RWE - Informationen, Analysen und Meinungen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 9)

[boyoboy]

Die Halbjahreszahlen zur Diskussion:

http://www.rwe.com/web/cms/mediablob/de/980936/data/979566/7…

[stauffenberg]

Ich komme nach meiner Rechnung nur noch auf eine Dividende von 1,8-1,9 Euro pro Aktie (Annahme 125 Millionen neue Aktien zu 20 €).
Danke CDU/FDP

[Antipol]

CDU und FDP sind Schwuletten.

[Madmax2000*]

Wenn ich mir die heutige Meldung durchlese, so ist der Einbruch im Gewinn massiv. Umsatz blieb gleich.
Ich frage mich aber ist der Gewinn stärker eingebrochen oder die Aktie (auch unter Berücksichtigung des gesamten Marktumfeldes).
Die Aktie hat im 1. Halbjahr 3,13€ pro Aktie verdient und dies bei einem Kurs von unter 30 € - also bereits im 1. Halbjahr ein KGV von unter 10. Machen wir im 2. Halbjahr wieder einen ähnlichen Gewinn (wahrscheinlich etwas geringer da 1. Quartal noch mit allen AKW´s) so werden wir KGV von 6-8 erreichen können. Ich finde dies nicht schlecht bei einer Aktie die nicht vom Export abhängt, was jeder braucht und einigermaßen konstant im Umsatz ist (auch in der Berechnung der Gewinne, die zwar sinken werden, aber ein einigermaßen sicheres KGV von 10 in den nächsten Jahren halte ich für sehr gut).

[Abfischer]

Hier kommen ganz klar die 10 €, und das noch dieses Jahr, die Großen Konzerne in D die viel Storm brauchen, werden ins Auslanf abwandern, ein eimaliger Umzug kommt billiger als auf Dauer die horrenden Stromrechnungen zu bezahlen, die RWE EON etc nach dem Atomausttieg auf den Tisch legen werden.
schön shorten bis 10, dann long, langfristig wird sich RWE bei 15-20 € einpendeln, aber nur wenn sie der Versorgerkonkurrenz voraus ist.

[Geldler]

Zitat von Madmax2000*: Wenn ich mir die heutige Meldung durchlese, so ist der Einbruch im Gewinn massiv. Umsatz blieb gleich.
Ich frage mich aber ist der Gewinn stärker eingebrochen oder die Aktie (auch unter Berücksichtigung des gesamten Marktumfeldes).
Die Aktie hat im 1. Halbjahr 3,13€ pro Aktie verdient und dies bei einem Kurs von unter 30 € - also bereits im 1. Halbjahr ein KGV von unter 10. Machen wir im 2. Halbjahr wieder einen ähnlichen Gewinn (wahrscheinlich etwas geringer da 1. Quartal noch mit allen AKW´s) so werden wir KGV von 6-8 erreichen können. Ich finde dies nicht schlecht bei einer Aktie die nicht vom Export abhängt, was jeder braucht und einigermaßen konstant im Umsatz ist (auch in der Berechnung der Gewinne, die zwar sinken werden, aber ein einigermaßen sicheres KGV von 10 in den nächsten Jahren halte ich für sehr gut).

Die enormen Zusatzkosten hat ja die Bundesregierung verursacht, wofür sie verklagt wird. Die "Langfristverträge" die jetzt die Bilanz natürlich massiv belasten müssen doch irgendwann auch mal sukzessive auslaufen. Diese wurden aber geschlossen, weil man seinerseits mit der Bundesregierung Verträge hatte, die gebrochen wurden.
Eine Regierung die Verträge und Vereinbarungen in unberechenbarer Weise nicht einhält schreckt jedes Unternehmen ab. Viele werden sich Standortalternativen suchen.

Aber was die bei RWE jetzt mit diesen lächerlichen 2.5 Milliarden wollen ist mir auch unklar. Ich glaube fast, daß diese komunalen Fuzzies auf die Dividende angewiesen sind und dafür lieber das Tafelsilber für Billigpreise verscheuern.

[stauffenberg]

Zutreffend. Die kommunalen Politiker sind an einer langfristigen Entwicklung der RWE-Aktie nicht interessiert. Diese interessiert nur die nächste Wahl. Dazu muss die RWE sinnlos Aktien drucken und auf den Markt werfen, die Bilanz ein wenig frisieren und dann eine Art Einlagenrückgewähr, die eigentlich verboten ist, durchführen.

[Benx]

Das zweite Quartal wird leider nicht extra aufgeschlüsselt. Denn das wäre nach dem Moratorium und Atomausstiegsbeschluss eine Einschätzung, wieviel RWE noch verdient.

Die Antwort: nichts, sogar leichte Verluste sind zu verkraften, denn laut Geschäftsbericht:

1. Quartal Gewinn pro Aktie 3,41 - Erstes Halbjahr 2,98

das bedeutet nach Adam Riese wir machten Miese im 2. Quartal !!

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.920.360 von stauffenberg am 09.08.11 11:23:33

die Politik wird massiv Federn lassen.

Mittlerweile hat es jeder Hinterbänkler geschnallt, was die Merkel angerichtet hat.

Bin nicht sicher, ob die noch einmal Kanzlerkandidatin wird.

[Benx]

Livekonferenz-Audio begann um 11:30 h

http://www.thomson-webcast.net/de/dispatching/?event_id=1fe2…

[happygolucky]

Zitat von Schürger: die Politik wird massiv Federn lassen.

Mittlerweile hat es jeder Hinterbänkler geschnallt, was die Merkel angerichtet hat.

Bin nicht sicher, ob die noch einmal Kanzlerkandidatin wird.

Was hat sie denn deiner Meinung nach "angerichtet"? Und vor allem: wodurch? Ist die Kanzlerin jetzt schon daran Schuld, dass die Aktienkurse fallen?

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.920.387 von Benx am 09.08.11 11:27:01

Da im zweiten Quartal ALLE AKW's ausgeschaltet waren und in Q3 und Q4 nur die Hälfte wird der Gewinn in Q3 und Q4 höher sein

[Madmax2000*]

Ich dachte nur einige Meiler wurden abgeschaltet mit Moratorium und später endgültig. Täusche ich mich hier ?

[provinzler]

Zitat von Geldler: Die "Langfristverträge" die jetzt die Bilanz natürlich massiv belasten müssen doch irgendwann auch mal sukzessive auslaufen.

Kleine Korrektur, die Langfristverträge belasten die GuV, die Bilanz ist nur mittelbar betroffen.
Die "Verträge"(Vorwärtsverkäufe) laufen sukzessive bis 2013 aus. Die Verteilung ist relativ gleichmäßig. Heißt ab 2012 gehen die heutigen Preissteigerung (so das Niveau erhalten bleibt, wovon ich ausgehe) zu ca. einem Drittel ein, 2013 zu zweien, 2014 dann komplett.

Aber was die bei RWE jetzt mit diesen lächerlichen 2.5 Milliarden wollen ist mir auch unklar. Ich glaube fast, daß diese komunalen Fuzzies auf die Dividende angewiesen sind und dafür lieber das Tafelsilber für Billigpreise verscheuern.

Dito.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.920.571 von happygolucky am 09.08.11 11:45:28

nicht nur in der Energiepolitik, panisch und von oben herab die Planungssicherheit aufgehoben, sondern auch in der Lösung der Schuldenkrise hat sie durch ihr ewiges Zögern viel kaputt gemacht.
Am Schluss kauft die EZB ja doch Schrottanleihen auf, wogegen Merkel lange ihr Veto eingelegt hat.
Letzlich werden auch Eurobonds kommen.
Welche Berater hat die Frau, selbst wird sie ja wohl kaum eine Ahnung haben.


ich kann mir nicht vorstellen, dass Merkel noch eine Mehrheit in der Partei hat, der Unmut ist schon sehr groß.

Langsam traut man sich aus der Deckung, man kennt ja die Merkel, wie sie mit Widersachern umgeht.
Ein Seehofer fällt ihr sofrot in den Rücken, wenn sich der Wind dreht.
Das kennen wir ja von dem politischen Chamäleon.

[provinzler]

Zitat von Benx: Das zweite Quartal wird leider nicht extra aufgeschlüsselt. Denn das wäre nach dem Moratorium und Atomausstiegsbeschluss eine Einschätzung, wieviel RWE noch verdient.

Natürlich wird Q2 im HJ-Bericht aufgeschlüsselt. 0,43 € je Aktie Verlust, wie von dir bereits richtig errechnet. Vorjahr: 0,91 € Gewinn. Sommerhalbjahr ist immer deutlich schlechter als Winter, v.a. wegen des Gasgeschäfts.

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.920.892 von Madmax2000* am 09.08.11 12:21:38

Nö, du täuschst dich nicht. Boy labert mal wieder bullshit.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.920.892 von Madmax2000* am 09.08.11 12:21:38

Du hast recht: Sieben alte Meiler in Deutschland sollen während der angekündigten Sicherheitsüberprüfung vom Netz gehen. Die Deutschen fordern unterdessen mehrheitlich den raschen Ausstieg aus der Hochrisikotechnologie.

Das heißt dann dass der Gewinn in Q1 wohl der Jahresgewinn wird, wenn ich annehme dass der Gewinn in Q3 und Q4 ähnlich wie der in Q2 wird. Im schlimmsten Fall wird der Jahresgewinn sogar kleiner als der in Q1

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.921.043 von Schürger am 09.08.11 12:42:38

So weit, so richtig. Nur, dass die Planungssicherheit für den Energiesektor durch die schnelle Rückkehr zum Ausstiegsbeschluss WIEDERHERGESTELLT wurde. Schlimm war das Lobby beeinflusste gehampel vorher!

[provinzler]

Zitat von boyoboy: Das heißt dann dass der Gewinn in Q1 wohl der Jahresgewinn wird, wenn ich annehme dass der Gewinn in Q3 und Q4 ähnlich wie der in Q2 wird. Im schlimmsten Fall wird der Jahresgewinn sogar kleiner als der in Q1

Nein, denn in Q4 liefert das Gasgeschäft ein besseres Ergebnis. Ich erwarte Ein Ergebnis von ~4,50 € p.A. in diesem Jahr (unter Berücksichtigung der KE ~3,80 €). Dividende dürfte dann bei 2€ - 2,25 € liegen.

[pedestrian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.921.043 von Schürger am 09.08.11 12:42:38

schieb doch nicht immer alles auf die regierung.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.921.143 von provinzler am 09.08.11 12:54:15

Mit 2 € Dividende kann ich gut leben. Zumal sie ja wieder auf alte Höhen kommt. In ein paar Jahren.

[Antipol]

Mir wäre es lieber, wenn die Dividende gekürzt wird und Schulden getilgt werden. Da sollte man drigend mal ansetzen. Auf Dauer würde das den Kurs auch aufpolieren.

[Erdman]

na wenn die ängstlichen Bürgermeister jetzt ausgestiegen sind, dann drângen diese auch nicht mehr jedes Jahr auf hohe Dividenden.

Und den Aufsichtsrat und die Beiräte kann man dann endlich auch bereinigen.

[RagnarokX]

28 €. Wer hätte das vor 3 Monaten für möglich gehalte.
Ich könnte, ja was, KOTZEN.

[freiwilder]

Na jetzt sind alle negativen Nachrichten raus... Vielleicht kommen ja sogar noch ein paar positive Überaschungen...
Wenn die KE durch ist kann es nach oben gehen

[Cashlover]

Zitat von boyoboy: Mit 2 € Dividende kann ich gut leben. Zumal sie ja wieder auf alte Höhen kommt. In ein paar Jahren.

du glaubst doch nicht allen Ernstes, dass die die 8% Dividende zahlen.
Zumindest wäre das ein echter Joke, denn Dividenden werden üblicherweise vom Gewinn bezahlt.

Wer die Aktie perspektivisch kaufen möchte, soll das tun.
Wer hier aber überwiegend die Dividendenrendite im Auge hat, wird sehr wahrscheinlich enttäuscht werden.

Sollte die Aktie noch auf 25 Euro fallen, werde ich sie auf jeden fall kaufen, aber ohne irgendwelche Dividenden-Träume.
Wenn dann doch was kommt, würde ich das als reines Glück bezeichnen.

[Kaleb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.925.011 von Cashlover am 09.08.11 20:47:32

25€?

Die Leichenfledderer kommen

Das war zumindest mein letztes Investment in Deutsheland. Die Regierung hat es echt geschafft, der eigenen Infrastruktur den Todesstoß zu geben. Und jetzt versuchen sie scheinheilig durch den Einwand kartellrechtlicher Probleme die Übernahme durch die Russen zu blockieren.

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.925.966 von Kaleb am 09.08.11 22:17:28

Das ist überhaupt nicht scheinheilig, sondern entspricht voll und ganz den hochentwickelten Regeln, die hierzulande auch für die Wirtschaft gelten. Förder noch ein bisschen Öl, kauf dir noch ein Kamel und bau dir noch ein Hochhaus im Sand.

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.925.966 von Kaleb am 09.08.11 22:17:28

..und vergiss nicht, dir zu allem idiotischen Überfluss auch noch ein Atomkraftwerk in deinen Wüstensand zu setzen. Photovoltaik ist ja viel zu modern für dich!

[Antipol]

Zitat von happygolucky: ..und vergiss nicht, dir zu allem idiotischen Überfluss auch noch ein Atomkraftwerk in deinen Wüstensand zu setzen. Photovoltaik ist ja viel zu modern für dich!

Justin Bieber ist auch modern. Deshalb ist aber trotzdem scheiße.

[gombi83]

Zitat von happygolucky: ..und vergiss nicht, dir zu allem idiotischen Überfluss auch noch ein Atomkraftwerk in deinen Wüstensand zu setzen. Photovoltaik ist ja viel zu modern für dich!

nur zur Info: Solarpionier Q-Cells macht 350 Millionen Euro Verlust im 1hj. 2011

also es scheint im Energiesektor im allgemeinen zur Zeit modern zu sein ordentlcih Verlust einzufahren.

So und jetzt verschwinde in die Wüste happygolucky

[Macros]

Studie: Strom durch Atomausstieg deutlich teurer

Düsseldorf (dpa) - Das geplante Aus für die Atomkraft in Deutschland macht Strom bis zum Jahr 2030 laut einem Pressebericht um insgesamt mindestens 32 Milliarden Euro teurer. Das sei das Ergebnis einer vom Bundeswirtschaftsministerium in Auftrag gegebenen Studie, berichtete das «Handelsblatt».

Der beschleunigte Ausstieg führt demnach auch zur Verlagerung von Stromproduktion ins Ausland und zum vermehrten Import fossiler Energieträger. Weitere Kosten für den beschleunigten Ausbau der erneuerbaren Energien, für den Netzausbau oder eine Verschärfung der EU-Klimaziele seien in der Berechnung noch gar nicht berücksichtigt, berichtete die Zeitung.

Die Studie des Energiewirtschaftlichen Instituts der Universität Köln (EWI), des Prognos-Instituts und der Gesellschaft für Wirtschaftliche Strukturforschung (GWS) liegt dem «Handelsblatt» nach eigenen Angaben vor.

Die Bundesregierung hatte Ende Juni die Laufzeitverlängerung aus dem vergangenen Jahr zurückgenommen. Bis 2022 soll vollständig auf die Stromerzeugung aus Kernkraftwerken in Deutschland verzichtet werden.

[Abfischer]

Diese Woche noch kommt die 25€, dann die 20€ und bis Weihnachten die 10€ dann kaufen, mittelfrisitg geht es dann auf 15€ Es wird Ende 2013 werden, bis die unsicherheit aus dem Markt ist und USA Butter bei die Fische macht.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.925.011 von Cashlover am 09.08.11 20:47:32

Die 25 € scheinen näher als das Weihnachtsfest

[Autopoesis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.930.320 von Abfischer am 10.08.11 15:11:43

Will der Vorstand nicht langsam mal die zu 78,70 Euro gekauften "eigenen Aktien" auf den Markt schmeißen?

Oder sind sie schon dabei?

[Macros]

Zitat von Autopoesis: Will der Vorstand nicht langsam mal die zu 78,70 Euro gekauften "eigenen Aktien" auf den Markt schmeißen?

Oder sind sie schon dabei?

Vll kauft die ja Großmann, für die damalige Summe. Wäre eigentlich nur fair. Schließlich hat er den scheiss zu verantworten. Kohle hat er ja genug.

Dem halbjahresbericht zu folgen ist beim Schuldenabbau auch noch garnix passiert. E.ON macht da deutlich mehr Fortschritte.

[Atomie]

Großmann wird doch jetzt keine Aktien erwerben,
so dumm ist der doch auch nicht!

[Cashing]

Absoluter Wahnsinn was hier an den Märkten passiert, hier geht wieder die blanke Panik rum.

Deswegen hab ich grad ein Dickes Paket RWE Aktien zu 26,00 € gekauft (und noch weitere wie Allianz, Münchener Rück, Siemens etc)

Der DAX ist in diesen Tagen wirklich nichts für nervöse Hände.




Aber Ich begrüße hier erstmal alle Investierten und hoffe wir werden gemeinsam mit diesem Board uns über diesen Werten am laufenden halten.

[Abfischer]

Zitat von Cashing: Absoluter Wahnsinn was hier an den Märkten passiert, hier geht wieder die blanke Panik rum.

Deswegen hab ich grad ein Dickes Paket RWE Aktien zu 26,00 € gekauft (und noch weitere wie Allianz, Münchener Rück, Siemens etc)

Der DAX ist in diesen Tagen wirklich nichts für nervöse Hände.




Aber Ich begrüße hier erstmal alle Investierten und hoffe wir werden gemeinsam mit diesem Board uns über diesen Werten am laufenden halten.

Mein Beileid, Du wirst viel Geld verlieren in den nächsten Wochen....

[Cashlover]

so, erste Position bei 26.05, kann mir nicht vorstellen, dass dieser sell-off hier weitergeht.

@abfischer dein Kursziel von 10 Euro halte ich für völlig abwegig, dann kannst du auch gleich eine Insolvenz prognostizieren.
RWE hätte dann eine Marktkapitalisierung von 5-6 Mrd., was soll das dann für ein KBV sein?

Nix gegen das shorten, aber man muss die Kirche auch im Dorf lassen.
Sollte die Bude im Zug dieses Börsenvandalismus tatsächlich noch auf 20 fallen, werden die mit Sicherheit übernommen.
Ob das Kartellamt gazprom angesichts der dann schon bedenklichen, betriebswirtschaftlichen Lage des Konzerns noch weiter blocken kann, bleibt abzuwarten.

[happygolucky]

Zitat von Cashlover: so, erste Position bei 26.05, kann mir nicht vorstellen, dass dieser sell-off hier weitergeht.

Wie fantasielos bist du denn?

Wohl noch nicht lange dabei, was?

[happygolucky]

Zitat von Antipol: Justin Bieber ist auch modern. Deshalb ist aber trotzdem scheiße.

Wer hat keinen schönen Bieber?

[lilie31]

So heute bin ich mal gut eingestiegen.

Es kann nicht sein das so eine Riese wie RWE kurse wie unter 20Euro erreicht.

Und ein Atomausstieg wird von heute auf Morgen auch nicht kommen.

Früher gingen die Energiekonzerne in der krise als am sichersten.

Wenn nächtes jahr,dank der krise wieder die leute sich für Normalen strom entscheiden wird Rwe über 40Euro stehen.

Ich sehe ein Megapotenzial später bei RWE.

Was wäre Deutschland ohne den Energieriesen.

Ich würde sagen wer mittelfristig denkt sind das Schnäppchenkurse.

[greenspan1927]

früher ist nicht heute
und wie schnell ein Riese in die Grütze geht und 90 % verliert, jahrelang dort verharrt kannst Du ja an der Telekom sehen....
und 37 MRD Schulden sind ja auch nicht von Pappe.
Im Moment und in naher Zukunft klar underperform für mich

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.932.770 von lilie31 am 10.08.11 19:41:32

Hi,

... und wenn rwe doch noch eine ke machen?
meinst du, dass der kurs nicht dann spätestens die 20 euronen schrammt?



c.89

[derVorstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.932.770 von lilie31 am 10.08.11 19:41:32

warum ist mein ökostrom günstiger als beim örtlichen atomie?

[Oldshatterhand44]

Hätte auch nicht gedacht, dass wir so schnell die prophezeiten 25 sehen...nach der KE hat Grossmann endgültig die Chance als grösster Kaptialvernichter zu gelten...peinlich peinlich...

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.933.472 von Oldshatterhand44 am 10.08.11 21:21:05

Ich geb's ja zu: Dass es so schnell gehen würde, hätte selbst ich nicht gedacht. Obwohl: Man hätte es wissen können, angesichts der Vielzahl "diskussionsfreudiger" und bullisher Lemminge hier im Board... Einmal mehr hat sich w:o als geiler Kontraindikator bewährt.

Drei Regeln leite ich her:

1. Habe niemals eine Aktie, die auf w:o lang und breit "diskutiert" wird.

2. Habe niemals eine Aktie eines Unternehmens, dass aus einer Monopolsituation in den freien Markt "entlassen" wird.

3. Habe niemals eine RWE-Aktie. ;-)

Schönen Abend noch, die Herrschaften.

[Choleriker]

Zitat von happygolucky: Schönen Abend noch, die Herrschaften.

Ich wünsche Dir ebenfalls einen entspannten und geruhsamen Abend, und einen heiteren Blick auf Deine heutigen Intraday-Gewinne.

[Oldshatterhand44]

...ok...25 nach Unten verlassen...dann dürfte das übergeordnete Ziel das Tief von 2003 sein...

[Cashlover]

bin wieder raus, der Abverkauf scheint hier ja tatsächlich kein Ende zu nehmen.
Wahrscheinlich steigen hier vor allem angelsächsische Investoren im großen Stil aus.
Und auf Nachkauforgien hab ich keinen Bock, dafür bin ich hier einfach nicht überzeugt genug, von diesem titel.
Dann lieber sony aufstocken....

Bin allerdings mal gespannt, wie das hier weitergeht, mache mir allmählich ernsthaft Sorgen um die Versorgungssicherheit.

Wir machen uns hier lustg, über die marode Netzinfrastruktur in den usa, dabei sieht selbige bei uns auch nicht prickelnd aus.

[Madmax2000*]

Kann mir mal jemand bei meinem Gedankenspiel weiterhelfen ?
- Versorger haben aufgrund Atomausstieg massive Gewinneinbrüche
- Ihre Kohle- und Gaskraftwerke u.a. produzieren hier teurer als Atom..
- Eine Strompreiserhöhung wäre also das natürlichste
- Konkurrenz ist aber der int. Strommarkt, wo jeder Stromhändler auch zukaufen kann und hier in Dtl. Anbieten kann (evtl. durch dort angebotenen Atomstrom günstiger)
- Konkurrenzfähigkeit bzw. Erhöhbarkeit des Preises also beschränkt
- RWE, E.On ... haben aber noch die Durchleitungsgebühren von anderen
- Diese Durchl.gebühren werden aber nicht von den Versorgern selbst, sondern von der Bundesnetzagentur festgelegt und als zu billig angesehen vor allem auch im Hinblick auf Erneuerung und Ausbau des Netzes
- Es bleibt also nur um unsere Dt. Versorger konkurrenzfähig zu halten ein deutlicher Anstieg dieser Durchleitungsgebühren
- Dadurch wird aber auch der Strompreis teurer in Dtl. Was ja die Politik verneint hat (im Zuge Atomdiskussion)
- Falls dies nicht so kommt bleibt den Versorgern nur den niedrigeren Gewinn zu aktzeptieren oder massiv im Ausland (Tschechien) in Atom zu investieren und in Dtl. Billig diesen Strom anzubieten und selbst aufzukaufen.

Ist hier mein Gedanke richtig ?

[happygolucky]

Zitat von Madmax2000*: Ist hier mein Gedanke richtig ?

Nö. Das Naheliegendste ist, doch, endlich selbst in größerem Umfang in Windenergie und Pumpspeicher zu investieren anstatt diese Investitionen von Dritten wie bislang zu blockieren.

[Cashlover]

"endlich selbst in größerem Umfang in Windenergie und Pumpspeicher zu investieren anstatt diese Investitionen von Dritten wie bislang zu blockieren.

Wollen die Leute doch auch nicht!
Proteste gegen geplante Pumpspeicher und auch gegen Windparks, vor allem, wenn (Überland-)Hochspannungstrassen geplant sind.

Soll möglichst alles in Erdkabeln transportiert werden.
Wer soll das denn bezahlen?

Wenn ich das schon höre, Bundesnetzagentur, Bundeskartellamt.......
da funken tausend Beamte irgendwie und irgendwo mit rein.
Zuletzt die Bundesregierung mit der "basta"-Nummer zum Atomausstieg.

Kein Wunder, dass ausländische Investoren in Kohortenstärke aus den deutschen Versorgern flüchten.

Das böse Erwachen kommt, wenn es heißt "Advent, Advent, kein Lichtlein brennt"........
mein EFH hat vorsoglich jedenfalls ab November mal ein Dieselaggregat.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.933.651 von happygolucky am 10.08.11 21:51:09

"1. Habe niemals eine Aktie, die auf w:o lang und breit "diskutiert" wird."

stimmt.
kaum ist hier mal Ruhe, steigt die Aktie gleich >5%!

[yaman]

Tagessieger!

Muss genauso lange her sein wie bis Mittwoch der letzte Sieg der Nationalmannschaft über Brasilien...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

RWE Kursziel gesenkt - 3 Euro.

Die Kurszielsenkung folgt mit Blick auf systemisch bedingte Fehlallokationen struktureller Art und den durch wertlose Papierderivate in der Matrix aufgeblähten Kursen.


M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Disclosure: keine finanziellen Interessen an RWE.

[Geldler]

In Deutschland riecht es nach Sozialismus. Da verschwinden natürlich die Investoren und lassen eine traurige, graue Restmasse zurück. RWE hat nur eine Chance, wenn sie stärker im Ausland werden. Deutschland geht wie es aussieht unter.

[mo52]

Auch in Italien wurde heute eine Sondersteuer auf Energieversorger eingeführt, eine sogenannte "Robin Hood" Steuer.
Kostet ca. 6% vom Jahresgewinn bislang.
Da in Italien Strompreise staatlich geregelt werden, so wird es etwas dauern bis diese Steuer über die Preisfestsetzung weitergegeben werden kann.

[Assetpfleger]

Was ist denn heute hier los, - 7 %???

[Choleriker]

Zitat von Assetpfleger: Was ist denn heute hier los, - 7 %???

Früher hätte ich mich aus dem Fenster gestürzt. Heute nur noch teilnahmsloses Gähnen, und striktes "Hold".

[groeßenwahn]

Bleibt es eigentlich bei der Dividende von 2 € oder
wird dies jetzt auch korrigiert?

[provinzler]

Zitat von groeßenwahn: Bleibt es eigentlich bei der Dividende von 2 € oder
wird dies jetzt auch korrigiert?

Die Dividende war meines Wissens eine Schätzung einiger User hier im Thread. Eine offizielle Ankündigung wäre mir nicht bekannt. Nach den HJ-Zahlen halte ich persönlich die 2 € aber für eine realistische Größe.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.976.719 von provinzler am 19.08.11 15:54:55

Die Dividende war meines Wissens eine Schätzung einiger User hier im Thread. Eine offizielle Ankündigung wäre mir nicht bekannt. Nach den HJ-Zahlen halte ich persönlich die 2 € aber für eine realistische Größe.

Auf der Homepage von RWE lese ich, dass das Managment eine langfristige Strategie der Dividenden Ausschüttung von 50 bis 60% des Nettoergebnisses anstrebt. RWE schreibt zudem, dass der 2011er Gewinn vorraussichtlich um -35% unter dem des Vorjahres liegen wird.
Das 2010er Ergebniss war bekanntlich 6,20Euro, entsprechend der RWE Prognose ist für das Geschäftsjahr 2011 also mit 4,03Euro Reingewinn pro Aktie zu rechnen. 50 bis 60% davon wären dann also eine Range zwischen 2,01Euro bis 2,41Euro.

Unsere Dividendenpolitik beinhaltet eine reguläre Ausschüttungsquote von 50 bis 60% des nachhaltigen Nettoergebnisses. Zur Ermittlung des nachhaltigen Nettoergebnisses wird das Nettoergebnis um das durch Sondereinflüsse geprägte neutrale Ergebnis sowie um wesentliche Einmaleffekte im Finanzergebnis, bei den Steuern und bei den nicht fortgeführten Aktivitäten bereinigt.

Die ordentliche Hauptversammlung vom 20. April 2011 hat beschlossen, für das Geschäftsjahr vom 1. Januar bis 31. Dezember 2010 eine Dividende von 3,50 € auszuschütten. Dies entspricht einer Ausschüttungsquote von 50% des nachhaltigen Nettoergebnisses. Die Auszahlung erfolgte am 21. April 2011.

Der Dividendenvorschlag für das Geschäftsjahr 2011 wird sich ebenfalls an unserer üblichen Ausschüttungsquote von 50 bis 60 % orientieren. Das zugrundeliegende nachhaltige Nettoergebnis wird 2011 voraussichtlich um ca. 35 % unter Vorjahr liegen.

http://www.rwe.com/web/cms/de/109064/rwe/investor-relations/…

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.978.509 von Punicamelon am 19.08.11 21:16:43

Es sind sher viele Kommunen und Gemeinden auf die Dividende angewiesen. Ist schon in den Haushalten verplant.
Die werden auf einer möglichst hohen Ausschüttung bestehen. Also eher Richtung 2,5 €.

Unabhängig davon, ob das sinnvoll ist.

Die Ergebnislage lässt das zu.

Es wird von allen Seiten über die hohe Verschuldung gemeckert. das dahinter ein "financial leverage" steckt und damit der Gewinn je Aktie /bezogen auf das EK massiv gesteigert wird, hat bisher noch keiner von diesen Grünschnabel-Analen kapiert.

Was haben die eigentlich gelernt,

auf der Hauptschule ????


Außerdem möchte ich in einer Zeit, in der die Politik den Euro vor die Wand fährt, lieber fremdfinanzierte, produktive und unverzichtbare assets haben, als viel cash auf der Bank.

Die Banken arbeiten mit einem wesentlich größeren Hebel in wesentlich unsichereren Bereichen als ein "oller Kraftwerker".

Aber etwas aufräumen und strategisch nicht notwendige Assets zu versilbern um die Verschuldung zu halbieren ist zumindest optisch akzeptabel.

Darüber hinaus sollen die Investitionen in den nächsten Jahren heruntergefahren werden, sodass reichlich free cash flow für Schuldentilgung (und Dividendzahlungen) übrig bleibt.

So schnell umschalten wie ein gelernter Ossi-Wendehals aus der Uckermark geht bei langfrsitigen Planungen und Genehmigungen nunmal nicht.

Das wird auch der Politik-Amateurverein bald merken, wenn es um die Infrastruktur für die reg. Energie geht.
Dann gibt es wieder ein "Beschleunigungsgesetz" !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.972.551 von Choleriker am 18.08.11 22:23:54

Die aktuellen Kurse hätte ich vor 6 Monaten zwar auch nicht für möglich gehalten, aber dank hohen cash-Anteil werde ich bei bestimmten Kursen immer wieder ein paar einsacken. RWE ist ein sehr langfristiges Invest.

Leider gibt es zur Zeit soviele gute Kaufgelegenheiten, dass man garnicht weiß, wo man zuerst zugreifen soll.

Da versucht doch die Ami-Finanzmafia die Anleger aus den soliden Aktien rauszudrängen, um sich selbst billig einzukaufen.

Siehe Blackrock und Daimler.

Bei einer Versicherungen haben sie es schon geschafft, in dem die (Name vergessen) ihre mickrigen Aktienanteil von 5 % auf 3,5 % heruntergefahren hat.

Crash !!!!

Qui bono ????

Jedem, der cash und Eier aus Stahl hat.

[provinzler]

Zitat von MIRU: Es wird von allen Seiten über die hohe Verschuldung gemeckert. das dahinter ein "financial leverage" steckt und damit der Gewinn je Aktie /bezogen auf das EK massiv gesteigert wird, hat bisher noch keiner von diesen Grünschnabel-Analen kapiert.

Natürlich, nur beinhaltet Leverage nunmal auch ein gewisses Risiko. Ich persönlich würde einen etwas niedrigeren Heben befürworten. RWE schafft auch dann noch 15% aufs EK. -> Aus meiner Sicht akzeptabel.

Darüber hinaus sollen die Investitionen in den nächsten Jahren heruntergefahren werden, sodass reichlich free cash flow für Schuldentilgung (und Dividendzahlungen) übrig bleibt.

Nö. Investieren sollte man schon, nur das WO , sollte man strategisch neu überdenken -> Abhängigkeit von der BananenRepublikDeutschland reduzieren.

[Genriks]

...heute, 20AUG2011, 11:12 HANDELSBLATT
BIP-Wachstum von mehr als drei Prozent
Trotz der Konjunkturflaute im zweiten Quartal rechnet Arbeitgeberpräsident Dieter Hundt in diesem Jahr mit einem ähnlich starken Wirtschaftswachstum wie 2010. „Ich gehe davon aus, dass wir für das Gesamtjahr ein Wachstum von mehr als drei Prozent verzeichnen werden“, sagte Hundt dem „Hamburger Abendblatt“.
LG!!!...........

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.979.712 von provinzler am 20.08.11 11:26:22

Aus allgemeinen Vorsichtsgründen sicher richtig. Die Risikoreduzierung.

Aber objektiv bei den aktuell niedrigen Zinsen genauso wenig nachvollziehbar, wie die Angst vor einem AKW - Gau in D.

Investieren auch in D, und zwar nur noch in hochsubventionierte Windmühlen oder ähnlichem.

Diese Investitionen lassen sich dank EEG mit garantierten Preisen und Abnahmeverpflichtungen für die nächsten Jahre ganz einfach und sicher rechnen.
Da sind dann Fremdfinanzierungsanteile von 25-33 % sinnvoll. (Ich glaube Blackrock hat auch gerade mit entsprechender Finanzierung in einen off-shore-park investiert).

Man erzielt damit idiotensichere Renditen im zweistelligen Bereich. Die Risiken der Technik, (BU) sowie das Allgefahrenrisiko (Feuer, Sturm etc.) lassen sich günstig versichern.

Bleibt das Betriebsrisiko mangels Wind. Das sollte auf der Nordsee aber überschaubar sein. Dafür gibt es auch reichlich statistisches Material.

[provinzler]

Zitat von MIRU: Aber objektiv bei den aktuell niedrigen Zinsen genauso wenig nachvollziehbar, wie die Angst vor einem AKW - Gau in D.

Genau deshalb sehe ich da bei großen Fremdkapitalanteilen Risiken. Die Zinsen sind so niedrig, sie können in absehbarer Zukunft eigentlich nur steigen.

Vom Risikostandpunkt her halte ich ein EBIT vom ca. 3fachen der Zinslast für ausreichend (entspricht also Schulnote 4). Befürworten würde ich Note 2 (1 überlass ich den Strebern ) also so ca. 4,5fach
2010 hätte das gepasst mit 4,9fach.
Das EBIT wird sich um ca. 30% reduzieren, also würde ich eine Schuldenreduktion um ca. 20% befürworten. Allerdings nicht per Tabelsilberverkauf oder KE. Lieber langsam über 3-5 Jahre ausm CF abbauen. Dafür auch gerne mal die Dividende etwas kürzen (schon um nebenbei die Kommunalaktionäre zu ärgern). Auf Sicht von 15-20 Jahren macht das das Kraut nicht fett, aber man hat Risiko reduziert.
Dann hat man einen gewissen Puffer um auch bei ansteigenden Zinsniveaus das Klassenziel noch locker zu schaffen.
Aber das ist Geschmackssache. Ich hab lieber "nur" 15% EK-Rendite nach Steuern und etwas weniger FK-Anteil. Wobei die EK-Quoten bei Versorgern ja eh witzlos sind. Da gibts Kraftwerke, die mit 1 Euro in den Büchern stehen und die voraussichtlich auch in 100 Jahren noch laufen (z.B. Wasserkraft) und stete CFs liefern.

Investieren auch in D, und zwar nur noch in hochsubventionierte Windmühlen oder ähnlichem.

Und ggf. Pumpspeicher, Ökomethan etc.

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.980.801 von provinzler am 20.08.11 23:25:22

........... schon der Hammer dass die Kommunen so viel Einfluss haben. KE und gleichzeitig hohe Dividendenausschüttung vernichtet Kapital von Privatanlegern und der Mittelabfluss schadet dem Unternehmen ...... wäre mal ein Thema für die nächste HV

wenn der Vorstand die Dividende für 4 Jahre auf 0,50 € setzten würde hätte RWE ne glänzende Zukunft vor sich. Das wäre für die Kommunalen auf lange Sicht auch besser und ihr Anteil würde nicht durch ne KE verwässert .......

[Opa_Hotte]

Zitat von provinzler: Ich hab lieber "nur" 15% EK-Rendite nach Steuern und etwas weniger FK-Anteil. Wobei die EK-Quoten bei Versorgern ja eh witzlos sind. Da gibts Kraftwerke, die mit 1 Euro in den Büchern stehen und die voraussichtlich auch in 100 Jahren noch laufen (z.B. Wasserkraft) und stete CFs liefern.

Aber eine zu schnelle Abschreibung führte auch schon bei den AKW's zu den Hauptargumenten der Kritiker, dass man hier 1Mio pro Tag erwirtschaftet, weil eben diese komplett abgeschrieben sind .... Wäre eine solche Diskussion aufgekommen, wenn RWE und co. hier aufgrund konstanter Abschreibungen nur einen marginalen Gewinn erwirtschaftet hätte??? Und genau so eine Situation sehe ich in 10 Jahren (oder eher) auf die Wasserkraft zukommen.... Die Criminelle Diebesgilde (Walter) Ulbricht (CDU) und die anderen Müllpartei werden bald auf den Zug aufspringen: "zu viel Gewinn aus Wasserkraft, also extra besteuern".... Einen Wettbewerb gibt es leider seit der Einführung der EEG im Bereich der Erzeugung nicht mehr in Deutschland .... Marktwirtschaft wurde abgeschafft.... das es anders geht, sieht man in den Staaten: die Versorger müssen eine regenerative Erzeugung (keine Zertifikate sondern reale Erzeugung) von 10% nachweisen... wenn nicht, dann gibt es Strafen.... hatte zur Folge, dass große Player (wie u.a. e.on) effizient arbeiten mussten (da keine feste Vergütung sondern Angebot vs. Nachfrage) und so die kosten pro kwh auf unter 4cent gedrückt haben ....

[provinzler]

Zitat von Opa_Hotte:

Zitat von provinzler: Ich hab lieber "nur" 15% EK-Rendite nach Steuern und etwas weniger FK-Anteil. Wobei die EK-Quoten bei Versorgern ja eh witzlos sind. Da gibts Kraftwerke, die mit 1 Euro in den Büchern stehen und die voraussichtlich auch in 100 Jahren noch laufen (z.B. Wasserkraft) und stete CFs liefern.

Aber eine zu schnelle Abschreibung führte auch schon bei den AKW's zu den Hauptargumenten der Kritiker, dass man hier 1Mio pro Tag erwirtschaftet, weil eben diese komplett abgeschrieben sind .... Wäre eine solche Diskussion aufgekommen, wenn RWE und co. hier aufgrund konstanter Abschreibungen nur einen marginalen Gewinn erwirtschaftet hätte??? Und genau so eine Situation sehe ich in 10 Jahren (oder eher) auf die Wasserkraft zukommen.... Die Criminelle Diebesgilde (Walter) Ulbricht (CDU) und die anderen Müllpartei werden bald auf den Zug aufspringen: "zu viel Gewinn aus Wasserkraft, also extra besteuern".... Einen Wettbewerb gibt es leider seit der Einführung der EEG im Bereich der Erzeugung nicht mehr in Deutschland .... Marktwirtschaft wurde abgeschafft.... das es anders geht, sieht man in den Staaten: die Versorger müssen eine regenerative Erzeugung (keine Zertifikate sondern reale Erzeugung) von 10% nachweisen... wenn nicht, dann gibt es Strafen.... hatte zur Folge, dass große Player (wie u.a. e.on) effizient arbeiten mussten (da keine feste Vergütung sondern Angebot vs. Nachfrage) und so die kosten pro kwh auf unter 4cent gedrückt haben ....

Gegen politische Kriminalität kann man sich aber nicht schützen. Egal in was man investiert.
Bei der Wasserkraft kommen aber alle beteiligten in Argumentationsnöte. Es geht keine Gefahr aus, es handelt sich um eine regenerative ERzeugungsform, und sie ist ohne Subventionen rentabel. Die einzigen wären die roten Khmer für die ja Gewinn machen per se schon ein Verbrechen ist.
Aber wie gesagt, gegen ein Überhandnehmen politischer Kriminalität kann man sich (fast) nicht schützen.

[laotse2]

Zitat von MIRU: So schnell umschalten wie ein gelernter Ossi-Wendehals aus der Uckermark geht bei langfrsitigen Planungen und Genehmigungen nunmal nicht. Das wird auch der Politik-Amateurverein bald merken, wenn es um die Infrastruktur für die reg. Energie geht. Dann gibt es wieder ein "Beschleunigungsgesetz" !!!!

Genau so läuft der Kindergarten!















[/quote]

[laotse2]

Zitat von Genriks: ...heute, 20AUG2011, 11:12 HANDELSBLATT
BIP-Wachstum von mehr als drei Prozent
Trotz der Konjunkturflaute im zweiten Quartal rechnet Arbeitgeberpräsident Dieter Hundt in diesem Jahr mit einem ähnlich starken Wirtschaftswachstum wie 2010. „Ich gehe davon aus, dass wir für das Gesamtjahr ein Wachstum von mehr als drei Prozent verzeichnen werden“, sagte Hundt dem „Hamburger Abendblatt“.
LG!!!...........

Wer von Zahlen und Energieversorgung nichts versteht, hat noch Träume...

[laotse2]

Zitat von MIRU: Aus allgemeinen Vorsichtsgründen sicher richtig. Die Risikoreduzierung.
Aber objektiv bei den aktuell niedrigen Zinsen genauso wenig nachvollziehbar, wie die Angst vor einem AKW - Gau in D. Investieren auch in D, und zwar nur noch in hochsubventionierte Windmühlen oder ähnlichem.Diese Investitionen lassen sich dank EEG mit garantierten Preisen und Abnahmeverpflichtungen für die nächsten Jahre ganz einfach und sicher rechnen.

Das EEG mag "garantieren", aber bei Wendi aus der Uckermark ist ein Gesetz alles andere als verlässlich, kann man es doch jederzeit planwirtschaftlich inspiriert ändern. "Verrechnet" wird man dann sagen...

[boyoboy]

Auch wenn der Chart derzeit nichts gutes verheißt, hierauf haben alle Aktionäre gewartet:

Sehr geehrte Damen und Herren,

es ist eine neue Directors' Dealings Mitteilung der RWE AG auf der DGAP-Seite verfügbar.


Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Schmitz
Vorname: Dr. Rolf Martin
Firma: RWE Aktiengesellschaft

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: RWE Stammaktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0007037129
Geschäftsart: Kauf
Datum: 19.08.2011
Kurs/Preis: 25,3764867
Währung: EUR
Stückzahl: 3000
Gesamtvolumen: 76129,46
Ort: Frankfurt a.M. (XETRA)

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: RWE AG
Opernplatz 1
45128 Essen
Deutschland
ISIN: DE0007037129
WKN: 703712


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung
(c) DGAP 23.08.2011

[Gnuechtel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.990.830 von boyoboy am 23.08.11 16:06:41

Nun ja, was sagt uns dieser Insiderkauf, Spekulation auf steigende Kurse oder er bekommt die Aktien zusätzlich zu seinem Salär

Ich sehe RWE immer noch im Abwärtstrendkanal, und das Börsenumfeld ist auch nicht gerade vertrauenserweckend.

Die Kosten für den Rückbau eines Atomkraftwerkes sind exorbitant. Ein Engagement sehe ich nur für Langfristanleger, obwohl es bei den jetzigen neuen Kursrückschlägen interessantere Aktien gibt.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.991.246 von Gnuechtel am 23.08.11 17:06:25

Richtig. Es gibt aktuell sehr viele interessante Aktien.

Aber keine im Dax mit einer Dividendenrendite von rd. 10 % (bei den VZ locker darüber) auch bei einer reduzierten Dividende für 2011.

Für die Jahre danach kann man wieder mit 3-3,5 € rechnen, also ca. 13-15 % p.a. Jedes Jahr.

Da braucht man sich um die Kurse nicht mehr zu kümmern, außer mal will die Dividende reinvestieren.

Oder Hypes verkaufen.

Für den AKW-Rückbau gibt es mehr als genug Rückstellungen (Summe aller Rückst. fast 30 Mrd. € ).
Der Rückbau dauert nicht unter 10 Jahre. Da kann man viel strecken.

ich sehe in den Rückstellungen eher "Luft", da man hier schön Gewinne verstecken konnte, und das zu Zeiten, als man noch über 50 % Steuern zahlen musste.

Versorger in D sind aktuell nicht "in" und werden vom Geschäftsmodell und vom Ertragspotential leicht unterschätzt.

Muss jeder selbst beurteilen.

Aber wer ist denn nur in eine Aktie investiert ??? Normalerweise ist man auf 10-15 Unternehmen divesifiziert. Und da muss man schon sehr stark selektieren. (Ich komme mit Nebenwerten eher auf 20 ).

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.991.611 von MIRU am 23.08.11 17:57:50

Dein Beitrag verkürzt: Der RWE Aktionär genießt und schweigt ;-)

[thewulf]

Rückschlag für Eemshaven: Gericht stoppt Hoffnungswerk von RWE

Frage an die Investoren von RWE:

Die Investition von RWE ist hier wohl mit 2,9 Mrd Euro geplant, von dieser Investitionsumme sind hier angeblich schon ca. 1 Mrd. Euro verbaut worden. Die Genehmigung zum Bau wurde wohl 2008 erteilt. Durch eine Klage von Greenpeace wurde jetzt der Baustop gerichtlich festgelegt.

Was sagt uns diese Meldung? Nach Deutschland ist jetzt auch die Niederlande hinsichtlich Verläßlichkeit der Regierung nicht mehr zuverlässig. Was heißt dieses für RWE? - Müssen die verbauten 1 Mrd. Euro für das Kohlekraftwerk jetzt abgeschrieben werden (ein Widerspruch gegen das Urteil ist lt. Financial Times Deutschland wohl nicht möglich).

Zur Zeit kommt es für mein Investment hinsichtlich der Meldungen aber knüppeldick. Ich habe fast den Eindruck das Stromerzeugung gar nicht mehr gewünscht wird.

Welche Meinung besteht hier bei Euch ????

Um konstruktive Antworten wird gebeten.

[Antipol]

Zitat von thewulf: Rückschlag für Eemshaven: Gericht stoppt Hoffnungswerk von RWE

Frage an die Investoren von RWE:

Die Investition von RWE ist hier wohl mit 2,9 Mrd Euro geplant, von dieser Investitionsumme sind hier angeblich schon ca. 1 Mrd. Euro verbaut worden. Die Genehmigung zum Bau wurde wohl 2008 erteilt. Durch eine Klage von Greenpeace wurde jetzt der Baustop gerichtlich festgelegt.

Was sagt uns diese Meldung? Nach Deutschland ist jetzt auch die Niederlande hinsichtlich Verläßlichkeit der Regierung nicht mehr zuverlässig. Was heißt dieses für RWE? - Müssen die verbauten 1 Mrd. Euro für das Kohlekraftwerk jetzt abgeschrieben werden (ein Widerspruch gegen das Urteil ist lt. Financial Times Deutschland wohl nicht möglich).

Zur Zeit kommt es für mein Investment hinsichtlich der Meldungen aber knüppeldick. Ich habe fast den Eindruck das Stromerzeugung gar nicht mehr gewünscht wird.

Welche Meinung besteht hier bei Euch ????

Um konstruktive Antworten wird gebeten.

Naja, soweit ich weiß, kann man da der Regierung nichts vorwerfen. Ein Gericht, agiert ja unabhängig von den Politikern bzw. den jeweiligen Regierungen. Zumindest sollten sie das. Soweit ich weiß, hat ja die niederländische Regierung o. ä. nach der Entscheidung des Gerichts schon gesagt, dass sie weiterhin mit dem Bau des Kraftwerks planen. Von daher politische Unterschützung für das Vorhaben ist schon da.

RWE muss die Genehmigungen halt erneut einholen lassen, was etwas dauern kann. Ich gehe weiterhin davon aus, dass das Kraftwerk fertiggestellt wird.

Immerhin ist das Vorhaben auch für Holland sehr interessant. Nicht zuletzt, da Holland die nächsten Jahre Strom nach Deutschland exportieren will.

[santakl]

25.08.2011 13:03:50
Niederlande setzen auf Weiterbau von RWE-Kraftwerk

EEMSHAVEN/EMDEN (dpa-AFX) - Die Niederlande setzen trotz höchstrichterlichen Einspruchs auf den Weiterbau des umstrittenen RWE-Kohlekraftwerks auf der holländischen Seite der Emsmündung. Er gehe davon aus, dass einer Neuerteilung der vom Staatsrat gekippten Genehmigungen für das Kraftwerk nichts im Wege stehe, sagte Wirtschaftsminister Maxime Verhagen nach einem Bericht der niederländischen Nachrichtenagentur ANP. Das Gericht hatte am Mittwoch bemängelt, dass die Auswirkungen des Kraftwerks auf die Natur insbesondere auf den ostfriesischen Inseln nicht ausreichend untersucht worden seien. RWE wollte am Donnerstag noch nicht sagen, ob neue Genehmigungen beantragt werden./evs/DP/enl

[Macrocosmonaut [Blogger]]

27 Milliarden Schulden und wieder eine Milliarde im Schlick versenkt. Da wird wohl auch kein Auslandsinvestor in Deutschland noch bei dieser Staatsführung grössere Summen investieren.

Na dann Gute Nacht RWE.

Wenn da mal nicht eines Tages ebenfalls verstaatlicht wird...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.001.360 von thewulf am 25.08.11 13:27:58

Mein lieber Wolf,

ich lese hier schon längere Zeit mit. Ich denke dass die öffentliche Meinung extrem gegen alle Kraftwerke ist, habe selbst ein konventionelles Kraftwerk vor der Nase.

Früher hat man auf die sicheren Arbeitsplätze geschaut, heute heißt es Umwelt, Umwelt über alles. Da wäre nun nichts gegen zu sagen wenn wir möglichst viele Energieformen verstromen sollten. Sonst dreht man uns z.B. bei einseitig auf Gas ausgerichteter Erzeugung mal rasch den Gashahn zu.

Natürlich wird das alles kontrovers diskutiert. Sollte mal öfter der Strom ausfallen wird da bestimmt ein Umdenken einsetzen.

Nur Öko Strom würde mir gefallen, ist aber noch nicht wirtschaftlich. Auch nicht auf Sicht.

[MIRU]

Niederlande setzen auf Weiterbau von RWE-Kraftwerk
Autor: dpa-AFX
| 25.08.2011, 17:08 | 143 Aufrufe | 0 | druckversion

EEMSHAVEN/EMDEN (dpa-AFX) - Die Niederlande setzen trotz höchstrichterlichen Einspruchs auf den Weiterbau des umstrittenen RWE-Kohlekraftwerks auf der holländischen Seite der Emsmündung. Wirtschaftsminister Maxime Verhagen sagte nach einem Bericht der niederländischen Nachrichtenagentur ANP, er gehe davon aus, dass einer Neuerteilung der vom Staatsrat gekippten Genehmigungen für das Kraftwerk in Eemshaven nichts im Wege stehe. RWE konnte am Donnerstag noch nichts dazu sagen, ob erneut eine Genehmigung beantragt werden soll.

Das Gericht hatte am Mittwoch bemängelt, dass die Auswirkungen des Kraftwerks der RWE-Tochter Essent auf die Natur insbesondere auf den ostfriesischen Inseln nicht ausreichend untersucht worden seien. Das Wirtschaftsministerium in Den Haag rechnet zwar mit Verzögerungen bei dem Kraftwerksprojekt, geht allerdings davon aus, dass es Umweltbeeinträchtigungen für die deutschen Inseln im Wattenmeer ebenso wenig gibt, wie dies bereits für die niederländischen Inseln festgestellt worden war.

Die Niederlande sehen in dem Bau des Kraftwerks einen wichtigen Beitrag zur Stromversorgung des Landes und wollen daher, dass es gebaut wird, sagte eine Ministeriumssprecherin am Donnerstag. Über einen möglichen Baustopp bis zur Erteilung neuer Genehmigungen müssten die zuständigen Provinzen Groningen und Friesland entscheiden. Ein Sprecher der Provinz Groningen kündigte eine Entscheidung für diesen Freitag an.

Das Kraftwerk zur Versorgung des niederländischen Marktes soll das größte der Niederlande werden und insgesamt 2,9 Milliarden Euro kosten. Der Bau hatte 2009 begonnen. Protest hat es von Umweltschützern beiderseits der Grenze gegeben./evs/DP/enl

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.003.828 von Macrocosmonaut am 25.08.11 20:07:30

Na Macro,

hast du eine neue "Baustelle" entdeckt, um dich auszutoben ????

ist dir bei Aixtron zu langweilig geworden ????


Gold hat auch schon jeder. Wird auch langweilig.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.003.987 von boyoboy am 25.08.11 20:50:54

Ja, ja, die lieben "Umweltschützer".

Von was leben die eigentlich ??? Alles ÖD ????

Öko-Bauern können das ja nicht alle sein.

Und Strom wollen die auch nachts und bei Windstille haben.

Und wenn der Bäcker morgens keine Brötchen liefert, dann gibt es eine Demo oder ????



Die werden als erstes auf die Strasse gehen, wenn es mal keinen Strom geben sollte.


Das Emsland ist doch wirtschaftlich tot. Da braucht man auch keinen Strom.

Alle Leitungen umweltfreundlcih kappen !!!!

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.001.360 von thewulf am 25.08.11 13:27:58

doch doch-strom wird schon gewünscht, blos erzeugt soll er irgendwie nicht werden

eventuell auf dem mond könnte eine erzeugung stattfinden und dann mit einer laaaaangen leitung direkt an die steckdose.

[thewulf]

vielen Dank für Eure Infos und Meinungen.

Außer die von Macro... alle für mich konstruktiv.

Aber wie Miru bereits geschrieben hat, ich dieser User Macro.. als Superbasher aus diversen anderen Foren, Lloyds,
RBS oder auch Aixtron bekannt.

Ich hoffe die Shortseller erwischen entsprechende Put-Optionen einer Bank die vielleicht in der Zukunft den Bach runter geht und nicht gerettet wird wie z. B. Lehmann Brothers. Selbst im Gefühle des fetten Profites wären die Optionen dann nicht mehr handelbar und somit Wertlos.

Nur anhand von exhorbitant hohen Leerverkäufen sind diese Kurse hier bei RWE möglich (trotz Atomausstieg und daraus resultierenden schlechten Quartaltszahlen und allgemein schlechtem Börsenumfeld)

Die grüne Lobby die sich in einer Minderheit befindet geht mir z. Zt. dermaßen auf den Senkel, dass ich politisch nicht mehr weiß wo meine Heimat ist. Ich dachte dieses wären die Schwarzen. Aber nicht mit Angie an der Führung (W. Bosbach for Bundeskanzler). Wir brauchen wieder Politiker die eine richtungsweisende Weitsicht haben.

Keine Kernenergie, keine Kohlekraftwerke ? - Am Besten wir machen das Licht aus.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.004.210 von thewulf am 25.08.11 21:46:52

Ich bin zwar kein Freund der SPD, aber die aktuelle Koalition mit Honeckers Rache an der Spitze und einer FDP, die komplett versagt hat, kann man auch in die Tonne .....

SPD mit Steinbrück wird wohl das Rennen machen und scheint die bessere Alternative zu sein. Leider werden dann die Grünen Ökos mitmischen.

Schwarz-Grün wird nicht klappen und große Koalition will keiner von den "großen" Parteien.

In Sachen Energie-Politik waren die Roten besser. Und wer die EU und den Euro vor die Wand fährt, ist zweitrangig.

Hier ist der point-of-no-return längst überschritten und es ist nur noch die Frage des "wann".

Neben Gold, Immos/Land und Pharma- + Fressaktien halte ich Versorger für unverzichtbar bei einer diversifizierten krisensicheren Anlage. Die Preise für diese Anlagen , ob Gold oder Aktien sind dabei kurzfristig zweitrangig.

Langfristig machen sie den Unterschied zwischen Klopapier und werthaltigen Assets aus.

[Antipol]

Zitat von MIRU: Ich bin zwar kein Freund der SPD, aber die aktuelle Koalition mit Honeckers Rache an der Spitze und einer FDP, die komplett versagt hat, kann man auch in die Tonne .....

SPD mit Steinbrück wird wohl das Rennen machen und scheint die bessere Alternative zu sein. Leider werden dann die Grünen Ökos mitmischen.

Schwarz-Grün wird nicht klappen und große Koalition will keiner von den "großen" Parteien.

In Sachen Energie-Politik waren die Roten besser. Und wer die EU und den Euro vor die Wand fährt, ist zweitrangig.

Hier ist der point-of-no-return längst überschritten und es ist nur noch die Frage des "wann".

Neben Gold, Immos/Land und Pharma- + Fressaktien halte ich Versorger für unverzichtbar bei einer diversifizierten krisensicheren Anlage. Die Preise für diese Anlagen , ob Gold oder Aktien sind dabei kurzfristig zweitrangig.

Langfristig machen sie den Unterschied zwischen Klopapier und werthaltigen Assets aus.

Sehe ich ganz genauso.

Um nochmal auf die Politik zurückzukommen. Ich weiß nicht, in wie weit ihr euch für Politik interessiert. Ist ja auch immer eine Frage ob man strategisch wählt, oder nach der, ich nenne es mal Überzeugung.

Ich habe mir vor einem halben Jahr mal das Parteiprogramm der PDV - "Partei der Vernunft" angesehen. Das war eigentlich sehr viel versprechend. Die sind langsam auf dem Vormarsch.

Ich kann euch auf jeden Fall nur empfehlen, euch diesbezüglich mal zu informieren. Das interessante ist, dass diese Partei nicht nur für Marktwirtschaft ist (ist ja heute eine Seltenheit), sondern auch die Freiheit in den Vordergrund stellt, und Tabuthemen anspricht wie den 9/11 und den Pseudo-CO2 Klimawandel. Soweit ich mich erinnere, fordern die auch eine genaue Überprüfung, welche Energieformen wirtschaftlich sind und welche nicht.

Wie gesagt, ich möchte da jetzt auch nicht Werbung für die Partei machen. Aber so ein Hinweis ist ja manchmal ganz interessant und hilfreich.

Ich persönlich habe die Schnauze voll von den Vergiftern. Strategisch wählen geht ja weitestgehend auch nicht mehr, weil eh das gleiche dabei rauskommt.

Erwähnenswert wäre auch noch, dass schon einige aus CDU usw. in die PDV gewechselt, weil sie den Humbuck aus der alten Partei nicht mehr ausgehalten haben.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.005.027 von Antipol am 26.08.11 08:33:20

Das Problem der Kleinen ist, dass sie die 5%-Hürde nicht schaffen.

Bevor der Michel umdenkt, muss der Leidensdruck wesentlcih höher werden.

Davon ist aktuell nichts zu sehen.


RWE könnte gem. Langfristchart noch die Tiefs aus 2003 und aus den 90iger Jahren testen. Bei ca. 20 €.

Fundamentale Daten spielen aktuell keine Rolle.

Mein cash wartet.

[Macros]

Zitat von Antipol: Sehe ich ganz genauso.

Um nochmal auf die Politik zurückzukommen. Ich weiß nicht, in wie weit ihr euch für Politik interessiert. Ist ja auch immer eine Frage ob man strategisch wählt, oder nach der, ich nenne es mal Überzeugung.

Ich habe mir vor einem halben Jahr mal das Parteiprogramm der PDV - "Partei der Vernunft" angesehen. Das war eigentlich sehr viel versprechend. Die sind langsam auf dem Vormarsch.

Ich kann euch auf jeden Fall nur empfehlen, euch diesbezüglich mal zu informieren. Das interessante ist, dass diese Partei nicht nur für Marktwirtschaft ist (ist ja heute eine Seltenheit), sondern auch die Freiheit in den Vordergrund stellt, und Tabuthemen anspricht wie den 9/11 und den Pseudo-CO2 Klimawandel. Soweit ich mich erinnere, fordern die auch eine genaue Überprüfung, welche Energieformen wirtschaftlich sind und welche nicht.

Wie gesagt, ich möchte da jetzt auch nicht Werbung für die Partei machen. Aber so ein Hinweis ist ja manchmal ganz interessant und hilfreich.

Ich persönlich habe die Schnauze voll von den Vergiftern. Strategisch wählen geht ja weitestgehend auch nicht mehr, weil eh das gleiche dabei rauskommt.

Erwähnenswert wäre auch noch, dass schon einige aus CDU usw. in die PDV gewechselt, weil sie den Humbuck aus der alten Partei nicht mehr ausgehalten haben.

Diesen Parteisalat den wir zur Zeit haben ist wohl auf das Mediumwählertheorem zurückzuführen. Es geht nicht um inhalte, sondern einzig allein um die Machtposition.

Deine vorgeschlagene Partei hört sich so ja ganz gut an, aber höchstwahrscheinlich wird sie genauso korrumpieren wie der Rest und zur Mitte tendieren, oder falls sie die neue Mitte der Gesellschaft bilden sollte, würden die anderen Partei auch diesem Vorbild folgen. (positiv)

Dennoch find ich es gut auf alternativen Aufmerksam zu machen. Bin zur Zeit auch stark am überlegen, welche der großen das geringste Übel darstellt.

[Macros]

Zitat von provinzler: A
Genau deshalb sehe ich da bei großen Fremdkapitalanteilen Risiken. Die Zinsen sind so niedrig, sie können in absehbarer Zukunft eigentlich nur steigen.

Aufgrund der Divergenzen im Euroraum sehe ich keine Gefahr der erhöhten Zinsen. Die Zentralbank verfolgt keine anti-Inflationspolitik mehr, sondern eine stabilisierungspolitik auf kosten der höherer Inflation. Die aktuellen Probleme lösen sich nicht schnell und von daher würden erhöhte Zinsen, das problem nur verstärken.


[/quote]

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.006.174 von Macros am 26.08.11 11:52:41

Ich bin mir nicht sicher, ob RWE schon die zur Zeit günstigsten Zinsen hat.

Evtl. laufen noch einige Alt-Finanzierungen zu höheren Zinsen und können demnächst günstig umgeschuldet bzw. aus den asset-Verkäufen getilgt werden.

Per Saldo dürften die sich Bank-Verbindlichkeiten in 1-2 Jahren nach allen Massnahmen plus cash flow (auch aus erhöhten Atom-Ausstiegsabschreibungen) halbiert haben.

Damit kann man bestens leben und wieder neu investieren.

Jetzt warten wir mal auf die nächsten fetten Ami-Finger, damit die Einkaufskurse noch besser werden.

[Macros]

Zitat von MIRU: Ich bin mir nicht sicher, ob RWE schon die zur Zeit günstigsten Zinsen hat.

Evtl. laufen noch einige Alt-Finanzierungen zu höheren Zinsen und können demnächst günstig umgeschuldet bzw. aus den asset-Verkäufen getilgt werden.

Per Saldo dürften die sich Bank-Verbindlichkeiten in 1-2 Jahren nach allen Massnahmen plus cash flow (auch aus erhöhten Atom-Ausstiegsabschreibungen) halbiert haben.

Damit kann man bestens leben und wieder neu investieren.

Jetzt warten wir mal auf die nächsten fetten Ami-Finger, damit die Einkaufskurse noch besser werden.

Das ist ja eine Frage der Ratings. Da hat RWE nicht das beste, das stimmt.
Meinte nur das die Zinsen über die sich Banken bei der EZB geld leihen können, werden wahrscheinlich nicht erhöht. Wahrscheinlich ist das eh alles nur Marge der Banken und kommt nicht bei der Industrie an.

Hinsichtlich des Bilanzen ist E.On auch wirklich besser aufgestellt als RWE, das scheint auch der Markt mit einer besseren performence zu honorieren. Kann natürlich auch an der größeren Auslandsaktivität von E.On liegen. Alles rein spekulativ.

[Macros]

Außerdem bin ich kein freund wie MIRU von permanentem verbilligen wenn die fundamentalen Rahmenbedingungen sehr unsicher sind.

Zusätzlich zum Atomausstieg sind auch steigende Stein- oder Braunkohle kosten zu verzeichnen gewesen (müsste ich nachschaun), die zusätzlichen Druck auf die Marge ausüben. Der letzte Quartalsbericht hat mir keine Indizien gegeben, das sich in nächster Zeit etwas zum positiven ändert.

Die großen jungs werden hier jedenfalls nciht auf Verdacht einsteigen und ohne die passiert beim kurs meist garnichts.

Mal schaun was die nächsten Zahlen zu sagen haben. (Nur meine Meinung, jedem die seine)

[Cashlover]

unglaublich, man kann die Möhre immer noch gefahrlos shorten......was für ein Schrottwert!

Durchhaltepostings können hier doch nur noch aus der Konzernzentrale kommen

Nächster, ähh, soll man es support nennen, wäre dann wohl bei 22 €uro....

[BledBernanke]

Zitat von Cashlover: unglaublich, man kann die Möhre immer noch gefahrlos shorten......was für ein Schrottwert!

Durchhaltepostings können hier doch nur noch aus der Konzernzentrale kommen

Nächster, ähh, soll man es support nennen, wäre dann wohl bei 22 €uro....

genau, shorten und nochmals shorten - nur das bringt die fette Kohle!

[provinzler]

Zitat von Macros: Aufgrund der Divergenzen im Euroraum sehe ich keine Gefahr der erhöhten Zinsen. Die Zentralbank verfolgt keine anti-Inflationspolitik mehr, sondern eine stabilisierungspolitik auf kosten der höherer Inflation. Die aktuellen Probleme lösen sich nicht schnell und von daher würden erhöhte Zinsen, das problem nur verstärken.

Ich sehe derzeit eher eine Entwicklung, dass Risiken zunehmend erkannt werden (siehe CDS-Entwicklung auf Bundesanleihen etc.). und anschließend sukzessive eingepreist. Und das wird sich ebenso wie steigende Inflationserwartungen der Marktteilnehmer über kurz oder lang auch im allgemeinen Zinsniveau niederschlagen. Evtl. zwar mit Verzögerung, wg. gewisser Markteffizienzen, aber unausweichlich. Darauf haben die Notenbanker nur indirekten Einfluss.

[provinzler]

Zitat von Macros: Zusätzlich zum Atomausstieg sind auch steigende Stein- oder Braunkohle kosten zu verzeichnen gewesen (müsste ich nachschaun), die zusätzlichen Druck auf die Marge ausüben. Der letzte Quartalsbericht hat mir keine Indizien gegeben, das sich in nächster Zeit etwas zum positiven ändert.
)

Auf der andren Seite sind allerdings auch die Strompreise gestiegen und letztlich ist doch nur die realisierte Marge interessant, oder?
Selbige betrug 2010 in D dem Unternehmensschwerpunkt 24€ je MWh, im Jahr 2009 23€ je MWh.

2009 betrug der Umsatz 74€ je MWh, 2010 nur noch 69€. Trotz sinkender Erlöse ist die Marge gestiegen. Man kann weder aus einer Erhöhung der Preise automatisch höhere Gewinne noch aus steigenden Kosten niedrigere Gewinne ableiten. Vor allem Rohstoffkosten treffen immerhin alle Wettbewerber gleichermaßen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.009.029 von provinzler am 26.08.11 19:41:09

Nicht ganz. RWE hat eine eigene Kohle-Basis. (Braunkohle). Das könnte sich eines Tages als sehr wertvoll erweisen.


Ganz interessante Einschätzung der Versorger auf DAF im 2. Teil (nach CoBk.):


http://www.daf.fm/video/commerbank-bloss-nicht---bewertung-i…


Preiserhöhungen sind fakt und werden sich noch fortsetzen. Neben den AKWs fallen auch die EON-Kohlekraftwerke in Datteln aus. Das Neue wird blockiert (Baugenehmigung) und die alten dürfen nicht mehr arbeiten wegen der Umwelt.

Richter und Ökos leben ja in einer Welt ohne Strom und ohne industrielle Basis.

Der Markt wird die Sache schon regeln.

[Oldshatterhand44]

...die nächste Abwärtswelle läuft bei RWE an...in der Folge könnte auch das Tief von 2002 in Angriff genommen werden....was natürlich eine klare Übertreibung nach Unten darstellt...

[Oldshatterhand44]

...interessanter Artikel...

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Platow-Kolumne-Wann…

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.009.679 von Oldshatterhand44 am 26.08.11 22:39:01

Das Tief lag im März 2003 unter 20 € !!!!

1 Jahr später wieder über 40 €.

Gewinn je Aktie in 2004 : 3,8 € und Dividende: 1,5 €.

Diese Zahlen werden in 2011 locker übertroffen mit wieder steigender Tendenz Richtung 2013 ff.


http://www.rwe.com/web/cms/mediablob/de/289844/data/289708/1…


Die Bilanzkennzahlen (Finanzierungsstruktur) haben sich seit dem auch verbessert.

Nur der Kurs ist (noch) schlechter.


Im Gegenzug stürzt sich Angst-Michel und Co. (Lebensversicherer) auf "sichere" Staatsanleihen mit langfristig 2 % Rendite und treibt den Bund Future auf über 130 !!!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.156 von Oldshatterhand44 am 27.08.11 09:25:57

Das KBV sehe ich nur als Hilfgröße an , wenn keine Gewinne erwirtschaftet werden.

Letztlich zählt der net-profit und die Konstanz/Wachstumsaussichten der Gewinne.

Die Versorger als nicht-zyklische Werte haben da eigentlich wenig Probleme.

Hat RWE mal Verluste geschrieben ???? Ist mir nicht bekannt.

Wird RWE in Zukunft Verluste machen ???

Sehr unwahrscheinlich.

Und die Dividende hat auch immer gestimmt.

Das besondere Geschäftsmodell der Versorger kann man nicht mit anderen Industriebetrieben vergleichen. Zumindest war in 2008/2009 keine Abwrackprämie erforderlich, um den Absatz anzukurbeln.

In 2-3 Jahren werden einige Investoren den aktuellen Kursen (ob 24 oder 20 €) noch nachweinen.

[thewulf]

So! Der Bau des Kohlekraftwerkes kann fortgesetzt werden lt. Medien.

Wie seht Ihr das mit der möglichen Kapitalerhöhung. Wird diese in diesem Jahr im aktuellen Börsenumfeld noch kommen, oder gibt es für den Konzern noch eine andere Möglichkeit an frisches Kapital zu kommen? - Bin am überlegen, ob ich meinen aktellen Goldbestand in RWE-Vorzüge umtauschen sollte. Bei Kursen von 1.230 Euro je Freinunze und
ca. 22,50 Euro je Vorzugsaktie kann dieses Sinn machen. Ich bin mir nur noch nicht über den Zeitpunkt im Klaren, wann ich dass "Tauschgeschäft" vornehme. Eigentlich will ich noch bis September warten (neue Verhandlungen wg Rettungspaket und wieder massive Eingriffe durch Shortseller) da ich noch einen weiteren Kursrückgang erwarte. Andererseits bekommt man z. Zt. für eine Feinunze fast 55 Stck an Vorzugsaktien mit einer konstruktiv geschätzten Dividende von 110 € (angenommen bei 2 € Div. für das Jahr 2011).

[Antipol]

Zum aktuellen Zeitpunkt würde ich nicht mal für so eine Kaufgelegenheit wie bei den RWE-Aktien mein Gold verkaufen. Kommt natürlich auch darauf an, wie fett dein Goldbestand ist.

Muss aber jeder selber wissen.

[StatistikFuchs [KommA]]

RWE hat am 26.08 wieder ein neues Tief intraday markiert. Im Gegensatz zu EON, welche im Vergleich zum Dax seit Anfang August wenigstens ein klein wenig Stärke hat zeigen können, gehört RWE immer noch zu den allerschwächsten Aktien im Dax und zeigt nicht den geringsten Ansatz zur Bodenbildung.




http://www.statistikfuchs.de

Gruß
Statistikfuchs

[provinzler]

Zitat von MIRU: Nicht ganz. RWE hat eine eigene Kohle-Basis. (Braunkohle). Das könnte sich eines Tages als sehr wertvoll erweisen.

Das hat mit meiner Margendiskussion im Sektor "Erzeugung Deutschland" jetzt erst mal nix zu tun, weil da die Kohleförderunge nicht dabei ist (weiß jetzt allerdings auch nicht auswendig, welchem Segment das zugeordnet ist). Die Kohle wir aber intern zu Marktpreisen verrechnet (wie auch jetzt das Gas), und hat somit an dieser Stelle keine Auswirkungen. Grundsätzlich hast du natürlich Recht.

[freiwilder]

Kann mir einer von euch ein Unternehmen mit einem besseren Dividendendenrenditenwert nennen?
Würde gerne mein Geld festanlegen und dache da evtl. an RWE?
Liegt die Dividende da nicht gerade bei ca. 10 Prozent?

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.012.938 von freiwilder am 28.08.11 18:39:01

telefonica zahlt fast 12%, hat aber auch so einen Trümmer-chart.

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?ID…

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.157 von Cashlover am 28.08.11 20:16:36

Danke
Werde mir gleich mal welche ins Nest legen

[boyoboy]

Name: Graef
Vorname: Roger
Firma: RWE Aktiengesellschaft

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: RWE AG Vorzugsaktien
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0007037145
Geschäftsart: Kauf
Datum: 29.08.2011
Kurs/Preis: 23,59
Währung: EUR
Stückzahl: 1000
Gesamtvolumen: 23590
Ort: Stuttgart

[Oldshatterhand44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.459 von MIRU am 27.08.11 12:09:12

...bei eon sehe ich in Kürze rote Zahlen auf uns zukommen - rwe nur im aller ungünstigsten Fall...trotzdem - charttechnisch sind beide ein klarer VK - nächstes Ziel 20 Euro für RWE - auch ohne KE!

[Geldler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.430 von MIRU am 27.08.11 11:56:25

Warum dann so eine verfluchte Kapitalerhöhung?

Mir würde die halbe Dividende ausreichen. Dann ist das Geld schon zusammen. Die sollen die Verwässerung mal schön bleiben lassen!

Wie sieht es eigentlich mit Refinanzierungsbedarf aus? In der Lage würde ich die Schulden besser bezahlen als ablösen. Dann sieht bald das Rating wieder besser aus und die Zinsen werden wieder günstiger. Ich würde in der Lage erstmal Investitionen zurückfahren und abspecken.

Prolübderatziomak

[Geldler]

Zitat von Geldler: Prolübderatziomak

Was zum Henker ist das??? Das hab ich nicht geschrieben.

[provinzler]

Zitat von Geldler: Warum dann so eine verfluchte Kapitalerhöhung?

Mir würde die halbe Dividende ausreichen. Dann ist das Geld schon zusammen. Die sollen die Verwässerung mal schön bleiben lassen!

Wie sieht es eigentlich mit Refinanzierungsbedarf aus? In der Lage würde ich die Schulden besser bezahlen als ablösen. Dann sieht bald das Rating wieder besser aus und die Zinsen werden wieder günstiger. Ich würde in der Lage erstmal Investitionen zurückfahren und abspecken.

Refinanzierungsbedarf 1,5 Mrd. € September 2011 und 1,8 Mrd. € Oktober 2012.
Ansonsten Zustimmung.

[Geldler]

Zitat von provinzler: Refinanzierungsbedarf 1,5 Mrd. € September 2011 und 1,8 Mrd. € Oktober 2012.
Ansonsten Zustimmung.

Das sollte für RWE bezahlbar sein, denn die 1,5 Mrd sind doch dieses Jahr schon längst verdient. Die 1.8 Mrd nächstes Jahr sollten auch erwirtschaftet werden können. Also: Fegt die Bonds vom Tisch! :O

[Macros]

Zitat von Geldler:

Zitat von provinzler: Refinanzierungsbedarf 1,5 Mrd. € September 2011 und 1,8 Mrd. € Oktober 2012.
Ansonsten Zustimmung.

Das sollte für RWE bezahlbar sein, denn die 1,5 Mrd sind doch dieses Jahr schon längst verdient. Die 1.8 Mrd nächstes Jahr sollten auch erwirtschaftet werden können. Also: Fegt die Bonds vom Tisch! :O

Vll ist das verdiente Geld schon wieder reinvestiert - Stichwort Investitionstätigkeit aus dem Cashflow. Das RWE aber auch soviel in Kohlekraftwerke steckt find ich auch nicht so prickelnd. Die Co² Emissionszertifikatekosten und nicht gerade günstige Rohstoffkosten sind hier ein weiterer riesiger Unsicherheitsfaktor.

Diese Behinderte Refinanzierungsmaßnahme geht mir aber auch ziemlich gegen den Strich. Weiterhin klarer underperformer, womit sich ein Nachkauf nicht aufdrängt.

RWE zwischenzeitlich neue Tiefs, bei E.ON noch gutes Stück entfernt.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.024.887 von Geldler am 31.08.11 10:28:39

"Jan – Jun 2011 -----Jan – Jun 2010

Cash Flow aus laufender Geschäftstätigkeit Mio. € 3.139 ----- 1.736
Investitionen Mio. € 2.760------- 2.567
Davon in Sachanlagen und immaterielle Vermögenswerte Mio. € 2.709 ------ 2.497
Free Cash Flow Mio. € 430 ------- ...... - 761 "


http://www.rwe.com/web/cms/mediablob/de/980936/data/110822/6…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.rwe.com/web/cms/mediablob/de/980936/data/110822/6…




Die cash flow Entwicklung im 1. HJ ist sehr positiv. Free cash flow hat sich um 1,2 Mrd. verbessert. (Operativ 1,4 Mrd. €).
Die Investitionen werden gem. Ankündigung in den nächsten Jahren runtergefahren und assets für 11 Mrd. € desinvestiert.

Wo soll es da ein Problem mit der Finanzierung geben ???? Gibt es einen besseren Schuldner, als einen Versorger ???? Der schon durch Vorverkäufe den Umsatz der nächsten 1-2 Jahre in der "Tasche" hat ????

Hier geht es bei der Fremdfinanzierung nur noch um günstige Zinssätze und um darüberhinaus um eine "Optimierung" der Finanzstruktur, was immer man darunter verstehen mag.

Ist aber alles nur "Beiwerk". Daran können sich die Analen verlustieren, um eine Begründung für die nicht nachvollziehbaren Kursziele zu haben.

Entscheidend ist auf dem Platz !!!!

Und da spielt der Strompreis die wichtigste Rolle. In diesem Punkt bin ich sehr optimistisch.

Dass RWE für 2013 steigende Gewinne ganz vorsichtig angedeutet hat, (obwohl das ja nicht in die politische Landschaft passt), zeigt wohin die Reise geht.
Wenn der neue VV seiner Rolle als Controller auch nur halbwegs gerecht wird, und neben einem Kostenabbau auch massiv in die "EEG-Goldesel" investiert, dann sind 2-stellige Dividenden-Renditen bei den jetzigen Kursen auf Jahre garantiert.

Natürlich sind diese Investitionen vorwiegend fremd zu finanzieren (ca. 70-75 %). Unabhängig davon, was diese Grünschnabel-Analen dazu sagen. Die haben ja auch noch nie in ihrem kurzen Leben eine Solaranlage oder Windmühle oder überhaupt eine Investition gerechnet, geschweige denn durchgeführt.
Wenn die das überhaupt können.

Die Erhöhung des EK sehe ich erst Anfang nächsten Jahres evtl. zur HV, wenn die Kurse besser stehen. Die Ankündigung der AG im Hinblick auf die aktuellen Kurse war ja eindeutig. Und auf die 2,5 Mrd. € ist man kurzfristig auch nicht angewisesen.
Das sehe ich eher als Plazebo an, um die Rating-Mafia zu beruhigen.

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.038.641 von MIRU am 02.09.11 22:23:37

Das sehe ich eher als Plazebo an, um die Rating-Mafia zu beruhigen.


Sehe ich auch so, und selbst bei einer Herabstufung ist RWE nach momentaner Aufstellung nicht so stark auf das Rating angewiesen (Geschäftsbericht 2010 Seite 101 letzter Abschnitt). Allerdings ist es sehr nützlich wenn man Versorger als Zinszykliker sieht. Leihe für 5-6 % und erwirtschafte mit den Projekten über 10 % Rendite.

Der Fahrplan dürfte in etwas so aussehen:

1. Einige Konzernteile mit stillen Bewertungsreserven veräußern und einen schönen Quartalsbericht stricken
2. Nach dem folgenden Kursanstieg die eigenen Aktien veräußern und die Minikapitalerhöhung durchziehen
3. Wenn die Rating-Agenturen sich freuen wie ein Schnitzel noch etwas Hybridkapital aufnehmen
4. Mit dem dann generierten Eigenkapital wieder maximal verschulden für einen Zinssatz von 5 % (dank EZB und Co)
5. Die Knete in > 10 % -Rendite - Projekte stecken
6. Die jammernden Kommunalen wieder ihre fette Dividende zahlen
7. Zu diesem Zeitpunkt verkauf ich das ganze Zeug ... aber unter 70 € geht bei mir keine Aktien übern Tresen.... bis dahin reichen auch 10 % Dividende auf die Vorzugsaktien

Was ich immer zum Ablachen finde sind die Versicherer: Unternehmensanleihen kauf mit 5 % Rendite -> ja klar .... Aktie kaufen mit 10 % Dividendenrendite -> auf keinen Fall, viel zu gefährlich

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.039.180 von Fehlzuendung am 03.09.11 09:39:57

Völlig korrekt.

Man wird warten, bis man good news zu vermelden hat.

Das die asset-Verkäufe neben cash zusätzliche Gewinne einbringen, haben die Anal-Fritzen noch nicht geschnallt.

Brennelementesteuern und Schadensersatzforderungen wegen der AKW-Stillegungen stehen auch noch zur Diskussion.

Da könnte noch die eine oder andere Extra-Milliarde ins Haus stehen.

Aber nicht vor 2012/2013.

Vorher will der "Markt" die 20 € sehen. Man sieht ja, wie die Analen sich winden wie ein Wurm, um die Aktie weiter runter zu reden.

Interessant ist da die Aktionärsstruktur:

http://www.rwe.com/web/cms/de/113836/rwe/investor-relations/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.rwe.com/web/cms/de/113836/rwe/investor-relations/…


"Rund 260.000 Aktionäre halten rund 562,4 Millionen Aktien (davon 523,4 Millionen Stammaktien und 39,0 Millionen Vorzugsaktien)
80% aller RWE-Aktien werden von institutionellen Investoren gehalten.

Davon entfallen

36% auf Deutschland
12% auf USA / Kanada
11% auf Großbritannien / Irland
17% auf Kontinentaleuropa (ohne Deutschland)"



Von den restlichen 20 % sind 15 % Privat- und Belegschaftsaktionäre und 5 % eigene Aktien.

Die 36 % deutschen Instis betreffen mit ca. 25 % die Kommunalaktionäre.

Gezockt wird hier im wesentlichen den 40 % ausländischen Anteilen. Und natürlich mit den Leerverkäufen von ausgeliehenen Aktien der Privaten.

Da sich kein Großinvestor dem Kursverfall entgegenstellen wird und will, kann die anglo-amerikanische Finanzmafia den Kurs beliebig manipulieren.
Genauso wie den DAX im Gegensatz zum S&P, obwohl die Ami-Wirtschaft im Siechtum liegt (außer Rüstung und McDoof) und in D die "Bude brummt".

Man muss nur mal die KGVs der Indizes vegleichen. Einfach lächerlich. Kein Wunder, dass sich Blackrock bei Siemens und Daimler weiter einkauft.
Von den vielen kleinen Beteiligungen in D ganz zu schweigen.

Nur die deutschen Angsthasen kaufen Anleihen statt Aktien.

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.039.285 von MIRU am 03.09.11 10:31:56

Nur die deutschen Angsthasen kaufen Anleihen statt Aktien

..... für die es seit gestern ersmals unter 2 % gibt (10-jährige Bundesanleihen). Wenn ich in meinen alten Börsenbüchern aus den 80/90ern die Bewertungsmodelle KGV gegenüber Rendite Bundesanleihen nachschlage dann steht da was von Kehrwert und ....... aber lieber nicht drüber nachdenken sonst kommt man in die klapse


p.s. übrigens liegen die aktuellen marktzinsen für die RWE-Anleihe Laufzeit bis 2033 bei unter 5 % .... zeigt mir dass keine Sau die RWE auch nur annährend in Schwierigkeiten sieht

[Cashlover]

juhu!

Divi-Rendite hier gleich 2-stellig!

noch 10 Tage Börsen-Stalingrad und man kann 12-13% mitnehmen........

Warum beschleicht mich nur das blöde Gefühl, dass es am Ende garnischt gibt?

[MIRU]

RWE baut Erneuerbare Energien in NRW kräftig aus
Autor: Aktiencheck News
| 05.09.2011, 11:21 | 126 Aufrufe | 0 |

Essen (aktiencheck.de AG) - Der Energieversorger RWE AG (ISIN DE0007037129/ WKN 703712) will seine Erzeugerkapazitäten in NRW im Bereich der erneuerbaren Energien bis 2020 stark auszubauen und hat am Montag ein entsprechendes Programm vorgestellt.

Dabei will sich RWE vor allem auf das Wachstum in den Segmenten Windenergie und Biogas konzentrieren. Der geographische Schwerpunkt der geplanten Expansion in diesem Bereich solle auf dem Rheinischen Braunkohlenrevier liegen.

"In NRW betreibt RWE Innogy rund 120 MW auf Basis der Erneuerbaren. Diesen Wert wollen wir in den kommenden drei Jahren um rund 200 MW auf dann 300 MW nahezu verdreifachen. Bis 2020 wollen wir insgesamt bis zu 500 MW zugebaut haben. Einen wichtigen Schub erhalten unsere Pläne durch den neuen Windkrafterlass der NRW-Landesregierung. Viele unserer Projekte werden wir mit Unterstützung unseres Schwesterunternehmens RWE Power realisieren und auch den Kommunen etwa im Rahmen von Green Gecco zur Beteiligung anbieten", erklärte Prof. Fritz Vahrenholt, Vorsitzender der Geschäftsführung von RWE Innogy. Bei Green Gecco handelt es sich um ein Gemeinschaftsunternehmen von 29 Stadtwerken und RWE Innogy zur Entwicklung und zum Bau von Anlagen zur regenerativen Energieerzeugung in ganz Europa.

Noch in diesem Jahr will RWE mit dem Bau eines Windparks mit 20 MW in der Gemeinde Titz beginnen. Die zehn knapp 150 Meter hohen Windkraftanlagen sollen im Sommer 2012 bereits Strom erzeugen. Zudem soll ein Windpark in der Gemeinde Jüchen entstehen, der aus vier Anlagen der 3-Megawatt-Klasse besteht. Die Genehmigungen für beide Parks hofft RWE Innogy im Herbst dieses Jahres zu erhalten. Das Investitionsvolumen für beide Windparks liege den Angaben zufolge voraussichtlich bei rund 60 Mio. Euro. Zudem plant RWE in Bergheim Paffendorf eine 7,4 MW-Biogasanlage zu errichten. RWE Innogy will die Anlage bauen und betreiben, RWE Power wird das gesamte Rohstoffmanagement übernehmen. Zur Versorgung der Anlage soll auf einen breitgefächerten Rohstoffmix aus zum Beispiel Mais- und Ganzpflanzensilage, Zuckerrübe und Luzerne sowie Gülle zurückgegriffen werden. Teile der Rohstoffe können aus dem Umfeld der Tagebaue geliefert werden. Das Gesamtinvestment liegt hier bei rund 13 Mio. Euro.

Wie es weiter heißt, startet RWE Innogy noch in diesem Jahr mit dem Bau der Offshore-Windparks Nordsee Ost (295 MW) in der deutschen Nordsee und Gwynt y Môr (576 MW) vor der walisischen Küste.

(05.09.2011/ac/n/d)

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.045.604 von Cashlover am 05.09.11 18:40:56

Das werden die Kleinanleger verkraften können. Für 1-2 Jahre.

Die Kommunen haben da schon eher Probleme.

Können ja die Preise für öffentliche Dienstleistungen erhöhen !!!!

Dann wird der kleine Michel ohne eigene Solaranlage gleich mal doppelt abgezockt.



Was hat der Fettwanst von der SPD heute zum Thema "Steuerentlastung für Mittel- und Kleinverdiener" gesagt ????

Niente solange die Staatsschulden nicht runtergehen. Also never !!!!!



Ob CDU oder SPD oder Grün oder, oder .....

Aber trotzdem wird demnächst Rot-Grün gewählt.


Und wenn die Stromrechnung zu hoch wird, dann gibt es clevere Strom-Sparvorschläge.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.046.298 von MIRU am 05.09.11 21:15:21

FI-Schalter aus !!!!!

Sparerfolg: 100 %

[Cashlover]

hilft alles nix, jetzt fehlt eigentlich nur noch die KE, dann eiert diese Aktie auf einem Niveau der späten 80er Jahre rum........
Das ist ja echt der Hammer!
Zynisch betrachtet, auch eine Form von Kernschmelze.
Die armen Schwe.ne, die diesen Titel als vermeintlich sicheres "Rentenpapier" vor 25 Jahren ins Depot gepackt haben
"return of Investment" mal anders

Selbst die shorties hier im Thread sind sprachlos, erlebt man ja auch nicht oft......

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.047.255 von Cashlover am 06.09.11 08:16:52

Wer das Teil vor 25 Jahren gekauft hat, (zu aktuellen Kursen ??) hat seinen Kaufpreis über die Dividenden schon mehr als einmal herausbekommen.
Und besitzt noch immer ein werthaltiges Asset.

Langfristig sind die Dividenden für die Performance wichtiger als der Kurs.

Wer aber bei ca. 100 € nicht verkauft hat, muss eben noch etwas lernen.

[Macros]

Zitat von MIRU: Was hat der Fettwanst von der SPD heute zum Thema "Steuerentlastung für Mittel- und Kleinverdiener" gesagt ????

Niente solange die Staatsschulden nicht runtergehen. Also never !!!!!

Wenn du kaum etwas verdienst, bezahlst du auch kaum Einkommenssteuern. Ob die jetzt entlastet werden oder nicht, ist eh kaum bemerkbar. Die Einkommenssteuer kannste dir eh bei der Steuererklärung als Niedrigverdiener zu fast 100% wiederholen. Das große Geld wird bei den Verkehrs- und Verbrauchssteuern gemacht.

Viel wichtiger wäre den Faktor Arbeit zu entlasten. Man zahlt sich ja dumm und dämmlich mit den Sozialbeiträgen.

Ich find das Steuerkonzept der SPD jedenfalls 10 mal besser als das der FDP.

[allespaletti]

Zitat von Macros: ....Ich find das Steuerkonzept der SPD jedenfalls 10 mal besser als das der FDP.

Wer oder was ist FDP "Die Waagscheißerlpartei" (Zitat FJS). Die haben nichts was dem Begriff Konzept auch nur annähernd nahekommt. Weg damit

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.182 von Macros am 06.09.11 13:45:28

Welches Steuerkonzept hat denn die FDP ????



Hoteliers entlasten und heiße Luft absondern ????!!!!

So wie: "Einfaches und gerechtes Steuerkonzept".




Für dieses Komplettversagen gibt es aktuell die Quittung.
Die fliegen aus sämtlichen Parlamenten raus.

Können auf "reset" schalten und komplett bei "Null" anfangen. Nur nicht mit diesem Frösche-Dompteur.

Der ist dafür absolut ungeeignet. "Ab jetzt wird geliefert".

Was denn ???? Frosch-Schenkel ????


Die anderen Praktikanten aus diesem Kindergarten sind ebenso ungeeignet..


Bis die ihre Probleme auch personeller Art gelöst haben, steht schon die Bundestagswahl 2017 an. Weil ohne richtigen Schmerz gibt es keinen Lerneffekt und keine drastischen Veränderungen.

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.045.604 von Cashlover am 05.09.11 18:40:56

Warum beschleicht mich nur das blöde Gefühl, dass es am Ende garnischt gibt?

weil du das schon bei anderen aktien erlebt hast ?

..... aber mal spass beiseite, ob die jetzt durch ne KE ihr EK aufstocken oder durch ne niedrigere dividende ist doch egal, letzteres wäre für privatanleger sogar positiv

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.063.477 von Fehlzuendung am 09.09.11 08:40:20

".....................ob die jetzt durch ne KE ihr EK aufstocken oder durch ne niedrigere dividende ist doch egal..."

warum "oder"?

Die Aktie ist mittlerweile dermaßen zusammengefaltet worden, dass der Markt offensichtlich gleich beides für möglich, würde sogar behaupten wahrscheinlich hält.
Wenn es so wäre, könnte man ja sogar mit einsammeln beginnen, denn dann wäre ja wohl so ziemlich der worst case allmählich eskomptiert.

[MIRU]

Die Kommunen können auf die Dividende nicht verzichten !!!!

Die haben schon Probleme mit einer reduzierten Dividende.

3 € wurden bislang verdient. Min. 1-1,5 € dürften bis Jahresende noch dazu kommen.

50 % wurden durchschnittlich in den letzten Jahren ausgeschüttet.

Also ca. 2,3-2,5 €. Unter 2 € sicherlich nicht.

Ist auch eine Frage der Dividendenkontinuität.

Der "Lockruf" der Dividende wird den Kurs beflügeln und die Kapitalmassnahmen "rentierlicher" machen.

Damit bezahlt sich die Dividende sozusagen selbst.

RWE hat zumindest gesagt, dass sie die Kapitalmassnahmen bei einer besseren Markt-Bewertung durchführen wollen.

Vernünftig.

Ich tippe auf das Frühjahr 2012.

[RHJInternational]

Es werden 50-60% des nachhaltigen Nettoergebnisses ausgeschüttet!

Aber mit Deiner Schätzung 2,30-2,50 € liegst Du absolut in der richtigen Spanne. Ich gehe von dem unteren Wert (2,30 €) für 2011 aus.

Glaube ebenfalls, dass in 2011 keine KE mehr kommen wird (man müßte bei diesem Kurs einfach zuviel Shares auf den Markt schmeißen). Und man wollte ja mit der KE inkl. Desinvestitionsprogramm rund 2,5 Mrd. einnehmen, bis jetzt mit dem Amprion Verkauf ist man bei rund 750 Mio. Da sollte also noch einiges kommen!

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.064.194 von Cashlover am 09.09.11 10:28:38

das wär auch okay ...... ich bin bei meinen berechnungen davon ausgegangen dass ich 2011 + KE netto je derzeit gehaltener aktie ca. 2,5 € zuzahlen muss. ob dann:

1.) Dividende 1,5 € + KE 5:1 mit Preis neuer Aktien 20 € --> 1,5 € - (20 €/5) = - 2,5 €
oder
2.) Dividende 2,5 € + KE 4:1 mit Preis neuer Aktien 20 € --> 2,5 € - (20 €/4) = - 2,5 €

ist doch fast egal. es bringt also auch nix auf die divdende zu schielen. der vorstand schaut nach was er an finanzmittel braucht und verteilt das dann für die kommunen politisch korrekt auf KE + Div.

letztlich ist es ein nullsummenspiel und am ende zählt nur dass wir bis spätestens mitte nächsten jahres ein ratingkonformes EK haben und dann bleibt immer noch ne satte dividenrendite für die nächsten jahre übrig was den kurs über 35 € treiben dürfte ..... und auf die meinung des marktes geb ich gerade gar nix. denn was soll ich von anlegern halten die eine aktie zu 1/3 ihres wertes wegschmeissen ??



- keine kaufempfehlung, jeder handelt auf eigenes risiko ... und hoffentlich auch aus eigenen überlegungen -

[Kurumba]

unglaublich

[Geldler]

Zitat von Cashlover: Zynisch betrachtet, auch eine Form von Kernschmelze.
Die armen Schwe.ne, die diesen Titel als vermeintlich sicheres "Rentenpapier" vor 25 Jahren ins Depot gepackt haben

Wenn man ein Vorkatastrophenniveau von 80€ zugrunde legt, dann hat es RWE geauso schlimm erwischt wie TEPCO. International ist man ganz klar der Ansicht, auf Deutschland wird die Nuklearkatastrophe weit schlimmere wirtschaftliche Auswirkungen haben, als auf Japan. Nur werden diese verzögert eintreten, während es in Japan jetzt ja bereits wieder steil bergauf geht.

[Oldshatterhand44]

...so....die 20 wär fast geschafft...auf Grossmann und Co ist wie immer Verlass...danach wäre das Tief von 2002 fest im Visier...vielleicht schafft Grossmann ja auch eine Punktlandung...und er wird genau zum Tiefpunkt entsorgt der grösste Kaptialvernichter aller Zeiten...

[laotse2]

Zitat von MIRU: Was hat der Fettwanst von der SPD heute zum Thema "Steuerentlastung für Mittel- und Kleinverdiener" gesagt ????Niente solange die Staatsschulden nicht runtergehen. Also never !!!!!

Volle Zustimmung! Die 2009 gegründete Partei der Vernunft (PDV) ist allerdings eine echte Alternative zu den verrücktgewordenen Griechenlandfans. Wenn man aber weiter sorfältig ausgepresst werden und das EU-Sozialamt spielen will....

[laotse2]

Zitat von Macros:

Zitat von MIRU: Was hat der Fettwanst von der SPD heute zum Thema "Steuerentlastung für Mittel- und Kleinverdiener" gesagt ????

Niente solange die Staatsschulden nicht runtergehen. Also never !!!!!

Wenn du kaum etwas verdienst, bezahlst du auch kaum Einkommenssteuern. Ob die jetzt entlastet werden oder nicht, ist eh kaum bemerkbar. Die Einkommenssteuer kannste dir eh bei der Steuererklärung als Niedrigverdiener zu fast 100% wiederholen. Das große Geld wird bei den Verkehrs- und Verbrauchssteuern gemacht.Viel wichtiger wäre den Faktor Arbeit zu entlasten. Man zahlt sich ja dumm und dämmlich mit den Sozialbeiträgen.Ich find das Steuerkonzept der SPD jedenfalls 10 mal besser als das der FDP.

Dann lies mal das Parteiprogramm der PDV - Du wirst angenehm überrascht sein!

[laotse2]

Zitat von Oldshatterhand44: ...so....die 20 wär fast geschafft...auf Grossmann und Co ist wie immer Verlass...danach wäre das Tief von 2002 fest im Visier...vielleicht schafft Grossmann ja auch eine Punktlandung...und er wird genau zum Tiefpunkt entsorgt der grösste Kaptialvernichter aller Zeiten...

Nee, nee, nicht Ross und Reiterin verwechseln. Die grösste Kapitavernichterin der deutschen Kraftwerkindustrie ist Frau Merkel aus MecklenburgVorpommern. Das ist die, die nicht weiß, dass 100% ausfallsichere Stromversorgung für die (west)deutsche Industrie eine unverzichtbare Bedingung ist...

[Schürger]

RWE und E.ON werden massivst leerverkauft.

Man will sie billig einsammeln.

Einen herzlichen Dank an die dümmste Kanzlerin aller Zeiten.
Die Einfuhren aus Atomstrom, wohlgemerkt Atomstrom, habe im zweiten Quartal ein Rekordhoch erreicht.

Dümmer kann man Politik nicht mehr betreiben.

Ade Merkel, ade FDP, wir sehen uns nie wieder.

[Macros]

Zitat von Schürger: RWE und E.ON werden massivst leerverkauft.

Man will sie billig einsammeln.

Einen herzlichen Dank an die dümmste Kanzlerin aller Zeiten.
Die Einfuhren aus Atomstrom, wohlgemerkt Atomstrom, habe im zweiten Quartal ein Rekordhoch erreicht.

Dümmer kann man Politik nicht mehr betreiben.

Ade Merkel, ade FDP, wir sehen uns nie wieder.

Das mit dem massiven Leerverkaufen glaub ich nicht so ganz. Willst du dir die aktuelle Lage damit schön Reden? Generell stehen Versorger zur Zeit nicht in keinem guten Licht. Ist halt keine boombranche, wie Autos die von einem absatzrekord zum nächsten sausen. Die deutschen Versorger sind aufgrund der von uns allen bekannten Umständen, besonders unbeliebt bei den Fondmanagern.

Beim Rest kann ich dir zustimmen. Besonders bei den Stromimporten ergibt dieser Salamie Atomausstieg bis 2022 überhaupt keinen Sinn. Ein Ausstieg ist ja schön und gut. Dann aber für alle Kraftwerke 2022. Bereits vorhandene Infrastruktur in einem solchen Maße zu verschwenden, halte ich wirtschaftlich für nicht tragbar.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.078.985 von Macros am 13.09.11 10:07:57

Das Versorger nicht beliebt sind bei Fonds & Co. ist ja nicht neu. Das gilt mindestens seit 6 Monaten.

Eigentlich müssten alle Großen, welche die Versorger nicht (mehr) mögen , raus sein.

Das weiterhin massiv verkauft wird mit fallender Tendenz dürfte schon auf den Verkauf des DAX (Future) und sonstigen Leerverkäufen zurückzuführen sein.

Wer von den echten Aktienbesitzern jetzt noch verkauft, dürfte kaum im Plus sein. Außerdem ergibt das dann keine 4-5 Mio. Stück täglich, seit Wochen !!!!!

Wenn man mal auf eine völlig andere, in D sehr beliebte Branche schaut (PKW, speziell Daimler), dann ist auch hier nicht nachvollziehbar, warum der Kurs sich seit dem Frühjahr mal eben halbiert hat , obwohl die Fundamentals extrem gut sind.

Die stehen aktuell nicht viel höher als in 2009, wo man Kurzarbeit gefahren hat und keine Lieferfristen von 6 Monaten und mehr.

Da also vernünftige deutsche Investoren eine Daimler nicht zu diesen Kursen und bei diesen Fundamentals verkaufen würden, frage ich mich, wer hier die Aktien abverkauft als wenn der Laden morgen pleite wäre.

[Promethium]

RWE auf die WL!

Aus dem Jahre 2003 resultiert das Kurstief bei etwas unter 18 Euro.
In diesem Bereich bietet sich daher eine schöne Spekulation auf ein Doppeltief an!

Enger Stopkurs möglich, sollte diese Barriere wider erwarten nicht halten

[Schürger]

Die EPS-Prognose von Morgan Stanley für die Jahre 2011 und 2012 liege bei 4,66 EUR und 3,77 EUR. In einem Szenario sich erholender Elektrizitätsmärkte sei die RWE-Aktie günstig bewertet. Angesichts der Ausführungsrisiken sehe man bei den Anteilen von E.ON, Centrica und EDP (EDP-Energias N) jedoch ein besseres Chance-Risiko-Verhältnis. Das Kursziel der RWE-Aktie werde bei einem Horizont von zwölf bis 18 Monaten von 46,50 EUR auf 29,00 EUR reduziert.

Deutlicher kann man wohl die Eigeninteressen nicht mehr darstellen.
Die Versorger werden systematisch durch Leerverkäufe schrottreif geschossen.

[Cashlover]

Zitat von Promethium: RWE auf die WL!

Aus dem Jahre 2003 resultiert das Kurstief bei etwas unter 18 Euro.
In diesem Bereich bietet sich daher eine schöne Spekulation auf ein Doppeltief an!

Enger Stopkurs möglich, sollte diese Barriere wider erwarten nicht halten

Bei allem Pessimismus, sollte es demnächst möglich sein, eine RWE-Aktie für um 18 €uro zu bekommen, würde ich wohl Haus&Hof auf diese Aktie setzen und zwar ohne stop.

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.083.649 von Cashlover am 14.09.11 07:58:33

Haus & Hof würde ich hier nicht empfehlen zu setzen.
Schon alleine aus dem Grund das Gedeih oder Verderb von RWE stark von politischer Willkür abhängig ist.

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.089.082 von Promethium am 14.09.11 22:59:19

wie die letzten 110 jahre auch

[cocabuffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.081.700 von Promethium am 13.09.11 17:40:15

im jahr 2003 war das kgv im tief bei ungefähr 10 und das kbv bei 1.3
heute wäre das kgv bei einem kurstief von 18€ bei rund 4 und das kbv bei ungefähr 0.6
da wären wir doppelt so günstig bewertet.

[Madmax2000*]

Auch ist in der Vergangenheit immer nur die Hälfte des Gewinns ausgeschüttet worden, die andere Hälfte wurde meist wieder investiert.
(hoffentlich nicht in den jetzt abgeschalteten Reaktoren?)
Auch das gilt es zu Bedenken. Ich setze aber auf die Versorger bei diesen Kursen, da ich fest mit einem höheren Netzentgelt (Durchleitungsgebühren) für Fremdanbieter (z.B. Stromeinkauf (Atomstrom) aus Frankreiche EDF usw.) rechne, um die heimischen Versorger ein wenig auszugleichen bzw. zu schützen und die Möglichkeit für Investitionen in das Netz für dezentrale Versorgung zu schaffen. Leider hat sich die Regierung ja vom Saulus zum Paulus innerhalb eines Jahres gewandelt (Grund: BW-Wahl?) aber dass kann sich auch wieder ein wenig ändern.

[MIRU]

RWE Kursziel 34 Euro, wenn...
Autor: 4investors
| 20.09.2011, 09:51 | 156 Aufrufe | 0 |
Die Analysten bei Macquarie erwarten für die Aktie von RWE fallende Kurse. Das Papier sei zuletzt am Widerstand bei 26,07 Euro nach unten abgeprallt und könne daher weiterhin in der Spanne zwischen 21 Euro und 26 Euro pendeln. Ein anstieg über den Widerstandsbereich könnte die Aktie in Richtung 34 Euro tragen, so die Experten.


Wenn der Hahn kräht auf dem Mist......

Merken die eigentlich noch was oder kreist da die Schnapsflasche schon am frühen Morgen ????

[MIRU]

Noch so ein Alki:

RWE: Jetzt wieder kaufen?
Autor: Jan Pahl
| 19.09.2011, 13:30 | 1206 Aufrufe | 0 | druckversion

Das Analysehaus Kepler Equities hat das Kursziel für RWE von 33,00 auf 25,00 Euro gesenkt, die Einstufung aber auf "Buy" belassen.

Er habe seine Schätzungen für den Energieversorger an die reduzierten Annahmen seines Branchenmodells angepasst, schrieb Analyst Ingo Becker in einer Studie.

Die RWE-Aktionäre hätten angesichts der hinausgezögerten, aber unvermeidlichen Kapitalerhöhung eine harte Zeit hinter sich. RWE sollte nun aber schleunigst die Kapitalmaßnahme durchziehen, anstatt auf einen höheren Aktienkurs zu warten. Erst danach dürfte der Kurs dann richtig anziehen.

RWE versucht gerade die 25,00 Euro noch zu halten, wobei dies im aktuellen Marktumfeld sehr schwer werden wird. Dennoch ist es nicht unmöglich, denn sollten die Märkte im Laufe des Tages die Verluste wieder aufholen wird auch RWE über 25,00 Euro bleiben. Die Aktie könnte weiter beobachtet werden, wobei sich ein Kauf noch nicht aufdrängt. Dafür sollte man auf andere Aktien im DAX ausweichen.

Wir halten Sie kostenlos über die Nachrichtenlage und Kurszieländerungen von der RWE auf dem Laufenden, wenn Sie Ihre Emailadresse jetzt in den Aktiennews Verteiler auf www.MoneyMoney.de eintragen.

__________________________________________________________

Hinweis laut §34b WpHG: Die Redaktion/der Autor ist in den entsprechenden Wertpapieren / Basiswerten derzeit nicht investiert. Es liegt daher kein Interessenskonflikt vor. Die in diesem Artikel enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren dar.



Kursziel 25 € und aktuell bei 26 € kaufen.

Dem würde ich sein Gehalt auf den Kontoauszug "malen". So doof wie der ist, nimmt der das als Überweisung ernst.


Unglaublich diese Pisa-Auswirkungen.

[StatistikFuchs [KommA]]

RWE heute schon wieder 5% runter. Unglaublich, wie jeder Erholungsversuch abverkauft wird



http://www.statistikfuchs.de

Gruß
Statistikfuchs

[San242]

Ein paar Fragen an die RWE Longies

Laut Berichten steht doch RWE seit August noch mit Gazprom in Verhandlung oder ?
Wenn ja wie kann eine eventuelle Beteiligung aussehen? Kapitalerhöhung komplett an Gazprom?
Wurde überhaupt schon mal darüber spekuliert, dass Gazprom die Beteiligung der Kommunen an RWE
abkaufen könnte ?

Grüße

[San242]

Ganz schön schweigsam hier....

[Kaleb]

Das Problem sind die 30.000.000.000€ Schulden!

Sobald Europa in eine Liquiditätsfalle tappt aufgrund einer sich anbahnenden geordneten Insolvenz Griechenlands, werden die Banken dies als Zugpferd für höhere Kreditzinsen nehmen. Die Refinanzierung für RWE sowie alle anderen hoch verschuldeten Unternehmen wird sich deutlich verteuern und RWE in eine noch misslichere Lage bringen. Trotz der Tatsache, dass man dies über den Strompreis an die Endverbraucher forttragen könnte, werden andere Versorger ohne solch hohe Schulden einen deutlichen Wettbewerbsvorteil haben. Dadurch werden RWE insbesondere die Geschäftskunden im Industriesektor davon laufen, sobald die Langfristverträge auslaufen. Preiszugeständnisse durch RWE zur weiteren Kundenbindung würden sich dagegen auf die Marge noch negativer auswirken.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.130.678 von Kaleb am 24.09.11 11:04:21

Anleihen (inkl. Schuldscheindarlehen) 16.360
Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten 719
Derivative finanzielle Verbindlichkeiten 7.946
Übrige sonstige finanzielle Verbindlichkeiten 10.447
Thread: Kein Titel für Thread 58163455823432010

denk mal darüber nach.

[Kaufangebot]

Zitat von Kaufangebot: Anleihen (inkl. Schuldscheindarlehen) 16.360
Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten 719
Derivative finanzielle Verbindlichkeiten 7.946
Übrige sonstige finanzielle Verbindlichkeiten 10.447
richtiger Link:
http://www.rwe.com/web/cms/mediablob/de/581634/data/558234/3…
denk mal darüber nach.

[Kaufangebot]

Schulden sind gut. Schon mal was von leverage effekt gehört?

Das Klagelied über die hohen Schulden hatte man bereits in 2003 angestimmt:

Der Umbau kommt nur langsam voran, das Sparpotenzial ist geringer als erwartet, und die Auseinandersetzung mit den kommunalen Minderheitsaktionären verläuft zäh: Die Nachrichten, die Investoren über den Energiekonzern RWE hören, fördern nicht gerade die Kaufbereitschaft der Aktionäre. Dabei drücken ohnehin noch Bankschulden von mehr als 30 Milliarden Euro auf die Stimmung – und eine magere Eigenkapitalquote von nur neun Prozent. Kein Wunder, dass RWE-Aktien derzeit zu den angeschlagenen Papieren im Dax gehören. Die Gefahr ist groß, dass sie noch einmal auf 20 Euro oder noch tiefer abrutschen. Für Baisse-Spekulanten eine Gelegenheit, für einige Wochen gegen den Strom zu wetten. Sollte die RWE-Aktie wieder anziehen: Spätestens bei Kursen über 25 Euro die Put-Spekulation abbrechen.
http://www.wiwo.de/unternehmen-maerkte/strom-gas-und-pillen-…

[Kaleb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.131.004 von Kaufangebot am 24.09.11 14:43:34

wie geil ist das denn?

ich dachte erst, ich würde eine news von 2011 lesen

ja, schon klar. ich kauf eigentlich auch immer antizyklisch. aber 2003 gabs noch nicht die bankenkrise, in der wir jetzt wieder stecken. was passiert, wenn die jetzt wieder ausbricht und RWE sich die marge wegfressen lässt durch höhere refinanzierung?

[provinzler]

Zitat von Kaufangebot: Schulden sind gut. Schon mal was von leverage effekt gehört?

Aber nicht in beliebiger Höhe. Irgendwann wird das Risiko des Überhebelns zu groß.

Zitat von Kaleb: ja, schon klar. ich kauf eigentlich auch immer antizyklisch. aber 2003 gabs noch nicht die bankenkrise, in der wir jetzt wieder stecken. was passiert, wenn die jetzt wieder ausbricht und RWE sich die marge wegfressen lässt durch höhere refinanzierung?

Geht nicht so schnell. Schau dir mal die Fälligkeitsstruktur der Anleihen an.
Selbst bei 500 Basispunkten Aufschlag würde sich bis Mitte 2013 vlt. 200 Mio. € Mehrkosten gegenüber 2010 ergeben.
Die eigentlichen Schulden liegen bei ca. 20 Mrd. (nicht 30).

[San242]

.....Börse wiederholt sich!


Was ist mit der Kapitalerhöhung, sollte man Gazprom ein großes Aktienpaket andienen bestimmt nicht zu 25€ je share?

[MIRU]

Jeden Tag wird ein Neuer aus der Anstalt freigelassen, der nicht die Bilanz lesen kann oder will und der nicht klar denken kann.

Und dafür von Betriebswirtschaft absolut keine Ahnung hat.

Jetzt fehlt nur noch das Verstaatlichungsargument.


Welcher DAX-Konzern hat eigentlich keine Verbindlichkeiten ???? Welche haben mehr als 10 Mrd € BankVB ????
(Bei VW werden 84 Mrd. € als Finanzschulden ausgewiesen).

Ich würde mir eher Gedanken machen, wenn man größere cash-Beträge bei der Bank liegen hat.

Oder warum hat Siemens 500 Mio. € von der "Franzbank" SocGen. abgezogen ????

Wichtig ist das was unten herauskommt. EPS. Und dazu ist eine Unternehmensfinanzierung mit EK + FK sinnvoll, im Verhältnis 1 zu 3 beispielsweise.

Aber wenn man wie Kleinkrämer Michel denkt, blos keine Schulden machen , dann sollte man auch keine Aktien kaufen.

Besser in "sichere" Staatsanleihen investieren !!!!

Und sich dann die Haare schneiden lassen !!!

[Kaleb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.131.130 von MIRU am 24.09.11 16:41:28

ok du Guru....ich geb ja zu, dass es bei mir nicht weiter reicht als Grundlagen BWL/VWL.

Aber was soll RWE machen, wenn die so ziemlich alles versilbert haben (was sie gerade tun) und dann auch noch die Refinanzierung steigt?

Denkst du die hauen für 2,5 mrd aktien raus ohne selber das obige zu befürchten?

Nix gegen deine Meinung, aber bitte erklär das mal logisch nachvollziehbar einem average joe, damit wir das auch alle kapieren. Danke!

[provinzler]

Welcher DAX-Konzern hat eigentlich keine Verbindlichkeiten ???? Welche haben mehr als 10 Mrd € BankVB ????
(Bei VW werden 84 Mrd. € als Finanzschulden ausgewiesen).

Die absolute Höhe ist irrelevant. Entscheidend ist die Höhe in Relation zur Ertragskraft. Bei VW ist die VW-Bank zur berücksichtigen. Banken und Versicherungen sind ein ganz eigenes Thema.

Wichtig ist das was unten herauskommt. EPS. Und dazu ist eine Unternehmensfinanzierung mit EK + FK sinnvoll, im Verhältnis 1 zu 3 beispielsweise.

Und bei RWE war das Verhältnis am 31.12.2010 wie? Desweiteren ist nicht unerheblich wodurch das EK auf der Aktivseite gedeckt ist, ob das beispielsweise nur Goodwill ist, oder Bargeld. Wobei auch Goodwill nichts prinzipiell schlechtes sein muss.

Wieviel FK verwendet werden sollte, hängt primär vom Geschäftsmodell (Risikoprofil) und vom Zinsniveau ab. Das Risikoprofil der Versorger hat sich in den letzten paar Jahren verändert (mehr politisches Risiko), die Ertragskraft ist dadurch gesunken und aus diesem Grund, sollte die Verschuldung entsprechend zurückgeführt werden.
Nicht ganz weg natürlich, aber auf eine adäquate Größe reduziert.

Besser in "sichere" Staatsanleihen investieren !!!!

Ich halte gar keine Anleihen.

Und sich dann die Haare schneiden lassen !!!

Danke, war ich diese Woche schon. Hab nun endlich wieder freie Sicht.















[/quote]

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.131.023 von Kaleb am 24.09.11 15:06:38

sehe keinen Grund warum die Finanzierungskosten steigen sollten.
Bonitätsnote wackelt zwar, aber RWE dürfte weiterhin als sicherer Schuldner angesehen werden.

Nominalzinssatz 6,250%
Rendite p.a. 2,748%

http://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/uebersicht.html?…

[Kaufangebot]

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.131.206 von Kaleb am 24.09.11 17:26:52

Ist hier bereits ausführlich diskutiert worden. Die Höhe der verzinslichen Bankverbindlichkeiten, die cash-Gewinnung durch asset-Verkäufe plus KE, plus lfd. cash-flow, plus reduziertes Invest-Programm.

Da kommt einiges zusammen, um Kredite zurückzuführen. Sollte man aber auch nicht übertreiben. Insbesondere wenn sichere Invests locken (Wind off-shore).

Da würde ich bei den aktuell günstigen Zins-Konditionen eine langfristige Fremdfinanzierung in Höhe von 70-75 % des Investbetrages einplanen. Das ergibt schöne 2-stellige EK-Renditen. Nur mit wesentlich weniger Risiken (die auch noch versicherbar sind) als bei dem Hebel-Spezi Ackermann.

Warum sollen die Zinsen für Versorger steigen ???? Nur weil eine korrupte Rate-Agentur ein wenig rumspinnt ????

Die politischen Risiken sind durch. Noch mehr wird da nicht kommen. Im Gegenteil. Jetzt treten eher positive Aspekte in den Vordergrund.

Brennelementesteuer wird gerichtlich gekippt, Schadensersatz für den rechtswidrigen Vermögenseingriff und Vertragsverletzungen stehen an, die Strompreise werden weiter steigen, (EEG-Zwangsabgabe, CO2-Lügensteuer, teuere Importe) und der Stromverbrauch wird trotz aller Sparmassnahmen (Giftmüll-Lampen) in gewohnter Regelmäßigkeit ebenfalls steigen.



Die Bedeutung eines jederzeit sicher verfügbaren Stromangebots wird in D stark unterschätzt. Und nur der Preis und die bösen Erzeugungsmethoden diskutiert.

Ich denke hier wäre demnächst mal eine kleine Lektion in Sachen "Ein Leben ohne Strom" fällig. Dann verändern sich ganz schnell einige Perspektiven, insbesondere auch die bei der Wendehalstruppe in Berlin.

[Kaleb]

Ja, ich würde auch einige Stromengpässe oder massive Preissteigerungen durch Stromimporte begrüßen. Dann würde die Bevölkerung mal aufwachen.
Es wird soviel von der Politik entschieden, wogegen man wirklich protestieren sollte, aber da geht keiner auf die Straße. Aber beim Atomstrom protestieren Genau so ein Schwachsinn wie Stuttgart 21.

Ich warte jetzt erstmal Do ab, wegen der Rettungsschirm Entscheidung. Bin im Moment fast komplett draußen. Mo werden RWE Aktien verkauft um den Gewinntopf auszugleichen. Danach bin ich nur noch mit läppischen 100 Aktien drin.

Gibt es bereits Gerüchte/Fakten bzgl. Dividendenanpassung? 10% ist doch nicht auf lange Sicht gedacht oder?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.132.502 von Kaleb am 25.09.11 18:37:22

Ist doch klar, dass der Rettungsschirm beschlossen wird. Und zwar mit Unterstützung der Opposition.

Der große Finanzknall muss noch etwas warten !!!




Nur möchte ich im Falle des Falles lieber "billige" Versorger im Depot haben als cash auf dem Konto.

Sonstige Sachwerte sind natürlich ein "must have".

Die Dividendenrendite wird auch bei einer 30%igen Kürzung bei rd. 10 % für 2011 liegen, min. ähnlich hoch für 2012 und spätestens ab 2013 stark steigend.

Wer da noch "sichere" Staatsanleihen kauft, dem ist wohl nicht mehr zu helfen.

[Kaleb]

RWE KGV 2011 von unter 5?

Gehen die etwa immernoch von den selben Gewinnprognosen wie vor der Atomwende aus? Das kann doch nicht sein? (quelle Finanztreff)

Und heute wurde wohl eine wichtige Widerstandslinie durchbrochen.

Ich bin kein Spekulant, sondern habe schon immer gerne langfristig investiert. Ich will nur nicht zu teuer einkaufen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.135.920 von Kaleb am 26.09.11 16:25:21

3 € wurden bisher verdient in 2011.
1-1,5 € kommen evtl. noch dazu.

Ist aber nicht entscheidend. Wichtig ist das nächste Jahr bzw. 2013 ff.

Und da sind wieder 5-6 € möglich, gesponsert von steigenden Strompreisen.

Auf jeden Fall sind 1-stellige KGVs für das relativ konjunkturunabhängige Geschäftsmodell in einem schönen Oligopol nicht angebracht.

Aber Volkswagen wird auch mit 5-6 bewertet.

Ist einiges crazy zur Zeit.

Das bietet Chancen. Wenn der Markt gelaufen ist und alle kaufen, wird es uninteressant.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.135.920 von Kaleb am 26.09.11 16:25:21

"Bei Stromengpässen in Deutschland droht Preisanstieg
26.09.2011 | 10:07 | (DiePresse.com)

In Deutschland könnte es durch die AKW-Abschaltungen zu Engpässen bei der Stromlieferung kommen."




http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/695991/Be…

[Kaleb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.136.158 von MIRU am 26.09.11 16:59:35

Ok, danke für den Link. Noch eine Frage, die mich beschäftigt (ich lese gerade den Geschäftsbericht 2010):

Was passiert, wenn Deutschland im stärkeren Maße Strom vom Ausland importiert? Würden davon nicht Atomlastige Anbieter aus Frankreich profitieren und RWE hätte das nachsehen, da sie ohne/mit wenig AKWs nicht mehr so günstig den Strom anbieten können?

Wie wird das geregelt? Zuerst nimmt man alles, was im Innland produziert wird(egal welcher Preis) und dann erst zukauf durch ausland zur komepensation der restnachfragemenge (Frankreich)?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.136.361 von Kaleb am 26.09.11 17:34:44

http://www.rwe.com/web/cms/de/105818/rwe/investor-relations/

[Kaleb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.136.385 von MIRU am 26.09.11 17:39:48

Im Geschäftsbericht 2010 auf Seite 22 steht "kommender Margendruck durch Stromimporte". Genau das meinte ich vorhin. Ist RWE nicht benachteiligt durch den Atomausstieg gegenüber z.B. französischen Unternehmen?

[Kaleb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.136.461 von Kaleb am 26.09.11 17:53:13

und wie ich seite 104 entnehmen kann, wird rwe über einen verschuldungsfaktor schulden vs. EBITDA bzgl. ihres ratings für neue kredite bewertet.

die waren bereits vor der atomwende mit 2,8 kurz vor lustig, welches 3,0 laut betrieblicher interna beträgt. jetzt verstehe ich auch, warum die alles versilbern, ansosnten droht doch, wie bereits erwähnt, ein schlechteres rating. und wohin das führt wissen wir doch alle zu gut heutzutage.

die eigenkapitalquote ist meiner meinung nach etwas besser als bei ner bank...nein spass....aber 18% finde ich in der heutigen finanzlage nicht besonders ansprechend.

[Kaufangebot]

Zitat von MIRU: 3 € wurden bisher verdient in 2011.
Auf jeden Fall sind 1-stellige KGVs für das relativ konjunkturunabhängige Geschäftsmodell in einem schönen Oligopol nicht angebracht.

Aber Volkswagen wird auch mit 5-6 bewertet.

Aber VW ist konjunkturabhängig und zahlt eine magere Dividende.

[Kaleb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.136.846 von Kaufangebot am 26.09.11 19:20:46

hatte heute RWE aktien zu 24,10 verkauft, um gewinntopf zu glätten und die steuer wiederzubekommen. Dann sowas 7% an einem Tag....das ist doch scheiße, ist fast so wie im kasino...

steigt jetzt jemand ein, weil wir über den magischen Grenze von 24,5€ schließen werden?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.136.970 von Kaleb am 26.09.11 19:47:55

26,79
+3,68 %
+0,95
Xetra (EUR), 27.09.11 | 09:47

Casino geht weiter. Im Hoch 27,1 €.

Und ich habe mich schon gefragt, wer eigentlich bei 24 € verkauft ???


Hier muss man einfach long bleiben und nicht zuviel zocken. Falls es noch unter 20 € gehen sollte, kann man den Sack vollmachen und dann jedes > 10 % Dividende kassieren.

Evtl. bei 40-50 € ein paar verkaufen. Ansonsten besteht hier kein Handlungsbedarf.

[MIRU]

Zitat von MIRU: RWE Kursziel 34 Euro, wenn...
Autor: 4investors
| 20.09.2011, 09:51 | 156 Aufrufe | 0 |
Die Analysten bei Macquarie erwarten für die Aktie von RWE fallende Kurse. Das Papier sei zuletzt am Widerstand bei 26,07 Euro nach unten abgeprallt und könne daher weiterhin in der Spanne zwischen 21 Euro und 26 Euro pendeln. Ein anstieg über den Widerstandsbereich könnte die Aktie in Richtung 34 Euro tragen, so die Experten.


Wenn der Hahn kräht auf dem Mist......

Aktuell
27,41
+6,10 %
+1,58
Xetra (EUR), 27.09.11 | 13:17

Also kräht der Hahn jetzt 34 € oder ?????




Wo bleiben denn die Verkaufsempfehlungen ?????

[MIRU]

27,59
+6,79 %
+1,76
Xetra (EUR), 27.09.11 | 13:38


Die Grillsaison ist eröffnet.

Lustiges shorty-grillen steht auf dem Programm.


Wenn Amis gleich ausgeschlafen haben, dann gibt es wieder einen auf den Deckel.

Kann man sich doch nicht bieten lassen. Da hat man das Teil mühsam runtergeprügelt und dann drehen diese Europa-Heinis durch und lassen den Kurs abfliegen !!!

[MIRU]

RWE Droht eine noch schnellere Baisse?
Autor: 4investors
| 26.09.2011, 09:30 | 223 Aufrufe | 0 | druckversion
Die Analysten bei Macquarie erwarten für die Aktie von RWE fallende Kurse. Hier seien weiterhin die Bären am Ruder, heißt es in einem Kommentar am Montag. Ein Rutsch unter 21,19 Euro könnte die Baisse beschleunigen, so die Experten zu RWE. Longpositionen sollten unterhalb dieser Marke abgesichert werden, für Shortpositionen wird ein Stoploss an der Marke von 26,07 Euro empfohlen.


Da hat es geraucht. Direkt mit break away gap über SL eröffnet. Und gegen mehr als 5 Mio Käufe kann man mit Leerverkauf nicht anstinken.

Aber das kommt noch. Das kann man sich nicht bieten lassen.

[Blog-Buster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.141.424 von MIRU am 27.09.11 17:24:53

da bin iich auch gespannt

[Kaleb]

Und ich habe mich schon gefragt, wer eigentlich bei 24 € verkauft ???

Schuldig...aber hab nur in der Menge Verkauft die für Glättung des Topfes nötig war.

Aber oh weh mir....wenn schon Papiere wie RWE ein Ping Pong der Finanzmärkte werden können als seien sie New Economy Werte aus den 90ern...
Wie viel geballte Finanzkraft muss da im Spiel sein.

Wird euch dabei nicht bisschen mulmig? Gibt es eigentlich noch stabile Aktien in Deutschland?

Den USA kann man vieles unterstellen, aber sie sorgen stets dafür, dass das Börsenumfeld so ausgeglichen wie möglich ist. Nur an der Nasdaq vor 12 Jahren hab ich solche Bewegungen gesehen bei kleineren Firmen wie Micron Technologies etc.

[Tratsch]

Dem Aus für die Kernkraft muss der RWE-Vorstand (serlstverständlich git das auch für die anderen Versorger) einen massiven Einstieg in die großtechnische Speichertechnologie entgegenstellen. Die zunächst einfachste Lösung Punmpspeicherwerke beruht auf Uralt-technologie und man wird sich hier mit massiven Bügerwiderstand auseinandersetzen müssen. Wobei die Ängste Dammbruch und Überschwemmung, dort in ähnlicher Angstkategorie wie Strahlung anzutreffen sein werden.
Deshalb mus parallel viel Geld in die Hand genommen werden, um andere Großspeicher für den Überschuss regenerativ erzeugter elektischer Energien bereit zustellen. Da es dabei weniger um klassische Batterietechniken geht, die heute als "Übergangslösung" für mehr Automobilität zu sein scheinen, sondern meinre meinung nach chemische Speicher sein müssen. Dazu muss Politik motiviert durch die zukünftigen Betreiber als auch die gesamte Wirtschaft einschließlich der Arbeitnehmer und ihrer Gewerkschaften auf einen vertretbareb Umgang mit den neuen Risiken Risiken (vergleichbar mit dem großer petrochemischer Fabriken) die Öffentlichkeit positiv einstimmen!!!
Man sollte man sich dabei der Argumentattion bedienen, die von Physikern und Elektrotechniker im Hinblick auf die Feldwirkungen auf Organe und Gewebe des menschlichen Körpers z.B. bei der Anwendung von Funktechniken zum persönlichen Gebrauch erfolgreich eingesetzt wurde.
Ob Handy in der Hosentasche oder am Körper getragen mit malignen Tumoren korrelieren ist nach Lesart einiger "Expoerten" genauso wenig signifikant, wie das Auftreten von Leukämie bei Bewohnern in der Näche von Kernkraftwereken. man muss dazu öffentlicn in den zu erwartendenen Diskussionen stehen wo die Angstvertreter gewonnen werden müssen.
Dazu dient auch der Hinweis das zentrale Argument in der Energiediskussion: Treibhauseffekt. Dieses Mantra wurde bei der Kernkraft geopfert, indem man ohne nachzudeneken den Betrieb von Kohlekraftwerken als vertrebar ansieht und bereits im Vorfeld der praktischen Erprobung von Geo-Lagerung des Kohlendioxid die Angst schürt.
Fortschritt und den wird man brauchen, wenn man die Zukunftsaufgaben zum Wohle der Menschen gestalten will, Fortschrit kann nicht risikolos sein. Es sei denn die Weltbevölkerung schrumpft umgehend per Erlass auf einZehntel!! Da ist die Geburtszurückhaltung in unserem Land bereits ein erster Schritt!!!!

[provinzler]

Zitat von Kaleb: Ok, danke für den Link. Noch eine Frage, die mich beschäftigt (ich lese gerade den Geschäftsbericht 2010):

Was passiert, wenn Deutschland im stärkeren Maße Strom vom Ausland importiert? Würden davon nicht Atomlastige Anbieter aus Frankreich profitieren und RWE hätte das nachsehen, da sie ohne/mit wenig AKWs nicht mehr so günstig den Strom anbieten können?

Wie wird das geregelt? Zuerst nimmt man alles, was im Innland produziert wird(egal welcher Preis) und dann erst zukauf durch ausland zur komepensation der restnachfragemenge (Frankreich)?

Na ja, die Importmenge ist halt durch den Ausbaustand der transnationalen Leitungen begrenzt. D.h. der Import ist kurz- und mittelfristig nur bis zu einem bestimmten Punkt steigerbar. Und wie lange es dauert in D neue Leitungen genehmigt zu bekommen, dürfte sich auch rumgesprochen haben...
Dieses Problem ist also durchaus verhanden, aber von vornherein auf absehbare Zeit technisch begrenzt.

[provinzler]

Zitat von Kaleb: und wie ich seite 104 entnehmen kann, wird rwe über einen verschuldungsfaktor schulden vs. EBITDA bzgl. ihres ratings für neue kredite bewertet.

Das ist die interne Steuerungsgröße. Was die Ratingagenturen verwenden, weiß ich nicht.

jetzt verstehe ich auch, warum die alles versilbern, ansosnten droht doch, wie bereits erwähnt, ein schlechteres rating. und wohin das führt wissen wir doch alle zu gut heutzutage.

Wenn ich mir die Fälligkeitsstruktur dieser Verbindlichkeiten anschaue, dann verstehe ich das nicht. Die zusätzliche Zinsbelastung hält sich ziemlich in Grenzen, weil nur ein kleiner Teil der begebenen Anleihen in den nächsten 5 Jahren fällig wird und also refinanziert werden muss. Ich hatte das hier im Thread schon mal bis 2013 vorgerechnet, mit der Annahme von 500 Basispunkten (5Prozentpunkte) Zinsaufschlag.
Lt. Anhang des GB 2010 muss RWE auch kein Rating halten, es gibt also keine entsprechenden Klauseln in Bankkreditverträgen oder Anleihebedingungen.

die eigenkapitalquote ist meiner meinung nach etwas besser als bei ner bank...nein spass....aber 18% finde ich in der heutigen finanzlage nicht besonders ansprechend.

Mit der EK-Quote ist das so eine Sache, man muss immer anschauen, durch welche Kombination aus Aktiva und Passiva die EK-Quote zustande kommt.

Ein Energieversorger hat zum Beispiel oftmals komplett abgeschriebene Kraftwerke (z.B. ein 100 Jahre altes Laufwasserkraftwerk). Die stehen mit 1 Euro Wert in der Bilanz, erzeugen aber beispielsweise einen Gewinn von 5 Mio. € p.a. Der eine Euro ist also unrealistisch niedrig.

Bei vielen Banken bestehen sowohl Aktiva wie Passiva dagegen aus Derivaten, die nahezu nach Gusto, also in der Regel zu eigenen Gunsten bilanziert sind, dazu auf der Aktivseite irgendwelche Wertpapier, die naturgemäß im Wert täglich massiv schwanken.
Das ist eine ganz andre Konstellation!

[Kaleb]

Top Antworten, hast mir sehr geholfen. Dafür könntest du fast schon Geld verlangen

[migi20]

Stromspartip der Woche :

80 LED Strahler : 80 kleine LED Birnchen in einem Strahler..ersetzt einen 50 Wat Strahler bei sagenhaften 4 Watt Verbrauch.

Stromersparnis 92 %

10 er pack gerade mal 57 €...Amortisiert sich nach paar Monaten schon und man tut was für die Umwelt.....

einfach mal bei Ebay eingeben : LED 80

[Macros]

Mal schaun ob sich die Gerüchte bewahrheiten und die Kapitalerhöhung vor den Quartalsergebnissen kommt. Kann also nicht doll sein, wenn sies schnell über die bühne bringen wollen.

[Geldler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.141.954 von Tratsch am 27.09.11 18:57:27

Der Trend auf der Verbraucherseite ist weiter steigend, trotz effizienterer Geräte. Das liegt daran, daß die Masse der verfügbareb Geräte zugenommen hat und leistungsintensive Geräte nach wie vor benötigt werden, was sich nicht so schnell ändern dürfte.
Die Beleuchtung (LED usw) ist ohnehin nur ein nicht sigifikanter Ateil des Gesamtverbrauches. Dort zu sparen ist an sich ein Tropfen auf den heißen Stein. Auch das werden viele, die die Gesamtzusammenhänge nicht kennen, nie begreifen.

Außerdem gibt es keine neuen, einsatzfähigen Speichertechnologien für relevante Enegiemengen im Terrajoulebereich. Es gibt einfach keine. Es wird auch die nächsten 5 Jahre noch keine geben, auch wenn man intensiv daran forscht. So schnell geht das alles nicht.

[cocabuffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.138.920 von MIRU am 27.09.11 10:07:56

ich beobachte die rwe schon länger und habe mich dann schlussendlich am 12.09 zum kauf bei 22,1€ hinreissen lassen,an dem tag war auch rein zufällig das momentane kurstief bei 21.2€ erreicht.
falls das so bleibt fühl ich mich als genie.
bin auch deiner meinung das zwischen 40€ bis 50€ ein angemessenerer preis
wäre ,wo sie meiner meinung nach auch schnell hinlaufen könnte.
(falls die politik es nicht komplett verkackt)
was mich positiv stimmt ist, dass sie schon 40% vom tief weg ist.

[Assetpfleger]

EFG Financial Products

RWE investiert 1,5 Milliarden Euro in Braunkohlekraftwerk

Autor: Pedram Payami | 10.10.2011, 11:30

Durch den beschlossenen Atomausstieg müssen die Stromanbieter in andere Kraftwerkstypen investieren, um die abgeschaltete Leistung zu ersetzen. RWE will rund 1,5 Milliarden Euro in ein neues Braunkohlekraftwerk investieren. Bei der Bezirksregierung Köln wurde bereits ein Antrag eingereicht.

Neues Braunkohlekraftwerk soll ältere Blöcke ersetzen
"Die Genehmigungsverfahren werden sicher die nächsten zwei bis drei Jahre in Anspruch nehmen", sagte der RWE-Power-Chef Johannes Lambertz bei einer Pressekonferenz. Die Bauzeit für das Braunkohlekraftwerk soll dann zusätzlich bei drei bis vier Jahren liegen.

[shareshunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.187.580 von cocabuffy am 08.10.11 14:04:42

respekt cocabuffy, ich hatte auch überlegt bei knapp 20 einzusteigen aber nachdem ich bei der Commerzbank schon ins fallende Messer gefallen bin wollte ich meinem tiefrotem Depot nicht noch mehr zumuten Jetzt ärger ich mich schwarz und bin heute bei sau teuren 30 euro reingegangen... über 40 werden wir glaube ich nicht weit gehn, im Hinterkopf muss man immernoch die drastische Prognosen aus Februar lassen. Aber die 40 steht hoffentlich in 3 Wochen

[cocabuffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.193.437 von shareshunter am 10.10.11 18:31:41

die reduzierten fundamentaldaten waren meines erachtens bei 22€ fantastisch,
finde sie bei 30€ immer noch sehr gut und bei 40€ ist die aktie dann auch noch nicht teuer, aber denke eben auch das sie dann eventuell 1-2 jahre zwischen 40€ und 60€ pendeln wird.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.193.437 von shareshunter am 10.10.11 18:31:41

So ist das immer. Wenn man eine Aktie nicht hat, wenn sie fällt, ......

Ich hatte noch mit Kursen unter 20 € gerechnet und war daher nicht voll investiert. Hätte gerne noch mehr mitgenommen.

Also ähnliche Problematik.


Aktuell nach über 40 % Anstieg würde ich nicht unbedingt kaufen. Erst eine Konsi abwarten.

Die shortys werden sicher noch einen Angriff starten.
Die "Empfehlungen" der korrupten Anal-Mafia mit Kurszielen knapp über 20 € zeigt mir, dass da noch "was geht".

Bis auf 25 € könnte ich mir gut vorstellen. In Verbindung mit schwachen Zahlen aus dem Q 3.

Also, die Nerven und cash behalten.

[shareshunter]

ja Konsi könnte noch locker kommen, der Anstieg in den letzten Tagen ging so makellos das es fast danach schreit! Andrerseits könnten wir charttechnisch noch locker auf 35-36 (niveau August) zurückgehn bis zur Korrektur... andernfalls muss man halt verbilligen das bin ich bei Commerzbank schon gewohnt

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.198.237 von shareshunter am 11.10.11 18:01:10

Lt. Chart sind die 35 € locker drin. Dann dürfte es aber langsam ungemütlich werden für die "Kurzen".




Der stramme Anstieg in den letzten Tagen ist sicherlich auch durch diverse "Quetschmassnahmen" verursacht worden.

Aber möglicherweise kaufen die Hyänen den Kurs auch bis zur charttechnischen Markierung von 35 € hoch, um dann kräftig abzuladen.

Evtl. ist auch die geplante KE indirekt Verursacher des Kursanstiegs. Man muss nur die richtigen Strippen ziehen.
Und unter 30 € will man wohl nicht erhöhen.


Ich nehme auch für 20 € !!!

[baldessarini65]

konsi beginnt hoffentlich heute

[yaman]

nix konsi heute, sondern ordentilch uppi - 2,6%. Sauber.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.204.094 von yaman am 12.10.11 18:19:48

habe gerade 150 St. zu 26,50 in Xetra angefordert.

[MIRU]

Kannst das Limit reduzieren !!!!!

APA-dpa-AFX-Analyser · Mehr Nachrichten von APA-dpa-AFX-Analyser · Archiv

Independent belässt RWE auf 'Verkaufen' - Ziel 23 Euro
Independent Research hat das Anlagevotum für RWE nach den angekündigten Gesprächen mit Gazprom über eine strategische Partnerschaft auf "Verkaufen" mit einem Kursziel von 23,00 Euro belassen. Die Einbringung von Kraftwerkskapazitäten in ein Gemeinschaftsunternehmen könnte dabei den Essener Versorger finanziell entlasten, schrieb Analyst Sven Diermeier in einer Studie vom Donnerstag. Zudem sei bei einer Kooperation mit Preiszugeständnissen bei den bestehenden Gaslieferungsverträgen zu rechnen. Derzeit seien aber die Detailfragen noch nicht geklärt.

AFA0081 2011-10-06/15:44

ISIN: DE0007037129


© 2011 APA-dpa-AFX-Analyser

[Choleriker]

Meldung vom 10. Oktober, erst jetzt gefunden:

Das Finanzgericht München äußert ernsthafte Zweifel an der Rechtsmäßigkeit der sogenannten Brennelementesteuer. Das geht aus einem Beschluss vom vergangenen Mittwoch hervor, berichtet das Nachrichten-Magazin "Der Spiegel".

In dem Beschluss schmettert das Gericht einen Steuerbescheid über 74 Millionen Euro für den Austausch der Brennelemente im RWE-Atomkraftwerk Gundremmingen ab. Grund hierfür: Das Gericht zweifelt an der Gesetzgebungskompetenz des Bundes für eine solche Steuer. [...]


http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3498451-steuern-fu…

[baldessarini65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.204.094 von yaman am 12.10.11 18:19:48

und wieder richtig gelegen ----

[shareshunter]

von 28,5 auf 30 hochgezogen.. nenn ich nicht Konsi, wart erst mal ab vileleicht stehn wir nächste Woche wieder bei 32 und dann gehts weiter auf die 35!

[Macros]

Von wegen exklusive Verhandlungen! Will RWE nicht will Gazprom möchte, haben sie die nächsten noch an der Angel.

Gazprom spricht auch mit EdF und GDF Suez über Kooperationen

PARIS (dpa-AFX) - Der russische Gasproduzent Gazprom spricht außer mit dem deutschen Versorger RWE auch mit den französischen Unternehmen Electricite de France (Electricite de France (EdF) ) und GDF Suez über Kooperationen. Dies sagte der stellvertretende Gazprom-Chef Alexander Medwedew der französischen Zeitung 'Les Echo' (Mittwoch). Er betonte aber, man wolle zuerst mit RWE ein tragfähiges Modell auf die Beine stellen, bevor man es an anderer Stelle wiederhole./nmu/she/wiz

[streichelzoo]

„Mister Dax“ im Interview

Währungsreform, Inflation – alles scheint möglich
Freitag, 21.10.2011, 10:22 · von FOCUS-MONEY-Redakteur Uli Kühn

http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/tid-23957/mister-…


"...FOCUS Online: Ich fasse mal schnell zusammen: Die Inflation kommt, Griechenland geht pleite, die Rezession steht vor der Tür, die großen Jungs von der Wall Street verkaufen, was das Zeug hält – wie sollen sich deutsche Anleger angesichts dieses Horrorszenarios jetzt aufstellen? Das Aktiendepot auflösen? Oder alles in Bundesanleihen investieren?

Müller: Bloß nicht. Reale Werte wie Aktien, Edelmetalle und Rohstoffe sind das einzig vernünftige Investment. ..."


"...FOCUS Online: Finden Sie auch in Deutschland attraktive Papiere?

Müller: Klar. Mir gefallen etwa Siemens-Aktien. Die werden von der Energiewende und vom Wachstum der Schwellenländer enorm profitieren. Auch Versorger sind interessant, trotz Atomausstieg. Konzerne wie RWE verdienen sicher auch in Zukunft gut und zahlen ordentliche Dividenden. Dafür sorgen schon die beteiligten Kommunen, die auf RWE-Dividenden angewiesen sind. ..."

Dirk Müller erwartet einen wahrscheinlichen DAX- Einbruch von ca. 30 %!

Also bei 32-35€ raus und bei 20-25€ wieder rein.

[TomekValue77 [KommA]]

Hallo Investorenfreunde,

bin gestern zu 30,50€ eingestiegen, denn diese Unterbewerung und die Dividendenrendite, kann ich mir als Investor nicht entgehen lassen.

Gruß
TomekValue77

[joz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.254.030 von TomekValue77 am 25.10.11 12:18:56

... und ich heute, aus den gleichen Gründen !

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.255.085 von joz am 25.10.11 15:10:41

Jetzt kommt ihr noch ohne VERLUST raus

[Kaleb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.255.359 von Blanco123 am 25.10.11 15:53:33

pfff...hab da noch nen überbleibsel rumliegen...

[Geldler]

http://www.ftd.de/unternehmen/:energieriesen-akw-betreiber-b…

Den Steuerausfall haben die verantwortlichen Politiker aus eigener Tasche zu zahlen.
Blödheit muß auch mal bestraft werden.

Nach einem Sieg vor Gericht kann es sein, daß sich die KE erledigt hat.

[Choleriker]

Zitat von Geldler: http://www.ftd.de/unternehmen/:energieriesen-akw-betreiber-b…

Grünen-Vize-Fraktionschefin Bärbel Höhn [meint, der Bund müsse] das Gesetz schnell nachbessern, damit die Steuer gerichtsfest werde

Beim Lesen solcher Meldungen frage mich immer, von welchen Dorftölpeln wir regiert werden.

[Choleriker]

bzw. welche Dorftölpel uns demnächst regieren wollen/werden.

[shareshunter]

bin letzte Woche auch reingegangen (30) um auf Kursgewinn zu spekulieren... hoffe ich werde die Dinger nächste Woche zu 35 los.. liebe Investorenfreunde ... glaubt ihr die Devidende wird auch wirklich so saftig ausfallen? Erneuerbare Energie ist verdammt teuer, es gibt da ein paar Leute die von ganz ordentlichen Ausschüttungskürzungen ausgehn...

[shareshunter]

*Dividende

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.257.247 von Choleriker am 25.10.11 20:49:53

Von Vollpfosten, die das Volksvermögen an ganz Europa verschleudern.

"Die Regierung werde alle erforderlichen Schritte vornehmen, damit auch die AKW-Betreiber einen sachgerechten Beitrag zur Haushaltssanierung leisteten, sagte eine Sprecherin."

(gleiche Quelle)

Haushaltssanierung
DerBegriff von Seiten der Politik ist schon eine unverschämte Lüge, und zwar in einem Wort !!!!


Und damit die korrupten Griechen genug Kohle bekommen, wird D und seine Versorger vor die Wand gefahren.
Versorger sind in diesem Fall auch die Steuerzahler, welche die Politmafia und Geldverschwender durchfinanzieren müssen.

[Choleriker]

Zitat von shareshunter: bin letzte Woche auch reingegangen (30) um auf Kursgewinn zu spekulieren... hoffe ich werde die Dinger nächste Woche zu 35 los.. liebe Investorenfreunde ... glaubt ihr die Dividende wird auch wirklich so saftig ausfallen?

Ich vermute, die nächste Dividende wird geringer sein als die Kursänderung innert der nächsten 6 Tage oder 6 Monate (betragsmäßig, egal ob in Richtung Plus oder Minus). Mehr weiß ich nicht.

Tio toi toi für EUR 35 nächste Woche! Meine Gedanken sind bei Dir.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.257.186 von Geldler am 25.10.11 20:38:39

Was macht eigentlich der Schadensersatzprozess wegen dieses sozialistischen und ungesetzlichen Eingriffs in einen Gewerbebetrieb ????

Sprich vorzeitige Stillegung der AKWs !!!!

Da dürften richtige Summen zusammenkommen !!!!

Aber im Vergleich zur EU-Rettung bzw. Griechen-Rettung sind das alles peanuts.



Vielleicht sollte RWE auch eine Banklizenz beantragen und Geld vom ESFM bzw. von der EU-Dikatur beantragen.

[Choleriker]

Zitat von MIRU: Von Vollpfosten, die das Volksvermögen an ganz Europa verschleudern.

"Die Regierung werde alle erforderlichen Schritte vornehmen, damit auch die AKW-Betreiber einen sachgerechten Beitrag zur Haushaltssanierung leisteten, sagte eine Sprecherin."

(gleiche Quelle)

Die grünen Dorfmädels sind 25 Jahre zu spät geboren. Ende der 80er hätten sie gute Positionen im DDR-Wirtschaftsministerium bekommen. Jetzt ist es eigentlich zu spät dafür, doch das BRD-Prekariat mag solche Leute immer noch.

[zennanfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.258.002 von MIRU am 26.10.11 00:41:07

Auch in Frankreich wächst die Sorge um Strompannen in diesem Winter wegen des deutschen Atomausstiegs:
http://lci.tf1.fr/economie/conjoncture/risquez-vous-de-reste…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://lci.tf1.fr/economie/conjoncture/risquez-vous-de-reste…

[zennanfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.258.332 von zennanfi am 26.10.11 08:13:30

Nochmals:

http://lci.tf1.fr/economie/conjoncture/risquez-vous-de-reste…

[madeinhell]

@Choleriker "Die grünen Dorfmädels sind 25 Jahre zu spät geboren. Ende der 80er hätten sie gute Positionen im DDR-Wirtschaftsministerium bekommen. Jetzt ist es eigentlich zu spät dafür, doch das BRD-Prekariat mag solche Leute immer noch"

Ich verstehe immer solche Aussagen nicht??!
Ich weiss nicht was das immer mit DDR zu tun hat wenn Banken mit unseren Steuergeldern gerettet werden???Schiesslich wird hier der pure Kapitalismus gerettet.
Und wenn ein grüner Schwerverbrecher namens Joschka Fischer 1999 als Schröder die Finanzmärkte etwas regulieren wollte wütend aufgesprungen ist und gerufen hat "seit ihr wahnsinnig ihr wollt euch doch nicht mit den Finanzmärkten anlegen?!"

[Geldler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.258.767 von madeinhell am 26.10.11 10:00:46

Das Bankensystem hat mit gesunder Marktwirtschaft nichts zu tun. Das Problem ist immer der internationale Wettbewerb. Wenn Deutschland hier solide regulieren wollte, haben die deutschen Banken international keine Chance mehr. Und dann fallen hunderttausende Stellen weg.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.261.195 von Geldler am 26.10.11 17:15:42

...Heute gabs einen 10minütigen Stromausfall in Heilbronn und Umgebung...

[ralf-norbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.258.767 von madeinhell am 26.10.11 10:00:46

Moin,

die Bankenrettung hat nichts, aber auch gar nichts mit Kapitalismus zu tun. Das ist genau jede Form von zentralstaatlicher Lenkungsbürokratie, an der auch schon der Ostblock verreckt ist.

Alles was man für Geld kaufen kann, ist billig!

Ralf-Norbert

[TomekValue77 [KommA]]

down with the scheiss kommunisten!!!!!!!! bin in Polen aufgewachsen und weiss was zentrale Planwirtschaft bedeutet. Im Kommunismuss können nur Kommunisten mit besten Beziehungen reich werden (verkaufen Ihre Seele). Im Kapitalismus kann es jeder der es will- das ist der absolute springende Punkt liebe Investorenfreunde.

Es lebe die freie Marktwirtschaft!

Tomekvalue77

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.264.043 von TomekValue77 am 27.10.11 09:09:38

was hat das mit RWE zu tun?

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.264.538 von santakl am 27.10.11 10:01:12

...das alle die hier investiert sind, auf diesem Niveau, mit einer kapitalverdopplung rechnen können auf sagen wir mal 3 Jahres Basis. das heisst das wir alle hier reicher werden, ohne Parteimitglied zu sein.
Das heisst es.
TomekValue77

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.264.938 von TomekValue77 am 27.10.11 10:56:42

Black Rock ist nun mit über 5% bei RWE dabei
Das kann doch nicht sein! Diese dreckigen A......!!!!!
Es prügeln Sie die Aktie mit miesen Analystenmeinungen runter um die Aktionäre rauszuschmeissen und kaufen sich dann günsig ein.
Verbrecher!

[shareshunter]

Dax 6250??? Jede Wette bis heut nachmittag steht wir wieder bei 6100

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.265.074 von freiwilder am 27.10.11 11:18:41

Blackrock hat ebenfalls die Unterbewertung erkannt und handelt- ganz einfach. Wenn sich Investoren durch irgendwelche Analystenempfehlungen manipilieren lassen = selber schuld.
TomekValue77

[CallOption]

Zitat von freiwilder: Es prügeln Sie die Aktie mit miesen Analystenmeinungen runter um die Aktionäre rauszuschmeissen und kaufen sich dann günsig ein. Verbrecher!

Wer sein Handeln von Empfehlungen von Verkäufern abhängig macht, hat noch Defizite bei den Basics.
Stelle gerade mal wieder fest, dass meine besten Investments der letzten zwei Monate jene waren, die ich mit absolut flauem Bauchgefühl getätigt habe. Aber "kaufen wenn billig" ist immer noch die beste Strategie bei Einzelwerten.

[MIRU]

Citigroup Corp. stuft RWE auf sell
Autor: Aktiencheck Analysen
| 24.10.2011, 11:27 | 225 Aufrufe | 0 | druckversion

New York (aktiencheck.de AG) - Sofia Savvantidou, Analystin der Citigroup, stuft die Aktie von RWE (ISIN DE0007037129/ WKN 703712) unverändert mit "sell" ein und bestätigt das Kursziel von 25,00 EUR.

RWE habe am Freitag die Begebung einer Hybridanleihe am Schweizer Markt bekannt gegeben. Der Bond im Volumen von 250 Mio. Schweizer Franken habe eine Laufzeit von sechs Jahren. Der Kupon belaufe auf 5,25%.

Angesichts der aktuellen Attraktivität des Schweizer Marktes sei eine Anleihe in Schweizer Franken keine Überraschung. Weitere Details zu den angekündigten Kapitalmaßnahmen, insbesondere zum Veräußerungsprogramm, dürften anlässlich der Vorlage des Quartalsberichts mitgeteilt werden.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der Citigroup bei ihrer Verkaufsempfehlung für die Aktie von RWE. (Analyse vom 24.10.11) (24.10.2011/ac/a/d)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen betreuen die analysierte Gesellschaft am Markt. Weitere mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.


Haut weg den Schei......

Noch gibt es über 30 € !!!!!

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.265.896 von CallOption am 27.10.11 13:05:31

CallOption,
habe ich auch gemacht. Umso mehr ärgert mich das. Kein Wunder gehen mehr und mehr Leute auf die Straße um gegen diese Bankster zu demonstieren! Die "Kleinen Leute" werden hier doch nur verarscht! RWE ist eines der solidisten Unternehmen in Deutschland mit der besten Dividendenrendite! Wegen solcher Bewertungen wie von der Citigroup können die Amerikanischen Fettsäcke hier günstig in die Werte einsteigen können!

[allespaletti]

Zitat von freiwilder: Black Rock ist nun mit über 5% bei RWE dabei
Das kann doch nicht sein! Diese dreckigen A......!!!!!
Es prügeln Sie die Aktie mit miesen Analystenmeinungen runter um die Aktionäre rauszuschmeissen und kaufen sich dann günsig ein.
Verbrecher!

Kaufen kann jeder. Ich jedenfalls gebe nicht viel um Analysten und habe bei RWE in 4 Wochen schon 30% im Sack

[shareshunter]

Es ist echt unfassbar ... erst wird alles runtergeprügelt ohne Sinn und jetzt wieder hochgezogen oder was? das Gipfeltreffen hat doch gestern wirklich rein garnichts neues ergeben aber die Märkte reagieren als wär als geregelt, man könnte ja fast meinen Griechenland hätte heut morgen ne Öloase gefunden oder sowas

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.267.028 von shareshunter am 27.10.11 15:32:36

Ja - bin mit CFD´s beim sammeln! Solche Instrumente gehören verboten! Die verstärken durch die Hebelwirkung alles.

[santakl]

Zitat von shareshunter: Dax 6250??? Jede Wette bis heut nachmittag steht wir wieder bei 6100

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.267.028 von shareshunter am 27.10.11 15:32:36

Riesen short-squeeze !!!!!

Außerdem konnten wieder reichlcih Derivate/K.O.-Schrott geschlachtet werden !!!!

Wer an der Börse fundamentale Erklärungen sucht, kommt immer zu spät bzw. liegt völlig daneben !!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.267.028 von shareshunter am 27.10.11 15:32:36

Mit Blick auf die KE sind die Kurse ja ganz vernünftig.

Wenn man die noch Richtung 35 € hochziehen kann, dürften die 30 € gesichert sein.

Es sei denn man hat einen Großinvestor an der Angel und emittiert zum Börsenkurs oder höher. Damit wäre das Interesse der Kleinaktionäre erledigt und die Kommunen schauen dumm aus der Wäsche !!!

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.267.406 von MIRU am 27.10.11 16:22:20

Miru,
ich glaube nicht dass jetzt noch eine KE erforderlich sein wird. Brennelementesteuer scheint vom Tisch zu sein. Eigentlich müssten die Versorger von den Ratinagenturen neu eingestuft werden. Aber was glaubt Ihr wo Blackrock mitbeteiligt ist

[Karle45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.265.334 von shareshunter am 27.10.11 11:52:58

deine Wette wäre wohl voll in die Hose gegangen

[CallOption]

Zitat von freiwilder: RWE ist eines der solidisten Unternehmen in Deutschland mit der besten Dividendenrendite! Wegen solcher Bewertungen wie von der Citigroup können die Amerikanischen Fettsäcke hier günstig in die Werte einsteigen können!

Die Jungs mit kursbewegenden Einsätzen schauen bestimmt nicht auf öffentlich geäusserte Analystenmeinungen. Nee, nee, so einfach ist es nicht. Zu jeder "Verschwörung" gibt's auch eine Gegenposition und es ist an der Börse nie sicher, dass ein Plan auch funktioniert.

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.265.981 von MIRU am 27.10.11 13:15:01

Citigroup Corp. stuft RWE auf sell
Autor: Aktiencheck Analysen
| 24.10.2011, 11:27 | 225 Aufrufe | 0 | druckversion

New York (aktiencheck.de AG) - Sofia Savvantidou, Analystin der Citigroup, stuft die Aktie von RWE (ISIN DE0007037129/ WKN 703712) unverändert mit "sell" ein und bestätigt das Kursziel von 25,00 EUR.

RWE habe am Freitag die Begebung einer Hybridanleihe am Schweizer Markt bekannt gegeben. Der Bond im Volumen von 250 Mio. Schweizer Franken habe eine Laufzeit von sechs Jahren. Der Kupon belaufe auf 5,25%.

Angesichts der aktuellen Attraktivität des Schweizer Marktes sei eine Anleihe in Schweizer Franken keine Überraschung. Weitere Details zu den angekündigten Kapitalmaßnahmen, insbesondere zum Veräußerungsprogramm, dürften anlässlich der Vorlage des Quartalsberichts mitgeteilt werden.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der Citigroup bei ihrer Verkaufsempfehlung für die Aktie von RWE. (Analyse vom 24.10.11) (24.10.2011/ac/a/d)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen betreuen die analysierte Gesellschaft am Markt. Weitere mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Jaja und in 2 Wochen gibt Citigroup dann bekannt auch über 5 % von RWE zu halten.

Hat Blackrock eigentlich auch ne SHortempfehlung gegeben oder was?

[CallOption]

Zitat von shareshunter: Es ist echt unfassbar ... erst wird alles runtergeprügelt ohne Sinn und jetzt wieder hochgezogen oder was? das Gipfeltreffen hat doch gestern wirklich rein garnichts neues ergeben aber die Märkte reagieren als wär als geregelt, man könnte ja fast meinen Griechenland hätte heut morgen ne Öloase gefunden oder sowas

War doch Anfang August in etwa ähnlich, nur mit anderen Vorzeichen. Heute feiern wir halt den Schuldenschnitt als grossen Wurf. Mir stinkt dabei, dass die Lösung quasi einer Adelung des Verhaltens solcher dilletantischen Länder wie Griechenland ist. Die kommen nachher mit ihrer unsoliden, verlogenen Art noch besser durchs Leben als eine schwäbische Hausfrau.

[MIRU]

Börsenplatz XETRA
Last 32,905 ______ 1.008.703 Stk.
Kurszeit 27.10.2011 ______ 17:35:20 Uhr
Tagesvolumen (Stück) 4,7 Mio.
Tageshoch / -tief 32,905 ____31,615


1 Mio Stück zum Tageshöchstkurs. Da sind wohl einige auf dem falschen Fuss erwischt worden !!!


Mal sehen, wann die shortys einen neuen Anlauf nehmen. Die Anal-Pappnasen haben wieder komplett versagt !!!!

Evtl. muss man mal (wieder) ein paar Gerüchte streuen !!!!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

RWE wird innerhalb der kommenden Monate auf unter 5 Euro einbrechen.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[holzaugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.269.732 von Macrocosmonaut am 27.10.11 22:28:33

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.269.732 von Macrocosmonaut am 27.10.11 22:28:33

Bei einem Gewinn von ca. 4-4,5 € pro Aktie, (3,5 € sind schon verdient in 2011), eine sehr zutreffende Kursprognose !!!!



Schon wieder gekifft oder zuviel Methylalkohol in der Birne ????

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.269.910 von MIRU am 27.10.11 23:28:08

im Weltall soll das Zeug stärker wirken.

[shareshunter]

Zitat von MIRU: Börsenplatz XETRA
Last 32,905 ______ 1.008.703 Stk.
Kurszeit 27.10.2011 ______ 17:35:20 Uhr
Tagesvolumen (Stück) 4,7 Mio.
Tageshoch / -tief 32,905 ____31,615


1 Mio Stück zum Tageshöchstkurs. Da sind wohl einige auf dem falschen Fuss erwischt worden !!!


Mal sehen, wann die shortys einen neuen Anlauf nehmen. Die Anal-Pappnasen haben wieder komplett versagt !!!!

Evtl. muss man mal (wieder) ein paar Gerüchte streuen !!!!

Gerüchte streuen bitter, aber wohl wahr!!

Ich bin echt gespannt, ich glaub es gibt kaum Jemand der die nächsten Wochen/Monate vorhersehn kann, aber es wird sicher mehr Glück als Verstand nötig sein um am Ende auf der Gewinnerseite zu stehn!

[Geldler]

Zitat von freiwilder: Miru,
ich glaube nicht dass jetzt noch eine KE erforderlich sein wird. Brennelementesteuer scheint vom Tisch zu sein. Eigentlich müssten die Versorger von den Ratinagenturen neu eingestuft werden. Aber was glaubt Ihr wo Blackrock mitbeteiligt ist

Sch** auf die Ratingagenturen. RWE kann doch die Kosten bequem aus den Gewinnen decken und seine Kredite zurückzahlen. Die lächerlichen 2.5 Mrd KE sollten sich hoffentlich erledigt haben.

Trotzdem sehe ich das Desinvestitionsprogramm mit etwas Skepsis. Wirtschaftlich ist es sicherlich sinnvoll, sich auf profitable Kerngeschäfte zu konzentrieren. Sicherer ist es aber, breit augestellt zu sein. Man weiß nie, welche Blödheiten sich die Politiker einfallen lassen. Morgen reißen sie vllt. die Offshore WEA wieder ab, weil ein Schwarm Seevögel dagegen geflogen ist.

[provinzler]

Zitat von Geldler: Trotzdem sehe ich das Desinvestitionsprogramm mit etwas Skepsis. Wirtschaftlich ist es sicherlich sinnvoll, sich auf profitable Kerngeschäfte zu konzentrieren. Sicherer ist es aber, breit augestellt zu sein. Man weiß nie, welche Blödheiten sich die Politiker einfallen lassen. Morgen reißen sie vllt. die Offshore WEA wieder ab, weil ein Schwarm Seevögel dagegen geflogen ist.

Na ja hochprofitabel waren ja bisher das Stromerzeugungsgeschäft Deutschland sowie Osteuropa. Wer will höre sich mal die Analystenkonferenz auf der HP an. Die Art und Weise wie man dort mit der Sinnhaftigkeit der Verkäufe und KE nur aufgrund der Ratingagenturen umgeht finde ich nicht gut. Mein Eindruck: Die wollen das A-Rating halten, koste es was es wolle, und das im wahrsten Sinne des Wortes, und das missfällt mir als Aktionär ganz gewaltig.

[Geldler]

Der deutsche Markt ist sehr kompliziert geworden. Wenn die nächsten WEA fertig werden, kann es aus technischer Hinsicht schon sein, daß die gar nicht ans Netz können, weil dieses dann ggf. zusammenbricht. Schon sind diese Milliardeninvestitionen unwirtschaftlich.
Braunkohle ist hingegen eine gute Sache (für die Umwelt sicher nicht), da sie als Grundlastträger auf jeden Fall gebraucht werden wird.
Gaskraftwerke sind verhältnismäßig billig, werden in Zukunft aber auch gebraucht. Hier könnt RWE eher als Gaslieferant profitieren. Mir macht allerdings der Vorstoß von Gazprom Sorge. Das isnd schwierige strategische Fragen, die die Experten bei RWE klären müssen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,794603,0…

Großbritannien hat einen weit geringeren Strompreis als Deutschland. Mit neuen Reaktoren wird man diesen eher noch senken. Richtig ist aber auch, daß Großbritanienen einen guten Teil Energie aus Frankreich importiert. So könnte Frankreich zukünftig eher die Minderleistung Deutschlands decken, während GB mehr produziert. Normal könnte das Ruhrgebiet und BW von Frankreich aus versorgt werden. Die Briten sind hingegen äußerst gegen Kohlekraftwerke, wegen der Treibhausgasemmission und der radioaktiven Belastung, die im Normalbetrieb weit höher ist, als die durch AKW. Das sind alles strategische Gesichtspunkte, die man beachten muß.

[MIRU]

32,07
-2,54 %
-0,84
Xetra (EUR), 28.10.11 | 17:35


Wenn ich mir an Abverkauf heute nachmittag ansehe, dann könnte man annehemen, dass sich die shortys bereits warmlaufen !!!!



Ziel: 25 € !!!!!

[Tratsch]

Analyten - eine tatsächlich hochgegriffene Bezeichnung!

Wenngleich ich die Kaste nicht pauschal in die Kategorie "Sternendeuter" einornen will, weil diese Pauschalierung einzelnen Vertretern keineswegs gerecht wird.
Die lezteren -man könnte sie gut- oder zutreffender kundig nennen, zeichen sich durch eine fundierte Kenntnis des beurteilten Marktes und der jeweiligen Firmenphilosophie, einer vertretbaren Einschätzung des Managments und einer ernsthaften beschäftigung mit den politischen Entscheidungen die nachhaltig das geschäft beeinflussen. Aber auch siese sind keine hellseher, und wenn in der vergangenheit jemand unter ihnen den markt und die firmenentwicklung sehr zutreffend pronostizierte, so hatte die Person ach noch viel Glück.
Wenngleich ich nicht vom Geschick des RWE-Vorstands überzeugt bin, mein Pessimismus hält sich zumindest was den geschäftserfolg anbetrifft ziemllich in Grenzen.
Weshalb ich mir einen Kurszusammenbruch -wie hier kürzlich geäußert wurde- zwar nicht vorstellen kann, denn sonst wäre ich nicht weiterhin (mit merklichen verlusten) investiert. Wer sollte schonm die Großinvestitionen und Großrisiken (Nordsee-Offshore; Kernkraftanlagen in UK) tragen, wenn nicht solcher Konzern wie RWE-
Allen Gleichgesinnten, die zumindest eine vertretbare Dividende erwarten, "wünsche" ich -unabhängig von den Kursschwankungen- die richtige Investmententscheidung getroffen zu haben.
Schönes Wochenende
Tratsch

[Geldler]

Windenergie an den Kapazitätsgrenzen:

http://wirtschaft.t-online.de/stromnetz-bremst-windkraft-aus…

Das beste: Die Betreiber bekommen Geld, selbst wenn sie keinen Strom liefern können, weil die Leistung im Netz nicht gebraucht wird. Doppelt teuer, doppelt ineffizient, ein doppeltes Versagen der Politik.

Das Gesetz ist so umzuschreiben, daß die Politiker des Bundestages die Entschädigungen an die WEA Betreiber zu bezahlen haben.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.278.936 von Geldler am 31.10.11 10:10:23

hauptsache der zahnarzt und der apotheker bekommt seine ausschüttung oder auch nicht.

[shareshunter]

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/atomenergie-belgi…

Belgien will jetzt 2015 auch mit dem Atomausstieg beginnen... Umsetzung ist aber anscheinend noch fraglich!

[provinzler]

Zitat von Geldler: Braunkohle ist hingegen eine gute Sache (für die Umwelt sicher nicht), da sie als Grundlastträger auf jeden Fall gebraucht werden wird.

Das Problem für die Kraftwerksbetreiber ist nur, dass Braunkohle CO2-intensive Erzeugung ist, damit wird man damit ab 2013 deutlich kleiner Margen erzielen (wenn die CO2-Zertifikater verknappt und damit teurer werden).

Gaskraftwerke sind verhältnismäßig billig, werden in Zukunft aber auch gebraucht.

Was meinst du mit billig? Die Fixkosten? Die Grenzkosten sind ja eher hoch, weswegen sie erst bei relativ hohen Strompreisen lukrativ sind (lt. RWE-Vorstand ab 80€ je MWh).

Großbritannien hat einen weit geringeren Strompreis als Deutschland.

Beim Endverbraucher, ja. Für RWE entscheidend ist aber der Großhandelspreis.
Und da sind die Unterschiede nicht so groß

2010 etwa (Durchschnittspreise im Spothandel):

Grundlast:
D 44€ je MWH GB 48 € je MWh

Spitzenlast
D 55€ je MWh GB 55€ je MWh

[Geldler]

Das Problem für die Kraftwerksbetreiber ist nur, dass Braunkohle CO2-intensive Erzeugung ist, damit wird man damit ab 2013 deutlich kleiner Margen erzielen (wenn die CO2-Zertifikater verknappt und damit teurer werden).

Wenn der Strom gebraucht wird, dann wird sich dementsprechend eine Erhöhung der Preise durchsetzen lassen. Der Import aus Frankreich ist noch teuerer. Welche Alternative hat der Michel dann, als zu zahlen?

Was meinst du mit billig? Die Fixkosten? Die Grenzkosten sind ja eher hoch, weswegen sie erst bei relativ hohen Strompreisen lukrativ sind (lt. RWE-Vorstand ab 80€ je MWh).

Die Baukosten sind billig. Der Rohstoff wird nicht billiger, das ist klar. Die Gaskraftwerke laufen aber auch nur zu Sitzenlastzeiten, oder wenn nichts anderes zur Verfügung ist. Zu diesen Zeiten ist der Strompreis naturgemäß eher hoch.
Das sicherste sind natürlich Windenergieanlagen, weil da die Einspeisung und die Preise garantiert sind, wir leben schließlich im Sozialismus. Die Offshoreanlagen dürften daher schon wirtschaftlich sein, da ja sogar bei Nichteinspeisung gezahlt wird, es sei denn, man "erfindet" wieder eine Sonderregelung. Im Grunde ist das, was da betrieben wird doch Wettbewerbsverzerrung. Kann man dagegen nicht gerichtlich vorgehen?



Insgesamt sieht man, daß die politische Situation in Deutschland für große Investitionen zu unsicher ist. Lieber Schulden zurückzahlen und nicht investieren, erstmal abwarten. Wenn sie ihre ersten Blackouts hatten schlägt die Stimmung um. Im Moment laufen sie beschleunigt darauf zu.

[provinzler]

Zitat von Geldler: Wenn der Strom gebraucht wird, dann wird sich dementsprechend eine Erhöhung der Preise durchsetzen lassen. Der Import aus Frankreich ist noch teuerer. Welche Alternative hat der Michel dann, als zu zahlen?

Wir werden sehen was mit den Grundlastpreisen passiert, wenn die Kernenergie wegfällt und Braunkohle künstlich verteuert wird. Die Tendenz geht sicher nach oben. Bleibt die Frage ob nicht versucht werden wird, den Preisanstieg unter den künstlich verursachten Kostenanstieg zu zwingen, also politisch die Margen zu verkleinern.

In den Schlußfolgerungen sind wir uns weitgehend einig.

[MIRU]

Citigroup Corp. stuft RWE auf sell
Autor: Aktiencheck Analysen
| 28.10.2011, 16:17 | 175 Aufrufe | 0 | druckversion

New York (aktiencheck.de AG) - Sofia Savvantidou und Andrew M. Simms, Analysten der Citigroup, stufen die Aktie von RWE (ISIN DE0007037129/ WKN 703712) unverändert mit "sell" ein und bestätigen das Kursziel von 25,00 EUR.

Das operative Ergebnis dürfte im dritten Quartal im Vergleich zum Vorjahr um 30% auf 904 Mio. EUR gesunken sein. Damit wäre das Unternehmen weiterhin im Plan was die Guidance für das Gesamtjahr angehe, welche einen Rückgang um 25% beinhalte. Ein Rückgang bei den Finanzausgaben und Steuern sollte das wiederkehrende Nettoergebnis um 43% sinken lassen.

Auf Divisionsebene würden die Sparten Power Generation, Midstream Gas und Großbritannien ziemlich schwach erwartet. Die Upstream-Aktivitäten und das CEE-Geschäft sollten dagegen Unterstützung bieten.

Die ebenfalls zu erwartete Ankündigung von Kapitalmaßnahmen dürfte am Berichtstag im Mittelpunkt des Interesses stehen. Bislang werde in der Presse viel spekuliert. Detaillierte Informationen wären zu begrüßen.

Die Aktie dürfte die volle Umsetzung aller Kapitalmaßnahmen einpreisen. Es bestehe viel Spielraum für Enttäuschungen sowie Abwärtsrisiko bezüglich den Gewinnen und der Bewertung.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der Citigroup bei ihrer Verkaufsempfehlung für die Aktie von RWE. (Analyse vom 28.10.11) (28.10.2011/ac/a/d)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen betreuen die analysierte Gesellschaft am Markt. Weitere mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.


Jetzt muss die Pleitebank auch noch eine Pleite-Griechin für das downgrade eines hochprofitablen Versorgers einsetzen !!!!




Wenn man sich wenigstens darauf verlassen könnte, dass die shortys die 25 € nochmal erreichen werden !!!

[Tratsch]

Citi-Group und Kompetenz
Kann nur hoffen, dass die Qualität der Bewertung , der in den vergangenenen Jahren belegten Un-fähigkeit der Bank entspicht,

Ist bekannt in welchem Unfang und bei welchem Versorger bzw. Rohstofflieferanten die Mutter-US-Bank investiert ist?
Tratsch

[Erdman]

RWE sollte auch einmal ans Kostensparen denken.

Braucht die IR-Abteilung wirklich soviele Angestellte?

http://www.rwe.com/web/cms/de/115204/rwe/investor-relations/…

[Erdman]

"Deutschland entdeckt Energie neu", das ist das neue Credo der RWE AG, publiziert in einer Beilage zur FAZ.

Ist unser Vorstand jetzt voll auf den Merkelweg abgefahren?

In der oben genannten 4-seitigen Zeitungsbeilage will das RWE uns folgendes verkaufen:
Einen Smartmeter! Der kluge Stromzähler.
RWE schreibt dazu - "Einmal im Jahr, wenn der Ableser kommt, auf den Stromzähler schauen - das war gestern.
Heute schaue ich, so oft es geht, auf meinen smarten Stromzähler. Alle 15 Minuten sehe ich aktuell, wo ich stehe, und was mich mein Stromverbrauch kostet."

Wie 'blöd' sind eigentlich die RWE-ler? Alle 15 Minuten soll ich auf den Stromzähler schauen? Wann sollen denn da die Leute Arbeiten oder Fernsehen?
Vielleicht kommt dann auch noch vor den Zählerangaben Werbung auf den Smartmeter. Nach der Check-Handy-Manie kommt nun die Smartmeter-Manie?

Das ist doch eine Verhonepipelung des Menschen, ihn zum Sklaven eines RWE-Smartmeters zu machen!

Sowas ist unseriös. Es wird Zeit, die RWE Aktie neu einzustufen und zu verkaufen.


> gehen Sie mal auf www.vorweggehen.de
dort steht wie RWE "grün wird"

[Erdman]

Zitat von Tratsch: Citi-Group und Kompetenz
Kann nur hoffen, dass die Qualität der Bewertung , der in den vergangenenen Jahren belegten Un-fähigkeit der Bank entspicht,

Black Rock stieg inzwischen mit 5% bei RWE ein.
Ein Schwarzer Fels wiegt bei der RWE Bewertung sicherlich mehr als ein griechisches Mädchen.

[TomekValue77 [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde von CaveModem moderiert. Grund: Beleidigung, unsachlich, unangemessene Wortwahl

[Tratsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.306.212 von Erdman am 05.11.11 09:40:01

Werbung- Schwachsinn

Verstehe solche Werbung auch nicht, aber womöglich fehlt mir der Sinn für einen Gag.

Ob die Einsparung am Personal in der IR-Abteilung die Probleme des Versorgers merklich senken, wage ich zu bezweifeln.

Zumindest kann man meinen, dass Werbung den Mangel an kreativen Ideen für die Entwicklung des Geschäfts überdecken soll und damit stünde die Frage nach der Qualität der Vorstandsarbeit im Zentrum.

Ungeniert kann man über den Bau von Kohlekraftwerken für die zuersetzende Grundbereitstellung von Strom sprechen, was die Scheinheiligleit der Klimagasdiskussion beleuchtet, weil wie zu erwarten der Austoss des Dioxids in Indien und China durch keine Einsparbemühung in Deutschland und den europäischen Staaten zu kompensieren ist.

Für das Verhalten der Bevölkerungen (auch in Deutschland) kann es meiner Ansicht nach verschiedene oder gar gegensätzliche Gründe geben, die sich an der Bedeutung von Angst fest machen, u.z. jener um das eigene Leben vor einem lokalen GAU (KKW-Kernschmelze in der Nähe)bzw. vor einer Bedrohung durch die prognostizierte globale Umweltkatastrophe.

Traut man den negativen Vorhersagen hinsichtlich der Auswirkungen des sich nicht mehr schließenden Ozon-Lochs, dann wären bei den festgestellte und voraussichlich weiter steigenden Emissionen die Tage unseres bisherigen Lebens auf diesem Planeten ohnehin gezählt. In einem solchen Fall wäre jede Diskussion über noch so bedeutungsvolle Finanzvorfälle doch wohl müßig?

Auf ein nachdenkliches Wochenende
Tratsch

[Geldler]

Zitat von Erdman: RWE sollte auch einmal ans Kostensparen denken.

Braucht die IR-Abteilung wirklich soviele Angestellte?

http://www.rwe.com/web/cms/de/115204/rwe/investor-relations/…

Das kannst du als Investor die Ansprechpartnerinnen ja mal fragen.

Ähnlich wie bei Eon wird da noch Luft sein, in der Verwaltung zu sparen. Ich werde die aber wahrscheinlich wirklich mal fragen, ob sich die KE nicht vielleicht abwenden läßt.

[Geldler]

Zitat von Erdman: RWE sollte auch einmal ans Kostensparen denken.

Braucht die IR-Abteilung wirklich soviele Angestellte?

http://www.rwe.com/web/cms/de/115204/rwe/investor-relations/…

[Geldler]

Zitat von Erdman: In der oben genannten 4-seitigen Zeitungsbeilage will das RWE uns folgendes verkaufen:
Einen Smartmeter! Der kluge Stromzähler.
RWE schreibt dazu - "Einmal im Jahr, wenn der Ableser kommt, auf den Stromzähler schauen - das war gestern.
Heute schaue ich, so oft es geht, auf meinen smarten Stromzähler. Alle 15 Minuten sehe ich aktuell, wo ich stehe, und was mich mein Stromverbrauch kostet."

Wie 'blöd' sind eigentlich die RWE-ler? Alle 15 Minuten soll ich auf den Stromzähler schauen? Wann sollen denn da die Leute Arbeiten oder Fernsehen?
Vielleicht kommt dann auch noch vor den Zählerangaben Werbung auf den Smartmeter. Nach der Check-Handy-Manie kommt nun die Smartmeter-Manie?

Das ist doch eine Verhonepipelung des Menschen, ihn zum Sklaven eines RWE-Smartmeters zu machen!

Das sollte man nicht überbewerten. Wenn ein Stromzähler auf moderner Elektronik beruht, wie es heute Stand der Technik ist, dann ist eine solche Kopplung leicht umzusetzen. Um den Leuten den neuen Stromzähler aber schmackhaft zu machen, müssen sich die Werbefuzzies was einfallen lassen. Denn im Grunde kann man auch den alten Zähler drinlassen und der hält auch ewig. Es gibt aber viele Sachen, die man eigentlich nicht braucht, und trotzdem werden sie gekauft.

[happygolucky]

Zitat von Erdman:

Zitat von Tratsch: Citi-Group und Kompetenz
Kann nur hoffen, dass die Qualität der Bewertung , der in den vergangenenen Jahren belegten Un-fähigkeit der Bank entspicht,

Black Rock stieg inzwischen mit 5% bei RWE ein.
Ein Schwarzer Fels wiegt bei der RWE Bewertung sicherlich mehr als ein griechisches Mädchen.

Blah-blah, blah-blah... Noch ist RWE groß genug, auch einen "schwarzen Fels" auf ihrem unweigerlichen Weg ins Nirwana mit hinab zu ziehen. Aber tröstet euch, RWE-Aktionäre, ihr seid nicht die einzigen, die der peinlichen Fehleinschätzung aufsitzen, dass RWE eine Zukunft hat, die ihrem aktuellen Status auch nur zur Hälfte entspricht.

[rabimmel]

schöner indraday rebound bis dato
die relative Stärke der letzten Tage spricht für eine nachhaltige Stabilisierung und des zurückkommen des Vertrauens.
Die Senkung der Stromsteuer am WE wird sein übriges zur Entwicklung beitragen.
Weiß jemand, wie es mit der Dividendenaussicht für das Jahr 2011 ausschaut!?
Gruß.

[provinzler]

Zitat von rabimmel: schöner indraday rebound bis dato
die relative Stärke der letzten Tage spricht für eine nachhaltige Stabilisierung und des zurückkommen des Vertrauens.
Die Senkung der Stromsteuer am WE wird sein übriges zur Entwicklung beitragen.
Weiß jemand, wie es mit der Dividendenaussicht für das Jahr 2011 ausschaut!?
Gruß.

Da der Gewinn wohl beim ca 4€ liegen dürfte (Verwässerung durch KE schon berücksichtigt) und die Ausschüttungsquote 50-60% beträgt, kann man wahrscheinlich relativ sicher von 2€-2,25€ ausgehen.

[Macros]

Freitag ist dann wohl der moment der Wahrheit. Schätze das das Ergebnis auch besser ausfällt als von vielen erwarten. Grund zum jubeln wird es wohl trotdem keinen geben.

Falls es überhaupt noch ne dividende gibt, tipp ich eher auf 1.75€! Hoffe auch das die Kapitalerhöhung aufgrund des schlechten Marktumfelds erstmal unter den Tisch fällt und dafür ein paar Investitionen gestrichen werden.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.325.478 von Macros am 09.11.11 14:36:04

Provinzler liegt da schon eher richtig mit seinen Annahmen.

Die Divi kann wegen der Kommunen nicht ausfallen !!! Und die reden hier (im Hintergrund) gewaltig mit !!!

Sieh dir die Divi-Politik der letzten 10 Jahre an !!!

Teilweise wurde in schlechten Jahren auch mehr als 60 % ausgeschüttet.
Im Hinblick auf die KE ist eine hohe Dividende auch vorteilhaft !!!

2 € wären die absolute Untergrenze !!!! Ich würde 2,25-2,45 € als Bandbreite vermuten.

[MIRU]

ROUNDUP: RWE leidet weiter unter Atomausstieg - Erfolg bei Gasverträgen
Deutschlands zweitgrößter Energieversorger RWE leidet weiter unter dem Atomausstieg. Das Aus von zwei Kernkraftwerken, niedrige Stromerlöse und Probleme im Gasgeschäft sorgen nach neun Monaten für einen deutlichen Gewinnrückgang. Während der Umsatz minimal fiel, ging das um Absicherungsgeschäfte bereinigte Nettoergebnis um 44 Prozent runter. Im dritten Quartal konnte RWE nur einen dünnen Gewinn verbuchen. Trotzdem bestätigte das Unternehmen am Donnerstag seine Ziele für das laufende Jahr und auch die schon wieder etwas bessere Prognose für 2013. Erfolge konnte RWE auch in Bezug auf Nachverhandlungen bei seinen langfristigen Gasbezugsverträgen melden.

In den neun Monaten bis Ende September fiel der Umsatz um ein Prozent auf 38,17 Milliarden Euro, wie die Gesellschaft in Essen mitteilte. Das betriebliche Ergebnis fiel um 30 Prozent auf 4,27 Milliarden Euro. Der um Absicherungsgeschäfte aus dem Energiehandel bereinigte Gewinn lag bei 1,78 Milliarden Euro - das war ein Minus von 44 Prozent. Analysten hatten mit etwas besseren Zahlen gerechnet. RWE schlug sich damit aber noch besser als Wettbewerber Eon . Dieser hatte am Vortag einen operativen Rückgang von 40 Prozent und zwei Drittel weniger Gewinn gemeldet. Die RWE-Aktie verlor zum Börsenstart im Einklang mit dem schwachen Gesamtmarkt zwei Prozent an Wert.

PROGNOSE FÜR 2011 UND 2013 BESTÄTIGT

Die Belastungen aus dem Atomausstieg wie Abschreibungen auf Brennstäbe und Rückstellungen für den Rückbau sind laut RWE einer der Hauptgründe für den Rückgang. RWE musste die Kernkraftwerke Biblis A und B abschalten. Die Prognose für das Gesamtjahr und auch für 2013 bestätigte das Unternehmen, sehr zur Freude der Analysten. Der bereinigte Konzerngewinn soll in diesem Jahr um 35 Prozent zurück gehen (2010: 3,75 Mrd Euro) auf gut 2,4 Milliarden Euro, laut RWE vornehmlich wegen der energiepolitischen Beschlüsse der Bundesregierung. Doch auch schon vor dem Atomunglück in Fukushima war RWE wegen des zunehmenden Wettbewerbs und sinkender Margen von 30 Prozent weniger Gewinn ausgegangen.

"Auch die kommenden Jahre werden schwierig für uns, aber ich bin optimistisch, dass wir die vor uns liegende Talsohle zügig durchqueren", sagte RWE-Chef Jürgen Großmann laut Mitteilung. So dürfte es für den Konzern schon 2013 wieder besser aussehen: RWE erwartet bis dahin einen bereinigten Überschuss von 2,5 Milliarden Euro. Enthalten sind darin der Verkauf der Hochspannungstochter Amprion, des Pipelinebetreibers Thyssengas und der Anteile am Kohlekraftwerk Rostock. Sie machen 1,5 Milliarden Euro des angestrebten Desinvestitionsprogramms von insgesamt 11 Milliarden Euro aus. Weitere Verkäufe sind in den Zielvorstellungen noch nicht mit einberechnet.

GESPRÄCHE ÜBER GASVERTRÄGE 'VIELVERSPRECHEND'

"Vielversprechend" verlaufen nach Angaben des Unternehmens die Gespräche über die Erneuerung der verlustbringenden, weil ölpreisindexierten Gasbezugsverträge. Erste langfristige Kontrakte seien auf günstigere Bedingungen umgestellt oder im Einvernehmen mit den Lieferanten vorzeitig beendet worden. Inwieweit die Gespräche der Essener mit dem russischen Gaskonzern Gazprom über eine Partnerschaft in Europa positiven Einfluss auf die Verhandlungen hatten, ließ RWE offen. Noch macht das Gasgeschäft den Essenern Sorgen. Nach neun Monaten schrieb RWE in der Sparte einen Verlust von 842 Millionen Euro. Die Belastungen sollen dem Zwischenbericht zufolge sogar nochmals steigen.

Bei der angekündigten Kapitalerhöhung will sich RWE mit Blick auf die Turbulenzen am Aktienmarkt noch Zeit lassen. "Wir wollen die Transaktion zügig unter Dach und Fach bringen, stehen jedoch nicht unter Zeitdruck", hieß es im Bericht. Zu einer möglichen Klage gegen den Atomausstieg wie am Vortag von Wettbewerber Eon angekündigt äußerte sich RWE zunächst nicht. Die vom Finanzgericht München verfügte Rückzahlung der Brennelementesteuer sei ein Etappensieg. Es sei aber letztlich vom Bundesverfassungsgericht oder vom Europäischen Gerichtshof zu klären, ob die Abgabe fortbestehe, so RWE./nmu/she/tw

ISIN DE0007037129 RU0007661625 DE000ENAG999

AXC0116 2011-11-10/09:24


© 2011 dpa-AFX

[provinzler]

Zitat von MIRU: Provinzler liegt da schon eher richtig mit seinen Annahmen.

Die Divi kann wegen der Kommunen nicht ausfallen !!! Und die reden hier (im Hintergrund) gewaltig mit !!!

Sieh dir die Divi-Politik der letzten 10 Jahre an !!!

Teilweise wurde in schlechten Jahren auch mehr als 60 % ausgeschüttet.
Im Hinblick auf die KE ist eine hohe Dividende auch vorteilhaft !!!

2 € wären die absolute Untergrenze !!!! Ich würde 2,25-2,45 € als Bandbreite vermuten.

Die Quartalszahlen sind erneut nicht sehr befriedigend. Ich hatte eigentlich eine schwarze Null erwartet. Das was RWE als "nachhaltiges Nettoergebnis" bezeichnet, wird wohl bei um die 4€ liegen, damit man mindestens 2€ ausschütten kann, um die Kommunen zufriedenzustellen.
Der ausgewiesene Gewinn wird wohl niedriger sein, eher so um die 3,50€. Deine 2,45€ wären darauf bezogen schon 70%.
Was Mut macht ist das Gasgeschäft, wo sich der Spread zwischen Gas und Ölpreis im Vergleich zum letzten Jahr etwas verringert hat, und der gestiegende Stromforward 2012 in GB sowie die stabile Strompreisentwicklung am deutschen Markt. Da RWE immer ca. bis zu 3 Jahre im Vorhinein verkauft, beobachte ich hier die Entwicklung des gleitenden 12-Quartalsschnitts. Sollten die Preise stabil bleiben, dann sollte hier im übernächsten Quartal (also Q1 2012) die Talsohle durchschritten sein, und der durchschnittliche Erlös je MWh wieder langsam ansteigen.

[Macros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.334.407 von provinzler am 10.11.11 23:33:18

Steigende Rohstoffkosten sollten dennoch berücksichtigt werden. Ergebnisse sind wirklich nur mäßig.


Das die Aktie darauf aber kauft wird zeigt, das der Markt wohl schlimmeres bei den Versorgern erwartet hatte.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.335.710 von Macros am 11.11.11 10:22:49

vielleicht werden schon die Milliarden-Entschädigungen mitgerechnet.

Dieser Chaoten-Regierung gehört es nicht anders.

Griechenland-Desaster, nur noch extrem verschlimmert durch eine
zaudernde Kanzlerin, jetzt auch noch vom Brioni-Kanzler gelobt.
Von dem, der natürlich nur eine Teilschuld hat, dass dieser Schaden
für das deutsche Volk so extrem ausfällt.
Von dem, der erst die Zockerei in der BRD höffähig gemacht hat. Aber da kann er ja nichts, wurde nur von der falschen Komission beraten.

Von dem, der sich mit seiner Agenda2010 rühmt, ein Flop, der sich erst noch im machhinein herausstellen wird, wenn die Geringverdiener reihenweise beim Sozialamt anklopfen.

Dank dem Gazprom-Lobbyisten, mit seinen fetten Tandiemen.

Für wie blöd halten uns eigentlich diese Dmpfplauderer.

[provinzler]

Zitat von Macros: Steigende Rohstoffkosten sollten dennoch berücksichtigt werden. Ergebnisse sind wirklich nur mäßig.


Das die Aktie darauf aber kauft wird zeigt, das der Markt wohl schlimmeres bei den Versorgern erwartet hatte.

Du hast natürlich Recht. Allerdings gilt als Faustregel: Höherer Strompreis -> Höhere Marge...

[Kaufangebot]

Die Wirtschaft ist von der CDU enttäuscht und lässt sie das auch spüren. Und zwar da, wo es besonders weh tut - beim Geld. Kassierer Helmut Linssen räumte auf dem gestern Abend beendeten Parteitag ein: "Unsere Ansprechpartner in der Wirtschaft vermissen eine klare Linie." So kam es zum Spendenstreik, die Kasse der CDU ähnelt heute der Staatskasse von Griechenland. Die Partei wird von Millionenschulden in zweistelliger Höhe geplagt. Vielleicht ist ja unterm Euro-Rettungsschirm noch Platz.

Handelsblatt

[StatistikFuchs [KommA]]

Die Trendwende kommt nicht richtig voran, und mittlerweile ist ein Zurückfallen in den Abwärtstrend näher gerückt. Dies wäre bei einem Fall unter 27 Euro soweit. Erst oberhalb von 39 Euro würde ein neuer Aufwärtstrend beginnen.



http://www.statistikfuchs.de

Gruß
Statistikfuchs

[TomekValue77 [KommA]]

von solchen kaffesatzprohezeihungen halte ich nichts...fundamental sind wir RWE Aktionäre sehr gut aufgestellt und der Wert unserer Aktien beläuft sich auf ca. 60€- somit verdoppeln wir hier unser Kapital auf sagen wir mal 2 - 3 Jahressicht ;-)
Tomekvalue77

[provinzler]

Zitat von TomekValue77: von solchen kaffesatzprohezeihungen halte ich nichts...fundamental sind wir RWE Aktionäre sehr gut aufgestellt und der Wert unserer Aktien beläuft sich auf ca. 60€- somit verdoppeln wir hier unser Kapital auf sagen wir mal 2 - 3 Jahressicht ;-)
Tomekvalue77

Eine Einschätzung, die ich nachvollziehen kann. Ich hätte angesichts des derzeitigen Zinsumfelds eher 65-70€ angesetzt, aber geschenkt. Eigentlich schlimm, vor etwas über einem Jahr lag meine SChätzung noch bei deutlich mehr als diesen Betrag.
Das obrigkeitlich verordnete Chaos brachte nun eine deftige Einbuße der Ertragskraft und damit auch des intrinsischen Werts, dir durch die KE zu Niedrigstkursen noch vergrößert wird.

[TomekValue77 [KommA]]

intrinsischer Wert (innerer Wert) sehr gute Bezeichnung...sehe hier Value Freunde die investiert sind- genau dieser intrinsische Wert liegt heute bei ca. 60€, was aber nicht heisst dass wir hier den Todsichrern jackpot haben- denn der ist nicht fest sondern in ständiger Bewegung. Was uns anbelangt hoffen wir das der Wert erhalten bleibt respektive ansteigt- dann kommt Mr. Market angekrochen und wird uns die Dinger für 70€ aus der Hand reissen ;-)

[Choleriker]

Spannendes am Rande: Der Dalai Lama hat sich vor wenigen Wochen für Atomenergie ausgesprochen.

"[...] the Dalai Lama on Monday [7. November 2011] said he is in support of using nuclear energy for peaceful means as a way to bridge the socioeconomic gap in developing countries in the absence of more efficient alternative energy sources."

http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2011/11/07/dalai-lama-a-r…

In den Reigen der developing countries wird er, vermute ich, sehr bald auch die BRD einbeziehen.

[cocabuffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.388.114 von TomekValue77 am 23.11.11 12:33:54

wie berechnest du den intrinischen wert?

[TomekValue77 [KommA]]

die Berechnung findest du z.B im Buch mit dem Titel: Buffettology (Mary Buffett) oder : die Superinvestoren von Graham und Dottsville ;-)

[migi20]

der tag an dem die großen 4 untergehn, kommt immer näher.

Umsatz und Gewinneinbruch kündigen es schon an.

http://sonnenbatterie.de/Sonnenbatterie/Groessen,14.php

[TomekValue77 [KommA]]

so? Interessant, in Polen sind zwei Kraftwerke in Planung.

[Hafturlaub]

Zitat von migi20: der tag an dem die großen 4 untergehn, kommt immer näher.

Umsatz und Gewinneinbruch kündigen es schon an.

http://sonnenbatterie.de/Sonnenbatterie/Groessen,14.php

eine enorme Ausweitung des Strombedarfs kündigt sich an, die Konzerne benötigen weiter Kapazitäten:

http://www.teslamotors.com/

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.429.006 von Hafturlaub am 02.12.11 09:45:42

da hast du recht...um so dringender wird es die speichertechnologie zu erforschen und zu entwickeln..

damit man den Ökostrom lange und ausreichend speichern kann

[migi20]

Zitat von TomekValue77: so? Interessant, in Polen sind zwei Kraftwerke in Planung.

Polen ist eben noch nicht so weit wie wir Deutschen...wirtschaftlich nicht, vom Wissen her auch nicht.
Die werdens auch noch kapieren.

Sollte erstmal Deutschland seinen Strom aus 50 % EE´s beziehen und unsere Strompreise signifikant sinken und es unzählige Selbsterzeuger gibt...ja dann werden es die anderen Länder auch kapieren wo die Zukunft liegt.

Und ich bin froh,das da Deutshcland eine Vorreiterrolle annimmt.

Frankreich wird mir Leid tun...

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.432.307 von migi20 am 02.12.11 18:48:55

wie soll denn der Strompreis signifikant sinken, wenn heute bereits der Anteil der Umlagen, Abgaben und Steuern 46% des Preises ausmacht und weitere PV-Anlagen die Umlage für Jahrzehnte steigen lassen? Hinzu kämen noch teure Speichertechnologien, welche ja auch umgelegt werden müssen. Solange die EE-Erzeugungskosten nicht unter die 5-6 Cent/KWh fallen und Speichertechnologie für Lau zu haben ist, wird der Preis nur steigen können.

Ich hab dir doch Grafiken und Zahlen zum Strompreis gebracht, hast du die noch immer nicht kapiert?

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.433.410 von Hafturlaub am 02.12.11 23:26:17

einfache gemüter nehmen den werbespruch der solarmafia, "die sonne schickt keine rechnung", wörtlich. da lohnt sich nicht zu diskutieren. von investitionsrechnung haben die noch nie etwas gehört.

[MIRU]

Firmenkreise: RWE streicht bis zu 8000 Arbeitsplätze
Samstag, 3. Dezember 2011, 13:58 Uhr


Frankfurt (Reuters) - Der Energiekonzern RWE will in den kommenden Jahren mehrere tausend Arbeitsplätze streichen.

Bis zu 8000 der insgesamt 72.000 Stellen könnten wegfallen, sagte eine mit der Angelegenheit vertraute Person aus dem Konzern der Nachrichtenagentur Reuters am Samstag. Etwa die Hälfte der von dem Abbau betroffenen Mitarbeiter könnte durch den geplanten Verkauf von Unternehmensteilen ausscheiden. Über die Pläne hatte auch die "Rheinische Post" berichtet.

"Es wird einen Stellenabbau geben", sagte ein RWE-Sprecher, ohne eine Zahl zu nennen. Dabei handele es sich um bereits bekannte Maßnahmen, über die das Management mit den Gewerkschaften im Gespräch sei. Hierzu gehöre unter anderem die Schließung des Atomkraftwerks Biblis, nachdem die Bundesregierung im Sommer den Atomausstieg beschlossen hat. Darüber hinaus würden alte Kohlekraftwerke durch neue Anlagen ersetzt, zu deren Steuerung weniger Personal benötigt werde. Zudem baue RWE sein England-Geschäft um. Weitere Maßnahmen gebe es in Osteuropa.

Der Sprecher betonte, dass der Stellenabbau sozialverträglich umgesetzt werden solle. In Deutschland sind bei dem Konzern betriebsbedingte Kündigungen nach einer Vereinbarung mit den Arbeitnehmervertretern ohnehin bis Ende 2012 ausgeschlossen. Vorstand-Chef Jürgen Großmann hat angekündigt, den durch die Atomwende und das schwächelnde Gasgeschäft unter Druck geratenen Versorger durch den Verkauf von Geschäftsbereichen neu aufzustellen. Bis Ende 2013 will Großmann Geschäfte im Volumen von bis zu elf Milliarden Euro abstoßen, um mit den Einnahmen auch die milliardenschwere Schuldlast zu drücken.

Beim Düsseldorfer Konkurrenten E.ON sorgt seit Monaten ein geplanter Stellenabbau für Unruhe. Vorstandschef Johannes Teyssen will bis zu 11.000 der weltweit rund 80.000 Jobs kürzen. Den Gewerkschaften zufolge könnten alleine in Deutschland 6500 Mitarbeiter betroffen sein. Im Gegensatz zu RWE schließt E.ON betriebsbedingte Kündigungen ausdrücklich nicht aus und hat erklärt, das Ausscheiden von Mitarbeitern durch den geplanten Verkauf von Unternehmensteilen sei in die genannte Zahl nicht einberechnet. Die bulgarische Tochter E.ON Bulgaria übernimmt für rund 133 Millionen Euro nun der tschechische Energieversorger Energo-Pro, wie der Konzern in der Nacht zum Samstag mitteilte.

© Thomson Reuters 2011 Alle Rechte vorbehalten.




http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE7B2002201…





Da muss man dem Hosenanzug ja dankbar sein, dass die Voraussetzungen für einen längst überfälligen Kostenabbau geschaffen wurden.

Ich denke das wird noch nicht alles sein. Der Grossmann-Nachfolger dürfte da
nochmal nachlegen !!!!!

Damit dürfte die Dividende und steigende Kurse gesichert sein !!!
Die Schadensersatzzahlungen kommen in ein paar Jahren noch on top !!!

Danke Erich Merkel !!!!

[lalin1972]

Die SPD plant, die "Großen Vier" zu entmachten. Innerhalb der nächsten zehn Jahre sollen 50% der Stromerzeugung von kleineren Stadtwerken usw. kommen.

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/spd-will-die…

Diese Entwicklung ist zu begrüßen, schafft sie doch (Versorgungs-) Posten für Politiker. Die Förderung der Parteien und die Versorgung abgeschobener Politiker können wir dann über höhere Strompreise begleichen.....

Deutschland - der (Parteien-)Selbstbedienungsladen mit dem gehobenen Preisniveau.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.437.207 von lalin1972 am 05.12.11 01:58:43

Kein Problem !!!!

Die Versorger haben noch genug Beschäftigte, die man in 10-Tausender-Päckchen raussetzen kann !!!!


Und wenn RWE die Dividende streichen sollte, dann werden die Komunen als erste anfangen zu jammern !!!!


Da die SPD (und die Grünen) von Wendehals Erich Merkel in der Energie-Politik mal eben rechts überholt wurde, muss man natürlich aus Verzweiflung noch eine unrealistische Forderung oben drauf setzen !!!!

Wenn man sich diese Polit-Pappnasen ansieht, dann ist es kein Wunder, dass die "Null-Ahnung-Patei" Piraten bei 8 % liegen !!!

[TomekValue77 [KommA]]

aber hallo, ich bin hier wegen der fetten dividende und der massiven unterbewertung eingestiegen, bitte keine witze über dividendenkürzungen geschweige denn von streichungen !!!!!!! ;-)
TomekValue77

[stockprofit]

RWE beschließt eine Kapitalerhöhung und will 52,3 Mio. neue Aktien ausgeben.

Quelle: jandaya

[JAM_JOYCE]

in der Meldung heißt es auch, das Bezugsrecht der Aktionäre auf diese neuen Aktien wurde ausgeschlossen. UNd die Kapitalmaßnahme soll dann schon Morgen abgeschlossen sein. Der Bezugspreis wird dementsprechend auch erst Morgen bekanntgegeben.

DAzu wird noch ein TEil eigener Aktien verkauft.

Also wird man wohl keine Zeichnen können und kommt nicht in den GEnuss von einem niedrigeren Bezugspreis. Schade für die Leute, die bereits in Verlusten stecken. Die können jetzt nicht mal kurz aufstocken, um die gezeichneten neuen Aktien dann zu veräußern.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.803 von JAM_JOYCE am 05.12.11 19:34:24

was für eine schlechte nachricht

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.803 von JAM_JOYCE am 05.12.11 19:34:24

DE2DSH
das ist hier die richtige antwort

[jerobeam]

Buy high, sell low.
Aktien für EUR 60+ "zurückkaufen", und jetzt für EUR 20+ verschleudern.
Grandiose Leistung der Führungsetage vom Rheinisch-Westfälischen Elektrizitätswerk.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.441.289 von jerobeam am 05.12.11 20:40:44

the art of buying high and selling low

habe mal gelesen, bei aktienrückkäufen sei smart money am werke.

[lalin1972]

Zitat von JAM_JOYCE: Also wird man wohl keine Zeichnen können und kommt nicht in den GEnuss von einem niedrigeren Bezugspreis. Schade für die Leute, die bereits in Verlusten stecken. Die können jetzt nicht mal kurz aufstocken, um die gezeichneten neuen Aktien dann zu veräußern.

Die eigenen Aktien sollen den Aktionären zum Kauf angeboten werden; die Bezugsbedingungen werden morgen festgelegt.


Gleichzeitig sollen 28.105.327 eigene Aktien der Gesellschaft, entsprechend 5,0% des Grundkapitals, veräußert werden. Diese Aktien sind ebenfalls ab dem 1. Januar 2011 gewinnanteilsberechtigt.
Sämtliche 80.445.826 Aktien sollen institutionellen Anlegern im Wege eines beschleunigten Platzierungs¬verfahrens („Accelerated Bookbuilding“) angeboten werden, die 28.105.327 eigenen Aktien jedoch vorbehaltlich der Ausübung von Bezugsrechten bestehender Aktionäre innerhalb der sich an die beschleunigte Platzierung anschließenden Bezugsfrist („Rücktrittsvorbehalt“).
Die Bezugsfrist für die 28.105.327 eigenen Aktien beginnt voraussichtlich am 8. Dezember 2011 und endet voraussichtlich am 21. Dezember 2011. Ein Handel der Bezugsrechte wird weder durch die Gesellschaft noch durch die koordinierenden Banken veranlasst werden.

http://www.rwe.com/web/cms/de/1195306/rwe/investor-relations…

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.949 von Andrasadam am 05.12.11 19:56:26

was für eine schlechte nachricht

Heisst die Neuausgabe von weiteren Aktien, das die bisherigen Aktionäre im selben Maß enteigent werden oder ist das nicht der Fall, da ja auch neues Kapital in das Unternehmen kommt, daher ein Nullsummenspiel?

[MIRU]

Wie primitiv und eindeutig, und dann von einer Pleite-Griechin in einer Pleite-Bank !!!!



Citigroup Corp. stuft RWE auf sell
Autor: Aktiencheck Analysen
| 05.12.2011, 17:52 | 94 Aufrufe | 0 | druckversion

New York (aktiencheck.de AG) - Sofia Savvantidou, Analystin der Citigroup, stuft die Aktie von RWE (ISIN DE0007037129/ WKN 703712) unverändert mit "sell" ein und bestätigt das Kursziel von 25,00 EUR.

RWE plane nach Angaben der "Rheinische Post" den Abbau von rund 8.000 Arbeitsplätzen. Das Desinvestitions-Programm solle alleine die Streichung von 3.000 bis 4.000 Stellen bedeuten. Der Wegfall der übrigen Arbeitsplätze beziehe sich auf Kostensenkungsmaßnahmen.

Anlässlich der Ankündigung der neuen Planung habe CEO Großmann geäußert, dass das neue Kosteneinsparungsprogramm Anfang 2012 gestartet würde. Dies sollte mit der Vorlage der Bilanz für 2011 passieren. Da seit der Präsentation der Guidance die Strompreise in Deutschland, den Niederlanden und in Großbritannien kollabiert seien, sehe man RWE in einer Zwangslage. Das Unternehmen müsse noch effizienter werden, um wettbewerbsfähig zu bleiben, insbesondere wegen der umfangreichen Pläne von E.ON (ISIN DE000ENAG999/ WKN ENAG99). Im aktuellen Umfeld dürfte sich dies als schwierige Aufgabe erweisen.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der Citigroup bei ihrer Verkaufsempfehlung für die Aktie von RWE. (Analyse vom 05.12.11) (05.12.2011/ac/a/d)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen betreuen die analysierte Gesellschaft am Markt. Weitere mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.


Aber was tut man als Insti nicht alles, um Druck auf den EMI-Preis auszuüben !!!


Kann da nicht einer die Instis vor dem Kauf warnen ??? Die stürzen sich noch ins Verderben !!!!

[pedestrian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.441.737 von MIRU am 05.12.11 21:48:14

@miru,sag bloß du hast auch noch rwe aktien?

[Autopoesis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.441.289 von jerobeam am 05.12.11 20:40:44

52 Millionen neue Aktien werden ohne Bezugsrechtshandel an Instis verschleudert, natürlich voll dividendenberechtigt für 2011.

Für die Aktien aus eigenem Bestand hat man mal 78 Euro/Stück bezahlt, insgesamt über 2 Milliarden Euro.

Hut ab!

[Autopoesis]

Die eigenen Aktien sollen den Aktionären zum Kauf angeboten werden; die Bezugsbedingungen werden morgen festgelegt.

Auch so ein Witz.

Beispiel:

Ein privater Altaktionär hat 100 Aktien a 60 Euro gekauft.

Jetzt bekommt er ein Bezugsrecht für etwa 5 Aktien bei einem Bezugspreis von sagen wir mal 27 Euro...

Er hat also für 6000 Euro Aktien gekauft und darf jetzt für 135 Euro Aktien beziehen, die aus dem Bestand von RWE stammen.

Hoffentlich werden da keine Gebühren berechnet...

[lalin1972]

Zitat von Autopoesis: Für die Aktien aus eigenem Bestand hat man mal 78 Euro/Stück bezahlt, insgesamt über 2 Milliarden Euro.

Hut ab!

ok - aber die Masse macht's

Man, muß denen das Wasser bis zum Hals stehen, wenn man zu solchen Geschäften greifen muß

[migi20]

jetzt versteh ich warum MIRU immer soviel smiley´s setzt. Wenn er E.on und RWE Aktien besitzt ist es nicht merhr lang bis zum sprung über die Brücke.

diese lachenden smileys drückt aus, das er einfach nicht die wahrheit aktzeptieren kann das es für die Versorger zu Ende ist.

mein tip.. alles verkaufen und in einer günstigen stahlaktie und auto aktie investieren. bei Lösung der euro krise könnten es verdoppler sein.

Aber hier ? hier bekommst du jedes jahr weniger.

[carmignac]

Ordentlich Druck drauf. Unter 25 bereits

[carmignac]

also die RWE3

[benny_m]

Zitat von lalin1972:

Zitat von Autopoesis: Für die Aktien aus eigenem Bestand hat man mal 78 Euro/Stück bezahlt, insgesamt über 2 Milliarden Euro.

Hut ab!

ok - aber die Masse macht's

Man, muß denen das Wasser bis zum Hals stehen, wenn man zu solchen Geschäften greifen muß

Die KE dient nur dazu, dass man die Dividende nächstes Jahr ausschütten kann

[carmignac]

RWE verfehlt bei der Kapitalerhöhung mit einem Bruttoemissionserlös von €2,1 Mrd das Ziel von €2,5 Mrd. Die Differenz soll durch zusätzliche Effizienzmaßnahmen erreicht werden.

[Erdman]

Die Deutschen, der Staat, die Wirtschaft, die Banken und viele Bürger haben eben zulange und zu oft über ihre Verhältnisse gelebt.

Und jetzt muss man dafür den Preis bezahlen.

Schöne Weihnachten und danach ein Neues Jahr, aber ohne Schulden.

[MIRU]

Die Pleitebank legt im Stundentakt nach !!!!



Citigroup Corp. stuft RWE auf sell
Autor: Aktiencheck Analysen
| 06.12.2011, 10:47 | 42 Aufrufe | 0 | druckversion

New York (aktiencheck.de AG) - Sofia Savvantidou und Andrew M. Simms, Analysten der Citigroup, stufen die Aktie von RWE (ISIN DE0007037129/ WKN 703712) unverändert mit "sell" ein und bestätigen das Kursziel von 25,00 EUR.

RWE habe Details zur geplanten Kapitalerhöhung bekannt gegeben. Bei der Platzierung von 80,4 Mio. Aktien im Rahmen eines beschleunigten Bookbuilding-Verfahrens würden 52,3 Mio. Stück aus einer Kapitalerhöhung stammen und 28,1 Mio. Titel aus dem eigenen Bestand. Angaben zum Preis seien noch nicht gemacht worden.

Die Analysten seien bislang von 64 Mio. neuen Aktien und einem Preis von 27 EUR ausgegangen. Unter der Voraussetzung eines Preises von 27 EUR und der Ausgabe 52,3 Mio. neuer Aktien würde sich ein Verwässerungseffekt von 11% ergeben, der damit etwas niedriger wäre als bislang angenommen. Der Umfang der Kapitalerhöhung könnte damit geringer ausfallen als vom Unternehmen ursprünglich geplant.

Investoren sollten aber berücksichtigen, dass RWE noch einen Großteil des Veräußerungsprogramms umsetzen müsse ebenso wie die Ausgabe von Hybridanleihen. Insofern bestünden bei dem Titel erhebliche Abwärtsrisiken. Die Aktienstory sei derzeit von einer Fülle von Herausforderungen geprägt.

Vor diesem Hintergrund bestätigen die Analysten der Citigroup ihre Verkaufsempfehlung für die Aktie von RWE. (Analyse vom 06.12.11) (06.12.2011/ac/a/d)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen betreuen die analysierte Gesellschaft am Markt. Weitere mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.


Aber die Instis wollen nicht hören und bezahlen viel zuviel !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.467 von migi20 am 06.12.11 06:50:36

Falsche Vermutung !!!

Ich poste teilweise auch ohne entsprechende Aktien !!!!

Das hat mir zwar schon einiges an Kritik eingebracht. Aber das stört mich nicht !!!


Ob oder welche Versorger und in welcher Stückzahl ich habe dürfte wohl nur einen interessieren.


Deine Anlagetips benötige ich nicht. Meine RPG hat seit gestern 100 % gemacht !!!

Und das ist erst der Anfang !!!!

[Mani2001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.443.624 von MIRU am 06.12.11 11:20:16

wofür steht rpg?

[boyoboy]

Also ich habe heute gekauft, die Vorzüge. Und Geld für weitere Zukäufe durch Verkäufe von Pfizer, Merck US und CISCO geschaffen.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.467 von migi20 am 06.12.11 06:50:36

Sind die denn alle blöde? Black Rock und so?

Streubesitz 52,45%


RW Energie-Beteiligungsgesellschaft mbH & Co. KG 16,09%
Privataktionäre 14,00%
eigene Anteile 5,51%
BlackRock, Inc. 5,01%
Mondrian Investment Partners Limited 3,01%
Société Générale S.A. 2,93%
Belegschaftsaktionäre 1,00%

[TomekValue77 [KommA]]

jipieeeeeeee nachkaufen und verbilligen ;-)

[Blanco123]

ein Call auf RWE UU9C01

[Schneesturm12]

Täglich handelbar

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.443.746 von Mani2001 am 06.12.11 11:38:41

WKN: A0M6T1
ISIN: CA7837271005
Symbol: 5TN

[Blanco123]

Zitat von TomekValue77: jipieeeeeeee nachkaufen und verbilligen ;-)

warte mal ab ob das eine verbilligung war ???

[benny_m]

Zitat von boyoboy: Also ich habe heute gekauft, die Vorzüge. Und Geld für weitere Zukäufe durch Verkäufe von Pfizer, Merck US und CISCO geschaffen.

wie kann man denn csco gegen rwe tauschen?

da würde ich mal wetten, dass du das zu 100% noch bereuen wirst...

- Tausch von netto-schuldenfreien Unternehmen gg hochverschuldetes Unternehmen
- Tausch USD gg Euro

usw. usf.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.443.858 von boyoboy am 06.12.11 11:59:48

Ich hätte die Amis auch nicht unbedingt verkauft.

Bei den RWE-Vorzügen kann man in den nächsten Jahren von locker 10 % Div-Rendite ausgehen.

Besser als jede Staatsanleihe.

Dei Kursfantasie kommt auch wieder. Spätestens, wenn die Brennelementesteuern endgültig gekippt werden und die Schadensersatzzahlungen wegen kriminellen Eingriffs in die Eigentumsrechte der Aktionäre anstehen.

Nachdem für Banken und Rettungsschirme ein 3-stelliger Mrd € Betrag verblasen wurde, fallen ein Mrd. € für die Versorger auch nicht mehr ins Gewicht.



Mal sehen in welcher Währung der Schadensersatz bezahlt wird !!!

[benny_m]

der FCF für 10% Dividende muss erstmal erzielt werden.

Dazu gibts ja jetzt auch deutlich mehr Aktien...

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.634 von benny_m am 06.12.11 14:21:47

Dann sieh dir erstmal die aktuellen Zahlen an, bevor du dich mit unqualifizierten Äußerungen blamierst !!!!!

Die Kohle ist längst eingefahren. Und das in einem Katastrophen-Jahr !!!

[Blanco123]

bummmmmmm machte es auf 28,22

[benny_m]

1. Sprichst du von Jahren

2. Woher nimmst du die Weisheit, dass bei RWE die nächsten Jahre alles besser wird wie im Katastrophenjahr 2011?

==>Krise wird lange dauern laut Angie

==>unter druck muss investiert werden, und das haben die Vollpfeifen ja nicht mal ohne Druck mit ner guten Rendite hinbekommen

==>es muss der AKW-Rückbau finanziert werden. Wird auch nicht günstiger wenn alles früher gemacht werden muss. Dazu steigen Barwerte des Rückbaus ...

Ich würde mal sagen, dass RWE nicht wirklich günstig ist. Man darf jetzt Tante M.s Austige durchführen. Hat aber nicht die Garantie, dass im Jahre 2022 auch noch energieintensive Industrie in dem Maße in D ist. Und ob man rentabel arbeiten kann, wenn bis dahin die Ösis, Tschechen oder Franzosen uns den Strom liefern, kann dir niemand sag

[Blanco123]

er war heute ein klarer kauf wer rechtzeitig rein ist

[benny_m]

lol... zu dem preis hättest du vor ner woche auch reingekonnt...

und im spetember noch für viel weniger

Für mich auch das einzig positive an der KE, dass sie zum Vorwochen-Kurs ausgeführt wird. Ansonsten ne reine Verarschung dieses Schrottladens am eigenen Aktionär...

[golom08]

Na also,jetzt dreht die Aktie doch wieder nach oben.Ich denke die KE war dennoch erfolgreich.2,1 Mrd eigenommen und das ohne grössere Blessuren.Die 30€ Marke sollte spätestens Freitag ohne Probleme wieder übersprungen werden.

[benny_m]

ohne größere blessuren?

in welcher welt lebst du denn?

Es bekommt jemand, der am 6.12.2011 Aktionär von RWE durch KE wird, den gleichen Anteil am Gewinn 2011 wie der Altaktionär. Und witzigerweise muss er nur 26-27 Euro dafür zahlen und nicht wie der Altaktionär gestern >30 Euro.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.732 von benny_m am 06.12.11 14:38:36

Nochmal !!!!

Du solltest dir zuerst die Zahlen ansehen, und dann urteilen.

Z. B. die Rückstellungen, u.a. für den Rückbau der AKWs.

Da wurden richtig Steuern gespart !!!



Außerdem läuft das über Jahrzehnte, siehe Aachen.



Der Vorteil des Wendehalsmanövers ist, dass jetzt endlich mal aufgeräumt wird bei den Versorgern !!!

Unnötige Kostgänger raus. Unpassende Beteiligungen raus !!! Cash per KE rein !!!!

Wäre sonst gegen den Widerstand der klammen kommunalen Aktionäre kaum möglich gewesen !!!!
Und dann idiotensichere Investitionen in staatlich geförderte EE.


Die Versorger bleiben weiterhin fette cash-Maschinen mit hohen Renditen und hoher Kursfantasie.

Wenn du Probleme damit hast, (wie einige andere), dann hast du bestimmt bessere Alternativen !!!

Kuhzells und Co gibt es gerade zu Schnäppchenkursen !!!!

[benny_m]

richtig... es wurden Rückstellungen gebildet!

Aber wie war der Zeithorizont? Wurden die JETZT abgeschalteten AKWs auch so mit eingerechnet? NEIN... Und Ausgaben, die vorgezogen werden, haben einen höheren Barwert...

RWE wird sicherlich keine 10% Dividende die nächsten Jahre zahlen können.

Auch habe ich bisher keine Begründung für das Auslassen eines Bezugsrechtshandels gelesen... Was soll die Scheiße?

Und EE-Förderung bringt dir nix, wenn Daimler und Co. in Polen oder Rumänien produzieren...

[benny_m]

Und dem eigenen Aktionär Aktien anzudienen, die er für 80 Euro schonmal gekauft hat, zeigt was das für ein Schrottladen ist...

Und, das man erst jetzt auf Überkapazitäten beim Personal kommt, ist auch interessant

[gogo87]

Also ich fand die KE klasse bin heute morgen zu 26,88 rein und eben zu 28,3 wieder raus, hat meinen Tag gerettet und 900 Euro eingespült.
Alle die die Fundamentaldaten sooo schlecht sehen sollten überlegen, ob das im aktuellen Kurs nicht schon eingepreist ist, immerhin ist ma bis zum Tief um 70% gefallen

[benny_m]

Naja...

RWE bei 100 Euro = Investmentbank mit Stromproduktion

RWE bei 30 Euro = Stromproduktion mit vielen Feinden...

==> Man kann RWE oder Eon nicht mehr mit RWE /Eon vor 5 Jahren vergleichen

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.903 von benny_m am 06.12.11 15:15:10

"Und EE-Förderung bringt dir nix, wenn Daimler und Co. in Polen oder Rumänien produzieren.."


Was rauchst du denn für ein Kraut ????


Vielleicht brauchen wir ab morgen alle keinen Strom mehr ???!!!!!






"haben einen höheren Barwert... "


Bist wohl Finanzmathematiker was ????

Leider von der Praxis der steuersparenden Bilanzierung keine Ahnung !!!!




"RWE wird sicherlich keine 10% Dividende die nächsten Jahre zahlen können."


Wer sagt das ???? Deine Glaskugel ????

Nochmal, erst die Zahlen ansehen, dann hier rum-meckern !!!!


Z. B. die Dividendenzahlungen der letzten 10-15 Jahre und und den aktuellen Kurs !!!!

Aber in Zukunft ist ja alles anders !!!!!

Der teuerste Satz an der Börse !!!!


Bist wohl etwas angefressen, weil deine Nokia so absäuft und schon Pleitemeldungen kursieren ???

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.997 von benny_m am 06.12.11 15:31:21

Richtig !!!! Die werden in Zukunft wesentlich schlanker und produktiver aufgestellt sein !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.949 von gogo87 am 06.12.11 15:23:31

Glückwunsch !!!!

Mit den Versorgern kann man aktuell sehr gut traden !!!!

Dazu braucht man keine illiquiden Nebenwerte !!!


Macht zur Zeit richtig Spaß, ich verkneife mir aber die Details. Wirkt im Nachhinein immer etwas unglaubwürdig.

[benny_m]

1. Glaube ich, dass NOK bilanziell besser da steht als RWE ...Zumindest war ne KE auf niedrigsten Niveau noch nicht nötig

2. War ich noch nie Nokia-Aktionär. Ich habe mir heute ein Bonus-Zerti gegönnt. Und das wird schon seinen Grund gehabt haben

3. Kannst du mir ja gerne mal vorrechnen, wo bei diesem FCF das Geld für 10% Dividende herkommen soll: http://moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt…

4. Würde ich mal deine überhebliche Art und Weise lassen

5. Bin ich mit kleiner Position RWE-Aktionär. Und jeder RWE-Aktionär mit etwas Hirn, muss sich heute extrem verarscht vorkommen.

[Tratsch]

Wer zahlt die Zeche?

Da waren wir wohl bei der letzen HV so von der Handlungsschwäche des Vorstands und dem zur Zusehen des Aufsichtsrates verunsichert, dass wir nicht bereits dort laut Stellung gegen die Absicht der KE geäußert haben - jetzt erhielten wir -insbesondere die schon länger in den Wert investierten Anleger - die Quittung.

Ausgeschlossen und nur mit der Erlaubnis Kulisse darstellen zu dürfen!

Vielleicht eignet sich dieser "thread" zur Kanalisation des Fruts, indem wir Ideen und Vorschläge zusammen tragen, wie man die sich für die verantwortungslose Kumpanei zwischen den seit einigen Jahren taktisch die Realitäten leugnenden Vorstand und dem strategisch unvisionär die Versorgungsbranche beobachtenden Aufsichtsrat revanchieren kann.

Neben dem Interesse jedes einzelnen Aktionärs am Versorgungswert und den sich an der Börse ergebenden Möglichgkeiten sollten sich die Einzelaktionäre endlich man was einfallen lassen, ihrem in Summe nicht vernachlässigbaren Stimmenanteil Wirkung und Gehöhr zu verschaffen.

Wie wärs beim Mitmachen oder was spricht dagegen? Sammeln wir doch zunächst Ideen und Vorschläge wie man sich bei Vorstand und Aufsichtsrat revanchieren könnte. Wobei es ganz toll wäre, wenn uns was einfallen würde, was den vorgenannten Verantwortlichen im Portemonaie weht täte.

Gruß Tratsch

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.445.676 von Tratsch am 06.12.11 17:30:08

Schon mal daran gedacht dass eine Kapitalerhöhung das beste für ein verschuldetes Unternehmen ist. Durch den Atomausstieg hat sich eben grundlegend was geändert. Soll jetzt langfristig die Finanzierung gefährdet werden?

Vielleicht eignet sich dieser "thread" zur Kanalisation des Fruts, indem wir Ideen und Vorschläge zusammen tragen, wie man die sich für die verantwortungslose Kumpanei zwischen den seit einigen Jahren taktisch die Realitäten leugnenden Vorstand und dem strategisch unvisionär die Versorgungsbranche beobachtenden Aufsichtsrat revanchieren kann.

Übrigens hat/hatte man doch als Kleinanleger doch jederzeit die Möglichkeit seine Anteile zu verkaufen, wenn man schon damals die Fehler des Vorstandes erkannt haben will. Keine Ahnung wie da Frust aufkommen kann -höchstens auf eigenes Versagen.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.438 von MIRU am 06.12.11 13:39:04

A0M6T1

Das hätt ich Dir nicht zugetraut, Du klingst so solide...

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.519 von benny_m am 06.12.11 13:55:46

Lieber benny,

ich hab nicht alles verkauft, sind noch etliche hundert da

[Geldler]

Ich raff es nicht. Was wollen die mit den lächerlichen 2 Mrd? Hätten sie lieber Schulden abgebaut.
Es ist doch zu erwarten, daß die Regierung ihre Entscheidung zum Atomausstieg revidieren muß, wenn RWE nicht die Lücke durch neue Kohlekraftwerke schließt. In die Falle hätte ich die Politaffen aber schön tappen lassen, und nicht jetzt in konventionelle Kraftwerke investiert.
Die bauen jetzt die Kohle aus und in ein paar Jahren wundern sie sich dann, daß die CO2-Emmision steigt. Wer entscheidet das? Da stimmt doch was nicht.
Warum macht RWE die Politiker nicht fertig? Sie hätten die Macht dazu. Wenn sie nicht investieren, gibt es Blackouts. Dann kommen die in Berlin ganz schnell unter Druck.

[starkwind]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert.

[TomekValue77 [KommA]]

wer von euch hier invetorenkoleginnen und kollegen ist verfechter der effizienten markttheorie? wer ist der meinung das unternehmen immer richtig von mr. market bewertet sind? ich sage euch wenn es so wäre dann gebe es keinen menschen auf dem planeten der den markt seit jahren respektive jahrzenten schlägt (bsp. berkshire hathaway, danaher corp.) usw usw.... rwe ist unterbewertet- hat eienen inneren wert von ca. 60€ (der ist aber nicht statisch) aber eins ist sicher und das zu 99,999%, rwe eon & co, werden auch in 10 jahren strom verkaufen.

[benny_m]

wie hoch war noch mal der innere wert deiner praktiker-aktien?

[migi20]

Wenn sie nicht investieren, gibt es Blackouts. Dann kommen die in Berlin ganz schnell unter Druck.

ich würde sagen,wir warten jetzt erstmal ab bis es zu 2-3 Blckouts gekommen ist, und dann können wir ja weiterreden...aber bis dahin..psssst

[Cooltrader1]

Zitat von TomekValue77: wer von euch hier invetorenkoleginnen und kollegen ist verfechter der effizienten markttheorie? wer ist der meinung das unternehmen immer richtig von mr. market bewertet sind? ich sage euch wenn es so wäre dann gebe es keinen menschen auf dem planeten der den markt seit jahren respektive jahrzenten schlägt (bsp. berkshire hathaway, danaher corp.) usw usw.... rwe ist unterbewertet- hat eienen inneren wert von ca. 60€ (der ist aber nicht statisch) aber eins ist sicher und das zu 99,999%, rwe eon & co, werden auch in 10 jahren strom verkaufen.

RWE mag aus Sicht der Fundamentaldaten interessant sein, das Risiko dass hier die Politik weiter eingreift ist aber viel zu hoch. Die zukünftigen Gewinne sind daher nur schwer einschätzbar. Ein Investment in diesen Wert hat nichts mit Valueinvesting zu tun, sondern ist viel mehr ein Zock. Viel Glück.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.249 von boyoboy am 06.12.11 19:23:41

Das ist auch solide. Wenn man sich mal mit den Details beschäftigt hat.

Jetzt noch der coup mit Coeur !!!!

Eine super-spannende story mit extrem viel Potential.

Bei den Minenwerten und erst recht bei guten Explorern geht in den nächsten Jahren die Post ab !!!!

Finanzkrise sei Dank !!!

[wespennest]

Die KE bringt ungefähr 2.1 Mrd in die Kasse, aber man muss für 80 Mio. Aktien 2 Euro Dividende bleiben, sind es als nur noch 1.9 Mrd. - eigtl. lächerlich als Schuldentilgung. Würde lieber auf einen Großteil der Dividende verzichten, wenn dadurch die Kapitalbasis des Unternehmens gestärkt wird und die Entwicklung nachhaltig sein soll.
Sagen wir, man schüttet nicht mehr 60% des "nachhaltigen Nettoergebnisses" aus, was ungefähr 2.40 Euro entspräche ( vor KE), sondern 20%, was immer noch 80 Cent und knapp 3 % wären, immer noch eine hohe Rendite und man könnte die anderen 3.20 Euro*500 mio shares zurücklegen, also fast genauso viel wie eine unsinnige KE, wo man teuer verkaufte Aktien verscherbelt und dabei auch noch die Aktionäre selbst hintergeht...
So aber sieht die Rechnung etwas anders aus. Zwar wird es jetzt 2 Euro Divi geben, aber wer weiß wann die nächste KE kommt um diese zu bezahlen, denn die Divi frisst ja bei gut 600 mio shares ca. 2/3 der KE auf - FAZIT: KE für die Katz!

[Geldler]

Zitat von migi20: ich würde sagen,wir warten jetzt erstmal ab bis es zu 2-3 Blckouts gekommen ist, und dann können wir ja weiterreden...aber bis dahin..psssst

Gerade das wird ja unwahrscheinlicher, wenn RWE seine Kernkraftwerke mit Kohle ersetzt. Alles schön brav im Sinne des Allgemeinwohls und schön verantwortungsvoll.
Warum sind sie nicht mal unvernünftig, bauen Windparks ohne Ende und wenn dann der Strom nicht aufgenommen werden kann, haha, dann bekommen sie ihn trotzdem bezahlt. Und wenn dann kein Wind weht, tja, dann gehen halt mal die Lichter aus.
So würde ich das machen. Gnadenlos das, was die Politik will, und dann haben sie halt den Salat. RWE ist schließlich ein privates Unternehmen. Was geht die die Versorgungssicherheit an?

Der Mist ist ja immer, daß die Investitionstätigkeit in der Branche so langfristig ist. In einem politisch instabilen Land wie Deutschland würde ich sollche enormen Investitionen gar nicht tätigen.

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von benny_m: wie hoch war noch mal der innere wert deiner praktiker-aktien?

gegenwärtig ca. 7 - 10€ /Aktie, Zeit bis zu 36 Monaten ;-)
das ist auch so eine Unterbewertung die dir nicht so ganz in der gegenwärtigen Situation in den Kopf geht- ich weiss du quartalsdenker die Masse liegt IMMER FALSCH du bist die Masse. Ab 3€ fange ich bei Praktiker wieder zu posten an- das habe ich auch so angekündigt.
Peace
TomekValue77 ;-)
be greedy when oters are fearfull and be fearfull when others are greedy- vielleicht verstehst du nur die Worte dieser Aussage- jedoch den Sinn nicht?

[boyoboy]

Ich denke, dass der "Notverkauf" eigener Aktien entschädigt werden muss. Bin aber kein Jurist

[Cashlover]

warum eigentlich dieser Tumult?

Das RWE eine KE durchführen würde, war doch längstens bekannt, darüber wurde doch hier bereits vor Monaten diskutiert!

Man stelle sich mal vor, die KE wäre vor 10 Wochen gekommen, als die Aktie bei 22 Euro rumgedümpelt ist, da wäre das Teil ja geradewegs durch den letzten support gekracht und man hätte die 20 Euro von unten gesehen.
Man kann insofern ja fast von Schadensbegrenzung reden, das die KE in eine Kurserholung plaziert worden ist.

[benny_m]

"Rule No.1 is never lose money. Rule No.2 is never forget rule number one."

vllt solltest du das nicht vergessen ...und bei Praktiker sitzt du fett in den Miesen

Es regt sich hier keiner über die KE auf, da die bekannt war, aber man macht das normalerweise über Bezugsrechte für den Altaktionär, der ja eh schon sehr gebeutelt ist bei RWE. So macht man es ohne BZR und der Altaktionär hat wg. des Mischkurses einen Verlust den er nicht ausgeglichen bekommt, während die Neuaktionäre die gleiche Aktie 15% billiger als am Tag zuvor an der Börse bekommen haben. Dazu hätte man die ganze Sache auch 2012 nach der Dividende machen können. So verringert sich die Dividende für die Altaktionäre und das in einem Jahr, das eh schon bescheiden gelaufen ist.

[schwabday]

Der Weg sollte jetzt für eine Übernahme von RWE offen sein :-)

[schwabday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.449.124 von schwabday am 07.12.11 11:55:25

http://nachrichten.finanztreff.de/news_news.htn?sektion=uebe…

[TomekValue77 [KommA]]

einer umfrage der financial times im internet zufolge, sieht der gösste teil der befragten (nämlich 53%) das uns eine krise erwartet, die die lehmankrise in den schatten stellt.....
so was heisst das? ganz einfach- die mehrheit (die masse) ist der meinung das die märkte koplett absacken und das es einen crash geben wird bla bla bla...
hallo: ich war vor der lehman pleite aktionär und bin es heute auch noch. für den langfristigen investor spielt es überhaupt keine rolle ob ein crash kommt oder nicht und wann er kommt, weiss auch keiner- aber das er kommt weiss jeder einigermaßen erfahrene investor.
wenn die masse richtig liegen würde- wären alle investoren aus der herde milliardäre oder min. millionäre
frage: ist das so?
nein, die masse geht arbeiten und zahlt ihre hütte ab mit dem glauben ein vermögenswert abzuzahlen (dabei ist eine selbstbewohnte immobilie kein vermögenswert- und wir es auch nie werden) denn sie zieht uns geld aus der tasche (nebenkosten respektive finanzierungskosten) über die gesamte lebensdauer einer immobilie fließt nichteinmal 1€ cash flow in unsere tasche....
was will ich damit sagen (bin ein bischen ausgewichen)
ganz einfach der markt wird steigen nicht fallen und alle die die eier haben jetzt ihr erspartes auf 10 jahre der börse zu leihen wird der gewinner sein, die anderen werden warten bis der markt absakt und verpassen die besten einstiegschancen.
unsere rwe hier wird sich verdoppeln, sollte man sie aber doch 50% günstiger nachkaufen können, sollte man sich die chance nicht entgehen lassen. den value investments haben die tendenz nach dem eintieg erteinmal weiter zu fallen.
herzlichst
tomekvalue77

[Schwarzwaldbauer]

Hallo Hilfe !!
Mir sind heute RWE Bezugsrechte eingebucht worden ohne jeglichen Komentar .Kann Hier jemand Helfen. Gruß aus dem Schwarzwald

[Performancekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.453.137 von Schwarzwaldbauer am 08.12.11 08:41:45

Es gab doch vorgestern eine RWE-Kapitalerhöhung!Haste die nicht mitbekommen?

[geckert]

gibts ein bezugsverhältnis für die aktien ich hab bezugsrechte im depot aber keine info

[geckert]

die BZR sind für die aktien aus dem ebstand der rwe da darf jeder altaktionär mitmachen aber man sollte wissen zu welchem preis und wieviele BZR nötig sind

[Toroemer]

Wenn ich die Meldung bei der Deutschen Börse richtig verstehe gibt es für 19 BZR eine Aktie zu 26 €.

[Schwarzwaldbauer]

Hallo Habe das Gefühl Die wollen uns NICHT Finde keine Klare Information.Die aktien sind schon verteilt und nur wenn ein Altaktionär sich regt bekommt man auch welche. Grrrr GadS

[KingKong2]

Auf der RWE Homepage unter Investor Relations / Nachrichten gibt es einen Link zu einer PDF-Datei, die Einzelheiten zum Bezugsangebot für Altaktionäre enthält:

http://www.rwe.com/web/cms/de/105818/rwe/investor-relations/

[geckert]

http://www.schnigge.de/quote-center/bezugsrechtsvermittlung.…


Bezugsrechtshandel hier möglich

[KingKong2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.032 von geckert am 08.12.11 11:26:53

Cooler Link Danke!

[Schwarzwaldbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.453.816 von KingKong2 am 08.12.11 10:47:32

Hallo King Kong2 Herzlichen dank für den Link GadS

[Toledo74]

jemand von euch bei flatex unterwegs?
wollte gerade online die weisung zum kauf erteilen und bekommen folgende fehelrmeldung:

Die Stückzahl muss ein Vielfaches des Bezugsverhältnisses sein. (11340)

ich habe für 100 aktien den bezug von 5 stück eingetragen. entspricht doch eigentlich dem bezugsverhältnis????

[KingKong2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.679 von Toledo74 am 08.12.11 13:23:34

...probier's doch mal mit 95 Bezugsrechten und dafür 5 Stück Aktie (19:1).
5 Bezugsrechte verfallen dann. Alternativ könntest Du (über den Link den Geckert weiter oben eingestellt hat) weitere 14 Bezugsrechte zukaufen und dafür dann 6 Stück Aktie bekommen...

[Paalinur]

100:19 = 5,26 Aktien. Was sind das denn für Transaktionen?

RWE-KE:
Bezugsrecht für Altaktionäre 19:1, Preis 26 € (!!), bis 19.12.
Die Instis haben die neuen Aktien m.W. für 21 € bekommen, unter Ausschluß des Bezugsrechts! Ist das evtl. eine Sauerei?

[Toledo74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.768 von KingKong2 am 08.12.11 13:41:42

hat geklappt - danke

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.454.781 von Paalinur am 08.12.11 13:44:13

Die Instis haben die neuen Aktien m.W. für 21 € bekommen,

Bitte Quellenangabe oder löschen !!!

[Kaufangebot]

Vor Beginn dieses Bezugsangebots wurden die Wiederausgegebenen Aktien sowie die Neuen
Aktien im Rahmen einer Privatplatzierung ausschließlich institutionellen Investoren in
Deutschland und in anderen Ländern (einschließlich qualifizierten institutionellen Investoren
(„Qualified Institutional Buyers“) in den USA gemäß Rule 144A unter dem U.S. Securities Act
von 1933 in seiner jeweils geltenden Fassung (der „U.S. Securities Act“) zum Erwerb
angeboten (das „Institutionelle Angebot“). Den Preis, den die institutionellen Investoren im
Rahmen des Institutionellen Angebots für die Wiederausgegebenen und die Neuen Aktien
zahlen, haben die Gesellschaft und die Konsortialbanken auf Grundlage eines sogenannten
Accelerated Bookbuilding-Verfahrens mit EUR 26 festgelegt.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.077 von Kaufangebot am 08.12.11 14:51:00

Besten Dank für die Klarstellung. Hatte das genauso im Kopf.

Die paar Stücke zu 26 €, die mir zustehen, werde ich wohl mitnehmen.

[darkroastedblend]

Bin zum Kurs von 27,05 rein, wenn ich nun lese andere zu 26 dann ärgert mich das, kann man da noch was machen?

[darkroastedblend]

Hallo und einen schönen guten Morgen, jetzt habe ich doch tatsächlich Bezugsrechte in meinem Depot, habe aber bei 28,10 verkauft- was kann ich da noch machen? Gibts wieder Geld?

[boyoboy]

Vorzugsaktionäre beziehen Stammaktien:

Ich habe mir das Angebot noch einmal durchgelesen, Vorzugsaktionäre beziehen Stammaktien. Ich dachte zunächst dass Vorzugsaktionäre nur Vorzugsaktien bekommen. So macht das Sinn. Denn die VA notieren unter dem Bezugsangebot.

[marketwizard.]

Hi, hier wurde niemand über den Tisch gezogen..

für 19Aktien erhält man eine neue, also verhältnis 1:19
die neuen Aktien bekommt man zu 26, bei einem Aktienkurs von 27, hat das Recht einen Wert von 27 minus 26 = 1 dividiert durch 19 = 0.052 euro

die Aktie RWE wurde ex-Rechte gehandelt am 08.dez, also hat die Aktie bei Eröffnung einen automatischen Abschlag von 0.052 Euro gehabt

[TomekValue77 [KommA]]

god damned, wo sind meine Bezugsrechte? Muss mal bei der comdirect nachhaken wenn ich Heim komme ;-)

[globalguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.460.134 von marketwizard. am 09.12.11 12:27:58

zu erwähnen wäre noch, dass, wenn man keinen Gebrauch von seinen Bezugsrechten macht, dann verkauft der Broker Diese meistbietend! Ist zwar komisch, da ich bei der KE von der DBK meine Bezugrechte selbst verkaufen konnte?

gruß

[boyoboy]

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft
Der Vorstand hat Verstand und kauft:

Bezeichnung des Finanzinstruments: RWE AG Stammaktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0007037129
Geschäftsart: Kauf
Datum: 07.12.2011
Kurs/Preis: 28,4999
Währung: EUR
Stückzahl: 3500
Gesamtvolumen: 99749,65
Ort: Frankfurt am Main (XETRA)

[Franz Beckenbauer]

Sorry für meine vielleicht doofe Frage:

Wenn ich 100 Aktien habe....kann ich 5 neue á 26 € erwerben.
Wenn ich die (theoretisch !!) heute bekommen würde...und für aktuell knapp 28 € verkaufe...habe ich dann 2 € Gewinn gemacht ? Oder ist das ein Denkfehler ?

[TomekValue77 [KommA]]

habe Bezugsrecht maximal ausgeübt und Aktien 15% unter meinem Einstiegspreis (vor ca. 6 Wochen) erworben ;-)
that´s what I call schnäppchenjagt, you know ;-)
TomekValue77

[benny_m]

Zitat von Franz Beckenbauer: Sorry für meine vielleicht doofe Frage:

Wenn ich 100 Aktien habe....kann ich 5 neue á 26 € erwerben.
Wenn ich die (theoretisch !!) heute bekommen würde...und für aktuell knapp 28 € verkaufe...habe ich dann 2 € Gewinn gemacht ? Oder ist das ein Denkfehler ?

ja...dafür sind aber dummerweise deine anderen RWE-Aktien um 3euro gefallen

also stehen 5*2 euro gewinn 100*3 euro verlust gegenüber...

deswegen war ja die KE unter Bezugsrechtausschluß ein Witz

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von boyoboy: Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft
Der Vorstand hat Verstand und kauft:

Bezeichnung des Finanzinstruments: RWE AG Stammaktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0007037129
Geschäftsart: Kauf
Datum: 07.12.2011
Kurs/Preis: 28,4999
Währung: EUR
Stückzahl: 3500
Gesamtvolumen: 99749,65
Ort: Frankfurt am Main (XETRA)

einen besseren Vertrauensbeweis gibt es nicht ;-)

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.464.325 von TomekValue77 am 10.12.11 18:13:59

Vertrauen in was ???

Steigende Kurse oder das RWE nicht pleite geht ????

Der Großmann hat vor ca. 3 Jahren in großen Stil Aktien gekauft für über 80 € und später mehrmals zugekauft für 50-60 €.
Er dürfte damit aktuell mehrere Millionen € unter Wasser liegen.

In den letzten Wochen/Monaten, als der Kurs richtig im Keller war, hat er aber nicht mehr nachgekauft.

Eigentlich wäre eine massive Verbilligung des Einstands angesagt !!!

If you are in trouble......
double.

[TomekValue77 [KommA]]

ich habe für 30,50€ gekauft vor 6 wochen, dann für 26 bezugsrechte ausgeübt und werde spätestens in 36 monaten mein eingesetztes kapital verdoppeln- so mache ich das immer ;-) du kannst an der börse nur geld verdienen wenn du in branchen investierst die gerade von mr. market in den arsch getreten werden wenn mr. market aber dann aber auf pille ist- ja dann nimmt er uns die dinger auf knien bittend für 60 - 100€ / aktie, peace
TomekValue

[Mutzinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.462.545 von TomekValue77 am 09.12.11 20:35:05

Beim Ausüben der Bezugrechte fallen keine "Kaufgebühren" an ????

[Mutzinger]

Zitat von Mutzinger: Beim Ausüben der Bezugrechte fallen keine "Kaufgebühren" an ????

Hat sich soeben erledigt.....danke !!!!

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.464.376 von TomekValue77 am 10.12.11 18:45:54

vorher darf RWE aber nicht pleite gehen.

Der Plan B wurde bei Großmann nicht durchgespielt.
Deshalb ist er jetzt fällig.

Wird schätzungsweise bei RWE wie bei E.ON lange dauern, bis sie sich erholen.

Die Politik bekommt ja meist Rückendeckung von den obersten Gerichten.

Die sind letztlich ja nicht unabhängig, wenn es auch auf dem Papier steht.

Es wird ein Kompromiss herauskommen.

Steuererleichterungen oder so.

Dafür bekommen die Gewerkschaften ein Dankeschön.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.466.122 von Schürger am 11.12.11 22:22:06

also wenn du bei rwe das wort pleite in den mund nimmst, ja dann weiss ich nicht welche sonst noch skurrilen und absolut unwahrscheinlichen theorien in deinem kopf platz haben???? rwe wird noch in 20 jahren strom verkaufen, eon investiert mehr in erneuerbare energien als jedes solarunternhemen in deutschland usw....

[Randfontein]

Bezugsrechte RWE:
nichts überstürzen, bis Freitag ist ja noch Zeit, Aufträge zur Bezugsrechtsvermittlung zu erteilen. Wenn die Rating-Agenturen weiterhin auf Europa einprügeln, sehen wir bis dahin evtl. Kurse unter dem Bezugsrecht.
Sooo weit ist es ja gar nicht mehr bis dahin.

[TomekValue77 [KommA]]

na rate mal was passiert wenn unsere rwe unter 26 € bis frietag fallen sollte- dann bin ich einen klick davon entfernt alles wieder rückgängig zu machen ;-)

[Randfontein]

Zitat von TomekValue77: na rate mal was passiert wenn unsere rwe unter 26 € bis frietag fallen sollte- dann bin ich einen klick davon entfernt alles wieder rückgängig zu machen ;-)

Stimmt natürlich, man kann Einfaches auch kompliziert machen

Ich wünsch' dir, dass du dir den Klick sparen kannst!

[allespaletti]

Alles kann man Großmann unterstellen nur eins nicht, daß er naiv oder ähnliches ist. Ich denke der hilft mit daß das Papier unter den KE Wert geknüppelt wird und dann kauft er großzügig, billig nach

[sandmann359]

ich bin nach dem kursrutsch letzte woche bei 28 rein. die bezugsrechte lassen mich erstmal kalt. ich kaufe definitiv nicht rwe für 26.
ich rechne grundsätzlich damit, dass der Kurs in den nächsten 6 monaten nochmals auf 25,5 und drunter fallen könnte. dann kaufe ich, vorher nicht.

[boyoboy]

An diesem Montag treffen sich bei Eon in Düsseldorf und bei RWE in Essen die Aufsichtsräte...

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/energiekon…

(geht eher um EON)

[Schürger]

es sind schon viel größere Stromkonzerne pleite gegangen, was ich von
RWE auch nicht erhoffe.

Unter Plan B verstehe ich die Fehleinschätzung von Großmann, dass
die Merkel in jedem Fall die Laufzeit verlängert.

Eine Kehrtwende war von Großmann nie einkalkuliert.
Da war er sich absolut sicher.
Deshalb wirft er ja frustriert das Handtuch.

Seine ganze Strippenzieherei hat ihm nichts genutzt.
Auch in der Politik ist sich jeder selbst der Nächste.

Nirgendwo gibt es so viele Populisten wie dort.
Schließlich geht es um die eigene Wahl.

[migi20]

BRÜSSEL/HAMBURG (dpa-AFX) - Die Umstellung der europäischen Energieversorgung auf eine möglichst kohlendioxidarme Produktion wird die Strompreise nach den Worten von EU-Energiekommissar Günther Oettinger noch fast 20 Jahre lang steigen lassen. 'Jetzt zu investieren heißt, höhere Preise zu bekommen', sagte Oettinger der 'Financial Times Deutschland' (FTD/Montag). 'Nach dem nötigen Investitionsschub wird es ab 2030 dann stabile oder fallende Preise geben.'

Das sage ich schon lange...früher oder später werden wir dank den Erneuerbaren sinkende Strompreise haben. da sie kein Folgekosten haben (Uran,Entsorgung,etc,etc)

Ich sollte Energiekommissar werden...dann würde es voran gehen in D und EU

[boyoboy]

Morgen Stanley wird's was geben...

MORGAN STANLEY SENKT ZIEL FÜR RWE AUF 28,9 (29,0) EUR

Ei wer hätte das gedacht, dass Dummheit so viel Freude macht

[Randfontein]

Zitat von boyoboy: Morgen Stanley wird's was geben...

MORGAN STANLEY SENKT ZIEL FÜR RWE AUF 28,9 (29,0) EUR

Ei wer hätte das gedacht, dass Dummheit so viel Freude macht

Auch wenn dein Beitrag nicht bierernst gemeint war, gibt es doch hier viele user, die noch der Meinung anhängen, es sei "Dummheit", wenn die Anal-ysten einen Käse verbreiten.

Ach, wenn's nur so wäre...
Diese Leute haben Ziele und wissen, wie sie diese verfolgen können. Deshalb kommen denen ja auch ganz schnell immer wieder neue ERleuchtungen, auch wenn die Faktenlage gleich bleibt.

Die Zielrichtung in diesem Fall ist eher "Für Morgan Stanley wird's was geben", um bei deinem schönen Spruch zu bleiben

[MIRU]

Zitat von boyoboy: Morgen Stanley wird's was geben...

MORGAN STANLEY SENKT ZIEL FÜR RWE AUF 28,9 (29,0) EUR

Ei wer hätte das gedacht, dass Dummheit so viel Freude macht

Das sind ja ein paar ganz scharfe "Rechner". Bei einer Vola von teilweise 5-6 % an 1 Tag macht das natürlich auch Sinn.


Fehlt nur noch eine Terminangabe mit genauer Uhrzeit. Irgendwann wird der Zielkurs sicherlich mal touchiert werden !!!!


Bekommen diese Pfeiffen bei MS eigentlich Schmerzensgeld für den Blödsinn, den die da den ganzen Tag erzählen ????

Die nimmt doch sowieso keiner mehr für voll. Diese Finanz-Mafia !!!

[prater]

mal eine frage, weil ich mich nicht ernsthaft auskenne! wenn ich 340 RWE aktien im depot habe und nun im depot 340 RWE BR dort steht, wie viel aktien kann ich dann kaufen und bekomme ich die für 26 euro?

danke im voraus!
grüße prater

[rabimmel]

340:19 ( da 19 zu 1 erhöht wird ) -> kannst du 17 neue Aktien erwerben zum Preis von 26€. Das macht bei einem ggw. KW von 9418€ eine Zuzahlung von 442€. Wahnsinn.

Diese Kaperhöhung hätten sie sich für Privatanleger echt schenken können!

Nun ja, betrachtet es als Altersvorsorge....die Stecker werden auch in einer Wirtschaftskrise immer und immer wieder den Weg in die Steckdosen finden!

[maria71a]

Hallo,

habe im Depot 110 St RWE Vorz.
ISIN DE00070371145

Bekomme Nachricht, dass wegen Kapitalmassnahne in Verhältniss
19:1 neue Aktien bekomme.

Zur Zeit ist der Kurs von RWE Verz Aktien 26 EUR
Bezugspreis neue Aktien ist auch 26 EUR.
1. Hat das Sinn?
2. wenn ich ja sage, kostet die Buchung? Oder Bank macht das kostenlos?
3. haben neue Aktie gleiche WKN?

[prater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.473.483 von rabimmel am 13.12.11 15:09:47

hallo rabimmel! danke für die antwort! werden die neuen aktien dann zu meinen bestehenden hinzugerechnet oder habe ich dann zwei positionen im depot?

danke im voraus für die antwort!
grüße prater

[Choleriker]

Zitat von migi20: Ich sollte Energiekommissar werden...dann würde es voran gehen in D und EU

Du wirst noch nicht mal Bürgermeister in Deinem Kuhdorf. Glaub mir's.

[Kaffeesatzleser64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.474.468 von maria71a am 13.12.11 17:19:59

1) Must du dir selbst beantworten (P.S. Ich mache es nicht)
2) Hängt von der Bank ab (aber in vorherigen Postings wurde behauptet nein). Habe bei zwei Banken RWE Aktien. Eine sagt Ja (sei Aktienkauf), die andere Nein?
3) Ja, warum sollten sie auch eine andere WKN haben?

Cu

[Assetpfleger]

Ist es möglich, dass mir bei Nichteinlösung der Bezugsrechte für neuaktien von RWE Kosten enstehen?


Cortal Consor schreibt mir, sie würden im Falle der Untätigkeit diese Bezugsrechte mit Kosten für mich verkaufen:

"Ohne Ihre Weisung verkaufen wir Ihre Bezugsrechte am letzten Handelstag der Bezugsrechte unlimitiert an die SCHNIGGE Wertpapierhandelsbank AG. Für einen Verkauf durch Cortal Consors berechnen wir eine Gebühr von 1% des Kurswerts, mindestens aber 2,50 Euro, max. 69,00 Euro.
Liegt der Wert der zurückzugebenden Bezugsrechte unter 2,50 EUR, wird lediglich der Kurswert zur Deckung der Gebühren herangezogen. Es erfolgt keine zusätzliche Gebührenbelastung auf dem Verrechnungskonto"

Heisst das, ob ich will oder nicht - im Kaufsfall fallen dieselben Gebühren an - entstehen mir Kosten? Kann man dagegen Einspruch einlegen?

[TomekValue77 [KommA]]

werde heute die Bezugrechte wieder rückgängig machen- so´n scheiss

[rabimmel]

Zitat von prater: hallo rabimmel! danke für die antwort! werden die neuen aktien dann zu meinen bestehenden hinzugerechnet oder habe ich dann zwei positionen im depot?

danke im voraus für die antwort!
grüße prater

solltest du 2 Depots haben, musst du auswählen in welches du die Lieferung haben möchtest...existiert nur eines bei dir, so werden die neuen Aktien deinem Bestand hinzugefügt und somit der EK um ein paar Cent nach unten revidiert..wobei man die rwe ja heute eh zu 26€ bekommt also hat das eigentlich null gebracht...nur Arbeit und ggf. Stress für die beauftragten Banken ^^

[boyoboy]

Also das is ja mal wieder der Hammer, Leute: Kaum schaut man mal auf den Kurs, ist er bei 25,80.

Ich höre ein kollektives Zerreißen der Bezugsrechte, krratschh

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.478.527 von boyoboy am 14.12.11 12:10:49

werde heute nach feierabend meine bezugsrechte "zerreisen" wie du sagst ;-(

[rabimmel]

ist wirklich lächerlich was in der Welt abgeht, speziell in der Eurozone und der Politik...wir sollten uns schämen für jene casper, die uns schon in eine Wirtschaftskrise nach der anderen reiten.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.478.743 von rabimmel am 14.12.11 12:39:46

ich hab mir mal 50 Stück gekauft, nebst 100 Rhön Klinikum. Letztere brauch ich wenn der Kursverfall mich noch krank macht!

[Geldler]

Zitat von migi20: BRÜSSEL/HAMBURG (dpa-AFX) - Die Umstellung der europäischen Energieversorgung auf eine möglichst kohlendioxidarme Produktion wird die Strompreise nach den Worten von EU-Energiekommissar Günther Oettinger noch fast 20 Jahre lang steigen lassen. 'Jetzt zu investieren heißt, höhere Preise zu bekommen', sagte Oettinger der 'Financial Times Deutschland' (FTD/Montag). 'Nach dem nötigen Investitionsschub wird es ab 2030 dann stabile oder fallende Preise geben.'

Das sage ich schon lange...früher oder später werden wir dank den Erneuerbaren sinkende Strompreise haben. da sie kein Folgekosten haben (Uran,Entsorgung,etc,etc)

Ich sollte Energiekommissar werden...dann würde es voran gehen in D und EU

Wenn es so einfach wäre, könnte ein Kindergartenkind Energiekommissar werden. Die elektrische Energieversorgung ist aber ein komplexes Thema, das Politiker nicht zu beurteilen in der Lage sind. Sie lassen sich von Lobbys leiten, mal von der einen, mal von der anderen.

[StatistikFuchs [KommA]]

RWE hat nun die wichtige Unterstützung bei 27 Euro unterschritten und damit seinen alten Abwärtstrend wieder aufgenommen. Die Aktie könnte nun das Septembertief bei 21 Euro testen, was daher das erste Kursziel ist. Ein Ende des neuen Abwärtstrends sehe ich erst bei einem Anstieg über 31 Euro.



http://www.statistikfuchs.de

Gruß
Statistikfuchs

[provinzler]

Zitat von Geldler: Die elektrische Energieversorgung ist aber ein komplexes Thema, das Politiker nicht zu beurteilen in der Lage sind. Sie lassen sich von Lobbys leiten, mal von der einen, mal von der anderen.

Außer der Herr Trittin natürlich. Der muss diplomierterten Elektrotechnikern schon des öftern erklären wie das so funktioniert mit der Energieversorgung. Sein Argument: "Sie brauchen mir über Energieerzeugung nix zu erzählen, ich bin Grüner"

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.483.695 von StatistikFuchs am 15.12.11 08:58:50

Ein wirklich schöner Chart, danke fürs einstellen.
Dennoch: Chart lesen ist gelegentlich wie die Bauernregel:
Kräht der Hahn auf dem Mist, ändert sich das Wetter oder es bleibt wie es ist!

[TomekValue77 [KommA]]

charts zeigen die Vergangenheit an- oder besser das was war, vergleichbar mit einer Vollgasfart auf der Autobahn und dabei nur in den Rückspiegel schauend- ist die Wahrscheinlichkeit groß auf einen plötzlich auftretenden Stau draufzuknallen und zu sterben.
Charts haben null Aussage über die Zukunft.
Das wichtigste bei der Investmententscheidung ist ganz einfach, was kriege ich für einen Euro an Wert?
Ist es mehr wie ein Euro-kaufen ist es weniger nicht kaufen- so einfach ist das ;-)
Hier kriegen wir gerade für 1€ 2€ an Wert- also kaufen.
Einfacher Geld verdienen kann man nicht.
Peace

[Glottobeck]

Hört,hört - da haben wir ja einen echten Profi in unseren Reihen!

Das wichtigste bei der Investmententscheidung ist ganz einfach, was kriege ich für einen Euro an Wert?
Ist es mehr wie ein Euro-kaufen ist es weniger nicht kaufen- so einfach ist das ;-)

[benny_m]

der echte profi hat auch praktiker-aktien

[Performancekiller]

@benny_m

Ich hoffe,Du hast nicht noch Praktiker-Aktien von 2005,damals zu 14,50€ emmitiert!

6,2% bei einem Kurs von 1,22€ ist nicht erwähnenswert,ist ebend Penny-Gezocke,mehr nicht!

[TomekValue77 [KommA]]

heute wieder nachgekauft ;-) Wert 8,30€ innerhalb der nächsten 36 Mon.

[TomekValue77 [KommA]]

sorry falscher Titel Wert hier bei RWE = ca. 60€ in auch ca. 36 Mon.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.490.960 von benny_m am 16.12.11 13:29:30

ja und der profi hat heute sogar praktiker nachgekauft, wenn ich so weiter mache bei praktiker überhole ich noch frau krassny mit ihren 8% heheheh
peace

[RagnarokX]

Bezugsrechte, was passiert eigentlich, wenn ich die Mitteilung meiner Bank einfach ignoriert habe ? Irgendwie nicht auf dem Schirm gehabt, dass heute Fristende war.

[Tratsch]

Irrtum keine Bauernregel!

"....... es (das Wetter) ändert sich oder bleibt so wie es ist" wird von boyoboy einer falschen Kategorie zugeordnet.

Bauernregeln sind Erfahrungswissen gegründet, die auf langjährige Wetterbeobachtungen zurück zu führen sind. Wobei eine bestimmte Witterungs-Situation für die Zeit nach einem Zeitpunkt (enger Zeitraum oder gar Einzeltag) prognostiziert wird. Das Eintreten der Prognose tritt im langjähringen Vergleich mit einer deutlichen Wahrscheinlichkeit ein.

Der falsch zugeordnete Spruch zählt meines Erachtens eher zu den Orakeln und gehört damit in die gleiche Kategorie wie Kaffesatzlesen und die "Kursvorhersagen machner sich Analyten nennenden Personen", wie von uns den Investierten,
deren Kaufentscheidungen von der Hoffnung auf eine Kurssteigerungen und Verkäufe von der Verlustangst gesteuert sind.

Gute Nacht
Tratsch

[Choleriker]

Zitat von RagnarokX: Bezugsrechte, was passiert eigentlich, wenn ich die Mitteilung meiner Bank einfach ignoriert habe ? Irgendwie nicht auf dem Schirm gehabt, dass heute Fristende war.

Montag früh wird Dir der Strom abgestellt. Nachmittags bringst die Post ein Kilo Solarzellen mit Schrauben in Plastiktütchen, eine Wünschelrute und einen Geothermiebohrer.

Wir lassen niemanden verhungern.

[Rinawat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.493.894 von RagnarokX am 17.12.11 00:05:31

laut comdirect ist fristende heute.
werde auch nicht zeichnen.
hab schon genug und werde wenn notwendig
über Xetra nochmals verbilligen.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.497.208 von Rinawat am 19.12.11 08:35:30

genau so sehe ich das auch, bin auch bei der comdirect ;-)

[Rinawat]

Dividendenrendite
RWE AG 15.12.11
13.3%

http://www.ppinvest.ch

[zennanfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.497.308 von Rinawat am 19.12.11 09:03:23

Spiegel Nr. 51, 2011

Stress auf hoher See
Der Bau neuer Offshore-Windparks stockt, es fehlt an Leitungen für den Stromtransport zum Festland. Die Verzögerungen gefährden das zentrale Regierungsprojekt: den Ausstieg aus der Atomkraft.

Normalerweise ist die Stromerzeugung mit Hilfe von Windkraft eine ganz und gar geruchsfreie Angelegenheit. Das Vermeiden von Emissionen macht schließlich den Charme dieser Energiequelle aus.

Wenn der Offshore-Windpark „Nordsee Ost“ fertig sein wird, könnte die Meeresbrise dort, 30 Kilometer nördlich von Helgoland, allerdings ziemlich streng riechen: nach Diesel.

Das hat einen besonderen Grund: Der Windparkbetreiber, das Energieunternehmen RWE, muss das sensible Gerät – Getriebe, Naben, Rotorblätter – mit Hilfe von Dieselaggregaten in Bewegung halten. Denn zu diesem Zeitpunkt wird zwar der Windpark betriebsbereit sein, er kann allerdings nicht starten – weil es an der Infrastruktur fehlt, um den Strom ans Festland zu transportieren und ins Netz einzuspeisen. Anschlüsse und Leitungen, das ist absehbar, werden mit einiger Verspätung fertig werden, es drohen Verzögerungen von bis zu einem Jahr.

Bevor das regenerative Zeitalter startet, das Bundesumweltminister Norbert Röttgen (CDU) so häufig ausruft, wird also erst mal auf hoher See tonnenweise ausgerechnet fossiler Brennstoff verbrannt: Energiewende paradox.

Es hakt gewaltig bei einem zentralen Projekt der schwarzgelben Bundesregierung, dem Ausstieg aus der Atomkraft und dem Einstieg in die Versorgung mit erneuerbaren Energien. Neun Monate nach der Reaktorkatastrophe im japanischen Fukushima ist das Milliardenvorhaben ins Stocken geraten. Vor allem der Ausbau der Offshore-Windkraft, der Minister Röttgen einen herausragenden Stellenwert einräumt, wird unablässig von neuen Widrigkeiten erschüttert.

Am Nikolaustag erreichte den Politiker ein Brandbrief aus Essen, Leonhard Birnbaum und Fritz Vahrenholt haben ihn verfasst, Vorstände des Energieversorgers RWE. In eindringlichen Worten schilderten sie, dass sich die „zeitliche Realisierung von Netzanschlüssen“ bei Offshore-Windparks „dramatisch verschärft“ habe, der Ausbau des Sektors und damit auch die Ziele der Bundesregierung seien massiv gefährdet. „Wir selbst sind durch diese Entwicklung in eine äußerst schwierige Lage geraten“, schreiben die Manager.

Die Energiebranche steht in diesen Monaten ohnehin unter Stress wie kaum eine zweite Branche in Deutschland. Die Stromversorger müssen sich komplett umstrukturieren: weg von der Atomkraft, weg von der Deutschland-Zentrierung, weg von alten Geschäftsmodellen. Die gewinnverwöhnte Quadriga aus E.on, RWE, EnBW und Vattenfall legt harte Spar programme auf, zahllose Arbeitsplätze fallen dem Umbruch zum Opfer. Allein E.on streicht bis zu 11000 Stellen, in der gesamten Branche dürften es über 20 000 werden.

Gleichzeitig drängt die Branche mit Macht ins Geschäft mit regenerativen Energiequellen – so war es zumindest geplant. Doch jetzt zeigt sich, dass der versprochene Ausbau nicht wie vorgesehen vorankommt, es fehlen die notwendigen Voraussetzungen.

Im Frühjahr noch hatte die Bundesregierung äußerst ambitionierte Ziele aufgestellt. Strom aus Wind, der auf dem Meer stetiger bläst als an Land, sollte zur grünen Hauptquelle avancieren, gefördert mit Milliardensummen. Insgesamt sind in der Nordsee 86 Windparks beantragt, davon wurden bislang 24 genehmigt, in Betrieb sind erst 4.

Bis 2020, so der Plan, sollen die Kapazitäten auf 7600 Megawatt ausgebaut sein, das entspricht der Leistung von sechs bis sieben Atomkraftwerken, für 2030 sind sogar 26 000 Megawatt im Visier. Doch bereits das nahe Ziel in neun Jahren, so warnen die RWE-Manager, drohe „bei weitem verfehlt“ zu werden.

Ihre Skepsis rührt aus den bitteren Erfahrungen in dem nördlich von Helgoland ausgewiesenen Windparkareal „HelWin“. Als die Essener vor zwei Jahren ihr Nordseeprojekt beantragten, deutete nichts auf irgendwelche Probleme hin. Anlagen mit einer Leistung von 300 Megawatt wollte der Stromkonzern installieren, vorgesehen sind Investitionen von rund einer Milliarde Euro.

Auch E.on und Blackstone wurden aktiv, um Windparks in der ausgewiesenen Zone zu errichten. Voraussetzung: Die Anlagen sollten in einer angemessenen Frist an das vorhandene Stromnetz am Festland angeschlossen werden. Die zuständige Bundesnetzagentur sicherte dies zu. In maximal 30 Monaten nach Abgabe des Antrags, so ein Erlass, müsse der Netzanschluss bereitstehen.

Der Netzbetreiber Tennet gab grünes Licht für die Projekte; dem niederländischen Unternehmen, das vor zwei Jahren das Netz von E.on gekauft hatte, gewährt die Bundesnetzagentur für den Bau der Leitungen, Seekabel und Umspannwerke in Form der sogenannten Netzgebühren über viele Jahre hinweg eine feste Vergütung in Höhe von rund sieben Prozent des eingesetzten Kapitals. Spätestens im Sommer 2012, so die Zusage, sollte umweltfreundlicher Strom durch ein großes Seekabel von den Gewässern vor Helgoland ans Festland fließen.

Daraufhin begannen RWE, E.on und Blackstone mit den Planungen. RWE ließ eigene Schiffe konstruieren, mit deren Hilfe über hundert Meter hohe Turbinen auf mächtigen Fundamenten am Meeresgrund verankert werden. Kapitäne und Mannschaften wurden in Trainingscamps ausgebildet. Im Hafen von Helgoland mietete der Konzern sogar ein eigenes Areal an, um die tonnenschweren Gondeln und Rotoren auch bei schwierigen Wetterverhältnissen auf hoher See an ihren Bestimmungsort transportieren zu können.

„Alles“, sagt RWE-Vorstand Vahrenholt, „schien perfekt zu laufen“ – bis kürzlich Tennet den Stromkonzern über eine Terminverschiebung unterrichtete. Der Zeitplan, so heißt es in einem Schreiben vom 22. November, könne mangels hinreichender Finanzierung und wegen Schwierigkeiten bei der Beschaffung der Technik nicht eingehalten werden. Wahrscheinliche Verzögerung: bis zu einem Jahr.

Tennet hat die maritimen Herausforderungen unterschätzt. Die Arbeit in zum Teil über 30 Meter Wassertiefe erweist sich als ausgesprochen mühsam. „Das ist alles technisches Neuland“, sagt Tennet-Deutschland-Chef Lex Hartman. Viele Operationen können die Ingenieure witterungsbedingt nur zwischen Mai und September erledigen, allein schon weil der Transport von Anlagen außerhalb dieser Periode nicht zu versichern ist.

Dazu kommt die teure Verlegung der Trassen: Rund 85 Kilometer beträgt die Länge der Kabel, die von den Windparks bis an die Küste reichen. Darauf folgen 45 Kilometer von der Küste bis zum neuen Umspannwerk in Büttel nahe Hamburg. Und von dort soll der Strom über Großleitungen in den windarmen Süden der Republik transportiert werden.

Auch für Tennet-Lieferanten wie Siemens bedeutet das Offshore-Geschäft Pionierarbeit – mit allen Unwägbarkeiten, die damit verbunden sind. Der Münchner Elektrokonzern baut und installiert vier Umspannplattformen für die Niederländer, die Genehmigungsverfahren haben sich als höchst komplex herausgestellt und sind entsprechend zeitraubend. Die Plattformen „HelWin1“ und „BorWin2“ sollten schon 2012 installiert und ein Jahr später in Betrieb genommen werden. Der Plan ist Makulatur seit sich abzeichnet, dass wohl nur eine der beiden Anlagen termingerecht zu installieren ist.

Für die Windparkbetreiber und die junge Offshore-Branche haben die Verzögerungen weitreichende Folgen. Ohne Netzanschluss können die Turbinen keinen Strom ans Festland liefern. Und ohne den Verkauf des Ökostroms entpuppen sich die milliardenschweren Windparks als gewaltiges Zuschussgeschäft.

Allein RWE drohen Verluste von mehr als hundert Millionen Euro, so interne Berechnungen. Ein Verschieben des Baubeginns ist nicht mehr möglich. Minutiös sind die Termine für Schiffstransporte, die Anlieferung von Material und der Einsatz von Spezialbautrupps aufeinander abgestimmt.

Besonders fatal: Private Investoren, die nach langem Zögern gerade erst Zutrauen zu der technisch anspruchsvollen Stromgewinnung auf hoher See gewonnen haben, werden erneut verunsichert.

Die Investitionssumme von sechs Milliarden Euro für die laufenden Projekte sei unter Dach und Fach, so Tennet. Schwierig gestaltet sich allerdings die Suche nach Geldgebern für die vielen Vorhaben, die der Netzbetreiber noch für die Zukunft geplant hat. Die möglichen Konsequenzen beschäftigen inzwischen sogar die niederländische Regierung.

Auch innerhalb der Versorgerbranche wird das Offshore-Engagement nach dem Rückschlag in der Nordsee erneut diskutiert. Ursprünglich wollte E.on-Chef Johannes Teyssen schon vor Wochen mehrere Milliarden Euro für den Bau von drei neuen Windparks bereitstellen. Doch die Hiobsbotschaften von Tennet und Siemens verunsicherten auch E.on. Immer wieder wurden die Projekte auf mögliche Schwachstellen überprüft, wurde die Finanzierung angepasst. Kurz vor Weihnachten will Teyssen die Gelder nun freigeben. Allerdings rechnen auch die Konzernplaner mit einer Verschiebung des Starts um mindestens 12 bis 18 Monate. Die Verzögerungen auf hoher See bedeuten einen herben Rückschlag für die großangekündigte Energiewende der Bundesregierung. Sollte sich der Ausbau der Offshore-Windparks noch länger verzögern, drohen nicht nur weiter steigende Preise, sondern auch Engpässe in der Stromerzeugung.

Der mögliche Energiemangel ließe sich vermutlich nur dadurch beheben, dass die Versorger zusätzlich Atomstrom aus Tschechien oder Frankreich importierten. „Hier wird mühsam aufgebautes Vertrauen in die Offshore-Technologie durch Fehler der Politik leichtfertig verspielt“, schimpft RWE-Vorstand Vahrenholt. Denn eigentlich wäre es die Aufgabe der Ministerien und Behörden, einen zügigen Anschluss der Windparks zu garantieren.

Doch Politiker und die Bundesnetzagentur ducken sich weg. Die Windparkbetreiber hatten in ihrem Brandbrief vorgeschlagen, den entstandenen finanziellen Ausfall über eine höhere oder länger gezahlte Umlage, als sie das Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) vorsieht, für die Offshore-Windparks auszugleichen. Außerdem sollten gesetzlich verbindlich geregelte Anschlussfristen für Windparks eingeführt werden, um das Vertrauen der Investoren möglichst schnell wiederherzustellen.

Eine offizielle Antwort der Bundesregierung gibt es bislang noch nicht. Im Berliner Umweltministerium besteht jedoch wenig Bereitschaft, das in zähen Verhandlungen verabschiedete Gesetzespaket zu EEG und Energiefragen wieder aufzuschnüren.

Die RWE-Verantwortlichen wollen sich damit nicht zufriedengeben. Sollte sich an der starren Haltung nichts ändern, will der Konzern auf Schadensersatz in dreistelliger Millionenhöhe klagen.

[santakl]

Hellhörig sollten Anleger aber immer dann werden, wenn etwas als ausgemachte Sache gilt - etwa dass dividendenstarke Aktien besser seien als dividendenschwache, Schwellenländerakteure besser als biedere deutsche Mid Caps, Aktien schuldenfreier Firmen besser als verschuldeter. Die Wahrheit ist wie immer: Kein Analyst (und auch kein Finanzjournalist) weiß wirklich genau, welche Aktien 2012 gut laufen werden und welche nicht. Halten sich aber die Kapitalmärkte an historische Muster, werden jene Titel ganz gewiss nicht laufen, die sowieso schon jeder hat. Eine kleine Anregung für wagemutige Antizykliker: Laut der globalen Fondsmanagerbefragung der Bank of America Merrill Lynch sind Banken, Versicherer und Versorger derzeit die unpopulärsten Branchen, Europa die unpopulärste Anlageregion und der Euro die unpopulärste Währung.
Christian Kirchner ist stellvertretender Leiter des Finanzressorts der FTD.

http://www.ftd.de/finanzen/alternativen/:anlageratschlaege-w…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ftd.de/finanzen/alternativen/:anlageratschlaege-w…

[TomekValue77 [KommA]]

ich möchte euch ein beispiel aus einem jüngeren markt vorstellen, nämlich dem polnischen. dort existiert die börse erst ca. 20 jahre und das us wirtschaftsmagazin Forbes (polnische ausgabe dieses blattes) hat alle ponischen aktien nach kbv und kgv ausgewertet von 1993 - 2009 (16 Jahre)
es kamen folgende ergebnisse dabei heraus.
aktien mit min. p/e (kgv) generierten einen gewinn von ca. 700%
aktien mit einem min p/bv (kbv) generierten einen gewinn von 1300%
max kbv ca. 400%
max kgv ca. 300%
somit sieht man auch in einem neuen markt dass die value ansätze alles andere links liegen lassen.
um an der bürse geld zu verdienen muss man in eine schwächelde, unpopuläre und langweilige branche seine kröten investieren- den das jüngste beispiel polen zeigt uns ,dass diese ansätze in allen märkten funtionieren neu wie alt. rwe ist ein absolutes value investment. die wahrscheinlichkeit ist sehr hoch mit diesem unternhemen bei diesen einstiegskursen geld zu verdienen.
tomekvalue77

[boyoboy]

es ist eine neue Directors' Dealings Mitteilung der RWE AG auf der DGAP-Seite verfügbar. Der Rolfie Pohlig hat 342 Sück bezogen. Vom Onkel Grossmann und den anderen schreiben die nix :-(

[boyoboy]

die Daggi Sikorski-Großmann hat 394 Stück gezeichnet

[Geldler]

Zitat von TomekValue77: charts zeigen die Vergangenheit an- oder besser das was war, vergleichbar mit einer Vollgasfart auf der Autobahn und dabei nur in den Rückspiegel schauend- ist die Wahrscheinlichkeit groß auf einen plötzlich auftretenden Stau draufzuknallen und zu sterben.
Charts haben null Aussage über die Zukunft.
Das wichtigste bei der Investmententscheidung ist ganz einfach, was kriege ich für einen Euro an Wert?
Ist es mehr wie ein Euro-kaufen ist es weniger nicht kaufen- so einfach ist das ;-)
Hier kriegen wir gerade für 1€ 2€ an Wert- also kaufen.
Einfacher Geld verdienen kann man nicht.
Peace

Weißt du eigentlich, wie viele Investmentprofis sich ausschließlich mit Charttechnik beschäftigen? Das ist eine Wissenschaft, denn man muss hier statistische Größen anwenden, die natürlich immer auf den Kursverlauf der Vergangenheit angewendet werden - den zukünfigen Kursverlauf kennt man ja nicht.

Die Aussagen, die sich dabei ableiten sind immer in etwa so: "Wenn der Kurs die 200-Tage Linie überschreitet, dann wird der langfristige Abwärtstrend gebrochen, aber auch nur, wenn er die 200-Tage Linie nicht wieder unterschreitet. Wenn der Widerstend bei 21 € gebrochen wird, dann wäre der Weg frei bis zu 18€, es sei denn, er steigt wieder über 21€. Dann hat er sie ja nicht nachhaltig durchbrochen.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.504.354 von Geldler am 20.12.11 17:20:42

du das ist schön und gut, ne kein witz- aber mit dem wert dieses unternehmens hat das nix zu tun- überhaupt nix.
der wert errechnet sich in diesem fall aus den erträgen der letzten 10 jahre- hochgerechnet und angemessen diskontiert. die rechnung ergibt ca. 60€. und die wahrscheinlichkeit ist sehr hoch da stabile erträge in den letzten jahren generiert worden sind. versorgeraktien gehören zu den sichersten investments überhaupt (auf paar ausnahmen).
also kurz und einfach 1€ kostet hier 0,50€.
kaufen
meine meinung ;-)

[Tratsch]

Chart als Vorhersageindikator

Tatsächlich sind die Schnittpunkte verschiedener gleitender Durchschnitte mehr als ein Spielzeug, zumal sie im Ansatz trends verdeutlichen-
Eine einzige Granaten-Meldung kacht sehr schnell aus dem Prognoseinstrument Makulatur. Da hielft auch keine aufwändige Bearbeitung mit der nur denkbarsten Statistikvariante.

Aus meiner Erfahrung - wie wahrscheinlich der der meisten hier im Forum agierenden Interessierten trifft zu: In unturbulenten Zeiten kann man mit und ohne mathematische Hilfsmittelmittel der Charts sinnvolle Entscheidungen treffen. Eine solche Zeit haben wir m-E leider derzeit nicht
Schönnen Abend
Tratsch

[provinzler]

Zitat von TomekValue77: du das ist schön und gut, ne kein witz- aber mit dem wert dieses unternehmens hat das nix zu tun- überhaupt nix.
der wert errechnet sich in diesem fall aus den erträgen der letzten 10 jahre- hochgerechnet und angemessen diskontiert. die rechnung ergibt ca. 60€. und die wahrscheinlichkeit ist sehr hoch da stabile erträge in den letzten jahren generiert worden sind. versorgeraktien gehören zu den sichersten investments überhaupt (auf paar ausnahmen).
also kurz und einfach 1€ kostet hier 0,50€.
kaufen
meine meinung ;-)

Allerdings kann sich der Wert auf drastisch ändern. Ich habe vor etwas über einem Jahr RWE bei 50€ schon für genügend unterbewertet gehalten um zuzuschlagen. Die Ereignisse haben mich in der Zwischenzeit genötigt den geschätzten inneren Wert um fast 30% auf etwa 60€ abzusenken. Dank einer Sicherheitsmarge von seinerzeit gut 40% noch keine Katastrophe. Aber auch nicht das Investment, das ich mir vorgestellt hatte. Schwamm drüber, solche Fehler passieren. Bei andren Werten siehts etwas besser aus, auch wenn die Kurse das noch nicht unbedingt widerspiegeln.

[benny_m]

vllt sollte tomekvalue nicht die vergangenheit nehmen, da RWE vermutlich nie mehr solche gewinne schreiben wird, wie zu besten Investmentbank-Zeiten mit angeschlossener AKW-Abteilung

[TomekValue77 [KommA]]

benny auf gurufocus.com gibt es einen artikel über predictable companies (weiss nicht mehr ob er da noch rumschlummert) aber ein weiss ich unternehmen die es über eine zeit von sagen wir 10 jahren bewiesen haben dass sie in der lage sind erträge zu steigern werden das auch alles aussicht nach auch in der zukunft können (hervorragendes management, economic moat usw...) jeder braucht strom bla bla
das meiste davon bietet unsere rwe aktie somit kauf- meine meinung
tomekvalue77

[benny_m]

ein hervorragendes management ist guter witz von dir

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.508.001 von benny_m am 21.12.11 12:28:08

dann verkauf sie doch und kauf dir staatsanleihen, damit wirst du bestimmt millionär, glaube mir ;-)

[provinzler]

Zitat von TomekValue77: dann verkauf sie doch und kauf dir staatsanleihen, damit wirst du bestimmt millionär, glaube mir ;-)

Ich glaube kaum, dass benny_m das tun wird. Soweit seit ihr vom grundsätzlichen Investmentansatz gar nicht auseinander .
Was den konkreten Fall RWE angeht, so sehe auch mittlerweile das Management einigermaßen kritisch. Die Entscheidungen der letzten Jahre haben viel Aktionärsvermögen vernichtet (zusätzlich zur Bundesregierung). Die Aufblähung der Verschuldung ans grad noch erträgliche Maximum in absoluten Boomjahren (schau einfach auf die Strompreise) um dann in einer Schwächeperiode die Aktionärsanteile bei Witzkursen zu verwässern ist nun wahrlich kein Meisterstück. Ich gebe zu, dass ich die Gefahr der hohen Verschuldung deutlich unterschätzt habe. Jetzt gibts die Quittung. Dank Sicherheitsmarge hoffe ich, dass das Investment letztlich wenigstens kein komplettes Fiasko wird.

[benny_m]

Zitat von TomekValue77: dann verkauf sie doch und kauf dir staatsanleihen, damit wirst du bestimmt millionär, glaube mir ;-)

warum? gibt doch auch noch jede menge andere interessante aktien.

mit microsoft hast du ja schon mal eine gefunden

[StatistikFuchs [KommA]]

Schlittenfahrt zur Weihnachtszeit
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4075632-versorgera…

Gruß
Statistikfuchs
http://www.statistikfuchs.de

[TomekValue77 [KommA]]

margin of safety ist das a und o jedes investments !

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.510.527 von StatistikFuchs am 21.12.11 19:12:24

E.ON NA 11.10.11 Abwärts

RWE stabil

Na immerhin, s'werd scho!

[Choleriker]

Kann mit bitte jemand erklären, warum RWE heute um knapp 4% gestiegen ist nach den Gazprom-Neuigkeiten? Ich akzeptiere im Notfall Verschwörungstheorien aller Coleur, Ozonlöcher in allen Farben, Mayakalender und sowas. Danke.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.516.380 von Choleriker am 22.12.11 23:59:34

27,52
+4,86 %
+1,28
Xetra (EUR), 22.12.11 | 17:35


Xetra auf TH geschlossen. !!!!

[zennanfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.516.380 von Choleriker am 22.12.11 23:59:34

1. EDP (port. Stromerzeuger), Börsenwert ca. 8,5 MRD wird mit 50 % Aufschlag von einem chinesischen Versorger gekauft (EON kommt nicht zum Zuge, 200 Mio zuwenig geboten).

Börsenkapit. RWE jetzt: ca. 17 MRD Euro. Also ist RWE nur 50 % teurer als EDP!
Wie viel ist denn RWE (z.B. für die Chinesen/usw.) wert?

2. Dividendenrendite jetzt: ca. 8 %
(=Fallschirm gegen Inflation)

Hoher Verschuldungsgrad = Sehr gut in Inflationszeiten

3. Offensive der Kommunen, die investieren wollen.
- Dann ist also Stromerzeugung langfristig doch rentabel?
- Wenn schon, denn schon: Mit welchem Geld wollen sie investieren? (vgl. Verschuldungsgrad der Städte)

4. Kapitalerhöhung gelungen, wenig Verwässerungseffekte: Was kommt noch für "schlechte" Nachrichten? Bitte um Vorschläge!

Ich gehe davon aus, dass auch EON steigen wird: Das schlechte ist schon längst eingepreist!

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.516.671 von zennanfi am 23.12.11 08:10:50

Die "schlechte" Nachricht ist eigentlich gar keine (neue), sondern wird bislang immer noch gerne ignoriert: Der Abriss der Atomkraftwerke wird auf Jahrzehnte hinaus Kosten verursachen, deren Höhe gar nicht bekannt ist. Da können sich die gebildeten Rückstellungen schnell als Tropfen auf dem heissen Stein erweisen. Und wo sind dann die Cash-Flows, die diesen Kosten gegenüberstehen sollten? Ach so, der dicke Großmann hat alles verprasst und sich als Gehalt ausgezahlt?

[zennanfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.517.160 von happygolucky am 23.12.11 10:27:56

Wie gesagt: Es gibt keine schlechte Nachricht (also Neuigkeit) mehr!

Für die Cash-Flows, mach Dir keine Sorgen, schau einfach regelmäßig in Deinem Briefkasten: Bei mir sind innerhalb von 8 Monaten schon 2 saftige Strompreiserhöhungen (Pardon - Preisanpassungen) erfolgt (1-2-3-Energie).

Für die AKWs, die Demontage ist dick im Aktienpreis einbegriffen. Ohne diese NICHT-Nachricht würde die Aktie über 45 Euro notieren (da stand sie, vor der letzten Meinungsänderung der Regierung).

[Rinawat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.517.160 von happygolucky am 23.12.11 10:27:56

sicher hast du da recht, aber der bund(steuerzahler )wird das ausbaden müssen was die regierenden da uns eingebrockt haben.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.516.380 von Choleriker am 22.12.11 23:59:34

falls eine Aktie auf schlechte Nachrichten positiv reagiert dürfte der Boden erreicht sein (KOSTOLANY)

[Rinawat]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/RWE-hofft-auf-Aegypten-Milliar…

[boyoboy]

Welche Dividenden- und Ausschüttungspolitik verfolgt RWE?

Unsere Dividendenpolitik beinhaltet eine reguläre Ausschüttungsquote von 50 bis 60% des nachhaltigen Nettoergebnisses. Zur Ermittlung des nachhaltigen Nettoergebnisses wird das Nettoergebnis um das durch Sondereinflüsse geprägte neutrale Ergebnis sowie um wesentliche Einmaleffekte im Finanzergebnis, bei den Steuern und bei den nicht fortgeführten Aktivitäten bereinigt.

Die ordentliche Hauptversammlung vom 20. April 2011 hat beschlossen, für das Geschäftsjahr vom 1. Januar bis 31. Dezember 2010 eine Dividende von 3,50 € auszuschütten. Dies entspricht einer Ausschüttungsquote von 50% des nachhaltigen Nettoergebnisses. Die Auszahlung erfolgte am 21. April 2011.

Der Dividendenvorschlag für das Geschäftsjahr 2011 wird sich ebenfalls an unserer üblichen Ausschüttungsquote von 50 bis 60 % orientieren. Das zugrundeliegende nachhaltige Nettoergebnis wird 2011 voraussichtlich um ca. 35 % unter Vorjahr liegen.

Quelle Homepage RWE

das bedeutet die Dividende wird wohl etwa um 35 % unter Vorjahr liegen, zwischen zwei und 2,50 €

[cure]

Test

[cure]

so das war es für 2012 ..die letzte Aktie die ich in diesem Jahr gekauft habe ist RWE ...mal sehn wie sich der Sektor in 2012 entwickelt ..ob da nochmal so draufgehauen wird wie diesem Jahr ...wenn ich sehe das mir die Tage schon wieder von der RWE eine nette Preiserhöhung angekündigt wurde ..sollte zumindest die Div. in 2012 meinen ganzen Energiebedarf abdecken ...hole ich mir also wieder...Win- Win ...

Bis 2012 ..

Cure

[Tratsch]

Falschmeldung?

Trifft es zu, dass die RWE Rechte an einem OFF-Shore-Park vor England an einen Projektentwickler verkauft hat?

Wenn diese Meldung zutrifft, dann läst das folgende Überlegungen zu:

a) der Energiekonzern hat riesigen -duch die KE nicht befriedigten- Geldbedarf oder

b)Die für Off-Shore-Windkraftanlagen zu tätigenden Investitionen sind unwirtschaftlich!

Bitte um zutreffend e bestätigung
Tratsch

[Salazie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.129 von Tratsch am 29.12.11 15:46:34

28.12.2011, 11:50Uhr
Renerco erwirbt weiteres UK-Windenergie-Projekt von RWE npower renewables

http://www.iwr.de/news.php?id=20207

[happygolucky]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Provokation

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.129 von Tratsch am 29.12.11 15:46:34

die basisinfo ist richtig aber die schlussfolgerungen nicht. a.) eine weitere hybridanleihe hätte das problem gelöst. der differenzbetrag der KE ist aber unbedeutend da es lediglich um den erhalt des ratings geht b.) die rendite ist für kapitalanleger interessant und das abgezogene kapital hat in anderen rwe-sparten eine höhere verzinsung. .... wie definierst du eigentlich "unwirtschaftlich" ?

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.893 von happygolucky am 29.12.11 23:06:02

Verstaatlichen: Wir sind doch nicht mehr beim Erich!

[provinzler]

Zitat von boyoboy: Verstaatlichen: Wir sind doch nicht mehr beim Erich!

Aber immerhin bei seinem Lehrmädel...

[happygolucky]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unangemessene Wortwahl

[Tratsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.980 von Fehlzuendung am 06.01.12 17:16:44

WIRTSCHAFTLICH

Wenngleidch ich nicht über eine Definition nachgedacht habe, so gehe ich davon aus, das Wort so verwendet zu haben, wie ich es jetzt darlege:
als wirtschaftlich bezeichne ich eine Zielsetzung, die der im gleichen "thread" von anderen Teilnehmern geforderten "Verstaatlichung" entgegensteht. Damit meine ich Entscheidungen die weder vom Zeitgeist noch nur der akuten Situation geprägt sind und deren Leitlinie das mittelfristige Wohlergehen (gesicherte Beschäftigungssituation wie gleichwertige Ausschüttungen) des Konzerns bei der jeweiligen Investitions- und sonstigen wichtigen Entscheidung im Auge hat, ohne die Firma akut in ihrem Bestand zu gefährden.

Da wirtschaftlich nach meiner Auffassung auch langfristig nachhaltig sein muss und setzt sie sowohl eine starke Führung sowie ausgeprägte inhaltliche Beteiligung auf allen Beschäftigungsebenen (Identität) voraus. Die dazu benötigte Führungs- und Personalstruktur verlangt eine das Firmeninteresse zu berücksichtigende Vergütung aller, da deren Einzelleistung bereits auf mittlere Sicht immer einen funktionalen Beitrag zum Firmenerfolg (Mißerfolg) hat.
Noch ein schönes Wochenende
Tratsch

[provinzler]

Ich bin ja gespannt auf die Zahlen.

Traditionell ist bei RWE das 4.Quartal vom Ergebnis her immer ein bisschen besser als das 2. und 3.Quartal, während der Löwenanteil des Ergebnisses aus dem 1.Quartal kommt(und seit Großmann da ist hat sich dieser Effekt aus mir nicht bekannten Gründen noch verstärkt). Von daher hoffe ich, dass es diesmal ein Quartal mit schwarzen Zahlen wird.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.756 von provinzler am 07.01.12 23:21:41

na bei dem milden winter..
und die nächsten 16 tage laut wettervorhersage im internet gibt es kaum minus grade....

das sieht dann nicht gut aus, der Gas verbrauch wird noch weiter sinken..

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.571.841 von migi20 am 10.01.12 09:12:02

...aber Grossmann ist ja noch da!

[MIRU]

RWE will bis 2015 fünf Milliarden Euro in grüne Energie investieren
Autor: dpa-AFX
| 10.01.2012, 13:41 | 82 Aufrufe | 0 | druckversion

ESSEN (dpa-AFX) - Der Energieversorger RWE will bis zum Jahr 2015 insgesamt fünf Milliarden Euro in den Ausbau erneuerbarer Energien stecken. In dieser Phase soll der Bestand von rund 2500 Megawatt auf 4500 Megawatt steigen. 70 Prozent sollen auf Windenergieanlagen entfallen, sagte der Vorstandsvorsitzende von RWE Innogy, Fritz Vahrenholt, am Dienstag in Essen. Auf Deutschland sollen 35 Prozent der Ausgaben entfallen. Darin enthalten ist der Windpark Nordsee Ost vor Helgoland. Aufgrund von Genehmigungsschwierigkeiten soll der 295-Megawatt-Windpark erst 2013 statt Ende 2012 ans Netz gehen. Die Probleme würden auch für anderen Windpark-Bauer gelten./wd/DP/wiz


Einfacher und sicherer kann man kein Geld verdienen, dank staatlicher Unterstützung !!!!!

[MIRU]

28,54
+3,07 %
+0,85
Xetra (EUR), 10.01.12 | 14:03


Auf die shortys ist wohl auch kein Verlass mehr !!!!

[TTkladi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.573.620 von MIRU am 10.01.12 14:20:45

Richtig, immer gut wenn man in die Zukunft investiert.

[Antipol]

Innovative Energiekonzerne

RWE ist Spitzenreiter in Europa

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/rwe-ist-sp…

[Rattlesnake]

RWE hat im letzten jahr an der ausschreibung zum bau von vier wasserkraftwerken in bosnien herzegowina (republik srpska) teilgenommen. für RWE ist das sicher kein riesen-projekt (invest ca 500 mio. €)
als interessantes ergänzungsinvestment könnte sich allerdings die aktie des junior-partners entwickeln, den RWE an den projekten beteiligen will.

falls das jemanden interessiert, gerne per boardmail...

grüße
Rattle

[mo52]

Die Frage ist, ob die Abnehmer der Energie dort vor Ort auch dafür marktgerechte Preise bezahlen.
Oder ob sie überhaupt bezahlen.

Die Österr. EVN hat mit Energieprojekten z.b. Albanien dahingehend schon sehr negative Erlebnise gehabt.

[Rattlesnake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.579.985 von mo52 am 11.01.12 17:35:40

der dort produzierte strom soll vollständig exportiert werden.
die italiener haben in der region für ein wasserkraftprojekt ähnlicher größe ein abkommen mit den serben geschlossen und zugesagt, den produzierten strom zu vorher vereinbarten preisen abzunehmen.
ähnliches wäre wohl auch für deutschland vorstellbar.

grüße
Rattle

[rabimmel]

die aktuelle Entwicklung des Kurses, auch in Bezug aufheute ist wirklich beschämend. Dass man es geschäftspolitisch und auch Pressetechnisch so unproffessionell handhabt enttäuscht mich schon sehr....beim nächsten Anstieg bin ich raus.