Solar Millenium Diskussionsforum - 500 Beiträge pro Seite (Seite 56)

[Schnueffelnase]

Zitat von Aktientitan: Wer KAUFT für 33.000 EURO ...SM ?????????????????????????

Einer, der für 1 Mio. noch seine Stücke verkloppen will?

Zitat von Aktientitan: Weiß da einer mehr ??????????????????


Ich sagte "JA" hier ist etwas im Gange...

Jipp, hier werden noch schnell Lemminge reingelockt, bevor alles untergeht.

Merke: Ein Anlagenbauer braucht das absolute Vertrauen seiner Kunden und Geldgeber, um bei den langen Projektlaufzeiten und den notwendigen Vorfinanzierungen die Projekte überhaupt stemmen zu können. SM ist dabei, genau dieses Vertrauen zu zerstören.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.043.980 von eusterw am 05.09.11 13:59:33

nein, ich glaube auch nicht, das First Solar insolvent gehen wird. Aber es wird die nächste zeit sehr sehr eng bis alle Insolvenzen durch und Überschusskapazitäten abgebaut sind oder ein Boom im Haushaltsstrom einsetzt. Auch werden die Preise für PV-Module aufgrund der hohen Überschüsse und lagerbestände zumindest bis ins nächste jahr nicht steigen ( können ), sie werden eher sogar noch weiter sinken.

[MichaNRW]

Zitat von Aktientitan: Wer KAUFT für 33.000 EURO ...SM ?????????????????????????


Weiß da einer mehr ??????????????????


Ich sagte "JA" hier ist etwas im Gange...

das ist gut möglich. Da am Freitag die 2,91€ als Wiederstand gehalten hat und es eine erste Erholung gab
wäre es natürlich aus meiner Sicht sinnvoll bei dem gesamt schlechten Marktumfeld sich heute noch mal billig ein zu kaufen.
Wir werden die nächsten Tage (wenn sich der Markt beruhigt) wieder Kurse oberhalb von 4 Euronen sehen.
Natürlich alles nur meine bescheidene Meinung.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.043.986 von Aktientitan am 05.09.11 14:00:04

Ob kleiner Run oder nicht, bei solchen Werten halte ich mich irgendwann raus - das ist bei SM inzwischen so.

BerndC - Deinem Posting entnehme ich, dass Du keine Bilanzen lesen kannst. Beschäftige Dich doch einfach einmal damit, bevor Du andere - in diesem Fall mich - dumm anredest. Bleib einfach sachlich!

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.145 von MichaNRW am 05.09.11 14:32:38

Schon wieder... 3,28 EURO !!!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.043.975 von guntherbert am 05.09.11 13:58:48

guntherbert, ich bin kein Freund von Haunummern wie 4.800 oder 4.650 im DAX. Würde mich aber aufgrund der Gesamtsituation nicht wundern, wenn wir deutlich unter 3000 gehen. Besonders brisant wird es, wenn das Geld aus dem Rentenmarkt raus geht. Und das steht uns noch bevor.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.151 von DonVladimir am 05.09.11 14:34:05

BerndC - Deinem Posting entnehme ich, dass Du keine Bilanzen lesen kannst. Beschäftige Dich doch einfach einmal damit, bevor Du andere - in diesem Fall mich - dumm anredest. Bleib einfach sachlich!

Diesen ratschläg solltest du aber selber auch beherzigen, oder kannst Du mir verraten, eas an dieser Aussage

Alles was vom Unternehmen kam, war Blech. Wenn man halbwegs etwas von Bilanzen versteht, sieht man, dass bei den Zahlen getrickst wurde

sachlich sein soll ?

Da ist der Hinweis, das die Wirtschaftsprüfergesellschaft die Bilanzfälschungen nicht nachvollziehen kann wohl schon eher sachlich. mMn greifst Du hier einfach nur üble Nachreden auf.

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.200 von BerndC am 05.09.11 14:43:44

Gleich wieder im Plus...

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.229 von Aktientitan am 05.09.11 14:49:40

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.200 von BerndC am 05.09.11 14:43:44

Ach BerndC, wer hat denn von Bilanzfälschungen gesprochen? Was soll das denn?

Beschäftige Dich einfach einmal mit Bilanzen. Gerade Projektunternehmen, wie SM haben hier sehr viel Spielraum, bspw. bei Aktivierungswahlrechten. Da wird die Bilanz dann in eine Richtung getrimmt, damit das Unternehmen schön da steht. DAs ist alles legal. Wenn man aber sich damit nicht beschäftigt, dann sieht man das nicht und muss viel Geld an der Börse lassen.

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.257 von DonVladimir am 05.09.11 14:55:59

Brief: 3,307 EURO !

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.272 von Aktientitan am 05.09.11 14:57:47

Hier findest "DU" alle Nachrichten betreffend SM:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/solar-mil…

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.320 von Aktientitan am 05.09.11 15:04:49

Und hier noch der Tadegate Link:


http://tradegate.de/orderbuch_umsaetze.php?isin=DE0007218406

[Aktientitan]

Finde SM hält sich gegenüber dem Gesamtmarkt, doch ganz...GUT !

[MichaNRW]

Zitat von Aktientitan: Finde SM hält sich gegenüber dem Gesamtmarkt, doch ganz...GUT !

richtig, so sehe ich das auch, hätte der Dax heute nicht so federn gelassen, würden wir hier schon andere Kurse sehen, davon bin ich voll überzeugt. Die Anleger halten sich noch zurück aber wenn , und so sehe ich das die 2,91€ weiter als dicker Boden dienen dürfte es wieder zu einen schönen run kommen.
Wir werden es sehen

[kolti]

Die Aktie ist maßlos über verkauft.
Heute wäre eine gute Gelegenheit gewesen bei dem schwachen Marktumfeld überall, die Aktie unter 2,90 fallen zu lassen.



Das ist ein gutes Zeichen !
Und wir schließen heute noch im Plus

[kolti]

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.257 von DonVladimir am 05.09.11 14:55:59

Ach BerndC, wer hat denn von Bilanzfälschungen gesprochen? Was soll das denn?

Na dann reden wir eben von Bilanztrickserei. Aber wie schon gesagt läuft hier alles von einer Ausnahme in der Vergangenheit alles im rechtlichen Rahmen ab. Alles andere sind lediglich Verdächtigungen um Solar Millennium in ein schlechtes Licht zu rücken.

Wenn Du so vielmehr von Bilanzen verstehen solltest, kannst du sicherlich die Bilanztricksereien belegen?

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.759 von BerndC am 05.09.11 16:10:23

2k





Der Käufer ist wieder da... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Graustark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.759 von BerndC am 05.09.11 16:10:23

Wer Erträge aus dem Vertrieb von Genussscheinen unter "Betriebliche Erträge" verbucht, muss sich die Frage nach der Bilanzehrlichkeit schon gefallen lassen.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.759 von BerndC am 05.09.11 16:10:23

BerndC, es macht keinen Sinn hier mit Dir zu diskutieren.

Du weißt nicht, welchen Hintergrund ich beruflich und börsentechnisch habe. Aus Deinen Beiträgen sehe ich aber, dass Du bilanztechnisch wenig Bescheid weißt.

Ich wiederhole hier nochmals meine Aussage: Ich spreche hier nicht von Bilanzfälschungen, sondern von Wertansätzen in der Bilanz, die man wie einen Kaugummi ansetzen kann. Da Du das aber scheinbar nicht auseinander halten kannst, sehe ich, dass da wenig Bilanzkenntnisse von Deiner Seite vorhanden sind.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.969 von Graustark am 05.09.11 16:42:59

Also dieser Vorwurf ist doch schon aufgrund des Geschäftsmodells - Vertrieb von Fiannzproduktenvon Solar Millennium wohl eher Haarspalterei......

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.045.061 von DonVladimir am 05.09.11 16:58:33

BerndC, es macht keinen Sinn hier mit Dir zu diskutieren.

Ich gebe dir recht, dass unsere Diskussion keinen Sinn machst:

1. Du kannst keine Deiner Behauptungen untermauern
2. Behauptest lediglich du wärest ein experte - das kann man aber wohl nicht erkennen.
3. Du versuchst nur Recht zu erhalten indem Du anderen Ahnungslosigkeit unterstellst.

Tut mir leid, aber etwas anderes kann man aus Deinen Beiträgen eben nicht erkennen. Für mich sieht das alles nur nach heisser luft aus was du so von Dir gibst. ich mag mich irren, aber Deine Beiträge lassen nun mal nichts anderss erkennen.

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.257 von DonVladimir am 05.09.11 14:55:59

Hallo, bin seit langem stiller Mitleser hier und muss sagen, dass der Don bisher meisten recht hatte- hervorragnede Arbeit Don!!

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.045.180 von kathekon am 05.09.11 17:17:54

..mir ist die Aktie vor längerer Zeit von einem Bekannten als " die Aktie " empfohlen worden, hatte sie lange auf meiner WL und hier immer mitgelesen, bin froh , dass es hier genügend Mahner gab, wollte mit einem recht stattlichen Betrag einsteigen... so ist das mit guren Tipps...

[bastireiner]

Börse XETRA
Zeit 05.09.2011, 17:36:04
Letzter Kurs (realtime) 3,100 EUR -8,07%
Volumen 7.000

[Graustark]

Zitat von BerndC: ...Geschäftsmodells - Vertrieb von Fiannzprodukten..

Spätestens seit die SM Invest AG wieder zu 100% der SM AG gehört, hast du damit in der Tat ganz recht.

[MichaNRW]

Zitat von kathekon: ..mir ist die Aktie vor längerer Zeit von einem Bekannten als " die Aktie " empfohlen worden, hatte sie lange auf meiner WL und hier immer mitgelesen, bin froh , dass es hier genügend Mahner gab, wollte mit einem recht stattlichen Betrag einsteigen... so ist das mit guren Tipps...

nun, wie die Zukunft des Unternehmens aussieht kann hier keiner genau sagen, aber sollte nicht irgendeine absolut für das Unternehmen negative Bombe platzen, bin ich davon überzeugt das sich der Kurs ordentlich erholen wird.
Aus Chartechnischer Sicht sieht es seit Freitag garnicht so schlecht aus für eine Geldanlage. Ich bin pers. auch erst wieder am FR. hier aufgesprungen zu 3,28€ und habe in der Vergangenen 2 Wochen den Wert die nur getradet.
Mein Ziel liegt zunächstmal bei ca. 5€ und ich bin davon überzeugt das wir das hier sehen werden sobald sich der Gesamtmarkt ein wenig beruhigt.
Als jemand der normalerweise diese volatilen "Kisten" nur tradet habe ich mir eine Zeitfrist von 2 Wochen gesetzt.
Was und ob wird man sehn.
Alles nur meine bescheidene Meinung

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.045.583 von MichaNRW am 05.09.11 18:35:14

was gefällt Dir so am Chart???

stochastic deutet auf stark überverkaufte Siuatuin hin macd scheint auch langsam zu kommen, muss doch aber nichts bedeuten, oder??

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.045.608 von kathekon am 05.09.11 18:41:23

was solls , ich habe jetzt lange gewartet und wollte bei 20,15,12, jetzt steht da ne 3, ich bin mal Aktionär ab..... jetzt, die Fallgeschwindigkeit scheint gegen physikalische Notwendigkeiten zu sprechen....

[MichaNRW]

Zitat von kathekon: was gefällt Dir so am Chart???

stochastic deutet auf stark überverkaufte Siuatuin hin macd scheint auch langsam zu kommen, muss doch aber nichts bedeuten, oder??

Kurzzeitig sah es am Freitag nicht gut aus für die Aktie von Solar Millennium. Der Titel war bis auf 2,86 Euro gefallen, hatte damit das alte Tief bei 2,91 Euro unterschritten. Allerdings wurde der Break korrigiert und das Papier des Solarenergiekonzerns hat zu einer Erholung angesetzt. Die Schlussnotierung liegt bei 3,37 Euro und damit klar über dem Tief, das Tageshoch hat die sehr schwankungsfreudige Aktie bei 3,53 Euro erreicht.

Aus charttechnischer Sicht wurde mit dem Kursverlauf zum einen die Haltezone bei 2,86/2,91 Euro deutlich gestärkt, womit wieder die Chance auf eine dynamischere Aufwärtsbewegung besteht. Allerdings gilt dies rein aus charttechnischer Sicht, während die fundamentale Lage bei Solar Millennium weiterhin extrem problematisch erscheint. Unverändert gilt im Erholungsfall: Zwischen 3,55 Euro und 3,87 Euro liegt eine mögliche Hürdenzone, darüber zeigen sich zwischen 4,67 Euro und 5,27 Euro verschiedene potenzielle Hindernisse, bevor der Blick wieder in Richtung 6,44 Euro gehen kann.

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.045.681 von MichaNRW am 05.09.11 18:55:28

na, dann wollen wir mal hoffen, dass da morgen keine negativen Nachrichten zum Unternehmen kommen, positive wären natürlich optimal.....

[MichaNRW]

Zitat von kathekon: na, dann wollen wir mal hoffen, dass da morgen keine negativen Nachrichten zum Unternehmen kommen, positive wären natürlich optimal.....

ja, da hast du selbstverständlich recht. Auch ich als investierter sage das könnte auch kräftig in die Hose gehen aber kurzfristig bei einen EK von 3,28 mache ich mir da keine Sorgen.
Diesen Wert konnte und wird man immer mal wieder anpacken können.
Als Langzeitinvest wäre es mit to hot.
Gruß

[kolti]

Atomkraft ist bald "ZERO".

PV und CSP Kraftwerke werden stärken deren Platz einnehmen.

Also, die Aktie wird auch wieder steigen.

[jochen-nbg]

kolti, mit der einschränkung: wenn s2m in zwei jahren noch existiert, dann wird der aktienkurs sicherlich nicht bei drei dümpeln. entweder s2m gelingt der befreiungsschlag oder geht unter, so einfach ist das. anders ausgedrückt: hop oder top.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.046.930 von jochen-nbg am 06.09.11 00:58:51

"Wenn" Solar Millenium überlebt, dann sicherlich nur durch massive Kapitalerhöhung.

Durch die dann eintretende Verwässerung ist es doch sehr sehr unwahrscheinlich, das der Kurs die 3 Euro dann noch mal von oben sieht. Aktuell sehen wir (für die nächsten Jahre) wohl die Höchststände.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.047.168 von eusterw am 06.09.11 07:52:24

Naja wenigstens zweifelst auch du nicht an der überlebensfähigkeit von SM. Vernünftig von dir. Aber das übrige was du geschrieben hast ist kompletter Unsinn. Ich erinnere dich nur mal an die Aussage von herrn Dr. Wolff der zwei Dinge klargestellt hat:
1. Keine Kapitalerhöhung zu diesen (Witz) Kursen
2. Bei der Aussage zu 1. Stand der Kurs bei 8 welcher aufgrund seiner Niedrigkeit nur eine momentaufnahme ist.


Wir sprechen uns wie gesagt wieder bei 5 und es bleibt dabei: Kurse unter 7 sind hier ein Witz da ändert auch der niedrige Dax nichts daran. SM hat ein gewaltiges Potential. Nach dem finanzierungsabschluss in zwei Wochen geht es hier um einen Schlag 200 Prozent nach oben und alle hier werden sagen... "war doch eigentlich vorhersehbar"....

[wolhar]

Und dann diskutieren wir hier nicht mehr über Kurse von 5 oder 7 sondern über zweistellige Kurse und alles ist wieder wie gehabt... Bis bald Wolhar

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.047.295 von wolhar am 06.09.11 08:25:22

Lieber Wolhar, dann erinnere dich auch bitte mal daran, dass die schon seit langem eine Kapitalerhöhung machen wollen um die aktivitäten in amerika zu finanzieren. sie wollten ja sogar ein spin-off für das tochterunternehmen solartrust of amerika. damals stand die aktie noch bei 18!!!

lieber wolhar: also wie sollen nun die amerikaaktivitäten finanziert werden? weitere anleihen???, die bei dem vertrauensverlust und keinem gehrke wohl keiner mehr zeichnen will

[kolti]

Sollte heute doch mal ne größere Erholung möglich sein.

[kolti]

Bei so einer Firma mit denm modernsten Know How hier, redet man nur von Übernahme, nix anderes. Das wird die Kurse treiben.

[kolti]

[kolti]

[majonosa1]

Ich gehe mit Dir einher in der Annahme, dass bei einer Firma, welche es geschafft hat, einen Auftrag für das Welt-Grösste Solarkraftwerk zu landen, dass eine sochle Unternehmung auch weiter bestehen wird.

Dies trotz aller Widrigkeiten die sich hier um einige Akteure gebildet haben.

Ich teile die Annahme auf steigende Kurse schon daher, da selbst im schlimmsten falle, der Auftrag des Kraftwerkes ansich einen Wert hat, und daher im schlimmsten Fall eine grössere Cooperation eingegangen werden muss mit einem finanziell stabileren Unternehmen, doch auch dies wird bereits die Kurse ansteigen lassen.

Selbst gehe ich davon aus, dass durch den switch zu PV die Finanzierung bereits steht, dies aber erst verkündet wird, wenn die neuen Genehmigungen vorliegen.

Zu den Genehmigungen sollte gesagt werden, dass aus den 40 vorliegenden und nötigen Genehmigungen, nur ein kleiner Teil erneuert werden muss. Da dass Projekt in den USA gewollt ist, werden diese auch zeitnah erteilt werden (bedenken sollte man hier auch, dass der switch vom Energieversorger mit getragen und gewollt ist).

S2M wurde schon immer von der Erwartung auf zukünftige Erträge getragen und wird dies auch in Zukunft werden. Auch werden sich Erträge generieren, der Aufbau der Anlagen ist nunmal sehr Kapitalintensiv doch auch dies wird sich rechnen.

Abwarten (ist ja bei S2M nicht das erste mal dass es so abwärts ging und dann wieder steil aufwärts)

[kolti]

Noch nie standen die Zeichen für Grüne Energien nach der Atom Katastrophe von Japan so gut wie heute. Der Atomausstieg ist beschlossen.

Jetzt steht die Aktie bei nur 3€


Vor der Katastrophe war der Kurs bei über 20€.

Verkehrte Welt

[Graustark]

Zitat von kolti: Bei so einer Firma mit denm modernsten Know How hier, redet man nur von Übernahme, nix anderes. Das wird die Kurse treiben.

Allzu viele Interessenten kann es da nicht geben. Und wohin ein etwaiges Übernahmeinteresse den Kurs triebe, würde man dann sehen.
Wenn überhaupt jemand übernehmen möchte, dann möglichst billig und nicht möglichst teuer.
Niemand benötigt dringend das Know-how von SM für CSP. Man kann ruhig warten, und kann es dann ggf. aus der Insolvenzmasse kaufen.

[eusterw]

Zitat von majonosa1: Ich gehe mit Dir einher in der Annahme, dass bei einer Firma, welche es geschafft hat, einen Auftrag für das Welt-Grösste Solarkraftwerk zu landen, dass eine sochle Unternehmung auch weiter bestehen wird.

Die haben aber keinen Auftrag für ein weltgrößtes Solarkraftwerk erhalten.

Den größten Auftrag den Solar Milenium jemals erhalten hat, war der zum Bau eines 50 MW Kraftwerks in Spanien. Ansonsten gibt und gab es bei denen keine nennenswerten Aufträge.

Die hatten zwar mal den Plan, das die gerne so einen Auftrag hätten. Aber Pläne haben viele...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.047.997 von kolti am 06.09.11 10:19:24

Du verwechselst da etwas:

Der Branche selbst geht es alles andere als gut und viele Unternehmen werden den Konzentrationsprozess nicht überleben. Überkapazitäten und Margendruck prägen das derzeitige Bild.
Nur weil der Anteil erneuerbarer Energien steigt, heisst das noch lange nicht, dass Unternehmen dieser Branche daran verdienen...

[dubius]

Seit dem Sturzflug der S2M-Aktien hat sich dieses Forum seltsam gewandelt. Neue Namen, neuer Stil und häufig nur die Frage, bei welcher Tiefe dieser Sturzflug abgefangen wird, um wieder in lichte Höhen aufzusteigen. Häufig nur Ein- bis Zweizeiler, mehrfach direkt aneinandergereiht, mit weitgehend kryptischem Inhalt. Kaum sachliche Fragen zu den Ursachen, von denen es eine Legion gibt. Wegen der Aktualität des Gerichtsverfahrens taucht wieder Utz C. auf, um mit Fußtritten traktiert zu werden. Kein Wort darüber, wie es zu dieser märchenhaften Morgengabe (fast die Hälfte der gesamten Personalkosten im Jahr) kommen konnte. Ebenso tote Hose über die Gründe des fahnenfluchtartigen Ausstiegs eines prominenten und werbewirksamen Mitbesitzers (nahezu zur Hälfte) aus dem angeschlagenen Boot. Das zudem den renommierten Juristen (auch für Wirtschaftsstrafrecht), zugleich auch Aushängeschild, nicht mehr an Bord hat.
Neben Träumereien vom gewaltigen Potential, Zukunftsvisionen und lautstarken Versprechungen kein Wort über konkrete Leistungen der bereits fertiggestellten Anlagen, beziffert in GWh im Jahr. Nichts darüber, ob die Testanlage Andasol 1 - seit langem am Netz - auch nur annähernd so viel Strom liefert, wie vollmundig versprochen. Und unverständlich, dass diese entscheidende Frage niemanden in diesem Forum zu interessieren scheint. Jeder potentielle Investor müsste mente captus sein, wenn er sich dieser Frage nich stellen würde, bevor er sein Geld locker macht.
Bei dieser Sachlage kann man nur mit Cicero „o tempora o mores“ seufzen.
Salve (besonders auch an die Alias der PR Abteilung)!

[kolti]

Immer wieder einfach zu entlarven,
wie die Shorter Banden hier immer noch ihr Unwesen treiben.

[kolti]

Merkt euch deren Namen, wenns sie später mal wieder auf Anstieg blasen.

[kolti]

Zitat von kolti: Immer wieder einfach zu entlarven,
wie die Shorter Banden hier immer noch ihr Unwesen treiben.

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.026 von Graustark am 06.09.11 10:22:28

Lassen wir das Know-How mal aussen vor, der Vertrag über das grösste Solarkraftwerk der Welt (per heute) hat in jedem Fall eine Value.

Heute ist es leider so, dass bei jeder Widrigkeit, welche im laufe eines Geschäftsverlaufes nunmel immer wieder auftreten, egal bei welchem Unternehmen, sofort die Insolvenz gespielt wird.

Wenn wir uns heute, im Zeitalter der Enegiewende, die Werte von Unternehmen im alternativen Enegiesektor einmal ansehen, dann stellt sich für mich schon die Frage, wie so etwas sein kann.

In der Annahme dass die Börse immer die Zukunft spielt, würden die aktuellen Kurse im kompletten Sektor aussagen, das es keine Zukunft gibt - Trotzdem dass der Energiebedarf Weltweit wächst und trotzdem dass sich die Politik zur Enegiewende bekennt (nicht nur DE, auch USA und seit neuem China/Indien).

In der Zeit wo der komplette Sektor nur durch Förderungen getragen wurde, ware Unternehmen Mrd. Wert. Nun, wo aufgrund der Überkapazitäten die Preise Fallen und der Markte bereinigt wird, kleinere verschwinden und die grösseren an der Bereinigung profitieren, sind selbige Unternehmen nur noch 100 Mio oder weniger Wert? (das hat nicht mit Zukunft spielen zu tun, das ist reines Angst spielen).


Wie auch immer, wir haben bei einem Freefloat von rd. 6,25 Mio. Aktien einen aktuellen Wert von 37,5 Mio Euro. Ausser dass wir auf PV geschwenkt sind und sich damit Erträge in das Jahr 2012 verschieben, diese aber höher ausfallen werden, da wir günstigere Finanzierungskosten haben werden und insgesamt einen geringeren Aufwand, hat sich doch nicht wirklich etwas geändert.

Aktueller Kurs wäre verständlich wenn wir kein Projekt mehr hätten (doch selbst davor war S2M weit mehr Wert).


Nunja, die Welt wird nicht untergehen, also werden auch weiterhin Kraftwerke gebaut werden.

[majonosa1]

S2M hat bereits bewiesen dass eine Atraktivität besteht und sich auch in der Vergangenheit wenn nötig namhafte Partner geholt:

Wichtige Schritte auf unserem Weg.

12/2010 Inbetriebnahme der ersten solarthermischen Anlage Ägyptens beginnt

12/2010 Start der bauvorbereitenden Maßnahmen für viertes Spanien-Projekt Ibersol und für Blythe

10/2010
Finale Baugenehmigung für Blythe in Kalifornien, den größten Solarenergie-Standort der Welt
05/2010
Verschmelzung der Technologie- und Kraftwerkstöchter Flagsol und MAN Solar Millennium

03/2010
Gründung der Solar Millennium Invest AG für den Vertrieb von Green Investment Produkten

10/2009
Das Gemeinschaftsunternehmen zur Umsetzung des Desertec-Konzepts in der EUMENA-Region, die internationale Industrieinitiative Dii, nimmt ihre Arbeit auf

07/2009 Solar Millennium schließt Anteilsverkäufe von Andasol 1 und 2 erfolgreich ab

07/2009 Offizielle Einweihung des ersten Parabolrinnen-Kraftwerks Europas Andasol 1

07/2009 Solar Millennium Gruppe Gründungsmitglied der Desertec-Industrieinitiative zur Solarstromproduktion in der MENA-Region

07/2009 Bekanntgabe des Einstiegs der Stadtwerke München, RWE Innogy, RheinEnergie und Ferrostaal in das Projekt Andasol 3

05/2008 Solar Millennium gewinnt Energy Globe Award für Initiierung und Projektentwicklung der ersten Parabolrinnen-Kraftwerke Europas

04/2008 Einstieg in das F&E-Projekt Blauer Turm

03/2008 Erhöhung des Grundkapitals auf 12.500.000 Euro

11/2007 Auftrag an Technologietochter Flagsol für erste Parabolrinnen-Anlage Ägyptens in Kuraymat

05/2007 Joint Venture mit MAN Ferrostaal zum Kraftwerksbau

12/2006 Abschluss der Finanzierungsverhandlungen für Andasol 2 (Baubeginn 02/2007)

05/2006 Abschluss der Finanzierungsverhandlungen für Andasol 1 (Baubeginn 06/2006)

02/2005 Erhöhung des Grundkapitals auf 9.915.000 Euro (durch mehrere Kapitalerhöhungen von 2002 bis 2004)

09/2003 Kooperation mit der ACS/Cobra-Gruppe und späterer Einstieg in Höhe von 75% bei Andasol 1 und 2

06/1999 Entstehung der Aktiengesellschaft Solar Millennium AG durch Formwechsel

10/1998 Gründung Solar Century Management GmbH (ab 03/1999 Solar Millennium GmbH)

[dubius]

Bei soviel Atraktivität stellt sich die Frage, warum wir nichts über die tatsächliche Leistung (gemessen in GWh) der Testanlage Andasol 1, seit 2008 am Netz, erfahren?

[Shakeline]

Wo haben die denn das neueste Knowhow wenn die bei ihrem referenzprojekt auf pv umschwenken wo sie bisher kein projekt entwickelt haben.

[conplus4518]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.120 von majonosa1 am 06.09.11 10:35:26

.....der Vertrag über das grösste Solarkraftwerk der Welt (per heute) hat in jedem Fall eine Value.

Eusterw hat es in einem früheren Posting schon gesagt: Es gibt keinen Auftrag, es gibt nur den Plan, ein solches Solarkraftwerk zu bauen, es zu finanzieren und ggfs. zu verkaufen.
Und es gab eine Bau-Genehmigung, die jetzt aber neu beantragt wrden muß.

[OJS]

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…

... schon besprochen

[Shakeline]

Lieber Wolhar, was mir auffällt. Du schreibst immer, dass Kurse unter 7 euro ein witz sind. welche visibilität hast du denn zu sagen, dass das unternehmen mindestens 7 euro wert wäre. weiß du was die potentialprojekte wert sein könnten? ich glaub nochnichmal solar millennium weiss das. das unternehmen hat ne net debt position von 16euro pro aktie. klar sind da viele bonds dabei die erst in ein paar jahren auslaufen. aber womit sollen die refininziert werden, wenn das unternehmen operativ doch kaum was auf die reihe bekommt. selbst bei den spanischen projekten hab ich selten nen positiven operativen cash flow gesehen.

also was sind deine argumente, dass das unternehmen so viel wert sein soll? ich glaub, du sagst das nur aus dem bauch heraus, hast aber von bewertung kaum ahnung

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.279 von conplus4518 am 06.09.11 11:00:09

.......... "Blythe ist ein Meilenstein für unsere Nation", sagt US-Innenminister Ken Salazar.


somit gehe ich recht in der Annahme, dass die Überzeugung der US-Innenministers überholt ist und wie es hier gespielt wird, alles für die "Katze" ist

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/solar-millenium-gehalt…

Ich sage nicht dass S2M alles richtig gemacht hat, doch ist meine Überlegung, dass die USA "Blythe" nicth sterben lass und wenn nötig Hilfestellung leisten werden.

Das der AR mit UC Fehler gemacht hat und sich hier über den Tisch hat ziehen lassen, darüber brauchen wir nicht diskutieren. Wenn UC damit durchkommt (denn das war nunmal abzocken, wenn auch mit unwissender Unterstützung des AR aus Angst den Fehler zu kommunizieren)

Wir werden sehen.

[Chris_trade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.481 von OJS am 06.09.11 11:31:45

das ist vom 01.03

also uralt

[OJS]

uups ... falscher link ...

sollte sein

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…


vom 30.08.11

sorry

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.597 von OJS am 06.09.11 11:52:11

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…


Kurs: 6,98 Euro

Smart Grids WKN: A0CBDT ISIN: DE000A0CBDT6

11 Aktien S2M gegen 10 Aktien Smart Grids tauschen ist ein Aufschlag von 3,342 Euro aktuell, oder ein Kurs von 6,345 Euro per jetzt bei S2M

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.237 von dubius am 06.09.11 10:54:56

Bei soviel Atraktivität stellt sich die Frage, warum wir nichts über die tatsächliche Leistung (gemessen in GWh) der Testanlage Andasol 1, seit 2008 am Netz, erfahren?

Die beiden referenzprojekte Andasol-1 und Andasol-2 befinden wurden an ACS Cobra verkauft. Solar-Millennium hat keinen Zugriff auf die Leistungsdaten dieser beiden Projekte. Diese werden wir wohl erst mit Andasol-3 erhalten können.

Das es sich bei den Andasol-Kraftwerken aber um sehr leistungsfähige CSP-Kraftwerke handelt wird daraus deutlich das Solar-Millennium Lizenzen für das SKAL-ET Design an andere Kraftwerksbauer verkaufen konnte:

Erlangen, Köln, 29.12.2010 Die CSP Solutions Consult GmbH, Köln, ein Unternehmen der Solar Millennium Gruppe (ISIN DE0007218406), hat zwei Aufträge für die Lizenzvergabe für das Kollektordesign Skal-ET für zwei Parabolrinnen-Kraftwerke in Südspanien erhalten. Das erste Projekt, Astexol-2, wird vom spanischen Generalunternehmer Elecnor in der Provinz Extremadura gebaut. Das zweite Kraftwerk mit ebenfalls 50 Megawatt (MW) wird in der Nähe von Moron de la Frontera (Andalusien) vom spanischen Generalunternehmen (Union Temporal de Empresas - UTE) Termosolar Moron unter Beteiligung der Acciona Gruppe und des Bauunternehmens Seridom realisiert; es befindet sich im Besitz der Ibereólica Solar Morón S.L. Zusätzlich zu der Kollektorlizenz umfassen die Aufträge auch umfangreiche Engineeringpakete für die Anpassung des Kollektordesigns an die jeweiligen Standortbedingungen sowie die Spezifikation der Komponenten und der Kollektormontage.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.659 von BerndC am 06.09.11 12:03:43

Die beiden referenzprojekte Andasol-1 und Andasol-2 befinden wurden an ACS Cobra verkauft. Solar-Millennium hat keinen Zugriff auf die Leistungsdaten dieser beiden Projekte

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.279 von conplus4518 am 06.09.11 11:00:09

.....der Vertrag über das grösste Solarkraftwerk der Welt (per heute) hat in jedem Fall eine Value.

Eusterw hat es in einem früheren Posting schon gesagt: Es gibt keinen Auftrag, es gibt nur den Plan, ein solches Solarkraftwerk zu bauen, es zu finanzieren und ggfs. zu verkaufen.
Und es gab eine Bau-Genehmigung, die jetzt aber neu beantragt wrden muß.

Für Blythe und weitere Solar-Projekte existieren aber Stromabnahmeverträge mit dem kalifornischen Stromversorger. Wie man den Meldungen entnehmen kann erfolgt die PV-Umstellung im gegenseitigen Einvernehmen. Das diese Projekte auch umgesetzt werden müssen, daran habe ich keine Zweifel.

Den wie sonst wollen amerikanische Stromversorger sonst die gesetzlichen Vorgaben von 30% Anteil erneuerbarer Energien bis 2020 erreichen? Um dieses ziel erreichen muss man einfach jedes vorhandene Potential ausschöpfen. Und davon besitzt Solar Millennium ja zur Genüge.

E

[Shakeline]

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[Shakeline]

was passiert eigentlich mit dem baupartner bei für dieses blythe projekt? kivitt oder so. die wollten ja ein csp kraftwerk bauen. jetzt bläst solar millennium das ab. da is kivitt doch bestimmt sauer. sicher geglaubtes geschäft ist verloren. klage?

[conplus4518]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.538 von majonosa1 am 06.09.11 11:41:56

Leider geht deine "Anwort" etwas am Thema vorbei.
Du hast behauptet
.....der Vertrag über das grösste Solarkraftwerk der Welt (per heute) hat in jedem Fall eine Value.

Fakt ist:
Es gibt keinen Vertrag/Auftrag dafür.
Diverse Baugenehmigungen sind neu zu beantragen. S2M hat dafür aber auf ihre Erfahrungen aus dem vorherigen Antragsverfahren verwiesen ! Welch ein Glück, dass man das alles schon einmal gemacht hat.
Solltest du andere Informationen haben, dann lass es uns doch alle bitte wissen.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.739 von Shakeline am 06.09.11 12:18:12

Du scheinst ja nur Recht schlecht über Solar-Millennium informiert zu sein - selbst die neuesten Meldungen hast Du wohl nicht gelesen:

Erlangen, 19.08.2011. Bei der Entwicklung des größten Solarenergiestandorts der Welt mit einer Kapazität von bis zu 1.000 MW Nennleistung im kalifornischen Blythe in den USA hat die Solar Millennium AG (ISIN DE0007218406) die Weichen neu gestellt. Statt mit der ursprünglich vorgesehenen Concentrated Solar Power (CSP)-Technologie in Form von Parabolrinnen-Kraftwerken sollen die ersten beiden 250 MW-Anlagen in Blythe nun mit Photovoltaik (PV) ausgestattet werden. Mit dieser Entscheidung reagiert das Management von Solar Millennium und Solar Trust of America auf die veränderten Marktbedingungen in den USA im Hinblick auf die derzeit wesentlich rentableren Aussichten für den Einsatz von PV in Solarkraftwerken, die keinen Speicher benötigen.

Hierzu kommentiert Dr. Christoph Wolff, Vorstandsvorsitzender der Solar Millennium AG: „Der amerikanische Markt ist zurzeit eindeutig spitzenlastorientiert. Aufgrund des starken Verfalls der PV-Preise kamen wir mit dem kalifornischen Energieversorger darin überein, die Stromabnahmeverträge auf PV umzustellen“, so Wolff.

[Shakeline]

!

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[conplus4518]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.710 von BerndC am 06.09.11 12:13:27

....Für Blythe und weitere Solar-Projekte existieren aber Stromabnahmeverträge mit dem kalifornischen Stromversorger. Wie man den Meldungen entnehmen kann erfolgt die PV-Umstellung im gegenseitigen Einvernehmen. .....

Auch zu gleichen Preisen/Bedingungen ? Leider geht S2M darüber großzügig hinweg.
Frage: Für wieviel % der Plan-Produktion bestehen eigentlich Abnahmeverträge ?

[kathekon]

denke auch, dass diese Projekte umgesetzt werden und ordentlich Geld bringen, also eigentlich halb so wild....
und die Schlüsseltchnologie wird dann eben in den Wüstensand gesetzt- fertig!!

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.822 von kathekon am 06.09.11 12:33:49

verdammt, bei 3 ausgestoppt, wer war das

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.818 von conplus4518 am 06.09.11 12:33:08

man wird sehen, wie sich das gestaltet, fest steht doch aber, dass das ein Megaprojekt wird auch mit PV, von daher wird die Börse klare und positive Meldungen- diese werden sicherlich in Bälde gespielt- honorieren...

[conplus4518]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.822 von kathekon am 06.09.11 12:33:49

...und ordentlich Geld bringen

Hast du nähere Informationen ?
Bedeutet die Formulierung
..Aufgrund des starken Verfalls der PV-Preise kamen wir mit dem kalifornischen Energieversorger darin überein, die Stromabnahmeverträge auf PV umzustellen“, so Wolff
etwa, man konnte höhere Abnahmepreise erzielen ?????

[kathekon]

blythe hat, da PV biliger als Parabol zum Schock geführt, zu recht, aber nach unten vermutlich, so ist die Börse, übertrieben...

blythe ist aber immer noch da, dies muss in wird die Börse sehen, wenn der Schock verflogen ist... und es macht doch keinen Sinn, wenn durch schwerste Marktverwerfungen durch billig PV aus China PV so billig ist, dieses nicht auch zu nehemen... wäre doch wirtschaftlcih absurd...

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.871 von conplus4518 am 06.09.11 12:42:00

kein Ahnung , wsas herauskommt, aber wenn es feststeht, wird die Börse reagieren, meine Meinung nach positiv, da die Unsicherheit raus ist- hier sehe ich persönlich die gefahr für alle, die auf fallende Kurse setzen

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.879 von kathekon am 06.09.11 12:44:10

ich denke, man muss ich einfach mal überlegen, was der Markt mit der Aktie bei der mögliche originren Meldung " sm baut Blythe mit PV " machen würde, da würden wir vermutlich kräftigts nach oben laufen- also ein Paradoxon, dass sich auflösen wird.. mit steigenden Kursen, so hoffe ich...

[eusterw]

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[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.905 von eusterw am 06.09.11 12:49:47

ja klar hätte solar millennium gern, dass es einen vertrag gibt. gibt es aber nicht. der alte lautet auf csp. einen neuen gibt es noch nicht. das hat wolff klar so gesagt. und er hat rumgestottert als die leute fragten, in welche richtung denn der neue vertrag geht. hörte sich nicht so an, als ob er ahnung haben würde.

selbst wenn. wie lange wird es dauern bis hier erfolgsmeldungen kommen. ein halbes jahr? ein jahr? und dann meldet solar millennium vielleicht, dass sie die erste genehmigung für ein 20 oder 50mw modul bekommen haben. das dürfte die aktie stützen

[Graustark]

Der Tagesgang der Stromlieferung aus einem PV-Kraftwerk ist fundamental anders als das, was mit einem CSP-Kraftwerk möglich ist.

Woher kommt der Optimismus, dass ein Stromabnahmevertrag so flott auf eine völlig andere Bereitstellungscharakteristik umzustellen wäre?

[Graustark]

Zitat von Shakeline: selbst wenn. wie lange wird es dauern bis hier erfolgsmeldungen kommen. ein halbes jahr? ein jahr? und dann meldet solar millennium vielleicht, dass sie die erste genehmigung für ein 20 oder 50mw modul bekommen haben. das dürfte die aktie stützen

Mit etwas Glück kann dann der Absturz unter die 10 cent vermieden werden.

Wenn man sich anschaut, zu welchen Kursen man derzeit Qualitätsaktien kaufen kann ...

[Shakeline]

weiß jemand was, ob solar millennium vertragsstrafen drohen, wenn sie diese kivitt aus den csp konsortium schmeißen?

[Shakeline]

Zitat von kathekon: verdammt, bei 3 ausgestoppt, wer war das

is doch gut. so kannst du noch günstiger einsteigen

[Buchfink88]

Mit dieser Aktie kann man viel Geld gewninnen aber auch verlieren.
Das ist aus den Unterhnehmensnachrichten von wallstreet-online:
"
Kurzzeitig sah es am Freitag nicht gut aus für die Aktie von Solar Millennium. Der Titel war bis auf 2,86 Euro gefallen, hatte damit das alte Tief bei 2,91 Euro unterschritten. Allerdings wurde der Break korrigiert und das Papier des Solarenergiekonzerns hat zu einer Erholung angesetzt. Die Schlussnotierung liegt bei 3,37 Euro und damit klar über dem Tief, das Tageshoch hat die sehr schwankungsfreudige Aktie bei 3,53 Euro erreicht.

Aus charttechnischer Sicht wurde mit dem Kursverlauf zum einen die Haltezone bei 2,86/2,91 Euro deutlich gestärkt, womit wieder die Chance auf eine dynamischere Aufwärtsbewegung besteht. Allerdings gilt dies rein aus charttechnischer Sicht, während die fundamentale Lage bei Solar Millennium weiterhin extrem problematisch erscheint. Unverändert gilt im Erholungsfall: Zwischen 3,55 Euro und 3,87 Euro liegt eine mögliche Hürdenzone, darüber zeigen sich zwischen 4,67 Euro und 5,27 Euro verschiedene potenzielle Hindernisse, bevor der Blick wieder in Richtung 6,44 Euro gehen kann.
"

[BerndC]

!

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[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.964 von Graustark am 06.09.11 13:02:06

Der Tagesgang der Stromlieferung aus einem PV-Kraftwerk ist fundamental anders als das, was mit einem CSP-Kraftwerk möglich ist.

Woher kommt der Optimismus, dass ein Stromabnahmevertrag so flott auf eine völlig andere Bereitstellungscharakteristik umzustellen wäre?


Als Begründung gibt Solar Millennium doch an, dass der amerikanische Markt eindeutig spitzenlastorientiert ist. Also nicht an einer flexiblen Einspeiselösung wie es ein CSP mit Speicher erlauben würde. Aber auch Blythe ist ursprünglich ohne Speicher geplant.

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.315 von BerndC am 06.09.11 14:16:13

die Amis würden sich doch sicherlich schadenersatzpflichtig machen.... denke auch, ne Einigung müsste schon da sein, sieht allerdings so aus , als wenns heute runter will......

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.315 von BerndC am 06.09.11 14:16:13

nein, ein stromabnahmevertrag zu alten konditionen ist obsolet. wenn ich SCE wäre, dann würde ich jetzt den preis im ppa ordentlich drücken. die wissen, dass solar millennium das projekt braucht und froh sein darf, das überhaupt umzusetzen.

sce muss gar nix. die werden sicherlich jede woche von irgendnem projektiere von solarkraftwerken angehauen, ob sie nicht nen stromabnahmevertrag mit ner anderen artei abschließen wollen. du glaubst doch nicht, irgendein versorger ist da so desperate, dass sie unbedingt solar millennium brauchen.

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.362 von Shakeline am 06.09.11 14:24:10

also, Verträge sind auch in Amerika einzuhalten, ansonsten dürfte Schadenersatz drohen...

[Shakeline]

ja eben. und wer müsste da schadensersatz zahlen?

[Shakeline]

ah sorry, soll heißen schadenersatz

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.392 von Shakeline am 06.09.11 14:29:28

die Seite, die sich nicht an die Verträge hält.....

[majonosa1]

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[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.417 von kathekon am 06.09.11 14:32:58

ich denke aber PV war für beide Seiten O.K. sm kanns leichter finanzieren und die Amis müssen weniger abdrücken- daher auch der mögliche deal......

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.417 von kathekon am 06.09.11 14:32:58

eben. und wer kann nicht liefern? CSP ist zu teuer! also im eigeninteresse von solar millennium, dass sie aus dem vertrag rauskommen. weiterhin solar millennium kann kein csp liefern und kann somit nicht wie vereinbart den auftrag für den kraftwerksbau an kiewit geben.

also, wer kann jetzt die verträge nicht einhalten?

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.493 von Shakeline am 06.09.11 14:44:14

nein, denke beide Seiten haben ein Interess an billigerem PV, daher hoffentlich ein ensprechender Deal...

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.456 von kathekon am 06.09.11 14:39:09

leichter finanzieren? den DOE loan gibts nicht mehr. die tax incentives laufen aus. verbriefen wird schwierig außer man geht auf bauernfang bei den amis. selbst bei ibersol wo man die sicheren einspeisevergütungen bekommt, hat man die finanzierung noch nicht endgültig durch.

klar, n 20 oder 50 mw pv kraftwerk ist leichter zu finanzieren als ein 250csp kraftwerk im ganzen. aber leicht wird's leider trotzdem nicht

[Graustark]

Welche gültigen Verträge gibt es überhaupt?
Sind Anzahlungen geleistet worden?
Was haben die (nunmehr im Wert geschmälerten) Genehmigungsunterlagen gekostet?

Nur so ein paar Fragen ...

[Shakeline]

Zitat von kathekon: nein, denke beide Seiten haben ein Interess an billigerem PV, daher hoffentlich ein ensprechender Deal...

sorry to say. aber du gibst leider immer nur die positiv formulierten pressemitteilungen des unternehmens wider.

sag mir: wer soll nun die construction übernehmen? kiewit wird sich kaum mit einem sehr viel niedrigeren investitionsvolumen zufrieden geben. und dieses ferrostaal joint venture hat bisher nur negative margen gebracht.

[Instant_Wealth]

Dieser Solarbonbon ist wohl gelutscht.

Das einzige, auf das man hier noch hoffen kann ist die Übernahme zum Durchschnittskurs der letzten 14 Tage.

"Ankerinvestoren", massive Rebounds auf zweistellige Kurse sind Strohhalme, an die sich die letzten (verzweifelten) Anleger klammern.

[Shakeline]

Zitat von Graustark: Welche gültigen Verträge gibt es überhaupt?
Sind Anzahlungen geleistet worden?
Was haben die (nunmehr im Wert geschmälerten) Genehmigungsunterlagen gekostet?

Nur so ein paar Fragen ...

weitere fragen:
- was passiert mit der kooperation mit kiewit?
- was bringt ein pv projekt an marge? wenn ich mir aussagen von phoenix anschaue, dann sagen die dass man in amerika kaum was verdienen kann.
- wie lange dauern die neuen genehmigungsverfahren?
- wie will man die weitere unternehmensfinanzierung sichern?
- wie will man die bonds und fonds verticken, wenn gehrke nicht mehr als zugpferd herhalten kann/will?
- wieso stellt man in den pressestimmen auf der homepage nur die guten artikel ein?
- warum sieht man auf jeder homepage, die irgendeinen finanzwirtschaftlichen bezug hat (z.b. teleboerse, handelsblatt, daf etc) immer anzeigen für den ibersol fond? wieso wird dieser fonds nicht mal voll gezeichnet?

nur so ein paar fragen

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.493 von Shakeline am 06.09.11 14:44:14

eben. und wer kann nicht liefern? CSP ist zu teuer! also im eigeninteresse von solar millennium, dass sie aus dem vertrag rauskommen. weiterhin solar millennium kann kein csp liefern und kann somit nicht wie vereinbart den auftrag für den kraftwerksbau an kiewit geben.

also, wer kann jetzt die verträge nicht einhalten?


Die Umstellung auf PV erfolgte doch wohl einvernehmlich. Versuche doch nicht irgendwelche Hirngespinste zu konstruieren als wäre jemand vertragsbrüchig geworden. Deine argumentation ist völlig absurd.

[BerndC]

!

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[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.617 von BerndC am 06.09.11 15:01:44

einvernehmlich steht in der PM. es gibt aber kein neues ppa. wie kann man also sagen, dass man einvernehmlich das konzept angepasst hat, wenn man keinen neuen vertrag präsentieren kann.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.493 von Shakeline am 06.09.11 14:44:14

eben. und wer kann nicht liefern? CSP ist zu teuer! also im eigeninteresse von solar millennium, dass sie aus dem vertrag rauskommen. weiterhin solar millennium kann kein csp liefern und kann somit nicht wie vereinbart den auftrag für den kraftwerksbau an kiewit geben.

also, wer kann jetzt die verträge nicht einhalten?

Für mich stellt sich die situation ganz anders dar. In den auf CSP lautenden Abnahmeverträge sind sicherlich auch Regelungen zu den Strompreisen enthalten. Da PV im Spitzenlastbereich billiger geworden ist, ist es nur natürlich einen solchen Vertrag einvernehmlich zu Gunsten einer günstigeren variante aufzulösen.

Das grösste Interesse an einer Auflösung sollte aber bei dem kalifornischen energieversorger liegen. es ist absurd zu denken, Solar Millennium ist der initiator.

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.656 von BerndC am 06.09.11 15:06:15

dann geb ich dir mal n paar sachen zum denken:

wann wurde das ppa abgeschlossen? 2009
seither? stahlpreise rauf, concrete preise rauf, dampfturbinen rauf. technologischer fortschritt bei csp minimal. nur durch diese größeren kollektoren

pv modulpreise runter.

solar millennium könnte ein sehr großes interesse gehabt haben, das ppa anzupassen. mit den gestiegenen investitionskosten und nicht sich nicht realisierbaren kosteneinsparungen wären vielleicht die stromerzeugungskosten über den preisen vom ppa gewesen. nobody knows, da niemand die höhe der ppa preise kennt. aber denk mal drüber nach.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.615 von Shakeline am 06.09.11 15:00:49

weitere fragen:
- was passiert mit der kooperation mit kiewit?
- was bringt ein pv projekt an marge? wenn ich mir aussagen von phoenix anschaue, dann sagen die dass man in amerika kaum was verdienen kann.
- wie lange dauern die neuen genehmigungsverfahren?
- wie will man die weitere unternehmensfinanzierung sichern?
- wie will man die bonds und fonds verticken, wenn gehrke nicht mehr als zugpferd herhalten kann/will?
- wieso stellt man in den pressestimmen auf der homepage nur die guten artikel ein?
- warum sieht man auf jeder homepage, die irgendeinen finanzwirtschaftlichen bezug hat (z.b. teleboerse, handelsblatt, daf etc) immer anzeigen für den ibersol fond? wieso wird dieser fonds nicht mal voll gezeichnet?

nur so ein paar fragen

- was passiert mit der kooperation mit kiewit?
kannst Du einen Beleg für irgendwelche Vereinbarungen mit kiewit einstellen. Glaubst Du wirklich man hat sich einem Bauunternehmen ausgeliefert ?

- was bringt ein pv projekt an marge? wenn ich mir aussagen von phoenix anschaue, dann sagen die dass man in amerika kaum was verdienen kann.
vielleicht hat phönix einfach zu hohe Lagerbestände an überteueren PV-Modulen ?

- wie lange dauern die neuen genehmigungsverfahren?
Die meisten genehmigungen sind verwendbar - die genehmigungsverfahren für PV sind wesentlich schneller als die für CSP ( Ressourcenschonender )

- wie will man die weitere unternehmensfinanzierung sichern?
Wie bisher auch - Bankkredite mit Beteilgung von Kleinanlegern. Es ist aber auch ein Investor im Gespräch.

- wie will man die bonds und fonds verticken, wenn gehrke nicht mehr als zugpferd herhalten kann/will?
So wie vorher auch - ohne Gehrke. Gehrke bleibt doch im Unternehmenn im AR

- wieso stellt man in den pressestimmen auf der homepage nur die guten artikel ein?
Also ich sehe da auch ein Haufen schlechter Nachrichten.

- warum sieht man auf jeder homepage, die irgendeinen finanzwirtschaftlichen bezug hat (z.b. teleboerse, handelsblatt, daf etc) immer anzeigen für den ibersol fond? wieso wird dieser fonds nicht mal voll gezeichnet?
Wie willst Du einen Fonds verkaufen, wenn Du keine Werbung machst. Ist doch immer so gelaufen.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.732 von Shakeline am 06.09.11 15:17:12

dann geb ich dir mal n paar sachen zum denken:

wann wurde das ppa abgeschlossen? 2009
seither? stahlpreise rauf, concrete preise rauf, dampfturbinen rauf. technologischer fortschritt bei csp minimal. nur durch diese größeren kollektoren

pv modulpreise runter.

solar millennium könnte ein sehr großes interesse gehabt haben, das ppa anzupassen. mit den gestiegenen investitionskosten und nicht sich nicht realisierbaren kosteneinsparungen wären vielleicht die stromerzeugungskosten über den preisen vom ppa gewesen. nobody knows, da niemand die höhe der ppa preise kennt. aber denk mal drüber nach.

Du spekulierst hier ziemlich viel. Denke Du gehörts auch zu den nobody knows,

[kathekon]

2,81 ne order und bei 2,82 war Schluss mit SL Lutschen, das gibts doch nicht!!!!!!!!!!!!!

[Shakeline]

sorry bernd, du bist mir zu gutgläubig.

bisher gab es keine bankkredite für sm. das sind bonds auf der finanzierungsseite.

bei phoenix landen die schlechten magren aus dem modulverkauf in einem anderen segment als das projektgeschäft.

meinst du kiewit sagt einfach: ok schade, dass die millionen aus dem bau nicht über die kommenden jahre in unserer p&l landen.

also ich bekomme alle nase lang ne aufforderung, dass ich doch mal in den ibersol fond einzahlen soll. scheint also nicht so gut zu laufen.

zeig mir mal bei den pressestimmen die negativen zeitungsartikel. ich sehe da keine.

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.806 von BerndC am 06.09.11 15:27:34

wieso klassifizierst du das als speulation. die preise für stahl, concrete, turbinen, pv module kann doch jeder einsehen. ich interpretiere aufgrund von daten, die ich mir zusammensuche. du bernd betest einfach immer nur den text der pressemitteilungen her.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.826 von Shakeline am 06.09.11 15:30:46

sorry bernd, du bist mir zu gutgläubig.

Na dann bin ich Optimist und Du Pessimist. Vielleicht liegt die wahrheit in der Mitte. Dessen bin ich mir bewußt.

Ich halte nur nichts davon Ängste zu schüren die auf blossen Vermutungen beruhen.

[Cpt-Future]

Gingen da eben knapp 20k im Xetra übern virtuellen Tisch... wenn das
doch alles so katastrophal bei SM ist, muss man sich schon fragen
wer hier eigentlich noch kauft. Vielleicht bringt UC am Freitag noch
nen Sack Aktien mit, er sollte ja mit seinem "Startkapital" eigentlich mal
welche kaufen

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.848 von Shakeline am 06.09.11 15:33:45

wieso klassifizierst du das als speulation. die preise für stahl, concrete, turbinen, pv module kann doch jeder einsehen. ich interpretiere aufgrund von daten, die ich mir zusammensuche. du bernd betest einfach immer nur den text der pressemitteilungen her.

Ein CSP-Ktaftwerk ist aber eben nun mal nicht nur ein Rohstofflager - eher ein Auto. Und wie sieht da die Preisentwicklung aus?

[kathekon]

heute hängt der Kurs aber auch am DOW , mal sehen, ob die Amis wieder Börse paradox spielen...

[Graustark]

Sehe ich das jetzt falsch oder bewegen wir uns zielsicher auf das nächste All-time-low zu?

[anagromataf]

shakeline ist entäuscht das der kurs bei 2.90 nicht weiter gefallen ist!
hat sich wohl verzockt und jetzt versucht er mit seinen zusammengesuchten werten noch mehr pessimismus zu verbreiten ,wenn der kurs fällt verdient er halt paar euro.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.955 von anagromataf am 06.09.11 15:48:24

Diese Aktie fällt auch ohne Zutun anderer, dafür sorgt allein schon der Vorstand !

[juergendoll]

Zitat von Graustark: Sehe ich das jetzt falsch oder bewegen wir uns zielsicher auf das nächste All-time-low zu?

Könnte doch genau der richtige Einstiegspunkt für einen Trade sein !!! In "normale" Aktien kann man doch derzeit eh nicht rein gehen.

[anagromataf]

Ich denke mal der Deutsche staat trägt mehr dazu bei als S2M !

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.955 von anagromataf am 06.09.11 15:48:24

da irst du dich. ich war nur einmal investor. hab verlust gemacht und mir geschworen, dass ich hier nicht mehr investiere, weder auf der long noch auf der short seite.

enttäuscht bin ich. weil ich einmal etwas von der technologie gehalten habe. und jetzt haben sich eben die karten neu gemischt. ich diskutiere einfach gern. und versuche, die noch immer verblendeten ein wenig auf die spur zu bringen. das ist meine meinung.

wie schon gesagt. es gehts um's interpretieren von daten. nicht um das widergeben von pressemitteilungen, die alle nett formuliert sind

[kathekon]

noch einmal , was würde der Kurs machen, wenn heute erstmals vermeldet würde sm macht blythe als PV, ohne dass vorher Parabol angedacht wäre- es bleibt für mich paradox....

[kathekon]

normaler Weise lässt sich mirt solchen Übertreibungen nach unten richtig Geld verdienen- hier haben aber eineige etwas gegen steigend Kurse- da gehts wohl auch darum positive Chartsignale nicht zu emöglichen????????

[Cpt-Future]

Der MACD wird heut noch knutschen... oder morgen

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.050.082 von Cpt-Future am 06.09.11 16:02:51

- mal n bischen nachhelfen..

[BerndC]

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[Shakeline]

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[BerndC]

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[Shakeline]

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[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.050.452 von Shakeline am 06.09.11 16:55:57

Conference Call würde ich gerne noch anhören, da der Link aber scheinbar nicht frei zugänglich ist, werde ich mich mal an die IR wenden.

Auch wenn schon ein wenig älter (30.08.11), doch ganz interessant:

http://www.daf.fm/video/solar-millennium-kursverfall-zum-ein…

Ich denke wir werden zurück kommen, die Frage ist nur wann.

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.050.466 von majonosa1 am 06.09.11 16:58:52

auch Sebastian Zank von Silvia Quandt Research hält eine Insolvenzgefahr für nicht gegeben.

http://www.daf.fm/video/solar-millennium-analyst-sieht-keine…

das Interview ist übrigens sehr aufschlussreich.

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.050.564 von majonosa1 am 06.09.11 17:14:43

Am Rande erwähnt:

Leser hier im Forum heute rd. 5.400

Q-Cells rd. 2560

Conergy rd. 1730

ob der Vergleich nun wirklich der beste ist, weiss ich nicht, aber Interesse an S2M scheint doch gross zu sein.

[juergendoll]

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[miwi2]

Kann jemand beurteilen, was es mit dem Angebot von I-energy auf sich
hat, s2m im Verhältnis 11:10 in Aktien von Smart Grid zu tauschen?
Diese stehen ja immerhin bei 6,98......das wäre in meinem Fall weit
über 100%.......

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.050.879 von miwi2 am 06.09.11 18:06:48

Ja, das ist so. Alle die das Angebot bislang angenommen haben, haben einen fetten Gewinn gemacht.

Poblem ist nur, das irgendwann die smartgrids Aktien nicht mehr verkaufbar sind. Aber solange das geht, nen Mega-Deal...

[Shakeline]

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[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.050.901 von eusterw am 06.09.11 18:10:27

Ja, ein Riesenvolumen haben die nicht, in der Tat.....
und was will I-energy mit den s2m?

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.050.957 von miwi2 am 06.09.11 18:18:58

Die Aktien der SmartGrids sind wertlos. IEnergy möchte diese gerne tauschen, damit man wertvollere Aktien besitzt.

Letztlich will IEnergy die Aktien am freien Markt wieder verkaufen. Die wollen nicht mehr und nicht weniger, wie ohne Arbeit reich werden.

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.051.074 von eusterw am 06.09.11 18:38:06

Naj, bei einem Volumen von 100.000€ und dem Verwaltungsaufwand hält
sich der Reichtum ja in Grenzen....

[kolti]

Zitat von kolti: Immer wieder einfach zu entlarven,
wie die Shorter Banden hier immer noch ihr Unwesen treiben.

Merkt euch deren Namen, wenns sie später mal wieder zum Anstieg blasen.

[Graustark]

Zitat von eusterw: Die Aktien der SmartGrids sind wertlos. IEnergy möchte diese gerne tauschen, damit man wertvollere Aktien besitzt.

Letztlich will IEnergy die Aktien am freien Markt wieder verkaufen. Die wollen nicht mehr und nicht weniger, wie ohne Arbeit reich werden.

Warum auch nicht mal probieren, wenn es legal möglich ist?

Die Reihenfolge ist klar. Erst kommen ein paar Berichte, einen wie tollen Gewinn man mit dem Umtausch gemacht hat, dann fallen ein paar Leichtgläubige an S2M Verzweifelte darauf herein und tauschen um. Statt zwei oder vielleicht sogar drei Euro je S2M-Aktie auf dem Konto haben sie dann unverkäuflichen Papiermüll im Depot.
Es wird genug Dumme geben, so dass sich das Manöver rentiert. Nur reich, so richtig reich wird man als Initiator mit sowas auch nicht.

[kolti]

Und was meint die Börsenaufsicht dazu ?

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.051.268 von kolti am 06.09.11 19:12:11

Gar nichts. Jeder darf wertvolle Aktien in wertlose tauschen.

Das sind ja deine Aktien. Die darfst du sogar verschenken, wenn du möchtest.

[Graustark]

Zitat von eusterw: Gar nichts. Jeder darf wertvolle Aktien in wertlose tauschen.
Das sind ja deine Aktien. Die darfst du sogar verschenken, wenn du möchtest.

Meistens.
Nur bei WCM war das mal gefährlich. "Wer mir WCM-Aktien schenkt, den zeige ich an" sagte mal ein gewisser Herr Vedder.

[DesertSun]

Zitat von miwi2: Kann jemand beurteilen, was es mit dem Angebot von I-energy auf sich
hat, s2m im Verhältnis 11:10 in Aktien von Smart Grid zu tauschen?
Diese stehen ja immerhin bei 6,98......das wäre in meinem Fall weit
über 100%.......

[Bergwetter]

Ein wohl bekannter amerikanischer Hersteller von Dünnschichtmodulen,
First Solar, Marktkapitalisierung 5.456,86 Mio EUR, in Gesprächen mit...

(im 4. Absatz

"Competing with CSP
First Solar not only sees itself as a competitor with crystalline silicon, but also with concentrated solar power – and a recent decision by Germany's Solar Millennium speaks volumes. A few weeks ago, the German firm announced that it would not be developing the gigantic plant in Blythe with CSP, but rather with photovoltaics.

!!!! Hansen told Renewables International that First Solar is talking with Solar Millennium, though Sharp has also visited the German firm at its head quarters. Hansen says that single-axis tracking systems could be used with his firm's panels, which is why First Solar took over Ray Tracker recently. The first test facility is planned to be set up in 2012."

http://www.renewablesinternational.net/greece-goes-solar-us-…

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.051 von Bergwetter am 06.09.11 22:15:47

von wann issn das?

[Bergwetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.060 von kathekon am 06.09.11 22:19:01

Von heute,
steht wenigstens so auf der Seite.
Der Inhalt befasst sich ja auch damit, daß die Entscheidung zur Umstellung auf PV schon vor Wochen statt fand. Also kann dei Meldung nicht so alt sein.

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.086 von Bergwetter am 06.09.11 22:26:55

das stimmt allerdings...

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.051 von Bergwetter am 06.09.11 22:15:47

hm, wenn Gespräche laufen, scheint ja auch einiges in trockenen Tüchern zu sein, man darf also berechtigt auf eine opportunität hoffen, eigentliche ne sehr gute Nachricht zur Nacht- Danke.

[Bergwetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.105 von kathekon am 06.09.11 22:31:47

Denke technisch macht das sicher Sinn die Module nachzuführen. In wie weit es wirtschaftlich ist, kann ich nicht beurteilen. Aber, da es ja gängige Praxis ist, wird es sich auch lohnen.

Auf jeden Fall wäre es für S2M kein Nachteil, mit einer amerikanischen Firma an Blythe weiterzubauen. Dies öffnet vielleicht etwas schneller die Tore, um an die noch erforderlichen Genehmigungen zu gelangen.
Die finanzielle Stärke von First Solar könnte die benötigte Stütze für SM und vielleicht auch für den Aktienkurs darstellen.

Aber es ist sicher erst einmal abzuwarten was genau aus den Gesprächen resultiert.

[Bergwetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.118.904 von Comedy am 27.07.06 19:23:00

und hier noch einmal in deutscher Sprache:


"Angriff auf solarthermische Kraftwerke

Hansen kommentiert auch die Entscheidung von Solar Millennium, sich von den kostenspieligen und riskanten solarthermischen Kraftwerken zu verabschieden. Solar Millennium hatte vor wenigen Wochen bekannt gegeben, dass es das geplante Solarkraftwerk in Blythe (960 Megawatt) in den ersten beiden Ausbaustufen (ca. 500 Megawatt) mit Photovoltaik zu realisieren. Hansen bestätigte Gespräche mit Solar Millennium, auch Sharp wurde bereits in Erlangen vorstellig. „Der Vorteil von PV-Kraftwerken gegenüber Kraftwerken mit Kohle, Öl oder auch Parabolrinnentechnik besteht darin, dass man sie stückweise aufbauen, ans Netz bringen und an die Kunden verkaufen kann“, erläutert Hansen. „Dadurch sinken der Aufwand und das Risiko zur Vorfinanzierung. Wenn man ein Parabolrinnen-Solarkraftwerk baut, kann man 500 Megawatt nur in einem oder zwei Baublöcken an einen oder zwei Investoren verkaufen. Photovoltaikkraftwerke kann man ohne weiteres an mehrere Investoren abgeben.“ Auch habe die Photovoltaik den Vorteil, dass sie bei Abdeckung der Spitzenlast zur Mittagszeit (Strombedarf für Klimaanlagen) keinen Langzeitspeicher benötigt. „Allerdings forschen wir an Kurzzeitspeichern, um minütliche Schwankungen in der Stromversorgung aus Solarmodulen zu glätten, beispielsweise, wenn Wolken über das Solarfeld ziehen“, bestätigt Hansen. „Und wir schauen uns einachsige Nachführsysteme an, denn damit könnte man die Einspeisung des Solarstroms während des ganzen Tages glätten und verbessern“. First Solar hat zu diesem Zweck die Firma Ray Tracker gekauft, um die Technologie weiter zu entwickeln. Die erste Testanlage ist 2012 in den USA geplant. (Heiko Schwarzburger) "

http://www.erneuerbareenergien.de/pvsec2011-first-solar/150/…

[kolti]

PV ist güüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüünstig geworden. Davon profitieren nicht nur die Kunden !

[kolti]

...sondern auch die Anbieter von PV Kraftwerken.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.249 von Bergwetter am 06.09.11 23:15:19

Darauf dass eine Übernahme durch First Solar bevorsteht habe ich schon vor 2 Wochen hingewiesen... 200 Millionen werden die zahlen können. Ich hab es immer schon gesagt bei SM gibt es noch einen Hype denn man an der Börse selten gesehen hat... 2 bis 300 Prozent an einem Tag... Zwei Worte genügen: First Solar...

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.729 von wolhar am 07.09.11 08:02:31

Hallo Wolhar,

Du glaubst an sm, dass hast Du oft genug geschrieben, allen Investierten sollten Dir danken für den Zuspruch und Deinen Mut- es sieht so aus als sollte dieser belohnt werden, die Sache mit first solarkönnte den Befreiungsschlag liefern, firstt ggf, als Ankerinvestor- ahoi! Die schwere See kann nur von den Mutigen befahren werden, ihnen gehört die Welt!

[Shakeline]

Nice to read. Aber da steht, dass First Solar diese single axis technologie interessant findet. Deswegen müssen sie doch nicht sm übernehmen. first solar hat schon nen projektierer optisolar übernommen.

[Buchfink88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.729 von wolhar am 07.09.11 08:02:31

Bist du sicher das es um eine Übernahme geht ? Ich denke die wollen nur Angebote für die PV-Module, bzw. für die Erichtung des PV-Parks.
First Solar ist doch finanziell gar nicht in der Lage SM zu schlucken.

[ecoboost1]

Jedenfalls scheint sich die Spekulationen auf den Kurs auszuwirken...
3.20 (L&S)

[Graustark]

Module für eine paar hundert MWp liefern, das wäre sicher nicht nur für First Solar oder Sharp ein interessantes Geschäft.
Da werden noch mehr kommen, um mal vorzufühlen.

Aber noch mehr werden auf die Idee kommen, sich das Projekt ganz zu krallen. Welche Chancen hat ein unerfahrener PV-Projektierer in diesem Wettbewerb, der jetzt wieder praktisch bei Null beginnt?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.816 von ecoboost1 am 07.09.11 08:28:20

Da geht noch mehr... Nur begreifen nicht alle die Dimension des dahinter steckenden Potentials. Im tagesverlauf sollten wir schon Richtung 3,50 gehen. Ich glaube der prozess mit u. C. Verunsichert noch einige schlecht informierte Anleger...

[easydogi]

das teil ist in grund und boden geshortet.
verkauft nicht zu früh, lasst sie brennen.

[FRAL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.819 von Graustark am 07.09.11 08:30:12

Solarhybrid und Suntech zum Beispiel.

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.916 von wolhar am 07.09.11 08:53:37

... selbst der gute wolhar ist vorsichtig geworden mit der Annahme von 3,50 heute, na dann wirds aber wirklich Zeit

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.942 von easydogi am 07.09.11 09:00:06

vergessen wir nicht, bei der letzten Erholung sagenhafte 100% in 2 Tagen, vergessen wir nicht, der Kurs hat sich gefünftelt binne 2- 3 Wochen.... und dann die news......

[Graustark]

Welche News?
Dass Modulfabrikanten Module verkaufen möchten?
Welch eine Neuigkeit!

[Shakeline]

naja, die frage ist, zu welchem preis dann ne übernahmeofferte kommt. vielleicht zu 2,35???

[Graustark]

Zitat von Shakeline: naja, die frage ist, zu welchem preis dann ne übernahmeofferte kommt. vielleicht zu 2,35???

Sollte jemand für die Übernahme von Schulden auch noch Geld bezahlen wollen?
Oder für eine zu teure Technologie für einen von Subventionen abhängigen Nischenmarkt?
Jeden Morgen steht ein Dummer auf, sagt man. Aber hier werden mehrere außergewöhnlich Dumme gesucht.

[Shakeline]

Im Übrigen: Market Cap 40 mio. nettoverschuldung 240. klar kann man die bude bei der market cap leicht übernehmen, aber man übernimmt auch die schulden. und für n projekt mit 1000mw für pv module zu bezahlen sollte auch für eine first solar nicht ganz so attraktiv sein.

[ecoboost1]

07.09.2011 09:19
--------------------------------------------------

Erlangen, 07.09.2011 Der Vorstand der Solar Millennium AG (ISIN
DE0007218406) hat sich für eine rasche gerichtliche Klärung der Affäre um
den früheren Vorstandsvorsitzenden Professor Dr. Utz Claassen
ausgesprochen. Das vor der am Landgericht Nürnberg anstehenden Verhandlung
seitens der Berater von Herrn Claassen ausgelöste publizistische
Trommelfeuer sei eine Zumutung für das Gericht wie auch ein erhebliche
Belastung für Solar Millennium und seine Beschäftigten, erklärte
Vorstandsvorsitzender Dr. Christoph Wolff am Mittwoch in Erlangen.

'Solar Millennium droht dadurch Schaden zu nehmen. Wir hoffen, dass die
Frage, ob Herr Claassen rechtmäßig nach 74 Tagen als Vorstandsvorsitzender
ausscheiden und seine Antrittsprämie von neun Millionen Euro behalten
durfte, möglichst rasch und ohne weitere mediale Angriffe auf das
Unternehmen geklärt wird', sagte Dr. Wolff. Das Bemühen von Solar
Millennium, eine außergerichtliche Einigung mit Herrn Claassen zu erzielen,
war von diesem zurückgewiesen worden.

Der Vorstand der Solar Millennium AG rechnet in den kommenden Wochen mit
den Ergebnissen der von Aufsichtsrat und Vorstand bei der renommierten

Kanzlei Skadden Arps in Auftrag gegebenen informellen Sonderprüfung. Sie
soll unter anderem klären, ob sich die amtierenden Organe des Unternehmens
im Zusammenhang mit der Bestellung und dem Ausscheiden von Herrn Claassen
rechtlich einwandfrei verhalten haben.

'Ziel der Sonderprüfung ist es von Anfang an gewesen, auch seitens des
Unternehmens für rechtliche Klarheit und für Transparenz zu sorgen', sagte
Dr. Wolff. In diesem Zusammenhang hatte das Unternehmen die Kapitalmärkte
und die Öffentlichkeit auf der Hauptversammlung am 18. Mai 2011 in vollem
Wortlaut über den Untersuchungsgegenstand informiert und im Zwischenbericht
zum ersten Halbjahr 2010/2011 unter anderem darauf verwiesen, dass das
endgültige Ergebnis der Sonderprüfung weiter aussteht.
Über die Solar Millennium AG:

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.053.197 von Shakeline am 07.09.11 09:45:40

ma übernimmt die Technologie und die Projektpipeline, in diesen Zeiten der Hilflosigkeit grosser Energieversorger Strom ohne Atom zu machen, sehr interessant würde ich sagen..

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.053.212 von kathekon am 07.09.11 09:47:12

und dann gibts ja noch desertec, mit der sm Technologie ggf. nicht gänzlich uninteressant

[kathekon]

wir haben die Technologie, wir haben den Markt, ein Investor mit Geld muss her....und ich unterstelle einmal , dass sich da einige mach sm , gerade mit Blick auf desertec die Finger lecken....

[Graustark]

Zitat von kathekon: wir haben den Markt

Das wäre mal eine wirkliche Neuigkeit.

[urgehal]

auf jeden Fall wollen einige noch raus da

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.053.206 von ecoboost1 am 07.09.11 09:46:40

na klar: sm wünscht sich, dass man sich schnell einigt. utz wird aber wohl aber seine stories ausweiden. je mehr schlechte publicity fürs unternehmen desto zufriedener der utz. ich glaub, der hat so nen driss auf den aufsichtsrat, dass er denen das ganze operative geschäft vermiesen will.

[FRAL]

....erhebliche Belastung für Solar Millennium und die Mitarbeiter....

Merkwürdige Meldung! Bereitet Herr Wolff die Börse so langsam auf die wohl vergebliche Suche nach einem Investor vor und schiebt die Schuld in Richtung Claassen?

Ich rechne nicht mit der Bekanntgabe eines Investors in den nächsten Wochen.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.053.463 von urgehal am 07.09.11 10:33:09

Einer hat ca. 15000 verkauft weil er dumm ist... Vielleicht auch ein shortie mit einer verzweifelten Aktion. An der Spekulation mit First Solar und dem kurz bevorstehenden finanzierungsabschluss ändert das nichts. Das Problem isst einzig dieser uzt der ständig die shorties bedient... Ich finde da die Meldung von Herrn Dr. Wolff heute sehr gut!

[FRAL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.053.681 von wolhar am 07.09.11 11:15:55

nur weil du aus nachvollziehbaren Gründen zur Zeit lieber Käufer sehen würdest, muss der Verkäufer nicht dumm gewesen sein. Ich würde mich als Käufer sau unwohl fühlen zur Zeit. Jeden Tag kann eine entsprechende Meldung kommen, die jedem klar macht, dass das Unternehmen es nicht schaffen wird. Aber daran sind dann ja immer die anderen Schuld sind.
Mit der Meldung weist das Unternehmen ja mal dezent auf den Schuldigen, der an allem Schuld ist.

[Graustark]

Die Meldung liest sich wie die Aussage eines trotzigen Halbstarken.
Wenn er schon Prügel beziehen muss, will er sie gleich.

[dubius]

Für die Ikarus-Adepten dieses Forums ein Hinweis auf einen Beitrag im wiwo.de Forum zu „Solar Millennium“ vom 05.09.2011, unter dem Titel: „Insolvenz-Fahrplan“.
Passend dazu zwei Zitate aus dem Ibersol Fonds Emissionsprospekt:
1. Unter „Sicherheitskonzept und Chancen“ S.12
„Die Prognose der Stromproduktion des Kraftwerks beruht auf langjährigen Erfahrungswerten und Messdaten.“
2. Unter „Risiko des Totalverlustes“ S.17
Bei Ibersol Fonds GmbH & CO. KG handelt es sich um eine junge Gesellschaft, so dass zukünftige Entwicklungen nicht aus Erfahrungswerten hergeleitet werden können." (S. 17)
Für Investoren beruhigende Hinweise, „zum Finger lecken!“
Im Übrigen bin ich der Meinung: alles über die Testanlage und die Testergebnisse von Andasol 1 Andasol 2 muss im Interesse der Glaubwürdigkeit und der Investoren auf den Tisch!

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.081 von dubius am 07.09.11 12:21:58

liest sich wie ne Packungsbeilage eines verschreibungspflichtigen Medikaments....

[BerndC]

An eine Übernahme durch First Solar glaube ich nicht. Die aktuellen möglichen riesigen Projekte der Solar Millennium machen Solar Millennium aber für die Modulhersteller attraktiv.

Wenn dann glaube ich da eher an eine mögliche Beteiligung eines Modulhersteller, warum auch nicht First-Solar, die haben schon öfters die Finger nach deutschen Solarunternhemn ausgestreckt ( bei Solarworld abgeblitzt.)

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.138 von BerndC am 07.09.11 12:32:12

Du weist schon, das First Solar, der viertgrößte Modulhersteller der Welt ist?

[Zockerzapper]

Hoffentlich zieht sich das mit Skadden Arps nicht in die Länge.

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,746295-…

Ich will für meine 13000 Aktien langsam mal höhere Kurse sehen.
Die Negativmeldungen langweilen mich langsam.

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.111 von kathekon am 07.09.11 12:28:17

ich hab 100 Stücke, wenns auf 15 geht - schön , wenns auf 0 geht, Pech, so einfach- beides ist hier wohl möglich...

[Zockerzapper]

wenn es auf 0 geht dann gibt es nur noch Tagesgeldkonto und Omas Erbe ist zur Hälfte futsch

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.138 von BerndC am 07.09.11 12:32:12

First Solar & NRG Open 21-MW Blythe Project
http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2009/12…
Vor Ort ist First Solar ja schon.

[kathekon]

Noch einnmal zur Erinnerung, was auch sm2 sein kann Am 13. Juli steigt das bereits angekündigte Industrietreffen zum Thema DESERTEC (Cleanthinking.de berichtete), an dem u.a. Siemens, die Deutsche Bank und die Münchner Rück entscheidend mitwirken sollen. Eine Firma aus Erlangen ist dabei zwar weit weniger im Fokus, könnte aber zu einem der großen Profiteure von DESERTEC werden: Solar Millenium, das Unternehmen hat mit Andasol 1 bereits das erste Parabolrinnen Kraftwerk Europas in Betrieb genommen, könnte große Teile der Technik und des Know-Hows von DESERTEC beisteuern.
Solar Millenium AG als Profiteur von Desertec?

solar-millenium-ag-logoAndasol 1, nahe der südspanischen Stadt Granada gelegen, liefert bereits in der ersten Ausbaustufe die Energier für 200.000 Menschen. Dabei spart die solarthermische Anlage im Vergleich zu einem modernen Steinkohlekraftwerk etwa 149.000 Tonnen CO2 ein. Die technologische Führerschaft macht sich für die Solar Millenium AG bezahlt: In diesem Jahr soll der Umsatz um satte 32 Prozent auf 150 Millionen Euro steigen, bei einem deutlichen Gewinn von 30 Millionen Euro. Und auch die Aktie profitierte von den Plänen für das 400 Milliarden-Projekt DESERTEC: Nach der Ankündigung stieg die Aktie der Solar Millenium AG sprunghaft von 16 auf 23 Euro um fast 50 Prozent.

Nun äußert sich das Unternehmen auch öffentlich zu DESERTEC in Person von Christian Beltle, Vorstandsvorsitzender der Solar Millenium AG:

„Der Ausbau solarthermischer Kraftwerksleistung in Nordafrika hat bereits begonnen. So ist Solar Millennium am Bau der ersten Parabolrinnen-Anlage Ägyptens beteiligt. Natürlich müssen sich zuerst die Länder Nordafrikas selbst mit ausreichend Solarstrom versorgen. Zusätzlich kann in rund zehn Jahren der Export nach Deutschland und in andere Länder Europas beginnen.”

und:

„Für uns ist das eine Investition in die Zukunft. Desertec ist eine der spannendsten Visionen unserer Zeit und wir müssen jetzt mit der Umsetzung beginnen. An der Umstellung unserer Stromversorgung auf regenerative Energien führt kein Weg vorbei.”

Desertec ist wirklich ein extrem spannendes Projekt – seien wir gespannt, was die Gründerkonferenz am 13. Juli bringen wird!

[Graustark]

Zitat von kathekon: liest sich wie ne Packungsbeilage eines verschreibungspflichtigen Medikaments....

Was diese Bettina F. da schreibt, ist in der Tat sehr mühsam zu lesen.

Das heißt aber nicht, dass es falsch ist.
Was einen Insolvenzantrag in sehr naher Zukunft betrifft, teile ich die Meinung der Bettina F. nicht, denn der (an sich wahrscheinlich gegebene) Grund Überschuldung zieht momentan nicht so richtig, und bis zur Zahlungsunfähigkeit sind es wohl noch etliche Wochen.

[Buchfink88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.153 von eusterw am 07.09.11 12:34:07

Du weißt auch das in USA im August 3 Solarzellen-Hersteller pleite gegangen sind, die Verkaufspreise am Boden und die Chinesen den Markt preislich kaputt machen ?
First Solar muß seine Liquidität sofern vorhanden für die kommenden schlechten Monate zusammenhalten.

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.244 von Graustark am 07.09.11 12:50:18

mit Betrachtung der blanken Zahlen wird man an der Börse kaum Schiffbruch erleiden, gleichsam aber unter Ausserachtlassung hervorragnder Möglichkeiten, sprich Phantasie, nie grosse Gewinne einfahren, ich bin überzeugt, sm2 hat die Technologie, um in einer Milliardenliga mitzuspielen

[Cpt-Future]

http://www.climatespectator.com.au/commentary/solyndra-shini…

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.269 von kathekon am 07.09.11 12:56:10

das ist Phantasie:

Es soll das größte Öko-Energieprojekt der Geschichte werden: Für 400 Milliarden Euro wollen europäische Konzerne Strom in Nordafrika produzieren – aus Sonnenkraft. Nun hat Siemens in Spanien mit dem Probelauf begonnen und ein sogenanntes solarthermisches Kraftwerk errichtet. Es soll Siemens zur Nummer eins machen.

Spanien steckt zwar in der tiefsten Wirtschaftskrise der letzten Jahrzehnte, doch eines geht den Iberern niemals aus: das Sonnenlicht. Das Geschäft mit den Sonnenstunden auf der Iberischen Halbinsel hat jetzt auch der deutsche Siemens-Konzern entdeckt und baut gerade sein erstes solarthermisches Kraftwerk in Lebrija, einem Dorf knapp 80 Kilometer südlich von Sevilla. Bis vor kurzem wuchs hier noch Baumwolle. Doch nun ist der Fortschritt auch im strukturschwachen Andalusien angekommen, ehemalige Erntearbeiter installieren jetzt lange Reihen von riesigen parabelförmigen Spiegeln. "Um möglichst viel Licht einzufangen gehen die insgesamt 6048 Parabolen immer mit der Sonne", erläutert Projektleiter Moshe Shtamper. "Trotz ihrer riesigen Oberfläche sind sie imstande, sich über den Tag bis auf ein Zehntel Grad exakt auf den Stand der Sonne auszurichten".
Deutsche Firmen planen riesige Solarkraftwerke in der Wüste Sahara. Mit dem Projekt in Afrika, so die Planer von Desertec, könnten eines Tages 15 Prozent des Stromverbrauchs in Europa abgedeckt werden...
Foto: Solar Millennium AG, Erlangen Deutsche Firmen planen riesige Solarkraftwerke in der Wüste Sahara. Mit dem Projekt in Afrika, so die Planer von Desertec, könnten eines Tages 15 Prozent des Stromverbrauchs in Europa abgedeckt werden.

Die über Kollektoren (Parabolspiegel) gebündelte Sonnenenergie erhitzt ein Wärmeleitmedium in Röhren, die im Brennpunkt von Parabolspiegeln verlaufen. Dafür wird ein Spezialöl oder schmelzbares Salz verwendet. Die heiße Flüssigkeit fließt zu einem Wärmetauscher, in dem Wasser verdampft. Der unter Druck stehende Dampf treibt eine Turbine an.
Foto: Solar Millennium AG, Erlangen Die über Kollektoren (Parabolspiegel) gebündelte Sonnenenergie erhitzt ein Wärmeleitmedium in Röhren, die im Brennpunkt von Parabolspiegeln verlaufen. Dafür wird ein Spezialöl oder schmelzbares Salz verwendet. Die heiße Flüssigkeit fließt zu einem Wärmetauscher, in dem Wasser verdampft. Der unter Druck stehende Dampf treibt eine Turbine an.

In der spanischen Provinz Granada hat das Erlanger Unternehmen Solar Millennium bereits ähnliche Kraftwerke installiert. Das Foto zeigt die Montage der Parabolrinnen in der Anlage Andasol I.
Foto: Solar Millennium AG, Erlangen In der spanischen Provinz Granada hat das Erlanger Unternehmen Solar Millennium bereits ähnliche Kraftwerke installiert. Das Foto zeigt die Montage der Parabolrinnen in der Anlage Andasol I.

Die erste Ausbaustufe des Kraftwerks bei Granada liefert bereits Energie für 200.000 Menschen.
Foto: Solar Millennium AG, Erlangen Die erste Ausbaustufe des Kraftwerks bei Granada liefert bereits Energie für 200.000 Menschen.

In den Rohren, die mit Solarrinnen verbunden sind, werden die Leitmedien (Öl oder schmelzbares Salz) erhitzt, die wiederum Wasserdampf erzeugen.
Foto: Solar Millennium AG, Erlangen In den Rohren, die mit Solarrinnen verbunden sind, werden die Leitmedien (Öl oder schmelzbares Salz) erhitzt, die wiederum Wasserdampf erzeugen.

Um nachts Strom zu produzieren, wird Hitze in Salztanks gespeichert. Das flüssige Spezialsalz gibt in der Nacht die aufgenommene Wärme weiter ab und hält so den Dampfstrom und damit die Energieerzeugung in Gang, bis die Sonne wieder aufgeht.
Foto: Solar Millennium AG, Erlangen Um nachts Strom zu produzieren, wird Hitze in Salztanks gespeichert. Das flüssige Spezialsalz gibt in der Nacht die aufgenommene Wärme weiter ab und hält so den Dampfstrom und damit die Energieerzeugung in Gang, bis die Sonne wieder aufgeht.

In Kalifornien in den USA werden solarthermische Kraftwerke seit den 1980er-Jahren genutzt.
Foto: Solar Millennium AG, Erlangen In Kalifornien in den USA werden solarthermische Kraftwerke seit den 1980er-Jahren genutzt.

Die Kraftwerke in der kalifornischen Mojave-Wüste versorgen bis zu 60.000 Menschen mit Strom
Foto: Solar Millennium AG, Erlangen Die Kraftwerke in der kalifornischen Mojave-Wüste versorgen bis zu 60.000 Menschen mit Strom (Quelle dieser Angabe: V. Quaschning).

Der ehrgeizige Plan für Afrika: Das Desertec-Projekt will bis 2050 so viel Strom an Standorten in der Sahara erzeugen, dass sich alle europäischen Atomkraftwerke abschalten ließen. Das Foto zeigt den Bau des Andasol-Projekts in Spanien.
Foto: Solar Millennium AG, Erlangen Der ehrgeizige Plan für Afrika: Das Desertec-Projekt will bis 2050 so viel Strom an Standorten in der Sahara erzeugen, dass sich alle europäischen Atomkraftwerke abschalten ließen. Das Foto zeigt den Bau des Andasol-Projekts in Spanien.

Um dieses Ziel zu erreichen, umwirbt Desertec führende Energiekonzerne auch in Deutschland, wie E.on und RWE. Auch Solartechnik-Hersteller wie Q-Cells sind aufgefordert worden, mitzuarbeiten.
Foto: Solar Millennium AG, Erlangen Um dieses Ziel zu erreichen, umwirbt Desertec führende Energiekonzerne auch in Deutschland, wie E.on und RWE. Auch Solartechnik-Hersteller wie Q-Cells sind aufgefordert worden, mitzuarbeiten.

Im Norden Afrikas wollen die Desertec-Visionäre 3600 Quadratkilometer mit solchen Parabolrinnen zupflastern.
Foto: Solar Millennium AG, Erlangen Im Norden Afrikas wollen die Desertec-Visionäre 3600 Quadratkilometer mit solchen Parabolrinnen zupflastern.

Das Projekt ist schon vor der konkreten Planungsphase umstritten. Energiekonzerne wollen zunächst weitere Machbarkeitsstudien abwarten. Der Chef des deutschen Unternehmens Solarworld AG, Frank Asbeck, warnt vor dem Bau solcher Solarkraftwerke in "politisch instabilen Ländern".
Foto: Solar Millennium AG, Erlangen Das Projekt ist schon vor der konkreten Planungsphase umstritten. Energiekonzerne wollen zunächst weitere Machbarkeitsstudien abwarten. Der Chef des deutschen Unternehmens Solarworld AG, Frank Asbeck, warnt vor dem Bau solcher Solarkraftwerke in "politisch instabilen Ländern".

Moshe kommt von der israelischen Firma Solel Solar Systems (SSS), die die Spiegel liefert, die in der Negev-Wüste erprobt wurden. Siemens hat Solel vor einem halben Jahr übernommen, jetzt arbeitet Moshe für die Deutschen. Mit dem Zukauf kann Siemens nun aus einer Hand schlüsselfertige Projekte anbieten: mit Solarfeld, Kraftwerksblock und Dampfturbine. Im Januar 2011 geht das neue Kraftwerk ans Netz und kann 50.000 spanische Haushalte versorgen. Es könnten mehr sein, doch durch die strengen Vorgaben bei der Einspeisevergütung in Spanien muss die Leistung des neuen Solarkraftwerks auf 50 Megawatt beschränkt bleiben.

Ganze 300 Mio. Euro hat sich der Münchner Konzern das Projekt in Spanien kosten lassen und dabei vor allem ein Ziel vor Augen: Man will seine Kompetenz beim Geschäftsfeld der Zukunft, nämlich Solarstrom in der Wüste herzustellen, schon mal in Andalusien unter Beweis stellen.

Denn in den Schubläden liegen die Pläne für das multinationale Desertec-Projekt, mit dem Sonnenstrom aus der Sahara nach Europa geleitet werden soll. Im Jahr 2050, so hoffen die Initiatoren, soll Strom aus solarthermischen Kraftwerken in Nordafrika und Mittleren Osten bis zu 15 Prozent des europäischen Strombedarfs decken und ganz nebenbei die wachsende Bevölkerung vor Ort mit einer stabilen Energieversorgung beglücken. Siemens ist Gründungsgesellschafter der Desertec Foundation, die von der Bundesregierung und der EU unterstützt wird. Schließlich soll der emissionsfreie Strom eine wichtige Rolle im Kampf gegen den Klimawandel spielen. Mit von der Partie bei Desertec sind auch die Deutsche Bank, Munich Re und die Stromanbieter RWE, E.on, Solar Millenium und viele weitere Partner. Das gigantische Solarprojekt, so die Hoffnung, die alle eint, soll eines Tages Milliardenaufträge bringen.

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.287 von kathekon am 07.09.11 13:01:01

und schliesslich hat aich auch Siemens die Schlüsseltechnologie gekauft...

vielleicht hat EON ja auch Lust und greift sich sm2, was Siemens kann..

Die Solar Millennium Aktie steigt wieder, dank Siemens!
Geschrieben am 23 April 2010

Lange hat es gedauert, doch heute war es dann endlich soweit. in den letzten Wochen wurde der Kurs der Solar Millennium Aktie durch mehrere Blockorders künstlich niedrig gehalten. Das zumindest hat mir das Orderbuch immer wieder verraten. Heute, nach der Nachricht das nun auch Siemens in das profitable Geschäft der Solarthermie einsteigen will konnte die Hürde von 18,80 Euro endlich überwunden werden. Siemens will nun das erste solarthermisches Kraftwerk bei Lebrija, einem Dorf rund 80 Kilometer südlich von Sevilla bauen. Der wert des Projektes, bzw. die Investitionssumme wird mit rund 300 Millionen Euro angegeben. Das Siemens-Kraftwerk soll nach Fertigstellung etwa 50.000 Haushalte mit Strom versorgen. Siemens will, genau wie die Solar Millennium AG schlüsselfertige solarthermische Kraftwerke aus einer Hand anbieten, das Equipment dafür kaufte sich Siemens erst kürzlich mit der israelischen Firma Solel Solar Systems ein. Die Firma liefert die Parabolspiegel für die riesigen Solarfelder.

Gerade weil sich einige Anleger nun fragen was an dieser Nachricht gut sein könnte, hier kurz meine Sichtweise des Ganzen. Siemens ist sicherlich der Branchenprimus für alles was mit technischen Installationen weltweit zu tun hat, dennoch hat man diesen Zug bisher verpasst. Das nun auch die Münchner in dieses Geschäft einsteigen bedeutet einen kleinen Ritterschlag für die gesamte Branche. Außerdem dürfte damit der weitere Weg für das gigantische Desertec Projekt geebnet werden. Immer mehr deutsche Großkonzerne erkenne das enorme Potenzial der Energiegewinnung aus Sonnenenergie. Ob die Deutsche Bank oder Siemens…es werden Weitere folgen! Mit der heutigen Meldung könnte die Solar Millennium nicht zuletzt wegen des Wissensvorsprungs in diesem Bereich von zwei bis drei Jahren zum ernsthaften Übernahmekandidaten werden…Aus charttechnischer Sicht ist nun, oder spätestens mit dem Überschreiten der 20,- Euro Marke noch ordentlich Luft nach oben. Lesen Sie dazu auch meine vorangegangenen Artikel zu diesem Wert..
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s

[kathekon]

also, 1 plus 1 ist zwei und wenn die Kohel weg ist gehts in die Inso, aber...man beachte desertec, die Übernahme von Solel solar durch Siemens....

wer weiss, welcher Investor sich hier möglicher Weise bereits zwischen 15-20 €uro positioniert hat.....

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.356 von kathekon am 07.09.11 13:12:29

also mein Geheimübernahmefavorit ist EON, die müssen dringend was machen

[Shakeline]

genau. eon ist total heiß auf solar millennium. deswgeen arbeiten sie auch mit abengoa zusammen.

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.399 von Shakeline am 07.09.11 13:20:06

OK, Eon fällt flach...


wer dann RWE , EnBW???

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.442 von kathekon am 07.09.11 13:29:08

also RWE das wärs doch!!!


RWE Innogy !!bündelt die Kompetenzen und Kraftwerke des RWE Konzerns im Bereich erneuerbare Energien. Wir planen, errichten und betreiben Anlagen für regenerative Stromerzeugung und Energiegewinnung. Unser Ziel ist der zügige Ausbau der erneuerbaren Energien in Europa.

Ein Schwerpunkt unserer Aktivitäten liegt auf Windkraftprojekten im On- und Offshore-Bereich. Wachsen wird RWE Innogy aber auch in den Bereichen Wasserkraft und Biomasse. Zugleich unterstützen wir die Entwicklung von Zukunftstechnologien. So planen und betreiben wir beispielsweise Biogasanlagen, Wellen-, und Gezeitenkraftwerke sowie Solarthermiekraftwerke. Wir fördern innovative Unternehmen in der Gründungs- oder Wachstumsphase und geben für begrenzte Zeit finanzielle Starthilfe.



„Es ist unser Ziel, RWE Innogy als die treibende Kraft für Zukunftstechnologien in Deutschland und Europa zu positionieren. Damit leisten wir einen wichtigen Beitrag, den Ausstoß von CO2 nachhaltig zu senken.“


Prof. Dr. Fritz Vahrenholt, Vorsitzender der Geschäftsführung von RWE Innogy

Andasol 3 hat während einer Testphase, in der die Parabolspiegelreihen nach der Sonne ausgerichtet wurden, zum ersten Mal durch Sonnenenergie gewonnenen Dampf produziert. Dieser Test ist ein weiterer erfolgreicher Schritt auf dem Weg zur Fertigstellung und Inbetriebnahme des Solarkraftwerks mit einer Leistung von 50 Megawatt.

P
Mit dem Einbau des Stromgenerators kann ein weiterer wichtiger Bauabschnitt des solarthermischen Kraftwerks Andasol 3 abgeschlossen werden. Der rund 85 Tonnen schwere Generator bildet zusammen mit der 160 Tonnen schweren 50 Megawatt Dampfturbine das Herz des Kraftwerks.
mehr
Das solarthermische Kraftwerk Andasol 3

Parabolrinnen-Kraftwerk (Foto: „Langrock / Solar Millennium") Die Stadtwerke München und RWE Innogy realisieren gemeinsam mit Ferrostaal, RheinEnergie und Solar Millennium das solarthermische Kraftwerk Andasol 3 in Südspanien. Mit dem Bau des Kraftwerks wurde bereits begonnen. In 2011 soll es mit einer Leistung von rund 50 Megawatt in Betrieb gehen und von den Projektpartnern gemeinsam betrieben werden.
Größter Solarenergiestandort Europas

Andasol 3 ist das dritte solarthermische Kraftwerk, das von Solar Millennium in der spanischen Provinz Granada entwickelt wurde. Die unmittelbar benachbarten Projekte Andasol 1 und Andasol 2 mit ebenfalls je rund 50 Megawatt elektrischer Leistung sind bereits im Betrieb. Die nahezu baugleichen Kraftwerke verfügen insgesamt über eine Kollektorfläche von über 1,5 Mio. Quadratmetern - das entspricht in etwa einer Fläche von 210 Fußballfeldern - und sind damit der größte Solarenergiestandort Europas. Die zu erwartende Bruttostromerzeugung pro Kraftwerk liegt bei rund 200 Gigawattstunden im Jahr. Damit können die Kraftwerke gemeinsam etwa eine halbe Million Menschen jährlich mit Strom versorgen und bis zu 450.000 Tonnen Kohlendioxid vermeiden.

Daten & Fakten
Solarstrom rund um die Uhr

Nach Fertigstellung von Andasol 3 werden rund 210.000 Parabolspiegel das Sonnenlicht auffangen und einsammeln. Diese sechs Meter breiten gewölbten Spiegel bündeln die Sonnenstrahlen. Die dadurch erzeugte Wärme wird auf eine Wärmeträgerflüssigkeit übertragen. Mittels Wärmetauscher wird die thermische Energie schließlich an einen Wasser-/ Dampfkreislauf abgegeben. Wie in einem konventionellen Kraftwerk treibt dieser Dampf eine Turbine an. Der daran angeschlossene Generator erzeugt Strom. Durch den Einsatz eines thermischen Speichers kann die Energie planbar bereitgestellt werden. Dieser thermische Speicher fasst 28.500 Tonnen eines speziellen Salzgemisches; seine Kapazität reicht für 7,5 Stunden Volllastbetrieb aus. Andasol 3 kann damit auch nach Sonnenuntergang zuverlässig Strom erzeugen.

[Shakeline]

gar kein energieversorger. die brauchen keinen projektierer. die beauftragen projektierer, die interessante projekte haben. die brauchen nicht den ganzen overhead. hast du schon mal irgendeinen energieversorger gesehen, der nen projektierer in welchem bereich der erneuerbaren energien übernommen hat? das macht voll kein sinn. was hast du eigentlich studiert?

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.491 von Shakeline am 07.09.11 13:37:38

wieso RWE bastelt doch schon mit sm, wenn ich das richtig lese

[Graustark]

Zitat von kathekon: EnBW???

Da gibt es eine Vorgeschichte mit UC.

[Shakeline]

ok, es hat leider keinen sinn mit ihnen auf fachebene zu diskutieren. sie verstehen anscheinend noch nicht mal ihre eigenen postings. rwe ist auftraggeber sowohl bei wind als auch bei csp kraftwerken. rwe innogy will diese dinger nicht selbst entwickeln

btw: was soll rwe mit separaten kraftwerken in amerika? hilft denen bei ihrem co2 problem überhaupt nicht. die müssen in europa ihr spezifisches co2 profil verbessern! genauso wie enbw, eon, gdf und konsorten.

[juergendoll]

Zitat von BerndC: An eine Übernahme durch First Solar glaube ich nicht. Die aktuellen möglichen riesigen Projekte der Solar Millennium machen Solar Millennium aber für die Modulhersteller attraktiv.

Wenn dann glaube ich da eher an eine mögliche Beteiligung eines Modulhersteller, warum auch nicht First-Solar, die haben schon öfters die Finger nach deutschen Solarunternhemn ausgestreckt ( bei Solarworld abgeblitzt.)

Ich könnte mir vorstellen, dass First Solar sich an der US-Tochter beteiligt, aber nicht an Solar Millennium selbst. Übrigens wird First Solar nur ein paar Kilometer westlich vom SM-Blyhte-Standort ein 290 MW PV-Kraftwerk bauen (Agua Caliente Solar). NRG Energy wird dieses PV-Kraftwerk kaufen. In der Nähe von Palen wird First Solar auch ein riesiges PV-Kraftwerk bauen (Desert Sunlight Solar - 550 MW). Dazu baut First Solar in Mesa, ganz in der Nähe von Phoenix, also nicht allzu weit weg von Blythe, eine neue Modulfabrik mit einer Fertigungskapazität von 250 MW für 300 Mio. $.
Es würde also schon passen, wenn First Solar in die US-Tochter von Solar Millennium einsteigen würde. Geld hätte First Solar genügend und könnte den Einstieg in die SM US-Tochter aus der Portokasse zahlen. Beziehungen hat First Solar auch genügend wie die Loan Gurantee Zusagen von 4,5 Mrd. $ vom US-Energieministerium deutlich belegen. First Solar hat null Bankschulden und generiert jährliche Cash Flows von über 500 Mio. €. First Solar ist bei PV die Cash Cow schlechthin. Übrigens ist First Solar hinter Suntech mit einer Fertigungskapazität von 2.300 MW der zweitgrößte Modulhersteller.
Dass First Solar selber Solar Millennium ins Gespräch gebracht hat, ist schon hoch interessant und ich glaube, dass deshalb eine solche Spekulation durchaus realistisch ist. Zumal First Solar in den größten zwei PV-Märkten, Deutschland und Italien (dort wurden große PV-Projekte ab August gedeckelt und die Einspeistarife massiv gekürzt) deutliche Umsatzeinbußen in den näschten Jahren hinnehmen muss.

Ganz aussteigen aus den USA wird Solar Millennium wohl nicht, denn sollte man für Amargosa noch genügend Wasserrechte bekommen, dann dürften die Pläne für das dort geplante 250 MW CSP-Kraftwerk mit Speicher (könnten aber auch 125 MW werden) wieder aus der Schublade geholt werden. In Nevada ist halt die Situation eine andere wie in Kalifornien. In Nevada wird die Speicherung und die Qualität des erzeugten CSP-Stroms noch hoch geschätzt, anders wie derzeit in Kalifornien wo es aktuell nur um Peak-Strom geht. Siehe das 110 MW CSP-Kraftwerk von SolarReserve (Crescent Dunes). Da Abengoa ihr 250 MW CSP-Kraftwerk (Mojave Solar), das nicht allzu weit weg von Amargosa gebaut werden wird, in den nächsten Wochen beginnen wird zu bauen, dürften damit auch die Probleme der Stromtrasse erledigt sein, was für das Amargosa-Projekt auch noch mit ein Problem war.

Wenn First Solar wirklich bei der US-Tochter einsteigen sollte, dann könnte sich das US-Abenteur von Solar Millennium vielleicht doch noch in Wohlwollen auflösen. Ganz abschreiben sollte man Solar Millennium nun wirklich noch nicht.

[kolti]

So ists richtig.

Bei dieser Firma hier,
sollte man endlich nicht von dem dummen Wort "Insolvenz" abrücken,

Da kommt eher eine Übernahme in Frage.

First Solar
eine amerikanische Gesllschaft

Das würde passen.

[kolti]

Zitat von kolti: So ists richtig.

Bei dieser Firma hier,
sollte man endlich nicht mehr von dem dummen Wort "Insolvenz" sprechen.

Das meinte ich

[DesertSun]

wenn die sich die Lieferrechte für die 2,5 GW sichern und dann noch mit bei der Finanzierung helfen,
wär auch schon was.
Bei PV soll´s ja so sein, dass die Modulhersteller oft schon die Projektfinanzierung mitbringen.

[DesertSun]

Zitat von DesertSun: wenn die sich die Lieferrechte für die 2,2 GW sichern und dann noch mit bei der Finanzierung helfen,
wär auch schon was.
Bei PV soll´s ja so sein, dass die Modulhersteller oft schon die Projektfinanzierung mitbringen.

[kolti]

http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=XE^S2M&p=0&t=16&…

[kolti]

[kolti]

Mein Tipp heute,
wenn die Amis weiter hoch laufen:

SK: über 3,50 €

[Cpt-Future]

ist das neu?
http://www.solarmillennium.de/upload/pdf/Anleihe/Anleihe_201…

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.153 von eusterw am 07.09.11 12:34:07

Du weist schon, das First Solar, der viertgrößte Modulhersteller der Welt ist?

braucht also Absatzmöglichkeiten....

[DesertSun]

Zitat von BerndC: Du weist schon, das First Solar, der viertgrößte Modulhersteller der Welt ist?
braucht also Absatzmöglichkeiten....

2,2 GW stehen an

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.647 von kolti am 07.09.11 14:11:09

ja, und die Woche an GD 14 umme 4

[Shakeline]

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[juergendoll]

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[Shakeline]

Zitat von Cpt-Future: ist das neu?
http://www.solarmillennium.de/upload/pdf/Anleihe/Anleihe_201…

mal wieder ne frage zum denken: warum reduziert eigentlich sm die höhe der anleihe nicht? ie anleihe sollte doch der finnazierung der amerika aktivitäten dienen. jetzt baut man aber pv mit viel niedrigeren investitionsvolumina und man baut auch nicht alles auf einmal sondern schrittweise. wozu braucht man da noch die volle höhe der ursprünglichen anleihe?

[Shakeline]

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[kathekon]

vor 2 Tagen wurde hier gegen den massiv fallenden DaX immer wieder bis 3,30 eingesammelt, denke diese Stücke werden heute, sozusagen gegen einen Ausbruch , wieder geschmissen, man antizipiert hier auf der shortseite anstehende Kaufsignale, wie vor 2 Tagen und schmeisst dann dagegen, geht nicht ewig gut...

[Graustark]

Zitat von Shakeline: wozu braucht man da noch die volle höhe der ursprünglichen anleihe?

Der Finanzbedarf wird aus dem operativen Geschäft gedeckt. BerndC hat ja die Tage noch einmal darauf hingewiesen, was das ist. Vetrtrieb von Finanzprodukten, wie man auf der INternetseite von SM nachlesen kann.

[Shakeline]

Zitat von Graustark:

Zitat von Shakeline: wozu braucht man da noch die volle höhe der ursprünglichen anleihe?

Der Finanzbedarf wird aus dem operativen Geschäft gedeckt. BerndC hat ja die Tage noch einmal darauf hingewiesen, was das ist. Vetrtrieb von Finanzprodukten, wie man auf der INternetseite von SM nachlesen kann.

der witz ist gelungen. das operative geschäft :-) ausgabe von anteilsscheinen :-)

[juergendoll]

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[Shakeline]

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[juergendoll]

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[kolti]

11300 Punkte schon

[Shakeline]

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[kolti]

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[BerndC]

Zitat von Shakeline:

Zitat von Graustark: ...
Der Finanzbedarf wird aus dem operativen Geschäft gedeckt. BerndC hat ja die Tage noch einmal darauf hingewiesen, was das ist. Vetrtrieb von Finanzprodukten, wie man auf der INternetseite von SM nachlesen kann.

der witz ist gelungen. das operative geschäft :-) ausgabe von anteilsscheinen :-)

Nichts durcheinander bringen. Es ging hier lediglich darum um den Vorwurf wie verschieden Erträge angeblich verbucht sind. Und für eine Investmentgesellschaft sind erträge aus dem vertrieb von Finanzprodukten sicherlich auch betriebliche erträge. was aber auch nur nebensächlich ist. Im Endeffekt sind erträge eben erträge ...

[juergendoll]

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[BerndC]

Zitat von Shakeline:

Zitat von Cpt-Future: ist das neu?
http://www.solarmillennium.de/upload/pdf/Anleihe/Anleihe_201…

mal wieder ne frage zum denken: warum reduziert eigentlich sm die höhe der anleihe nicht? ie anleihe sollte doch der finnazierung der amerika aktivitäten dienen. jetzt baut man aber pv mit viel niedrigeren investitionsvolumina und man baut auch nicht alles auf einmal sondern schrittweise. wozu braucht man da noch die volle höhe der ursprünglichen anleihe?

d.h. deiner Meinung nach muss die Anleihe gar nicht voll platziert werden. Damit hast Du vielleicht sogar Recht. Die volle Höhe wird vielleicht gar nicht mehr benötigt um einen EK-Anteil von 20% oder 30% zu erreichen. Die fiannzierung sollte sich aus diesem aspekt aber auch weil es sich um "risikolose" PV handelt doch wesentlich einfacher gestalten.

[Shakeline]

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[Graustark]

Zitat von kolti: Mein Tipp heute, wenn die Amis weiter hoch laufen:
SK: über 3,50 €

Die Amis sind "hoch gelaufen". Mit dem Tipp war's trotzdem nichts.
So ist das oft, wenn der Wunsch der Vater des Tipps ist.

[Graustark]

West LB senkt S2M auf "reduce", KZ 2,80

siehe http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-09/21282497…

Normalerweise wäre das ein Grund zu kaufen, denn Analüsten, zumal die der WestLB, sind "berühmt" für ihre Treffsicherheit.
Andererseits werden die Kursziele in der Realität meist sehr deutlich unterschritten. Demnach sollte man dann also besser nicht kaufen.

Jeder wie er mag.

[Bonze1977]

WestLB senkt Solar Millennium auf 'Reduce' - Ziel 2,80 Euro
Die WestLB hat Solar Millennium von "Neutral" auf "Reduce" abgestuft und ein Kursziel von 2,80 Euro eingeführt. In den kommenden Wochen dürfte die Aktie des Solarunternehmens von dem schwierigeren Finanzierungsumfeld für Solarprojekte in den USA dominiert werden, schrieb Analyst Peter Wirtz in einer Studie vom Mittwoch. Positive Faktoren sollten Anleger vorerst nicht beachten.

Das Beste aus dem heutigen Analystenkommentar der WestLB war der Schlusssatz: "Positive Faktoren sollten Anleger vorerst nicht beachten".

Häh? Wieso eigentlich? Sollen alle Anleger die Scheuklappen aufsetzen und nur das vermeintlich Negative sehen? Finde es übrigens mal wieder toll wie man lediglich mit Gesülze ein KZ von 2,80 empfiehlt. Also am Tiefstkurs der letzten Woche. Super Analyse!

[Phantomas23]

Kein Handel mehr

[jameslabrie]

bei 2,7 kauf ich wieder zurueck nachdem ich bei 21,2 im april verkauft habe....

[niki550525]

Zitat von jameslabrie: bei 2,7 kauf ich wieder zurueck nachdem ich bei 21,2 im april verkauft habe....

Ich bin ganz toll stolz auf Dich
Kannst ja mal wieder schreiben wenn Du wieder eingestiegen bist
Niki

[Scheurecker]

Jetzt nach dem geschäftlichen Desaster, hat natürlich Claassen wieder alle Trumpfkarten in der Hand. Da hat ein Schlitzohr das andere ums Ohr gehauen, auf Kosten der Aktionäre und sonst. Investoren. Vertrauen ist das wichtigste in diesem Geschäft und das ist verspielt, ein für alle mal und mit Claassen am Bein wird´s bald vorbei sein. Man kann dann wenigstens ihm die Schuld in die Schuhe schieben...und dem Handelsblatt natürlich ... u.s.w. Fakt ist: S2M war First mover und wurde von der Marktentwicklung weggedrängt - durchhalten wird man nicht mehr lange können. 2,80 Kursziel halte ich für unsinnig, da werden demnächst nochmal die Aktionäre durchgewässert bis nichts mehr da ist. Vielleicht frettet man sich dann noch durch bis der Markt wieder Chancen bietet (Stichwort: desertech), aber das kann noch 5 oder 10 Jahre dauern, vielleicht aber auch 20. Wer weiß das schon so genau...

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.056.750 von Scheurecker am 07.09.11 19:53:48

Die 2,2 GW in USA können doch erst mal bebaut werden.
First Solar ist ja schon rund um Blythe am arbeiten.
http://www.pv-tech.org/chip_shots_blog/blythe_spirit_where_f…

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.056.783 von DesertSun am 07.09.11 20:00:42

link geht nicht, was steh n drinne..

[DesertSun]

Zitat von DesertSun: Die 2,2 GW in USA können doch erst mal bebaut werden.
First Solar ist ja schon rund um Blythe am arbeiten.
http://www.pv-tech.org/chip_shots_blog/blythe_spirit_where_f…

hier: kleineres Projekt von FS bei Blythe
http://www.pv-tech.org/chip_shots_blog/blythe_spirit_where_f…

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.056.444 von niki550525 am 07.09.11 19:01:36

.....war natuerlich auch gleck dabei.....hab dafuer scheiss coba und societe...good night:O

[FRAL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.055.668 von BerndC am 07.09.11 16:58:10

Ich denke eher, dass die Anleihenhöhe nicht reduziert wird, weil man das Geld für die Rückzahlung der alten auslaufenden Anleihen benötigt. Die Schneeballschlacht muss ja schließlich noch etwas weiterlgehen können.

[Graustark]

Zitat von FRAL: Schneeballschlacht

Köstlich, auch wenn es nur Bällchen sind.
Aber wir sind ja bescheiden.
Ein gewisser B. M. (derzeit wohnhaft in Butner, North Carolina), könnte über solchen Kleinkram allenfalls müde lächeln.

[anagromataf]

u.c. hat jede ausnahmslos jede Firma jeden Fußballverein wo er tätig war von vorne bis hinten Durchgef.... und jetzt hat er sich dafür Anteile bei RCD Mallorca gekauft (darf er ja)? Er wird am Freitag nicht verlieren glaube ich (was ich nicht hoffe als Anleger),eins vermute ich aber irgendwann bekommt er einen Pferdekopf vor die Tür .Man kann nicht bei dem besten Vertrag der Welt 100 prozentig alles festsetzen, es gibt immer Lücken.Wenn eine Person Skrupellos ist kann er immer Gründe vorwerfen, für das was er Angestellt hat.Von wem nimmt dieser mann diese Sicherheit das ihm niemals was passiert frage ich mich,seine früheren Arbeitgeber werfen ihm sogar Diktaturische Leitung vor wie z.b. Gaddafi u. Saddam es jahre lang gemacht haben mit ihrer beeinflussung von z.b. Medien u. Vitamin B in jeder Politischen Lage.

[Graustark]

Zitat von anagromataf: beeinflussung von z.b. Medien u. Vitamin B in jeder Politischen Lage.

Wenn man UC dies und jenes nachsagt, und dass es eigentlich schon vor seinem quasi one-night-stand bei SM bekannt war, mag das eine gewisse Berechtigung haben. Es wirft dies dann aber auch auf das Management (incl. AR) von SM ein schlechtes Licht.
Die ursprüngliche Absicht war vielleicht tatsächlich, durch die Verpflichtung von uc Vertrauen zu schaffen. Man hat aber im Effekt - schier irreparabel - das Gegenteil und Schlimmeres bewirkt.
Jeder fragt sich, was UC in der Hand hat.
Pokert er nur mit Luschen, blamiert er sich zwar, aber es heißt dann auch für SM semper aliquid haeret.
Sollte UC ein As aus dem Ärmel ziehen und den Prozess gewinnen, ist SM sofort am Ende, zwar nicht de jure, aber de facto.

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.058.185 von Graustark am 08.09.11 08:33:03

wie war denn das nach dem Abagang, die hatten doch ihre Bilanzen checken lassen und demonstriert, dass insofern alles OK oder..???


man darf nicht vergessen, für son Manager ist so ne Klitsche ein massiver Abstieg und wenn Manager älter werden, will sie keiner mehr- ich denke UC wollte noch einmal richtig abcashen in einem grösseren Unternehemen hatte er ohnehin keine Chance...

[wolhar]

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Dieser Beitrag wurde von MaatMod moderiert. Grund: ohne nachvollziehbare Quellenangabe

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.058.216 von kathekon am 08.09.11 08:41:14

ich denke also, bei dem Prozess geht es im wesentlichen um Fragen der Bezahlung und vorherige Absprachen diesebzgl, könnte mir vorstellen, dass UC sich hier verarxxxt fühlte und deshalb meinet kündigen zu können und am ersten Gerichtstag vor dem LG ist ohnehinerst einmal Gütetermin , da paasiert gaaaaaaar nichts...........................ausser vielleicht ne gütliche Einigung- anonsten werden vermutlich dievrese Zeugen und Sachverständige gehört und befragt werden, sollte sich über Jahre hinziehen- de fact vermutlich ein absolutes non event....

[kathekon]

Hier stehts doch, es geht um Irreführung bei den Vertragsverhandlungen - also nicht operatives- bilanzielles- non event wird das...

In dem Zivilverfahren fordert Solar Millennium die seinerzeit an Claassen gezahlten Millionen zurück. Mit diesen hätte der Manager, so argumentiert das mittelständische Unternehmen, verabredungsgemäß Aktien des Unternehmens kaufen sollen. Da das nicht geschah, sei die Grundlage für das Antrittsgeld entfallen.

Genau diesen Zusammenhang bestreitet Claassens Anwalt Frank Silinger energisch. Zudem hätten von den 9,2 Millionen Euro lediglich fünf Millionen einen Art Anreizfunktion gehabt, die übrigen vier Millionen Euro seien eine Kompensationszahlung unter anderem für Claassens Verzicht auf eine gut dotierte Managerposition gewesen, sagte er der dpa - bei einem größeren Unternehmen etwa. Nach Abzug von Steuern habe Claassen von den 9,2 ohnehin „nur“ 4,7 Millionen Euro kassiert. 200.000 Euro hätten zur Absicherung von Claassens Altersversorgung gedient.

Mit einer sogenannten Feststellungsklage will Claassen nun die Rechtmäßigkeit seiner Kündigung gerichtlich bestätigen lassen - inzwischen hat er sogar Strafanzeige gegen den Aufsichtsrat des Erlanger Unternehmens gestellt. Denn der Manager fühlt sich vom Solar-Millennium-Aufsichtsrat „bei den Vertragsverhandlungen bewusst irregeführt“, einzelne Aufsichtsratsmitglieder hätten seinen Rücktritt geradezu provoziert.

[kathekon]

offensichtlich ist die Strafanzeige auf einen sog. Prozessbetrug gerichtet, UC meint wohl, dass die Täuschungen gerade mit Blick auf das am morgigen Tage beginnende Verfahren vorgenomen wurden.... !!!
eine Argumentation, die im Verfahren übrigens häufig verwandt wird, wenn nicht so gut aussieht....

also eben nichts , was mit den eigentlichen geschäften vin sm zu tun hat....!!


unter Berufung auf Claassens Anwalt Frank Silinger hatte die Zeitung berichtet, die Kontrolleure von Solar Millennium hätten "frei erfundene Behauptungen" wiederholt veröffentlicht und damit bezweckt, "das Gericht zu täuschen und zum Erlass eines Fehlurteils zu veranlassen, um der Gesellschaft einen erheblichen Vermögensvorteil zu verschaffen".

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.058.296 von kathekon am 08.09.11 08:59:01

UC hat denen , meine ich auch Urkundenfälschung vorgeworfen, also wenn es wesentliche Urkunden gibt und die sind nicht nachweisbar gefälscht, hat UC ganz schlehcte Karten

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.058.307 von kathekon am 08.09.11 09:01:30

hoffentlich hat UC die Kohel auf Malle noch nicht durchgebracht, der sieht so müde und mitgenommen aus

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.058.339 von kathekon am 08.09.11 09:08:42

na ja, zu Not pfändte sm seinen Anteil beim Malle Kicker club weg, dann gehört uns Aktionären auch noch eins Stück vom Rundlederverein, das wärs doch

[anagromataf]

ICH HOFFE FÜR SOLAR MILLENNIUM DAS DIESER INDIANER SPRUCH WAHR WIRD !

"MACHT MEINEN GEGNER SO STARK WIE ES MÖGLICH IST,DENN WENN ICH GEWINNE WILL ICH MICH NICHT FÜR DEN SIEG SCHÄMEN"

indianer voodoo im börsenforum, sorry Jungs

[Graustark]

Dieser Indianerspruch klingt edel, ist aber letztendlich saudumm.
Den Erfolg haben die Indianer ja zu spüren bekommen.

Die erfolgreichen Feldherren der Geschichte haben es anders gemacht.
Einen Streit nur dann suchen, wenn man überlegen ist und sich sicher ist, nicht zu verlieren.
Wenn man nicht überlegen ist, macht man es besser wie Quintus Fabius Maximus Verrucosus Cunctator, der Hannibal besiegte, ohne groß mit ihm zu kämpfen.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.058.637 von Graustark am 08.09.11 09:59:55

Da Du Hannibal ins Feld führst: dessen Fähigkeiten als Kriegsherr sind doch mehr als fraglich und wurden insbesondere von römischen Geschichtsschreibern überhöht; auch um den Ruhm seines Gegners bei einem Sieg größer erscheinen zu lassen....so, jetzt wieder zu SM

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.058.658 von RealJoker am 08.09.11 10:03:57

Real Joker, und wenn Hannibals Strategien so fraglich waren, warum werden sie dann heute noch an allen namhaften Militärakdemien gelehrt?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.058.681 von DonVladimir am 08.09.11 10:07:40

Entzieht sich meiner Kenntnis, was gelehrt wird. Ich weiss jedoch, das er ohne Rücksicht seine Leute opferte und viel zu sehr auf eine "Wunderwaffe" , die Kriegselefanten, setzte, statt auf mehrere Waffensysteme.

Wollen wir´s dabei belassen...

[DesertSun]

http://dt3.bnef.com/
9. Eight Banks Provide $405 Million for Spanish Solar Thermal Plant
07 Sep 2011 / Solar / Projects & asset finance / Spain
Eight European banks including Banco Bilbao Vizcaya Argentaria SA are taking part in the project financing for a solar thermal plant being developed by Solar Millennium AG in southern Spain.

[dubius]

Der Andasol Fonds, seit Oktober 2009 angeboten, ist immer noch nicht gänzlich gezeichnet, obwohl inzwischen das Agio von 5% auf 3% herabgesetzt und die Rendite von 8% auf 8,7% p.a. heraufgesetzt wurde.
Die Gretchenfrage*): Wer soll vor diesem Hintergrund Anteile des Ibersol Fonds kaufen, (seit Oktober 2010 ausgeboten), bei einem höheren Agio und einer niedrigeren Rendite. Zudem ist Andasol 3 inzwischen am Netz, das Ibersol-Kraftwerk bildlich gesprochen aber noch mehr oder weniger in den Wolken. Besonders seriös erscheint das nicht.
Im Übrigen bin ich der Meinung: alles über die Testanlage und die Testergebnisse von Andasol 1 Andasol 2 muss im Interesse der Glaubwürdigkeit und der Risikoabschätzung für Investoren auf den Tisch!

[dubius]

Bedauerlicherweise vergessen anzuhängen:
*)Die Gretchenfrage bezeichnet eine direkte, an den Kern eines Problems gehende Frage, die die wahren Absichten des Gefragten entlarven soll. Sie ist dem Gefragten meistens unangenehm, da sie ein Bekenntnis verlangt, um das dieser sich bisher herumgedrückt hat.

[DesertSun]

http://www.google.de/#sclient=psy&hl=de&site=&source=hp&q=Ei…
Eight European banks including Banco Bilbao Vizcaya Argentaria SA are taking part in the project financing for a solar thermal plant being developed by Solar Millennium AG in southern Spain. The banks provided a 288
Arenales oder Ibersol ?

[jochen-nbg]

Desert, ich hoffe ibersol, wetten würde ich allerdings auf Arenales

[kathekon]

also, mein Tipp, SM hat n paar Urkunden , gegen die UC nicht ankommt, weshalb er so rumpoltert mit Strafanzeige und haste nicht gehört und deretwegen ( Urkunden ) wird er den Prozess verlieren, wenn es um reine Rechtsfragen ginge, bräuchte man sich nicht um Urkunden und deren Echtheit streiten- also ganz schlechte Karten für UC... alles blosse Spekulation!!

[DesertSun]

http://www.solarmillennium.de/deutsch/presse/meldungen/2011_…
..Parallel dazu wurden auch der Finanzierungsvertrag mit einer Gruppe von Banken aus Spanien und Frankreich ..
http://www.solarmillennium.de/deutsch/presse/meldungen/2011_…

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.059.262 von kathekon am 08.09.11 11:46:47

Der Gerichtstermin ist ja öffentlich morgen, bin mal gespannt, was die Kammer da so von sich gibt....

[DesertSun]

Eight European banks including Banco Bilbao Vizcaya Argentaria SA are taking part in the project financing for a solar thermal plant being developed by Solar Millennium AG in southern Spain. The banks provided a 288 million-euro loan ( $405 million) for the 50-megawatt Arenales project near Seville,
http://www.google.de/#sclient=psy&hl=de&source=hp&q=Eight+Eu…

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.059.312 von DesertSun am 08.09.11 11:54:11

was heisst n das??

[DesertSun]

Zitat von DesertSun: Eight European banks including Banco Bilbao Vizcaya Argentaria SA are taking part in the project financing for a solar thermal plant being developed by Solar Millennium AG in southern Spain. The banks provided a 288 million-euro loan ( $405 million) for the 50-megawatt Arenales project near Seville,
http://www.google.de/#sclient=psy&hl=de&source=hp&q=Eight+Eu…

Eight Banks Provide $405 Million for Spanish Solar Thermal Plant (07 Sep 2011) ... The banks provided a 288 million-euro loan ($405 million) for the 50-megawatt Arenales project near Seville, Blanca Cabrera, ... Solar Millennium AG, a developer of solar plants, said then that debt amounted to about 75
Solar Millennium AG, a developer of solar plants, said then that debt amounted to about 75 percent of total project costs, without providing

[Graustark]

Gibt es den Text irgendwo auch vollständig?

[DesertSun]

Zitat von Graustark: Gibt es den Text irgendwo auch vollständig?

das kommt aus nem Login-Bereich von Bloomberg - sind halt die Fragmente, die google zeigt

Man sieht aber, wie Arenales über Banken finanziert wurde.
Könnte Aufschluss auf Ibersol geben

[DesertSun]

Zitat von Graustark: Gibt es den Text irgendwo auch vollständig?

http://dt3.bnef.com/index.php
aktuell bei 10. die Ticker laufen durch

[Graustark]

Enthält die Bloomberg-Meldung im Vergleich zur SM-Meldung vom 1.8 irgendetwas Neues, von den Namen der Banken mal abgesehen?

[DesertSun]

Zitat von Graustark: Enthält die Bloomberg-Meldung im Vergleich zur SM-Meldung vom 1.8 irgendetwas Neues, von den Namen der Banken mal abgesehen?

Bei dem ursprünglichen bloomberg Auszug konnte man nicht erkennem ober Arenales, oder Ibersol.
google hat dann noch ein paar Details gezeigt.

[kathekon]

!

Dieser Beitrag wurde von MaatMod moderiert. Grund: ohne Quellenangabe, bei Bedarf neu einstellen

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.059.533 von kathekon am 08.09.11 12:30:25

besonders die Beteiligung/ Veräusserung an die Deutschen BanK!!

[kathekon]

bevor es hell wird , ist die Nacht am Schwärzesten...

[Cpt-Future]

mal wieder ein Link, das Projekt ist ja nicht unbekannt, aber von Siemens hatte ich an der Stelle noch nichts gehört.

http://www.photovoltaik-guide.de/siemens-liefert-weiteres-so…

[DesertSun]

Zitat von Cpt-Future: mal wieder ein Link, das Projekt ist ja nicht unbekannt, aber von Siemens hatte ich an der Stelle noch nichts gehört.
http://www.photovoltaik-guide.de/siemens-liefert-weiteres-so…

sieht ja nicht schlecht aus

[DesertSun]

Zitat von Cpt-Future: mal wieder ein Link, das Projekt ist ja nicht unbekannt, aber von Siemens hatte ich an der Stelle noch nichts gehört.

http://www.photovoltaik-guide.de/siemens-liefert-weiteres-so…

http://www.siemens.com/press/de/pressemitteilungen/?press=/d…
Der Lieferumfang von Siemens für das Parabolrinnenkraftwerk Arenales umfasst das komplette Solarfeld. Dies besteht aus 156 Kollektorreihen einschließlich der Spiegel und der Solarreceiver. Bei dieser Art von solarthermischen Kraftwerken wird die Energie der Sonne durch Parabolspiegel auf kleiner Fläche gebündelt. In der Brennlinie der halb offenen Spiegel, die dem Lauf der Sonne nachgeführt werden, befindet sich ein Receiver-Rohr. Dort zirkuliert Thermo-Öl als Wärmeträgermedium. Das erhitzte Öl erzeugt über einen Wärmetauscher Wasserdampf, welcher dann über eine Dampfturbine Strom generiert. Das CSP-Kraftwerk Arenales wird zudem mit einem thermischen Salzspeicher ausgestattet werden, so dass auch nach Sonnenuntergang Strom erzeugt werden kann. Eigentümer des Kraftwerks Arenales sind eine Tochtergesellschaft des RREEF Pan-European Infrastructure Fund der Deutschen Bank (49 Prozent), der Solarprojektentwickler Solar Millennium AG (26 Prozent) und OHL Industrial (25 Prozent).

[DesertSun]

Zitat von kathekon: bevor es hell wird , ist die Nacht am Schwärzesten...

wurde grad heller

[Cpt-Future]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.059.737 von DesertSun am 08.09.11 13:10:52

~25k im Xetra...

[kathekon]

schöner Rücksetzer, jetzt hab ich mal richtig aufgestockt.... wenn Utzi mirgen a Watschen kriegt

[kathekon]

den Laden so in den Dreck zu ziehen und dann anb nach Malle in die Sonne- es soll ja Manager geben, denen die Millionen zu Kopfe steigenn....

[kolti]

DOW gerade am ausbrechen !!!!







SM zieht gleich nach

[Hobbyaktien]

Na was meint ihr, ist morgen schon mit einem Urteil zu rechnen??

Oder was meint ihr wie lange zieht sich das ganze hin, bis zu einer Gerichtsentscheidung??

Erstmal ohne Berufung usw.

Ich denke auch das S2M den Prozess gewinnen wird. Aber wir werden sehen.

Wenn S2M den Prozess gewinnen sollte wovon ich persönlich ausgehe, sind bestimmt Kurse von 6 Euro möglich.

Alles nur meine Meinung, wie immer.

[Graustark]

Mein Tipp in dieser Sache (Affäre SM-UC, klingt wie Schmutz, was es ja auch ist):
Es kommt doch noch zu einer außergerichtlichen Einigung, über deren Einzelheiten die Parteien Stillschweigen bewahren.
Aber im Endeffekt behält UC die Knete und SM muss ihm nicht noch mehr zahlen; die schmutzige Wäsche wird dann doch nicht öffentlich ausgebreitet; mit welchem Betrag sich die SM an der von UC noch zu gründenden Stiftung beteiligt, bleibt geheim.

[schiller66]

also wenn der utz bei amtsantritt meint getäuscht worden zu sein,dann ist doch der vertrag nichtig,also kann er doch nicht auf sein vertrag bestehen und abkassieren oder?

[DesertSun]

Zitat von schiller66: also wenn der utz bei amtsantritt meint getäuscht worden zu sein,dann ist doch der vertrag nichtig,also kann er doch nicht auf sein vertrag bestehen und abkassieren oder?

UC will ja noch die ihm zugesagte 6Mio Abfindung zusätzlich zu den 9 Mio Antrittsgeld
und SM will die 9 Mio zurück
welch ein Theater

[easydogi]

UC wird einen großen Teil des Geldes zurück zahlen müssen. Das weiß er auch. Deshalb die ganze Show mit den Anzeigen, die er erst vor einigen Tagen erstattet hat und der Behauptung, dass er mit der Abfindung, die er sich noch erstreiten will, eine Stiftung gründen will.
Für meinen Geschmack hat er den Bogen weit überspannt - ungeachtet desssen, ob ich zurzeit mit SM-Aktien zocke oder nicht.
Nach der Verhandlung sollte er sich am besten für einige Gegenklagen wappnen. So eine linke Type würde ich nicht ungeschoren davon kommen lassen.

[Graustark]

Wenn ich Richter wäre (hihhihi) würde ich SM und UC jeweils das Dreifache der in Rede stehenden Summe als Strafe auferlegen. Gute Zwecke für den Einsatz des Geldes gibt es wie Sand am Meer.

[easydogi]

Zitat von Graustark: Wenn ich Richter wäre (hihhihi) würde ich SM und UC jeweils das Dreifache der in Rede stehenden Summe als Strafe auferlegen. Gute Zwecke für den Einsatz des Geldes gibt es wie Sand am Meer.

Ja ne, is` klar.

[DesertSun]

Zitat von easydogi: UC wird einen großen Teil des Geldes zurück zahlen müssen. Das weiß er auch. Deshalb die ganze Show mit den Anzeigen, die er erst vor einigen Tagen erstattet hat und der Behauptung, dass er mit der Abfindung, die er sich noch erstreiten will, eine Stiftung gründen will.
Für meinen Geschmack hat er den Bogen weit überspannt - ungeachtet desssen, ob ich zurzeit mit SM-Aktien zocke oder nicht.
Nach der Verhandlung sollte er sich am besten für einige Gegenklagen wappnen. So eine linke Type würde ich nicht ungeschoren davon kommen lassen.

Solar Millennium hat die falschen Prognosen nicht nur UC vorgelegt, sondern auch den Aktionären.
Dazu hat man CrossCapital benutzt und einen noch lange nicht stattgefundenen Ibersol-Verkauf an Ferrostaal.

knallhart, was die abgezogen haben. Wenn UC, Richter und STA wirklich alles blicken, siehts schlecht aus für Kuhn u. CO

[Graustark]

Was steht denn eigentlich so in dem Handelsblatt-Interview mit UC?
Irgendwas Substanzielles?

[lump60]

Was steht denn eigentlich so in dem Handelsblatt-Interview mit UC?
Irgendwas Substanzielles?

Das erwartest du aber net wirklich, oder ?

[Graustark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.063.501 von lump60 am 09.09.11 08:45:11

Wunder gibt es immer wieder.
Wenigstens hat Frau Katja E. das mal behauptet. Quelle weiß ich jetzt nicht.

[easydogi]

Utz Claassen erhebt schwere Vorwürfe
09.09.2011, 06:37 Uhr

exklusiv Der frühere Chef des Kraftwerksbauers Solar Millennium Utz Claassen erhebt schwere Vorwürfe gegen den Aufsichtsrat des Erlanger Unternehmens. Und er empfiehlt sich für neue Aufgaben.

Düsseldorf"Ein solches Ausmaß an Irrationalität und Täuschung habe ich noch nie erlebt“, sagte Claassen im Interview mit dem Handelsblatt.

Claassen hatte nach seinem abrupten Abgang bei Solar Millennium im vergangenen Jahr die Öffentlichkeit über seine Beweggründe lange im Unklaren gelassen. Jetzt bricht er im Handelsblatt-Interview sein Schweigen - pünktlich zum Start des Prozesses vor dem Landgericht Nürnberg-Fürth, der heute beginnt.
In dem Prozess geht es um seine damalige Kündigung, um Millionenprämien und -abfindungen. Ihm geht es aber vor allem um eines: "Um Wahrheit und Rechtmäßigkeit", wie er betonte.

Claassen spricht von "Lügen" und "untergeschobenen Businessplänen", die weit von der Wirklichkeit entfernt waren. Und er empfiehlt sich für neue Aufgaben. "Ich bin jetzt 48 und fühle mich besser als je zuvor."

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/management/koepfe/ut…

Das alles fällt ihm kurz vor der Verhandlung ein. Aber optimistisch ist er ja, dass er glaubt, von irgendjemandem wieder eingestellt zu werden.

[H2Power]

Hier mmal zwei news, die noch icht in WO sind

09.09.2011 03:52:35
Prozess um Millionenzahlungen an Manager Claassen

NÜRNBERG (dpa-AFX) - Der Streit um Millionenzahlungen des Erlanger Solarkraftherstellers Solar Millennium an seinen früheren Interims-Chef Utz Claassen beschäftigt heute (Freitag/09.30) das Landgericht Nürnberg-Fürth. Das Gericht muss dabei im Kern klären, ob Claassen die bei seinem Antritt im Jahr 2010 kassierten 9,2 Millionen Euro wegen seines vorzeitigen Ausscheidens dem Erlanger Unternehmen zurückzahlen muss. Mit einem Urteil am selben Tag rechnet ein Gerichtssprecher nicht.

Claassen hatte über seinen Anwalt seine vorzeitige Kündigung unter anderem damit begründet, er sei bei Vertragsverhandlungen vom Aufsichtsrat des Solarkraftwerksbauers "bewusst irregeführt worden". So sei ihm ein Geschäftsplan vorgelegt worden, der auf unrealistischen Annahmen beruht habe. Der Aufsichtsrat bestreitet dies und verweist dabei auf das Wirtschaftsprüfungsunternehmen Ernst & Young. Das habe dem Geschäftsplan Seriosität attestiert.

Mehreren Klagen von Claassen, mit denen er unter anderem die Wirksamkeit seiner seinerzeitigen Kündigung gerichtlich bestätigt haben möchte, hat Solar Millennium daher mit einer Widerklage beantwortet. Das Verfahren stufen selbst Juristen als äußerst komplex ein. Das Gericht hatte sich zur Vorbereitung auf den Prozess durch einen mehr als 5000-seitigen Aktenberg arbeiten müssen, berichtet der Gerichtssprecher. Für den Zivilprozess ist ein Verhandlungstag anberaumt./kts/DP/zb


https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=26&I…

Utz Claassen erhebt schwere Vorwürfe
09.09.2011, 06:37 Uhr

exklusiv Der frühere Chef des Kraftwerksbauers Solar Millennium Utz Claassen erhebt schwere Vorwürfe gegen den Aufsichtsrat des Erlanger Unternehmens. Und er empfiehlt sich für neue Aufgaben.



Düsseldorf"Ein solches Ausmaß an Irrationalität und Täuschung habe ich noch nie erlebt“, sagte Claassen im Interview mit dem Handelsblatt.

Claassen hatte nach seinem abrupten Abgang bei Solar Millennium im vergangenen Jahr die Öffentlichkeit über seine Beweggründe lange im Unklaren gelassen. Jetzt bricht er im Handelsblatt-Interview sein Schweigen - pünktlich zum Start des Prozesses vor dem Landgericht Nürnberg-Fürth, der heute beginnt.
In dem Prozess geht es um seine damalige Kündigung, um Millionenprämien und -abfindungen. Ihm geht es aber vor allem um eines: "Um Wahrheit und Rechtmäßigkeit", wie er betonte.

Claassen spricht von "Lügen" und "untergeschobenen Businessplänen", die weit von der Wirklichkeit entfernt waren. Und er empfiehlt sich für neue Aufgaben. "Ich bin jetzt 48 und fühle mich besser als je zuvor."
gst/
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/management/koepfe/ut…


H2P

[eickhoff]

Handelsblatt vom 09.09.2011, Seite 31

„Ein solches Ausmaß an Irrationalität habe ich noch nie erlebt“

18 Monate nach seinem abrupten Abgang bei Solar Millennium bricht Utz Claassen sein Schweigen. Zum heutigen Prozessauftakt sprach er mit Gabor Steingart und Georg Weishaupt.

Handelsblatt: Herr Claassen, Sie sind eine der umstrittensten Persönlichkeiten der deutschen Wirtschaft. Wie geht es Ihnen heute, knapp 18 Monate nach Ihrem Ausscheiden bei Solar Millennium?

Utz Claassen: Heute geht es mir gut. Aber zunächst war ich längere Zeit krank. Ich hatte einen Bandscheibenvorfall und war zeitweise fast vor Schmerzen paralysiert.

Handelsblatt: Sie wirken wieder fit, um nicht zu sagen: ausgeruht und kampfeslustig.

Claassen: Die Zeit der Schmerzen ist jedenfalls glücklicherweise vorbei. Jetzt gehe ich wieder meinen verschiedenen Tätigkeiten nach: Etwa meiner Arbeit an Universitäten, meinem Einsatz für innovative Materialien für die Medizintechnik und meinem Engagement beim Fußballclub RCD Mallorca....

Handelsblatt: ...und an diesem Freitag beginnt der Prozess gegen Ihren früheren Arbeitgeber, den Kraftwerksbauer Solar Millennium, dem Sie nach nur 41 Tagen im Amt des Vorstandschefs zum ersten Mal gekündigt und den Sie nach weiteren 33 Tagen dann endgültig verlassen haben. Worum geht es Ihnen in diesem Prozess?

Claassen: Um Wahrheit und Rechtmäßigkeit.

Handelsblatt: Wieso haben Sie sich eigentlich als Ex-Vorstand des VW-Konzerns und als Ex-Vorstandschef des Energiekonzerns EnBW 2009 für den Chefposten des relativ kleinen Mittelständlers beworben?

Claassen: Ich habe mich nicht beworben. Ich bin von einer der größten Banken der Welt angesprochen worden, ob ich mit dem Aufsichtsrat ein Gespräch führen würde. Und natürlich hat meine noch heute vorhandene Begeisterung für die solarthermische Stromerzeugung eine Rolle gespielt.

Handelsblatt: Und die Gespräche mit dem Aufsichtsrat haben Sie offenbar überzeugt?

Claassen: In den Gesprächen hat man sehr große Anstrengungen unternommen, um mich für das Unternehmen zu gewinnen. Da ich das Unternehmen kaum kannte, habe ich um seinen Businessplan gebeten. Dieser ist dann sogar elementarer Bestandteil des Dienstvertrags geworden. Man sicherte mir dienstvertraglich ausdrücklich zu, dass der Businessplan seriös sei. Und dass die geplanten Umsätze mit als konkret bzw. wahrscheinlich einzustufenden Projekten hinterlegt seien.

Handelsblatt: Was sich dann als so nicht
richtig erwies, wie die Firma ja mittlerweile selbst einräumt.

Claassen: Ist das nicht unglaublich? Ich wäre nicht eine einzige Sekunde auf die Idee gekommen, dass dieser Businessplan – wie der Aufsichtsrat inzwischen gegenüber dem Gericht eingeräumt hat – in Wahrheit keine gültige Konzernplanung war.

Handelsblatt: Sondern?

Claassen: Sondern ein offenbar vorrangig zur Beifügung zu meinem Dienstvertrag entstandenes Zahlenwerk. Das ich persönlich aus heutiger Sicht eher als ,Konstrukt’ bezeichnen würde.

Handelsblatt: Das ist ein harter Vorwurf.

Claassen: Bereits für die erste Planungsperiode haben wir eine Abweichung zwischen dem im Businessplan avisierten Gewinn vor Zinsen und Steuern Ebit und dem realen Ebit im Geschäftsjahr 2009/2010 von 127 zu eins: 89 Millionen Euro waren im Businessplan avisiert, aber nur 0,7 Millionen Euro wurden in Wirklichkeit erreicht.

Handelsblatt: Und im Geschäftsjahr 2010/2011 kam es auch zu keiner Annäherung von Wunsch und Wirklichkeit?

Claassen: Beim Umsatz wurden für das gesamte Geschäftsjahr 1,023 Milliarden Euro avisiert. Im ersten Halbjahr wurden in der Realität nur etwa elf Millionen Euro erzielt.

Handelsblatt: Wann haben Sie die ja offenbar unüberbrückbaren Differenzen zwischen dem Businessplan und der Realität entdeckt?

Claassen: Ende Januar wurde mir klar, dass das, was man mir als Businessplan ,untergeschoben’ hatte, in Wirklichkeit nie eine gültige Konzernplanung war. Von den angeblich aus seinerzeitiger Sicht als konkret beziehungsweise wahrscheinlich einzustufenden Projekten in diesem Businessplan konnte das Unternehmen zu deutlich mehr als der Hälfte der Projekte nicht einmal einen konkreten Standort benennen, in einzelnen Fällen nicht einmal ein bestimmtes Land zuordnen.

Handelsblatt: Warum hat man bei Solar Millennium vorher so dick aufgetragen?

Claassen: Ich weiß es nicht. Es lag außerhalb meiner Vorstellungskraft, dass der mir übergebene Businessplan in Teilen von der Wirklichkeit im Maßstab von mehr als eins zu 100 abweichen würde. Und es lag auch außerhalb meiner Vorstellungskraft, dass der Aufsichtsrat nur ganze drei Tage nach Abschluss des Dienstvertrags für das erste Geschäftsjahr einen erheblich davon abweichenden Plan verabschieden würde. Ein solches Ausmaß an Irrationalität und Täuschung habe ich noch nie erlebt. Ich kann es mir auch aus heutiger Sicht nicht erklären! Aber die Handelnden werden ihre Gründe dafür gehabt haben.

Handelsblatt: Der Sprecher des Aufsichtsrats sagte dem Handelsblatt, der Businessplan sei vor allem als Zielbasis für Ihr Vergütungspaket erstellt worden.

Claassen: Das ist eine infame Lüge. Wer solche Behauptungen aufstellt, weiß hoffentlich, dass dies rechtliche Konsequenzen für ihn haben kann. Es steht im Businessplan kein Wort von Zielen für mich oder meine Vergütung. Die Ziele, die für Vergütungszwecke relevant waren, sollten erst später festgelegt werden.

Handelsblatt: Können Sie aufklären, wie das doch recht beachtliche Vergütungspaket für Sie zustande kam, inklusive einer Antrittsprämie von rund neun Millionen Euro. Sie sollen dem Aufsichtsrat gesagt haben: „Ich will ein ,Wiedeking-Paket’“.

Claassen: Jeder halbwegs die Wirtschaft verfolgende Mensch in diesem Land weiß, in wie großer Bewunderung und Loyalität ich Herrn Piëch verbunden bin. Ich käme insofern im Leben nicht auf die Idee, Herrn Wiedeking als Referenz für irgendetwas zu verwenden.

Handelsblatt: Wie sah denn Ihr Gehaltspaket aus? Wir bitten um Aufklärung.

Claassen: Es gab eine jährliche Grundvergütung von 1,2 Millionen Euro und eine variable Vergütung von 600000 Euro. Und ich sollte nach dem vierten und fünften Geschäftsjahr zusätzliche leistungsabhängige Vergütungen in Aktien sowie am Ende der fünf Jahre einen Vertragserfüllungsbonus in Aktien erhalten. Und zusätzlich gab es die beiden Einmalvergütungen in Höhe von vier und fünf Millionen Euro brutto.

Handelsblatt: Und diese Gelder, zusammen neun Millionen Euro, haben Sie zum Amtsantritt erhalten?

Claassen: Die standen mir mit Abschluss des Dienstvertrags zu. Davon waren vier Millionen Euro eine Kompensation unter anderem für den Ausfall anderer Einkunftsquellen. Denn ich sollte ja quasi von heute auf morgen meine wesentlichen sonstigen Tätigkeiten beenden. Und die restlichen fünf Millionen waren gewissermaßen ein Incentive, um mich an das Unternehmen zu binden. Den Gesamt-Nettobetrag in Höhe von 4,7 Millionen Euro habe ich vertragsgemäß erhalten.

Handelsblatt: Ein Sprecher des Aufsichtsrats behauptet aber, dass Sie die vier Millionen
erhalten hätten, um Aktien von Solar Millennium zu kaufen.

Claassen: Diese Behauptung ist eine Lüge. Der Wortlaut des Dienstvertrags ist insofern eindeutig. Ich sollte vielmehr Aktien nach Ablauf meines vierten und fünften Dienstjahres erhalten. Die aber sollten vom Unternehmen für mich gekauft werden, und zwar aufbauend auf einen offiziellen Hauptversammlungsbeschluss, der dazu eingeholt werden sollte. Die Behauptung, ich hätte versprochen, von meiner Einmalvergütung Aktien vom Aufsichtsratsmitglied Hannes Kuhn zu kaufen, ist unwahr. Richtig ist, dass Herr Kuhn mir privat Aktien zum Kauf angeboten hat. Dieses Angebot habe ich nicht angenommen.

Handelsblatt: Und die Behauptung, Sie hätten zusätzlich zum Dienstwagen auch auf zwei Leibwächtern bestanden? Lüge oder Wahrheit?

Claassen: Das Unternehmen hatte ausdrücklich Wert auf einen angemessenen Personenschutz gelegt. Das ist belegt. Als ehemaliger Atommanager war meine Sicherheitssituation angespannt. Als ich im Seat-Vorstand war, hat man sogar auf mich geschossen.

Handelsblatt: Ihre Vergütung war sehr üppig.

Claassen: Ich denke, niemand muss sich dafür entschuldigen, ein attraktives Vertragsangebot anzunehmen. Und die Zahlen des Businessplans signalisierten große Potenz.

Handelsblatt: Doch irgendwann haben Sie gemerkt, dass die Dinge nicht so großartig waren, wie Ihnen in Aussicht gestellt und wie in dem angeblichen Businessplan, der dann keiner war, suggeriert wurde. Gab es ein Schlüsselerlebnis?

Claassen: Es gab drei Schlüsselerlebnisse: Eines war die Erkenntnis, dass der meinem Dienstvertrag beigefügte Businessplan gar keine gültige Konzernplanung war. Das zweite Schlüsselerlebnis war, dass der Aufsichtsrat den Vorstand gebeten hat, dem Aufsichtsratsmitglied Kuhn als dringliche Maßnahme kurzfristig ein Darlehen zu gewähren, damit er ,eine Position schließen’ und so den Aktienkurs stützen könne. Das gewünschte Darlehen hatte nicht einmal eine Höhenbegrenzung. Diese Angelegenheit war aus meiner Sicht aktienrechtlich mehr als kritisch. Ich habe das Darlehen abgelehnt.

Handelsblatt: Und das dritte Erlebnis?

Claassen: Ich erhielt durch Zufall eine Kopie des Aufsichtsratsbeschlusses zu meiner Bestellung als Vorstandschef. In einer Anlage dazu stand, dass das Unternehmen vor dem Hintergrund des Einstiegs von Siemens in das Solarthermie-Geschäft aus Sicht des Aufsichtsrats mittelfristig existenziell bedroht sei und nach Einschätzung des Aufsichtsrats gegen einen Konzern wie Siemens ,auf lange Sicht keine Überlebenschance’ habe, sofern nicht die ambitionierten Ziele des Fünf-Jahres-Plans – der, wie wir heute ja wissen, nie eine gültige Konzernplanung war – erreicht würden. Diese kritische Einschätzung traf wohlgemerkt der Aufsichtsrat, und zwar kurz vor meiner Bestellung, ohne mich darüber zu informieren. Das ist für mich unfassbar.

Handelsblatt: In der Öffentlichkeit stand das Unternehmen zu diesem Zeitpunkt als Vorzeigefirma da.

Claassen: Zuvor hatte sich nach positiven Meldungen der Aktienkurs fast versechsfacht.

Handelsblatt: Die Vorstellungen des Aufsichtsrats waren offenbar Wünsche und nicht Wirklichkeit. Aber hatte man Sie nicht angeheuert, damit Sie das Unternehmen an die Spitze seiner Branche führen?

Claassen: Nach diesen drei Schlüsselerlebnissen war das Vertrauen erschüttert.

Handelsblatt: Sie sind nicht vor der Größe der Aufgabe weggelaufen?

Claassen: Wer, wie ich, die spanische VW-Tochter Seat saniert hat, läuft nicht vor schwierigen Aufgaben davon. Diese Sanierung war eine der schwierigsten der ganzen Automobilgeschichte.

Handelsblatt: Sie verließen am 10. Februar 2010 Ihr Büro und kündigten, richtig?

Claassen: Ich habe mein Amt an diesem Tag zum ersten Mal niedergelegt und meinen Dienstvertrag fristlos gekündigt. Ich war am 11. Februar dann zu Hause in Hannover.

Handelsblatt: ....als Sie der Aufsichtsrat anrief.

Claassen: Der dreiköpfige Aufsichtsrat kam noch am 11. Februar nach Hannover und hat in einem Sitzungsraum am Flughafen Langenhagen mich mit Engelszungen bearbeitet, mein Amt wieder anzutreten. Wir haben eine Nachtragsvereinbarung zum Dienstvertrag abgeschlossen. Danach konnte ich innerhalb von sechs Monaten jederzeit mein Amt niederlegen.

Handelsblatt: Sie sind dann an Ihren Arbeitsplatz zurückgekehrt. Bleibt nur die Frage: Warum haben Sie sich darauf eingelassen?

Claassen: Aus heutiger Sicht war es ein Fehler. Ich habe es für die Beschäftigten im Unternehmen in Erlangen getan. Das waren hochmotivierte, ganz, ganz, ganz tolle Menschen. Auch den Anlegern fühlte ich mich verbunden. Außerdem hatte der Aufsichtsrat Versprechungen gemacht, dass sich solche Vorgänge nicht wiederholen würden.

Handelsblatt: Was genau passierte nach Ihrer Rückkehr?

Claassen: Es haben sich dann weitere Dinge ergeben, die nach meinem Empfinden alle Grenzen der Zumutbarkeit überschritten.

Handelsblatt: Geht es konkreter?

Claassen: Ich sage Ihnen nur ein Beispiel: Ein Aufsichtsratsmitglied sagte mir, dass im Konzern ,Tretminen’ gelegt seien. Und dass es eine Spitzenführungskraft gebe, die nach seiner Einschätzung unter bestimmten Umständen damit einen maximalsten Schaden anrichten könnte und würde.

Handelsblatt: Aber dieselben Aufsichtsräte hatten Sie doch eben noch zum Bleiben überredet.

Claassen: Diese Doppelbödigkeit lag und liegt außerhalb meiner Vorstellungskraft. Ich habe dann am 15. März mein Amt endgültig niedergelegt und den Dienstvertrag rechtmäßig gekündigt. Der Aufsichtsrat hat noch am selben Tag meinen Schritt öffentlich respektiert. Umso überraschter war ich, als ich Mitte April eine fristlose Kündigung vom Aufsichtsrat erhielt. Das zwang mich zur Feststellungsklage, dass meine Kündigung am 15.März rechtmäßig und wirksam war. Darüber wird nun in Nürnberg-Fürth verhandelt.

Handelsblatt: Sie fordern zusätzlich zur Prämie über neun Millionen eine Abfindung von mehr als sieben Millionen Euro. Wieso das?

Claassen: Wenn man so behandelt wird wie ich, hat man keinen Anlass mehr, seine Ansprüche gegenüber dem Prozessgegner nicht geltend zu machen. Dieses Geld ist im Übrigen nicht für mich gedacht, sondern für eine Stiftung, die Innovationen in der Solarbranche fördert.

Handelsblatt: Warum haben Sie die Gründe für Ihren abrupten Abgang bei Solar Millennium solange geheim gehalten?

Claassen: Weil ich das Unternehmen, die Anleger und die tolle Belegschaft schützen wollte.

Handelsblatt: Sie hätten Unternehmen und Belegschaft vielleicht besser geschützt, wenn Sie die Gründe früher genannt hätten. Oder?

Claassen: Ich habe bereits am 29. März 2010 erklärt, dass ich bereit sei, meine Gründe öffentlich zu machen, wenn das Unternehmen mich dazu autorisiere. Diese Autorisierung hat das Unternehmen damals nicht erteilt.

Handelsblatt: Aber heute haben Sie auch keine Autorisierung des Unternehmens.

Claassen: Es ist inzwischen so viel an unwahren Tatsachenbehauptungen an die Öffentlichkeit gelangt, dass ich ein berechtigtes Interesse daran habe, all diesen unwahren und für mich rufschädigenden Behauptungen entgegenzutreten. Es gibt Grenzen der Zumutbarkeit und die sind überschritten worden.

Handelsblatt: Haben Sie jetzt die Nase voll von jedwedem Chefposten in einem Unternehmen?

Claassen: Wenn Sie drei große Sanierungen bei Seat, Sartorius und EnBW gemacht haben, brauchen Sie keine Pflicht mehr. Aber Sie können noch eine Kür machen. Ich bin jetzt 48 und fühle mich besser als je zuvor.

Handelsblatt: Was wäre Ihr Traumjob?

Claassen: Ein Leben als Chefredakteur, Politiker oder Wissenschaftler ist sicher auch toll. Ich will mein Leben nicht nur auf die Rolle als CEO beschränken. Ich bin für vieles offen.

Handelsblatt: Herr Claassen, wir bedanken uns für dieses Interview.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.063.878 von eickhoff am 09.09.11 09:40:06

Danke für diese Beiträge. Schön, in diesem Thread auch einmal wieder kontruktive Beiträge zu lesen.

[Zockerzapper]

Wenn UC ein Gewissen hätte dann würde er kein Geld in irgend eine Stiftung (vlt hat er ja bald eine eigene Stiftung) stecken sondern es bei Solar Millenium lassen.

Der Typ ist völlig neben der Spur und die Richter erkennen das hoffentlich auch.

[Graustark]

Danke!
Vielen Dank eickhoff !

[DesertSun]

Zitat von Zockerzapper: Wenn UC ein Gewissen hätte dann würde er kein Geld in irgend eine Stiftung (vlt hat er ja bald eine eigene Stiftung) stecken sondern es bei Solar Millenium lassen.

Der Typ ist völlig neben der Spur und die Richter erkennen das hoffentlich auch.

Der AR ist völlig neben der Spur und die Richter erkennen das hoffentlich auch

[DonVladimir]

Dieses Handelsblatt-Interview zeigt einiges zumm Hintergrund von Solar Millennium auf. Auch wenn das die Version von Herrn Claassen ist und man die Stellungnahme der Gegenpartei dazu nicht hört, klingt das sehr plausibel. Solche Dienstverträge, die hier abgeschlossen wurden, sind absolut üblich.

Aber wie sagt Markus Barwasser alias Erwin Pelzig so schön: "Jeder hat seine eigene Wahrheit!"

[Cpt-Future]

In diesem Zusammenhang mag die damalige Darstellung der Gegenseite vielleicht
für ein argumentatives Gleichgewicht sorgen ...
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/management/koepfe/se…

[kathekon]

kündigt selbst und kehrt dann zu Arbeiten zurück, dass ist gut, " hat er damit die eigene Kündigung aus der Welt geschaftt"? deretwegen er jetzt Feststellungsklage erhebt.....

[Cpt-Future]

Und damit klar wird um es es heute alles geht und bestimmt nicht mit
signifikanten Ergebnissen zu rechnen sein wird:
http://www.justiz.bayern.de/gericht/olg/n/presse/archiv/2011…

[ottl2000]

Streit mit Solar MillenniumClaassen kämpft im Gerichtssaal
09.09.2011, 10:04 Uhr

Die Auseinandersetzung zwischen dem Top-Manager Utz Claassen und seinem Ex-Arbeitgeber Solar Millennium ist spektakulär. Heute treffen sich die Streitparteien vor Gericht. Handelsblatt Online ist live dabe

Der spektakuläre Scheidungskrieg zwischen Utz Claassen und seinem Ex-Arbeitgeber Solar Millennium wird jetzt auch vor Gericht ausgetragen. Vor dem Nürnberger Landgericht begann heute Morgen das Verfahren, bei dem geklärt werden soll, ob Claassens Kündigung nach nur 74 Tagen im Amt rechtmäßig war. Es geht um Begrüßungsgeld und Abfindung.

Der kleine Saal 296 wirkte angesichts der Millionensummen als bescheidenes Forum für die Auseinandersetzung. Die vier Besucherreihen reichten nicht aus, um allen Beratern, Zuschauern und Medienvertretern Platz zu bieten.

Alle Aufmerksamkeit richtet sich an diesem Morgen auf Claassen, der wenige Minuten vor Prozessbeginn im dunklen Zweireiher, blauer Krawatte und Bodyguard erscheint. Mit eher grimmigem Blick lässt er das Blitzlichtgewitter der Fotografen über sich ergehen.

Die Auseinandersetzung ist spektakulär. Claassen hatte Anfang 2010 überraschend den Vorstandsvorsitz bei der mittelständischen Solarfirma übernommen. Ebenso überraschend verabschiedete er sich nach nur 74 Tagen wieder. Seither streiten sich beide Seiten ums Geld: Claassen hatte eine Stattliche Antrittsprämie von neun Millionen Euro erhalten - und will auch noch eine Abfindung von gut sieben Millionen Euro. Die Firma reagierte mit einer Gegenklage.

Richter Werner Meyer ist ein erfahrener Jurist - und legte Claassen und Solar Millennium erst einmal eine gütliche Einigung ans Herz. "Ein streitiges Urteil hat einen gravierenden Nachteil: einen Verlierer." Eine juristische Auseinandersetzung könne sich über Jahre hinziehen. Und wer wisse schon, ob da überhaupt noch der Euro die Währung sei, sagte er scherzhaft.
"Die Kuh vom Eis bringen"

Im Rechtsstreit um Claassen umfasse die Akte inzwischen "6000 Seiten plus x", so der Richter der Handelskammer. Vielleicht gelinge es ja mit Hilfe des Gerichts, "die Kuh vom Eis zu bringen". Man habe schon viele zerstrittene Parteien zusammengebracht.

In den vergangenen Wochen hatten sich Claassen und sein Ex-Arbeitgeber allerdings bereits ein Fernduell geliefert. Nach langem Schweigen hatte der ehemalige EnBW-Chef schwere Vorwürfe vor allem gegen den Aufsichtsrat der Solarfirma erhoben. Bei den Vertragsverhandlungen seien die Zukunftsaussichten viel zu rosig dargestellt worden. Der Geschäftsplan, der seinem Vertrag zugrunde gelegt worden sei, sei keine gültige Konzernplanung von Solar Millennium gewesen. Daher, so Claassen, sei seine Kündigung berechtigt gewesen. "Ein solches Maß an Irrationalität und Täuschung habe ich noch nie erlebt", klagte er im Gespräch mit dem Handelsblatt.

Die angeschlagene Solarfirma, die mehrere geschäftliche Rückschläge hinnehmen musste, hielt dagegen. "Wir sind überzeugt, dass 74 Tage im Amt weder die Zahlung von neun Millionen Euro noch eine Abfindung rechtfertigen", sagte ein Sprecher des Aufsichtsrat. Die Firma will die Antrittsprämie zurück und keine Abfindung zahlen. Das Geld kann Solar Millennium schließlich gut gebrauchen. Im vergangenen Jahr machte das Unternehmen gerade einmal 73 Millionen Euro Umsatz und zehn Millionen Euro Verlust.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.064.183 von Cpt-Future am 09.09.11 10:26:44

Heutte gibt es mit Sicherheit keine Ergebnisse. Solche Prozesse ziehen sich.

[ottl2000]

Prozessupdate

Es ist wohl die entscheidende Botschaft für Utz Claassen. Zum Prozessauftakt betont Claassen, dass er nicht ums Geld kämpft, sondern um seine Ehre. Im Streit ums Geld könne man sich immer einigen. "Die Wahrheit kann man aber nicht teilen." Mit dem Unternehmen selbst und dem Vorstand habe er keine großen Probleme. Mit dem Aufsichtsrat ist das Tischtuch aber wohl endgültig zerschnitten. Der Aufsichtsrat habe ihn "belogen, hintergangen, getäuscht". In einer rhetorisch geschliffenen Rede erhob Claassen schwere Vorwürfe gegen die Kontrolleure. "Mit diesem Aufsichtsrat wird es mit mir keine Einigung geben" - es sei denn, Aufsichtsratschef Pflaumer entschuldige sich öffentlich bei ihm.

Genau diese Chance auf eine gütliche Einigung versucht Solar-Millennium-Aufsichtsratschef Helmut Pflaumer im millionenschweren Abfindungsprozess mit Claassen zu ergreifen. "Es würde mir leid tun, wenn Sie sich beleidigt fühlen", sagt er und blickt dem ein paar Meter entfernt sitzenden Claassen in die Augen. Dafür entschuldige er sich auch. "Das Leben ist zu kurz, als dass wir beide uns mit so einer Auseinandersetzung belasten." Der Streit sei nicht zimperlich geführt worden. Doch eine Einigung sei noch möglich.

Claassen nimmt das zur Kenntnis. "Es freut mich, Herr Pflaumer, Sie hätte ich auch nicht anders eingeschätzt", sagt er. Die Beleidigungen in den Schriftsätzen seien damit für ihn erledigt. Allerdings will Claassen auch noch bestätigt haben, dass er als verantwortungsvoller Manager rechtmäßig gehandelt habe. Das müsse ohne jede Einschränkung festgestellt werden.
Interview mit Utz Claasen„Mir geht es um Wahrheit und Rechtmäßigkeit"

Am Freitag beginnt der Prozess zwischen der Solar Millenium AG und deren Ex-Chef Utz Claasen. Im Handelsblatt-Interview sprach der umstrittene Manager über die Zeit vor und nach seinem Ausscheiden aus dem Solarkonzern.
Interview mit Utz Claasen: „Mir geht es um Wahrheit und Rechtmäßigkeit"

[ottl2000]

Da gibt es vielleicht heute doch noch eine Einigung

[Graustark]

Falls es in Ermangelung einer gütlichen Einigung je zu einem Urteil kommt, ist SM dann längst insolvent.

[Instant_Wealth]

Zitat von Graustark: Was steht denn eigentlich so in dem Handelsblatt-Interview mit UC?
Irgendwas Substanzielles?

>Ein Aufsichtsratmitglied sagte mir, dass im Konzern "Tretminen" gelegt seien. Und dass es eine Spitzenführungskraft gebe, die nach seiner Einschätzung unter bestimmten Umständen damit einen maximalsten Schaden anrichten könnte und würde.<
(Utz Claassen/HB 09.09.11)

Das klingt doch schon mal recht prickelnd.

[kathekon]

die haben doch ihr Abschlüsse von Ernst und Young prüfen lassen, weil Classsén son Wirbel gemacht hat, da war doch alles OK, also Herr Classen, geplante Projekte die nicht umsetztbar erschienen, soso und deshalb gekündigt und doch wieder hingegegangen, was war denn nicht umsetzbar und woran scheiterte denn die Umsetzung????

das sind ja schöne pauschale Behauptungen, da soll er mal machen

[ottl2000]

So ist nach nur einer Stunde schon wieder Schluss. Das erwartete Hauen und Stechen habe man nicht geboten, sagt Richter Meyer fast schon entschuldigend. Claassen freut sich über die Entschuldigung. Und Aufsichtsratschef Pflaumer hofft, dass der Albtraum irgendwann vorbei ist. Schließlich wollte er mit Claassen in eine neue Ära aufbrechen - und steht nun vor einem Scherbenhaufen. "Das lastet auf einem", sagt er dem Handelsblatt.

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.064.385 von kathekon am 09.09.11 10:55:10

da kommt so verwöhnter Manager in sone kleien Bude und denkt er sei B bei VW - armer Utz, da kriegt man Rückenschmerzen

[kathekon]

!

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[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.064.385 von kathekon am 09.09.11 10:55:10

kathekon, Du kennst offensichtlich nicht die Aufgabe eines Wirtschaftsprüfers. Ein Wirtschaftsprüfer prüft nur die Ordnungsmäßigkeit der Buchführung, nicht die Richtigkeit der Planzahlen des Unternehmens. Bilanziell hast Du hier Aktivierungsmöglichkeiten ohne Ende - da hat selbst ein Wirtschaftsprüfer oft so seine Schwierigkeiten, was, wann wie angesetzt werden kann. Du überschätzt hier ein Testat eines Wirtschaftsprüfers maßlos!

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.063.878 von eickhoff am 09.09.11 09:40:06

der Profimanager Utzi liest nen Businessplan und steigt erst nach 70 Tagen durch, hat er sich den nicht vorher mal die Jahres/ Quartalsabschlüsse angeguckt, och der Arme

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.064.444 von DonVladimir am 09.09.11 11:02:43

willst Du sagen, die Abschlüsse von sm sind Quatsch oder wie???



Frag Dich mal wieso Utz keinen Abgleich zwischen Abschlüssen und Businessplan vorgenommen hat bevor er da richtig Gas gegebn hat, 72 Tage für ) MIO

[kathekon]

Korrekut 7 Mio für 72 Tage, der sollte sich schämen der Mann!!!

[kathekon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.064.496 von kathekon am 09.09.11 11:09:38

ein wenig mehr Demut und Bescheidenheit statt Wahrheitsteilung- vielleicht hätte er sich einmal mit dem Laden beschäftigen sollen bevor er unterschreibt, vielleicht wusste er auch bei Unterschrift das der Businessplan Quatsch ist, er muss den Laden vorher durchleuchtet habe- bitteee ein Top Mangaer ist das!!!!

[kathekon]

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[kathekon]

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[DesertSun]

Zitat von kathekon: lässt sich Businesspläne unterschieben und empfielt sich- die Realität knallt am Meisten. man muss nichts einnehemen

na und die Betrüger sitzen doch bei SM

Die haben Claassen und die Aktionäre mit Falschangaben betrogen.
Hoffe, dass Claassen die Prozesse gewinnt

Nach dem Neuen Markt hätte man sowas nicht mehr erwartet !

[Shakeline]

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[DesertSun]

Zitat von kathekon: Korrekut 7 Mio für 72 Tage, der sollte sich schämen der Mann!!!

engagiere doch mal Bon Jovi für deine Geburtstagsparty
Das kostet auch

[DesertSun]

Zitat von kathekon: der Profimanager Utzi liest nen Businessplan und steigt erst nach 70 Tagen durch, hat er sich den nicht vorher mal die Jahres/ Quartalsabschlüsse angeguckt, och der Arme

der Arme ?
Der Reiche !

[Instant_Wealth]

Wer ist eigentlich dieser Mario Barth ?

Analyst für Werte im Freiverkehr ?

[dubius]

Ob die Utz C. so vehement vorgeworfene Fahnenflucht nach nur knapp drei Monaten Dienstzeit auch etwas mit den Ergebnissen der Testanlage Andasol 1 zu tun hat? Sollte der damals neue Vorstandsvorsitzender festgestellt haben, dass die seit Jahren ausgelobten, wie eine Fahne vorangetragenen Soll-Werte dieser Testanlage weit von den Ist-Werten abweichen, ja auseinanderklaffen, dann wäre diese Flucht nicht nur verständlich, sondern sogar zwingend geboten.
Ergo ceterum censeo: Die Ergebnisse der Testanlage Andasol 1, bezuschusst auch durch viele direkte und indirekte deutschen und EU Subventionen, müssen wegen des allgemeinen Interesses veröffentlicht werden.

[ernie070781]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.064.104 von Zockerzapper am 09.09.11 10:15:08

Naja wenn alles so stimmt wie er sagt hat er soviel nicht falsch gemacht. Ehrlich gesagt sehe ich die Schuld beim Aufsichtsrat.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.064.474 von kathekon am 09.09.11 11:06:13

kathekon, jetzt übertriffst Du Dich selbst!

Glaubst Du im Ernst, Claassen kannte die Bilanzen nicht? hahaha!

Nur Claassen weiß als Manager selbst, was er von Bilanzen zu halten hat!

[Zockerzapper]

Vlt sollten wir uns einigen !
UC und AR sind neben der Spur,ok..................

[Guti1980]

Nürnberg - Im Zivilprozess um hohe Zahlungen an den Manager Utz Claassen für seine nur 74 Tage dauernde Dienstzeit beim Erlanger Solarkraftwerkshersteller Solar Millennium soll bis Ende November eine gütliche Einigung erzielt werden. Darauf verständigten sich beide Parteien am Freitag vor der 2. Handelskammer des Landgerichts Nürnberg-Fürth.

Der Vorsitzende Richter Werner Meyer hatte zum Prozessauftakt eindringlich an beide Seiten appelliert, es auf kein Urteil ankommen zu lassen. Wird bis Fristende keine Lösung gefunden, will das Gericht im März oder April 2012 weiter verhandeln.


Quelle: www.net-tribune.de

[haertegrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.064.846 von Zockerzapper am 09.09.11 12:00:55

sehr schöner kompromiss - sowohl uc als auch der ar total neben der spur!
ob das einer beschleunigung des gerichtsverfahrens hilft, bleibt abzuwarten.

h.

[anagromataf]

kleine pause gehabt jetzt sind sie wieder drinnen im gerichtssaal

[anagromataf]

denke ca. 1stunde noch dann ist die sache gegessen

[DesertSun]

SM ist hier einzuordnen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Neuer_Markt

[Instant_Wealth]

!

Dieser Beitrag wurde von CaveModem moderiert. Grund: Unsachlich

[anagromataf]

Aktien funktionieren zu 1/5 mit erwirtschaftung und zu 3/4 mit Psychologie .(Habe ich heute im tv gehört )

Die Psychologie der Anleger von S2M ist momentan GEFI..T !

[Cpt-Future]

Na dann ist die SM ja noch , von nem Bereich um die 20 ausgehend,
immerhin roundabout 5 wert, wenn die dreiviertel durch die Psychologie dahin sind.
Das nenn ich mal ne fundierte Analyse! Lets Roll!
*rofl*

[majonosa1]

"Wer missbräuchlich die Potenziale von Anreizsystemen ausschöpft, wissend, dass das zum Schaden des Unternehmens ist, das er vertritt, der ist gierig."

Utz Claassen in seinem Buch "Wir Geisterfahrer"

[DesertSun]

Zitat von majonosa1: "Wer missbräuchlich die Potenziale von Anreizsystemen ausschöpft, wissend, dass das zum Schaden des Unternehmens ist, das er vertritt, der ist gierig."
Utz Claassen in seinem Buch "Wir Geisterfahrer"

nun ja,
die SM-Aufsichtsratsmitglieder haben das Buch 3-mal gelesen
und nix davon verstanden !

[Graustark]

In amerikanischen Foren liest man es oft, und UC glaubt sicher fest daran: greed is good

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.065.515 von DesertSun am 09.09.11 14:10:11

U.C. hat es geschrieben und hat es auch nicht verstanden was er da schreibt - es hat sich aber gut angehört.

Er hat sowohl bei EnBW als auch bei S2M sauber abgegriffen, bitte erinnern an EnBW "Ruhegehaltzahlungen".

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/streit-um-die-pension-…

[DesertSun]

Zitat von majonosa1: U.C. hat es geschrieben und hat es auch nicht verstanden was er da schreibt - es hat sich aber gut angehört.

Er hat sowohl bei EnBW als auch bei S2M sauber abgegriffen, bitte erinnern an EnBW "Ruhegehaltzahlungen".

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/streit-um-die-pension-…

trotzdem, der AR und der vorhergehende Vorstand haben die Aktionäre beschissen, nicht UC !

UC wurde ja sogar mit Tricks geködert !

[DesertSun]

http://www.fr-online.de/wirtschaft/neuer-einigungsversuch-mi…

[majonosa1]

Ich finde es sehr erstaunlich, dass bei S2M immernoch mit so geringen Stücken so grosse Kursschwankungen erreicht werden können.

Das Forum ist nach wie vor eines der meist besuchten, aber scheinbar gehen alle mit so rd. 500 Euro rein und bekommen dann Panik und verkaufen ins Blau um dann später wieder mit den nun übrigen 420,80 den Kurs nach oben zu treiben.

Und täglich grüsst das Murmeltier......

[Graustark]

Ergebnis von heute:
Die Position von S2M ist derart schwach, dass man sich lieber auf einen Vergleichsversuch mit UC einlässt. Keine realistische Aussicht, auch nur einen Krümel von den knapp 18 Mio DM (wie viel ist das in Zechinen?) wiederzusehen.
Mich wundert, dass der Kurs nicht noch viel stärker einbricht.
Aber vielleicht war diese Pleite schon "eingepreist".

[BerndC]

Zum Thema Preisvergleich PV/CSP

Ex-Im-Bank gewährt US-Hersteller First Solar Kredit in Höhe von 456 Millionen US-Dollar für Photovoltaik-Exporte nach Kanada
Am 02.09.2011 berichtete die Export-Import-Bank der Vereinigten Staaten, dass sie einen Projektfinanzierungs-Kredit in Höhe von 456 Millionen US-Dollar (323 Millionen Euro) bewilligt habe. Damit sollen Exporte von First Solar Inc. (Tempe, Arizona, USA) nach Ontario (Kanada) für Photovoltaik-Anlagen mit insgesamt 90 MW Nennleistung gefördert werden. Das ist die bisher größte Finanzierung der Ex-Im-Bank für Solarenergie-Exporte aus den USA in ein anderes Land. Sie findet in zwei Transaktionen statt. Nach Angaben der Bank wurde diese Förderung notwendig, weil auf dem gewerblichen Marktplatz keine andere langfristige Finanzierung erhältlich war.


Unterstellt man gleiche Strahlungsverhältnisse Spanien und Ontario könnte dieses Kraftwerk 150 GWh jährlich liefern, also weniger als 50 MW Andasol-3 mit Speicher.

[wolhar]

Was ist eigentlich hier los? SM immer noch nich bei 5... Klar die Angst geht um wegen Dax Dow und griechenland aber keiner will sehen dass heute ein guter Tag für SM war. Die Vorwürfe von U. C sind jetzt alle ausgesprochen. Mehr kann also nicht mehr kommen. Zudem wird die Sache mit einem Investor im rücken bald geklärt sein... Wen interessieren da 5 Mio hin oder her. Das verhalten im Prozess von SM deutet doch sehr stark auf einen Investor hin... Ich vermute dass nächste Woche die Bekanntgabe erfolgt. Warum SM nach so positiven Nachrichten fällt ist unfassbar...

[wolhar]

SM ist sehr souverän aufgetreten... Ohne Investor im Rücken hätte SM hier nicht einen Vergleich forciert... Der Investor will halt kein gestreute mehr und übernimmt daher wohl die ein oder andere Million für UC...

[DesertSun]

Zitat von BerndC: Zum Thema Preisvergleich PV/CSP

Ex-Im-Bank gewährt US-Hersteller First Solar Kredit in Höhe von 456 Millionen US-Dollar für Photovoltaik-Exporte nach Kanada
Am 02.09.2011 berichtete die Export-Import-Bank der Vereinigten Staaten, dass sie einen Projektfinanzierungs-Kredit in Höhe von 456 Millionen US-Dollar (323 Millionen Euro) bewilligt habe. Damit sollen Exporte von First Solar Inc. (Tempe, Arizona, USA) nach Ontario (Kanada) für Photovoltaik-Anlagen mit insgesamt 90 MW Nennleistung gefördert werden. Das ist die bisher größte Finanzierung der Ex-Im-Bank für Solarenergie-Exporte aus den USA in ein anderes Land. Sie findet in zwei Transaktionen statt. Nach Angaben der Bank wurde diese Förderung notwendig, weil auf dem gewerblichen Marktplatz keine andere langfristige Finanzierung erhältlich war.
Unterstellt man gleiche Strahlungsverhältnisse Spanien und Ontario könnte dieses Kraftwerk 150 GWh jährlich liefern, also weniger als 50 MW Andasol-3 mit Speicher.

Beim Vergleich muss man folgendes beachten:
1. CSP ist nachgeführt (->30-40%)
2. das Solarfeld ist 1,5mal größer als 50MW
--------------------------------------------------
die möglichen Vollaststunden und der Preis sind zu vergleichen

[BerndC]

Zitat von DesertSun:

Zitat von BerndC: Beim Vergleich muss man folgendes beachten:
1. CSP ist nachgeführt (->30-40%)
2. das Solarfeld ist 1,5mal größer als 50MW
--------------------------------------------------
die möglichen Vollaststunden und der Preis sind zu vergleichen

Statt möglicher Vollaststunden kann man einfacher auch direkt die jährlich erzeugbare Strommenge nehmen.

[solarking]

Zitat von wolhar: Was ist eigentlich hier los? SM immer noch nich bei 5... Klar die Angst geht um wegen Dax Dow und griechenland aber keiner will sehen dass heute ein guter Tag für SM war. Die Vorwürfe von U. C sind jetzt alle ausgesprochen. Mehr kann also nicht mehr kommen. Zudem wird die Sache mit einem Investor im rücken bald geklärt sein... Wen interessieren da 5 Mio hin oder her. Das verhalten im Prozess von SM deutet doch sehr stark auf einen Investor hin... Ich vermute dass nächste Woche die Bekanntgabe erfolgt. Warum SM nach so positiven Nachrichten fällt ist unfassbar...

Guter Tag für SM?

das ganze Utz-Thema zieht sich weiter in die Länge mit all der Belastung für Unternehmen, Kurs und Aktionäre, lies mal den Artikel objektiv durch:

http://www.fr-online.de/wirtschaft/neuer-einigungsversuch-mi…

Zitat daraus:
„Der vorgelegte Businessplan war zu keiner Zeit gültige Konzernplanung“, klagte er. Zudem sei das Unternehmen zum Zeitpunkt seiner Anheuerung „existenziell bedroht“ gewesen. Er sei später von einem Aufsichtsrat gewarnt worden, es gebe „Tretminen im Konzern, die maximalsten Schaden anrichten könnten“.

Was hat sich seitdem zum besseren gewendet? Gar nichts, Deine fixe Idee mit dem Investor kannst verkünden falls es mal soweit kommt, aber bis dahin bringt das ständige Wiederholen nichts.

[Graustark]

Zitat von solarking: Deine fixe Idee mit dem Investor kannst verkünden falls es mal soweit kommt

Ach, da müsste er ja ewig warten.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.066.739 von solarking am 09.09.11 17:05:55

Fakt ist: durch einen Vergleich ist die Sache wesentlich schneller vom Tisch... Und das ist positiv... Und die weitere interpretation ist doch folgende: jetzt besteht keine existenzielle Bedrohung mehr (falls jemals eine bestand da Siemens ja mehr ein Kooperationspartner ist als ein Konkurrent)... Und bezüglich des Investors nächste Woche dann mehr. Alles unter 7 ist hier ein absoluter Witz schon allein die liquiden Mittel sind mehr als das doppelte wert als der momentane Kurs... Das sollte man sich immer vor Augen halten...

[Shakeline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.066.957 von wolhar am 09.09.11 17:33:19

Mal wieder ein Beweis, dass wolhar leider keinerlei ahnung von bewertung hat. cash position! was ist mit net debt und working capital?

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.066.739 von solarking am 09.09.11 17:05:55

"Er sei später von einem Aufsichtsrat gewarnt worden, es gebe „Tretminen im Konzern, die maximalsten Schaden anrichten könnten“"

Da kommt eigentlich nur Prof. Fischer in Frage, denn Pflaumer und Kuhn kennen sich spät. seit der DM-Beteiligungsgeschichte und der damit verbundenen Leipzig-West-Betrugsgeschichte und dürften demzufolge auch wohl kaum UC gewarnt haben.

Jetzt würde mich nur interessieren, wieso Prof. Fischer nicht aus diesem Unternehmen aussteigt. Hat man ihn vertraglich so fest eingebunden?

Zum anderen: wenn es stimmt, was der Aufsichtsrat geäußert hat, dann muß ein Vorstandsvorsitzender damit rechnen, früher oder später solch eine Tretmine auszulösen. Nun wäre noch interessant zu erfahren, welcher Art die Tretminen sind. Unterschriften unter rechtlich Fragwürdiges? selbstverursachte oder unterschobene Fehler die zum Rauswurf genutzt worden wären?
Ersteres könnte Wohlverhalten im Sinne von Kuhn förderlich sein. Man braucht nur zurückdenken an die eingeforderte Darlehensgewährung von Kuhn an das Unternehmen.
Ohne UC wäre vermutlich die Kreditgewährung an Kuhn erfolgt.

[Graustark]

Zitat von wolhar: Fdurch einen Vergleich ist die Sache wesentlich schneller vom Tisch.

Welche Sache? War da was?
Ach ja, SM wollte von UC ein paar Milliönchen zurück haben.
Die sind vom Tisch, sonst nichts.
Außer Spesen nichts gewesen.

[Graustark]

Zitat von Shakeline: Mal wieder ein Beweis, dass wolhar leider keinerlei ahnung von bewertung hat.

Das stimmt natürlich, aber stark verschuldet zu sein und etwas Geld in der Tasche zu haben ist immer noch besser als verschuldet zu sein und kein Geld zu haben.
Im erstgenannten Fall kann man sich, wenn auch nur für begrenzte Zeit, noch das Wohlfühlprogramm Marke Nach-mir-die-Sintflut leisten.

[wolhar]

Bin mal echt gelammt was graustark sagt wenn SM Ende des Jahres wieder zweistellig ist und wie der in den nächsten 1 2 Wochen stattfindende finanzierungsabschluss bei Kursen um 5-7 Euro kommentiert wird....

[Graustark]

"gelammt"?
wolhar, wasn das fürn Schafspeak?

[Buchfink88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.067.072 von Graustark am 09.09.11 17:47:41

Durch den Prozeßverlauf mit UC hat SM wieder nicht punkten können. Ich gönne dem UC das Geld was er sich in die Taschen gestopft hat wirklich nicht. Während hart arbeitende Investoren und naiv gläubige Menschen in Aktien und Anleihen von SM anlegen schnappt es sich UC wie ein Raubtier den Leuten einfach weg.
Dann läßt sich SM von UC auch noch in die Defensive drängen, statt dem feinen Herrn die juristische Hölle heiß zu machen. Irgendwie enttäuscht mich das SM-Management. Wenn SM in die Insolvenz müßte hätten Sie nicht viel bezahlen müssen, UC hat viel mehr zu verlieren.

[wolhar]

Ich stimme dir da voll zu. Auch ich bin der Meinung dass SM sich nicht auf einen Vergleich einlassen sollte (sagte ich auch schon früher) aber möglicherweise setzt der neue Investor SM unter Druck und möchte dass der Streit endlich beendet ist. Insgesamt ist es aber echt sch... Dass man U. C. Nachgeben muss weil dritte das möchten... Bzw die Mitarbeiter so darunter leiden dass man sich ihnen zu liebe dazu entschließt... SM ist da echt in der Zwickmühle aber ich denke dass die entscheidung richtig war ...

[wolhar]

SM hat gestern Stärke demonstriert was nicht mit steigenden Kursen honoriert wurde... Aber die Stunde bzw der Tag von SM kommt nächste spätestens übernächste woche und dann hat die Momentaufnahme ....... Hier einende denn wie immer schon gesagt alles unter 7 ist ein Witz

[H2Power]

Aber der Aufsichtsrat muss weg!
Und zwar geschlossen!
http://www.magdeburger-nachrichten.de/archives/30732/solar-m…

Ist auch nur meine Meinung!

H2P

[jochen-nbg]

Wolhar. Ich bin hier auch Long und habe den glauben an s2m noch nicht ganz verloren. Was du da vorhin geschrieben hast ist bulshit. S2m muss diese unselige Affäre mit uc schnellstens beenden, da allein ein langjähriger Prozess s2m - selbst wenn sie gewinnen- mehr schadet als nützt. Der Vorstand und Ar sollen sich nicht mit der vergangenheit sondern mit der Zukunft beschäftigen. Davon hängt nämlich ab ob es s2m in einem Jahr noch geben wird.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.067.921 von wolhar am 09.09.11 20:19:11

wolhar schrieb:
"Bin mal echt gelammt was graustark sagt wenn SM Ende des Jahres wieder zweistellig ist und ..."

Lieber wolhar, wünsche Dir weiterhin süße Träume!

Wie kommst Du darauf, dass SM am Jahresende bei mindestens 10 EUR stehen soll?

Vielleicht durch einen Reverse Split? Für zehn Aktien bekommst Du eine neue Aktie?

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.070.005 von DonVladimir am 10.09.11 16:17:34

Die Situation bei SM verfolge ich im Moment nach wie vor. Aktuell mache ich hier nichts. Für short-Positionen notiert mir der Wert zu niedrig. Long-Positionen kommen aufgrund der Fundamentaldaten nicht in Frage. Zudem ist mir SM auch ein zu marktenger Titel.

Bei dem Unternehmen stimmen viel zu viele Dinge nicht. Hauptproblem ist nach wie vor die Finanzierung. Hinzu kommen inzwischen die eingeleiteten Untersuchungen der BaFin auf Insider-Handel gegen den Aufsichtsrat. Hier ist immer noch fraglich, ob hier manipuliert wurde. Die Bilanzpolitik ist - aus meiner Sicht - vom Unternehmen her sehr großzügig gestaltet. Da gibt es auf Dauer Probleme. Das sehen offensichtlich inzwishcen auch Banken und mögliche Investoren so. Warum gab es bisher keinen neuen Investor? Die prognostizierten Ertragsziele für die einzelnen Projekte trafen bisher nicht ein. Als Übernahmeziel ist SM völlig unattraktiv, aufgrund des hohen Schuldenstands.

Nächste Shorts kommen für mich im deutschen Automobilsektor in Frage.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.070.017 von DonVladimir am 10.09.11 16:30:15

Warum so ungeduldig... Wolff sagte dass es bis zum Investor ca. 4 Wochen dauert. Wir sind gerade in der 3ten!!!!
Und Auserdem wäre es ziemlich ungerecht wenn so Leute wie du die nichts positives an SM finden mit dieser Aktie den Gewinn ihres lebens würden. Bleib also schön draußen. Nach dem finanzierungsabschluss Verkauf ich dir dann ein paar von meinen. Kosten aber dann schon um die 10 Euro. Vielleicht biete ich sie dir auch zum Sonderpreis zu 9,99 an weil dus bist. Meld dich einfach bei mir wenn der Kurs bei 11-13 Euro steht. Tschaui wolhar

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.070.054 von wolhar am 10.09.11 16:54:45

Keine Angst wolhar,

glaube weiter an die Märchenstunden von SM und behalte Deine Aktien. Den Gewinn meines Lebens werde ich mit SM nicht machen können, da das Ding zu markteng ist. Da ist zu wenig Volumen dahinter, damit ich hier richtig verdienen kann.

Und wenn SM bei 10 EUR steht, dann melde Dich doch einfach bei mir. Vielleicht kommen wir ja ins Geschäft? Ich befürchte aber, dazu wird es nie kommen.

[jochen-nbg]

Wolhar untertreibt. Wenn alles optimal läuft, dann sind Kurse um 10 noch ein Witz! Zwischen0,25 und 25€ bis Ende des jahres ist alles möglich. Leider hat sich s2m die derzeitige Entwicklung selbst zuzuschreiben. Viele, die Hier so schlau schreiben, haben das Geschäftsmodell nicht verstanden, viele analystenkommentare ein skandal ( zb West LB)

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.070.017 von DonVladimir am 10.09.11 16:30:15

Bin da schon anderer Meinung wie du.

Charttechnisch sieht es doch gar ncht schlecht aus. Die 2,91 € haben zweimal sehr gut gehalten.

Markteng ist die Aktie auch nicht. Es wurden in der abgelaufenen Woche immerhin im Schnitt täglich 200.000 Aktien gehandelt. Kann man wohl sicher nicht als markteng bezeichnen. Außer du investierst nicht unter 50.000 €.

Fundamental hast du recht, aber Fantasie ist hier wohl schon drin. First Solar hat sich selbst ins Gespräch gebracht und der Wolff, da hat wolhar absolut Recht, hat einen recht engen Zeitrahmen genannt, wenn er einen Ankerinvestor nennen wird. Deshalb heißt es doch mal abwarten und nicht gleich mit einer Märchenstunden anfangen. Lange hat er ja nicht mehr Zeit.

Bilanzpolitik. Schau dir mal die Bilanzen von den Biotechbuden an. Die sind auch nicht gerade das Gelbe vom Ei. Auch Solarworld bilanziert ganz schön agressiv.

Ich würde SM so schnell nicht abschreiben wie es hier ein paar "Experten" tun. Unatraktiv für einen Investor ist SM sicher auch nicht. Arenales ist so gut wie durchfinanziert, für Ibersol hat man schon einen Kredit über 186 Mio. € bei der Europäischen Kreditbank erhalten, in Marokko ist SM im Finale bei der Ausschreibung (Siemens und Abengoa haben das nicht geschafft) und in den USA hat man mit Blythe, Palen und Amargosa sich absolute Top-Projektstandorte gesichert. Die Nettoverschuldung ist doch auch nicht so hoch. Dürfte Ende des Geschäftsjahres so bei 150 Mio. € liegen.

Man kann sich schon mal die Frage stellen, warum der Pflaumer sich auf einmal und völlig überraschend bei Claassen entschuldigt hat. Will das jetzt nicht weiter ausführen (mit ein paar User habe ich das ja schon über BM ausdiskutiert), denn die meinige Spekulation darüber könnte dann eine Märchenstunden werden oder auch nicht.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.070.120 von juergendoll am 10.09.11 17:32:31

Juergen Doll,

"charttechnisch sieht es doch gar nicht schlecht aus. Die 2.91 € haben zweimal sehr gut gehalten" - aha, sehr interessant - und was schließen wir weiter daraus? Dass die dann ein drittes und viertes Mal auch halten? Und wenn nicht, dann soll die 2,80 € oder sonst was halten?

"Markteng ist die Aktie auch nicht." Für Taschengeldinvestoren, die einmal 100 Stück oder gar weniger kaufen, mag das zutreffen. Versuch doch einmal eine Position über T€ 20 aufzubauen, dann merkst Du wie markteng das Ding ist.

"Bilanzpolitik. Schau Dir mal die Bilanzen von den Biotechbuden an." Jetzt wirds aber wirklich peinlich, juergen doll. Ständig wird hier SM als seriöses Unternehmen angepriesen und plötzlich wird SM mit einem Biotechunternehmen verglichen. Vergleichen wir doch einmal die Bilanzpolitik mit den DAX-Unternehmen, wie sieht es dann aus - und hier hast Du viele Branchen. Dir gehen die Argumente aus, juergendoll!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.070.741 von DonVladimir am 11.09.11 00:25:53

aha, sehr interessant - und was schließen wir weiter daraus? Dass die dann ein drittes und viertes Mal auch halten? Und wenn nicht, dann soll die 2,80 € oder sonst was halten?

So ist es halt mal bei der Charttechnik. Jedenfalls ist die 2,91 € eine charttechnisch gute Unterstützung.

Für Taschengeldinvestoren, die einmal 100 Stück oder gar weniger kaufen, mag das zutreffen. Versuch doch einmal eine Position über T€ 20 aufzubauen, dann merkst Du wie markteng das Ding ist

Ich hab nicht so viel Geld wie du. Leider. Ich bin mit 1.000 bis 2.000 Aktien hier drin, je nach dem wie ich gerade trade. Mit dem Handelvolumina kann die SM-Aktie mit 70% der Tech-DAX Werte mithalten.
Mir würde es schon reicht es, wenn die SM-Aktie um 50% steigt. Charttechnisch flankiert mit einem guten Newsflow (Inverstor bei SM/Investor bei der US-Tochter/Ibersol-Finanzierung) sind hier sogar 6,11 € (das All Time Low vor dem Kursabsturz vom März 2009) durchaus realistisch und auch nicht überzogen. Da du aber Großinvestor bist (man muss ja nicht alles glauben was so gepostet wird), sind das für dich nur Peanuts. Wobei ich aber nicht ganz verstehe warum du dann hier eigentlich im Thread bist und dann am Sonntagmorgen um 0.25 Uhr eine Post verfasst. Für dich ist doch die Aktie zu markteng und somit völlig uninteressant. Ein weing wundern darf man sich dann schon, wenn die Postinhalte nicht ganz so mit dem Verhalten zusammen passen. Vielleicht sind aber Großinvestoren so. Kenne mich da nicht so aus.

Jetzt wirds aber wirklich peinlich, juergen doll. Ständig wird hier SM als seriöses Unternehmen angepriesen und plötzlich wird SM mit einem Biotechunternehmen verglichen

Was ist jetzt daran peinlich ?? Denke mal, dass so gut wie jeder hier im Thread weiß, dass man Solar Millennium nicht mit einem DAX-Unternehmen vergleichen kann !!! Sollte eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein. Dieser Hinweis von dir ist dann für mich schon mehr als peinlich.
Solar Millennium ist im Freiverkehr und das sagt dann schon sehr Vieles aus. Dass man Solar Millennium aufgrund der Skandale nicht unbedingt als seriös bezeichnen kann, dürfte mittlerweile wohl auch fast allen klar sein. Genau deshalb steht der Kurs wo er jetzt steht und nicht bei 15 € und genau das macht für mich die SM-Aktie so hoch interessant. Ist das jetzt peinlich ???

[DonVladimir]

juergen doll,

was soll uns nun Dein letztes Posting sagen?

"Ein wenig wundern darf man sich dann schon, wenn die Postinhalte nicht so ganz mit dem Verhalten zusammen passen." Wo passen die Postinhalte mit dem Verhalten nicht zusammen? Kennst Du mein Verhalten?

Deine Peinlichkeit hängt mit deinem Vergleich der Bilanzpolitik der Biotechnunternhemne zusammen. Das ist an den Haaren herbei gezogen!

"So ist halt die Charttechnike einmal." Ohne Worte!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.070.900 von juergendoll am 11.09.11 08:22:10

juergen doll schrieb:
"Mir würde es schon reicht es, wenn die SM-Aktie um 50% steigt."

juergen, das würde mir auch schon reichen.

"Charttechnisch flankiert mit einem guten Newsflow (Inverstor bei SM/Investor bei der US-Tochter/Ibersol-Finanzierung) sind hier sogar 6,11 € (das All Time Low vor dem Kursabsturz vom März 2009) durchaus realistisch und auch nicht überzogen."

6,11 EUR sind auch drin, ich sehe hier aber höhere Risiken als Chancen in diesem Wert, deshlab lasse ich die Finger hiervon.

"Da du aber Großinvestor bist (man muss ja nicht alles glauben was so gepostet wird), sind das für dich nur Peanuts."

Das sind für mich keine Peanuts - nur das Risiko ist mir viel zu groß!

"Wobei ich aber nicht ganz verstehe warum du dann hier eigentlich im Thread bist und dann am Sonntagmorgen um 0.25 Uhr eine Post verfasst."

Ich glaube, das ist nicht das einzige, was Du nicht verstehst.


"Für dich ist doch die Aktie zu markteng und somit völlig uninteressant."

Bei 15 EUR war die Aktie für mich sehr interessant. Doch hätte ich hier noch gerne einen größeren Profit raus gezogen. Übrigens, wenn wir schon über Charttechnik sprechen: Mit dem Unterschreiten der 15-EUR-Marke lieferte die Aktie ein schönes Verkaufssignal.


"Ein weing wundern darf man sich dann schon, wenn die Postinhalte nicht ganz so mit dem Verhalten zusammen passen."

Weil Du mein Verhalten so gut kennst! hahaha!


"Vielleicht sind aber Großinvestoren so. Kenne mich da nicht so aus."

Würde mich selbst nicht als Großinvestor bezeichnen. Das mit dem Auskennen: Einsicht ist der erste Weg ...

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.070.927 von DonVladimir am 11.09.11 08:43:37

Und jetzt ??? Was willst du eigentlich mit deinen ganzen Posts sagen ???

6,11 EUR sind auch drin, ich sehe hier aber höhere Risiken als Chancen in diesem Wert, deshlab lasse ich die Finger hiervon.

Jeder wie er halt Chance und Risiko einschätzt. Solange ide 2,91 € halten sind die Chancen nach meiner Einschätzung hier gut. Ist das jetzt peinlich ??

Außer bla bla (Chancen/Risiko-Verhältnis ohne Begründung) und irgendwelchen x-beliebigen Floskeln (für dich geringes Handelvolumina) und schwachsiniigen Vergleichen (DAX-Werte) kommt eigentlich aus deinen letzten vier Post nichts rüber. So was nenne ich peinlich. Du siehst wie verschieden die Ansichten sind. Ich bin halt Kleinanleger

Dieser Satz finde ich dann schon eine Frecheit: "Ich glaube, das ist nicht das einzige, was Du nicht verstehst." Hast wohl keine Argumente mehr und ein kleines Kind scheinst du auch zu sein, denn wie man soll man denn sonst einen solch kindischen Satz interpretieren: "Weil Du mein Verhalten so gut kennst! hahaha!".

Glaub mir du angeblicher Großaktionär, ich weiß sehr wohl von was ich schreibe, auch wenn du das anderst siehst, dann ist das dein Probelm und beleidgen brauchst du niemand. Übrigens Großinvestor in welchen Threads schreibst du sonst noch ?? Das würde mich mal brennend interessiern oder schreibst du nur hier ??

Aber damit belasse ich es, denn an einem solch schönen Tag brauch ich nicht in diesem Thread rumzuhängen. An einem Samstagabend bzw. Sonntagmorgen um 0.25 Uhr schon gleich gar nicht. Schon komisch irgendwie.

[MIRU]

"Wenn ich das gewusst hätte ..."

http://www.welt.de/print/wams/wirtschaft/article13597545/Wen…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.welt.de/print/wams/wirtschaft/article13597545/Wen…


Der schillernde Manager Utz Claassen spricht über den Irrtum seines Lebens: das 74-Tage-Engagement bei Solar Millennium

[DonVladimir]

juergen doll,

wo bleibt die Sachlichkeit?

Welchen sachlichen Inhalt hatte Dein letztes Posting?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.071.063 von juergendoll am 11.09.11 10:17:36

Aber damit belasse ich es, denn an einem solch schönen Tag brauch ich nicht in diesem Thread rumzuhängen. An einem Samstagabend bzw. Sonntagmorgen um 0.25 Uhr schon gleich gar nicht. Schon komisch irgendwie.

Vielleicht ist er in einer anderen Zeitzone - oder schreibt einfach wann es im passt....

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.071.063 von juergendoll am 11.09.11 10:17:36

Ausgezeichnete Beiträge juergendoll. Sehr sachlich und ernsthaft an der Sache interessiert. Im gegensatz dazu die unsachlichen Beiträge von Miesepeter donvaldimir. Er sollte vermutlich früher Bett gehen dann würde er nicht einen solchen Unfug auf die qualifizierten äußerungen schreiben. Is ja der Hammer!!!

[Bonze1977]

@ juergendoll: sehr gute Beiträge. Gehe völlig d'accord.

[Bonze1977]

Zitat von aufgepasst: Aber damit belasse ich es, denn an einem solch schönen Tag brauch ich nicht in diesem Thread rumzuhängen. An einem Samstagabend bzw. Sonntagmorgen um 0.25 Uhr schon gleich gar nicht. Schon komisch irgendwie.

Vielleicht ist er in einer anderen Zeitzone - oder schreibt einfach wann es im passt....

Oder auf 'nem anderen Stern?!

[wolhar]

Da vermutlich schon diese woche der neue Investor bekannt gegeben werden könnte sollte es vor diesem hintergrund trotz eines weiter sehr schwachen marktumfeldes doch spürbar aufwärts gehen. Bei einer positiven Bekanntgabe sind hier nämlich ganz schnell 100 Prozent drin... Brief derzeit in Stuttgart 3,13...

[wolhar]

Mittlerweile in Frankfurt und stuttgart schon 3,17... Müsste doch was gehen heut...

[Graustark]

Bei Solar Millennium ist die Sache nun gelaufen, und wer
noch investiert ist sollte meines Erachtens nehmen was er noch
kriegt.

Quelle: http://www.be24.at/blog/entry/664700/so-tickt-die-boerse-pes…

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.072.974 von Graustark am 12.09.11 08:23:55

So ein Käse ist doch alles Schnee von gestern was da drin steht. SM steht vor einem Einstieg durch einen renommierten Investor oder vor einer Übernahme. Wer zu 3 Euro verkauft verschenkt auf monatssicht sicher 3-7 Euro pro Aktie !!!!

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.072.974 von Graustark am 12.09.11 08:23:55

Diese Meldung von Dir ist sehr irreführend weil man im ersten Moment denkt es gibt wieder Neuigkeiten. Das ist aber nur eine banale Wiedergabe der Ereignisse von einem gewissen Herrn heibel von dem hier noch nie jemand was gehört hat... Du hast scheinbar Spaß daran andere zu täuschen...

[Graustark]

Ich habe aus einem Beitrag vom vergangenen Freitag zitiert.
Wie kann man mir deswegen eine Täuschungsabsicht unterstellen?

Irreführend finde ich vielmehr, wenn aus der Aussage des SM-Managements, man wolle binnen 6 Wochen eine Zwischenfinanzierung und bis zum nächsten Frühjahr einen Ankerinvestor, das Auftreten eines Investors noch in dieser Woche gemacht wird.
Hier werden ohne realistische Grundlage Hoffnungen geweckt.
Die wirklichen Grundlagen dieser Wunderwaffenfantasien kann man sich denken.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.073.103 von Graustark am 12.09.11 08:55:46

Du bist schlecht informiert. Geh doch mal auf die Solar Millenium Seite unter Presse und schau dir die zwei Interviews an die daf mit Herrn Dr. Wolff geführt hat an!!! Dann wirst du verstehen dass der Investor fûr diese oder nächste Woche geplant ist.

[FRAL]

ja, planen tun die schon seit Jahren viel

[haefler]

Auch wenn Du hier aus einer ferfassten Meldung zitierst, muß man ja nicht gleich den ganzen Müll übernehmen, der dort geschrieben wird.

Inzwischen hat Solar Millennium völlig überraschend
bekanntgegeben, das Geschäft mit den Parabolspiegeln
einzustellen und zum normalen Solarunternehmen zu werden. Mein
erster Gedanke: Wofür brauchen wir überhaupt noch ein Solar
Millennium?

Seit wann hat SM das Geschäft mit Parabolspiegeln eingestellt?

[Graustark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.072.969 von wolhar am 12.09.11 08:22:49

Momentan steht die zwei vor dem Komma.
Man kann das auch auf den schwachen Gesamttmarkt schieben, aber das wäre eine sehr selektive Wahrnehmung.
Ob die Drei endgültig Geschichte ist, wird sich zeigen. Es riecht aber danach.

[FRAL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.073.130 von wolhar am 12.09.11 09:00:30

wie lange willst du dir das eigentlich noch schönreden? Augen zu und durch? - na wenn du es dir leisten kannst!

[DonVladimir]

Jetzt wird der Automobilsektor spannend!

Andere bleiben hier in SM engagiert. Wem es gefällt - na denn!

[Graustark]

Der Euro ist schwach, und wird es auch noch einige Zeit bleiben. Geburtsfehler sind schwer zu kurieren.
Das bedeutet aber auch eine Chance für die Exporteure.
Autos und Maschinen gibt es m. E. zurzeit zu echten Schnäppchenpreisen.

Ach, was exportiert eigentlich SM? Finanzprodukte?

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.073.517 von Graustark am 12.09.11 09:57:54

Graustark,

die Qualität der deutschen Automobilwerte ist zweifelsfrei gut. Deshalb notieren sie auch noch so hoch. Jetzt scheint aber das zu kommen, mit dem ich seit Wochen rechne. Die Automobilwerte werden von den Kapitalsammelstellen liquidiert. Daher baue ich im Moment massiv Short-Positionen in deutschen Automobilwerten auf.

Die großen Automobilwerte wird man meines Erachtens bald noch viel billiger bekommen.

Die werte sind auch sehr liquide. Hier hast Du 100 Stück oder ein vielfaches mit einem Knopfdruck. Bei SM ist das leider im Juli/August nicht der Fall gewesen.

[Crowww]

Das hier wird noch böse Enden.

[dubius]

Die Marschrichtung der Solaraktien (PV und CSP) bemerkenswert. Alle in Richtung Pennystock. Etliche haben das Ziel schon erreicht. Dieses deutsche Abenteuer vornehmlich durch direkte und indirekte Subventionen vom Bürger bezahlt. Und die Träumereien gehen weiter.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.073.743 von dubius am 12.09.11 10:28:13

Schön formuliert dubius,

wenn man sich einmal ansieht, was hier im Cent-Bereich alles noch aus den Neuer-Markt-Zeiten an der deutschen Börse notiert - auweia. Das waren alles ganz tolle Stories.

[Graustark]

Zitat von DonVladimir: Die großen Automobilwerte wird man meines Erachtens bald noch viel billiger bekommen.

Das kann sein. Ich bin auch für die Maschinenbauer optimistischer als für die Autos, sehe es aber auch da nicht so negativ wie du. Prognosen sind eben schwierig, besonders bezüglich der Zukunft.
Was hat das mit S2M zu tun? Bei seriösen Substanzwerten kann man Schwächephasen aussitzen.
Bei S2M kann davon keine Rede sein.

[Graustark]

Nur als Erinnerungsposten:
Wir hatten eben mal wieder ein neues Allzeittief.
Wann kommt das nächste?

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.073.821 von Graustark am 12.09.11 10:39:38

Graustark,

da gebe ich Dir völlig recht!

Bei Qualitätswerten kannst Du engagiert bleiben, wenn Du das willst. Bei Hoffnungswerten, wie SM sollte man das lassen.

[Instant_Wealth]

Klassischer dead cat bounce im 3 Monats-Chart.

Jetzt hilft nur noch Voodoo.

[Graustark]

Der Handel scheint komplett eingeschlafen.
Wer auch immer neulich von "markteng" schrieb, hatte wohl nicht ganz unrecht.

[DonVladimir]

Graustark, danke für die Blumen.

Ca. 300.000 EUR Handelsvolumen bisher - das ist dünn. Wenn Du Infineon nur mal als Vergleich nimmst, kommst Du im gleichen Zeitraum auf ungefähr 25 Mio. EUR Handelsvolumen.

[ottl2000]

!

Dieser Beitrag wurde von MaatMod moderiert. Grund: ohne nachvollziehbare Quelle, ggf. neu einstellen

[Graustark]

Da kann man gespannt sein, wie sich das auf die öffentliche Diskussion in unserem Nachbarland auswirkt.
Immerhin haben die Franzosen jede Menge geeignete Windstandorte, sonnenreiche Gegenden und die Möglichkeit von Speicherseen in den Alpen. Alles bisher nur ansatzweise genutzt im Vergleich zu dem, was möglich wäre. Gleiches git für Biogas.

[anagromataf]

!

Dieser Beitrag wurde von MaatMod moderiert. Grund: Provokation

[anagromataf]

nur zum vergleich .dax gleich unter 5000, Hellas pleite alles pleite nur zum vergleich Wirtschaftswachstum der türkei letztes jahr 8,85 %

[Graustark]

In der Annahme dass dies:
http://www.stern.de/panorama/explosion-nahe-avignon-entwarnu…
eine "nachvollziehbare Quelle" ist, stelle ich mir die Frage, warum man den Franzosen mehr glauben soll als den Japanern.

[wolhar]

An alle die hier investiert sind: zweifellos war heute ein kritischer Tag aber selbst der schlusskurs bei 2,89 zeigt dass der Widerstand um die 3 gehalten hat. Der Kurs bietet meines Erachtens eine gute ausgangslage dafür dass die 3 morgen wieder übersprungen wird. Der Tag zeigt zudem dass trotz eines extrem Marktdrucks nur sehr wenige bereit sind ihre SM Aktien für unter drei zu verkaufen. Ich bin mir sicher dAss es bald News geben wird die zu dem von uns allen erhofften (auch fundamental begründeten) Befreiungsschlag führen werden... Ich wünsche allen hier investierten weiterhin gutes Durchhaltevermögen. Es wird sich sicher lohnen. Auf geht's

[Graustark]

Die Tatsachen:
Heute ein neues Allzeittief im Verlauf.
Heute der tiefste Schlusskurs jemals.

Die Besitzer von Wertpapieren (im eigentlichen Sinn des Wortes) können aus dem stärkeren Wallstreetschluss die Erwartung morgen steigender Kurse ableiten.
Die Besitzer von S2M-Aktien hingegen ... .
Unnötig zu sagen.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.077.889 von Graustark am 12.09.11 22:52:46

Mal abwarten. Nicht so voreilig Schlüsse ziehen was den heutigen Tag betrifft bevor er überhaupt angefangen hat... Bei L&S sind wir Brief schon wieder über 3.

[ecoboost1]

Sieht doch in den USA nach wie vor sehr gut aus...

Due to the change to PV technology, Solar Trust of America will be able to roll out construction of the Blythe facility in phases, rather than 250 MW at-a-time as was planned with CSP. Solar Trust of America has one of the largest project pipelines in the solar industry with 2,250 MW of sites in advanced stages of development in the U.S. The company also has signed agreements for 1,500 MW of transmission access.

http://www.green-energy-news.com/arch/nrgs2011/20110068.html

[Graustark]

Diese 2,25 GW waren aber doch - bitte um Ergänzung wenn ich da etwas übersehen habe - bis vor kurzem als CSP gedacht.

Mit dem Umstieg auf PV geht STOA sowohl wegen fehlender technologischer Erfahrungen als auch wegen der wieder offenen Finanzierungsfragen sehr hohes Risiko.

[ecoboost1]

@ Graustark:

Im Bericht wird einerseits der Wechsel von Blythe auf PC angesprochen, mit dem Vorteilder stufenweise Inbetriebnahme.
Die Pipeline von 2.25 GW plus die 1.5 GW sind im Bericht weder als PV noch als CSP erwähnt, sondern lediglich als Pipline von STOA.

[ecoboost1]

sorry, PV, nicht PC...

[Graustark]

Zitat von ecoboost1: plus die 1.5 GW

Welche 1,5 GW? Ich lese im Text dass es sich da um Leitungsrechte handelt.

Was CSP/V betrifft, sehe ich in den noch zugänglichen Projektbeschreibungen nur CSP-Fotos.

[ecoboost1]

Ja, die 1.5 GW sind Leitungsrechte. Ich wollte nur sagen, dass auch dort nichts von PV erwähnt ist.

Ich glaube nicht, dass SMA bereits festgelegt hat, wie die weiteren Projekte gebaut werden. (Ausnahme: die ersten 50% von Blythe)
Diese Entscheidung hängt momentan wohl noch von zu vielen offenen Punkten ab.
Du kennst das Interview mit Wolff:

„Die Entscheidung für den Einsatz von Photovoltaik in Blythe bedeutet keine Abkehr der Solar Millennium Gruppe von ihrer Kerntechnologie, den solarthermischen Kraftwerken. Nach unserer Auffassung gibt es im Markt für Solarkraftwerke eine Unterscheidung in grundlastfähige solarthermische Stromerzeugung oder Concentrated Solar Power und spitzenlastfähige Photovoltaik. Während vor weniger als zwei Jahren solarthermische Kraftwerke den günstigeren Strom lieferten, hat sich das Verhältnis mit den stark fallenden PV-Modulpreisen insbesondere aus Asien in das Gegenteil verkehrt. Wegen der Grundlastfähigkeit von CSP messen viele Regionen auch weiterhin dieser Technologie eine hohe Bedeutung in ihrem Energiemix bei und stützen damit die Wachstumsaussichten der Solar Millennium Gruppe.“

[dubius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.078.473 von ecoboost1 am 13.09.11 08:35:31

Nachrichten die von S2M und deren Töchter herrühren, sollte man wegen ihrer Zuverlässigkeit und Verlässlichkeit grundsätzlich durch Farbe hervorheben. Ganz besonders wenn sie via „Green Energy News“ vermittelt werden.

[ecoboost1]

Solarbuzz: Auftragsbestand für kommerzielle Photovoltaik-Projekte in den USA wächst auf 24 GW


"Die Erwartungen der Stromversorger hinsichtlich günstigerer Preise sind gewachsen, sowohl in Bezug auf die Kosten pro Watt als auch pro Kilowattstunde", kommentiert Solarbuzz-Präsident Craig Stevens. “Das Ergebnis sind mehr Ausschreibungen und eine Beschleunigung des Auftragseingangs.


Kommerzielle Photovoltaik-Vorhaben unter einem Megawatt Leistung werden wichtiges Marktsegment

Solarbuzz stellt fest, dass der Preissturz bei Solarmodulen seit Mai 2011 nun auch Einfluss auf die Kosten von Projekten der Stromversorger mit einer Leistung unter einem Megawatt hat."

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[BerndC]

Mit dem Umstieg auf PV geht STOA sowohl wegen fehlender technologischer Erfahrungen als auch wegen der wieder offenen Finanzierungsfragen sehr hohes Risiko.

Die fehlende technologische erfahrung wird von Dir weit überschätzt. Die vergisst oder blendest aus, das die meisten Ingenieure bei Solar-Millennium aus dem PV-Bereich stammen. Darüberhinaus ist die Komplexität eines CSP-Kraftwerkes wesentlich anspruchsvoller - im Prinzip wäre Solar Millennium sicherlich aus dem Stand in der Lage ein nachführendes PV-Kraftwerk zu errichten. Die Errichtung und Planung der Trägerkonstruktionen ist ja immerhin deren Routinegeschäft. Somit traue ich der S2M auch in diesem Bereich eine führende Technologieposition zu.

Was das Risiko anbetrifft - die offene ungeklärte Finanzierungsfrage ist ja lediglich eine Unterstellung. Die Mitteilungen der Solar Millennium lassen auf anderes schliessen. ( Diese Mitteillungen nehme ich wegen der Haftung im Übrigen ernster als die wilden Spekulationen die in den Foren angestellt werden immerhin handelt es sich schon fast um ein "Traditionsunternehmen" und ist keine NeueMarktKlitsche die nur auf eine 2-jährige-Überlebenszeit ausgerichtet ist und war. Die Mitteilungen sind mMn auch plausibel. ). darüberhinaus ist die Finanzierung eines PV-Kraftwerkes einfacher als die eines CSP-Kraftwerkes, auf Kleinanleger kann man hier uU ganz verzichten. Wenn es also aus Sicht der Solar Millennium kein Fiannzierungsrisiko gibt - dann kann auch die PV-Umstellung auch kein Risiko bedeuten.

[Cpt-Future]

Nachdem man am Volumen sieht, dass es jetzt wohl lukrativere Spielplätze gibt bleibt abzuwarten wie sich der Kurs unter normalen
Marktbedingungen nun einschwingen wird.

[Graustark]

Ich hätte noch eine, zwei Fragen zur Bilanz.
Da stehen (per 30.4.11) 110 Mio Vorräte.
Was soll das sein?
Ist die Bewertung nach dem Strategieschwenk CSP/PV noch aufrecht zu erhalten?

[Sevenfivenine]

Wie hoch ist nun eigentlich das Gehalt vom Vorstand genau?

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.080.498 von Graustark am 13.09.11 14:07:06

Graustark schrieb:

"Ich hätte noch eine, zwei Fragen zur Bilanz.
Da stehen (per 30.4.11) 110 Mio Vorräte.
Was soll das sein?
Ist die Bewertung nach dem Strategieschwenk CSP/PV noch aufrecht zu erhalten?"


Wichtig ist, dass die Betrachtung stichtagsbezogen vom 30.04.11 ist - also vergangenheitsbezogen.

Auf Seite 35 des Zwischenberichts steht zur Erläuterung der Position Vorräte: "Der starke Zugang in dieser Position ist vor allem auf die Aktivierung von Projektentwicklungsleistungen in den USA zurück zu führen."

Wichtig für mich an diesem Satz ist, dass hier keine weiteren Erläuterungen stehen. Wenn hier schon ein starker Zugang angesetzt wird, warum wird er hier nicht weiter erläutert? Das wäre ein Punkt, den würde ich auf einer Hauptversammlung anbringen: Die Bilanzpolitik der AG - insbesondere was die Aktivierungspolitik in der Bilanz angeht.

Durch die Erhöhung der Vorräte wird der Gewinn erhöht bzw. der Verlust reduziert. Hätte SM diese Aktivierung nicht vorgenommen, wäre der Verlust noch höher ausgefallen. Vergleiche eines meiner Postings vor einigen Wochen. Da habe ich diesen Punkt angeführt.

Du fragst hier völlig zu Recht: Wie wirkt sich dies aus? Erst wenn völlig klar ist, dass diese Aktivierung übertrieben war, muss sie abgeschrieben werden. Dann geht das in die Gegenrichtung und der Verlust steigt immens. Typisches Beispiel hast Du bei Software-Firmen: Die entwickeln beispielsweise ein Programm mit dem sie einen Umsatz von maximal einer Mio. EUR in den nächsten 10 Jahren erwirtschaften können, setzen aber den Wert des Programms mit 10 Mio. EUR in der Bilanz an und aktivieren dies. Dadurch weisen sie höhere Gewinne aus und gewinnen viel Zeit. Problematisch ist hier, dass niemand den tatsächlichen Wert kennt.

[eusterw]

Zitat von DonVladimir: Auf Seite 35 des Zwischenberichts steht zur Erläuterung der Position Vorräte: "Der starke Zugang in dieser Position ist vor allem auf die Aktivierung von Projektentwicklungsleistungen in den USA zurück zu führen."

Das steht im Jahresabschluss 2010 auch schon drin (da wurde aber mehr als die doppelte Summe aktivert, wobei ein Teil für Spanien ist -> dem lesen nach der kleinere Teil).

Wie viel S2M davon abschreiben muss, liegt nun am Verhandlungsgeschick mit den Wirtschaftsprüfern. S2M wird versuchen, gar nichts abzuschreiben, da man bei krasser Auslegung der Rechtslage nur eine Machbarkeitsstudie für die "veränderten" Projekte benötigt.

Die Wirtschaftsprüfer zeichnen alles ab, solange die glauben, das S2M nicht insolvenzgefärdet ist (dann ist denen das echt egal, was die da unterschreiben). Sollten die Wirtschaftsprüfer aber Zweifel am Fortbestand von S2M haben, werden die den größten Teil der 110 Mio abschreiben lassen, um sich nicht der Gefahr von Regress auszusetzen.

--------------------------------------------------------------

Am Ende liegt vermutlich alles an den Stromabnahmeverträgen, die S2M "angeblich" besitzt. Sollte es diese Verträge geben und sollten diese Verträge absolut wasserdicht sein, wird man von den 110 Mio nichts, oder fast nichts abschreiben.

Sollten die Verträge allerdings nicht wasserdicht sein, wird man sicherlich so weit abschreiben, das nur noch minimal mehr Eigenkapital da ist, um eine Insolvenzanmeldung zu vermeiden (denke, dann würden mehr als 80 Mio. abgeschrieben).

Wie wasserdicht sind die Verträge? Keine Ahnung. Ich kenne keine neutrale Aussage dazu. und auf ein Kommentar von S2M würd ich keine 10 Cent wetten...

[Graustark]

Zitat von DonVladimir: Auf Seite 35 des Zwischenberichts steht zur Erläuterung der Position Vorräte: "Der starke Zugang in dieser Position ist vor allem auf die Aktivierung von Projektentwicklungsleistungen in den USA zurück zu führen."

Danke, das hatte ich nicht auf Anhieb gefunden.

Was sind "Projektentwicklungsleistungen"? Wie bewertet man so etwas seriös, d. h. nach dem Prinzip der kaufmännischen Vorsicht?
110 Mio, das ist ja kein Betrag, auf den man mit ein paar zigtausend Mitarbeiterstunden kommt.
Landbesitz kann mit "Projektentwicklungsleistungen" ja wohl auch nicht gemeint sein.
Man könnte auf die Idee kommen, dass da eine Bombe schlummert.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.080.498 von Graustark am 13.09.11 14:07:06

Graustark,

Wichtig wegen Stichtagsbezogenheit: Du siehst hier die Bilanz vom 30.04.11 - das bezieht sich auch auf die Liquidität.

Wenn ich so eine Bilanz sehe, dann stellt sich mir immer die Frage: An welchen Stellschrauben haben die überall gedreht? SM dreht offensichtlich viel an den Stellschrauben Aktivierungsmöglichkeiten. Die Position, die mir zudem nicht gefällt, ist "Sonstige finanzielle Verbindlichkeiten" - hier sieht man eine Zunahme um T€ 48,7, die mit einem Darlehen an Ferrostahl zur Finanzierung von Ibersol begründet wird. Wo taucht aber der Gegenposten in der Aktiva auf? Ist der in der Position "Verbindlichkeiten aus LuL" mit eingegangen? Dann würde dies auf einen deutlichen Leistungsrückgang hindeuten. Firmen in einer solchen Situation bekommen früher oder später ein Liquiditätsproblem - und SM hat dies inzwischen.

Nun stellt sich die Frage, wie lange hält die Liquidität noch? Wenn die Firma Illiquide wird, werden die Banken wohl kaum mit neuen Krediten zur Verfügung stehen. Ein Investor wäre für mich die einzig denkbare Lösung. Übernahme? Wer soll dafür in Frage kommen?

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.082.561 von eusterw am 13.09.11 20:38:10

eusterw schrieb:

"Die Wirtschaftsprüfer zeichnen alles ab, solange die glauben, das S2M nicht insolvenzgefärdet ist (dann ist denen das echt egal, was die da unterschreiben). Sollten die Wirtschaftsprüfer aber Zweifel am Fortbestand von S2M haben, werden die den größten Teil der 110 Mio abschreiben lassen, um sich nicht der Gefahr von Regress auszusetzen."

Danke, dass Du dies ergänzt hast! Wollte das so nicht mehr bringen. Spricht mir aber voll aus der Seele.

[wolhar]

Na ihr habt ja derzeit einen Spaß zusammen... Aber Nur noch solange der investor noch nicht gemeldet ist. Geniest eure euch noch verbleibende kurze!!! Zeit denn morgen könnte es schon vorbei sein... Freut euch heute nOchmal am schlusskurs ganz knapp unter drei...

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.082.574 von Graustark am 13.09.11 20:40:02

"Auf Seite 35 des Zwischenberichts steht zur Erläuterung der Position Vorräte: "Der starke Zugang in dieser Position ist vor allem auf die Aktivierung von Projektentwicklungsleistungen in den USA zurück zu führen."
Danke, das hatte ich nicht auf Anhieb gefunden.

Was sind "Projektentwicklungsleistungen"? Wie bewertet man so etwas seriös, d. h. nach dem Prinzip der kaufmännischen Vorsicht?
110 Mio, das ist ja kein Betrag, auf den man mit ein paar zigtausend Mitarbeiterstunden kommt.
Landbesitz kann mit "Projektentwicklungsleistungen" ja wohl auch nicht gemeint sein.
Man könnte auf die Idee kommen, dass da eine Bombe schlummert."


Graustark,

nachdem Du das geschrieben hast, fällt mir das mit den "Projektentwicklungsleistungen" auf. Der meint die "aktivierten Eigenleistungen".

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.082.588 von DonVladimir am 13.09.11 20:44:49

Graustark,

willst Du Dich um die "aktivierten Eigenleistungen" selber kümmern oder soll ich Dir noch etwas dazu schreiben?

[Opa_Hotte]

Zitat von wolhar: Na ihr habt ja derzeit einen Spaß zusammen... Aber Nur noch solange der investor noch nicht gemeldet ist. Geniest eure euch noch verbleibende kurze!!! Zeit denn morgen könnte es schon vorbei sein...

Dat Spiel hatten wir hier bei S2M schon zig tausend mal.... und noch nie hat s2m dieses "countdown-Spiel" gewonnen .... aber ich lass mich gerne positiv überraschen

[Graustark]

Zitat von DonVladimir: Ein Investor wäre für mich die einzig denkbare Lösung. Übernahme? Wer soll dafür in Frage kommen?

Landläufig unterscheidet man ja zwei Arten von Investoren, Finanzinvestoren und strategische.
Ein Finanzinvestor wird um S2M einen weiten Bogen machen. Es gibt keinen Ansatz, dass er in überschaubarer Zeit eine Rendite sieht, geschweige denn eine Exit-Strategie.
Bleibt ein strategischer Investor. Es fällt mir sehr schwer, eine Vorstellung zu entwickeln, was einen strategischen Investor an diesem Konglomerat aus Finanzproduktverkäufer, Projektentwickler und Technologieentwickler reizen könnte. Nun gut, nehmen wir mal an, es findet sich ein Interessent.
Dann ist aber sehr die Frage, wie viel er bringen müsste, um das Schiff (das schon gewaltig Schlagseite hat) nicht kentern zu lassen. Ich denke, wir reden hier über einen Betrag in der Größenordnung von 50 wenn nicht 100 Mio. Es gibt Leute, die sind so verrückt und stecken ähnlich hohe Beträge in Fußballvereine. Aber die sind eher selten.

S2M könnte auch versuchen, die Börse zur Kapitalbeschaffung zu nutzen (per KE). Dazu müsste aber (unter anderem) in Punkto Transparenz eine neue Unternehmenskultur her. Ehrliche Bilanz, die Karten auf den Tisch, Listing im Prime-Segment mit Wahrnehmung der entsprechenden Berichtsverpflichtungen, solche Dinge müssten dazu gehören. Schwer vorstellbar, aber man weiß ja nie...

[Graustark]

@DonVladi,
hab deine Frag zu spät gesehen ... Fußball ist ja auch noch ..
Wenn du Zeit&Lust hast, schreib bitte noch was Erhellendes dazu.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.082.969 von Graustark am 13.09.11 22:03:52

Graustark schrieb:

Zitat von DonVladimirEin Investor wäre für mich die einzig denkbare Lösung. Übernahme? Wer soll dafür in Frage kommen?
Landläufig unterscheidet man ja zwei Arten von Investoren, Finanzinvestoren und strategische.
Ein Finanzinvestor wird um S2M einen weiten Bogen machen. Es gibt keinen Ansatz, dass er in überschaubarer Zeit eine Rendite sieht, geschweige denn eine Exit-Strategie.
Bleibt ein strategischer Investor. Es fällt mir sehr schwer, eine Vorstellung zu entwickeln, was einen strategischen Investor an diesem Konglomerat aus Finanzproduktverkäufer, Projektentwickler und Technologieentwickler reizen könnte. Nun gut, nehmen wir mal an, es findet sich ein Interessent.
Dann ist aber sehr die Frage, wie viel er bringen müsste, um das Schiff (das schon gewaltig Schlagseite hat) nicht kentern zu lassen. Ich denke, wir reden hier über einen Betrag in der Größenordnung von 50 wenn nicht 100 Mio. Es gibt Leute, die sind so verrückt und stecken ähnlich hohe Beträge in Fußballvereine. Aber die sind eher selten.

S2M könnte auch versuchen, die Börse zur Kapitalbeschaffung zu nutzen (per KE). Dazu müsste aber (unter anderem) in Punkto Transparenz eine neue Unternehmenskultur her. Ehrliche Bilanz, die Karten auf den Tisch, Listing im Prime-Segment mit Wahrnehmung der entsprechenden Berichtsverpflichtungen, solche Dinge müssten dazu gehören. Schwer vorstellbar, aber man weiß ja nie...


Beim Investor hast Du eine große Bandbreite, da hast du recht. Aber egal, wie das Ding aussieht, der Investor, will etwas für sein Geld haben - einen Gegenwert. Und ob sich hier ein Investor findet, bleibt abzuwarten. Vielleicht irgendein reicher Araber, der das Know-How für seine Region nutzen möchte und den Schwerpunkt der Tätigkeit der Gesellschaft in seine Region setzt?

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.082.980 von Graustark am 13.09.11 22:07:05

Vorweg: Wirtschaftsprüfer unterschreiben dir das, was Du ansetzt, wenn es in einem nachvollziehbaren Rahmen ist und mit den Bewertungsrichtlinien zusammen paßt. Da ist viel Spielraum.

Ein simples Beispiel zu den aktivierten Eigenleistungen: Du lässt ein Einkaufszentrum von Deinen Arbeitern bauen. Wichtig ist, dass Du das von Deiner Firma selbst erstellen lässt. Du gibst an, zu welchen Preisen Du vermietest und wie groß das Einkaufszentrum ist und gibst noch die Mietpreissteigerungen der nächsten zwanzig Jahre an. Das Einkaufszentrum behälst Du und Du hast Deine eigenen Bauarbeiter, die das erstellen. So, nun aktivierst Du nach jedem Bauabschnitt fleißig in der Bilanz den Wert, nämlich Dein Einkaufszentrum. Irgendwann stellt man dann aber fest, dass sich die Mietpreise am Markt nicht mehr durchsetzen lassen. Dann wirst Du argumentieren, das ist nicht dauerhaft, sondern nur vorübergehend. Also, wird man noch nicht den Wert korrigieren. Plötzlich hast Du Leerstände. Da wird man auch nicht gleich den aktivierten Wert korrigieren, denn das ist nicht dauerhaft, wirst Du argumentieren. Und dann kommt einer auf die dumme Idee und mißt die Fläche Deines Einkaufszentrums nach und stellt fest, dass da viel mehr Fläche ausgewiesen worden ist, als Du angegeben hast - und dann wird korrigiert - zumindest auf die richtige Fläche.

Das Einkaufszentrum, das Du mit Deinen Arbeitern gebaut hast, sind "Aktivierte Eigenleistungen". In welcher Höhe Du das ansetzt, können Dritte oft schwer nachvollziehen, ob der Wert auch reell ist. Wenn du das Ding von einer Firma bauen lässt, wird das zu den Herstellungskosten aktiviert. Hier hast Du dann auch Gestaltungsräume, das Ding höher anzusetzen. Das wird aber deutlich schwieriger.

In der Vergangenheit sind hier der Immobileinkönig Dr. Schneider und die Philip Holzmann AG namhafte Beispiele. Hier wurden deutlich zu hohe Wertansätze geschaffen. Die Unternehmen gingen dann pleite.

[Graustark]

Zitat von DonVladimir: Die Unternehmen gingen dann pleite.

Mach doch dem Wollhaarigen keine Angst!
Der Herr Schneider ging übrigens dann auch noch eine Runde gesiebte Luft atmen.
Ob Herr Wolff auch auf so etwas Appetit hat? Ich kann es mir eigentlich nicht vorstellen.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.083.196 von Graustark am 13.09.11 22:59:36

Graustark schrieb:

"Zitat von DonVladimirDie Unternehmen gingen dann pleite.
Mach doch dem Wollhaarigen keine Angst!
Der Herr Schneider ging übrigens dann auch noch eine Runde gesiebte Luft atmen.
Ob Herr Wolff auch auf so etwas Appetit hat? Ich kann es mir eigentlich nicht vorstellen."



Du hast recht! Sicherlich wird der Russe oder Araber als neuer Investor morgen vorgestellt, der sich schweren Herzens doch nicht den belgischen Drittligisten in einer der attraktivsten Fußball-Ligen der Welt leisten will, sondern ein deutsches Top-Unternehmen in einer Weltstadt mit Herz den Vorzug gibt, will man einem fleißigen Schreiber hier im Forum glauben.

Die übermäßigen Zuschreibungen von Aktivposten in der Bilanz müssen natürlich nicht gleich zur pleite führen, das ist klar. Wenn hier aber zu viele andere Dinge außen herum nicht passen, dann schrillen bei mir die Alarmglocken. Bei SM ist das für mich der Fall. Ich stehe dem Unternehmen weiterhin sehr skeptisch gegenüber.

[BerndC]

Zitat von Graustark:

Zitat von DonVladimir: Auf Seite 35 des Zwischenberichts steht zur Erläuterung der Position Vorräte: "Der starke Zugang in dieser Position ist vor allem auf die Aktivierung von Projektentwicklungsleistungen in den USA zurück zu führen."

Danke, das hatte ich nicht auf Anhieb gefunden.

Was sind "Projektentwicklungsleistungen"? Wie bewertet man so etwas seriös, d. h. nach dem Prinzip der kaufmännischen Vorsicht?
110 Mio, das ist ja kein Betrag, auf den man mit ein paar zigtausend Mitarbeiterstunden kommt.
Landbesitz kann mit "Projektentwicklungsleistungen" ja wohl auch nicht gemeint sein.
Man könnte auf die Idee kommen, dass da eine Bombe schlummert.

Bei dem Betrag von 110 Mio € = 150 MRD USD handelt es sich laut Euren Aussagen um "zweifelhafte" aktivierte Eigenleistungen. Bei diesem Betrag handelt es sich um ca 5% von den veranschlagten 3 MRD USD die Solar Millennium bis Ende 2010 in das Blythe-Projekt investieren musste um die Voraussetzungen für den Antrag auf staatliche Förderungen stellen zu können. Vorausgesetzt diese Eigenleistungen waren bis Ende 2010 erstellt, wären die Voraussetzungen für staatliche Subventionen für ein CSP-Blythe also erfüllt gewesen.

Laut den Bedingungen kann es sich aber keinesfalls um reine Projektentwicklungskosten handeln. EusterW hatte darüber früher schon mal informiert. Vielmehr - da bin ich mir ziemlich sicher - dürfte es sich grösstenteils um Investitionen in notwendiges Baumaterial ( Solarfeld etc ) und erste kleinere Bauarbeiten - Vorbereitungen des Geländes und Grundsteinlegung - handeln, welches aber keineswegs vollständig abgeschrieben zu werden braucht, da z.B das Solarfeld überall verbaut werden kann. Aktuelle Projekte gibt es da zur Genüge.

Um diese Position also richtig bewerten zu können, bevor man wieder die Argumentationskette - hier müsse etwas faul sein weil man Solar Millennium keinen glauben schenken darf - sollte man hier eher mal eine Anfrage an Solar Millennium stellen, welcher Abschreibungsbdarf hier wirklich bestehen könnte. Vielleicht werde ich das auch im Laufe des Tages einmal tun.

Das Ergebnis einer reinen Spekulation inder nur das negative wahr sein kann und auf welches Eure Diskussion absehbar hinausläuft wäre mMn aber absolut unseriös und unglaubwürdig. Die von Euch aufgesetzte Brille ist da zu offensichtlich.

[wolhar]

Ausgezeichneter und substanzieller Beitrag BerndC!

[wolhar]

Der Countdown für First Solar ua. Hat begonnen

[wolhar]

10........

[Zockerzapper]

Gibts überhaupt Energy Revolution noch?
Er erinnert mich irgendwie an wolhar, da gibts wenigstens noch Hoffnung *lach!

[DonVladimir]

BerndC schrieb:

"Zitat von Graustark
Zitat von DonVladimirAuf Seite 35 des Zwischenberichts steht zur Erläuterung der Position Vorräte: "Der starke Zugang in dieser Position ist vor allem auf die Aktivierung von Projektentwicklungsleistungen in den USA zurück zu führen."
Danke, das hatte ich nicht auf Anhieb gefunden.

Was sind "Projektentwicklungsleistungen"? Wie bewertet man so etwas seriös, d. h. nach dem Prinzip der kaufmännischen Vorsicht?
110 Mio, das ist ja kein Betrag, auf den man mit ein paar zigtausend Mitarbeiterstunden kommt.
Landbesitz kann mit "Projektentwicklungsleistungen" ja wohl auch nicht gemeint sein.
Man könnte auf die Idee kommen, dass da eine Bombe schlummert.


Bei dem Betrag von 110 Mio € = 150 MRD USD handelt es sich laut Euren Aussagen um "zweifelhafte" aktivierte Eigenleistungen. Bei diesem Betrag handelt es sich um ca 5% von den veranschlagten 3 MRD USD die Solar Millennium bis Ende 2010 in das Blythe-Projekt investieren musste um die Voraussetzungen für den Antrag auf staatliche Förderungen stellen zu können. Vorausgesetzt diese Eigenleistungen waren bis Ende 2010 erstellt, wären die Voraussetzungen für staatliche Subventionen für ein CSP-Blythe also erfüllt gewesen.

Laut den Bedingungen kann es sich aber keinesfalls um reine Projektentwicklungskosten handeln. EusterW hatte darüber früher schon mal informiert. Vielmehr - da bin ich mir ziemlich sicher - dürfte es sich grösstenteils um Investitionen in notwendiges Baumaterial ( Solarfeld etc ) und erste kleinere Bauarbeiten - Vorbereitungen des Geländes und Grundsteinlegung - handeln, welches aber keineswegs vollständig abgeschrieben zu werden braucht, da z.B das Solarfeld überall verbaut werden kann. Aktuelle Projekte gibt es da zur Genüge.

Um diese Position also richtig bewerten zu können, bevor man wieder die Argumentationskette - hier müsse etwas faul sein weil man Solar Millennium keinen glauben schenken darf - sollte man hier eher mal eine Anfrage an Solar Millennium stellen, welcher Abschreibungsbdarf hier wirklich bestehen könnte. Vielleicht werde ich das auch im Laufe des Tages einmal tun.

Das Ergebnis einer reinen Spekulation inder nur das negative wahr sein kann und auf welches Eure Diskussion absehbar hinausläuft wäre mMn aber absolut unseriös und unglaubwürdig. Die von Euch aufgesetzte Brille ist da zu offensichtlich."


BerndC,

Deine Ausführungen beziehen sich nur auf die Aktiva der Bilanz und die G+V. Wenn Du die Passiva dazu nimmst, muß die Frage erlaubt sein, wie das dann mit der Passiva dazu paßt - sprich wie das Gleichgewicht Finanzierung zur Mittelverwendung paßt.

Warum bezeichnest Du unsere Meinung als unsachlich und unseriös? Nur weil wir anderer Meinung sind als Du?

[Graustark]

Zitat von BerndC: Bei dem Betrag von 110 Mio € = 150 MRD USD ...
Vielmehr - da bin ich mir ziemlich sicher - dürfte es sich grösstenteils um Investitionen in notwendiges Baumaterial ( Solarfeld etc ) und erste kleinere Bauarbeiten - Vorbereitungen des Geländes und Grundsteinlegung - handeln, welches aber keineswegs vollständig abgeschrieben zu werden braucht, da z.B das Solarfeld überall verbaut werden kann.

Vom kleinen Tippfehler bei der Währungsumrechnung mal abgesehen -
Baumaterial und Lohnkosten von 110 Mio? Das ist eine Menge Zeug, egal ob man es in Stunden, Holz, Beton oder Stahl umrechnet. Die Stunden sind vergangen, doch wo soll das Material liegen?
Ach ja, ich vergaß, der Transport zu anderen Baustellen würde ja nichts kosten.

Ich empfehle übrigens Brillen mit Fensterglas, die sind von allen die offensichtlichsten.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.083.910 von DonVladimir am 14.09.11 08:52:36

BerndC schrieb:

"Um diese Position also richtig bewerten zu können, bevor man wieder die Argumentationskette - hier müsse etwas faul sein weil man Solar Millennium keinen glauben schenken darf - sollte man hier eher mal eine Anfrage an Solar Millennium stellen, welcher Abschreibungsbdarf hier wirklich bestehen könnte. Vielleicht werde ich das auch im Laufe des Tages einmal tun."


Und Du glaubst im allen Ernst man wird Dir sagen, welcher Abschreibungsbedarf besteht?

Weißt Du was ich Dir als IR-Manager antworten würde?
"Ich verstehe Ihre Frage nicht! Abschreibungsbedarf? Wir haben hier mit 110 Mio. EUR aktivierte Eigenleistungen einen sehr niedrigen Ansatz gewählt, der viel höher hätte ausfallen müssen. In Anbetracht der Tatsache, dass wir sehr konservativ bilanzieren, können Sie sich vorstellen, welche Auswirkungen es auf die Gewinnentwicklung unserer Gesellschaft hat, wenn der tatsächliche Wert dann aktiviert wird."

Meine Meinung dazu: Spar Dir den Anruf!

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.083.915 von Graustark am 14.09.11 08:53:07

zu Uwe T. Schmidt, Solar Trust of Amerca-Chef, in Welt online vor einem guten halben Jahr:

.“ Außerdem – der Mann denkt eben groß – werde für die Anlage in Blythe „eineinhalb mal so viel Stahl benötigt wie für den Bau der Golden Gate Bridge in San Francisco“.

http://www.welt.de/wirtschaft/article12645457/Deutsche-bauen…

Zufällig ist Schmidt neben seinem Job bei der SM2-Tochter STA auch noch Gründer und Chairman der Stahlschmidt, Inc, einer internationale Handels- und Investmentfirma;
würde mich nicht wundern, wenn die Firma Stahlschmidt einer der Hauptprofiteure des Projektes gewesen wäre.

Das könnte nun, falls die Bestellungen bereits ausgelöst wurden, zu einem interessanten Interessenkonflikt führen.

Tja, bei SM2 sind Verflechtungen und Interessen verschiedenster Art bei genauerer Betrachtung erkennbar. Natürlich handeln diese Personen trotzdem immer schön im Interesse des gemeinen Kleinaktionärs, das ist doch klar!

[dubius]

Zu den seit dem 13.09. anhaltenden Diskussionen über die Bilanztechniken von S2M ein naheliegendes Anhängsel. Denn zwei aufeinander folgende Beiträge in den eben erschienenen S2M INVESTnews lassen aufhorchen. Im ersten erfährt man, dass die alte Anleihe vom 20 Mio € mit „Erlösen des operativen Geschäfts“ zurückgezahlt wurde. Über diese Erlöse konnte ich nichts Konkretes herausfinden, wobei es wenig beruhig, dass die „operative Leistungsfähigkeit von Solar Millennium hervorragend war“. Woher Erlöse kommen sollen, wenn seit der Veräußerung von Andasol 3 nichts Konkretes mehr vorzuweisen ist, bleibt für mich schleierhaft. (Ich bin allerdings auf diesem Gebiet ein blutiger Laie) Die realen und imaginären Spatenstiche zählen doch wohl kaum zu den „Erlösen des operativen Geschäfts“.
Im zweiten Beitrag: „Die Anleihe der Solar Millennium weiter auf Erfolgskurs“ erfährt man, dass die vor einem halben Jahr aufgelegte neue Anleihe über 100 Mio € bereits zu über 60% gezeichnet worden ist. Im Hinblick auf die Rückzahlung und die Neuemission (klotzen, nicht kleckern) werden ungute Assoziationen wach. Zudem die Frage: Bei einem vergleichsweise hohen Aktienkurs von S2M benötigte man fast ein halbes Jahr um 60% zu platzieren. Wie lange dürfte es beim aktuellen Kurs dauern, bis die restlichen 40% untergebracht sind. Nach Adam Riese sehr lange, selbst wenn die Schar der Kurzsichtigen sprunghaft anwachsen sollte. Der trotz einer überragenden Rendite immer noch nicht gänzlich gezeichnete Andasol-Fonds lässt grüßen.

[Buchfink88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.084.384 von aktianer am 14.09.11 10:10:26

Die Frage ist ob durch erste LIeferverträge schon Verbindlichkeiten eingegangen worden sind. Sicher ist das die Projektierugskosten ( Anlagenberechnung, Pläne, Landvermessung, Genehmigungs- , Notarkosten.... )
so gut wie weg sind, da bei einem kompletten Systemwechsel alles nochmal neu zu machen ist. Erfahrungsgemäß machen diese Kosten durchschnittlich 5% der gesamten Projektumfangs aus. Ich denke das Mangement von SM hat den Überblick über die geschlossenen Verträge und die Rücktrittsmöglichkeiten rechtzeitig erhalten. Sollte da was übersehen worden sein tut sich ein neue Gefahrenquelle auf. Darau fhatte ich ja schon früher hingewiesen, das alles was bisher in Blyte investiert wurde weg ist, das ist nicht schlimm wenn sich das durch den Systemwechsel rechnet.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.083.910 von DonVladimir am 14.09.11 08:52:36

BerndC,

Deine Ausführungen beziehen sich nur auf die Aktiva der Bilanz und die G+V. Wenn Du die Passiva dazu nimmst, muß die Frage erlaubt sein, wie das dann mit der Passiva dazu paßt - sprich wie das Gleichgewicht Finanzierung zur Mittelverwendung paßt.

Warum bezeichnest Du unsere Meinung als unsachlich und unseriös? Nur weil wir anderer Meinung sind als Du?

Natürlich kannst Du Deine Meinung haben, so wie ich meine Meinung auch habe. Als unseriös betrachte ich Begründungen die nur auf Vermutungen basieren. Das Recht für sich zu reklamieren weil man Solar-Millennium keinen glauben schenken darf gehört dazu, wenn man damit Argumentationen aufbaut

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.084.581 von Buchfink88 am 14.09.11 10:44:17

5% Sonderabschreibung auf das Gesamtprojekt ( 6 Mrd.U$), das wären dann ungefähr 300 Mio.U$. Das würde das Eigenkapital weit in den Minusbereich rutschen lassen!

[Graustark]

Zitat von BerndC: Als unseriös betrachte ich Begründungen die nur auf Vermutungen basieren.

Im Reich der Vermutungen bewegen wir uns ob der grandiosen Transparenzpolitik von S2M doch alle.
Demnach diskutierten wir hier allesamt "unseriös".
Nein. Die Frage ist, wo man die Beweislast sieht.
Ich sehe sie bei dem, der Geld von Anlegern will.

[Bergwetter]

Aus einem Nachbarforum über SunPower.


The company is also looking at whether it could snap up the project pipelines of solar thermal companies looking to switch their technology to increasingly cheap photovoltaic panels, Werner added.

"We are actively looking at downstream assets in general," Werner said during a presentation at the Deutsche Bank Securities 2011 Technology Conference in Las Vegas.


http://af.reuters.com/article/energyOilNews/idAFS1E78C25M201…

[BerndC]

Zitat von dubius: Zu den seit dem 13.09. anhaltenden Diskussionen über die Bilanztechniken von S2M ein naheliegendes Anhängsel. Denn zwei aufeinander folgende Beiträge in den eben erschienenen S2M INVESTnews lassen aufhorchen. Im ersten erfährt man, dass die alte Anleihe vom 20 Mio € mit „Erlösen des operativen Geschäfts“ zurückgezahlt wurde. Über diese Erlöse konnte ich nichts Konkretes herausfinden, wobei es wenig beruhig, dass die „operative Leistungsfähigkeit von Solar Millennium hervorragend war“. Woher Erlöse kommen sollen, wenn seit der Veräußerung von Andasol 3 nichts Konkretes mehr vorzuweisen ist, bleibt für mich schleierhaft. (Ich bin allerdings auf diesem Gebiet ein blutiger Laie) Die realen und imaginären Spatenstiche zählen doch wohl kaum zu den „Erlösen des operativen Geschäfts“.
Im zweiten Beitrag: „Die Anleihe der Solar Millennium weiter auf Erfolgskurs“ erfährt man, dass die vor einem halben Jahr aufgelegte neue Anleihe über 100 Mio € bereits zu über 60% gezeichnet worden ist. Im Hinblick auf die Rückzahlung und die Neuemission (klotzen, nicht kleckern) werden ungute Assoziationen wach. Zudem die Frage: Bei einem vergleichsweise hohen Aktienkurs von S2M benötigte man fast ein halbes Jahr um 60% zu platzieren. Wie lange dürfte es beim aktuellen Kurs dauern, bis die restlichen 40% untergebracht sind. Nach Adam Riese sehr lange, selbst wenn die Schar der Kurzsichtigen sprunghaft anwachsen sollte. Der trotz einer überragenden Rendite immer noch nicht gänzlich gezeichnete Andasol-Fonds lässt grüßen.

Wurde nicht bekanntgegeben, dass neben Andasol-3 auch eine Projektbeteiligung des Projektes Arenales an eine Fondsgesellschaft der Deutschen Bank verkauft wurde aus der weitere Einnahmen während der Projektrealisierung fliessen werden?

[BerndC]

Zitat von Graustark:

Zitat von BerndC: Als unseriös betrachte ich Begründungen die nur auf Vermutungen basieren.

Im Reich der Vermutungen bewegen wir uns ob der grandiosen Transparenzpolitik von S2M doch alle.
Demnach diskutierten wir hier allesamt "unseriös".
Nein. Die Frage ist, wo man die Beweislast sieht.
Ich sehe sie bei dem, der Geld von Anlegern will.

Na, dann sollen wir doch einfach mal abwarten was Solar Millennium dazu meint, bevor weitere auf Sand aufgebaute Schlüsse gezogen werden.

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.084.756 von BerndC am 14.09.11 11:13:12

nur die knapp die Hälfte des SM-Anteils an Arenales wurde an den DB-Fonds verkauft, also 24%.
Für den Fonds dürfte sich das Risiko in Grenzen halten, im Schlimmsten Falle baut OHL das Ding alleine zu Ende!

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.084.862 von aktianer am 14.09.11 11:33:50

über den Preis wurde Stillschweigen gewahrt. Aber man darf schon vermuten, daß die DB wesentlich bessere Konditionen ausgehandelt hat im Vergleich zu jenen, die den Andasol-Fonds-Kleinanlegern gewährt wurde.

[easydogi]

Wann entscheidet sich das denn, wer den Zuschlag für das "Leuchtturm-Projekt" in Marokko bekommt. SM ist da noch im Rennen.

[Graustark]

Vorsicht vor Fallenstellern

[jochen-nbg]

nur ein strohfeuer oder geht es jetzt nachhaltig nach oben?

[Chris_trade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.085.152 von jochen-nbg am 14.09.11 12:21:33

ohne news, glaub ich nicht
oder jemand weiß mehr und hat ein bisschen eingekauft.

abwarten und nicht von anderen beeinflussen lassen

[jochen-nbg]

wenn jetzt die 3688 stück bei 3,15 gepackt werden, dann könnte das was werden.

[easydogi]

Abengoa's 250MW Mojave Solar nails $1.2bn US loan guarantee

Abengoa’s 250MW Mojave Solar Project in California has had its $1.2bn loan guarantee confirmed by the US Energy Department (DOE).

The Spanish group’s $1.6bn concentrating solar power (CSP) project in San Bernardino County was offered a conditional guarantee in June. The confirmation means financing is now complete and allows construction of the project to proceed, says Abengoa.

The US government pledges to underwrite debt for major projects via the loan guarantees, helping developers to access finance on the commercial market.

The Loan Guarantee Program – which is wrapping-up its final series of awards before the end of this month – is currently the focus of controversy in the US following the bankruptcy of PV firm Solyndra, which received a $535m guarantee.

US Energy Secretary Steven Chu says the Mojave Solar Project will boost the nation’s CSP capacity by around 50%, use locally-made equipment and create 900 jobs “at minimal risk to the taxpayer”.

It will be the first project in the US to use Abengoa’s latest Solar Collector Assembly technology and is underpinned by a 25-year power purchase agreement with utility Pacific Gas & Electric

Progress on the Mojave project – which plans to start delivering power in 2014 – provides another boost to the outlook for CSP in the US after an uncomfortable few months for the technology.

Some project developers have questioned the economics of CSP in the face of fast-falling PV equipment costs.

This was starkly illustrated last month when Germany’s Solar Millennium scrapped plans to install CSP at the first 500MW stage of its Blythe project, also in California, and switched to PV.

Since then, however, NextEra Energy has reaffirmed its commitment to parabolic trough technology at its Genesis project in the state, while BrightSource is forging ahead with its 392MW Ivanpah CSP plant, also in the Mojave Desert.

Andrew lee, London

Published: Wednesday, September 14 2011




http://www.rechargenews.com/energy/solar/article277994.ece

[easydogi]

11:57 Uhr erschien dieses Interview mit Utz Claasen in Welt Online:

http://www.welt.de/wirtschaft/article13602706/74-Tage-Chef-u…

[Cpt-Future]

gabs bereits am Sonntag zu lesen, heute Mittag gibts wohl nur "Aufgewärmtes" ..
http://www.welt.de/print/wams/wirtschaft/article13597545/Wen…

[Graustark]

Kurz gesagt, Abengoa, ein CSP-Konkurrent von S2M, hat eine existierende staatliche Kreditgarantie in Höhe von 1,2 Mrd USD bestätigt bekommen.

Nutzt das S2M etwas?

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.085.350 von easydogi am 14.09.11 12:48:51

das interview ist nicht aktuell; konnte man letztes WE schon lesen.

[easydogi]

Bekommt über 9 mio für paar Wochen, jammert aber, dass es der Irrtum seines Lebens ist. Da kann man nur mit dem Kopf schütteln.
Manche Leute haben wirklich jegliche Bodenhaftung verloren.

[easydogi]

Zitat von jochen-nbg: das interview ist nicht aktuell; konnte man letztes WE schon lesen.

Wusste ich nicht. Ich habe nur eine Erklärung gesucht, warum die Aktie so einen starken Sprung gemacht hat und fand den Artikel.

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.085.413 von easydogi am 14.09.11 12:58:45

easydogi: dieser artikel würde sicherlich keinen kurssprung rechtfertigen; eher im gegenteil. ich denke, dass hat eher etwas mit dem gesamtmarkt zu tun.

[easydogi]

Zitat von jochen-nbg: easydogi: dieser artikel würde sicherlich keinen kurssprung rechtfertigen; eher im gegenteil. ich denke, dass hat eher etwas mit dem gesamtmarkt zu tun.

Hat mich auch schon gewundert, aber man sieht, für große Sprünge in kurzer Zeit ist SM immer mal gut.

[Graustark]

Irgendein ganz Schlauer hat den Abengoa-Artikel zu Anlass genommen, um mal nach stop-buy-limits Ausschau zu halten.
Eine Episode.

Der Artikal als solcher wirft aber schon Fragen auf. Insbesondere, warum Konkurrenten in der Mojave-Wüste bei CSP bleiben, und S2M nicht.

[jochen-nbg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.085.715 von Graustark am 14.09.11 13:56:01

graustark,
die frage ist berechtigt. diese wird dir aber keiner seriös beantworten können.

aber bei s2m hängt m.e. alles davon ab, ob ein solventer ankerinvestor gefunden wird oder nicht. Von daher kann man hier derzeit nur zocken. das macht die aktie interessant. wer jetzt einsteigt und mit einem engen sl (z.B. 2,65) sein risiko minimiert kann locker mal seinen einsatz verdoppeln oder verdreifachen.

[Graustark]

Die von jochen-nbg beschriebene Zockerlogik klingt verlockend.
Es gibt nur zwei "kleine" Schwachstellen.
1. Die Wahrscheinlichkeit einer Verdopplung oder Verdreifachung ist nicht abschätzbar.
2. Der tatsächliche Verkaufskurs bei einem SL liegt im Normalfall tiefer als der Stopkurs, wie viel tiefer, das weiß man vorher nicht.

Schwachstellen hin oder her, manche sagen sich eben "no risk no fun".
Jeder wie er mag.

[DonVladimir]

Die SM-Anleihe 10/15 steht augenblicklich bei 91,-- - entspricht einer Rendite von ca. 9,40%. Renditespread zur Bundesanleihe ca. 8,50%. Wenn ich mir den Durchschnittsspread von Unternehmensanliehen (neudeutsch: corporates) ansehe, dann sind ie 9,40% Rendite sehr stolz.

Bei einer Entscheidung Anleihe oder Aktie, würde ich hier die Aktie vorziehen.

[BerndC]

Zitat von Graustark: Die von jochen-nbg beschriebene Zockerlogik klingt verlockend.
Es gibt nur zwei "kleine" Schwachstellen.
1. Die Wahrscheinlichkeit einer Verdopplung oder Verdreifachung ist nicht abschätzbar.
2. Der tatsächliche Verkaufskurs bei einem SL liegt im Normalfall tiefer als der Stopkurs, wie viel tiefer, das weiß man vorher nicht.

Schwachstellen hin oder her, manche sagen sich eben "no risk no fun".
Jeder wie er mag.

Genauso ist es.

Während Solar Millennium vor Blythe kanpp 100 Mio € Gewinn erzielen müssen um einen Verdoppler von 20 auf 40 zu erreichen, sollten jetzt bereits 10 Mio € Gewinn ausreichen. das Eintreffen dieses Ereignisses hat sicher eine höhere Wahrscheinlichkeit.

Und hatte man bei Kursen um 20 einen StopLoss gesetzt, hat man vielleicht auch 3 € Kursverlust in Kauf nehmen müssen. Diesmal braucht man einen StopLoss gar nicht mehr setzen, wenn man sein Kursrisiko auf 3€ begrenzen möchte. Warum also sollte man bei diesen Kursen überhaupt noch verkaufen.

Bei diesem Chancen/Risiko Verhältnis sage ich nur: Buy on bad news.

Wenn bereits alle Risiken ausgeschlossen werden könnten, wäre die Aktie schließlich schon bei 10€. Dann würde man den verdreifacher aber sicher verpassen...

Vorausgesetzt ist natürlich, man hält die gleiche Stückzahl wie vorher.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.085.762 von jochen-nbg am 14.09.11 14:03:21

Verdoppelung und verdreifachung ist hier noch sehr konservativ. Auch eine verzehnfachung ist denkbar...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.240 von DonVladimir am 14.09.11 15:14:31

Ich Fass es nicht. DonVladimir empfiehlt jetzt SM Aktien zum Kauf..

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.307 von BerndC am 14.09.11 15:25:57

Bernd C schrieb:

Zitat von GraustarkDie von jochen-nbg beschriebene Zockerlogik klingt verlockend.
Es gibt nur zwei "kleine" Schwachstellen.
1. Die Wahrscheinlichkeit einer Verdopplung oder Verdreifachung ist nicht abschätzbar.
2. Der tatsächliche Verkaufskurs bei einem SL liegt im Normalfall tiefer als der Stopkurs, wie viel tiefer, das weiß man vorher nicht.

Schwachstellen hin oder her, manche sagen sich eben "no risk no fun".
Jeder wie er mag.



Genauso ist es.

Während Solar Millennium vor Blythe kanpp 100 Mio € Gewinn erzielen müssen um einen Verdoppler von 20 auf 40 zu erreichen, sollten jetzt bereits 10 Mio € Gewinn ausreichen. das Eintreffen dieses Ereignisses hat sicher eine höhere Wahrscheinlichkeit.

Und hatte man bei Kursen um 20 einen StopLoss gesetzt, hat man vielleicht auch 3 € Kursverlust in Kauf nehmen müssen. Diesmal braucht man einen StopLoss gar nicht mehr setzen, wenn man sein Kursrisiko auf 3€ begrenzen möchte. Warum also sollte man bei diesen Kursen überhaupt noch verkaufen.

Bei diesem Chancen/Risiko Verhältnis sage ich nur: Buy on bad news.

Wenn bereits alle Risiken ausgeschlossen werden könnten, wäre die Aktie schließlich schon bei 10€. Dann würde man den verdreifacher aber sicher verpassen...

Vorausgesetzt ist natürlich, man hält die gleiche Stückzahl wie vorher.
[ Seite: 1, 2, 3 … 2797, 2798, 2799, neuster Beitrag ]


BerndC, das ist genau der Punkt. Die Aktie ist massiv verprügelt worden. Wenn hier nur noch positive Nachrichten kommen, geht die Aktie nach oben und dann hast Du einen Verdoppler oder sogar einen Verdreifacher. Die positiven Nachrichten müssen aber kommen und da muss das Unternehmen mehr Stellung beziehen, was ich sehr vermisse.

Ich habe früher sehr viele Pakete verschiedener Unternehmen aus den verprügelten Branchen gekauft, bspw. deutsche Maschinenbauer oder Anfang der 90-er Jahre amerikanische Banken. Da ist die eine oder andere Aktie pleite gegangen und andere gingen nach einer gewissen Zeit durch die Decke. Warum sollte man das augenblicklich nicht mit den Solar-Werten machen? Acht oder zehn Werte ins Depot und einfach liegen lassen und nach zwei Jahren sehen, was daraus geworden ist. Mach dann nur nicht den Fehler und verkaufe die ersten Aktien mit 20% oder 30% Gewinn.

Letztendlich gehst Du alleine das Risiko ein. Da ist es völlig egal, welche Meinung andere Personen haben bzw. hatten, danach fragt Dich niemand mehr. Persönlich stehe ich ja SM augenblicklich sehr skeptisch gegenüber aus den dargelegten Gründen. Ob ich mit meiner Vermutung richtig liege, zeigt aber erst die Zukunft. Vielleicht ist ja Deine Vermutung richtig. Aktuell wissen wir das nicht - und das ist Fakt.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.373 von wolhar am 14.09.11 15:35:30

wolhar schrieb:

"Ich Fass es nicht. DonVladimir empfiehlt jetzt SM Aktien zum Kauf.."

Quatsch! Ich empfehle hier gar nix - ich vertrete nur meinen Standpunkt!

Und SM fasse ich im Moment nicht an!

[Graustark]

Zitat von DonVladimir: Warum sollte man das augenblicklich nicht mit den Solar-Werten machen? Acht oder zehn Werte ins Depot und einfach liegen lassen und nach zwei Jahren sehen, was daraus geworden ist.

Da kann je nachdem viel oder wenig daraus geworden sein.
Wer das vor zwei Jahren mit Solaraktien gemacht hat, steht vor einem Scherbenhaufen.
Sind die Aussichten jetzt besser? Vielleicht, aber wir wissen es nicht.
Es ist nicht unwahrscheinlich, dass statt der auch immer gewählten Aktien irgendwelche chinesischen UNternehmen das Rennen und den Reibach machen, die heute noch Hinterhofklitschen sind und deren Aktien man nicht kaufen kann.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.790 von Graustark am 14.09.11 16:34:06

Graustark schrieb:

Zitat von DonVladimirWarum sollte man das augenblicklich nicht mit den Solar-Werten machen? Acht oder zehn Werte ins Depot und einfach liegen lassen und nach zwei Jahren sehen, was daraus geworden ist.
Da kann je nachdem viel oder wenig daraus geworden sein.
Wer das vor zwei Jahren mit Solaraktien gemacht hat, steht vor einem Scherbenhaufen.
Sind die Aussichten jetzt besser? Vielleicht, aber wir wissen es nicht.
Es ist nicht unwahrscheinlich, dass statt der auch immer gewählten Aktien irgendwelche chinesischen UNternehmen das Rennen und den Reibach machen, die heute noch Hinterhofklitschen sind und deren Aktien man nicht kaufen kann.


Graustark, das kannst Du mit Branchen machen, deren Aktien stark gefallen sind. Wäre eine mögliche Strategie. Würde ich persönlich im Moment im deutschen Solarbereich nicht machen. So eine Strategie wende ich nur an, wenn die Aktien einer Branche stark gefallen sind und eine Erholung versprechen.

[BerndC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.423 von DonVladimir am 14.09.11 15:44:08

BerndC, das ist genau der Punkt. Die Aktie ist massiv verprügelt worden. Wenn hier nur noch positive Nachrichten kommen, geht die Aktie nach oben und dann hast Du einen Verdoppler oder sogar einen Verdreifacher. Die positiven Nachrichten müssen aber kommen und da muss das Unternehmen mehr Stellung beziehen, was ich sehr vermisse.

In diesem Punkt kann ich Dir ausnahmsweise mal zustimmen. Ich glaube aber nicht, dass von dem Unternehmen dem Aktionär besonderes Augenmerk geschenkt wird. Das wäre vielleicht anders wenn man die Absicht hätte Kapitalerhöhungen durchzuführen - diese hat man aber nach bekunden nicht.

Für das Unternehmen hat die Finanzierung über den Verkauf von Anleihen und Beteiligungen in Form von Fonds-Anteilen an Solarkraftwerken eindeutig Vorrang. Das macht Sinn, weil dadurch das eigentliche operative Geschäft mitgetragen wird. ( Man verkauft die Projekte ja nicht nur an Kleinanleger ).

Die Zeichnung von Fondsanteilen an CSP-Kraftwerken und in Spanien halte ich immer noch für sehr attraktiv. Wenn in 20 Jahren Einspeisevergütungen auslaufen werden und den dann vorhandenen riesigen PV-Kapazitäten lassen sich z.B. mit PV-Kraftwerken nur noch minimale Einnahmen erzielen. Diese Tendenz zeigte die Leipziger Strombörse am 16.07.2011 ( Grosse Verfügbarkeit von Wind- und Solarstrom ). Während sich bei CSP mit Speicher auch nach Auslaufen von Förderungen hohe Einnahmen erzielen lassen, da man den mit PV erzeugten Strom gezielt ausweichen kann.

In Spanien werden schon jetzt die Spitzenpreise in den frühen Abendstunden erzielt. Soll heissen, das CSP-Kraftwerke gemessen an den möglichen Einnahmen am Ende der Fondslaufzeit immer noch einen Wert darstellen. Der Rückkaufwert eines CSP-Fondsanteil dürfte daher weit über dem eines PV-Fonds liegen.

[Graustark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.923 von DonVladimir am 14.09.11 16:56:14

So kann man das natürlich auch betrachten, DonVlad.

Zu S2M im Speziellen.
Ich fand die technologische Grundidee der Solarthermie mit Speicherung schon recht überzeugend und muss nun mehr und mehr feststellen, dass dieses Konzept durch das unseriöse Auftreten der Firma seiner Erfinder beschädigt und in Misskredit gebracht wird.
Statt das Konzept zur Marktreife und Konkurrenzfähigkeit mit Stromerzeugung aus fossilen Energieträgern weiter zu entwickeln, wurde (und wird ?) es als Vehikel für Finanzprodukte zweifelhafter Qualität benutzt.

Das finde ich nicht gut, ganz im Gegenteil, und ich scheue mich nicht, diesen Aspekt hier anzusprechen, wenn man sicher auch der Meinung sein kann, dass dies hier das falsche Forum zur Diskussion solcher Fragen ist.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.923 von DonVladimir am 14.09.11 16:56:14

Heute am Beginn des Countdowns (Investorbekanntgabe!) hat SM sich charttechnisch über der 3 Euro Marke etablieren können. Schade dass der kleine Widerstand bei 3,15 noch nicht genommen werden konnte. Die Aktie dürfte sich dannach wieder in den Bereich des starken Widerstands um die 3,50 aufmachen. Dannach dürfte einem zügigen Anstieg auf etwa den Bereich von 5 Euro nichts mehr im Wege stehen... Herzlichen Glückwunsch an alle die sich nicht dazu hinreisen haben lassen unter 3 Euro zu verkaufen... Langsam aber sicher geht es hier immer schneller!!!! Aufwärts

[wolhar]

Nachbörslich sehe ich bei LT Commerzbank bereits Kurse über 3,15....

[dubius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.087.177 von BerndC am 14.09.11 17:32:45

„Die Zeichnung von Fondsanteilen an CSP-Kraftwerken und in Spanien halte ich immer noch für sehr attraktiv.“
Hier scheint mir Vorsicht geboten. Bisher gibt es nur den Andasol-Fonds und den Ibersol-Fonds. Der Andasol-Fonds, seit zwei Jahren ausgelobt, ist immer noch nicht ganz gezeichnet. Und das trotz der inzwischen „noch attraktiveren Konditionen“, die mir allerdings „spanisch“ vorkommen. Denn den Nachzüglern wird jetzt eine prognostizierte Rendite von 8,75% p.a. versprochen, statt der früheren 8%. Zum Ibersol-Fonds möchte ich mich aus Rücksicht auf meinen Blutdruck lieber nicht äußern.

[Bodygerd]

Guten Morgen ,
Neuer Tag , Neues Glück .... ich hoffe doch das S2M weiter solche sprüung uns zeigt wie gestern ,,, auch wenn jetz viel dreck zusammen kam (Claassen..u.s.w.) sehe ich positiv in richtung S2M.

Glück auf! oder sollte ich sagen *Aktie Auf*? :-)

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.089.566 von Bodygerd am 15.09.11 07:55:29

Gut möglich dass der Widerstand bei 3,15 heute fällt und der entscheidende bei 3,40-3,50 anschließend angegangen wird bevor es dann auf die 5 Euro zugeht....

[wolhar]

Countdown (investorenbekanntgabe)...9...