex eine mindrheitsbeteiligung hat, indem sie die anlage bis unterkante turm liefern - wobei man die türme dann eigetlich im direkten durchgriff vielleicht aus polen kauft, die kernstücke pmg und elektronik auch extern kommen und bei den lagern letztlich auch externe ihre marge ziehen ...

da bleibt gondel-assembly bis zum wekrstor und systemdesign - nun sage mir mal einer dass das umsatz- und margenstark ist ...

und daran hält der werte nordex-aktionär dann nur eine mindeheitsbeteiligung ...

also ich bin da skeptisch, dass man auf dem wege viel geld verdienen kann - insbesondere, wenn dann andere die mühle in den markt bringen - damit auch die risiken tragen und sicherlich nicht so grün sind das nicht nordex aber sowas unter die nase zu reiben, dass man meinen könnte richterich wäre der weihnachtsmann ..

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.187 von jansche_reloaded am 12.08.11 12:23:14

51% an der Nordex Offshore-Gmbh, ok. Bedeutet ja nicht 51% an Nordex insgesamt.

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.040 von SonneWind am 12.08.11 12:04:54

schön, dass hier mal einer die aussagen auf der hv auch mal so verstanden hat

eränzend möchte ich hinzufügen, dass nordex hier neben restrukturierungskosten - die bisher ja so nicht auf der agenda standen - da war ja eher von invetitionen die rede- im bereich f&e einiges an aufholbedarf hat - in kürzester zeit und mit druck durch die konkurrenz, die diese kosten und bemühungen in teilen über einen deutlich längeren zeitraum gestreckt hat - oder die deutlich tiefere taschen als nordex hat ...

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.213 von KingsGambit am 12.08.11 12:25:48

ja, richtig - nur : wenn ich das geschäft verkaufe und margenschwach auf diese weise werden lasse, dass eigentlich für die konkurrenz derzeit zumindest noch lukrativ ist - und wenn ich auf der anderen seite auf bereiche, die ich vor einiger zeit noch gehyped habe (china) besser verzichte - was bleibt dann im kern ?

richtig - das feld-wald-wiese-geschäft ...

ist das nun das asset auf dem man sich ausruhen kann oder das verspricht nun in den nächsten jahren margenstark zu wachsen ?

seh ich nicht ...


will sagen : hier wurde immer behauptet (auch richterich sagte mal etwas in der richtung in meiner erinnerung),dass man innerhalb von 2 jahren - wenn es notwendigb ist, eine offshore-mühle in den makt bringt- und damit in der aussenrezeption zumindest - mit repower bspw. gleich ziehen würde ...

pustekuchen würde ich da sagen - wenn ich mir so eine ausgestaltung in form einer minderheitsbeteiligung ansehe ...

der grund warum repower, areva, bard (?) aber insvbesondere siemens an ihren mühlen verdienen ist eben der, dass sie sukzessive nachgewiesen haben, dass die mühle funktionieren und sie ihre prozesse in guten teilen alleine(!) in den griff bekommen - das ist aus meiner sicht ein himmelweiter unterschied zu dem ansatz, der jetzt hier für nordex skizziert wurde - und auch der grund, warum ich immer die frage nach den incentives stelle, wenn heir angeführt wird, dass nordex papiermühle mit 60-70 in der ostsee kommen soll - wer macht sowas - wenn er nicht ordentlich risiken verlagern kann und incentives bekommt ...

[KingsGambit]

Dass die Aktionäre nun massiv von einer Offshore-Allianz profitieren, glaub ich auch nicht, Jansche. Hier geht es erst mal um die Frage ob Nordex Offshore eine echte Zukunft hat, an Marge möchte ich da noch nicht mal denken.

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.286 von KingsGambit am 12.08.11 12:33:14

in der form wie wir es hier skizziert haben, kann ich mir schon vorstellen, dass es firmen gibt, die ählich wie bard es versuche ihre kernkompetenze zu nehmen (wie bspw. strabag) und versuchen werden die margen der etablierten hersteller wie siemens, ... zu unterlaufen, indem sie selbstins risiko gehen und den weg von prokon oder bard nachvollziehen ...

dass es dabei friktionen geben kann haben sowohl bard als auch multibrid gezeigt - dass der ansatz besser etwas mehr zeit in anspruch nehmen sollte auch ...

insofern bin ich bei dir - nordex - bzw. eine ausgegliedertes "profit" center für den offshore-bereich "ingenieurbüro" (a la aerodyn) mit angeschlossenem assemebling für die gondel und logistikeinheit bis unterkante turm erscheint mir eine option in dem bereich - insbesondere wenn es als minderheitsbeteiligung in so ein jointventure eingebracht wird ...

was umsatzbeitrag und marge angeht so sehe ich das in der form kritisch ...

das nordex so früher oder später daraus dann eine eigene anlage ableiten könnte, die sie auch frei auf dem markt verkaufen könnten - das ist mir auch bewusst - aber das ist dann doch wohl musik, die erst dann spielt, wenn die dicke dame bei der jointveture-oper singt ...

[jansche_reloaded]

nur als ergänzung - falls nicht bekannt :

bard hatte ursprünglich vor mit der 5M ins feld zu gehen - das hat bekker dann aber zugunsten einer eigenentwicklung (eigentlich hat die anlage imho aerodyn entwickelt - und nun kommen systemlieferanten wie voith, etc hinzu, die packetlösungen anbieten)- inklusive produktion - zu "kicken" ...

das kann man durchaus als blaupause sehen, in die in abgewandelter form (als substitut für aerodyn - sowie einen teil dessen in das bard in emden geld investiert hat) auch nordex hineinpassen würde - nur eines ist auch klar - das funktioniert imho nur, wenn nordex die zügel an der stelle aus der hand zu guten teilen aus der hand gibt (und damit auch das ergebnispotenzial anderer hersteller), sonst macht es für mich keinen sinn ...

[jansche_reloaded]

und man könnte es gleich so machen wie bekker es ursprüglich plante :

bspw. eine 6M - so wie es rwe macht - ab unterkante bei repower in bremerhaven kaufen ...

[Cooltrader1]

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[jansche_reloaded]

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[jansche_reloaded]

da ja immer links gefordert werden - hier ist einer - man beachte das datum :

http://www.windmesse.de/presse/2561.html

[Cooltrader1]

Zitat von jansche_reloaded: prozessoptimierungen machen andere auch - und wer mal bei siemens nach dänemark oder bei ge in die fertigung schaut wird auch erfahren, wer wirklich der pionier und wer getriebener ist ...

Sehe ich auch so. Die genauen Details interessieren mich allerdings weniger, mir reicht es zu wissen, dass Nordex in Zukunft nicht profitabel arbeiten kann. Bist du short in Nordex? Hier kann man auch jetzt noch gut Geld verdienen.

[belliora]

Nachdem ich im Rebound mit M-Dax-werten gut verdient habe, konnte ich es mir nun endlich leisten, dieser Firma den Rücken zu kehren und die Reißleine zu ziehen.
Was hier jetzt abgeht um die 4 Euro ist das selbe Theater wie um die 6, wird die gerissen, gehts gleich auf die 2....
Die verlogenen Aussagen der Verantwortlichen sind kaum zu ertragen.
Interessant finde ich immer noch, dass exakt nach Ablauf der Haltefrist von Mr. Klatten der Kursrutsch beschleunigt wurde.
Viel Spaß noch mit dem tollen Investment!

[spidernetz]

@belliora

Ich glaube, du bist einfach immer zum falschen Zeitpunkt bei Nordex eingestiegen, daher deine Abneigung gegenüber Nordex. Für deine Verluste bist nur du ganz allein verantwortlich. Ich wette, dass du weiterhin hier posten wirst und auch wieder zum falschen Zeitpunkt einsteigen wirst. Bei 6,50€ biste dann wieder dabei...

[spidernetz]

.....du könntest eigentlich Anlagenberater bei der Coba werden...

[KingsGambit]

Belliora steigt mindestens doppelt so oft aus der Aktie aus (fast jeden Tag), wie er eingestiegen ist.

[Buchfink88]

Zitat von Cooltrader1:

Zitat von jansche_reloaded: prozessoptimierungen machen andere auch - und wer mal bei siemens nach dänemark oder bei ge in die fertigung schaut wird auch erfahren, wer wirklich der pionier und wer getriebener ist ...

Sehe ich auch so. Die genauen Details interessieren mich allerdings weniger, mir reicht es zu wissen, dass Nordex in Zukunft nicht profitabel arbeiten kann. Bist du short in Nordex? Hier kann man auch jetzt noch gut Geld verdienen.

Siemens wird die wenigsten Probleme haben wegen ihrem Offshore Geschäft. Ich denke das Vestas und Nordex ums Überleben kämpfen müssen. Nordex wird für 2-3 Jahre Verluste einfahren und vielleicht am Ende ne Kaptialerhöhung brauchen. Aber wenn Hauptkonkurrent Vestas verschwindet, schafft das wieder Platz für Expansion in bescheidenem Umfang.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.944.686 von Buchfink88 am 12.08.11 16:01:33

Zitat von Buchfink88:
Nordex wird für 2-3 Jahre Verluste einfahren und vielleicht am Ende ne Kaptialerhöhung brauchen.

Das ist aber eine sehr pessimistische Behauptung.

Natürlich wird es in diesem Jahr für Nordex nun sehr schwierig werden, aus der Verlustzone herauszukommen.

Aber im nächsten Jahr sollte es wirklich wieder aufwärts gehen.
Die Konkurrenten müssen schließlich auch an ihre Marge denken und werden ihre Preise folglich anheben müssen.
Und die Auftragslage in der Windenergie-Branche wird sich auch bald wieder verbessern.

[Cooltrader1]

Zitat von Buchfink88: Siemens wird die wenigsten Probleme haben wegen ihrem Offshore Geschäft. Ich denke das Vestas und Nordex ums Überleben kämpfen müssen. Nordex wird für 2-3 Jahre Verluste einfahren und vielleicht am Ende ne Kaptialerhöhung brauchen. Aber wenn Hauptkonkurrent Vestas verschwindet, schafft das wieder Platz für Expansion in bescheidenem Umfang.

Das mag sein, dass Nordex es langfristig schaffen kann zu überleben. Die Verlustphase über einige Jahre wird aber ziemlich sicher kommen. Der Aktienkurs wird sich auch entsprechend entwickeln. Ein Aussitzen macht jetzt in keinster Weise Sinn. Selbst wenn Nordex es geschafft hätte seinen Gewinn zu halten, läge das KGV immer noch bei !>15.

[stauffenberg]

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[spidernetz]

Dein KGV ist sowas von unwichtig hier, da musst du schon bessere Gründe liefern! Ich kaufe jedenfalls weiter.

[KingsGambit]

Wir müssen abwarten ob die angekündigten Einsparungen greifen und was dann an Marge übrigbleibt.

[Cooltrader1]

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[Cooltrader1]

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[spidernetz]

Die Aussichten sollen schlecht sein?? Wir haben selbst 60ha Land und die Windprojektierer laufen uns die Türen ein. Ich kann nur sagen, es stehen goldene Zeiten bevor. Das Umdenken fängt gerade erst an imho.

[Cooltrader1]

Zitat von spidernetz: Die Aussichten sollen schlecht sein?? Wir haben selbst 60ha Land und die Windprojektierer laufen uns die Türen ein. Ich kann nur sagen, es stehen goldene Zeiten bevor. Das Umdenken fängt gerade erst an imho.

Für wen laufen goldene Zeiten an? Wohl nur für die Windparkbetrieber, die aufgrund der hohen Überkapazität die Preise schön drücken können.

[spiralkanal]

"Da kann Ronaldinho noch so viel Aufträge (bedingte, nichtbedingte, unbedingte, ) posten."

Oh ich werde genannt, ich hatte ja eigentlich gehofft sie würden mich endlich, entsprechend Ihrer Ankündigung ignorieren...warum werde ich denn aber mit dem Namen angesprochen, welchen ich in einem ganz anderen Forum nutze?
Soll wohl dem Leser hier unredliches Verhalten meinerseits suggerieren? In 2 Forums gleichzeitig zu posten, da muss ja was faul sein? Würde dann aber auch auf sie zutreffen...ist ja auch mal wieder ein ganz hohes Niveau, auf welchem dieser Beitrag angesiedelt ist, vielen Dank dafür, wo sie doch sonst, bei anderen immer so genau auf das Niveau deren Beiträge achten...
Btw, ist ja wirklich eine nette Diskussionsrunde hier heute...da antizipiere ich allerdings wirklich lieber...
Und ich habe auch evtl. Projekte auf Lager...nicht nur o.g.
JULY 27, 2011, SUMMARY: Nordex USA Inc. has expressed interest in preparing a proposal to develop a wind energy
project on the Mataguay Ridge area of the Wamer Ranch. Prior to investing the time and expense to prepare this proposal, Nordex has requested an indication of the District's level of interest in receiving such a proposal.
In April of 2011, Nordex USA, Inc. approached the District expressing an interest in wind energy development on District lands. District staff provided the wind energy data developed by Seawest Windpower and participated in a site visit with Nordex to the Mataguay Ridge. Nordex continues to express interest in the project, and has identified three elements of due diligence they would like to pursue prior to submitting a formal proposal to the District, including: a detailed electrical load study on SDG&E's pertinent transmission facilities; environmental scoping of the relevant District lands; and a visual impact assessment from various locations.
http://www.vid-h2o.org/pdf/bod/agenda/2011/Warner_Packet.pdfhttp://www.vid-h2o.org/pdf/bod/agenda/2011/Warner_Packet.pdf

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[moemeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.208 von spiralkanal am 12.08.11 17:22:24

Soll wohl dem Leser hier unredliches Verhalten meinerseits suggerieren?

Wenn das deine Interpretation ist.

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.944.808 von Durando am 12.08.11 16:18:56

na, lieber durando - deine abstinenz von jeglicher realisitischn einschätzung darf man hier ja über den zeitraum des abstiegs schon etwas länger verfolgen ...

ich meine mich zu erinnern, dass leute wie du an richterichs lippen hingen als der meinte, offshore-mühlen haut man innerhlab von 2 jahren raus, wenn es sein muss und dann gehen die in serie ...

und nun empfiehlt der gleiche typ einen techniker als nachfolger auf dem vorstandsposten - naja - ich will ja keine sprüche machen - aber es ist schon ein hammer, dass "ökonomen" immer dann nach den technikern schreien, wenn sie es durch bewusste langfrisitge unterlassungen ganz tief in die ... gebracht haben und es dann die techniker - nach faktenlage wohl durch "schwarze magie" schaffen sollen - bei denen sich leute wie ich irgendwie am kopf kratzen müssen ...

aber wer bin ich schon

[SonneWind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.208 von spiralkanal am 12.08.11 17:22:24

Das ist wirklich mal ein interessantes Projekt.
Wenn das Desintresse von Seawest Windpower an den gemessenen Windwerten liegt (Schwachwindgebiet?), hat Nordex mit der N117 hier vielleicht einen Trumph im Ärmel. Mal sehen was das Nordex-Team mit den Daten anfangen kann.
Vielleicht hat Nordex in solchen Windsituationen wirklich einen entscheidenen Vorteil gegenüber der Konkurrenz.

[spiralkanal]

Zitat von moemeister: Soll wohl dem Leser hier unredliches Verhalten meinerseits suggerieren?

Wenn das deine Interpretation ist.

Vielleicht fällt Ihnen auf, dass ich hier eine Frage stelle und eben nicht interpretiere...
Meine Frage zielte nämlich darauf ab, Ihre Deutung der zugrunde gelegten Aussage zu erfahren.
aber guter Versuch...)
Und nun wieder genug der Ablenkung mit diesen Ego-Spielchen...ich dachte es soll um Nordex gehen und ignorieren wollten sie mich doch auch: Bitte, tun sie dies endlich...
@SonneWind: vielleicht finden wir noch mehr...)
Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[spiralkanal]

Zitat von SonneWind: Das ist wirklich mal ein interessantes Projekt.
Wenn das Desintresse von Seawest Windpower an den gemessenen Windwerten liegt (Schwachwindgebiet?), hat Nordex mit der N117 hier vielleicht einen Trumph im Ärmel. Mal sehen was das Nordex-Team mit den Daten anfangen kann.
Vielleicht hat Nordex in solchen Windsituationen wirklich einen entscheidenen Vorteil gegenüber der Konkurrenz.

Wie ist denn Ihre Meinung zur Lieferung der N117/2400 Anlagen zu diesem "fast" genehmigten Projekt
Prairie Wind Project in Otter Tail County, Minnesota (the “Project”)
PWE currently intends to use 41 Nordex N117 2.4 MW

"Nordex ist bereits in fünf US-Bundesstaaten aktiv. Alle künftigen Aufträge werden aus dem Werk in Jonesboro bedient, in dem Nordex jährlich bis zu 300 Maschinenhäuser (750MW N90/100 2,5MW) herstellen kann." http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/EANS-News-Nordex-SE…

Wo denken sie werden diese o.g. Anlagen (100MW) produziert werden, wenn die N117/2400 auch für den amerikanischen Markt,ein solch grosses Potential zu haben scheint?
Über eine Einschätzung Ihrerseits hierzu würde ich mich freuen...

Nur meine Meinung – keine Kaufempfehlung
“I think the effort has allowed us to leapfrog ahead of the competition”
Joe Brenner, Vice President of Production/Nordex USA

[spiralkanal]

Vielleicht als Ergänzung: + link zu oben
"By utilizing the N117, PWE will be competitive with projects located
in the Dakotas, the Buffalo Ridge area and other more robust wind regimes in our region that
may be at a somewhat competitive disadvantage because of transmission access issues.
The Project has secured turbine supply commitments from Nordex to provide 41 – 2.4
MW N117 WTGs for a total project capacity of 98.4 MW’s."
http://www.co.otter-tail.mn.us/land/prairiewindenergy/Site%2…

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

[spiralkanal]

Noch mehr Ergänzung.)
PWE will be able to achieve high and steady electricity production in a region characterized by “low” winds. The Project will demonstrate that low wind sites in Minnesota may compete against some of the more robust, windier areas in the region which PWE believes will lead to an increase in local economic activity in our state.
The acoustic power level is a maximum 105 decibels at the nacelle, allowing the turbine to be used closer to residential areas and ensuring an optimum turbine array in the wind farm. The N117/2400 has also been designed with construction height limits in mind. By using a hub height of 91 meters on the standard tower, this model remains below the critical FAA threshold of 150 meters. This reduces FAA permitting requirements.
http://www.co.otter-tail.mn.us/land/prairiewindenergy/Site%2…

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“I think the effort has allowed us to leapfrog ahead of the competition”
Joe Brenner, Vice President of Production/Nordex USA

[spiralkanal]

letzte Ergänzung:
Die Fleißbandfertigung scheint ja, wenn man Herrn Brenner in folgendem Interview nicht falsch zitiert, hat wohl seit Januar eingeführt...
Together we developed an assembly line model(Fließband), which keeps things constantly moving forward instead of being stalled in cells.
We sent our key managers, production engineers, and our materials management and supply chain staff to Rostock to work side by side with the experts for a couple of months, and then they came to Arkansas to assist with our startup, so there’s been a great deal of collaboration within the company. We all gained a lot by working together, and I think the effort has allowed us to leapfrog ahead of the competition. Nobody else is approaching this in the same way that we are.
http://windsystemsmag.com/search/article/?articleID=198

[spiralkanal]

oh dann doch noch weitere Ergänzungen:
Wieder mit speziellen Grüssen an Herrn Jansche.)

die o.g. High Prairie Wind Farm II scheint ebenfalls ein altes Projekt...eigentlich aus 2006
On May 17, 2007, the Minnesota Public Utilities Commission issued orders approving the Certificate of Need and Issuing a Site Permit to High Prairie Wind Farm II, LLC for the construction and operation of the High Prairie Wind Farm II. The High Prairie II Wind Farm will be constructed in an area encompassing more than 17,000 acres in Mower County and involving more than 80 landowners. The project will feature 61 Vestas V82 1.65 megawatt (MW) wind turbines.
http://energyfacilities.puc.state.mn.us/Docket.html?Id=18884

Und sollte dem so sein...na, da hat man mal eben wieder Vestas den Auftrag vor der Nase weggeschnappt... wegen der N117/2400 evtl.?.)
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"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011
p.s. es gibt auch High Prairie Wind Farm I...ich bin mir nicht sicher ob die schon steht...mal schauen

[spiralkanal]

High Prairie Wind Farm I
errichtet wie geplant wohl: http://www.thewindpower.net/wind-farm-3007.php....sry
zur Info: http://energyfacilities.puc.state.mn.us/documents/18456/Hart…

High Prairie Wind Farm II finde ich auf die schnelle nur o.g.
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Exergy Development Group, 2011

[Antiwindgegner]

Hallo,

ich bin absoluter Neuling hier verfolge die Berichterstattung aber sehr gerne.
Es ist schon bemerkenswert wie die einzelnen User die Pro´s und contra´s so unterschiedlich interpretieren.

Da seit längerem die neue N117 (sehr interessante Anlage übrigens) bei einzelnen Projekten ins Gespräch gebracht wurde würde ich gerne wissen wann diese Anlage erstmals errichtet wird. Steht die eigentlich schon irgendwo?

[spiralkanal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.732 von spiralkanal am 12.08.11 18:42:30

Wir wollen ja, bei dem ganzen Gerede hier zu einer möglichen Produktion von N117/2400 Turbinen in USA neben diesem "unbekannten" 100 MW Projekt mit Nordex(41 Anlagen) nicht die gemeldete Beebe Community Wind Farm LLC ausser acht lassen:
Hull engaged Nordex in 2010 with an order for 125 of its new N117-2.4 MW turbines, which are designed for low-wind sites. Based on the Nordex 2.5-MW class of turbines, the N117 series have the longest rotor blades in the category, which reportedly increases generating potential and results in an average 15% yield increase over previous designs.
“We were initially interested in Nordex’ turbine technology for our class-3 wind site,” said Hull, “but including them in the project team has considerably accelerated our development efforts. Wind projects require specialized expertise in several complex areas, so having Nordex on our side has been a true asset.”
http://weldingdesign.com/news/NordexInvestsJV/
Das ist doch wahrlich nicht zu verachten und so alles in allem sind das dann doch auch 166 Anlagen, was der hälfte der Jahresproduktion des Werks in Jonesboro entspricht...das will man alles aus Deutschland rüberschiffen? Wo doch das Werk in USA wohl schon auf Serienfertigung eingerichtet ist? http://windsystemsmag.com/search/article/?articleID=198
"Nordex ist bereits in fünf US-Bundesstaaten aktiv. Alle künftigen Aufträge werden aus dem Werk in Jonesboro bedient, in dem Nordex jährlich bis zu 300 Maschinenhäuser (750MW N90/100 2,5MW) herstellen kann." http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/EANS-News-Nordex-SE…

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Joe Brenner, Vice President of Production/Nordex USA

[spiralkanal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.946.188 von Antiwindgegner am 12.08.11 20:25:30

Hi, wenn du dich hier im Forum umsiehst, findest du Projekte in der Türkei mit Quellenangaben, für welche wohl N117 vorgesehen sind und welche z.Zt "under construction sind" z.B. hier: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1002983-42381-423…...Gruß

[spiralkanal]

Btw würde mich von den "Margenverweiser" mal eine Einschätzung dazu interessieren, was für Margen mit einem so wohl einzigartigen Produkt wie der N117/100 für Nordex in USA zu erzielen sind?
Denn ein Preiswettbewerb welcher auf die Margen drückt, sollte bei solch einem Produkt, doch etwas weniger zu spüren sein?.)
Vielleicht, um den Grund für meine Frage nochmal auszuleuchten:
The Project will demonstrate that low wind sites in Minnesota may compete against some of the more robust, windier areas in the region which PWE believes will lead to an increase in local economic activity in our state.
... allowing the turbine to be used closer to residential areas...This reduces FAA permitting requirements.
http://www.co.otter-tail.mn.us/land/prairiewindenergy/Site%2…

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Joe Brenner, Vice President of Production/Nordex USA

[spiralkanal]

Zitat von spiralkanal: Wir wollen ja, bei dem ganzen Gerede hier zu einer möglichen Produktion von N117/2400 Turbinen in USA neben diesem "unbekannten" 100 MW Projekt mit Nordex(41 Anlagen) nicht die gemeldete Beebe Community Wind Farm LLC ausser acht lassen:
Hull engaged Nordex in 2010 with an order for 125 of its new N117-2.4 MW turbines, which are designed for low-wind sites. Based on the Nordex 2.5-MW class of turbines, the N117 series have the longest rotor blades in the category, which reportedly increases generating potential and results in an average 15% yield increase over previous designs.
“We were initially interested in Nordex’ turbine technology for our class-3 wind site,” said Hull, “but including them in the project team has considerably accelerated our development efforts. Wind projects require specialized expertise in several complex areas, so having Nordex on our side has been a true asset.”
http://weldingdesign.com/news/NordexInvestsJV/
Das ist doch wahrlich nicht zu verachten und so alles in allem sind das dann doch auch 166 Anlagen, was der hälfte der Jahresproduktion des Werks in Jonesboro entspricht...das will man alles aus Deutschland rüberschiffen? Wo doch das Werk in USA wohl schon auf Serienfertigung eingerichtet ist? http://windsystemsmag.com/search/article/?articleID=198
"Nordex ist bereits in fünf US-Bundesstaaten aktiv. Alle künftigen Aufträge werden aus dem Werk in Jonesboro bedient, in dem Nordex jährlich bis zu 300 Maschinenhäuser (750MW N90/100 2,5MW) herstellen kann." http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/EANS-News-Nordex-SE…

ups...ja manchmal sieht man ja den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr...folgendes hatte ich wohl verdrängt vor lauter möglicher Serienfertigung in USA
Monday, April 11, 2011
"Nordex will begin producing the N117 at its new US manufacturing plant in Jonesboro, Arkansas, which opened in October 2010. Nordex turbines made in the US contain more than 75% domestic content – a leading position in the industry."
http://www.designworldonline.com/articles/7158/139/New-Norde…

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Joe Brenner, Vice President of Production/Nordex USA

[kdw-abg]

So, nun bin ich heute raus aus NDX1. 4 Jahre Frust sind genug und ich glaube auch nicht mehr an die Nordex-Story. Aus meiner Sicht kann man nur noch auf eine Übernahme durch einen größeren Player hoffen. So long !

[SonneWind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.946.048 von spiralkanal am 12.08.11 19:53:36

Kleiner Tipp: immer versuchen den Projektierer zu finden, dort erhält man die meisten Infos. Manchmal sogar aktuelle.

Hier zu Prarie I ind II:
http://www.horizonwind.com/projects/whatwevedone/pioneer-pra…

Zu Prarie, Ottertail County:

Auch wenn hier einiges dafür spricht, dass Nordex hier zum Zuge kommt, in den Genehmigungsunterlagen steht immer drin, dass der Turbinenlieferant gewechselt werden kann.
Laut Projektplan soll die Entscheidung, wer Lieferant wird spätestens September 2011 getroffen werden.
Geplanter Baubeginn Dezember 2011. Fertigstellung spätestens Dezember 2012.

[SonneWind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.946.655 von SonneWind am 12.08.11 22:05:47

Korrektur: Prairie

[spiralkanal]

wirklich bemerkenswert ruhig abends hier.)
ich antizipier dann mal wieder:
Allegany wind farm: April 27, 2011, Comprised of approximately 29 turbines, the project will be located on 5,000 acres of primarily forested land in western New York(ca. 72.5 MW). http://alleganywindfarm.com/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://alleganywindfarm.com/

Von wem ist das Projekt: Everpower…achso die... Beitrag Nr.29 http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167754-21-30/ind…

Wer wird hier den Auftrag erhalten?
The wind turbine currently proposed is the Nordex N100 (or an equivalent machine), with a minimum wind speed of approximately 3 m/s (6.7 mph) required to generate electricity.
http://www.primationdesign.com/everpower/AlleganyFEIS/1-%20T…http://www.primationdesign.com/everpower/AlleganyFEIS/1-%20T…

hmm bei cut-in 3m/s könnten sie neben der N100/2500 auch die N117/2400 nehmen (haben ja den selben cut-in).)
cut-in wind speed: cut-in wind speed is the wind speed at which a turbine starts to operate and produce electricity http://www.urbanwind.net/pdf/technological_analysis.pdf
N117/2400 Key data: Cut-in / Cut-out [m/s] 3/20
http://cms.cmsoffice.se/img/kunder/57/filer/2011-04-14_NX_pr…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://cms.cmsoffice.se/img/kunder/57/filer/2011-04-14_NX_pr…
http://cms.cmsoffice.se/img/kunder/57/filer/2011-04-14_NX_pr…

Nur meine Meinung – keine Kaufempfehlung
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Joe Brenner, Vice President of Production/Nordex USA

[spiralkanal]

Oh, ich merke erst jetzt, das hat ich schonmal gepostet...und zwar z.B hier: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167754-21-30/ind…
2.Location: Cattaraugus County, New York
Project Size: 72.5 MW
Developer: EverPower
Construction expected to begin in 2011
Environmental review process nearly completed
http://www.everpower.com/allegany.html

Sorry, ist manchmal schwierig, wenn die Projekte unterschiedlich benannt werden, je nach Quelle...aber zur Wiedergutmachung:
2.12.2010: County of Riverside, Mark Technologies
Ein wohl genehmigtes Repowering Projekt
Vestas und Danwin wird entfernt, 15x Gamesa und
27 Nordex N 80 2,5 MW turbines werden errichtet beim
Approved substantial conformance No.4 for commercial wecs permit No.71
The honorable Board of Supervisors
http://rivcocob.com/agenda/2011/01_11_11/01.07.pdf" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://rivcocob.com/agenda/2011/01_11_11/01.07.pdf
http://rivcocob.com/agenda/2011/01_11_11/01.07.pdf

und hier hatten wir ebenfalls schon mal ein unbekanntes Projekt:
-Riverside CA USA, Nordex Energy 10 Nordex 10.0 MW
http://www.enxco.com/files/experience_counts.pdf
http://www.enxco.com/includes/projects_list/31/

Alles nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"...Remove the existing 134 vestas...install 27 Nordex.."
The Honorable Board of Supervisors, Riverside CA, 2010

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[KingsGambit]

Artikel in der Welt , der schonungslos und klar von den Problemen spricht:
http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article13542540…

Kleiner Auzug, Zitat:
"Wer derzeit einen Windpark plant, bekommt von den Herstellern die Türen eingerannt", stellte Peters die Situation auf dem Weltmarkt dar. Derzeit lägen die Preise um etwa 20 Prozent unter denen von 2009. Im Jahr 2008 hätte Nordex pro Mitarbeiter einen Umsatz von 600 000 Euro erwirtschaftet, derzeit seien es etwa 400 000 Euro.

...

Die weltweite Situation in der Branche stelle sich als eine Vielzahl von kleinen regionalen Märkten dar. Überall da, wo der Markt anspringe, forderten die Landesregierungen, dass die Anlagen in den betreffenden Ländern gebaut werden. "Daraus folgt, dass alle internationalen Anbieter in neue ausländische Werke investieren", sagte Peters. Als Beispiel nannte er die Türkei, die im Land gebaute Anlagen mit rund 40 Prozent mehr fördere als importierte Anlagen.


Was die Preise angeht, da gab's ja auch deutliche Aussagen dass man an einem Punkt angekommen war, die Preise senken zu müssen, um Aufträge zu bekommen. Man kann sich also vorstellen dass die Margen der neuen Aufträge noch ein Stück schlechter sind als die der Aufträge vom letzten Jahr, von denen man ja in HJ1 noch teilweise profitiert hat. Man kann sich also ausmalen wie sehr man in die rioten Zahln rutschen würde, wenn man nicht die Kostensenkung durchzieht.

Was den local Content anhgeht, hier sehen wir mit Nordex Jonesboro ein positives Beispiel. Gleichzeitig ist es für Nordex aber auch sehr traurig zu hören, dass Märkte wie die Türkei nun auch immer mehr local Content verlangen. Das ist wirklich ein Dilemma, Nordex erobert sich einen neuen Markt vor allen Anderen und wenn der Markt anfängt zu brummen, dann kann man nicht mehr mithalten, weil man es sich nun mal nicht leisten kann in jedem Land eine Fabrik aufzustellen. Ein grosser Partner könnte hier wirklich helfen (GE übernehmen Sie )

Wenn ich dann noch die Nachricht in den Ohren höre, dass Fuhrländer in Schweden eine Produktion aufbaut, dann kann man sich schon Fragen bezgl der grossen Nordex-Projektpipeline in Schweden stellen. Wird Schweden das nächste Land, nach der Türkei, das Local Content verlangt ? Wie steht es mit anderen spannenden Windkraftländern, wie etwa Südafrika ?

Willkommen in der Realität.

[jansche_reloaded]

Nordex rechne daher damit, dass die Bruttomarge von aktuell 28% auf 23 bis 24% im zweiten Halbjahr sinken könnte.

Da Nordex pro Quartal Fixkosten von 70 Mio. EUR zu schultern habe, müssten pro Quartal Erlöse von rund 300 Mio. EUR generiert werden, um auf EBIT-Ebene noch den Break even zu erreichen.

http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-Nordex_zukuenftig…



soviel dann mal zur marge - und das trotz N90/N100 ...

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[KingsGambit]

2012 und folgende 300mw + 120 mw Joint-Ventures dürften doch ausreichen um die Produktion auszulasten.

[KingsGambit]

(USA)

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Antwort auf Beitrag Nr.: 41.947.470 von KingsGambit am 13.08.11 11:09:10

215mw rahmenvertrag in spanien wären bei ausführung auch nett

[spiralkanal]

Herr Jansche, sie schreiben hier seitenweise unbelegtes... das Nordex Schrott ist und so...und ich antizipere Aufträge/Projekte die durchaus im Gegensatz zu Ihren Aussagen stehen.)

Diesmal, extra für sie Offshore 12. august 2011:
Danach sind die Gebiete wie folgt verteilt worden:
"Das Ausschreibungsverfahren für Probeflächen in das Testzentrum Østerild wurde soeben abgeschlossen: Siemens, Vestas, Envision Energy und Nordex erhält einen Platz."
"Die Verteilung der fünf Sitze im Høvsøre
Die fünf Test-Sites in Høvsøre sind wie folgt verteilt: Siemens Wind Power (zwei Testgebiete in 8 Jahren), Nordex Energy (ein Platz für 8 Jahre), LM Group Holding (Platz für 8 Jahre) und Vestas (ein Platz für 4 Jahre)."
(Quelle:PW: http://www.metal-supply.dk/article/view/66895/envison_energy…

Alles nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"...Remove the existing 134 vestas...install 27 Nordex.."
The Honorable Board of Supervisors, Riverside CA, 2010

[spiralkanal]

Zitat von jansche_reloaded: wieso ist die N117 einzigartig ?

v112-dreivate von vestas, 3.X-baureihe von repower, e101 von enercon, sinovels 3mw-baureihe, g136 von gamesa, fl3000, ...
zur N100 würde mir noch mehr harte konkurrenz einfallen - am ende des tages sind die mühlen innerhalb der nächsten 2 jahre imho vom markt komplett überholt und nordex wird sich zu einem upscaling genötigt sehen, wenn das bei der ausgeknautschten 2.5mw-plattform richtug > 3mw möglich ist - wie es hört - scheint man es eher vorzuziehen, gleich eine neuentwicklung (ählich wie gamesa im 4mw-bereich) in erwägung zu ziehen - das will bezahlt werden - und wenn man sieht wie lange gamesa schon an der 4.xmw-plattform werkelt - dann passiert das nicht von heute auf morgen ...

So the performance of the N117/2400 is correspondigly impressive: it provides 15 percent more yield compared to the turbines previously offered for IEC 3 locations, making it the most efficient IEC 3 machine in its power class
http://www.nordex-online.com/N117/downloads/Nordex_N117_2400…
Und was meinte PWE noch gleich bei dem 100 MW Projekt in MN, welches wohl vor Genehmigung steht, warum man die N117 für dies Projekt favorisiert?
-The Project will demonstrate that low wind sites in Minnesota may compete against some of the more robust, windier areas in the region which PWE believes will lead to an increase in local economic activity in our state.
-allowing the turbine to be used closer to residential areas
-This reduces FAA permitting requirements.
http://www.co.otter-tail.mn.us/land/prairiewindenergy/Site%2…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.co.otter-tail.mn.us/land/prairiewindenergy/Site%2…

Auf Quellenangaben zu Ihren Aussagen können wir ja getrost verzichten (siehe Forum)...

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[spiralkanal]

Herr Jansche, wo sind die so oft von Ihnen genannten da?
Who Builds Those Windmills?
The windmill has become a symbol of Indiana’s move into the clean energy future. Many Hoosiers have gazed in awe at the expansive wind farms off of I-65 just north of Lafayette. But how much do we really know about wind energy in Indiana?
Conclusion
Wind generates just a sliver of the power consumed by Americans, but it is expected to grow rapidly over the next 20 years. The EU is the world leader in wind energy, boasting some of the world’s largest wind power companies, including Siemens, Nordex and Vestas. Midwestern firms entering the windmill or component market will face stiff competition from these companies.
Nevertheless, as these EU firms seek to improve the proximity of their operations to the point of installation, Midwestern firms will likely see growing opportunities to carve out their slice of America’s wind power industry.
By Indiana Business Research Center Analysts
Indiana University Kelley School of Business, 2011
http://www.madisoncty.com/Windfall%20Farms/WWF_Madison_SEP_T… http://www.madisoncty.com/Windfall%20Farms/WWF_Madison_SEP_T…

Und warum ist dies für die Leser hier interessant?
"Nordex turbines made in the US contain more than 75% domestic content – a leading position in the industry."
http://www.designworldonline.com/articles/7158/139/New-Norde…
Nun weil es so aussieht als hätte Nordex als " one of the world´s largest wind power companies" durchaus gewichtige Argumente dafür, dass man in der Zukunft in Amerika durchaus gerne auf Nordex-Anlagen zurückgreift...wegen der jobs und so.)

Nur meine Meinung – keine Kaufempfehlung
“I think the effort has allowed us to leapfrog ahead of the competition”
Joe Brenner, Vice President of Production/Nordex USA

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Antwort auf Beitrag Nr.: 41.947.488 von jansche_reloaded am 13.08.11 11:18:49

Spanien 215mw ? Wo sind die ? Ist das ein alter Rahmenvertrag ? Hast du da was Neues gehört ?

bezgl. der US Join -Ventures muss man sehen wie gut man die power-purchase-agreements unter Dach und Fach bringt, bevor die gebaut werden

[KingsGambit]

hmm.. 215 mw Rahmenvertrag mit Eolia in Spanien, vomFebruar 2008. Sollte eigentlich bis 2010 gebaut sein. Gibt's da News ?

[KingsGambit]

Ok da gibt's die 15 Mühlen vom 1.August, wär natürlich schön wenn da noch was nackommen würde.

[spiralkanal]

Zitat von KingsGambit: hmm.. 215 mw Rahmenvertrag mit Eolia in Spanien, vomFebruar 2008. Sollte eigentlich bis 2010 gebaut sein. Gibt's da News ?

Hier vielleicht?
03 August 2011: Eolia orders 15 Nordex turbines for Spainish wind farm
The company is calling in the turbines from a master agreement signed with Nordex in 2007. The order also includes turnkey installation of the wind farm in addition to delivery of the machines.
http://renews.biz/story.php?page_id=74&news_id=527
Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

[KingsGambit]

http://www.eleconomista.es/catalunya/noticias/3261012/07/11/…

Interessant jedenfalls, dass Eolia seit Ende Juli die Finanzierung für insgesamt 3 Parks zu haben scheint. San Antoni II ist wohl der von Nordex gemeldete Auftrag. Ob die 2 weiteren Parks (Les Rotes 44mw und Monclues 30mw) ebenfalls Teil des Rahmenvertrags mit Nordex sind, steht da nicht, aber wär natürlich gut möglich, wenn es da einen 215mw Rahmenvertrag gibt.

[spiralkanal]

Der gehört da wohl auch dazu?
"Zu den größten Nordex-Parks in Spanien zählt auch „Caramonte“ mit 22 N90/2500-Maschinen, der ebenfalls Eolia gehört"
http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…
Installation : 2009/10
http://www.thewindpower.net/wind-farm-10553.php

[KingsGambit]

... aber Monclues und Les Rotes scheinen mit Vestas Turbinen gebaut zu werden, wenn man google glauben darf:
http://www.windtech-international.com/project-and-contracts/…

[spiralkanal]

Ja google hilft...
In 2008 negotiations began with Vestas for supply of machines for the Les Rotes and Monclues farms. The contract establishes a timetable for ordering machines that the Company has not been able to comply with. The agreement has been renegotiated, with March 2010 being set as deadline for placing the order.
• At present, Eolia Renovables has supply commitments for machines of 72 MW, in addition to an option to build the Les Rotes wind farm (44 MW). In addition, it has signed a master agreement with Nordex under which N90 or N100 turbines may be installed in its farms. This agreement has been renegotiated to adapt the price to the current market conditions.
http://www.eolia.com/LinkClick.aspx?fileticket=rcA0uQFxKtc%3…http://www.eolia.com/LinkClick.aspx?fileticket=rcA0uQFxKtc%3…

[spiralkanal]

Zitat von KingsGambit: ... aber Monclues und Les Rotes scheinen mit Vestas Turbinen gebaut zu werden, wenn man google glauben darf:
http://www.windtech-international.com/project-and-contracts/…

Schon klar, die bedingten Aufträge sind ja durch mich bereits hier veröffentlicht (2400 MW?, wenn ich mich recht erinnere), wie sie bemerkt hatten (Forum), seitdem sind nicht gefühlt nochmal soviel hinzugekommen...und Nordex wird auch in Zukunft nicht, wie hier im Forum an etlichen Beispielen aufgezeigt, den anderen die Aufträge vor der Nase wegschnappen, sondern umgekehrt...jaja
Da kann sich der Leser ja ebenfalls mal sebst eine Meinung dazu bilden...auch zu den übrigen Ergebnissen der sich fast einigen Diskussionsrunde hier...

Alles nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"...Remove the existing 134 vestas...install 27 Nordex.."
The Honorable Board of Supervisors, Riverside CA, 2010

[moemeister]

Zitat von jansche_reloaded: wieso ist die N117 einzigartig ?

v112-dreivate von vestas, 3.X-baureihe von repower, e101 von enercon, sinovels 3mw-baureihe, g136 von gamesa, fl3000, ...
zur N100 würde mir noch mehr harte konkurrenz einfallen - am ende des tages sind die mühlen innerhalb der nächsten 2 jahre imho vom markt komplett überholt und nordex wird sich zu einem upscaling genötigt sehen, wenn das bei der ausgeknautschten 2.5mw-plattform richtug > 3mw möglich ist - wie es hört - scheint man es eher vorzuziehen, gleich eine neuentwicklung (ählich wie gamesa im 4mw-bereich) in erwägung zu ziehen - das will bezahlt werden - und wenn man sieht wie lange gamesa schon an der 4.xmw-plattform werkelt - dann passiert das nicht von heute auf morgen ...

Du willst wissen, warum eine N117-2400 so einzigartig ist?
Größe ist nicht alles mein Lieber!
Eine Digitalkamera mit 14 Megapaixel macht bei wenig Licht keine bessern Bilder al eine 6MEgapixel-Kamera.


Das gilt bei Windenergieanlagen analog zur Windgeschwidigkeit.
Wenn du mal die Leistungkurven der Binnenlandanlagen vergleichst, und das ist i.Ü. das worauf es ankommt, so wirst du ganz schnell herausfinden warum die N117 so einzigartig ist.
Vergleich einfach mal hier (sehr schöne Seite i.Ü) die Leistungskennlinien.
http://www.windenergie-im-binnenland.de/powercurve.html

Im Windbereich von 3 -9 m/s bringt eine N117 mehr Ertrag als z.b. eine Enercon E-101 (3MW), GE2.5-103 (2.5MW), Vestas V112 (3MW).
Im unteren Windbereich <4 m/s ist es eigentlich egal, ob du eine 2,4MW oder 7,5MW Anlage hinstellst. Vielleicht bringt eine ENERCON E126-7,5 bei diesen Windgeschwindigkeite 300KW statt 250KW. Das Teil kostest aber auch gleich mal mindestens das Vierfache (geschätzt, wenn man damit überhaupt hinkommt).
Im Oberen Windbereich ist es klar, dass die großen Anlagen mehr Ertrag bringen. Dafür kosten diese Anlagen aber auch entsprechend mehr. Die Frage ist auch, wie oft hat man so gute Windbedingungen an Binnenlandstandorten?

Im Vorfeld von Windenergieanlagenprojekten werden üblicherweise Ertragsgutachten erstellt. Mich würde interessieren, was potentiell Investoren denken, wenn in einem Binnenlandstandort eine kleine aber feine und vergleichsweise günstigere N117/2400 mit nur 2,4MW fast ähnliche Erträge wie eine große und teuerere Anlage bringt.

In diesem Zusammenhang sollte man sich noch die Windverteilungkarte in Deutschland anschauen.
Die Windgeschwingigkeiten beziehen sich auf ein Nabenhöhe von 10m.



Die Windgeschwindigkeit steigt jedoch mit größerer Nabenhöhe an, so dass an einem Binnenlandstandort auf 160m Nabenhöhe ähnliche Windverhältnisse wie an der Küste auf 10m NH erreicht werden.
Das ganze kann man auch errechen mit folgender Formel:

Der Faktor "g" gibt den Geländeexponent an
Offenes Gelände (Wasser, Gras- oder Ackerland, Küsten, Wüsten etc.): g = 0,16
Gelände mit Hindernissen bis 15m (Wälder, Siedlungen, Städte etc.): g = 0,28
Gelände mit großen Hindernissen (große Städte etc.): g = 0,40

Quelle: http://www.scienceblogs.de/frischer-wind/2009/10/wie-berechn…

Nimmt man also für einen Binnestandort ein Gelände mit Hindernissen bis 15m an ergibt sich der Geländeexponent zu g = 0,28

Daraus resultieren nach o.g. Formel folgende mittlere Jahreswindgeschwindigkeiten (gewählt entsprechend der o.g. Windkarte für 3, 4 und 5 m/s) zu:



Ich denke, dass eine N117 auf 80-100m NH ist sicher sehr Konkurrenzfähig.
Bei Nabenhöhen 130m kommt es auf den Standort an. Im tiefsten Bayern wäre eine N117 auf 130m NH sicher optimal ausgelastet. An anderen Standorten mit einem Jahremittel > 4 m/s wäre eine >3MW-Anlage wahrscheinlich ertragreicher.
Da ich die Kosten für Stahlrohrturm + Gründung und Betonturm + Gründung nicht kenne, kann ich das auch nicht beurteilen. Es wird jedoch Grundlage jeder Investitionsentscheidung sein, diese Errichtungskosten den Erträgen gegenüber zu stellen.

Ich bin jedoch sehr optimistisch für die N117 eingestellt:
Die Vorteile der N117/2400 liegen auf der Hand.
Pro:
- Nahezu Identischer Windertrag im untern Windbereich <4m/s
- Im Bereich 4-9 m/s besserer Ertrag als Anlagen mit 3MW
- Kleinere Maschine (einfachere Montage)
- Geringerere Produktionskosten, bei sehr gutem Windenergieertrag (sollte einen besseren Verkaufpreis durchsetzbar machen)

Contra:
- Deutlich weniger Ertrag ab Windstärke 5 (Beaufortskala)
- Ab Nabenhöhe 130m an besseren Schwachwindstandorten weniger Ertrag.


Wenn Nordex es mit der N117 nicht schafft das Ruder wieder umzureissen, dann ist die Bude tot, wenn sie nicht übernommen wird.

Gruß,
MoeMeister

P.S. Für die Zeit bis zu deiner Antwort, Jansche, bist du von meiner Ignore-Liste runter

[spiralkanal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.947.862 von moemeister am 13.08.11 14:19:07

"Ich bin jedoch sehr optimistisch für die N117 eingestellt:
Die Vorteile der N117/2400 liegen auf der Hand"
Na, vielen Dank für ihre doch sehr interessanten Ausführungen und zu o.g. ich auch
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Exergy Development Group, 2011

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Antwort auf Beitrag Nr.: 41.947.726 von KingsGambit am 13.08.11 13:12:11

du hast die süffisanz bzgl. des spanien rahmenvertrags - ich hätte auch etwas anderes nehmen können - vielleicht nicht verstanden - und vieleicht hast du auch nicht verstanden, was richterich ganz offen im cc gesagt hat - hör nochmal hin ...

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Antwort auf Beitrag Nr.: 41.947.958 von KingsGambit am 13.08.11 15:17:26

danke, kg ...

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Antwort auf Beitrag Nr.: 41.947.996 von jansche_reloaded am 13.08.11 15:36:50

um es nochmal klarer zu sagen - richterich sagt im cc, dass es ein paar last-minute aufträge 2011 durch das auslaufen der cash grants geben kann - aber er findet auch kritische worte für die zeit danach - was passiert also mit projekten, die bis ende 2011 nicght abgewickelt werden - und wie sieht es mit dem auftragseingang aus den usa aus ?

[spiralkanal]

Also "werben" sehe ich hier eigentlich niemand...gegenteiliges zu Hauf...die Moderatoren machen hier einen schwierigen, dafür guten Job, soweit ich dies überblicken kann...und dabei betone ich ausdrücklich, dass auch ich durchaus mit der ein oder anderen Entscheidung hadere....unter dem Strich dienten die Moderationen alledings durchaus einer besseren Kultur hier im Forum, wie sie, wenn ich mich richtig erinnere, zwar in einem anderen Zusammenhang, dennoch ebenfalls zuletzt angemerkt hatten...ich poste dann mal evtl. Tagesgeschäft, denn Aufträge und Marge...dachte dies sei wichtig für Nordex.)
"Le parc éolien d’Andoy sera situé sur le territoire de la commune de Namur (province de Namur). D’une
puissance nominale de maximum 12 MW, il comprendra 4 éoliennes de la classe 2 à 3 MW"
Le bureau 3E a calculé la production nette pour une General Electric GE2.5 (2,5 MW), ainsi que pour le
Nordex N100 (2,5 MW), qui constituent les modèles les plus susceptibles d’être installés sur le site
d’Andoy.
Google Übersetzung(min. geglättet.)): 3E Büro hat die Netto-Produktion für General Electric GE2.5 (2,5 MW) berechnet, und für Nordex N100 (2,5 MW), die die Modelle am ehesten auf der site installiert werden von Andøy.
Man hat zwar auch noch Konkurrenz (General Electric GE 2.5, Fuhrländer 2500-100, Eco 100 Alstom) wenn ich mich richtig erinnere, aber o.g. Satz spricht doch sehr für Nordex als Lieferant
http://www.ville.namur.be/files/files/EnquetesPubliquesEnv/0…http://www.ville.namur.be/files/files/EnquetesPubliquesEnv/0…
Le début du chantier est programmé pour 2011. La construction débutera par les travaux de
raccordement et par l’aménagement des chemins d’accès et aires de montage.

Google Übersetzung:Der Baubeginn ist für 2011 geplant. Der Bau wird durch die Arbeit von Beginn
Verbindung und die Entwicklung von Zufahrtsstraßen und Bereiche der Montage.

Ich kann zwar französisch, ist aber schon was her...falls also jemand einen Fehler entdeckt...bitte ich darum, uns dies hier mitzuteilen...aber Korrektur findet ja statt...

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Antwort auf Beitrag Nr.: 41.947.862 von moemeister am 13.08.11 14:19:07

und - wieso lässt du eine 3.2 114 aus ? ist für solche anlagen das gleiche in den nächsten jahren passiert wie für die 2mw-klasse - aus iec2 wird iec1 aus iec3 wird iec2 und man schibet mit 12xm rotordurchmesser eine iec3 mühle nach ...

dass die v112 immer eine v112 bleiben wird ist wohl auch eher wunsch als wirklichkeit ...

wieso reden wir nicht gleich über eine g136 - wo ist die N117 da ?

was intereseren mich 4m rotordurchmesser weniger - wenn ich eine mühle aus china für xx% weniger bekäme SL3000/113 ...

und was interessiert mich ertrag - mich interessiert kostenspezifischer ertrag - und dass die N117 dort besser darsteht als eine MM100 oder eine V100 oder ... das bleibt dann doch mal locker abzuwarten ....

aus meiner sicht ist die N117 wettbewerbsfähig - aber nicht mehr - und der onshore-markt wird margenschwach und hart umkämpft bleiben ...

ich sehe hier keinen wettbewerbsvorteil per se - insbesondere nicht wenn man fläche hat, wenn andere mühlen hier gleich auf sind - aber dafrür bspw. aus asien kommen (MM wird ja bspw. mittlerweile nach indien verlagert ...)

am ende ist die N117 noch nicht mal auf dem markt - und ich zumindest kann erkennen, dass der markt eigentlich schon dabei ist die mühle zu überholen - das problem ist - wie mit der südwind in china - wo ist bei nordex der nächste schritt - den die anderen machen - und wie will nordex den aus dem cashflow finanzieren ?

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Antwort auf Beitrag Nr.: 41.947.862 von moemeister am 13.08.11 14:19:07

mal nebenbei - mir wäre eine e-101 deutlich lieber als eine N117 - da bekomme ich nämlich mit weniger rotodurchmesser meist mehr heraus - und das führt am ende zu höherer nh bei einhaltung einer maximalgesamthöhe - von den anderen enercon-vorteilen mal abgesehen ...

das enercon derzeit nur in kanada unterwegs ist - und wobben die "spione" aus den usa meidet wie die pest scheint mir kein zustand zu sein, den sich enercon auf ewig leisten wird - im moment auch so ein aspekt der noch günstig für nordex ist - aber wenn ich mir den ansatz von enercon ansehe - dann ist auch klar - die brauchen länger um ihre hoch integrierte supply chain aus dem cashflow aufzubauen - dafür können sie aber (siehe portugal, kanada, südamerika, türkei, indien...) recht gut local content abbilden ...

wer meint, dass local content nun darin im wesentlichen besteht ein gondel-assembly zu haben - der irrt imho ...

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.948.045 von jansche_reloaded am 13.08.11 15:59:24

iyho

und doch ist es genau dieser Punkt der Nordex zu den Aufträgen in US verholfen hat. Schliesslich ist das nicht nur Nordex, sondern auch die Arbeitsplätze der Zulieferer usw.

Das mit den Cash Grants hab ich noch nicht 100%tig verstanden. Es sceint als könnte es bis Ende des JAhres Aufträge geben die dann bis spätestens Ende 2012 errichtet sein müssen ? Was ist die eigentliche deadline ? Die Genehmigung ? Der Netzanschluss ?

Die Aussagen zu den US-Strompreisen waren schon klar. Ohne Förderung würde da nicht mehr viel laufen.

Dies ist meine eigene Meinung, bezogen auf verschiedene Daten, die sich in meinem Gehirn angesammelt haben. Welches Wort im einzelnen auf welche Quelle zurückzuführen ist, kann leider nicht mehr nachvollzogen werden, dafür wäre eine nähere Untersuchung des Gehirns notwendig.

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.948.062 von KingsGambit am 13.08.11 16:06:53

hintergrund bei nordex - we auch vielen anderen niedrig integrierten ist - dass sie allein mit turm und rotorblättern (hier bspw. LM in den usa) einen hohen wertschöpfungsanteil darstellen können - die wertschöpfung im bereich assembly ist dagegen verschwindend gering ...

schafft man es wie vestas mit zf jetzt - bspw. den hauseigenen getriebelieferanten (zf kauft hansen) in die usa zu bringen - dann hat man eigentlich schon gewonnen und man braucht nur noch einen lieferanten für elektronik/motoren und lager ...

insofern ist das ja alles ganz nett bei nordex - aber das ist keine wirkliche hürde ...


(snip)

da die N117 in den markt kommt - hier mal eine andere mühle deren markteintritt ziemlich zeitgleich angekündigt wurde :

http://www.gamesa.es/en/communication/news/gamesa-launches-i…

"The G136-4.5 MM, now commercially available for installation in 2012"

für einen reinen ertragsfetischisten muss so eine mühle ein ziemlicher schlag ins kontor sein - wenn man davon ausgeht, dass maximalhöhe, etc keine rolle mehr spielt ...

ich stelle nur fest, dass der markt bereits die nächste stufe eingeläutet hat - und nordex versucht hier gegenzuhalten, indem sie das letzte aus ihrer einzigen bestehenden martfähigen plattform herausholen - das ist richtig - aber nur deshalb, weil sie es in den letzten jahren versäumt haben, die nächsten schritte zu machen ...

wenn mir hier also jemand aufzeigen kann, dass sie ein upscaling der plattform in den 3mw-bereich durchführen können - o.k. - dann wäre das was - aber so wie es ist und nachdem was ich von nordex gehört habe, wird man wohl eher den weg gehen, den gamesa bis zur g136 (und darüber hinaus) gegangen ist - zu glauben, dass nordex hier entwicklung schneller auf den punkt bringen kann als repower(3.X), gamesa(g1xx), vestas (v112) oder andere - das mag ich irgendwie nicht glauben ...

der weg den nordex geht ist alternativlos - aber :

a) alles braucht zeit
b) wer zu spät kommt den bestraft das leben
c) wer mit produkten in den markt geht, bei denen der markt schon dabei ist diese zu überholen, der wird wohl mit kurzen produktlebenszyklen oder geringen margen rechnen müssen ...

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.948.062 von KingsGambit am 13.08.11 16:06:53

der wesentliche punkt scheint mir, dass man sich klar macht, wo der unterschied zwischen cash grants(1603) und tax credits (ptc) liegt und wem was hilft - für tax credits braucht man natürlich die möglichkeit steuerabgaben (auf überschüsse) geltend zu machen ...

http://www.novoco.com/energy/resource_files/reports/us_pref_…

[spiralkanal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.948.088 von jansche_reloaded am 13.08.11 16:19:23

"wer mit produkten in den markt geht, bei denen der markt schon dabei ist diese zu überholen, der wird wohl mit kurzen produktlebenszyklen oder geringen margen rechnen müssen ..."

nochmal zur Verdeutlichung, weshalb Quellenangaben für das behauptete durchaus sinnvoll sein können:

-The Project will demonstrate that low wind sites in Minnesota may compete against some of the more robust, windier areas in the region which PWE believes will lead to an increase in local economic activity in our state.
-allowing the turbine to be used closer to residential areas
-This reduces FAA permitting requirements.
http://www.co.otter-tail.mn.us/land/prairiewindenergy/Site%2…

Nun bitte erklären sie mir anhand dieses o.g. Beispiels aus Minnesota, weshalb der Markt für N117 in USA u/o Deutschland (siehe Beitrag moemeister) überholt sein sollte? ....oder nein, bitte tun sie dies nicht....

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

[moemeister]

@Jansche
Du hast doch überhaupt kein Interesse daran über den Tellerrand zu schauen.
HAst du Dir überhaupt die von mir verlinkte Seite überhaupt angeschaut?
Hast du meinen Beitrag überhaupt verstanden?

Du hast gefragt, was an einer N117 einzigartig sein soll.

Ich habe Dir dazu Fakten geliefert, die du scheinbar nicht in der Lage bist zu verstehen. Oder anders formuliert. Du kannst es nicht ertragen.

Habe mir gerade mal die Leistungskurve der 3.2M114 angeschaut.
Im Unteren Windbereich bis 8m/s bringt die N117 mehr Ertrag.

Es ist Fakt, dass die N117-2400, die nur 2/3 der Leistung einer Repower 3.2M112, Vestas V112 oder ENERCON E-101 hat, im Windbereich bis 8m/s 20% mehr Energie erzeugt.

Es gibt derzeit keinen Hersteller, der in der Megawattklasse eine vergleichbar ertragreiche Anlage hat.
Und welche Megawattklasse wird weltweit am meisten geordert, weil leicht zu montieren, kein Sonderkrane, etc? Genau. 1.5-2.5MW Klassen bis 100m NH.

Das ist der Markt, den Nordex mit der N117 zurückgewinnen will.

Entweder man dringt in richtig große Nabenhöhen vor, um gute Bednigungen zu bekommen (das ist in Deutschland kein Problem (Baukräne, Lasten) in vielen anderen Ländern aber schon), oder man optimiert die Anlage auf Schwachwindstandorte und spart sich und dem Investor hohe Baukosten und Wartezeiten.

Du vergisst scheinbar immer, dass es heir nicht um die guten Standorte, sondern die guten schlechten und schlechten Standorte geht.

Im stockenden Verkehr ist der Porsche auch nicht schneller als der Golf, nur weil er das fünffache kostet, fünfmal soviel Leistung hat und doppelt so schnell fährt.

Gruß,
MM

[sunshinesusi]

falls jemand bisschen kleingeld übrig hat und direkt einen windpark kaufn möchte:
http://www.ackerwaldundwiese.de/index.php?typ_or[]=Windkraft…

[sunshinesusi]

http://www.agrarheute.com/eu-windkraft-studie

[jansche_reloaded]

lieber mm,

ich habe deinen beitrag schon verstanden - aber ich habe du kannst dir auch die leistungskurve der g136 ansehen - und dann wiesst du wie weit es mit der einzigartigkeit ist ...

du kannst gerne auch mal die entwicklung bei der MM-baureihe von repower nachvollziehen - die mm82 ist von iec2 richtung iec1 gewandert und die mm92 in richtung iec2 - iec3 ist jetzt durch die mm100 abgedeckt - das die 3.X-baureihe nicht die gleiche entwicklung geht - ist für mich wunschdenken ...

siemens hatte ich ja ganz vergessen mit der swt2.3-113 ...

ich für meinen teil sehe zudem, dass über billig in den markt gedrückte anlagen wie die v100-1.8 und die MM100 durchaus druck ausgeübt werden kann ...

[jansche_reloaded]

wie gesagt - ich halte die N117 für wettbewerbsfähig - aber am ende gibt es überkapazitäten und hinreichend wettbewerb.

die kostenvorteile werden aus meiner sicht an den kunden weiter gereicht werden - will sagen - wir sehen im moment fallende preise pro mw (siehe präsi bi nordex cc) - gleichzeitig aber steigt - wie du (mm) richtig anmerkst - der spezifische ertrag / mw ...
geht man davon aus, dass die vergütung nur schwach egressiv ausgeführt ist, werden damit die vorhandenen (aus meiner sicht in D bspw. kanppen) standorte und projekte damit um so interessanter - für die käuferseite - projektierer und betreiber ...

ich will gar nicht abstreiten, dass man auch ein gewisses wachstum des umsatzes bei den mühlen daraus ableiten kann - aber ich sehe nicht, dass dieses die überkapazitäten überkompensiert ...
(p.s.: der witz ist ja - die mühlen über die wir hier reden sind mühlen die auf bestehenden produktionsanlagen produziert werden können - oder die nur geringe investitionen in den ausbau bedingen - siehe bspw. repowers anbau in bremerhaven - durch den sie mal locker 160 3.X produzieren können - zusätzlich zu den offshore-turbinen - hat 13 mio gekostet ....)

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.948.165 von moemeister am 13.08.11 17:03:52

was die kräne angeht - du weisst schon wie das problem bei den 3mw-mühle (bspw 70t bei der 3.X) gelöst wurde nehme ich an ...

also was soll das ?

[jansche_reloaded]

"Es ist Fakt, dass die N117-2400, die nur 2/3 der Leistung einer Repower 3.2M112, Vestas V112 oder ENERCON E-101 hat, im Windbereich bis 8m/s 20% mehr Energie erzeugt."


das hätte ich ja gerne mal vorgerechnet - ich glaube, dass du da etwas anderes meinst - selbst nordex schreibt "Im Vergleich zu bisherigen Angeboten für iec3-standorte ... 17% mehr Ertrag ...

http://www.nordex-online.com/fileadmin/MEDIA/Gamma/Nordex_N1…

schon ein schneller vergleich der in deiner grafik vorhandenen V112 mit der N117 sollte dir die grenzen der physik hier aufzeigen - wenn ich dann noch eine entsprechende weibull-verteilung ansetze und die höhere leistung der v112 dann wird die sache dadurch nicht besser ...

soviel nur als kleine quantitative korrekturanmerkung - nichts für ungut ...

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.948.231 von jansche_reloaded am 13.08.11 17:42:53

Soweit ich Moemeister verstanden habe, ist es völlig belanglos ob eine Repower 3.x iirgendwann in Richtung IEC3 geht, da sie dann bei Schwachwind eh nicht mehr produziert, gleichzeitig aber wegen dem "3.x mw Label" den Kunden eine Stange mehr Geld kostet.

[KingsGambit]

P.S. moemeister, danke für den sehr interessanten Einblick.

[spiralkanal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.948.266 von jansche_reloaded am 13.08.11 17:52:56

"also was soll das ? "

Das frag ich mich also auch in der Tat bei jedem einzelnen Ihrer postings...wollen sie hier Nordex-Anleger bekehren, dass diese endlich einsehen, dass Nordex keine Chance hat, gegen das so oft von Ihnen erwähnten REpower oder Gamesa? Obwohl diese selten bis nie in den Projekten welche ich hier aufliste auftauchen und zumindest in Bezug auf Repower, Nordex dieses bei einem Projekt welches hier vorgestellt wurde, ausgestochen hat, trotz der vielen von Ihnen hier so oft erwähnten mmmmm von REpower...und sollen dann die Anleger einsehen, dass sie endlich gefälligst Verluste zu realisieren zu haben, nur weil sie für Nordex keine Zukunftschancen gegen die "übermächtigen" Spanier, Inder und Chinesen sehen (Ja, sieht man ja sonstwo in der Industrie ebenso) und der Meinung sind dies hier, in einem Nordex-Forum auch noch täglich in unzähligen Beiträgen kundtun zu müssen...
Bitte ersparen sie uns doch endlich dieses "gewäsch"...man sollte annehmen, dass ihre unbelegte, negative Meinung zu Nordex hier in einem Nordex-Forum, bis auf den lieben KG niemand interessiert...mit Allgemeinbildung der anderen user, wie sie mal erwähnt hatten, hat dies schon lange nichts mehr zu tun...

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[spiralkanal]

Als Egänzung zu heute Morgen, wo kommt die N117 lt. Nordex wohl auch gut an...USA und Deutschland sind ja bereits benannt...
„Wir erwarten, dass sich der polnische Markt weiterhin gut entwickelt. In Zukunft punkten wir hier sicher auch mit unserer neuen Großanlage N117/2400“, so Lars Bondo Krogsgaard, Vertriebschef der Nordex SE.
http://firmen.abendblatt.de/firmennews.php?quelle=&suche=&ns…
Die Frage ist doch, wo nicht....

Nur meine Meinung – keine Kaufempfehlung
“I think the effort has allowed us to leapfrog ahead of the competition”
Joe Brenner, Vice President of Production/Nordex USA

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.948.308 von KingsGambit am 13.08.11 18:20:11

hmm, da scheint wohl jemand völlig auf dem schlauch zu stehen - und du hast moemeister völlig missverstanden - offensichtlich haste keine ahnung von der technischen seite ...

aber hier sprüche machen ...

natürlich produziert eine 3.X bei einem upgrade das analog zur MM92->MM100 ist deutlich mehr im iec3 bereich als eine N117 - genauso wie eine N117 bezüglih des ertrags weit hinter einer g136 zurückbleibt - soviel physik-grundkenntnisse müssen doch wohl vorhanden sein ...

[moemeister]

Zitat von jansche_reloaded: was die kräne angeht - du weisst schon wie das problem bei den 3mw-mühle (bspw 70t bei der 3.X) gelöst wurde nehme ich an ...

also was soll das ?

Nein, weis ich nicht.
Wie hat Repower das denn gelöst?

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.948.323 von spiralkanal am 13.08.11 18:32:56

der witz ist doch - ich liege mit meinen aussagen richtg - und wer den cc als auch die zahlen gesehen hat - der muss das wohl realisieren - selbst der auftragseingang und die hier bereits benannten gefahren für den us.markt wurden betätigt ...

was nordex in D angeht - also ich sehe nicht wirklich, dass die N90/N100 hier ein durchschlagender markterfolg ist ...

und im gegensatz zum moemeister bin ich durchaus der meinung, dass an standorten wo dies möglich ist hohe türme errichtet werden werden - das damit natürlich auch die mittlere windgeschwindigkeit ansteigt und damit die anlagen die etwas mehr spezifische leistung/rotorblattfläche aufweisen gewinnen - das ist ihm wohl auch klar ...

und wenn ich harte limits bei der höhe habe - dann wird es wohl auch nicht daran vorbeikommen, dass da eine e-101 immer noch gewisse vorteile hat - weil sie ihre leistungskennlinie nun mal mit deutlich geringerem rotordurchmesser dartsellen kann ...

aber es ist sicherlih für einige herrschaften hier einfacher zu glauben, dass nordex da ein einzigartiges produkt hat - glaube versetzt berge - an der börse zumindest zeitweise wie man zur ke gesehen hat - allerdings kommt irgendwann die realität zurück ...

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.948.383 von moemeister am 13.08.11 19:12:18

der treibstrang wird getrennt von der gondel gezogen - damit limitiert man auf 70t pro hub.

[moemeister]

Zitat von jansche_reloaded: "Es ist Fakt, dass die N117-2400, die nur 2/3 der Leistung einer Repower 3.2M112, Vestas V112 oder ENERCON E-101 hat, im Windbereich bis 8m/s 20% mehr Energie erzeugt."


das hätte ich ja gerne mal vorgerechnet - ich glaube, dass du da etwas anderes meinst - selbst nordex schreibt "Im Vergleich zu bisherigen Angeboten für iec3-standorte ... 17% mehr Ertrag ...

http://www.nordex-online.com/fileadmin/MEDIA/Gamma/Nordex_N1…

schon ein schneller vergleich der in deiner grafik vorhandenen V112 mit der N117 sollte dir die grenzen der physik hier aufzeigen - wenn ich dann noch eine entsprechende weibull-verteilung ansetze und die höhere leistung der v112 dann wird die sache dadurch nicht besser ...

soviel nur als kleine quantitative korrekturanmerkung - nichts für ungut ...

Um nochmal auf deine geliebte REpower 3.2M114 zurückzukommen war ich mir vor dem Hintergrudn deiner geballten Kompetenz nicht zu schade, die Leistungskurven miteineander zu vergleichen.

Das einzige was ich jetzt einfach nur von Dir will ist das du folgendes schnallst.
Die N117 ist im unteren Windbereich ertragreicher und erzeugt damit übers Jahre gesehen lt Nordex 17% (ich hatte 20% geschrieben, bezog sich aber nur auf eine Windgeschwindigkeit) mehr Ertrag, als eine Vergleichsanlage in dieser MW Klasse.

D.h. übers Jahr gesehen kann eine N117 fast genausoviel Energie erzeugen wie eine Leistungsstärkere 3MW_Anlage, wiel sie einfach öfter und schneller unter Vollast ist.

Nur der Vergleich N117 zu 3.2M114 Pover Curves

Repower 3.2M112 (abgelesen aus Produktbroschüre (http://www.repower.de/fileadmin/download/produkte/RE_PP_3.2M…)




Nordex N117 (gemäß Angabe http://www.windenergie-im-binnenland.de/powercurve.html)


Vergleich der LEistungskurven (das ist von mir)




Für mich ist das eigentlich bis 10,5ms/ eindeutig.

[spiralkanal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.948.392 von jansche_reloaded am 13.08.11 19:15:49

"aber es ist sicherlich für einige herrschaften hier einfacher zu glauben, dass nordex da ein einzigartiges produkt hat - glaube versetzt berge"

also wenigstens kann ich anhand von Quellen aufzeigen, worauf sich mein "Glauben" an die Zukunft von Nordex begründet...was von Ihren meist unbelegten Aüsserungen i.d.R. zu halten ist, hab ich ja im Forum einige male aufgezeigt...daher überlasse ich es getrost dem Leser hier zu entscheiden, wessen Behauptungen in diesem Forum auf "Glauben" beruhen...

Sowieso...ich poste hier nur meine Meinung und wohl im Gegensatz zu Ihnen kein Glaubensbekenntnis...
aber mmmmmmen sie mal weiter...die Finger scheinen auf jeden Fall flink...

@moemeister:Vielen Dank für die interessante Gegenüberstellung!
Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[HotMod]

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Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert.

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.948.406 von moemeister am 13.08.11 19:24:59

gut gemacht (ernsthaft).

so sieht es erstmal aus ...

wenn ich dagegen die im unteren teillastbereich angezogene kennlinie der v112 dagegen halte, dann fällt der vergleich schon moderater aus - und ist eher auf den ca. 5% kleineren rotor zurückzuführen ...

wenn ich da eine weibull-verteilungdrüberlege - dann wird die sache eher durch die höhere leistung bei den windgeschw. wo die N117 abregelt - eher noch enger ...

das eine 3mw-mühle prinzipiell die teurere lösung ist, ist für mcih zumindest nicht so klar, wie für einigen hier - die kosten beziehen sich hauptsächlich auf generator und getriebe - der wertschöpfungsanteil ist im ersten ansatz bekannt ...

wenn ich dann davon ausgehe, dass auch solche anlagen in absehbarer zeit ein derivat im bereich von 2xx w/m^2 haben werden, weil sie derzeit noch am anfang des produktlebenszyklus stehen (während die N117 eher das letzte upscaling in der 2.5mw klasse sein dürfte) - dann frage ich wie gesagt nach der zeitdauer die die N117 am markt eine rolle spielt, die nicht durch anlagen in der 3mw-klasse überkompensiert wird ...

[KingsGambit]

Jansche, ich verstehe in der Tat sehr wenig von der technischen Seite, aber ich kann trotzdem mathematische Kurven verstehen.

[spiralkanal]

"während die N117 eher das letzte upscaling in der 2.5mw klasse sein dürfte"
Ihre Meinung!?

Nun die Meinung von Stena Renewable (Schweden) zum Vergleich:
Nordex NX MW: 2,5 - ?, Turmhöhe: 100 - 140, Turm MaterialStål/hybrid, Rotordurchmesser in m 100 - 125 Lautstärke: 104,5 - 107,5 (?)
http://www.lansstyrelsen.se/jonkoping/SiteCollectionDocument…http://www.lansstyrelsen.se/jonkoping/SiteCollectionDocument…

Die dort vorhandene Tabelle in dieser PDF ist zweigeteilt:
-der erste Teil (grün) zeigt welche Anlagen für die Errichtung von Lemnhult lt. Stena in Betracht kommen.
-Der zweite Teil (orange) zeigt allerdings einen Ausblick von Stena, welche Anlagen innerhalb ungefähr eines Jahres auf den Markt kommen werden.
(Das steht da auch so ausdrücklich, zum besseren Verständnis ist dies hier aber eine freie zusammenfassende Übersetzung!)
Und diese Tabelle existiert schon eine Weile(ZP leider nicht genau eruierbar)...und Stena Renewable ist ja nicht irgendwer in Skandinavien http://stenarenewable.se/projekt/

Also für mich heisst das, dass Stena Renewables durchaus eine 3 MW-Mühle von Nordex in naher Zukunft erwartet...die von Ihnen, meine ich mich zu erinnern, hier heute ebenfalls mit keiner Silbe erwähnte 4 MW onshore Mühle von Nordex wird ja erst für 2013/2014 erwartet...
The Nordex Class – 4MW Onshore
Design goal: Most efficient turbine on the market with lowest lifetime cost Roadmap (start dates):
• Prototype phase 2013
• Serial production 2013/2014
http://cms.cmsoffice.se/img/kunder/57/filer/2011-04-14_NX_pr…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://cms.cmsoffice.se/img/kunder/57/filer/2011-04-14_NX_pr…
]http://cms.cmsoffice.se/img/kunder/57/filer/2011-04-14_NX_pr…
Es ist ja nicht so, dass ich nur aufgrund dieser und weiterer Hinweise im Forum an diese 3 MW Mühle von Nordex "glaube" (wie sie heute erwähnten)...nur diese 3 MW Mühle ist, mit diesem präsentierten link von Stena hier im Forum von Nordex, eben belegter, als wohl der grossteil dessen, was sie hier so den lieben langen Tag runtertippen...

Alles nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"...Remove the existing 134 vestas...install 27 Nordex.."
The Honorable Board of Supervisors, Riverside CA, 2010

[KingsGambit]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[spiralkanal]

Zitat von KingsGambit: Die Nordex 3mw existiert, mit Verlaub, nur in Ihrem Kopf. Meine Meinung.

Sie haben Recht damit, dass es lediglich Ihre dazu wohl recht belanglose Meinung ist, dass die 3 MW von Nordex nie existieren wird...
Und dass sie existieren wird bzw. könnte,ist nicht nur meine Meinung, sondern ebenfalls die Meinung von Stena Renewable...und die Meinung von Stena Renewable, auf welcher meine Einschätzung beruht, ist mittels Quelle belegt...da besteht ein kleiner, aber eben feiner Unterschied, welchen sie seit der S.3985 geflissentlich ignorieren...
Wer aber ist Stena Renewable?
The company develops and manages major wind farm projects, mainly in Sweden. http://www.stenaadactum.se/investments.en.cfm

Ok, denen "glaube" ich dann doch eher, als den Einschätzungen der "Konsensrunde" hier von Ihnen und Herrn Jansche....mit Verlaub

Und all dies, ist nur ja meine belanglose Meinung - keine Kaufempfehlung
"...Remove the existing 134 vestas...install 27 Nordex.."
The Honorable Board of Supervisors, Riverside CA, 2010

[KingsGambit]

Was Stena schreibt finde ich persönlich völlig belanglos, gegenüber dem was Nordex schreibt und Nordex hat in den Äusserungen zur Strategie nie eine 3mw Mühle erwähnt. Ersteres ist meine Meinung, letzteres ist Fakt.

[KingsGambit]

Wenn die N90 oder N100 leicht auf 3mw upzugraden wär, hätte man dies wohl schon getan. Es macht aber meiner Meinung nach null Sinn, extra für 3mw z.B. grössere Gondeln usw zu entwickeln. Dann lieber das Geld in die 4mw stecken, die dann vorne mitspielen kann.

[KingsGambit]

3mw würde dann Sinn machen, wenn man den Grossteil des Aufbaus der N100/N90 nutzen könnte und so ohne grosse Entwicklungskosten auf 3mw schwenken könnte. Meine Meinung.

[SonneWind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.946.902 von spiralkanal am 12.08.11 23:25:33

Ich vermute das Nordex sich aus Riverside zurück gezogen hat, wg. nicht profitabel.
Wie auf dem Satallitenbild ersichtlich wird auf dem Gelände gebaut, und mir scheint da stehen auch keine 160 Turbinen mehr in der Landschaft. Zu Riverside hätte demnach eine Meldung geben müssen, finde ich aber nicht.
Ist zwar nur schwer zu verifizieren, aber die neuen WKA sehen m.M. nach aus der Luft nicht Nordex-like aus.

http://maps.google.com/maps/place?ftid=0x80db3d0210cdd143:0x…

[SonneWind]

Hallo KingsGambit,

kennst Du die genauen Kriterien unter denen bei Nordex ein Projekt in den bedingten Auftragsbestand geht?

[spiralkanal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.949.216 von KingsGambit am 14.08.11 12:14:54

Na dann, vielen Dank dafür, ein Forum dient ja schliesslich dem Meinungsaustausch...und im Gegensatz zu Ihnen, habe ich kein Problem damit, Ihre Meinung zu akzeptieren...ich bestehe aber wohl darauf, meine Meinung, dieser Meinung gegenüberzustellen...muss aber dabei ebenfalls, nicht fast zwanghaft versuchen, jedes Ihrer postings ins lächerliche zu ziehen...und sie Wissen ja bereits, über ehrliche Korrektur bin ich ausserordentlich dankbar...aber dann vielleicht wieder weiter im Text...

http://www.nordex-online.com/fileadmin/MEDIA/Geschaeftsberic…http://www.nordex-online.com/fileadmin/MEDIA/Geschaeftsberic…
"So hat Nordex ein Verfahren entwickelt, mit dem Windturbinen in Gebieten mit Radaren errichtet werden können. Durch das Verfahren werden Störungen der Radarsysteme deutlich reduziert. Ein Prototyp mit dieser Technologie wurde in Frankreich errichtet."
Hat jemand hierzu genauere Informationen?...denn:
In Schweden kann wohl jedes Projekt von den Streitkräften gestoppt werden, falls Interenzen mit Radaranlagen zu erwarten sind...auch hat das Militär wohl zahlreiche Gebiete festgelegt, in welchen keine Anlagen errichtet werden dürften...und dort scheint es durchaus gute Windbedingungen zu geben, wenn man einem blog auf Svensk Vindenergi vetrauen kann http://www.vindkraftsbranschen.se/blog/pressmeddelanden/fort…
Gleiches gilt sicher auch für Finland und wohl auch z.B. Pakistan (siehe Forum, Quelle:Paksistan Defence)...
also Länder, in denen die Bewohner, der Fähigkeit zur Landesverteidigung immer noch sehr grosse Bedeutung beigemessen...

Alles nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"...Remove the existing 134 vestas...install 27 Nordex.."
The Honorable Board of Supervisors, Riverside CA, 2010

[spiralkanal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.949.372 von SonneWind am 14.08.11 13:29:58

"Zu Riverside hätte demnach eine Meldung geben müssen, finde ich aber nicht."
Im Forum finden sie zahlreiche Beiträge wo man durchaus eine Meldung erwarten könnte...
bestes Beispeil hierfür ist das genehmigte

2011-05-16 Ansökan med miljökonsekvensbeskrivning om tillstånd till vindkraft vid Kvällåliden, Åsele kommun
Beslut: att bifalla ansökan om anläggning av 34 st vindkraftverk vid Kvällåliden.

Übersetzung: Beschluss: dem Antrag zur Errichtung von 34 st Nordex-Anlagen stattgeben

Aber sie brauchen sich keine Mühe zu machen…der damals (gefühlte 2-3 Wochen) angebene link funktioniert nicht mehr nach dem Text zu googeln liefert ebenfalls keinen Treffer mehr? http://asele.se/...&path=25159&file=8668698781416kf110516.pd…

Wahrscheinlich wurde, nach meinem einstellen des links hier und an anderer Stelle diese o.g. PDF-Datei zu häufig heruntergeladen, für den Geschmack der schwedischen Behörden...also mal abgesehen davon, dass diese PDF-Datei zahlreich von anderer Seite ebenfalls heruntergegladen wurde...so wie ich einem Nutzer hier, eben diese von ihm eingeforderte Genehmigung unter die Nase gereiben habe, hat er sie wahrscheinlich sogar auf seinem Rechner...
Projekt Kvällåliden: http://nordex.nu/projekt/kvallaliden/
Wann beispielweise Aufträge von Nordex gemeldet werden, dazu hat Sunshinesusi eine Anfrage an Nordex hier im Forum veröffentlicht...was als unkritisch gilt wird nicht gemeldet, war dort zu lesen...also ist o.g. eben unkritisch...und woher nehmen sie bitte Ihre Gewissheit in Ihren postings, insbesonders in bezug auf Riverside, wo sie doch "nix" finden? Sie werden bemerkt haben, dass ich i.d.R. versuche, vorsichtig zu formulieren um nicht beim Leser den Eindruck zu erwecken, ich will Ihn hier missionieren, denn er soll sich durchaus selbst eine Meinung bilden...
Alles nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"...Remove the existing 134 vestas...install 27 Nordex.."
The Honorable Board of Supervisors, Riverside CA, 2010

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.949.378 von SonneWind am 14.08.11 13:33:53

Nee, kenn ich nicht. Aus dem Bauch heraus, würde ich sagen: Sobald ein Kunde sich für Nordex Turbinen entschieden hat und seinen Willen kundtut den Windpark zu ralisieren. Auch bei Abschluss von Rahmenverträgen.

[jansche_reloaded]

zuatz zur kommunikaion mit moemeister :

http://www.repower.de/index.php?id=151&backPID=25&tt_news=31…

das sind in (guten) teilen projekte - kannste mal googlen mit 200m gesamthöhe - und damit 114 rotordurchmesser auf 143m türmen ...

der markt (und juwi ist da nun durchaus eine grösse - und bisher nicht stammkunde bei rpw) sagt damit wohl, dass das windangebot (weibull-verteilung - trotz der nach broschürenlage schlechteren leistungskenlinie im teillastbereich - hier die sache im schwachwindbereich bei grösseren nabenhöhen jedenfalls nicht so einzigartig ist, wie du das antizipierst - allerdings hat mich die leistungskennlinie in der broschüre auch etwas "überrascht" - aber sowas lässt sich anziehen - wie die MM evos von rpw bspw. gezeigt haben ...

[jansche_reloaded]

hier noch ein link nachgeliefert - das ist zweifelsohne schwachwind - und wenn sich das in der form bei 7.6mio kwh / anno noch lohnt - dann widerspricht das für mich ein wenig der these, dass die 3mw-klasse - oder auch die hohen turmhöhen - "teuer" sind ...

http://www.langgoens-web.de/fileadmin/pdf/Umwelt/JUWI_Feb_11…

[spiralkanal]

Ich antizipiere dann mal wieder....einer meiner persönlichen Favoriten der Kunden von Nordex war ja immer schon Everpower ist allerdings mal wieder etwas vergraben die Information, dass Nordex als Lieferant in Betracht gezogen wird...
Project Characteristics:
Location: Central Ohio
Project Size: 125 MW
Owner/Developer: EverPower
Project Status:
• Landowner negotiations underway
• Wind Resource data collection ongoing
• Interconnection application in progress
• Permitting studies complete
• Construction expected in 2011 http://www.everpower.com/ohio.htmlhttp://www.everpower.com/ohio.html
auch ein etwas älteres Projekt, wohl mit einer Art Pilotcharakter in Ohio: "EverPower has been working since 2006 to develop and harvest this natural energy source in Ohio and on April 24, 2009 became the first ever applicant for a commercial wind farm in Ohio."
http://www.buckeyewindproject.com/default.htm
Statusinfo: http://dis.puc.state.oh.us/CaseRecord.aspx?Caseno=08-0666&li…

Nordex, one of the potential manufacturers that Buckeye considered
http://www.sconet.state.oh.us/tempx/679323.pdfhttp://www.sconet.state.oh.us/tempx/679323.pdf
wohl am 4. Januar 2011 archiviert, dieses Dokument vom Ohio Power Siting Board...
Btw: Buckeye Wind, LLC., a subsidiary of Everpower Wind Holdings Inc (http://www.windaction.org/news/22752)
Und wer wird diesmal derjenige sein, der betont, dass auch Nordex diesen Auftrag von Everpower (alte bekannte: Beitrag Nr. 29: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167754-21-30/ind…) doch nicht erhält aus irgendwelchen Gründen bzw. man scheint ja auch noch Konkurrenz zu haben?
Also diese Entscheidung überlasse ich dann doch wieder dem Leser, vielleicht folgendes noch zur Unterstützung bei der Meinungsbildung:
-“We have been impressed with the performance and reliability of the turbines installed at the Highland Wind Farm, and from previous experience expect that Nordex's next generation of turbines will have at minimum a 97 percent availability rate,” Jim Spencer, president and CEO of EverPower Wind Holdings, said in a statement. “We are also very excited to be the first developer to install turbines manufactured at Nordex's new Arkansas plant. It reinforces what we have been saying — wind farms create American jobs.” http://www.bizjournals.com/memphis/news/2010/12/01/nordex-or…
-"Nordex turbines made in the US contain more than 75% domestic content – a leading position in the industry." http://www.designworldonline.com/articles/7158/139/New-Norde…

Alles nur meine Meinung - Keine Kaufempfehlung
Projektleiter Kristian Buarne Nordex, 2009 "beklagt sich, dass die Pläne zu einem so frühen Zeitpunkt öffentlich geworden sind", wohlgemerkt bei einem Projekt in Schweden...)

[jansche_reloaded]

auch ein punkt, weshalb die 5-7MW-klasse nach 2015 zur feld-wald-wiese-klasse für den offshore-bereich werden wird :

"Nach 2015, sagt Stiesdal, komme sie. "Eine Größenordnung von zehn Megawatt mit einem Rotordurchmesser von 200 Metern ist denkbar."

"http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/siemens-tu…

gut für die preisdegression offshore und damit kunden, betreiber, stromabnemer - schlecht für einsteiger aus dem wka-buisness - die zu diesem zeitpunkt gerade versuchen in den markt der 5-7mw-klasse erst fuss zu fassen - ohne track record ...
da muss man dann schon mal die mittel für die nächste entwicklungsrunde vielleicht im buisnessplan berücksichtigen ...

[spiralkanal]

Zitat von jansche_reloaded: auch ein punkt, weshalb die 5-7MW-klasse nach 2015 zur feld-wald-wiese-klasse für den offshore-bereich werden wird :
"Nach 2015, sagt Stiesdal, komme sie. "Eine Größenordnung von zehn Megawatt mit einem Rotordurchmesser von 200 Metern ist denkbar."
"http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/siemens-tu…
gut für die preisdegression offshore und damit kunden, betreiber, stromabnemer - schlecht für einsteiger aus dem wka-buisness - die zu diesem zeitpunkt gerade versuchen in den markt der 5-7mw-klasse erst fuss zu fassen - ohne track record ...
da muss man dann schon mal die mittel für die nächste entwicklungsrunde vielleicht im buisnessplan berücksichtigen ...

Ach herrlich, wieder reichlich unbelegtes von Herrn Jansche, auch wenn jetzt immer neuerdings Quellen angegben werden...wie man trotzdem zu solchen Schlussfolgerungen kommen kann, erschliesst sich mir allerdings nicht...
"Yet, this does not mean that we are resting on our laurels. Quite the contrary, for we are currently
developing a specialised product in the 4 MW class for the onshore segment, which we will be
launching on the market in 2013/2014. At the same time, we are working on a larger special
offshore system in the 6 MW class complete with a new drive concept. This Nordex offshore technology
will be available from 2014."
http://www.nordex-online.com/fileadmin/MEDIA/Kundenzeitschri…http://www.nordex-online.com/fileadmin/MEDIA/Kundenzeitschri…
Aber ist klar, Nordex wird sicher nicht im Traum daran denken, dass es nach der 6 MW offhore Mühle noch weiteres erstrebenswertes gibt, für dann nach 2015...und all die schönen Aufträge im Forum hier, werfen ja wegen der Marge auch nichts ab, alao wird ja auch sowieso kein Geld für weiter Entwicklungen da sein...hmm gespendet hab ich durch mein Aktienkauf aber schon....vielleicht gründen die Aktionäre aber dann doch noch ein Hilfswerk...
Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[KingsGambit]

So ist es. Nordex hatte das auch genauso kommuniziert, dass ein spezielles Team sich um zukünftige Entwicklungen, jenseits der zeitnahen Entwicklungen kümmert.

[spiralkanal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.949.945 von KingsGambit am 14.08.11 18:45:22

Ergänzung/Bestätigung von Beitrag Nr.42796
Buckeye Wind Project Site Layout
175 MW - Nordex N100 2.5 MW
70 WTG http://www.savewesternoh.org/pdf/BuckeyeShadowFlickerStudyPG…http://www.savewesternoh.org/pdf/BuckeyeShadowFlickerStudyPG…
Hmm, also von Konkurrenz war wohl damals nichts zu sehen.)

Diese PDF von J. Randall ist vom 2009.04.08...damals waren es wohl noch 175 MW, im Gegensatz zu den 125 MW heute auf http://www.everpower.com/ohio.html

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[spiralkanal]

Was ist denn übrig geblieben von der Pipeline von Everpower (ab S.3985), auf welche ich seit Mai, glaube ich, verweise...

http://www.everpower.com/projects.html
The Allegany Project: Allegany, New York (Nordex, http://www.steubencourier.com/features/x1425874470/Howard-of…)
Howard Wind Project: Howard, New York (Nordex, link s.o.)
The Buckeye Wind Project – Champaign County, OH (evtl. Nordex, Konkurrenz wohl REpower, Beitrag 42800.))
Highland Wind Project: Krayn, Pennsylvania (errichtet 2009: Nordex http://www.highlandwindfarm.com/project.htm)
Grand Ronde Wind Park: Grand Ronde, Oregon ?
Coyote Crest Wind Park: Doty, Washington ?
Twin Ridges Wind Farm: Somerset County, PA ?

Ok...das schaut doch nicht schlecht aus für Nordex, wo wir doch sogar wissen, dass Howard bereits gebaut wird und 2 Anlagen mehr vorgesehen sind http://www.steubencourier.com/features/x1425874470/Howard-of…http://www.steubencourier.com/features/x1425874470/Howard-of…
Everpower Zusammenfassung: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167754-21-30/ind…
Auf so gefasel wie das ich Recht habe/hatte, wie ich hier neulich lesen durfte, verzichte ich mal wieder ebenfalls ausdrücklich...mir geht es nicht ums Recht haben...bin kein Lehrer.)

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[spiralkanal]

Kann es denn wirklich noch mehr potentielle oder bereits existierende Aufträge("unkritisch eben") von Everpower geben?
Es kann wohl...ich hatte ja erwähnt, dass Nordex wohl durchaus einiges Überraschungspotential aufweist...
wie wärs also hiermit: http://www.everpower.com/highland.html
Project Characteristics
Location: Cambria County, Pennsylvania
Project Size: 62.5 MW in Phase I; 73 MW in Phase II
Developer: EverPower Beitrag 29: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167754-21-30/ind…+Beitrag Nr.42801, 42800
lol, ist doch errichtet und gemeldet, stimmt...dies steht da so zumindest...
The project became commercially operational in August of 2009....ui und ein link für mehr Info : Please visit www.highlandwindfarm.com for more information...OK.), das tun wir...

Project details: Project size: 62.5 megawatts, 25 Nordex N90 Turbines ??? da fehlt doch was zu oben?
stimmt, Phase II fehlt:
On January 14, 2011: EverPower Wind Holdings, Inc., a power generation company, completed project financing of $59 million for the construction and development of phase II Highland North onshore wind farm project located summerhill township, Crawford County, Pennsylvania, United States.
The total project cost is estimated to be $150 million and the total installed capacity is 75 MW. The project will comprises of 30, N100 wind turbines, of 2.5 MW each and is a 490 feet to the blade. The N100, designed for low to medium wind speeds is the latest generation of Nordex’s 2.5 MW N80/N90 turbines and has a five year service agreement
http://www.researchviews.com/energy/power/DealReport.aspx?se…http://www.researchviews.com/energy/power/DealReport.aspx?se…

und nicht verwirren lassen, die Meldung ist vom Januar 2011, und nicht wie unter published angegeben vom 26.1.2010...denn
September 22, 2010: : "Wind turbines will be coming to Summerhill Township after supervisors gave final approval to an application from EverPower to build a wind farm north and east of Route 869 outside Beaverdale...the project, dubbed “Highland North Wind Farm"
http://tribune-democrat.com/local/x535467815/Summerhill-Twp-…http://tribune-democrat.com/local/x535467815/Summerhill-Twp-…
Habe mit google maps geprüft, dass wir hier auch von den selben Örtlichkeiten sprechen.)
Wo ist sie denn, die Meldung von einem durchfinanzierten Projekt? Aber sicher...wird wohl wieder nix, irgendwas muss da dazwischen gekommen sein, ich hatte ja schon die Energiewende in Verdacht und der wohl jetzt "beste Kunde" von Nordex, Everpower ist noch auf die letzten Meter abgesprungen...

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[moemeister]

So still hier:
Ist das immernoch die Fassungslosigkeit, dass Nordex nicht mal ansatzweise die Gegenbwegung des TecDax mitmacht?

[KingsGambit]

Es fällt auch schwer Gründe zu finden, weshalb der Kurs nun kurzfistig steil in die Höhe gehen sollte, ausser vielleicht dem KBV. Die Karnickel haben auch noch nicht alle ihren Kommentar zu Q2 abgegeben.

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.555 von moemeister am 15.08.11 11:22:19

Wind ist grad nicht das grosse Ding. Vestas hats genauso zerlegt wie Nordex. Sicherlich stehen beide Unternehmen nicht gerade ideal da, Q1+2 waren nicht berauschend. Auftraege einsammeln ist auch nur die halbe Miete, entscheidend ist halt das die Marge stimmt. 4% war fuer einen Maschinenbauer noch annehmbar, dass die 2011 verfehlt werden macht nicht grad Stimmung.
Trotz allem mach Wind Sinn und es werden sicher nicht nur die Windsparten der Mischkonzerne ueberleben. Man sollte aber einen langen Atem haben.

[moemeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.825 von KingofCurrywurst am 15.08.11 12:04:49

Man sollte aber einen langen Atem haben.
Definiere in diesem Zusammenhang "lang"

2013 verkloppe ich einen Teil meiner Nordex-Papierchen für 10,xx €

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.955 von moemeister am 15.08.11 12:21:55

Das ist mal eine exakte Vorstellung, 10-11 Euro in 14-26 Monaten. Waere vom aktuellen Kursniveau keine schlechte Performance. Wenn sich im Laufe von 2012 rausstellen sollte, dass Nordex langfristig Bestand hat oder aus irgendeinem Grund fuer einen der grossen Mischkonzerne interessant ist, dann kann ich mir mittel- langfristig mehr als 11 Euro vorstellen. Wenn Nordex allerdings weiter rote Zahlen schreibt oder mit 0% Marge irgendwie die Umsatzzahlen haelt, dann kann es Richtung q-cells gehen.
Vestas und Nordex gehoeren imho beide ins Winddepot, 2013 sollte zumindest eine Richtung erkennbar werden.

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.955 von moemeister am 15.08.11 12:21:55

Jaja,
- FALLS die Kostensenkungen 2012 greifen
- FALLS es dann 2012 nicht noch einen weiteren unerwartet hohen Preisverfall gibt (dem Nordex WIE begegnen würde ??)
- FALLS die Aufträge sich 2012 weiter erholen
- FALLS mit der Entwicklung der neuen Mühlen alles planmässig läuft
- FALLS die Suche nach einem Partner in Asien und Offshore erfolgreich war

DANN wirst du deine 10.xx bekommen.

Wir sind ja alle ein klein wenig Idealisten, sonst würden wir uns in anderen Branchen umsehen

[KingsGambit]

vor 2 JAhren hatte ich auch mit einem Anlagehorizont von 2-3-Jahren geplant
... das habe ich letztes Jahr lieber um ein Jahr nach hinten verschoben
... und jetzt werde ich es nochmal ein Jahr nach hinten schieben
... diesmal klappt's bestimmt
... die Hoffnung stirbt zuletzt.

[spiralkanal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.952.313 von KingsGambit am 15.08.11 13:16:13

kleine Ergänzung:.)
FALLS ein Teil, dessen was hier zuletzt an Projekten und Aufträgen, neben den bekannten Aufträgen, gepostet wurde, von Nordex gebaut wird und dabei eine einigermaßen akzeptable Marge erzielt wird...z.b. die Projekte von, dem sich wohl augenblicklich in der Enwicklung zum Musterkunden befindlichen, Everpower...
Aber nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung

[KingsGambit]

Bei 6 Richtigen plus Zusatzzahle, können Sie in Gewinnklasse 1 ein Übernahmeangebot für 12€ gewinnen
Das wäre die andere Möglichkeit die 10.xx zu erreichen. Das halte ich kurz-mittelfristig mittlerweile für wahrscheinlicher, als dass Nordex eine Marge > 4% erreicht.

[KingsGambit]

Mir fehlt erhlich gesagt das Vertrauen in die Aussage, dass man mit den angekündigten Massnahmen dsie Probleme langfristig lösen kann. Wenn man z.B. Leute entlässt, dann wird das nicht gerade dazu führen, dass der Service besser wird, nur als kleines Beispiel.

[KingsGambit]

sollte heissen: Mir fehlt das VErtrauen, dass man mit den angekündigten MAssnahmen die langfristigen Probleme lösen kann. (das "in die Aussage" bitte gedanklich streichen, eine solch formulierte Aussage gab's nicht direkt)

[erstehilfe]

macd kurz vor Kaufsignal, stoch auch lecker, also 4,80 diese Woche sollten drinn sein

das darf doch nicht

[Heinrich_Haffenloher]

!

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[sunshinesusi]

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2572073,00.html

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.953.834 von sunshinesusi am 15.08.11 17:36:14

"Der Umsatz wächst um über um 60% ??"
Aus welchem Jahrhundert haben die denn die Zahlen her ?

[sunshinesusi]

ich denke mal bei den aktuellen nordex-zahlen, wird nach unten manipulliert das es kracht, damit alle denken -nix wie raus aus der aktie.eine bilanz kann man ja beliebig nach oben oder unten schreiben, je nach dem wer sie lesen soll.

nur meine meinung.

[sunshinesusi]

das passt für mich einfach nicht zusammen, dass erst massiv leute eingestellt werden und ein halbes jahr später hat man sich verschätzt und es werden alle wieder entlassen, da stinkt etwas gewaltig zum himmel.

[KingsGambit]

Nee das ist völlig logisch. Nordex investiert derzeit in die Entwicklung und in den Aufbau des Offshore-Geschäfts. Dazu braucht es erst mal Ingenieure. Die Leute die jetzt entlassen werden sind aller Wahrscheinlichkeit in der Produktion tätig. Das sind zwei verschiedene Paar Stiefel.

[KingsGambit]

@sunshinesusi, dann erklär mir mal in welchen Punkten der Bilanz du stille Reserven oder ähnliches vermutest.
Nun könnten böse Zungen behaupten, allzu gute Zahlen seien den geplanten Kostensenkungen nicht zuträglich und due Entlassungen seien die Konsequenz der Fliessbandfertigung, trotz anderweitiger Beteuerungen.
Ich kann aber keine versteckten Reserven entdecken und halte die Entlassungen traurige Notwendigkeit.

[spiralkanal]

"@sunshinesusi, dann erklär mir mal in welchen Punkten der Bilanz du stille Reserven oder ähnliches vermutest."

also so wie ich dies sehe, stecken die stillen Reserven in den Projekten/Aufträgen, welche sich hier im Forum langsam zu einer enormen Masse anhäufen...wie lange ist es denn her, dass ich Ihrer Meinung nach die bedingten Aufträge von 2400 MW hier zusammen hatte...also zumindest gefühlt, ist da mittlerweile nochmal mehr als das doppelte hinzugekommen...schauen sie sich doch alleine die Projekte von Everpower an, wovon Steuben bereits gebaut wird (mit Foto im Forum...nur der Lieferant fehlt komplett) und Nordex wohl wahrscheinlich bei allen Projekten als Lieferant in Betracht gezogen wurde...nur bei 2 von 7 hab ich hierzu bisher nichts gefunden...


USA: Status variiert vom im Bau, genehmigt oder noch ohne Genehmigung und ein paar vergessene von früher sind wohl auch dabei.)
Highland Wind, Forest (St. Croix), Emerging Energies MW 97.5
Monarch I and II, Marshall County Bennington 40MW
Howard, Steuben County, 65.5 MW,
Allegany, Cataraugus County, 72.5 MW
Bear Creek 47.5 MW
Glacial Ridge 20 MW
phase II Highland North 62.5 megawatts
Prairie Wind Project 41 Nordex N117 2.4 MW, 98,4MW
Alta-Oak Creek Mojave Project 550 MW
Riverside CA USA, Nordex Energy 10 Nordex 10.0 MW
Buckeye 125 MW
Riverside, Mark Technologies 76,5 MW links, im Forum und hier http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167754-11-20/ind…, http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1002983-42651-426…, http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1002983-42791-428…, http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1002983-42801-428…

USA insg. also 1265,4 MW und wir wollen ja nicht das offiziell von Nordex gemeldete vergessen:
-Beebe Community Wind Farm 300 MW
-Way Wind 120 MW
-08.02.2011 09:23: Nordex sichert sich in USA 45 MW
-Projekt "Elk" 41 MW (gemeldet seit Dez 2010 Nordex USA: 506 MW)

und es gibt ja noch weitere Projekte in USA, welche wohl noch nicht so weit fortgeschritten sind...
mit o.g ist das Werk in USA über 2 Jahre ausgelastet bei eine Kapazität von 300 Anlagen (link forum)

Alles nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"...Remove the existing 134 vestas...install 27 Nordex.."
The Honorable Board of Supervisors, Riverside CA, 2010

[sunshinesusi]

wie wärs mit forschung/Entwicklung?

[KingsGambit]

Jo, schau mal auf den Betrag der aktivierten Entwicklungsleistungen und bete dass mit den neuen Mühlen alles klappt. Das ist keine stille Reserve, das ist ein Risikoposten, dessen Werthaltigkeit an den Erfolg der Entwicklungen gebunden ist.

[spiralkanal]

ich bete sicher nicht...

Im Dezember hat die National Energy Administration ausgestellt Regeln, die jedes installierte Turbine nach dem 1. Januar 2011 ein Zertifikat von einer lokalen Behörde beweisen LVRT Fähigkeiten haben. Die China Electric Power Research Institute (CEPRI) ist die einzige Behörde mit einer Testanlage, und ihre Ressourcen sind begrenzt.
Die CEPRI sagt, dass es Pläne für neue Prüfeinrichtungen hinzuzufügen, aber es ist nicht bekannt, wann diese eingerichtet werden. Etwa zehn Modelle haben LVRT Tests abgeschlossen, so weit, sagt Wang Weisheng am Institut für erneuerbare Energie-Abteilung. Dazu gehören 1,5-MW-Modelle von Nordex und Ming Yang gemacht. Aber mit 50 oder 60 Lieferanten in China, das Institut unter Druck, sagt Olsen. Die Tests können mehr als zwei Monaten, je nach dem Wind.
http://translate.google.de/translate?hl=de&langpair=en|de&u=… http://translate.google.de/translate?hl=de&langpair=en|de&u=… (link aus Finanzen.net von DR.FAUST)

Wo ist der Herr jansche wenn man Ihn braucht, um uns aufzuklären, ob seine Favoriten für den chinesischen Markt ebenfalls soweit wie Nordex in Bezug auf die LVRT Tests sind? Nur 10 Modelle...und das bei einer Dauer von 2-3 Monaten für die erforderlichen Test, bei viel zu geringem Angebot an Prüfeinrichtungen...ist ja ausserdem aus seiner Leiblingsquelle der Bericht...

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[KingsGambit]

Sie kommt, die N117 ... Glasfaser durch Kohlefaser ersetzt
http://www.wienerzeitung.at/themen_channel/wzwissen/energie/…

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.955.332 von spiralkanal am 15.08.11 22:27:27

P.S. es geht um die reine Bilanzteschnische Frage, wie die Entwicklungsleistungen verbucht sind, sozusagen als Vorschusslorbeeren auf zu erwartende Gewinne. Das ist nicht unüblich und ich traue Nordex auch zu die Entwicklung hinzubekommen, nur eine Stille Reserve ist es nicht. (bezogen auf suneshinesusi's Aussage, Nordex würde die Bilanz schlechter aussehen lassen, als sie in Wirklichkeit ist)

[spiralkanal]

"nur eine Stille Reserve ist es nicht. (bezogen auf suneshinesusi's Aussage, Nordex würde die Bilanz schlechter aussehen lassen, als sie in Wirklichkeit ist)"

also, es ist doch so, dass hier im Forum links zu weit über dem doppelten an Projekten/Aufträgen aus USA (ca.1250 MW) gepostet sind, als was Nordex für 2011 gemeldet (506 MW) hat...und ein Teil der Projekte sind genehmigt, eines mind. gar im Bau, mind. 2 aus 2007, aber wohl erst um den Mai 2011 genehmigt...
ok, ein Teil ist auch wohl noch nicht genehmigt und bei einem von Everpower hat man noch Konkurrenz...
Dafür ist phase II Highland North ein Folgeprojekt vom 2009 von nordex und Everpower errichteten Highland...

Also, falls Nordex die von Ihnen geforderte Projektpage in upgedateter Form hätte (ich erinnere auch an das genehmigte Kvällåliden, Schweden), wage ich zu bezweifeln, dass ein Analyst folgendes schreiben könnte:
"An den widrigen Geschäftsbedingungen dürfte sich so schnell nichts ändern. Anm.: und das KZ dazu von 8,50 auf 3,50 reduziert) "http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3213959-commerzban…
Ich sehe schlicht nicht, dass die Marge, dieser wohl stark anziehenden Nachfrage folgend, sich nicht ebenfalls bewegt...ich hatte den Sättigungsgrad in diesem Zusammenhang ja schon erwähnt....was brauchen sie denn noch, um einzusehen, dass dies keine Fata Morgana ist, die da in naher Zukunft alleine in USA auf Nordex zukommt?...von Schweden oder der Türkei (links in Beitrag Nr.4: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167754-1-10/inde…) will ich ja gar nicht erst anfangen.)...aber ist klar, sicher alles mit Marge Null, obwohl trotz der Unkenrufe hier im Nordex-Forum irgendwie andere massive Probleme zu haben scheinen (s.o.)
(links zu diesem Stuss im Forum) und

Alles nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"...Remove the existing 134 vestas...install 27 Nordex.."
The Honorable Board of Supervisors, Riverside CA, 2010

[spiralkanal]

"um einzusehen"
sry dafür..."zu sehen" reicht hier vollständig...

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[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.955.439 von KingsGambit am 15.08.11 22:57:13

Interessanter Artikel aus der Wiener Zeitung, KingsGambit.

Mit der N117 dürfte Nordex wieder höhere Gewinne machen, da die Konkurrenten so eine effiziente Windkraftanlage im nächsten Jahr noch nicht haben werden.

[stauffenberg]

Warum hängt ihr so an Nordex, wenn es doch eine Reihe von Unternehmen mit höheren Marktanteilen und besseren Gewinnmargen im Sektor zu geben scheint?

[Stoni_I]

DJ ANALYSE/NordLB senkt Nordex-Ziel auf 3,50 (5,00) EUR - Verkaufen

===
Einstufung: Bestätigt Verkaufen
Kursziel: Gesenkt auf 3,50 (5,00) EUR
===

Die Zahlen von Nordex zum zweiten Quartal sowie die Ertragsaussichten seien enttäuschend, bemängelt die NordLB. Obwohl die wichtigen Jahresquartale erst noch kämen, habe sich der Windkonzern zu den verkündeten Maßnahmen (Sparprogramm, gesenkte Jahreszielsetzung, Partnersuche in China) gezwungen gesehen. Unverändert schwierig sei das von Überkapazitäten und starkem Wettbewerbs- und Preisdruck geprägte Marktumfeld, so die Analysten.

Mittelfristig sei mit weiteren Konkurrenten aus China zu rechnen. Zudem hätten Anbieter wie Siemens aufgrund ihrer Wettbewerbsgröße und den Finanzierungsmöglichkeiten für ihre Kunden Vorteile.

DJG/thh/gos

////
Ich halte weiter meine Position mit Einkauf zu 13 Euro. Würde aber trotzdem nicht verbilligen wollen. Die Aktie ist unter den geänderten Rahmenbedingungen und der überbordenden Skepsis der Börse einfach noch immer deutlich zu teuer.

[spiralkanal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.957.889 von Stoni_I am 16.08.11 13:30:36

Na,vielen Dank für Ihre Einschätzungen, ich hoffe sehr, sie lassen uns dann hier im Forum wissen, ab wann für sie, der Zeitpunkt zum verbilligen gekommen ist...bei dieser hier gleich mitgelieferten, fundierten Begründung bin ich mir sicher, es werden dann etliche Ihrem "glänzenden "Beispiel folgen...

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.957.889 von Stoni_I am 16.08.11 13:30:36

Die NordLB stuft doch Nordex schon seit langer Zeit herab.
Die scheinen halt, wie einige andere Banken zur Zeit, in anderen Sektoren, bzw. Aktien investiert zu sein.

Die Auftragslage von Nordex hat sich eindeutig verbessert, nun ist es besonders wichtig, dass ab dem Q3 2011 die Kosten gesenkt werden, damit sich die Gewinnmarge wieder verbessern kann.

Bei einem Kurs von unter 5€ liegt die Aktie schon unter dem Buchwert.
Von zu teuer kann man ja nun wohl absolut nicht mehr reden.

[KingsGambit]

Zitat von Durando: ...
Die Auftragslage von Nordex hat sich eindeutig verbessert, nun ist es besonders wichtig, dass ab dem Q3 2011 die Kosten gesenkt werden, damit sich die Gewinnmarge wieder verbessern kann.

Es wird wohl eher so ablaufen dass die Entlassungen zum 1.1.2012 stattfinden, bis dahin also keine wesentliche Verbesserung der Marge. In Q1 2012 wird es dann eine Stange Einmalkosten geben, um z.b. die Abfindungen zu bezahlen (so um die 10mio, würd ich grob schätzen)
Ab Q2 2012 wird es dann hoffentlich eine deutliche Verbesserung im Ergebnis geben. Falls man es mit diesen Massnahmen nicht schafft, dann weiss ich nicht welche Alternativen für Einsparungen noch übrigbleiben? Die Entlassungen sind schon so ziemlich das letzte Mittel. Es wird alles davon abhängen, wie sich die Preise weiter entwickeln.

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[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.958.343 von KingsGambit am 16.08.11 14:48:05

Also ich kann mir nicht vorstellen, dass Nordex so hohe Abfindungen zahlen wird.
Viele Angestellte, denen gekündigt werden muss, sind doch noch höchstwahrscheinlich gar nicht so lange bei Nordex.

Wenn Hr. Richterich in diesem Jahr ein ausgeglichenes Konzernergebnis ( kein Gewinn, aber auch kein Verlust) erreichen will, muss sich die Marge schon in Q3 2011 wieder erhöhen.

[KingsGambit]

Zitat von Durando: Also ich kann mir nicht vorstellen, dass Nordex so hohe Abfindungen zahlen wird.
Viele Angestellte, denen gekündigt werden muss, sind doch noch höchstwahrscheinlich gar nicht so lange bei Nordex.

Wenn Hr. Richterich in diesem Jahr ein ausgeglichenes Konzernergebnis ( kein Gewinn, aber auch kein Verlust) erreichen will, muss sich die Marge schon in Q3 2011 wieder erhöhen.

Kenn mich im BRD Kündigungsrecht nicht so gut aus. Wie lange dauert denn in der Regel die Lohnfortzahlung, bzw. wie hoch ist die Abfindung ? 3 Monatsgehälter ? 6 Monatsgehälter ?
Wenn man 25 mio im Jahr einsparen will, würden 3 Monate etwa 6 Mio entsprechen + vielleicht noch zusätzliche Kosten.

Was das ausgeglichene Konrernergebnis 2011 angeht, das ist schon ziemlich ambitioniert, zumal wir in HJ2 eine wesentlch niedrigere Bruttomarge sehen werden (laut Conference Call). Man wird aber in HJ2 vom höheren Umsatz (+-600mio) profitieren.

[KingsGambit]

Ok meine Rechnung ist wohl zu pessimistisch, weil auch Leiharbeiter betroffen sind.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.958.582 von KingsGambit am 16.08.11 15:21:57

So genau weiß ich das zwar auch nicht, aber eine Firma in der Größenordnung von Nordex, kann sich meiner Meinung nach keine Abfindungen in Höhe von 10 Mio. Euro leisten.
Wir wissen natürlich nicht, wie vielen Angestellten gekündigt werden muss.


Es bleibt abzuwarten, ob es Nordex gelingt, mit einem zu erwartenden, steigenden Umsatz im 2. Halbjahr, am Jahresende eine ausgeglichene Bilanz, zu erreichen.
Vielleicht ist dieses Ziel für 2011 ambitioniert, aber auch nicht unmöglich.

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.958.815 von Durando am 16.08.11 15:51:50

Mal ehrlich, macht's einen grossen Unterschied ob da nachher ein Ergebnis von +0.02€ / Aktie steht oder -0.02€ Aktie ? 2011 können wir Ergebnismässig eh in die Tonne kloppen.

[erstehilfe]

Habe heute voll in vestas uminvestiert-Euch weiterhin viel Glück!

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.958.582 von KingsGambit am 16.08.11 15:21:57

wenn die Kündigung betriebsbedingt gerechtfertigt ist - dann brauchen die "0 " Abfindung zahlen!!!!

Abfindung ist kein Reflex da gibts so ohne weiteres keinen Anspruch drauf, also Zahlen beim ArbG auf den Tisch , Betriebsbedngtheit nachweisen und für " 0" die Entlassungen durchziehen!!

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.959.576 von erstehilfe am 16.08.11 17:43:24

betriebsbedingte Kündigungen gehen, wenn der Kündigungsgrund nachgewiesen ist voll durch, da verliert der ArbeitG, ausserdem müssen ersteinmal alle MitArb. Kündigungsschutzklage einreichen, sonst gibts gar nichts- anders ist es natürlich, wenn da irgendwelche Sozialpläne gebastelt werden....

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.959.832 von erstehilfe am 16.08.11 18:23:22

aäh, der Arbeitneheer natürlich, der verliert den Kündigungsschutzprozess....

[KingsGambit]

Ok, danke für die Erläuterungen, erstehilfe. Im Conference-Call war von Einmalbelastungen die Rede, so dass die Mitarbeiter wohl nicht ganz leer ausgehen. So klamm ist Nordex nun auch nicht, keine vernünftige Lösung für die Leute bezahlen zu können.

[KingsGambit]

Man muss sich mal vergegenwärtigen um welche Grössenordnungen es hier geht. 25 mio Personal + 25 mio Strukturkosten, hab's nicht genau im Kopf, aber das müssen Einsparungen um 60Cent je Aktie sein.
... und trotzdem erwarten die Analysten für 2012 nur etwa 20Cent/Aktie, wenn man das auch nicht immer für bare Münze nehmen soll.
Man kann sich ausrechnen wo Nordex ohne die Einsparungen landen würde und wie sehr doch die Margen Preise gefallen sein müssen. Wollen wir hoffen dass Nordex durch die Preissenkungen den Umsatz wieder ankurbeln kann, hat ja mit den Aufträgen in Q2 nicht schlecht geklappt.

[erstehilfe]

!

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[spiralkanal]

"wenn man das auch nicht immer für bare Münze nehmen soll"
ja, ähnlich sehe ich dies mit den Angaben zu den Projekten auf http://nordex.nu/pagaende_projekt/ mittlerweile auch...
UPDATE: Projekt Långåsen im Västernorrlands Län
steht wohl ebenfalls kurz vor Genehmigung, falls es nicht längst genehmigt ist:

-Beslut kommunstyrelsens arbetsutskott 17 maj 2011
Föreslå kommunstyrelsen föreslå kommunfullmäktige tillstyrka lokalisering av
vindkraftspark vid Långåsen.
Kurzübersetzung: Der Arbeitsausschuss empfiehlt der Kommunalen Regierung Långåsen zu genehmigen
Bei dem zweiten dort erwähnten Nordex Projekt Östavall scheint die Genehmigung gerade eingeklagt zu werden weil die Regionalregierung bedenken hatte, die Kommunale Regierung befürwortet dies Projekt, Nordex ist zuversichtlich...(link im Forum)
Da bei Långåsen, die Genehmigung des Projekts, die einzige Empfehlung des kommunale Arbeitsausschusses war, kann man wohl recht sicher davon ausgehen, dass die kommunale Regierung der Empfehlung gefolgt ist...von bedenken der Regionalregierung ist dort jedenfalls nichts zu finden...

http://www.ange.se/download/18.6efa5d511300c29d95380002585/P…http://www.ange.se/download/18.6efa5d511300c29d95380002585/P…

http://nordex.nu/projekt/langasen/ 17,5 MW

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011
p.s.: nicht vergessen, die Kopie dauerhaft zu speichern...verschwinden ja gerne wieder aus dem Netz, diese "Sachen" (siehe Genehmigung Kvällåliden)...)

[spiralkanal]

UPDATE zu ka.)

"Härnösands kommun 10 augusti, 2011: Provkörningen utförs av transportföretaget Silvasti som anlitats av leverantören av vindkraftverken, Nordex. Transporterna av vindkraftverken är planerade till november 2011"
Übersetzung: Die Simulation des Transports wird vom Transportunternehmen Silvasti durchgeführt, welches vom Lieferant der Anlagen Nordex engagiert wurde. Die Transporte der Anlagen sind für November 2011 geplant.
http://se.nykom.com/2011/08/10/provkorning-av-transportvag-f…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://se.nykom.com/2011/08/10/provkorning-av-transportvag-f…
http://se.nykom.com/2011/08/10/provkorning-av-transportvag-f…

Welches Projekt? evtl. das genehmigte Stormon?...also Tagesgeschäft...aber darüber gibt die Quelle keine Auskunft...
Stormon: Odalholmen AB avser påbörja uppförandet av gruppstationen tidigast under fjärde kvartalet 2011. Byggtiden beräknas till 12 månader. http://www.harnosand.se/download/18.4442d9b112eb41df9dd80002…
§ 167 Ansökan enligt Plan- och bygglagen om bygglov för sex vindkraftverk på Stormon
Samhällsnämnden beslutar:
att bevilja bygglov enligt 8 kapitel 12 § Plan- och bygglagen.
http://www.härnösand.se/download/18.5f75772313074b2f01880009…http://www.härnösand.se/download/18.5f75772313074b2f01880009426/Protokoll+SAM+2011-06-22.pdf

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

[Buchfink88]

Zitat von erstehilfe: Habe heute voll in vestas uminvestiert-Euch weiterhin viel Glück!

Jetzt bist du vom Regen in die Traufe gekommen. Denke das Nordex noch besser dasteht als Vestas. Lies erstmal den "Vestas macht Wind"-Diskussionsfaden, dann wirst du verstehen was ich meine.

[moemeister]

Zitat von erstehilfe: Habe heute voll in vestas uminvestiert-Euch weiterhin viel Glück!

Nicht die schelchteste Entscheidung

Vestas hat HJ-Zahjen vorgelgt.
Kurs +20%

[KingsGambit]

Vestas hatte im 1ten Halbjahr eine Ebit-Marge von 0.3%
und gibt für das ganze Jahr eine Prognose von 7%. Wie das gehen soll, weiss ich zwar nicht, kenne Vestas nicht genau genug, aber von solchen Margen kann Nordex nur träumen.

[erstehilfe]

ich hab endlich mal wieder Glück gehabt- gerade ausgestiegen bei vestas - schnelle 20 % muss man bei dieser Börse mitnehmen, nmeine schmerzvolle Erfahrung- ggf. noch bei nordex rein heute technisch betrachtet ein Leckerbissen

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.962.421 von erstehilfe am 17.08.11 09:49:00

ohne gap gestartet, denke , die 4,50 könnten in Angriff genommen werden, erstmal halbe posi rein- ich bin vorsichtig geworden

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.962.421 von erstehilfe am 17.08.11 09:49:00

macd mit fettem Kaufsignal und vestas Zahlen, jetzt noch ne news von der nordexe und wir sehem hier auch die 20%

[sunshinesusi]

ich sags doch, was die margen angeht, wird bei nordex gemogelt, dass sich die balken biegen.

[159gt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.962.421 von erstehilfe am 17.08.11 09:49:00

Du meinst wohl du hast gestern gehauft die Kurs war zu Start schon über 14€

[erstehilfe]

also, nicht auszuschliessen, dass hier gezielt das Märchen " vom hässlichen Entlein " gespielt wird, egal, wir wissen ja , wie die Geschichte ausgeht am Ende

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.962.501 von 159gt am 17.08.11 10:01:09

?

[KingsGambit]

Zitat von sunshinesusi: ich sags doch, was die margen angeht, wird bei nordex gemogelt, dass sich die balken biegen.

Könntest du das auch mit irgendwelchen Fakten/Zahlen belegen ?

[erstehilfe]

wird schon wieder runtergeprügelt, sieht so aus, als ob short weitere Positionen aufbaut, nicht das die nord LB am Ende den Steuerzahler anbetteln muss, wenns schief geht

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.962.651 von erstehilfe am 17.08.11 10:23:18

lasst uns lieber alle gewinnen , statt alle verlieren,

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.962.664 von erstehilfe am 17.08.11 10:26:18

die Gemängelage ist natürlich auch verlockend für short, viele denken, der Markt testet noch einmal die alten Tiefs, also, da lässt sich n Anstieg locker durchhalten, na dann

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.962.683 von erstehilfe am 17.08.11 10:30:51

...die Menge aller Mengen

[Durando]

Zitat von KingsGambit: Vestas hatte im 1ten Halbjahr eine Ebit-Marge von 0.3%
und gibt für das ganze Jahr eine Prognose von 7%. Wie das gehen soll, weiss ich zwar nicht, kenne Vestas nicht genau genug, aber von solchen Margen kann Nordex nur träumen.

Das 2. Halbjahr ist zwar traditionell bei den Windkraftanlagenherstellern die deutlich stärkere Saison, aber ich glaube auch nicht, dass Vestas für das Gesamtjahr eine Ebit-Marge von 7% erreichen wird.
Das halte ich nun wirklich für äußerst ambitioniert.

[moemeister]

Möchte mich mal bei Euch hierfür bedanken:


DANKE

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.962.708 von Durando am 17.08.11 10:34:03

In Q2 hatte Vestas eine Ebit-Marge von immerhin 5.5% vor Einmaleffekten.

[KingsGambit]

Margenmässig steht Nordex gegenüber Vestas und Gamesa zur Zeit auf verlorenem Posten, andererseits ist Nordex aber das einzige Unternehmen dessen Auftragseingang im 1ten Halbjahr >50% des geplanten Jahresumsatzes erreicht hat.

[Stoni_I]

Zitat von Durando: Die NordLB stuft doch Nordex schon seit langer Zeit herab.
Die scheinen halt, wie einige andere Banken zur Zeit, in anderen Sektoren, bzw. Aktien investiert zu sein.

Die Auftragslage von Nordex hat sich eindeutig verbessert, nun ist es besonders wichtig, dass ab dem Q3 2011 die Kosten gesenkt werden, damit sich die Gewinnmarge wieder verbessern kann.

Bei einem Kurs von unter 5€ liegt die Aktie schon unter dem Buchwert.
Von zu teuer kann man ja nun wohl absolut nicht mehr reden.

Fast alle Wind- oder Solaraktien notieren weltweit deutlich unter ihren Buchwerten - von Aktien wie SMA mal abgesehen. Selbst hochprofitable chinesische Solaraktien.

Wie der Vorposter schrieb - Nordex ist wohl zu klein, um im Wettbewerb kostenmäßig noch mithalten zu können. Daher scheint es geboten, meinen Einstandskurs von 13 Euro gar nicht zu verbilligen, da evtl. auf Sicht ein Totalverlust anstehen könnte.

Andererseits - Börsenlogik! - ist damit auch Nordex ein Unternehmen, was evtl. als Grundlage für einen kapitalkräftigen Megakonzern aufgekauft werden könnte. Die Produkte sind ja gut, das Unternehmen ist gut geführt und nicht weit weg vom Break-even. Also alles andere als ein Sanierungsfall. Unter diesem Aspekt gesehen, scheint ein Kauf jetzt vllt. doch angeraten.

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.963.178 von Stoni_I am 17.08.11 12:04:34

Noch ist ja nicht klar, wie die Kostensenkungen nächstes Jahr einschlagen, hoffen darf man ja, dass die Margen dann wieder akzeptabel werden. Ich hab ehrlich gesagt keinen Plan, ob das nun der Befreiungsschlag ist. Die Prognosen lagen so oft falsch , warum soll ich nun glauben das nächstes Jahr das Ebit-Ziel von 4% erreicht wird ?

[erstehilfe]

vestas bei 25% Plüs und hie nicht einmal lausige 5%te

[spiralkanal]

Ich hoffe auch nicht...
Buckeye, das Projekt von Everpower, bei welchem angeblich noch Konkurrenz besteht... (http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1002983-42791-428…)
Repower scheint aber nicht wirklich Konkurrenz zu sein, zumindest nicht wenn man folgendem Glauben schenkt...
2010: According to staff, although Buckeye has not yet chosen a turbine model for the
proposed facility, Buckeye has stated that it will instaIl the Nordex N100, Nordex N90, or
RePower MM92
Zu der dort bereits installierten Repower: Buckeye admits that the noise impact assessment was perfonned utilizing the RePower MM92, a turbine model under consideration at the time the assessment was conducted... rofl...aus dem Kontext hört sich das an wie eine Entschuldigung dafür...aber eben nur aus dem Kontext...
http://www.sconet.state.oh.us/tempx/672739.pdf
Und was hat REpower nicht? bzw. wieso ist es wahrscheinlich, dass Nordex den Auftrag erhält?
"In support of its assertion that the proposed setbacks are unsafe, UNU relies on the Nordex micro-sitting guide that suggests that turbines be sited at least 500 meters (approximately 1640 feet) from residences, so as not to disturb residents with noise and shadow flicker.)"
sollten dann ja wohl dies sein: http://www.savewesternoh.org/pdf/BuckeyeShadowFlickerStudyPG…

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.963.236 von KingsGambit am 17.08.11 12:15:00

Aber selbst wenn, dürften Kostennachteile allein im F&E-Bereich bleiben. Ohne kapitalkräftige Partner für den Offshorebereich geht es auf Dauer nicht - schreibt man ja selbst.

Wie die Entwicklung in den USA weitergeht, ist ja generell schwer vorher zusagen. Sollte dort die schwache Wirtschaftsentwicklung anhalten, dürfte der Windbereich weiter unter den niedrigen Gaspreisen leiden.

Und das Werk in den USA ist praktisch neu. Ob man da soviel Kostensenkungsspielraum hat? - O.K. - die teure Einarbeitungsphase mit Mitarbeitern aus Deutschland ist jetzt vllt. vorbei.

Wie man heute bei den Vestaszahlen liegt, wird auch (bewusst leerverkaufsmäßig?) viel "Müll" geschrieben. An Erneuerbaren Energien führt so oder so kein Weg vorbei. Ist allerdings völlig aus dem Blickfeld der Börse gekommen.

[Stoni_I]

Letztlich bleibt festzustellen, das an der Börse keineswegs zu jeder Zeit das bessere Unternehmen auch die bessere Kursentwicklung aufweisen muss. Siehe Centrotherm photovoltaics und Roth&Rau.

[KingsGambit]

Zitat von Stoni_I: Aber selbst wenn, dürften Kostennachteile allein im F&E-Bereich bleiben. Ohne kapitalkräftige Partner für den Offshorebereich geht es auf Dauer nicht - schreibt man ja selbst.
...
Und das Werk in den USA ist praktisch neu. Ob man da soviel Kostensenkungsspielraum hat? - O.K. - die teure Einarbeitungsphase mit Mitarbeitern aus Deutschland ist jetzt vllt. vorbei.

Das mit F&E war ja jedem bewusst, dass das eine Stange Geld kostet. Dass aber die Ebit-Marge so sehr leidet, hatten wohl die wenigsten auf dem Radar. Vielleicht ist das alles nur Zeichen eines Strategiewechsels hin zu mehr Volumen und von Nordex wohlüberlegt, das ist so meine leise Hoffnung. Das Resultat werden wir in einem guten Jahr sehen.

Was die USA angeht, wenn man sich die Zahlen im Detail ankuckt (Segmentbericht), dann hat Nordex in den USA erstaunlich gut Geld verdient, da lag die Ebit-Marke sogar höher als in Europa. Von Anlaufschwierigkeiten also keine Spur.
Einzig Asien ist ein richtiges Sorgenkind: 11.79 mio Umsatz, Ebit -2.68 mio. Das ist die grösste Baustelle die man beseitigen muss.
(Quelle: Halbjahresbericht)

[belliora]

So, Schäfchenwiese abgegrast, Anleger reinlocken und nun wieder hübsch runter, typisch Nordex! Bei 4,25 ist Schluß....

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.070 von belliora am 17.08.11 15:05:01

Dann kannst du ja heute zum 20ten mal aussteigen und morgen nochmal und übermorgen ...

[erstehilfe]

4,347- magische Zahlen...

[Buchfink88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.962.899 von KingsGambit am 17.08.11 11:07:35

Börse ist nicht logisch !

Der Nordex-Kurs bewegt sich kaum und Vestas springen um über 20% hoch obwohl die Halbjahreszahlen alles andere als gut sind. Ein Nachsteuerverlust von 30Mill wird als Riesenerfolg gefeiert. Vestas kündigt eine 7% Jahres-Ebit-Marge an, im gut gelaufenen Q2 gerademal 5,5%.
Ich begreif das nicht.

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.755 von Buchfink88 am 17.08.11 16:55:40

ja so schauts aus wenn bei vestas die shorties in den notausgang rennen und alle vormals ausgestoppten wieder rein wollen.

[spiralkanal]

"In Nordex First Berlin nix neues"...da antizipiere ich dann mal lieber wieder...
Kilbraur Wind Farm Extension, FALCK RENEWABLES
8 turbine extension scheme...20 MW
Manufacturer: Nordex
Model: N90
Design: HS (High Speed)
Power rating: 2.5MW
http://www.dpea.scotland.gov.uk/Documents/qJ13077/J188052.PD…http://www.dpea.scotland.gov.uk/Documents/qJ13077/J188052.PD…

Kilbraur Wind Farm Extension, Pollution Control Plan Revision 1. vom 09/06/2011
Ich bin ja gespannt wann wir hier die 20%+ wieder sehen...im Forum finden sich ein paar Beispiele, bei welchen Nordex Vestas den Auftrag vor der Nase weggeschnappt hat...und der grosse Auftritt der N117 kommt ja erst noch.)

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

[spiralkanal]

Ach, ich hatte ja die N117 erwähnt...
Sechs Windkraftanlagen von 140 Metern Höhe und mit 117-Meter-Rotoren: So sieht der Entwurf für den Windpark aus, der ab 2013 am Elzer Berg Strom produzieren könnte. In einer Bürgerversammlung gab es Informationen über Details der Planung.

http://www.fnp.de/nnp/region/lokales/limburg-lahn/windkraft-…http://www.fnp.de/nnp/region/lokales/limburg-lahn/windkraft-…
Btw Herr Kings Gambit...2x58,5m=117 Rotordurchmesser der N117, dann also doch 2x65 für die N130/3MW, welche von Stena wohl sehnlichst erwartet wird (link im Forum).....)

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

[KingsGambit]

Ich bin sicher, wenn Sie noch öfters ihre Geschichte von der 3mw reinstellen, glaiubt Ihnen eines Tages jemand, dass Nordex eine geheime Mühle baut, von der nur Stena weiss.

[spiralkanal]

"glaubt Ihnen eines Tages jemand"...hatten wir doch erst...
mir braucht niemand nix zu glauben...daher stelle ich zu allem was ich poste links ein...
aber, dass man evtl. Stena Renewables mehr "Glauben" schenkt, als einem unbedeutenden user eines online-forums, halte ich für nicht unwahrscheinlich...

Und dies war und ist meine unbedeutende Meinung - keine Kaufempfhlung, nur das übliche dejavu.)
Projektleiter Kristian Buarne Nordex, 2009 "beklagt sich, dass die Pläne zu einem so frühen Zeitpunkt öffentlich geworden sind", wohlgemerkt bei einem Projekt in Schweden...

[spiralkanal]

aussserdem hatten sie mir doch geraten noch 10 m bei der N130/3000 hinzu zu addieren...)

[KingsGambit]

Logisch wär N130/4mw, denn eine 4mw ist (im Gegensatz zu 3mw) von Nordex geplant.

[spiralkanal]

6MW offshore: Rotor diameter:up to 140m
4MW onshore: Rotor diameter: around 120m (http://cms.cmsoffice.se/img/kunder/57/filer/2011-04-14_NX_pr… das wissen sie doch.)
wo wir bei den Rotorblättern sind, weshalb ist den Nordex in Schweden so beliebt?...nun, es könnte ja an der ab 2012 verfügbaren cold climate version von Nordex liegen?
N100/2500 R100, IEC2, CCVmed anti-is system
Testfas under vintern2010/11. (Testphase im Winter 2010/2011)
14 stN100/2500 med anti-is system ska installeras 2011 (Storliden/ Jokkmokksliden)
Order påytterligare 60st N100/2500 med anti is system för Sverige (Blaiken)
Tillgänglig 2012 (zugänglich 2012)
Teknik och funktion
"Integrerade element i rotorblad" (integrierte Elemente im Rotorblatt)
… (auch vielsagend bei Nordex finde ich, irgendwie.))

Quelle (google): "NORDEX SVERIGE AB Östersund 25 maj 2011" für PDF
NAME OF THE EVENT TITLE OF THE PRESENTATION windpower.midscand.com/download.asp?id...NAME=11...Nordex...
interessant wird dies so richtig, wenn man sich das gesprochene in Sundsvall, bei einem Samrådsmöte durchliest...(Anm.: Sundsvall, Västernorrlands län: Stormon (6 Nordex-Anlagen), 6 Nordex-Anlagen in Kramfors + Långåsen, Östavall (http://nordex.nu/pagaende_projekt/, links hierzu im Forum)

Samrådsmöte Stöde 28/2-11 dies ist wohl nur eine Zusammenfassung des gesprochenen in Schwedisch, daher wirkt es abgehackt...
"Iskastning. Kan var allt från jättefarligt till inte farligt alls. Stänger verken när det blir is för de går sönder, eller värmer bladen. – Det har provats men inte fungerat"
Übersetzung: Eiswurf kann sehr oder gar nicht gefährlich sein. Die Anlagen abschalten wenn sich Eis bildet, weil sie sonst kaputt gehen, oder die Blätter wärmen - dies wurde probiert, hat aber nicht funktioniert...
http://www.sundsvall.se/Global/Nya%20Sundsvall.se%202010/Kom…http://www.sundsvall.se/Global/Nya%20Sundsvall.se%202010/Kom…
Nordex hilft ... Skellefteå Kraft jetzt schon, den anderen erst ab 2012?

Warum? Wann war noch mal der Einstieg Norges Bank?
Am 23. November 2010 hat:
der Stimmrechtsanteil des Staates Norwegen an der Nordex SE die Schwelle von 3 % überschritten und zu diesem Tag 3,21 % (2.145.700 Stimmrechte) betragen. http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/EANS-Stimmrechte-No…
November 2010...na da wars schon lange mächtig kalt in Schweden...war wohl erfolgreich, die Testphase.)? (und ja. ich weiss, die norges bank hat danach wieder Anteile mit Gewinn verkauft.))

mal wieder ein bisschen Spekulation nebenbei - Keine Kaufempfehlung
Projektleiter Kristian Buarne Nordex, 2009 "beklagt sich, dass die Pläne zu einem so frühen Zeitpunkt öffentlich geworden sind", wohlgemerkt bei einem Projekt in Schweden...)

[spiralkanal]

und mit o.g. hat ja evtl. eines der 4 angemeldeten Patente in Europa bisher in 2011 etwas zu tun...
"wobei in dem Hohlraum ein wasserdurchlässiges Auffangelement (2) derart angeordnet ist, dass Wasser aus dem Hohlraum durch das Auffangelement (2) zu der Entwässerungsboluung (3) gelangt.
2. Rotorblatt nach Anspruch 1, dadurch gekennzeichnet, dass ein Netz, ein Sieb und/oder ein Gitter als Auffangelement in dem Hohlraum angeordnet ist."

http://www.europatentbox.com/patent/EP1607623B1/claim/245390…http://www.europatentbox.com/patent/EP1607623B1/claim/245390…

Klingt auf jeden Fall plausibel, dass man diese Entwässerungsbohrung benötigt, um Kondenswasser abzuführen...(PW)
oh, in 2010 hatte man noch was mehr Patente angemeldet, hatte ich glaube ich 37 auf die schnelle gezählt, bei 137 Treffern insgesamt...spart man sich wohl für die kommenden harten Quartale noch was auf, bei all der Forchung und Entwicklung (Beitrag sunshinesusi) im letzten Quartal.)

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

[KingsGambit]

Mir tut es jedes mal in der Seele weh, wenn die blamablen Aktionen der Norges Bank erwähnt werden, die es als eine Art Strategie betreiben bei Aktien über die 3% Schwelle zu gehen und nur wenige Wochen später wieder raus. Das haben sie mit Nordex getan und das haben sie auch mit anderen Aktien getan. Die reinste Zockerbande. So einen Investor braucht niemand.

[KingsGambit]

Die sitzen immer noch knapp unter 3% und werden das Spiel bei Bedarf nochmal spielen, so wie sie's mit anderen Aktien (war's nicht sogar Vestas?) ebenfalls getan haben.

[spiralkanal]

und an o.g. Entwicklung hat doch der Nachbar und alte bekannte aus Arkansas (vor allem auch in Sachen Anti-Icing sicher grösstes Interesse:
Partners: –Dong Energy
-LM Glasfiber
– Nordex
– Possible coordination to other projects e.g. Uljabuouda (Anm.: Skeleffteå Kraft) and Narvik, http://windren.se/WW2011/66b_WindREN_Ronsten_IEA_Task19_Swed…

In 2007, the area recruited Danish LM Wind Power, a world-leading manufacturer of blades for wind turbines. The facility at the 135-acre now employs 1,000 people. According to CEO Roland Sundén, the company chose Little Rock because of the large, available workforce, access to major markets, excellent transportation options, the state and region’s track record of workforce development and the high-quality colleges serving the area.
Following LM Wind Power, Nordex, a leading German manufacturer of wind turbines, opened a facility in Jonesboro in northeast Arkansas. This is a $100 million project that employs about 700 people. And in Fort Smith, in northwest Arkansas, Mitsubishi Power Systems Americas built a $100 million wind turbine manufacturing facility.
“Today, we’re internationally recognized as an ideal location for wind companies to manufacture their components. We’re getting a look because of how well we’ve been able to service leaders in the industry. It’s a whole new industry sector for us,” said Dean (Anm.: executive director at the Metro Little Rock Alliance).
http://www.tradeandindustrydev.com/industry/alternative-ener…http://www.tradeandindustrydev.com/industry/alternative-ener…

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

[KingsGambit]

Beispiel für die tollen Aktionen der Norges Bank:
Januar 2011 Vestas 5% überschritten, 5.05%
...
April 2011 Vestas 5% unterschritten, 4.99%

Das gleiche Spielchen wie bei Nordex.

[spiralkanal]

Als Ergänzung vielleicht nochmal den link zu Storrun: PILOT PROJECT February 2009 – December 2011
Overall activities:
1. WTG effect on birds in mountain areas
2. Verification of orographic efficiency
3. Icing of wind turbines
Project partners: -Nordex AG
-LM Glasfiber
-Uppsala Universitet (Anm.: Home of Nordex Schweden ist in Uppsala)
-(Mankiewicz AG)?
-Dong Energy http://www.winterwind.se/2010/presentation/23_Dong_Krogh_VV2…

[spiralkanal]

Zitat von KingsGambit: Beispiel für die tollen Aktionen der Norges Bank:
Januar 2011 Vestas 5% überschritten, 5.05%
...April 2011 Vestas 5% unterschritten, 4.99%
Das gleiche Spielchen wie bei Nordex.

hmm vestas heut bei Trade Gate fast 24%...jetzt antizipieren wohl sie in Bezug auf die Kursentwicklung bei Nordex?.)

[spiralkanal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.966.449 von spiralkanal am 17.08.11 22:55:14

Quelle (google): "NORDEX SVERIGE AB Östersund 25 maj 2011" für PDF
NAME OF THE EVENT TITLE OF THE PRESENTATION windpower.midscand.com/download.asp?id...NAME=11...Nordex...
interessant wird dies so richtig, wenn man sich das gesprochene in Sundsvall, bei einem Samrådsmöte durchliest...(Anm.: Sundsvall, Västernorrlands län: Stormon (6 Nordex-Anlagen), 6 Nordex-Anlagen in Kramfors + Långåsen, Östavall (http://nordex.nu/pagaende_projekt/, links hierzu im Forum)
Samrådsmöte Stöde 28/2-11 dies ist wohl nur eine Zusammenfassung des gesprochenen in Schwedisch, daher wirkt es abgehackt...
"Iskastning. Kan var allt från jättefarligt till inte farligt alls. Stänger verken när det blir is för de går sönder, eller värmer bladen. – Det har provats men inte fungerat"
Übersetzung: Eiswurf kann sehr oder gar nicht gefährlich sein. Die Anlagen abschalten wenn sich Eis bildet, weil sie sonst kaputt gehen, oder die Blätter wärmen - dies wurde probiert, hat aber nicht funktioniert...
http://www.sundsvall.se/Global/Nya%20Sundsvall.se%202010/Kom…
Nordex hilft ... Skellefteå Kraft jetzt schon, den anderen erst ab 2012?

Jetzt hätte ich doch i o.g Zusammenhang fast folgende, alte Meldung vom 7 augusti 2010 vergessen:
500 nya vindkraftverk på gång i Västernorrland, SUNDSVALL (ST)
Intresset för vindkraftverk har ökat markant i år.
På länsstyrelsens bord finns nu intresseanmälningar och ansökningar från olika bolag om sammanlagt 500 vindkraftverk i Västernorrland.
Detta utöver SCA/Statkrafts planerade storsatsning.
Det är framför allt i Örnsköldsvik (252 vindkraftverk), Sundsvall (106) och i Ånge (67 (Anm.: Östavall, Långåsen...) som utbyggnaden planeras.
http://st.nu/ekonomi/1.2234708-500-nya-vindkraftverk-pa-gang…http://st.nu/ekonomi/1.2234708-500-nya-vindkraftverk-pa-gang…
Und unsere Freunde von Statkraft/SCA sind so weit nördlich auch dabei...)

Alles nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"...Remove the existing 134 vestas...install 27 Nordex.."
The Honorable Board of Supervisors, Riverside CA, 2010

[KingsGambit]

Ich gebe diesem Investment noch genau 1 Jahr Zeit. Wenn die in Q2 2012, nachdem alle Kostensenkungen und Einmalbelastungen durch sind, nicht annähernd 4% Ebit-Marge haben, dann bin ich hier weg egal zu welchem Preis.

[Durando]

Zitat von KingsGambit: Ich gebe diesem Investment noch genau 1 Jahr Zeit. Wenn die in Q2 2012, nachdem alle Kostensenkungen und Einmalbelastungen durch sind, nicht annähernd 4% Ebit-Marge haben, dann bin ich hier weg egal zu welchem Preis.

Das ist keine schlechte Strategie, trotzdem wäre es mir nicht egal, zu welchem Preis ich die Aktien verkaufen würde.
Dafür hab ich schon zu lange Nordex Aktien im Depot und ich will mit diesem Investment schließlich Gewinn machen.
Aber das Zeitfenster von 1 Jahr finde ich ganz gut, normalerweise sollte es mit Nordex natürlich schon viel früher wieder aufwärts gehen.
Das Kostensenkungsprogramm wird meiner Meinung spätestens im Q1 2012 greifen.

Mitte August ist auch schon wieder vorbei, es wird langsam mal wieder Zeit für eine neue Auftragsmeldung von Nordex.

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.967.622 von Durando am 18.08.11 10:09:11

"Zu jedem Preis" will heissen, wenn Nordex trotz der Kostensenkungen kein Geld verdienen würde, dann hätte ich keine Hoffnung mehr dass es in Zukunft besser wird. Dann bräuchte man sich auch keine Hoffnung zu machen das der Kurs nochmal signifikant steigt.

Ich hab mir mal die Zahlen ein bisschen durchgerechnet, für das 2te Halbjahr und auch für das Jahr 2012, mit den Angaben zu den Kostensenkungen und der im Conference-Call erwähnten Rohmarge.
Ohne Einsparungen, könnte es für das gesamt Jahr 2011 beim EBIT eine schwarze Null geben, oder leicht drunter. Netto rechne ich mit einem Ergebnis von etwa -10Cent/Aktie. (Annahmen für HJ2: 600mio Umsatz, 21% Rohmarge, gleichbleibende Fixkosten)

Im Jahr 2012 gehe ich von einem Umsatz von etwa 1.1mrd aus und komme, wenn die Kostensenkungen von 50mio annähernd erreicht werden, tatsächlich auf eine EBit-Marge irgendwo um 3-4%. (Annahmen für 2012: 1100 mio, Rohmarge 24%, Fixkosten um etwa 35-45mio gesenkt (steigende Abschreibungen))
(Die Annahmen ergeben sich aus dem HJ-Bericht, aus dem Conference-Call und meiner persönlichen Einschätzung)

Dies steht aber unter vorbehalt, dass die Preise nicht nochmal signifikant sinken, wer kann das jetzt schon vorhersagen. Dann weiss ich nicht mehr wo man noch sparen könnte, dann könnte nur noch ein grosser Partner helfen.

[belliora]

Vestas selbst heute im Plus, die hässliche kleine Schwester im Rückzug, sauber!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.967.917 von KingsGambit am 18.08.11 10:54:32

Deine Schätzungen und Berechnungen hören sich schon ganz vernünftig an.
In der aktuellen Marktlage sollte man ja auch keine all zu optimistischen Prognosen erstellen.

Trotzdem muss man die Hoffnung auf bessere Zeiten für Nordex nicht aufgeben, die Windenergie wird in den nächsten Jahren mehr denn je gefragt sein und mit der N117 bietet Nordex im nächsten Jahr eine weitere hervorragende Windkraftanlage für leichte bis mittelstarke Windregionen an.

[Durando]

Der DAX ist heute auch wieder auf Talfahrt.
Es ist also wirklich nicht nur die Aktie von Nordex, die es zur Zeit schwer hat.

[Buchfink88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.266 von Durando am 18.08.11 11:35:16

Um 11:25 hat Vestas 0,25% Nordex 3,5% verloren.
Irgendwie liege ich mit meiner Einschätzung falsch das Nordex das Rennen macht. Habe immer geglaubt das Nordex die bessere und zuverlässigere Technologie hat und das bei den Kunden auch ankommt. Bei den neueren WKAs kenne ich mich auch nicht mehr so aus, hat sich wohl gewandelt.

[spiralkanal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.344 von Buchfink88 am 18.08.11 11:45:45

"Irgendwie liege ich mit meiner Einschätzung falsch das Nordex das Rennen macht."

Och, ich teile durchaus diese Einschätzung...(siehe Forum)
Alles nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"...Remove the existing 134 vestas...install 27 Nordex.."
The Honorable Board of Supervisors, Riverside CA, 2010

[DeppenBoerse]

Es geht Richtuing 3€..

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.739 von DeppenBoerse am 18.08.11 12:37:47

Aber die "Großinvestoren haben doch 8,40 bei der KE bezahlt...
Da sieht man mal, genauso dämlich und ahnungslos wie wir alle...Ja ich auch....

[spiralkanal]

Zitat von belliora: Aber die "Großinvestoren haben doch 8,40 bei der KE bezahlt...
Da sieht man mal, genauso dämlich und ahnungslos wie wir alle...Ja ich auch....

Oder die wissen mehr als beispielsweise Sie...und erwarten bald wieder einen Kurs von 8,40 ...

[IchbinIch59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.739 von DeppenBoerse am 18.08.11 12:37:47

Es geht Richtuing 3€..





Nee klar,DU SUPERSCHLAUER !!
Kannst ja SHORT gehen.......

[sunshinesusi]

die 4 hat gehalten-ufff. jetzt wirds aber echt langsam mal zeit für ne gegenbewegung.

[KingsGambit]

Die nächste Sau wird durchs Dorf getrieben: Angst vor einem instabilen Bankensystem. Können die Banken sich noch Refinanzieren? Da sind wir jetzt wieder genau dort, wo wir vor Lehman schon waren. Willkommen Kreditkrise 2.0
Rate mal welche Branche dann wieder vor massiven Probleme stünde.... und diesmal gibt's kein Auftragspolster aus besseren Zeiten
Heute wird's hammerhart, fürchte ich.

[KingsGambit]

Eigentlich müssten doch Investoren den WKA Herstellern die Tür einrennen, was gibt's denn Sichereres als Windkraft, in Zeiten wo Investoren schon froh sind ihre Verluste zu begrenzen.

[IchbinIch59]

Hi,
habe heute morgen wieder ordentlich eingesammelt
Ich habe nämlich viel Zeit,kann warten IHR Shorties
WER will noch verkaufen ?? IHR Shorties

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.209 von KingsGambit am 19.08.11 07:40:51

Es findet seit Anfang August eine absolute Panikmache statt, alle die investiert sind oder die sich überlegen, zu investieren, werden verunsichert.
Dann wurden offensichtlich viele Stop Loss Limits und automatische Verkaufsprogramme ausgeführt.
Das hat dann leider mal wieder zu diesen brutalen Kursverlusten weltweit geführt.

Viele Anleger rennen trotz des Rekordpreises immer noch dem Gold hinterher.

Aber das kann ja nicht ewig so weitergehen, bald werden die großen Investoren und auch Privatanleger ihre Gold-Kursgewinne realisieren, in dem sie ihre Goldbestände reduzieren oder verkaufen.

Mit dem vielen Cash werden diese Investoren dann sicherlich wieder zu diesen günstigen Kursen in die Aktien einsteigen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.244 von KingsGambit am 19.08.11 07:50:01

Genau KingsGambit, die Windkraft wird in den nächsten Monaten und Jahren für die Energieversorgung der Erde immer wichtiger.
Sie ist sauber (CO2-frei und macht keinen Atommüll), effizient, wirtschaftlich, ungefährlich und höchstwahrscheinlich in jedem Land auf der Erde nutzbar.

Von daher sollte man eine gute Windkraftaktie, wie es Nordex meiner Meinung nach ist, für die nächsten Jahre vielleicht sogar als Basisinvestment betrachten.

[Buchfink88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.975.181 von Durando am 19.08.11 12:11:24

Du solltest einen Teil von deinem Geld in eine Windparkgesellschaft investieren. Dann wirst du die Erfahrung machen das es jetzt noch nicht soweit ist das sich dein Investment rentiert. Aber vielleicht schon in 10 Jahren. Wer von den WKA-Herstellern bis dahin überlebt hat, braucht sich dann keine Sorgen mehr machen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.975.438 von Buchfink88 am 19.08.11 12:47:04

Du unterschätzt die Ausbaugeschwindigkeit der Windkraft und damit das Potenzial der qualitativ hochwertigen Windkraftanlagenhersteller.

Jeder sollte natürlich selber entscheiden, worin er sein Geld investiert.
Vielleicht meinst Du ja, dass Gold oder Öl auch in 5 oder 10 Jahren noch das beste Investment ist ?
Ich glaube das allerdings nicht.

[spidernetz]

So kanns weiter gehen! Doppelboden bei 3,71€ und nächste Woche dann bei 5,50€. Bei 6,50€ ist bella belliora dann auch wieder mit dabei....

[sunshinesusi]

sollte die 4 euro marke heute wieder erobert werden, werte ich dass als sehr starkes zeichen und denke wir haben den boden gefunden.

[spiralkanal]

"Rate mal welche Branche dann wieder vor massiven Probleme stünde.... und diesmal gibt's kein Auftragspolster aus besseren Zeiten
Heute wird's hammerhart, fürchte ich."

Mit Verlaub, lesen sie eigentlich auch Ihre eigenen Beiträge bzw. die Beiträge der anderen Nutzer?
Oder wieso widersprechen sie sich heute und den Beiträgen hier im Forum, in solch einer eklatanten Weise...neulich hatten sie doch, den sich sehr positiv entwickelnden Auftragseingang in 2011 erwähnt, warum ist denn heute, von diesen Aufträgen in Ihren Beiträgen nichts mehr zu lesen?...ausserdem haben wir eine Energiewende, von daher wird die Zeit, welche nun kommt definitv nicht mit der Zeit nach der Finanzkrise vergleichbar sein.
"Die Förderung des Ökostroms wird im Zuge der Energiewende nun doch noch verstärkt. Regierung und die Fraktionsspitzen von Union und FDP gaben bei einem Spitzengespräch dem Drängen der Bundesländer nach. Besonders Windstrom an Land wird gegenüber den bisherigen Plänen besser gestellt, wie aus den Beschlüssen der Sitzung hervorgeht."
http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/energiewende-ke…
was bitte sollte denn heute "hammerhart" werden, speziell bei Nordex, der DAX hat seinen Jahrestiefststand erreicht...und Nordex hat sich da scheinbar nicht schlecht behauptet (hat wohl das Tief bereits hinter sich...).) Zu Beginn meinten sie mal (S.3985), sie wollten verhindern, dass hier im Forum Nordex durch die rosarote Brille gesehen wird, bitte was für eine Brille tragen denn sie dann, die ultra pessimistische, Modell es geht nie wieder aufwärts (siehe Beiträge gestern)?
Sie meinten Nordex kann auf Investoren wie die Norges Bank verzichten, ich meine Nordex kann auf Aktionäre wie sie verzichten...

Aber das ist nur meine belanglose Meinung - keine Kaufempfehlung

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.976.903 von spidernetz am 19.08.11 16:17:55

Bei 6,50€ ist bella belliora dann auch wieder mit dabei....

Ach, hatte doch bei 4,10 zurückgekauft, alte Hassliebe.......

[spiralkanal]

Zitat von belliora: Bei 6,50€ ist bella belliora dann auch wieder mit dabei....
Ach, hatte doch bei 4,10 zurückgekauft, alte Hassliebe.......

Bei Ihrer hier im Forum präsentierten, negativen Einstellung zu Nordex, ist dies wahrlich bemerkenswert, mein Herr? Wohl doch nicht ganz so überzeugt von dem, was sie bzw. Ihr "Guru-Freund" immer so posten?

[IchbinIch59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.976.903 von spidernetz am 19.08.11 16:17:55

So kanns weiter gehen! Doppelboden bei 3,71€ und nächste Woche dann bei 5,50€. Bei 6,50€ ist bella belliora dann auch wieder mit dabei....


Wunderbarer Doppelboden,dass wissen die Shorties auch,die werden langsam nervös !!
und dann geht es ruck zuck aufwärts

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.977.006 von spiralkanal am 19.08.11 16:31:06

Vergleichen Sie den festen Auftragsbestand vor der Krise mit dem von heute, dann verstehen Sie wie die Aussage gemeint war. Dank seines Auftragsbestandes konnte Nordex in der Krise eine längere Periode mit einem book-to-bill verkraften. Das wär bei einem Rückfall in eine Kreditkrise jetzt nicht mehr möglich.

[KingsGambit]

sollte natürlich heissen: längere Periode mit einem book-to-bill < 1

[spidernetz]

@belliora

Schön das du wieder dabei bist. Allerdings solltest du an deinen Schnellschüssen arbeiten. Leidest du evtl. an praecox???

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.977.072 von spiralkanal am 19.08.11 16:41:05

mein Herr?

Ihr HERR bin ich nun wirklich nicht......

[spiralkanal]

Ich mach dann mal ein update zu Östavall http://nordex.nu/projekt/ostavall/ (90 MW)...hier hatte ich mich gerirrt, nicht dieses Projekt wird eingeklagt, sondern das am Gullberg, sry

2011-06-30: "Sammanfattningsvis har Nordex med de kompletterande handlingarna på ett mycket tillfredställande sätt redovisat den information som SGU efterfrågat avseende geologiska och hydrogeologiska faktorer."
Übersetzung (frei): Zusammenfassend hat Nordex die vom SGU verlangten zusätzlichen Informationen, in einer sehr zufriedenstellenden Weise zur Verfügung gestellt (mit Ausnahme der geologischen und hydrologischen Faktoren)
(Anm.: Sveriges geologiska undersökning (SGU))
http://www.sgu.se/dokument/om_sgu_remisser-2011/01-994-2011.…http://www.sgu.se/dokument/om_sgu_remisser-2011/01-994-2011.…

Die kommunale Regierung befürwortet das Projekt (http://www.angeenergi.se/download/18.6efa5d511300c29d9538000… die Regionalregierung bestand wohl auf einer Präzisierung der Unterlagen für eine Genehmigung und o.g. scheint davon ein Teil zu sein...
"sehr zufriedenstellend", hört sich doch schon mal gut an
Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.977.198 von spidernetz am 19.08.11 16:58:32

praecox

Hi Spidernetz, weder noch......

[spiralkanal]

:O...alle durch? gut, dann mal weiter im Text...
Alte news, dennoch interessant, da sie erklären helfen könnten, weshalb Nordex ausgerechnet in Schweden so viele Projekte/Aufträge hat (Anm.: noch im Mai, war der Auftragseingang auf Nordex.nu mit über 100 angegeben, diese Zahl findet sich da so heute nicht mehr ).(ein Teil der Projekte/Aufträge in Schweden http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1002983-40991-410…, Rest im Forum davor/danach)
new energy 6/2009: Among turbine suppliers, two German firms, Enercon and Nordex, have seen particular success. Nordex sales director Michael Henriksson’s favorite project is the 30 MW wind farm connected to the grid in September in Oldsjön (Anm. Storrun, Anti icing Projekt mehr dazu: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1002983-42891-429…), central Sweden, 400 kilometers from the port of Sundsvall. Not only is it a logistical masterwork, it’s also lucrative thanks to more than eight meters of wind per second. The turbines on a hill overlooking an artificial lake for hydro power were put up by Danish power plant corporation Dong, which operates the power plant and has improved the use of its power lines. “Sweden is an A-market for us,” says Henriksson – a top market for the turbine which is made entirely in northern Germany.
http://www.newenergy.info/fileadmin/newE/dokumente/new_06_09_Sweden_S.28-33.pdf" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.newenergy.info/fileadmin/newE/dokumente/new_06_09_Sweden_S.28-33.pdf
http://www.newenergy.info/fileadmin/newE/dokumente/new_06_09_Sweden_S.28-33.pdf

[spiralkanal]

Zitat von KingsGambit: sollte natürlich heissen: längere Periode mit einem book-to-bill < 1

book-to-bill ist meine ich gestiegen zuletzt? .)
und bitte nicht die schönen Projekte aus dem Forum vergessen, an welchen schon gebaut wird, aber eine Meldung bisher noch auf sich warten lässt...In USA ist dies mind. Howard, desweiteren wohl North Highland und wohl Bear Creek, in der Türkei mind. Yuntag II Extension, Amasya und Kepsut und wie sie ja zuletzt auch gesehen haben, wird ebenfalls bei den Projekten in Schweden wohl wie geplant dieses Jahr mit dem Bau begonnen (bsp. Östavall, Långåsen, Kvällåliden) und nicht das zu vergessende "brummende Tagesgeschäft", welches wohl wie zum Beispiel Storrun (15 MW) in Q4 fällt...(links hierzu im Forum)

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

[KingsGambit]

Richtig, in Q2 lag das book-to-bill nach langer Durststrecke wieder > 1.
Dann kann die nächste Bankenkrise ja jetzt kommen, schliesslich ist das Auftragsbuch jetzt prall gefüllt.
(Ironie aus)

[spiralkanal]

Zitat von KingsGambit: Richtig, in Q2 lag das book-to-bill nach langer Durststrecke wieder > 1.
Dann kann die nächste Bankenkrise ja jetzt kommen, schliesslich ist das Auftragsbuch jetzt prall gefüllt.
(Ironie aus)

"Die Lage ist jedoch nicht vergleichbar mit der Situation zum Ausbruch der Finanzkrise im Herbst 2008 nach der Pleite der Investmentbank Lehman Brothers", sagte Stark dem "Handelsblatt".
Chefökonom der Europäischen Zentralbank (EZB), Jürgen Stark
http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article13555404…
p.s. sie müssen ironische Bemerkungen nicht speziell kennzeichnen, ich denke wir sind hier alle in einem Alter, in welchem man bereits ein Verständnis für die Formen der Ironie entwickelt hat...

[KingsGambit]

Die Situation ist in der Tat nicht vergleichbar: damals hatte Nordex einen festen Auftragsbestand von weit > 1mrd, heute sind es 580mio. Auch wenn Sie das nicht einsehen wollen, eine weitere Bankenkrise (hoffen wir dass es nicht dazu kommt) würde die Branche jetzt ungleich härter treffen, als noch vor 2 Jahren.

[spiralkanal]

"Auch wenn Sie das nicht einsehen wollen, eine weitere Bankenkrise (hoffen wir dass es nicht dazu kommt) würde die Branche jetzt ungleich härter treffen, als noch vor 2 Jahren."

Na, ich bin ja ein sehr einsichtiger Mensch, aber dies ist lediglich Ihre Einschätzung der aktuellen Situation und sie erwähnen keine Quellen, welche sie zu dieser Einschätzung veranlassen oder jemand der Ihre Einschätzungen teilt, ...von daher gibt es da vorest nichts für mich "einzusehen"...ich teile dann doch eher den Standpunkt des Chefökonom der Europäischen Zentralbank (EZB), Jürgen Stark aus dem Artikel von Heute morgen: "Die Lage ist jedoch nicht vergleichbar mit der Situation zum Ausbruch der Finanzkrise im Herbst 2008“. Und selbst wenn, was bitte soll den der Anleger, welcher zu Zeiten von Fukushima Nordex gekauft hat und mittlerweile auf satten Verlusten sitzt, falls er nicht verbilligt hat, Ihrer Meinung nach tun? Verlust realisieren und in das sicher sichere Gold zu Höchstständen investieren? Bei einem Unternehmen wie Nordex mit solch herrvorragenden Produkten (Anti icing, N117, siehe Forum) und einer solch guten Positionierung am Markt bzw. solch treuen Kunden in beispielsweise USA (Everpower), Schweden (Skeleffteå Kraft) und der Türkei (Bilgin), in einer der Wachstumsbranchen, dann wohl auch nach der Krise? Ausserdem auch bei noch grösseren Krisen, sollte immer noch dies gelten:
"Selbst wer in der exzessiven Hochphase der Wall Street 1929, kurz vor der Weltwirtschaftskrise, Aktien kaufte, konnte innerhalb von 20 Jahren einen durchschnittlichen Jahresgewinn von rund neun Prozent erzielen, sofern man jedes Jahr den gleichen Betrag investierte." http://www.welt.de/print-wams/article613494/Wie_Sie_mit_Akti…
Nochmal, in Deutschland werden die Stadwerke und die Versorger aufgrund der Energiewende den Onshore Ausbau massiv vorantreiben, daher ist die Situation eben definitiv nicht mit der Situation nach der Finanzkrise vergleichbar, als die Versorger auf steuerlich abgeschriebenen AKW´s sassen und damit weiter problemlos Gewinne einfahren konnten (22 Mrd. gehen Ihnen verloren (Forum))...dies alles ist recht unumstösslich und jede Krise würde hier maximal eine Verzögerung bewirken...und erneute Laufzeitverlängerung wie zu Zeiten der Finanzkrise wird es in Deutschland kaum geben können...für den Rest der Welt gilt dies zwar vielleicht nicht so, für einen Teil von Europa jedoch auch...und auch in Amerika, schätze ich würde man am Ausbau der Windenergie, auch nach Ihrem Krisenszenario festhalten...
Und, es ist ja ausserdem nicht so, als hätte man bei Nordex geschlafen nach der Finanzkrise:
"Dagegen konnte Nordex nach eigenen Angaben seine sonstigen Betrieblichen Aufwendungen durch Kostensenkungsmaßnahmen das zweite Quartal in Folge abbauen"
http://www.mm-erneuerbare-energien.de/windkraft/articles/265…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.mm-erneuerbare-energien.de/windkraft/articles/265…
Was soll also der Vergleich 2011 zu vor der Finanzkrise? 2010 war ein ganz schwaches Jahr, wohl auch noch bedingt durch die Finanzkrise, wenn ich mir die ganzen alten Projekte im Forum aus 2007/2008 anschaue, welche nun realisiert werden (Bsp. Bear Creek)...ja sehen wohl alle so...Nordex hat sich aber auch da besser gehalten als die Konkurrenz, wie sie selber hier schon bemerkt haben und dies lag ja unter anderem an den effektiven Kostensenkungsmaßnahmen...
Alles bloss meine belanglose Meinung - keine Kaufempfehlung

[KingsGambit]

Die "Quelle" ist doch offensichtlich, die Zahlen zum Auftragsbestand stehen in den jeweiligen Quartalsberichten. Die hab ich nicht erfunden.

[spiralkanal]

Zitat von KingsGambit: Die "Quelle" ist doch offensichtlich, die Zahlen zum Auftragsbestand stehen in den jeweiligen Quartalsberichten. Die hab ich nicht erfunden.

Ja, die Quelle für die Zahlen ist in der Tat offensichtlich...ich meine ja auch gar nicht die Zahlen sondern Ihre Einschätzungen dazu, nach einem sehr schwachen Jahr 2010 und einer anstehenden Energiewende bzw. zu der angeblich neuerlich bevorstehenden "Bankenkrise"...wir hatten gerade die Schuldenkrise...
"aber dies ist lediglich Ihre Einschätzung der aktuellen Situation und sie erwähnen keine Quellen, welche sie zu dieser Einschätzung veranlassen oder jemand der Ihre Einschätzungen teilt"
Ich kann nicht erkennen, dass ich nach der Quelle für Ihre Zahlen frage...

[KingsGambit]

Die "Quelle" für die Schlussfolgerung, eine neue Krise träfe uns härter, sind die Grundrechenarten. Wenn die Lehman Krise mehr als 500mio Aufträge aufgefressen hat (in der Zeit mit negativen book-to-bill) , ist es doch offensichtlich dass man sich das bei einem Auftragsbestand von 580mio nicht nochmal leisten könnte, sonst wäre der Auftragsbestand bei Null. Folglich müsste man bei einer neuen Kreditkrise den Umsatz zurückfahren um nicht in eine weitere Periode mit negativem book-to-bill zu fallen. Das scheint mir offensichtlich.

[spiralkanal]

Folgendes gab es beispielsweise nach der Finanzkrise nicht, daß gibt es nur aufgrund der Energiewende...und man kann davon ausgehen, dass BMW da seine Meinung nicht ändern wird...auch bei einer Ausweitung der aktuellen Probleme...dann würde eben später gebaut...

"Der Münchner Autohersteller BMW will für sein Werk in Leipzig eine eigene Windkraftanlage zur Gewinnung von Strom aus erneuerbaren Energien errichten... BMW will Leipzig zu einem “grünen” Vorzeigewerk ausbauen und plant dazu die komplette Produktion der Elektroautos mit regenerativen Energien. Künftig sollen 70 Prozent an Wasser und 50 Prozent an Energie pro E-Fahrzeug gegenüber der gängigen Fertigung eingespart werden."http://www.techfieber.de/motor/2011/08/20/produktion-mit-gre…
Na Frau Klatten, da muss doch aber ein Auftrag für Nordex bei rumkommen...

Alles nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"...Remove the existing 134 vestas...install 27 Nordex.."
The Honorable Board of Supervisors, Riverside CA, 2010.

[spiralkanal]

"Wenn die Lehman Krise mehr als 500mio Aufträge aufgefressen hat (in der Zeit mit negativen book-to-bill) , ist es doch offensichtlich dass man sich das bei einem Auftragsbestand von 580mio nicht nochmal leisten könnte, sonst wäre der Auftragsbestand bei Null"
Bei Ihrer Rechnung mit den Grundrechenarten vergessen sie allerdings die hier im Forum präsentierten, offiziell nicht gemeldeten Projekte/Aufträge, hier mal nochmal am Beispiel Nordex in USA
gemeldet seit Dez 2010 Nordex USA: 506 MW
tatsächlich wohl auf Nordex ("wartende") Autrtäge in USA: 1265,4 MW

Beitrag Nr.42822 http://www.wallstreet-online.de/diskussion/…

Was sagen sie denn zu den Nordex Projekten/Aufträgen von Everpower? Ist das alles nur in der Phantasie eines "absurden pushers" existent? Sie meinten mal, sie verfolgen die Beiträge, falls es keine "Wiederholungen" sind, mit grossem Interesse...Warum blenden sie diese in Ihren Beiträgen dann gänzlich aus? Nur weil es offiziel nicht gemeldet ist...wo wir doch aber die Meldekriterien von Nordex und deren Möglichkeit zur Interpretation Dank sunshinesusi genau kennen?
Howard: Stueben County, New York
Project Size: 65,5 MW
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167754-21-30/ind…
mein Herr, da wird gebaut: http://www.steubencourier.com/features/x1425874470/Howard-of…http://www.steubencourier.com/features/x1425874470/Howard-of…
Oder schliessen sie sich Ihrem "Diskussionspartner" und dem um meine Seele besorgten SonneWind an, welcher meinte, dies Projekte sei für Nordex wohl in Rauch aufgegangen??
Ein weiteres Beispiel ist, dass seit Dezember 2010 genehmigte Highland Wind, Forest (St. Croix), Emerging Energies (MW 97.5)...
Sie dürfen mir gerne die Stelle im Quartalsbericht aufzeigen, wo diese offiziell nicht gemeldeten, und daher dem Anleger unbekannten Projekte (den bedingten Auftragsbestand, hatten wir ja schon, lange vor diesen Projekten von Everpower, und offiziell gemeldet ist da ja nix...als "unkritisch" gehen wohl einige davon auch nicht durch, so dass dies auch nicht als Tagesgeschäft "reingerutscht" sein könnten?.))
Dann gibt es ja zusätzlich die Projekte/Aufträge in der Türkei welche über 500 MW ausmachen und wohl komplett zur Zeit gebaut werden: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1002983-41091-411…, und hier sind dank sunshinesusi zu den bereits uns bekannten unbekannten, ja das unbekannte Amasya und Tokat Res "Extantion" dazugekommen...und von Schweden will ich wieder gar nicht erst anfangen (Kvällåliden http://nordex.nu/projekt/kvallaliden/ ist ja wohl genehmigt (siehe Forum)...

"ist es doch offensichtlich dass man sich das bei einem Auftragsbestand von 580mio nicht nochmal leisten könnte, sonst wäre der Auftragsbestand bei Null."
Und o.g. Einschätzung ist also wirklich nur damit zu erklären, dass sie tatsächlich nur die Grundrechenarten beherrschen...nachher haftet gar noch der Aktionär, falls der Auftragsbestand ins negative dreht, bei Ihrem Krisenszenario?.)

Alles nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"...Remove the existing 134 vestas...install 27 Nordex.."
The Honorable Board of Supervisors, Riverside CA, 2010

[KingsGambit]

Das Problem liegt ja gerade darin, dass bei einer Bankenkrise die Banken den Kunden weniger Kredite geben. Dass führt dann dazu dass ein Teil der bedingten Aufträge wegen mangelnder Finanzierung verschoben werden müssen, bzw. gar nicht erst realiert werden.

[idemi]

so bin jetzt hier mit ca.3,90 euro dabei.denke das es eventuell nächste woche runtergeht,aber ich hoffe es geht nicht weiter runter wie 3,50 euro sonst kann es bis unter 2euro gehen.

würde mich freuen wenn ihr eine meinung habt

gruss idemi

[spiralkanal]

nach der Finanzkrise gab es Laufzeitverlängerung, aufgrund der Energiewende wird es in Zukunft sowas geben...21.08.2011
Audi fährt mit Wind im Tank
Der Hersteller plant ab 2013 erstmals Erdgasversionen seiner A3- und A4-Modelle. Dafür wurden alte Vorurteile aufgegeben
* Der Treibstoff für die Autos ist nicht fossil, sondern wird klimaneutral in der Nordsee und in Niedersachsen erzeugt
Die Energiewende bringt in diesen Tagen nicht nur große Energiekonzerne wie RWE oder E.on ins Wanken - auch deutsche Autofahrer werden in den nächsten zwei bis drei Jahren umdenken müssen. BMW und Audi kündigen für die Internationale Automobil-Ausstellung im September bereits Elektrowagenstudien in Leichtbauweise an.
http://m.welt.de/article.do?id=print/wams/motor/article13556…
Äpfel und Birnen lassen sich manchmal schwer vergleichen...
Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung

[bezz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.980.636 von spiralkanal am 20.08.11 21:04:33

Sie schrieben "Folgendes gab es beispielsweise nach der Finanzkrise nicht, das gibt es nur aufgrund der Energiewende"

blättern Sie einfach mal ein paar Monate und zig Seiten zurück, da wurde das Thema ' BMW in Leipzig und Windverstromung' ausführlich durchdekliniert - vor der E-Wende. Das Genehmigungsverfahren in den Orts- Stadt- Bezirksbeiräten zieht sich ellenlang hin, das ist ne alte Nummer................

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.981.462 von idemi am 21.08.11 13:42:15

Wenn man an die Zukunft der Windkraft und vor allem an den deutschen Windkraftanlagenhersteller Nordex glaubt, ist der Einstieg zu 3,90€ sogar ein richtiges Schnäppchen.
Etwas Geduld sollte man natürlich an der Börse immer mitbringen, aber es kann mit Nordex auch jederzeit wieder aufwärts gehen.
Die Aktie ist meiner Meinung nach in den letzten Monaten viel zu stark runter gegangen.

[spiralkanal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.981.856 von bezz am 21.08.11 17:12:13

"Das Genehmigungsverfahren in den Orts- Stadt- Bezirksbeiräten zieht sich ellenlang hin, das ist ne alte Nummer................ "
einigen wir uns auf: "hätte sich ohne Energiewende ellenlang hingezogen"...ein "paar" Beispiele, dass auf einmal, wohl auch aufgrund der Energiewende, Genehmigung nicht mehr allzu lange auf sich warten lassen, finden sich ja im Forum...)

[idemi]

Zitat von Durando: Wenn man an die Zukunft der Windkraft und vor allem an den deutschen Windkraftanlagenhersteller Nordex glaubt, ist der Einstieg zu 3,90€ sogar ein richtiges Schnäppchen.
Etwas Geduld sollte man natürlich an der Börse immer mitbringen, aber es kann mit Nordex auch jederzeit wieder aufwärts gehen.
Die Aktie ist meiner Meinung nach in den letzten Monaten viel zu stark runter gegangen.

danke für deine ehrliche konstruktive meinung.ich wünsche allen eine grüne woche.

[KingsGambit]

Nordex macht 90% seines Umsatzes ausserhalb der BRD. Ob die Energiewende eine Bankenkrise kompensieren könnte, wage ich daher zu bezweifeln.

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.980.410 von spiralkanal am 20.08.11 18:13:08

ja, ich teile diese einschätzung voll und ganz.

"quelle für eine einschätzung" - sicher - besser mal das hirn abschalten - dann fällt die realität beim auftragsbestand/-eingang - trotz der postings hier auch gar nicht auf

[ulliurlaub]

DJ EANS-DD: Nordex SE / Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG




=-------------------------------------------------------------------------------
Directors Dealings-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
=-------------------------------------------------------------------------------



Personenbezogene Daten:
=-------------------------------------------------------------------------------

Mitteilungspflichtige Person:
=----------------------------
Name: Ventus Venture Fund GmbH & Co. Beteiligungs KG
(juristische Person, Gesellschaft oder Einrichtung)

Grund der Mitteilungspflicht:
=-----------------------------
Grund: juristische Person in enger Beziehung
Beziehung: zu einer nat. Person in enger Beziehung

Person mit Führungsfunktion, welche die Mitteilungspflicht auslöst
=-------------------------------------------------------------------------------
Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zur Transaktion:
=-------------------------------------------------------------------------------

Transaktion:
=-----------
Bezeichnung: nennwertlose Inhaberstückaktien
ISIN: DE000A0D6554
Geschäftsart: Kauf
Datum: 15.08.2011
Währung: Euro
Kurs/Preis: 4,12860
Stückzahl: 86960
Gesamtvolumen: 359.023,05600
Börsenplatz: Xetra
Erläuterung:


Rückfragehinweis:
=----------------
Ansprechpartner für Rückfragen:
Nordex SE
Ralf Peters
Telefon: 040 / 300 30 - 1000, Telefax: - 1333

[spidernetz]

Sehr schön!! Jetzt kann es steigen....

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.983.235 von ulliurlaub am 22.08.11 09:12:55

Guten Morgen ulliurlaub,

das ist eine sehr gute Meldung, endlich kauft die Investmentgesellschaft von Fr. Klatten Nordex Aktien nach.
Hatte mich schon gewundert, worauf sie bei diesen niedrigen Kursen so lange wartet.

[ulliurlaub]

....und weiter geht´s....


DJ EANS-DD: Nordex SE / Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG




=-------------------------------------------------------------------------------
Directors Dealings-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
=-------------------------------------------------------------------------------



Personenbezogene Daten:
=-------------------------------------------------------------------------------

Mitteilungspflichtige Person:
=----------------------------
Name: Ventus Venture Fund GmbH & Co. Beteiligungs KG
(juristische Person, Gesellschaft oder Einrichtung)

Grund der Mitteilungspflicht:
=-----------------------------
Grund: juristische Person in enger Beziehung
Beziehung: zu einer nat. Person in enger Beziehung

Person mit Führungsfunktion, welche die Mitteilungspflicht auslöst
=-------------------------------------------------------------------------------
Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zur Transaktion:
=-------------------------------------------------------------------------------

Transaktion:
=-----------
Bezeichnung: nennwertlose Inhaberstückaktien
ISIN: DE000A0D6554
Geschäftsart: Kauf
Datum: 16.08.2011
Währung: Euro
Kurs/Preis: 4,10660
Stückzahl: 200000
Gesamtvolumen: 821.320,00000
Börsenplatz: Xetra
Erläuterung:


Rückfragehinweis:
=----------------
Ansprechpartner für Rückfragen:
Nordex SE
Ralf Peters
Telefon: 040 / 300 30 - 1000, Telefax: - 1333

[KingsGambit]

Das ist doch mal ein guter Wochenanfang. Bin mal gespannt ob bei 3.90 nicht auch nochmal Klatten am Werk war. Die Marke stand ja wie ne 1, letzte Woche.

[KingsGambit]

Oh, geht schon weiter ...

[moemeister]

Zitat von KingsGambit: Das ist doch mal ein guter Wochenanfang. Bin mal gespannt ob bei 3.90 nicht auch nochmal Klatten am Werk war. Die Marke stand ja wie ne 1, letzte Woche.

Wenn Klatten da kauft, wäre das ein schöner Boden!

[KingsGambit]

Klatten ist damit bei etwa 24.34%

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.983.382 von KingsGambit am 22.08.11 09:35:28

Das sind echt gute Nachrichten.

Es sieht wohl so aus, dass Fr. Klatten nun doch die 25% Marke sichern will.

[moemeister]

Zitat von Durando: Das sind echt gute Nachrichten.

Es sieht wohl so aus, dass Fr. Klatten nun doch die 25% Marke sichern will.

Hmmm.
Kann aber auch einfach nur bedeuten, dass Sie wieder bis 24,99% kauft!

[KingsGambit]

Tja das ist die Frage ob sie die Tür für einen anderen grossen Investor offen lassen will. 24.99%, unter Sperrminorität, wäre ein Zeichen, dass Klatten für Verhandlungen offen ist.

[IchbinIch59]

Guten Morgen,
nicht nur Frau Klatten hat nachgekauft
So macht Börse Spaß

[Durando]

Zitat von KingsGambit: Tja das ist die Frage ob sie die Tür für einen anderen grossen Investor offen lassen will. 24.99%, unter Sperrminorität, wäre ein Zeichen, dass Klatten für Verhandlungen offen ist.

Das werden wir wohl bald sehen, aber trotzdem ist es auf jeden Fall gut für den Kurs, wenn der Ventus Venture Fund von Fr. Klatten in Millionenhöhe Aktien nachgekauft hat.

Das Vertrauen in Nordex, von Fr. Klatten scheint jedenfalls nach wie vor eindeutig vorhanden zu sein.
Da hatten ja hier einige Basher in den letzten Wochen mal wieder das Gegenteil behauptet.

[moemeister]

Zitat von Durando: Das werden wir wohl bald sehen, aber trotzdem ist es auf jeden Fall gut für den Kurs, wenn der Ventus Venture Fund von Fr. Klatten in Millionenhöhe Aktien nachgekauft hat.

Das Vertrauen in Nordex, von Fr. Klatten scheint jedenfalls nach wie vor eindeutig vorhanden zu sein.
Da hatten ja hier einige Basher in den letzten Wochen mal wieder das Gegenteil behauptet.

Deine Optimismus ist echt Klasse.
Egal ob 10€ oder 4€, igendwann muss es ja mal aufwärts gehen. Und dass Klatten kauft ist gut für den Kurs.
(Ironie off)

1. Vielleicht verbilligt die Klatten einfach nur, damit Sie so schnell wie möglich aus diesem Scheißinvestment raus kommt.

2. Basher behaupten immer das Gegenteil

Mein EK ist jetzt unter 5,50€. Und selbst das scheint derzeit schier unerreichbar.

[belliora]

Zitat Mastertrader-Board: Klatten hat über ihre Investmentgesellschaft weitere Anteile an Nordex dazugekauft. Die Frage ist, ob sie dieses Mal auch eine operative Strategie hat. Denn wenn bei Nordex alles so bleibt wie es ist, ist kaum absehbar wie der Windanlagenbauer vernünftige Kapitalrenditen erwirtschaften soll.....

[belliora]

Säuft schon wieder ab....

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.983.788 von moemeister am 22.08.11 10:54:34

Ich denke lieber realistisch oder leicht optimistisch, als wie Du oder belliora, pessimistisch.

[belliora]

Zumindest mittelfristig ist damit die Phantasie einer Komplettübernahme durch Klatten raus.....

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.983.987 von belliora am 22.08.11 11:31:51

Logik ist auch nicht deine Stärke ?

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.003 von KingsGambit am 22.08.11 11:37:21

Na dann denk mal um die Ecke....

[KingsGambit]

Lehrer bekommen Unterricht bei Nordex in Jonesboro:
http://www.kait8.com/story/15205353/nordex-employees-give-te…

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.206 von belliora am 22.08.11 12:13:35

Schon klar, nach deiner Logik wäre die Phantasie viel grösser, falls Klatten nicht gekauft hätte oder verkauft hätte

[KingsGambit]

Man kann nun mal nicht 65% der Aktien an einem Tag kaufen

[spiralkanal]

Zitat von jansche_reloaded: ja, ich teile diese einschätzung voll und ganz.

"quelle für eine einschätzung" - sicher - besser mal das hirn abschalten - dann fällt die realität beim auftragsbestand/-eingang - trotz der postings hier auch gar nicht auf

Wenn sie meinem Gehirn unterschiedliche Funktionen zugestehen, gestehen sie meinem Hirn mehr zu, als ich dem Ihren, Vielen Dank dafür...
Und wie, da kauft jemand Nordex-Aktien, trotz der Krise und der Gefahr, dass der Auftragseingang komplett wegbricht, wie hier vermutet wurde...sind wohl alle verrückt...oder aber sie glauben nicht an ein solches "Krisenszenario" bzw. sie halten gerade dann auch Ihr Geld bei Nordex, ob der Zukunftsaussichten des Unternehmens, für gut aufgehoben.

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.387 von spiralkanal am 22.08.11 12:46:14

das dieser "jemand" bereits bei 21 euro einen wesentlichen teil der position aufgebaut hat - scheint ihnen entgangen zu sein - mir nicht ...

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.610 von jansche_reloaded am 22.08.11 13:31:26

scheinbar hatte ich über den analgenzeitraum der klattens im vergeich zu denen die realisitschere einschätzung - aber folgen sie mal ruhig dem duft des geldes - wenn es brennt riecht es ja besonders intensiv

[jansche_reloaded]

wo ist eigetlich der einsatz der klattens bei kapitalmassnahmen des unternemens ?

[KingsGambit]

Klatten könnte wenn sie wollte sicher eine Stange Geld in Nordex stecken, um das Tempo anzuziehen. Ob sie aber bereit wäre alleine die Investitionen zu tätigen (und das Risiko tragen), um den Gewinn nachher mit anderen Aktionären zu teilen, das bezweifele ich. In dem Kontext halte ich eine Übernahme durch Klatten nicht gänzlich unmöglich.

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.639 von jansche_reloaded am 22.08.11 13:38:36

Einsatz der Klattens ? Immerhin die KE bei 8.40 mitgetragen, das ist doch schon mal ein Einsatz, oder ?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.663 von KingsGambit am 22.08.11 13:42:31

Manchmal kann ich kaum glauben was hier einige angebliche Experten für Fragen stellen.

Zumal Fr. Klatten ja wohl schon lange die Hauptaktionärin von Nordex ist.

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.663 von KingsGambit am 22.08.11 13:42:31

haben sie - mir schien es so - als ob sich da der latten-anteil etwas verwässert hätte und damit abgesunken ist ...

aber - o.k. - wenn es so ist ...

[hariblue]

ja, frage mich auch wo der "latten-anteil" geblieben ist!

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.721 von jansche_reloaded am 22.08.11 13:54:16

Klatten hat 7mio in die KE gesteckt, de Fakto hat sie die Anzahl ihrer Aktien um etwa 5% erhöht. (Bei der KE erhöhte sich aber die Gesamtzahl der Aktien um 10%, daher die Verwässerung)

[KingsGambit]

Bei dem damaligen Fukushima-Hype wäre es wohl schlecht angekommen wenn Klatten die 10% voll mitgegangen wäre, denn schliesslich fand die KE unter Ausschluss des Bezugsrechtes statt. Ich hör noch die Beschwerden im Forum wegen Ausschluss des Bezugsrechtes. Jetzt sehen wir dass sich niemand zu beschweren braucht, bei 8.40 nicht zum Zug gekommen zu sein und dass die 8.40 ein echter Vertrauensbeweis von Klatten war.

[Buchfink88]

Zitat von KingsGambit: Bei dem damaligen Fukushima-Hype wäre es wohl schlecht angekommen wenn Klatten die 10% voll mitgegangen wäre, denn schliesslich fand die KE unter Ausschluss des Bezugsrechtes statt. Ich hör noch die Beschwerden im Forum wegen Ausschluss des Bezugsrechtes. Jetzt sehen wir dass sich niemand zu beschweren braucht, bei 8.40 nicht zum Zug gekommen zu sein und dass die 8.40 ein echter Vertrauensbeweis von Klatten war.

Die Klatten hat spekuliert und verloren, für Nordex war es gut, und der Klatten tut ein rechnerischer Verlust von etwa 30 Mill Euro nicht weh.

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.985.277 von Buchfink88 am 22.08.11 15:36:31

Nee, Klatten hatte ja auch Ende 2010 schon massiv gekauft, zu einem Preis deutlich unter 8.40
Die 8.40 waren eine Zeichen an die anderen Investoren, die die KE gezeichnet haben.

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.985.423 von KingsGambit am 22.08.11 15:57:40

die buchverluste von klatten dürften in anbetracht der position die sie zu kursen um 21 euro von gs erworben hat drastisch sein - wer's genau wissen will - kann das ja mal nachrechnen - spiralkanal könnte sich hier ja mal austoben - wird sicher eine "erfahrung" für ihn ...

[jansche_reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.985.488 von jansche_reloaded am 22.08.11 16:08:20

ich sag's mal so - ich würde schätzen, dass sie für die summe heute fast den rest von nordex kaufen könnte ...

[KingsGambit]

Dumm gelaufen, auch Klatten konnte die Lehman-Krise nicht vorhersehen. Frag mal Warren Buffet, der GE für >20$ gekauft hat, kurze Zeit später lag der Kurs knapp über 5$.

[spiralkanal]

Zitat von jansche_reloaded: das dieser "jemand" bereits bei 21 euro einen wesentlichen teil der position aufgebaut hat - scheint ihnen entgangen zu sein - mir nicht ...

Na sie sind mir ja ein Sherlock Holmes, ich bin mir sicher, dies war hier im Forum so keinem bewusst...vielleicht wusste dies ja noch nicht mal die Frau Klatten selbst? Gut, dass sie, als jemand der nicht in Nordex investiert ist, sie darauf aufmerksam machen...oder vielleicht hat sie ja hier mitgelesen und ihr ist dann erst bewusst geworden, dass sie mal besser verbilligt, bei dieser Projekt-/ Auftragsflut welche auf Nordex zukommt?...nur warum juckt sie das alles überhaupt, dass dürfen sie mir mal hier erklären...und zu der "Erfahrung", welche ich machen soll...mir reicht die Erfahrung zu sehen, wie sie sich hier regelmässig mit Ihren "fliegenden Fingern" verausgaben, um kein gutes Haar an Nordex u/o Frau Klatten zu lassen...und wie erfolgreich sie dabei sind (siehe Forum)...
Und zu den Buchverlusten...sie dürfen gerne in 2013 vorbeikommen hier im Forum und schauen was von den Buchverlusten übrig geblieben ist...und dann, bei dieser Gelegenheit dürften sie dann auch so richtig auf die "Kacke" hauen, dass sie immerschon "Recht" hatten...ist Ihnen doch so wichtig.)...ich würde da sein und Ihrer huldigen, falls dies ohne Weltwirtschaftskrise passiert...

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
“Die Windkraftbranche wächst dass es kracht“
Sara Sjöstedt, ehemalige Praktikantin bei Nordex, Januar 2011

[erstehilfe]

Guten abend, beobachte die Aktie nun schon seit geraumer Zeit... ich glaube zu sehen, das da ein Käufer drann ist, denke der Ausbruch sollte kurz bevor stehen- stopp buy bei 4,10 gesetzt mit Miniposi heut abend rein, technisch sieht sowohl macd als auch stoch gut aus-wenn der Dowi nicht abstürzt könnte morgen nen Ausbuch anstehen...


alles pers. Meinung keiin Handlungsempfehlung....

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.987.328 von erstehilfe am 22.08.11 22:16:12

und ich will Euch eine sagen... ja, ich mag Frau Klatten , eine Frau mit Herz und Visionen und Macht, wo trifft man so etwas noch in dieser verkommenen Zeit,

sie lag bei sgl richti... sie wird auch hier richtig liegen....

[erstehilfe]

Frau Klatten weiss bestimmt schon, wer die Aufträge erhält, auch VW zog heute nach im Wettbewerb um umweltfreundliche mit regenerativer Energie erzeugter Elektroauto, der Kampf ums ökologischste Unternehemn hat begonnen- massiv dezentraler Reflex auf die Abstrafung der CDU in BAWÜ und die " Grüne Grunströmung " im Lande.... das sind alles Strategen......

BMW: Windkraftanlagen soll Energie für Leipziger Werk liefern

Laut einem Bericht der “Automobilwoche” plant der Autohersteller BMW, eine eigene Windkraftanlage zu bauen, welche das Werk in Leipzig mit Energie versorgt. Dem Bericht zufolge soll die Anlage den für die Fertigung der geplanten Carbonautos benötigten Strom liefern und über vier Windräder verfügen. Zum Produktionsstart für die beiden Elektrofahrzeuge i3 sowie i8 im Herbst des Jahres 2013 soll die Anlage fertiggestellt sein. In die Produktion der beiden Modelle wird der bayrische Autohersteller 400 Millionen Euro investieren; dadurch werden 800 neue Stellen geschaffen. Das Werk in Leipzig soll zu einem Vorzeigewerk in puncto Umweltfreundlichkeit werden: Die gesamte dortige Herstellung der Elektrofahrzeuge soll mit Strom aus den erneuerbaren Energien erfolgen.

Täglich laufen in Leipzig 740 Autos vom Band, in diesem Jahr sollen dort über 200.000 Einheiten gebaut werden. Über die in Zukunft geplante Kapazität wurden jedoch noch keine Details bekanntgegeben. Von Norbert Reithofer, dem Vorstandschef bei BWM, wurden allerdings bereits weitere Autos, die zu der i-Familie gehören werden, angekündigt.

[erstehilfe]

und sie kauft und kauft, wundert mich, dass der Markt so dagegen wettet und die Milliardären nicht ein wenig mehr zahlen lässt-tsssssss

22.082011 12:14


Nordex: Klatten kauft zu – sollen Anleger folgen?

Norbert Sesselmann
Susanne Klatten kauf bei Nordex weiter zu. Die Aktie reagiert heute mit leichten Kursgewinnen. Sollen Anleger der Milliardärin folgen und ebenfalls Nordex ins Depot nehmen?

Die Milliardärin Susanne Klatten hat großes Vertrauen in Nordex. Über das Investmentvehikel Ventus Venture hat die Familie Klatten rund 300.000 weitere Aktien des Windanlagenbauers für knapp 1,2 Millionen Euro gekauft. Die Milliardärin ist bei Nordex seit Oktober 2008 engagiert. Seitdem hat Klatten ihren Anteil kontinuierlich ausgebaut. Ende März gehörten ihr rund 24 Prozent an Nordex - knapp unter der Sperrminorität von 25 Prozent. Im vergangenen Jahr hatte das Bundeskartellamt erlaubt, den Anteil auf mehr als 25 Prozent zu erhöhen.

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.987.422 von erstehilfe am 22.08.11 22:35:40

also weitere 200.000 neue Akazien über venture fund erworben, so die Meldung von heute und der Kurs schafft 2% plus, dass ist stark

[spiralkanal]

Update zu Buckeye (Everpower/und wohl Nordex: http://www.savewesternoh.org/pdf/BuckeyeShadowFlickerStudyPG… http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1002983-42791-428…): If the Supreme Court upholds the OPSB’s decision, up to 54 wind turbines could be constructed in the county. Buckeye Wind was the first applicant for a commercial “wind farm” approved by the OPSB in the state on March 22, 2010. When requests to reconsider certification were denied, UNU, the county and three townships decided to appeal, stating a number of potential problems with the project. Those included aviation interference, noise, light and environmental concerns as well as damage to roads and decommissioning issues.
“We are pleased the Ohio Supreme Court has scheduled to hear the appeal,” said Mike Speerschneider, EverPower Wind Holdings’ director, governmental affairs and permitting. “We look forward to a favorable final decision.”
EverPower has not done preliminary or pre-construction work in the county.
“Until the court case is resolved and we have all the permits issued, we are unable to project a date for the ground breaking,” said Speerschneider. “We are optimistic that the Supreme Court will rule in favor of the Ohio Power Siting Board and we hope to have all required permits to allow us to begin preliminary construction by next year.”...
scheduled to be heard before the court on Sept. 21...ah, Q3 oder Q4 dann die Verkündung?
http://www.wind-watch.org/news/2011/07/27/ohio-supreme-court…http://www.wind-watch.org/news/2011/07/27/ohio-supreme-court…

Nur meine Meinung - keine Kaufempfehlung
"The REpower MM92 is no longer being considered."
Exergy Development Group, 2011

[jansche_reloaded]

war es nicht so - dass nordex sagte sie würden über partnerschaften offshore verhandeln ? (bauunternehmen sollten darunter sein)

tja, offensichtlich hat das unternehmen, dass am prominentesten sich platziert hat - strabag -(produktion von schwerkraftfundamenten in cuxhaven) - hier unter anderem XEMC als partner im visier - einen chinesischen hersteller - den ich hier noch gar nicht genannt hatte -mit einem europäischen design (darwind) ...

http://www.sbpost.ie/news/ireland/firms-eye-up-ireland-as-en…

da muss nordex imho wohl ein paar kompromisse machen, wenn sie solchen läden wie strabag eine partnerschaft schmackhaft machen will - wenn man alternativen in dieser qualität und quantität hat ...

bevor sich mal wieder jemand unqualifiziert über darwind äussert - besser erstmal informieren ...

@spiralkanal :

ich weiss nicht von welcher auftragsflut du redest - der chineische markt wird offesichtlich abgeschrieben - der offshore-markt ist scheinbar nicht darstellbar ohne partner - im us-markt hast du bisher nicht im ansatz die frage beantwortet wie aufträge nach auslaufen der cash grants oder gar in 2012 für 2013 generiert werden sollen, wenn keiner weiss, was aus dem ptc ende 2012 wird - und wann soll sich das ändern - wenn in den usa wahl ist und die sache richtung der reps / tea party gehen sollte ...
(und in kanada hat nordex nichts - da sind die namen enercon, repower, vestas, GE)
und in europa ? - ich sehe da keine auftragsflut, wenn ich mir die forecasts ansehe - ausser offshore ...

[erstehilfe]

Frau Kladden ist dabei den Laden abzugreifen und hier schläft alles... muss man nicht begreifen, gehe nicht davon aus, dass etwa einige Bankhäuser mit ihren Abstufungen der Dame in die Karten spielen, dass ist ausgeschlossen.....

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.987.614 von jansche_reloaded am 22.08.11 23:24:11

ja , sieht echt nicht nach Auftragssflut aus01.08.2011, Pressemitteilung
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11.05.2011, Pressemitteilung
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05.04.2011, Pressemitteilung
„Wind 2011“: Nordex präsentiert Sechs-MW-Offshore-Anlage

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01.04.2011, Pressemitteilung
Frankreich: Größter N100-Windpark am Netz

Hamburg, 1. April 2011. Mit 30 Anlagen der Baureihe N100/2500 und einer Gesamtleistung von 75 MW...
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28.03.2011, Pressemitteilung, IR News
Nordex erwartet stabiles Geschäft in 2011 und Wachstumsimpulse für die Folgejahre

• Nordex bestätigt vorläufige Eckdaten zum Jahresabschluss 2010

• EBIT-Marge auf 4,0 (3,5) %...
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25.03.2011, Pressemitteilung
Nordex UK erhält Auftrag für 28,6-MW-Projekt

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22.03.2011, Pressemitteilung
Nordex USA unterzeichnet Joint Venture für 300-MW-Großprojekt

Baustart für insgesamt 125 N117/2400-Anlagen ab 2012 geplant



usw. usw, tbc