Wer kann eigentlich die Themen der HV erklären - 500 Beiträge pro Seite

[Rosenbeam]

Wenn man nun rein rechnerisch die KE der WCM durch Forderungsverzicht und die 9 mio Aktien die zusätzlich für mindestens € 2,5 pro Stück mindestens durch die KE an Aktionäre rausgegeben werden sollen, ergibt sich somit ein komplett neues Bild was kunftige KGVs etc betrifft.

Wer kann dazu beitragen , dass die Fakten hier klargestellt werden.

[Rosenbeam]

Bitte nur interesierte Aktiönäre

[Datteljongleur]

[posting]18.765.287 von Rosenbeam am 12.11.05 16:21:38[/posting] Bitte nur interesierte Aktiönäre

Uninteressierte bitte dem Thread fernbleiben!!!

[Rosenbeam]

@ jongleur


Hast du eine Einladung zur HV bekommen ? ich schon

[MFC500]

Wer kann dazu beitragen , dass die Fakten hier klargestellt werden.

Mir ist nicht klar, worauf du hinaus willst. Vielleicht kannst du dein Anliegen etwas präziser formulieren

[tk007]

zur klärung:

zur kap-erh. kann ich nicht viel sagen

zur berwertung des unternehmen

2 teil des unternehmen

pflegebereich - vergleich mit Curanum

cur hat ebitamarge jetzt von 15 % (und eine ebitamar/marktkap. von 7) nach neunmonaten
auch materuns hat jetzt eine 15 marge bei umsatz von 58 mil macht das 8,9 x 7 etwas über 60 mil als marktkap. aus.

ohne den rest - den schecke ich dem käufer von maternus, da ja wcm umbedingt verkaufen will___

so und jetzt die kapitalerhöhung bis 18 mil aktien zu 2,5
macht theoretisch etwas mehr als 37 mil neuer anteil dann der marktkap. aus und bei der aktuellen kap von 24 mil.

sind auch schon bei dem vergleichswert.

frage bleigen offen -

- kap-erh. ohne werte für bezugsrechte ??? jetzt ???
- erfolgreich kap-erh. und dann das alles für 60 mil + x verkaufen ??? wo ist der sinn
- das x ??? wie hoch müsste das sein für eine kleine einheit eines unternehmen - da kauf ich doch als investor gleich den grossen player - preis dann offen - beispiel helios kliniken 1,1 facher umsatz hilft nicht da die margen viel niedriger sind
- was würde den curanum kosten bei einer kompletten übernahme den 12 - 14 fachen ebita ?? ist nur eine idee

----------------------------------------------------------

wäre schön dann würden wir nach der kapitalerhöhung zu 2,50 nochmal ca 2,50 oben drauf erhalten können

gruss

thomas

freue mich auf meinungen und anregungen

[Rosenbeam]

Ich habe nun mal die Punkte der HV mit dem Geschäftsbericht für das Jahr 2004 und der Performaxx Studie vom Sommer verglichen.

Stand 31.12.2005

1. Verbindlichkeiten gegenüber WCM : Tsd € 62.637

Tsd € 60.000 müssen bis Ende 2005 an WCM zurückbezahlt werden !

2. Verbindlichkeiten gegenüber Banken: Tsd € 70.219

TDE 9.933 müssen an die Banken bis Ende 2005 bezahlt werden. Kredite gegenüber Banke sind über Grundschuld abgedeckt.

gezeichnete Aktien jetzt 11 Mio
Aktien nach KE Mindestens 20 Mio (wenn nur WCM zeichnet)
Aktien nach KE wenn alle Aktien unters Volk gebracht werden.
(Voraussetzung: der Kurs ist vor der KE stabil über € 2, 50 - sonst macht es keinen Sinn zu zeichnen)

Die KE durch Sacheinlage durch die WCM führt zu einer
Reduktion der Verbindlichkeiten gegenüber von WCM von ca 24.mio Euro ---> Sind immer noch 38 Mio verbindlichkeiten gegenüber WCM !!!!!!

Wenn über die wietere KE durch Bareinlage die restlichen 9 mio Aktion unters Volk gebracht wird, fliesen der WCM Mittel in Höhe von € 24 Mio zu.

Was passiert mit diesen Geldern ?

Ablösen von Bankverbindlichkeiten ?
Ablösung von Verbindlichkeiten der WCM ?

Wie ist nach der Aktion der Schuldenstand der Maternus Gruppe ?

Zukünftiges KGV ?

Laut der Performaxx Studie vom Sommer müsste die Maternus Gruppe pro Jahr ca. 4,5 Mio Euro für Zinsen berappen
Für 2006 würde ein KGV von 23 berechnet -> Gewinn € 700.000 /11 Mio Aktien Kurs 1,54 (Stand Juli) (ohne die jetzige Aktion)

Nach der KE wäre die Situation neu zu berechnen:

29 Mio Aktien
4,5 Mio Zinsen würden wegfallen ( Wenn komplett Schuldenfrei in 2006) --Somit mehr Gewinn
Gewinn 5.2 Mio Euro / 29 Mio Aktion (Nach KE)
Gewinn pro Aktio 0,18 Euro
KGV 2006 von 12 bei aktuellem Kurs (€ 2,21)

Nach Adam Riese könnte der Kurs bei einem KGV von 25 noch bis ca 4,50 steigen !

Frage:

Wie viel wurde bereits bei den Sell und Lease back Aktionen eingenommen ?

Was passiert mit den Barmitteln der KE


Für Eure Einschätzung wäre ich dankbar

[Stoni_I]

[posting]18.771.892 von Rosenbeam am 13.11.05 17:20:52[/posting]Alles sehr abstruse und unlogische Rechnungen - Meine Meinung-

[MFC500]

[posting]18.771.892 von Rosenbeam am 13.11.05 17:20:52[/posting]Du hast in deiner Berechnung eine wichtigen Punkt vergessen. Zusätzlich (!) zu der Wandlung von mindestens 24,2 Mio Forderungen in EK verzichtet WCM auf Forderungen in Höhe von 18 Mio.

Was die Bankverbindlichkeiten anbelangt, so soll der Großteil hiervon durch das Sale-and-Leas-back beglichen werden. Steht übrigens alles im Parallelthread.

[Rosenbeam]

Ich habe noch ein paar unlogische Dinge gefunden:

In der Einladung zur HV werden Kredite mit Datum und Summe der Gewährung durch die WCM erwähnt, die durch die KE abgelöst werden sollen.

Nur im Geschäftbericht vonn 2004 werden diese nicht erwähnt. Es scheint somit mehr Kredite zu geben , als im GB erwähnt wurden. ????

Legt euch doch mal den Geschäftsbericht von 2004 , die Performaxx Studie von Juli 2005 und die Einladung zur HV nebeneinander.

Übrigens: Wenn man keine Zinsen mehr für Kredite bezahlen muss, jedoch Miete für die Immobilien, die man vorher an eine WCm Tochter verkauft hat. Wie nennt man das ?

Schuldenabbau, oder Gewinnmaximierung für ....WCM ?

P.S. Wer von Eiuch kauft Maternus Aktion für 2,50 wenn der Kurs bei 2.20 steht ?