Borussia Dortmund zurück an die Spitze! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 217)

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.771.855 von DerStrohmann am 22.09.18 19:34:30

Zitat von DerStrohmann: Favre macht alles richtig. Der Kader gibt halt nicht mehr her. Mit einem Mittelstürmer in die Saison zu gehen ist halt riskant. Geiz ist geil.

Na Strohi ... Reus und Götze hauen einen nach dem anderen rein

[butch.]

Das thema hopp ist durchaus eines. Unfassbar diese Vollpfosten😱🙈

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.772.644 von butch. am 22.09.18 23:38:50

Dieses verhalten ist in höchstem mase vereinsschädigend.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.771.786 von Novah am 22.09.18 19:16:07

Zitat von Novah: Wenn ich fragen darf.....Was wäre denn deine Aufstellung zur Zeit? Ist doch lächerlich......Kagawa für Götze ist mehr als nachvollziehbar.....Einzig über Sancho für Wolf lass ich mit mir streiten.Alcacer ist wohl nicht fit.
Ganz ehrlich...wer so ein Spiel noch unentschieden spielt erreicht was.War sicher kein gutes Spiel vom Bvb aber wer weiß wie es ausgeht wenn der Schiri bei glasklarem Foul an Puli auf den Punkt zeigt.

Novah

Die Mannschaft ist noch nicht eingespielt. Sieht man in jedem Spiel. Ist aber kein wirkliches Problem. Denn in jedem Spiel sieht man, dass die Mannschaft sich nicht unterkriegen lässt. Weder durch einen Elfmeter, den man hätte geben müssen. Noch durch einen unberechtigten Platzverweis.

So etwas nenne ich "Charakter". Im Unterschied zu letztem Jahr (insbesondere in den letzten beiden BL-Spielen).
Ich bin jedenfalls optimistisch, dass der BVB künftig bessere Spiele abliefert.

Ein Blick auf die Tabelle:
Sieht wirklich gut aus. Die üblichen Verdächtigen stehen alle hinter Dortmund. Gladbach mit 7 Punkten einigermaßen im Soll und der ersten Niederlage in Berlin. Hoffenheim 4 Punkte. Leipzig (ebenfalls 4 Punkte) spielt heute noch. Ebenso Leverkusen (3 Spiele - 0 Punkte). Schalke (4 Spiele - 0 Punkte) am Tabellenende.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.773.711 von zdf09 am 23.09.18 11:12:54

Ich geh mal davon aus, dass du nur zusammenfassungrn der bvbspiele siehst🙄

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.773.771 von butch. am 23.09.18 11:27:23

Klar besserer auftritt als letztes jahr in hoffenheim (schlechter gings ja auch nicht).....right,
Elfer an pulisic....right,
Keine rote....right.
Dass das spiel bei einem einigermassen dem spielverlauf entsprechenden ergebnis mit mindestens 2, eher 3 bis toren vorsprung für hoffenheim enden muss, ist eben auch klar.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.773.771 von butch. am 23.09.18 11:27:23

Nö, bis auf das Freitagabendspiel in Hannover habe ich die Spiele komplett im TV oder im Stadion (gegen Leipzig und Frankfurt) gesehen.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.774.511 von zdf09 am 23.09.18 13:49:17

Gegen Leipzig (H) Hannover (A) und Hoffenheim (A) hat der BVB letzte Saison verloren.
Gegen die gleichen Gegner hat man jetzt schon 5 Punkte mehr geholt, diese Saison.

BVB U19 ließ beim 0:8 in Paderborn heute nichts anbrennen, BVB U17 gewann zuhause mit 3:0.
Beide führen die Junioren Bundesliga West an.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.772.644 von butch. am 22.09.18 23:38:50

Ich verstehe auch Hoffenheim nicht. Die hatten doch Hausrecht. Warum lassen die denn z.B. diese Plakate herein? Das müssen die Ordner doch gesehen haben.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.775.156 von Meister2012 am 23.09.18 16:28:54

Du bist der Beste 😂😂😂😂

[butch.]

Die punkte aus einzelnen paarungen am saisonanfang gegen die der ketzten saison aufzurechnen ist doch müsig.
Nach ein paar spieltagen aufs torverhältnis schauen, ist kompletter quatsch.
Letzte saison hab ich ca. 10 runden vor schluss darauf hingewiesen, dass diesmal das torverhältnis entscheiden könnte....hat niemand interessiert.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.776.296 von HW68 am 23.09.18 19:25:28

Das Torverhältnis ist super!

[LateMax]

Der BVB hatte mehr Glück als Verstand gegen Hoffenheim und auch der ganze Saisonstart sieht nicht rosig aus. Favre ist auch nicht besser als seine Vorgänger. An Götzes Stelle würde ich mir im Winter einen neuen Verein suchen. Einen Verein wo er in Ruhe arbeiten kann und ihn nicht laufend auf die Füsse geschaut wir. Er sollte ruhig auf weniger Gehalt verzichten, denn das macht ihn nicht arm. Er hat genauso wenig Chancen wie unter Pep.

[Freibauer]

BVB steht seit 1. Spieltag auf einem cl Platz - mehr geht nicht...

Wieviel Spiele gabs bisher, die mit 3 oder mehr Toren Vorsprung ausgegangen sind?

Genau 2... bvb-leipz 4.1 -- SG - FB 0:3

Blebe dabei - Kader ist stark und es wird für jeden Gegner extrem schwer ---gerade auch weil bis zum Schluß gefightet wird...gegen nürnberg sollten jetzt aber beide Halbzeiten gewonnen werden---nicht nur die 2...

PS: 2. Mannschaft vor Tabellenführung (unentschieden vor Nachholspiel reicht..)

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.778.963 von LateMax am 24.09.18 09:15:50

...Götze soll also auf weniger Gehalt verzichten...
Und was ist da nun neu dran?

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.778.963 von LateMax am 24.09.18 09:15:50

Zitat von LateMax: ... der ganze Saisonstart sieht nicht rosig aus.

Im Pokal eine Runde weiter...
In der Liga Platz 3...
CL-Start mit einem Sieg bei Brügge...
Noch keine Niederlage in dieser Saison...

Wenn ich mir den Aktienkurs ansehe, dann kann der Saisonstart nur sehr gut sein. Geht gar nicht anders.

[Freibauer]

Heimspiel im Pokal gegen 2.Ligisten....hast du vergessen...dazu Monaco in CL schwacher Gegner--während Bruegge in Belgien marschiert (nicht schlechter als salzburg)..

HeimSiege gegen Monaco + Bruege = Achtelfinale cl...

[Freibauer]

Genau sowas hatte ich vor einem Jahr für den BVB hier auch vorgeschlagen

Über kurz oder lang wird das auch kommen....wenn es mehr konkurrierende Anbieter gibt -die dem BVB seriöse nachhaltige und lukrative Angebote machen...
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NA: Juventus wird Fan Token über Blockchain-Plattform Socios.com einführen
Turin, Italien (ots/PRNewswire) -

Juventus gibt heute mit Stolz eine mehrjährig angelegte
weltweite strategische Partnerschaft mit der Blockchain-basierten
Fan-Engagement-Plattform Socios.com und Pläne zur Einführung des
'Juventus Official Fan Token' für seine globale Fan-Gemeinschaft
bekannt.

Juventus Turin hat über als 340 Millionen Anhänger weltweit und
eine internationale digitale Fangemeinde mit mehr als 60 Millionen
Fans auf den Social Media-Plattformen. Die Einführung des Juventus
Official Fan Token wird die globale Vereinsstrategie zur Einbindung
der Fans auf ein globales Publikum erweitern, und insbesondere die
Millionen von Juventus-Anhängern, die nicht in Europa leben, näher
an das echte Fan-Erlebnis heranführen.

Der handelsfähige Fan Token wird es Juventus-Fans auf der ganzen
Welt ermöglichen, sich über eine mobile Abstimmungs- und
Umfrageplattform einzubringen, die der Verein nutzt, um den Fans
eine Stimme zu gegeben und eine emotionale Verbindung zwischen dem
Club und seinen Anhängern herzustellen.

Juventus-Fans werden die Möglichkeit erhalten, Token über ein
innovatives Programm namens Fan Token Offering (FTO) zu kaufen, und
Socios.com strebt an, die Fan Token bereits im ersten Quartal
2019 verfügbar zu machen.
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usw. das Werbe blabla habe ich abgeschnitten..

[Nachhaltig]

Habe Soeben 2.000 st zu 7,53 in den Verkauf gestellt.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.782.233 von Nachhaltig am 24.09.18 14:54:11

Zitat von Nachhaltig: Habe Soeben 2.000 st zu 7,53 in den Verkauf gestellt.

Danke für diese ausfühliche Begründung. Gibt nämlich auch Leute die Dinge posten die keinen erkennbaren Mehrwert haben für andere User, wie z.B. Einzeiler der Marke "habe x-Stücke zu y-verkauft/in den Verkauf gestellt". Wenn jeder User ständig nur reinstellen würde was er kauft oder verkauft ohne klare Erläuterungen dazu, dann wären Threads völlig sinnlos, da es "Diskussionsforen" sind. Wenn jemand keine begründete Argumente pro/contra artikuliert, dann fragt man sich was soche Posting sollen?

[LateMax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.779.425 von zdf09 am 24.09.18 09:58:51

Pokal zähle ich nicht mit, Cl-Vorrunde ist Kinderkacke und wer beim Aktienkurs von Anfang an mit dabei war, hat auch noch nichts verdient.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.784.879 von LateMax am 24.09.18 19:14:02

Don't feed the troll

https://www.dontfeedthetroll.de/was-ist-ein-troll.html

[Meister2012]

Innenverteidiger Diallo für 1 Spiel gesperrt.

Fehlt damit am Mittwoch gegen Nürnberg, steht aber am Sa 18:30 im Topspiel bei Leverkusen wieder zur Verfügung.

[butch.]

...Götze soll also auf weniger Gehalt verzichten...
Und was ist da nun neu dran?

Aber hallo, wenn das nicht neu ist. Er soll noch mehr gehalt verlangen.....interessant😂.


Zu nürnberg, das ihr rosabrillenträger ja schon wieder abgehackt habt.
Ich befürchte, das wird auch nicht einfach. Für 3 punkte sollts aber hoffentlich doch reichen...hoffentlich.

[Meister2012]

FC Brügge nach 0:4 Auswärtssieg in Gent
weiter souveräner Tabellenführer der Belgischen Liga.

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.784.879 von LateMax am 24.09.18 19:14:02

Das ist aber sehr einfach gedacht, vor Wochen habe ich vorgerechnet, das bei Teilnahme an den Kapitalerhöhungen der Durchschnittspreis bei 4,80€ liegt. Wer mit der BVB Aktie Geld verloren hat, der hat wohl einiges falsch gemacht.
@ Rhinestock
Ich denke die Käufe und Verkäufe hier einzustellen gehört auf jeden Fall dazu.
Eine kleine Erklärung dazu, wäre natürlich besser.
Man braucht nicht zum 100sten Male lesen, dass Götze auf weniger Geld verzichtet.

Es gab Zeiten im Thread, da musste man tagelang auf neue Beiträge warten. Ob die mittlerweile gesponserten Beiträge mit x-maligen Wiederholungen alle besser sind, bezweifle ich hiermit.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.790.798 von regu am 25.09.18 11:00:00

Zitat von regu: Das ist aber sehr einfach gedacht, vor Wochen habe ich vorgerechnet, das bei Teilnahme an den Kapitalerhöhungen der Durchschnittspreis bei 4,80€ liegt. Wer mit der BVB Aktie Geld verloren hat, der hat wohl einiges falsch gemacht.

Der treue Fan, der 2000 zu 11 Euro gezeichnet hat und danach die vielen KEs nicht mehr gezeichnet hat, dessen Kapital ist nicht nur extrem verwässert worden, sondern der muss sich auch noch verhöhnen lassen, er sei selbst schuld, er habe "wohl einiges falsch gemacht"?

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.791.242 von DerStrohmann am 25.09.18 11:38:59

Das ist keine Verhöhnung, sondern nur die Antwort auf Preise unter einem Euro, von deren Aktien ich noch einen guten Anteil im Depot habe. In 18 Jahren sollte jeder die Möglichkeit gehabt haben, sein Anfangsinvestment zu verbilligen, auch wenn er damals sein Sparbuch restlos aufgelöst hatte.
Aber so ist der Deutsche. Danach nie mehr Aktien.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.791.869 von regu am 25.09.18 12:34:35

Überzeugt mich nicht, deine Antwort. Nur weil du unter 1 Euro gekauft hast, haben andere trotzdem 11 bezahlt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.791.242 von DerStrohmann am 25.09.18 11:38:59

Das dürfte sich wohl bei irgendwo um die 0,1% der heutigen Anleger bewegen, was Leute angeht, die beim IPO gekauft und bis heute gehalten haben.

[Meister2012]

Der verbreitet seine Comedy- und Troll-Beiträge zum BVB
doch nur noch, um über sein Profilbild
politische Werbung zu betreiben.....

[Meister2012]

Kursanstieg auf XETRA
heute am ereignislosen Tag
von 7,47 auf 7,69 Euro bis 14:30 Uhr, bei 500 000 gehandelten Aktien.

[Freibauer]

So langsam leert sich mein mittelfristiges Depot....
Verlauf in 2018 kaum zu fassen....

Oder spielt der Markt jetzt schon möglichen Abstieg der ortsnahen konkurrenz ?
Hamburger Fans sind ja bereits massenhaft übergelaufen...

oder doch der Brexit....Londoner wandern auf die Zeche aus?

Hoch war im Vorjahr am übrigens am 2. Oktober...

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.793.324 von Freibauer am 25.09.18 14:55:57

Hoch war im Vorjahr am übrigens am 2. Oktober...

Ja, Anfang Oktober stand die Aktie bei EUR 8,36. Dortmund hatte am Samstag, den 30.9. in einem sehr engen Spiel in Augsburg 2:1 gewonnen. Man stand nach 7 Spieltagen mit 19 Punkten an der Tabellenspitze. Voreilige Zeitgenossen schickten bereits vorab Glückwünsche zum Gewinn der Meisterschaft...

https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/spieltag/2017-2018/…

In der CL hatte Dortmund am 26.9. zu Hause gegen Real Madrid 1:3 verloren. Nach der zweiten Niederlage - der Auftakt bei Tottenham wurde ebenfalls verloren - war klar, dass die Aussichten auf ein Weiterkommen in der CL sehr gering sein würden.

Was lernen wir daraus für den Kursverlauf in diesem Jahr? Nix.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.793.087 von Meister2012 am 25.09.18 14:33:12

Der eine macht Comedy, der andere sieht sogar einem BVB Abstieg noch was positives ( Personalkosten sinken) 😂😂😂

[trustone]

was schrieb ich mir auch hier im letzten Jahr die Finger wund über Schalke 04,
auch wenn mich das eigentlich gar nichts angeht,

kein ausgeglichener Kader, kein Stürmer usw.....................

im letzten Jahr lag ich kolossal daneben auch dank 10-15 absolut glücklicher Schalker 1:0 Siege, aber so ist das,

heuer bleibe ich bei meiner Meinung dass Schalke zu Weihnachten auf einem Abstiegsplatz steht,
diesen Kader sogar noch auszudünnen und zu verschlechtern und keinen echten Stürmer zu holen obwohl man die Champions League erreicht hat sagt eigentlich alles,

wobei mich das mittlerweile auch echt bedenklich stimmt was da in der Bundesliga abläuft,
HSV, Schalke und co. da wird nichts mehr probiert nichts mehr vernünftiges riskiert,

so wird die deutsche Bundesliga immer deutlicher von Spanien, England und wohl auch Italien abgehängt,

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.787.795 von Meister2012 am 24.09.18 23:14:40

Zitat von Meister2012: FC Brügge nach 0:4 Auswärtssieg in Gent
weiter souveräner Tabellenführer der Belgischen Liga.

AS Monaco nach 0:1 Heimniederlage heute gegen SCO Angers jetzt 16. der Französischen Liga.
BVB Heimspiel gegen AS Monaco nächsten Mittwoch sollte gewonnen werden.
FC Brügge kann unseren Gruppengegnern auch noch wehtun.
Gut, dass man diesen Auswärtsdreier in Belgien schon auf der Haben Seite hat.

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
der Kurs entwickelt sich gigantisch. Was ich als Aktienlaie nie verstehen werde, dass der Kurs unheimlich lange relativ tief ist und dann plötzlich explodiert. Wahrscheinlich Psychologie - mir egal - ich kaufe und verkaufe selten - bin long.
Heute haben die Blauen den Namen 015 statt ihres Gründungsjahres. Da geht es trotz Vizemeister richtig bergab. Da sind unsere Probleme Luxus! Deren Fehler in der Kaderzusammenstellung sind gravierend - wir haben nur Korrekturbedarf.
Die komischen Bayern haben zwar etwas Punkte verschenkt, der Titel ist sicher. Allerdings werden die bis April nächsten Jahres kein einziges Spiel haben, das die fordert. Langeweile pur. Freilose in der CL, kein gleichwertiger Gegner in BL und Pokal, drehen sie ihre einsamen Runden - und plötzlich ist CL-Viertelfinale und es kommt ein Gegner, der kicken kann - aus !!!!!!!
Morgen "eigentlich" ein 3-Punkte-Tag - aber wie mir z.Z. rumgurken, sind Zweifel angesagt. Favre sollte mal unsere Jungen bringen: Isak kann als MS nicht schlechter sein, als Reus, Milli oder Wolf. Hamiri entlastet Pisce, Zaga kommt wg rot, Gomez leider schon heute eingesetzt - wird nichts. Favre traut sich nichts.
Freunde: ohne dem Club für seine bisherigen Leistungen nicht den entsprechenden Respekt zu zollen - zu Hause muss ein Sieg ran. Bedingt durch 7 Spiele in 22 Tagen sollten in unserem riesigen Kader Rotationen möglich sein (auch im Hinblick von L04 und Monaco)
Ich würde 3 potentielle Punkte mit folgender Anfangsformation probieren:
Bürki
Guierriero - Akangi - Zaga - Hamidi
Weigl - Develay
Reus - Kagawa - Pulisic
Isak

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.798.889 von ave am 26.09.18 00:35:34

Wer bitte sind Akangi und Develay?

Du als eingefleischter Bvbler solltest schon in der Lage sein, die Namen richtig zu schreiben.

Die heißen Akanji und Delaney.

[Freibauer]

Isaak und Götze jetzt auch mit Toren gestern...echt klasse wie die Torschützen sich verteilen!

50+1 ist halt was für LoserLänder....Faktisch verkaufen viele Clubs In D schon Aktien - aber mit obskuren Bedingungen..Ergebnisse sehen aus wie in Hamburg...oder Gazprom schalke halt anders abhängig...

Bundesliga wird sich entscheiden müssen.....sonst bleiben nur wenig erfolgreiche Clubs übrig...

Wäre so geil - wenn 6-8 Vereine börsenotiert wären..und nicht nur bvb

[Meister2012]

Mi: Fortsetzung 5. BL-Spieltag, u.a BVB - 1. FC Nürnberg
Do: Vergabe der Europameisterschaft 2024
Fr: Offizieller Geschäftsbericht 2017/18 des BVB

Fr: Auftaktspiel 6. BL-Spieltag Hertha BSC - Bayern
Sa: BL, u.a. Leverkusen - BVB ... Hoffenheim - Leipzig

[ave]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.799.075 von Thyron24 am 26.09.18 04:42:01

Und wer bitte sind Guierriero und Hamidi?
Als Oberlehrer bitte alles korrigieren (Zaga als Abkürzung geht wohl durch)

[Meister2012]

Isak hat 90 Min. bei der U23 gespielt und das 1:0 gemacht, fehlt also heute.
Guerrero ist nicht spielfit und damit nicht im Kader.

3 Änderungen in der 4er Abwehrkette ist unprofessionell und wirds heute nicht geben....

[zdf09]

BORUSSIA Dortmund stürmt massiv auf das Tor zu

https://www.godmode-trader.de/analyse/borussia-dortmund-stue…

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.803.545 von zdf09 am 26.09.18 14:22:30

Der blaue Pfeil wird nur mit "Fibonacci" begründet. Für mich schließt die BVB-Aktie im Tageschart die sichtbaren Kurslücken bei 7,5 und 7,8. Das Mehrjahreshoch bei 8,36 ist zudem erheblicher Widerstand nach oben. Warum das alles keine Rolle spielen soll, stattdessen angeblich ohne weiteres neue Hochs bei 9,55 in Aussicht stehen, erschließt sich mir nicht im Geringsten.

[wolfgang50]

Warum das alles keine Rolle spielen soll, ...

das ist doch alles nur ein Strohfeuer

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.805.453 von DerStrohmann am 26.09.18 17:31:34

@strohi, dein altes logo war deutlich sympatischer!

Nürnberg heute bitte eine adäquate leistung ohne inanspruchnahme der dauerduselserie....bitte.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.806.923 von butch. am 26.09.18 19:59:23

Scheint zu klappen. Komplett duselfrei. Mit viel Druck nach vorne. Sieht richtig gut aus.

[zdf09]

Oberaffenstarkes Tor zum 4:0.

[butch.]

Ja da schau her....gut, richtig gut!👏

Hakiiimiii sehr stark, auch zagadoo, auch bruun larsen usw....richtig gut.
Nürnberg natürlich nullkommagarnix.
Also das ganze am wochenende in leverkusen vergolden bitte.

Als eher kritischer beobachter muss ich mal einen, den wir alle letzte saison (zu recht) schwer kritisiert haben, loben: wie sich der schmelzer am eigenen schopf aus der scheisse gezogen hat, chapeau👏👍🏼👏.

[trustone]

tja, ich halte BVB Aktien ich halte Lazio Rom Aktien,

beide gewinnen heute,
beide stehen ganz vorne in der Tabelle,


ich kenne kaum eine Anlageform die mehr Rendite abgeworfen hatte die letzten 10 Jahre als Fußball Aktien................

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Bedingt durch das notwendige Rotationsprogramm hat Sicherheitsfanatiker Favre heute die jungen Wilden vom Stapel gelassen: einfach geil!
Natürlich hat der Club uns in die Karten gespielt, aber so was musst du erst mal umsetzen. Zaga absolut souverän und mit guten Pässe in Schnittstellen, Hakimi defensiv nicht zu beurteilen, aber offensiv superklasse - schnell und direkt effektiv. JBL eine Belebung in der Offensive. Puli vom Feinsten und dann die Einwechslung vom Superjoker Sancho - einfach nur schön!
Der Beste auf dem Platz war zwar etwas älter, aber der wird immer mehr zum tragenden Teil des BVB - Delaney! Ein Box-to-Box-Spieler der Extraklasse. Ok heute wars einfach - aber schön zu sehen, dass Reus auch weiß, wie man gut Fußball spielt. Witsel als König in der Zentrale.
Logischerweise gibts heute keinerlei Kritikpunkte und als BVB-Fan wurde endlich mal wieder die Seele gestreichelt - gerne wieder.
Ich wiederhole mich: unsere Jungen sollten häufiger Einsatzzeiten bekommen, auch wenns mal schief geht - wir haben da richtig gutes Potential. Der Einzige der durchgefallen ist, ist Isak - schade! - und natürlich, für die Medien wichtig, "Geldg.." nein Mario Götze.

[ave]

Nochmal Freunde der kleinen Nachtmusik:
der grandiose Sieg ging mir natürlich wie bestes Olivenöl runter. In meiner Stammkneipe hat ein Bayernfan allerdings wieder den BVB als "Herausforderer" bezeichnet. Dem habe ich gleich erklärt, dass Bayern das langweiligste Projekt der Welt ist - sicher Deutscher Meister. In der CL nur Freilose und wenn ein richtiger Gegner kommt - FINI!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.809.176 von ave am 27.09.18 01:11:36

Armselig😌

[Meister2012]

Das gibt nachher um 10:30 Uhr schöne Bilder vom öffentlichen Training.

13:00 Uhr PK mit Favre zum Spiel in Leverkusen.

15:00 Uhr Vergabe der EM 2024

[Freibauer]

Ob Bayern noch sicher Meister wird--würde ich abwarten...eventuell haben die sich mit ihrem zu kleinen Kader verzockt...entscheidend wird sein -ob BVB auch auswärts PP auf die Strasse bekommt...
Spiele wie in Hannover darfs da nicht mehr geben...84 Punkte sind dann drin....
27S 3Unent 4N -- und dann Meister mit ----

dem TORverhältnis!

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.810.898 von Freibauer am 27.09.18 09:46:50

"Ob Bayern noch sicher Meister wird--würde ich abwarten"

Das werden die....jedes Jahr....bis 2030...steht heute schon fest

Und diese Langeweile wurde jetzt von Neuer erkannt......



P.S. Mal sehen, wann die Sponsoren erkennen, dass sie mit ihren finanziellen Unterstützungen ( Werbeverträge ) zurückfahren können, eben wegen dieser Langeweile.

Und noch ein P.S. :

das traditionell eher träge ( oft zu klein geratene ? ) Fußballfan-Gehirn
kommt auch noch dahinter. Dauert halt noch etwas.

:O

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.811.150 von married am 27.09.18 10:10:11

Wer bis dz denn? Nichts gelesen nicht gehört..erster Kommentare = erst mal allen erklären wie das alles so funktioniert...ja solche Typen haben wir hier noch lieber als unseren Halbgott...was eine Kanone....🤣🤣

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.811.198 von trefrt am 27.09.18 10:14:20

Wollte dich nicht persönlich ansprechen.

Natürlich brauchen wir Fußball in der heutigen Form .... und Fans dafür.

( Sonst würde es diesen thread nicht geben und auch einige Arbeitsplätze weniger )

[Meister2012]

Fussball Europameisterschaft 2024 an Deutschland vergeben.
Dortmund wird Spielstätte.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.814.450 von Meister2012 am 27.09.18 15:31:00

Zitat von Meister2012: Fussball Europameisterschaft 2024 an Deutschland vergeben.
Dortmund wird Spielstätte.

Hat Erdogan seinen Staatsbesuch schon abgesagt?




na gut. für die Aktie dürfte das egal sein, aber derzeit läuft vieles für den BVB. Jetzt noch zwei Siege gegen Leverkusen und Monaco, und man könnte von perfektem Start reden. Im CL-AF wäre man dann schon zu einer relativ hoher Wahrscheinlichkeit. Und der Bundesligastart war trotz der holprigen Spiele ergebnisseitig sehr erfolgreich.


Ich würd mal denken, Test der 2017er Hochs ist im Oktober nicht unwahrscheinlich. Wobei mein persönliches Kursziel, das ich die letzten Wochen nannte, heute erreicht wurde.

[Freibauer]

Unentschieden in Leverkusen Sieg gegen Monaco...

Mittelfristiges Kursziel ist bei mir auch erreicht...
allerdings ist der bbbv eine der wenigen Aktien, die die Erwartungen weit übertreffen wird..der Rest des Dt. Aktienmarktes eher ein Trauerspiel...

larsen/sancho/pulisic - jetzt drei heiße Eisen für den nächsten Megatransfer...

Wohin also mit der jetzt schon reichlichen Liquidität?

Morgen mal den JahresFinanzbericht genau studieren.....

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.814.639 von katjuscha-research am 27.09.18 15:50:04

Schaut richtig gut aus, ja.
Schade nur, dass man für hakimi keine kaufoption hat (lediglich ein vorkaufrecht soweit ich weiß).

[Astragalaxia]

DJHLS grübelt immer noch über den Kursverlauf.

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
es tut meiner BVB-Seele immer noch gut, an das gestrige Spiel zu denken - endlich mal wieder Spektakel in reinster BVB-Kultur.
Aber Fußball geht weiter und die Pillen und die vom Mittelmeer stehen an. Die jungen Wilden wird unser konservativer Trainer nur homöopathisch einsetzen - leider. Schmelle war bisher sehr gut und wird eine Pause bekommen - wird Hakimi oder Guerreiro seine Position einnehmen?
Nun wieder 3 IV dabei - welche? Wird wirklich der Ersatzkäpitän eine Pause bekommen? Delaney als wichtigste Figur im Zentrum auch mal Pause?
BVB ist spannend - aber ich denke, dass gg Beide gewonnen wird, und somit der Saisonstart super ist. Mit dem Monaco-Spiel sollte danach auch der unsägliche Anschlag hoffentlich verarbeitet sein, so etwas kann ich aber nicht beurteilen.

[Meister2012]

Der GB 2017/18 ist online

Electronic Arts ist neuer Champion-Partner bis 30.6.2022

Schöne Entwicklung in Bereich WERBUNG:
Einnahmen um 6,5 Mio gestiegen, Aufwand für Werbung um 3,1 Mio gefallen,
dank neuem Vertrag mit Legardere (Sportfive).

[Freibauer]

Zum GB:

20,36 Mio. € außerplanmässieg Abschreibung (wohl Schürrle) - die 7-8 Mio.€ Gehalt fallen dafür weg..geschickte Verschiebung des Gewinns in Folgejahre - immerhin 9 Cents je Aktie....
Und wenn er z.B. 2020 für 10 Mio.€ noch transferiert wird =

15 Mio.€ +10 Mio.€ = 25 Mio.€ -20,36 Mio.€ -- kleiner Gewinn von 4 Mio.€ ---
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128 Mio.€ + 23,5 Mio.€ Erfolgsprämien (erreichen Platz 4?)

Watzke hat von 130 Mio.€ Gehältern (Interviews) gesprochen - und die Erfolgsprämien unter den Tisch fallen lassen, habe ich das richtig erinnert?

Sorry - aber bei so einem Kader sollte zumindest CL Quali drin sein und ehrlichweise insgesamt in der Öffentlichkeit SPIELERETAT ausgewiesen werden....

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[Meister2012]

"Außerplanmäßige Abschreibungen auf beizulegende Zeitwerte in Höhe von 20,362 Mio Euro (Vorjahr 0 Euro)"
wird im GB 2017/18 auf Seite 124 angesprochen.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.627.389 von metallbulle am 06.09.18 01:46:27

außerplanmäßige Abschreibungen bei voraussichtlich dauerhafter Wertminderung des Anlagevermögens

Zitat von metallbulle:

Zitat von Freibauer: Dazu wurde Schürrle "ausgebucht" und belastet Abschreibungen nicht mehr.

Lass stecken, die Diskussion mit den Strohmann und Halbgott über Abschreibungen bringt nichts.

Zitat Strohmann
„Ein lediglich verliehener Spieler, dessen Wechsel in 18/19 fällt, kann niemals "ausgebucht" sein.“

Zitat Halbgott nach Begründung zur Abschreibung (Im 4. Quartal wurde kein Spieler neu verpflichtet, also können sich die planmäßigen Abschreibungen gegenüber Q3 nicht groß verändert haben.)
„Ist das so? Bin jetzt zu faul nachzuschauen, aber wurden Diallo und Delaney nicht vor dem 30.6. verpflichtet, also um 4. Quartal?“

Strohmann hat anscheinend noch nie was von außerplanmäßigen Abschreibungen bei voraussichtlich dauerhafter Wertminderung des Anlagevermögens gehört. Und Halbgott stellt die Aussage zu den planmäßigen Abschreibungen im 4. Quartal in Frage, obwohl er genau weiß, dass Diallo und Delaney zum 01.07.2018 verpflichtet wurden.


Ich lege mich fest: Der BVB hat im 4. Quartal eine außerplanmäßige Abschreibung auf das Anlagevermögen von knapp 20 Mio. € vorgenommen, das dürfte außer Frage stehen. Für wen bzw. mit welchen Teilbeträgen (Schürrle, Yarmolenko, Sachanlagen, …), wissen wir verbindlich erst nach Vorliegen des Geschäftsberichts.

Nochmals danke!
Nach Vorliegen des Geschäftsberichts haben wir die Bestätigung. Borussia Dortmund hat also das sehr gute Ergebnis genutzt, um 20 Mio EUR AfA bereits in dieser Periode unterzubringen.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.810.898 von Freibauer am 27.09.18 09:46:50

Hochmut kommt vor dem Fall!
Aber gut, wer in einem Spitzenspiel 7:0 gewinnt, kann natürlich den Mund voll nehmen!

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.526 von zdf09 am 28.09.18 15:46:47

Wenn man Wortklauberei betreibt, könnten es mehrere Spieler sein...
Seite 124: Außerplanmäßige Abschreibungen (Plural)


Habe nochmal in die Bilanz-PK reingehört,
Treß das Schlitzohr erwähnt die Steigerung von 27,141 Mio bei den Abschreibungen, aber nicht die bei der Steigerung enthaltenen 20,362 Mio, auf insgesamt 90,556 Mio Abschreibungen.

davon gehen ab 11,156 Abschreibungen für Sachanlagen, bleiben also 79,4 Mio Euro.

Davon gehen nochmal ab Planmäßige Abschreibungen auf Spielerwerte 59,038 Mio,

es bleiben als Rest 20,362 Mio Euro Außerplanmäßige Abschreibungen.

[DerStrohmann]

Okay, war das wohl doch die lange von mir und NickelChrome geforderte Sonder-AfA auf Schürrle! Jetzt fehlt nur noch Götze.

[Meister2012]

Schmelzer wegen Belastungssteuerung nicht im Kader.
Kagawa ebenfalls nicht in Leverkusen dabei.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.417 von Meister2012 am 28.09.18 17:05:51

Geschäftsbericht

Auf Seite 126 stehen in der Bilanz unter Kurzfristige Vermögenswerte / Zur Veräußerung gehaltene Vermögenswerte TEUR 31.072. Im Text weiter unten steht dann lediglich, dass umgegliedert wurde.

[zdf09]

Hertha - Bayern momentan 2:0 (nach 58 Minuten)

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.828.832 von zdf09 am 28.09.18 21:55:32

Zitat von zdf09: Hertha - Bayern momentan 2:0 (nach 58 Minuten)

Und dabei bleibt es...

[Meister2012]

Grüße und Danke nach Berlin:
BVB Aktie hatte nachbörslich auf 7,61 Euro nachgegeben.
In Laufe des Hertha Spiels stieg der Kurs wieder auf 7,692 Euro

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
Es gefällt mit gar nicht, dass die komischen Bayern wieder Wettbewerbsverzerrung betreiben. Die sollen alle ihre Spiele gewinnen und gut ist. DM werden sie eh!

Nachdem klar ist, dass Schmelle und Kagawa für Monaco geschont werden, wird die Aufstellung gg L04 interessant. Kann Paco schon ran? Wird Hakimi, Guerreiro oder Diallo die Position von Schmelle übernehmen? Nach dem Top-Auftritt der jungen Wilden, sollten die häufiger eingesetzt werden. Wird Pisce als Erfahrener nochmal geschont? Wird Akanji auch mal pausieren? Wir haben seit Februar kein Auswärtsspiel mehr gewonnen, es wäre an der Zeit.
Dann wären wir allerdings blödsinnigerweise wieder TabFührer und die Bayern-Gilde schreit nach "Herausforderer", "Bayern-Jäger" , "Classico" etc- den sie wirtschaftlich unbedingt brauchen - ich nicht!
Mir sind die Ergebnisse unserer Gegner auf Augenhöhe wichtig - und da ist "Schlacke 0 15" interessanter.

[Astragalaxia]

Mmhh. Niederlage droht. Mir schwant, es wird ab Montag zu den fälligen Gewinnmitnahmen kommen.
Favre raus. Montag 7 Euro.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.832.942 von Astragalaxia am 29.09.18 19:14:11

Scheint ein „down-to-earth“spiel für freibauer & co zu werden.🙄

[butch.]

Uiuiui....klasse comback👏👏

[butch.]

🤪👍🏼👏

Nix „down-to-earth“.
Grossartige 2.halbzeit👍🏼👏👍🏼👏
Leverkusen tut mir fast ein bisserl leid.

[butch.]

Das schönste: es macht endlich wieder richtig spass bvbspiele zu verfolgen!

[trefrt]

Tja..lazio 1:3 bvb 4:2....unser aller halbgott...wir voll in den kot gegriffen...halbgott bei 4.80: lazio viel mehr potential...bei dortmund geht es noch weiter runtr ..alles schlecht..alles falsch beim BvB.....sind dann jetzt wohl spätestens nach cl sieg und 6 punkten in der Buli ..bei 100%....

[madmellow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.832.942 von Astragalaxia am 29.09.18 19:14:11

Zitat von Astragalaxia: Mmhh. Niederlage droht. Mir schwant, es wird ab Montag zu den fälligen Gewinnmitnahmen kommen.
Favre raus. Montag 7 Euro.

Man soll den Tag nicht vor dem....
Fussball geht 90...
etc pp

Also: Nein, Astragalaxie, ich glaube nicht.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.832.942 von Astragalaxia am 29.09.18 19:14:11

Zitat von Astragalaxia: Favre raus. Montag 7 Euro.

Favre rein. Monat 9,55 Euro.

[wolfgang50]

!

Dieser Beitrag wurde von MagicMOD moderiert. Grund: Dies ist kein Politthread!

[Astragalaxia]

Watzke raus

[DerStrohmann]

Montag, nicht Monat.

[Astragalaxia]

Diejenigen, die sich bei 6 Euro mit Aktien vollgesogen haben,werden Monat noch ihr blaues Wunder erleben.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.833.827 von Astragalaxia am 29.09.18 22:36:49

Langfristig 12-15 €.

[Astragalaxia]

Veraltet. Ich erhöhe auf 15-20 Euro.
Watkze wird in 3 Jahren der König in Europa sein.

[ave]

Freunde der kleinen Nachtmusik:
BVB ist nur geil. Langeweile gibts nicht, Die ersten 65 Minuten richtig abgekackt, danach waren die L04er platt und dann gewonnen! Allerdings der Alutreffer drin, sieht die Welt anders aus. Ein richtig super interresantes Spiel! Die Art und Weise, wie wir zurück gekommen sind war einzigartig. Möchte über Stärken und Schwächen der einzelnen Spieler gar nicht reden, das war ein reines Fußballerlebnis! Freunde so was zu erleben macht Spaß. Scheiße ist nur "Bayernjäger". Lasst die ihre 1000-ste Meisterschaft feiern und gut ist. Heute war wichtig L04 auf Abstand zu halten!

[ave]

!

Dieser Beitrag wurde von MagicMOD moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.833.770 von wolfgang50 am 29.09.18 22:15:38

Lieber mod, dies ist kein politthread....right. Müssen wir dann dieses afd-logo ertragen?

[Swissmogul]

Kaderwert

Ich rechne kurzfristig, das heißt zur Winterpause, mit folgenden Anpassungen bei den Marktwerten der einzelnen Spieler:

Zagadou, aktuell 5 Millionen -> 15 Millionen
Hakimi, aktuell 7,5 Millionen -> 15 Millionen
Götze, aktuell 18 Millionen -> 10 Millionen
Sancho, aktuell 20 Millionen -> 45 Millionen
Larsen, aktuell 1,5 Millionen -> 15 Millionen
Alcacer, aktuell 15 Millionen -> 35 Millionen

Dies würde den Kaderwert des BVB um satte 68 Millionen anheben!

Mittelfristig, also zum Saisonende, rechne ich bei diesen Spielern mit folgenden Anpassungen:

Zagadou auf 20 Millionen
Hakimi auf 25 Millionen
Götze auf 5 Millionen
Sancho auf 80 Millionen
Larsen auf 30 Millionen
Alcacer auf 50 Millionen

Das ergäbe einen Zuwachs beim Kaderwert um satte 143 Millionen, oder umgerechnet 1,56€ je Aktie.

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.834.265 von butch. am 30.09.18 03:20:58

Zitat von butch.: Lieber mod, dies ist kein politthread....right. Müssen wir dann dieses afd-logo ertragen?

Sehe ich genauso. Wenn ein Diskussionsteilnehmer das Logo einer Partei als Symbolbild verwendet, ist das bereits eine klare politische Stellungnahme. Darauf sollte andere Teilnehmer dann entweder auch reagieren können oder die Verwendung solcher Bilder sollte generell untersagt werden.

Vielleicht wäre auch mal zu fragen, ob es aus urheberrechtlichen oder anderen Gründen überhaupt erlaubt ist, dass ein Parteilogo auf diese Weise verwendet wird.

Vielleicht sollte man der betreffenden Partei mal Bescheid geben, dass ein Forumsteilehmer unter deren Logo mMn ziemlichen Quark verbreitet, was man auch als imageschädigend bezeichnen könnte.

[CZ35DN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.835.246 von Tiefstseetaucher am 30.09.18 10:57:53

Zitat von Tiefstseetaucher:

Zitat von butch.: Lieber mod, dies ist kein politthread....right. Müssen wir dann dieses afd-logo ertragen?

Sehe ich genauso. Wenn ein Diskussionsteilnehmer das Logo einer Partei als Symbolbild verwendet, ist das bereits eine klare politische Stellungnahme. Darauf sollte andere Teilnehmer dann entweder auch reagieren können oder die Verwendung solcher Bilder sollte generell untersagt werden.

Vielleicht wäre auch mal zu fragen, ob es aus urheberrechtlichen oder anderen Gründen überhaupt erlaubt ist, dass ein Parteilogo auf diese Weise verwendet wird.

Vielleicht sollte man der betreffenden Partei mal Bescheid geben, dass ein Forumsteilehmer unter deren Logo mMn ziemlichen Quark verbreitet, was man auch als imageschädigend bezeichnen könnte.

Habe nachgeschaut: "Das Avatarbild darf weder anstößig, gewaltverherrlichend noch rassistisch sein."

Insofern ist gegen das AFD-Logo nichts einzuwenden. Habe meins daher auch dementsprechend geändert.

Zum Thema: Bin seit Jahren immer wieder mal BVB-Aktionär, doch lange nicht mehr so hoffnungsvoll wie jetzt. Von Favre hielt ich immer schon sehr viel. Man muss ihm natürlich etwas Zeit geben und es ist noch nicht alles Gold, was glänzt. Aber die letzten 2 Spiele haben das Potenzial der Mannschaft gezeigt. Wenn Reus vorne mit anderen kombinieren kann, kommt der Gegner nicht mehr hinterher. Für den Meistertitel wird es vielleicht nicht reichen, dazu fehlt den jungen Spielern beim BVB m. E. die Konstanz. Aber für die Aktie ist der Meistertitel auch nicht so wichtig.

Ich bin zwar Werder-Fan, aber der BVB hat sich in den letzten Jahren zu meiner zweiten Mannschaft entwickelt. Werder hatte fußballerisch in den letzten Jahren ja nicht so viel zu bieten. Das ist diese Saison glücklicherweise wieder anders und vielleicht straucheln die Bayern auch mal wieder. Gegen Monaco gehe ich auch von einem Sieg aus. Die sind zwar sicher nicht so schwach wie die Ligue 1-Tabelle zeigt, aber der BVB wird hochmotiviert in das Heimspiel gehen. Freue mich darauf!

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.835.882 von CZ35DN am 30.09.18 13:07:08

Habe nachgeschaut: "Das Avatarbild darf weder anstößig, gewaltverherrlichend noch rassistisch sein." Insofern ist gegen das AFD-Logo nichts einzuwenden.


Aus Sicht von Wist daran zunächst mal nichts auszusetzen, das mag sein.

Unabhängig davon gibt es auf Seiten des originären Eigentümers des Logos ja aber auch noch das Urheberrecht.

Wenn ich z.B. in einer Partei etwas zu sagen hätte, würde ich es nicht gerne sehen, wenn ein Nutzer unter"meinem" Parteilogo in irgendwelchen Foren einfach so seine Meinungen oder Ansichten postet. Diese könnten ja z.B. auch konträr zu den Positionen stehen, für die eine Partei eintritt.

Aber vielleicht hat S. die Nutzung des AfD-Logos mit dieser Partei abgesprochen oder vielleicht spricht er ja sogar im Auftrag der AfD und vertritt hier im Forum ab und zu bei entsprechenden Diskussionen mit seiner Kompetenz die wirtschaftlichen Standpunkte dieser Partei.

In der Vergangenheit hat es bereits etliche Abmahnungen wegen Nutzung von Avatarbildern gegeben, die urheberrechtlich geschützt waren.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.835.882 von CZ35DN am 30.09.18 13:07:08

TOOOR FÜR WERDER! EIGENTOR VON ZIELER!

Was für eine kuriose Situation! Borna Sosa wirft einen Einwurf zurück auf Zieler, der den Ball stoppen will, aber der Ball springt ihm über den Fuß und trudelt ins Tor. Die Szene darf bei keinem Saisonrückblick fehlen.

https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/spieltag/2018-2019/…

Das war ein echter Schenkelklopfer - wenn Zieler den Ball nicht berührt hätte, wäre der "Treffer" nicht gewertet worden.

[zdf09]

Jadon Sancho: Borussia Dortmunds Youngster ist der Super-Joker

https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/news/jadon-sancho-b…

Rattenscharfte 124 Spielminuten bisher - 5 Vorlagen und 1 Tor.

[MODelfin [Mod]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.835.936 von Tiefstseetaucher am 30.09.18 13:30:07

Zitat von Tiefstseetaucher: Habe nachgeschaut: "Das Avatarbild darf weder anstößig, gewaltverherrlichend noch rassistisch sein." Insofern ist gegen das AFD-Logo nichts einzuwenden.


Aus Sicht von Wist daran zunächst mal nichts auszusetzen, das mag sein.

Unabhängig davon gibt es auf Seiten des originären Eigentümers des Logos ja aber auch noch das Urheberrecht.

Wenn ich z.B. in einer Partei etwas zu sagen hätte, würde ich es nicht gerne sehen, wenn ein Nutzer unter"meinem" Parteilogo in irgendwelchen Foren einfach so seine Meinungen oder Ansichten postet. Diese könnten ja z.B. auch konträr zu den Positionen stehen, für die eine Partei eintritt.

Aber vielleicht hat S. die Nutzung des AfD-Logos mit dieser Partei abgesprochen oder vielleicht spricht er ja sogar im Auftrag der AfD und vertritt hier im Forum ab und zu bei entsprechenden Diskussionen mit seiner Kompetenz die wirtschaftlichen Standpunkte dieser Partei.

In der Vergangenheit hat es bereits etliche Abmahnungen wegen Nutzung von Avatarbildern gegeben, die urheberrechtlich geschützt waren.

Guten Abend zusammen,

in der Tat ist die inoffizielle Nutzung von Parteien-/Firmenlogos ect. kritisch zu betrachten.

Das Avatarbild wurde mittlerweile seitens des Users gelöscht, wir bitten Sie also wieder zum Threadthema zurückzukehren.

Freundliche Grüße

MODelfin

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.836.726 von MODelfin am 30.09.18 17:53:56

Danke strohi, bzw. Mod😌

[butch.]

Sehr schön einen höchstkompetenten mann wie den max eberl (ich verehre ihn!) über lucien favre schwärmen zu hören.
In etwa so:„ zu höchster fachlicher kompetenz gesellt sich jetzt auch noch gelassenheit. Da gibt es kaum grenzen.“
Der eberl kennt ihn in und auswendig, der weiss wovon er spricht.

Favres verpflichtung war DIE topmassnahme👍🏼

[butch.]

Ach ja: auch der max eberl hat ja das berühmte bayerngen, wie z.b. fast alle kompetenten tvexfussballekommentatoren.
(Mit lieben grüßen an ave😘)

[ave]

@butch

einfach nur vom Feinsten, Ironie in Vollendung DANKE!

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.838.127 von ave am 30.09.18 23:33:57

...und ich dachte immer,
die Schiedsrichter in der Bundesliga, über die wir uns Woche für Woche ärgern,
wären sie schlechtesten Unparteiischsten...
...deren Schlechtleistung wurde jetzt 7 Monate (Februar bis heute) getoppt...

[zdf09]

XETRA

Nach einem Wochenende, das nicht besser hätte laufen können, startet die Aktie mit 7,93 EUR (+3,3%) und 12.859 Stück in den XETRA-Handel.

[zdf09]

Dortmund überholt Bayern nach furioser Aufholjagd

Bericht / Kommentar aus der Frankfurter Allgemeinen.

http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/borussi…

[Freibauer]

Das Bayernkader doppelt soviel wert sein soll wie BVB -- naja (Neuer 35 Mio. Hummels 60..)
Torwartposition und in der Abwehr...liegen die Werte zu weit auseinander....

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Götze wird nicht so stark fallen...
Alcacer gehört dem bvb nicht...

Sancho 80 Mio.€ ?? --naja nicht übertreiben.
Bürki ist mit 7 Mio.€ zu niedrig bewertet - mindestens auf 12 Mio.€ !


Kaderwert Ich rechne kurzfristig, das heißt zur Winterpause, mit folgenden Anpassungen bei den Marktwerten der einzelnen Spieler: Zagadou, aktuell 5 Millionen -> 15 Millionen Hakimi, aktuell 7,5 Millionen -> 15 Millionen Götze, aktuell 18 Millionen -> 10 Millionen Sancho, aktuell 20 Millionen -> 45 Millionen Larsen, aktuell 1,5 Millionen -> 15 Millionen Alcacer, aktuell 15 Millionen -> 35 Millionen Dies würde den Kaderwert des BVB um satte 68 Millionen anheben! Mittelfristig, also zum Saisonende, rechne ich bei diesen Spielern mit folgenden Anpassungen: Zagadou auf 20 Millionen Hakimi auf 25 Millionen Götze auf 5 Millionen Sancho auf 80 Millionen Larsen auf 30 Millionen Alcacer auf 50 Millionen Das ergäbe einen Zuwachs beim Kaderwert um satte 143 Millionen, oder umgerechnet 1,56€ je Akti

Borussia Dortmund zurück an die Spitze! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-108091-1…
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Aktie reagiert viel rationaler - als in den vergangenen Jahren...
in den Siege oft wenig brachten -und nur Niederlagen eine Reaktion hervorriefen.

Der Berufshandel (und dort zähle ich auch meine kurzfristigen Positionen dazu) hat sein spätestens 7,5€ ausverkauft...und die ruhigen Hände kaufen weiter zu.

Allerdings dürfte jetzt alle mindestens Platz 3 und Cl Achtelfinale erwarten..

Gleichzeitig sind z.t. noch immer lächerliche Gewinnschätzungen fürs laufende Jahr im Markt (10-15 cents). Dabei werden abgesehen von Transfers -alle anderen Vorjahreszahlen weit übertroffen..(PokalHeimspiel/Cl Abschneiden/Dembele Nachzahlungen usw usf.)

Ja und die Transfers.... Pulisic für 100 Mio.€ nach England...oder ähnliches..und alle lächerlichen Gewinnschätzungen werden wieder zerschoßen..

Trotzdem über 8/8,5 wird die Luft extrem dünn..

[katjuscha-research]

Wie war das bei Hakimi und Alcacer? Hat man da Kaufoptionen?

Wenn nein, würd ich sie erstmal aus der Rechnung rauslassen.


Aber es sollte trotzdem zum Winter einige Aufwertungen und kleinere Abwertungen geben. Wobei sportlich ja viel bis dahin passieren kann.


Nach aktuellem Stand würd ich sagen



Bürki 7 -> 10 Mio
Zagadou 5 -> 10 Mio (könnte auch mehr werden, falls er dauerhaft spielt, aber das ist ja noch nicht klar)
Sancho 20 -> 35 Mio
Brun-Larsen 1,5 -> 15 Mio
Gomez 2 -> 5 Mio


Abwertung bei Götze von 18 Mio auf 10 Mio. Und bei Weigl und Guerreiro muss man mal abwarten. Wenn sie gar nicht mehr spielen bis zur Winterpause, könnten auch da leichte Abwertungen drohen. Andererseits sind sie sehr jung und haben sich ja nichts vorzuwerfen. Sie könnten durchaus für das Geld, was sie bei Transfermarkt als Marktwert haben, auch ins Ausland verkauft werden, oder sie bieten sich über Kurzeinsätze wieder an.



Wenn der BVB bis zur Winterpause da ganz vorne mit den Bayern auf Augenhöhe sein sollte und noch in der CL vertreten ist, halte ich aber sogar höhere Marktwerte für realistisch als geschildert. Und der Aktienkurs könnte dann das godmode-Ziel von 9,5 € erreichen.

[butch.]

hakimi gehört dem bvb doch auch nicht und es gibt keine kaufoption, nur vorkaufsrecht....richtig?


gegen monaco rechne ich bei dem derzeitigen breitem kreuz mit einem klaren sieg.
(bin ja sogar kurz davor mich der euphoriefraktion anzuschliessen)

[EdWise]

Bvb hat laut TM.de eine Kaufoption für Alcacer über 23 Mio plus 5 Mio Boni. Leihe würde in diesem Fall in 4-Jahres-Vertrag umgewandelt.

[Freibauer]

Hakimi hat auch ne menge Fehler gemacht..sehe Piecek da nicht schlechter...

Das nicht CL Achtelfinale erreicht wird extrem unwahrscheinlich - da müsste Brüssel schon gegen Atletico punkten und beim BVB gewinnen...Monaco dürfte abgeschlagen letzter werden...

Nach der Erfahrung der Vorjahre dürfte Kursanstieg spätestens Anfang November zum stehen kommen...über 9€ bis dahin wäre sensationell..und wohl nur wenn auch noch bei Atletico gewonnen wird und der Vorsprung auf Bayern noch ausgebaut wird...es gilt noch immer ..es ist nur eine Saison...das galt bei 5€ genauso wie bei 8,5€ ...Aktie ist ein Substanzwert und keine Wachstumsrakete...

[Meister2012]

AS Monaco könnte sich am Mittwoch in der CL wie ein angeschlagener Boxer verhalten.
In der Liga sind sie sehr weit hinten, aber viele Spiele waren auch eng und umkämpft.
Mit Falcao und Tielemans haben sie immer noch klasse Spieler in ihren Reihen....

Sollte der BVB dieses Spiel, das kein Selbstläufer wird, gewinnen, sieht es aus Borussen Sicht sehr gut aus.
Im Vorjahr war man nach 2 Auftaktniederlagen in der CL zu 80% draußen.
Mit Heimsieg gegen Monaco wäre man mit 2 Auftaktsiegen grundlegend sehr viel besser gestellt.

[moh1979]

http://www.deraktionaer.de/aktie/borussia-dortmund--tabellen…

[Thyron24]

Die Bvb Aktie ist dieses Jahr sehr gut gelaufen, Glückwünsche an alle Investierten, haben alles richtig gemacht.
Bruun Larsen wird sich wohl durchsetzen und Sancho eine Klasse für sich. Die beiden kombinieren mit Reus sehr gut. Wäre ein Gutes Zeichen, wenn man sehr früh mit diesen Spielern verlängern könnte. Diese Spieler müssen oft Spielen, damit sie sich entwickeln können.

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.843.458 von Thyron24 am 01.10.18 16:20:53

Bruun Larsen wird sich wohl durchsetzen und Sancho eine Klasse für sich. Die beiden kombinieren mit Reus sehr gut. Wäre ein Gutes Zeichen, wenn man sehr früh mit diesen Spielern verlängern könnte.

Bruun Larsen hat noch einen Vertrag bis 2021, also noch fast 3 Jahre. Habe heute ein Interview gelesen, in dem er explizit betont, den BVB nicht als einen (Zwischen-) Schritt in seiner Karriere anzusehen, sondern dass er sich hier absolut wohlfühlt und sich vorstellen kann, auch ganz lange hier zu spielen.

Zu Sancho hatte ich ja schonmal geschrieben, dass es sehr wahrscheinlich so ist, dass sich der Vertrag automatisch bs 2022 verlängern wird (bzw. schon verlängert hat). Die kurze Laufzeit bei Vertragsabschluss vor einem Jahr war darauf zurückzuführen, dass Spieler, die noch nicht volljährig sind, nur Verträge mit max. 3 Jahren Laufzeit abschließen können. Daher gibt es in diesen Fällen meist eine Option zur Veragsverlängerung. So hatte es der BVB z.B. schon bei Isak gemacht, der zunächst auch nur für 3 (oder in seinem Fall sogar nur 2,5 Jahre wg. Wechsel im Winter) verpflichtet wurde, dessen Vertrag aber nun auch bis 2022 läuft.

Man kann sch also mit den Vertragsverlängerungen schon noch etwas Zeit lassen.

[Schwede1994]

Am Mittwoch 3 Punkte gegen Monaco und 3 Punkte für Atletico und wir sehen locker die 8 Euro.
Dann ist das Überwintern in der CL ganz ganz nahe.

[Meister2012]

Die Botschaft aus der Personalie Bruun Larsen
für die U15, U17 und U19 Teams ist unbezahlbar:

Du kommst als 15 Jähriger zu einem deutschen Topclub
Du spielst mit an der Spitze der Jugend Ligen und in den Jugendnationalteams.
Du kannst später an der UEFA Youth League teilnehmen.
Du hast die Chance später über die B_Liste (Eigengewächse) schon sehr früh in den CL-Kader zu kommen.
Du kannst später bei Eignung mit dem BVB Profikader trainieren.
Du bekommst bei Eignung ab 17 Einsätze in der Bundesliga Meisterschaftssaison.
Du kannst mit internationalen Stars wie Reus, Witsel oder Alcacer "Doppelpass spielen" und dich entwickeln....
Du musst nach dem Jugendbereich nicht den Verein/das Umfeld wechseln um auf absolutes sportliches Topniveau zu kommen...

[trefrt]

So mal zur Handelsstrategie...( vorher und nicht nachher wie unsere " Spezialisten hier immer") Enger Stop für 50% der Position...50% verbleiben mit sehr grosszügigem Stopp

[trefrt]

Ups...schon abgeschickt...Gedanke hinter dem Stop: Aufstieg sieht sehr gut aus..kann auch ohne weiteres weiter gehen aber zu 50% kann es auch bis 7.35 .40 runter ( was immer noch einen sehr gesunden Aufwärtstrend bestehen lässt) diesen abtaucher würde ich dann bei 7.40 wieder einsammeln ..bin mir nur noch nicht über den Hebel des Ko's klar...mal sehen..

[Swissmogul]

Die guten Nachrichten nehmen kein Ende - Goldjunge Sancho vor Vertragsverlängerung

https://www.waz.de/sport/fussball/bvb/bvb-coup-jadon-sancho-…

Der Junge wird, sofern er weiterhin auch nur ansatzweise diese Leistungen zeigt, in 1-3 Jahren über 200 Millionen einbringen. Vorher ballert er den BVB aber zu Minimum einer Meisterschaft.

Betonen möchte ich, dass dieser Spieler den Verein unter 8 Millionen Euro gekostet hat. Es ist wirklich unfassbar wie gut der BVB im Bereich Scouting arbeitet. Mit Sergio Gomez hat man ja auch noch ein Juwel des 2000er Jahrgangs in der Hinterhand.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.848.978 von Swissmogul am 02.10.18 09:32:47

Zitat von Swissmogul: https://www.waz.de/sport/fussball/bvb/bvb-coup-jadon-sancho-…

Der Junge wird, sofern er weiterhin auch nur ansatzweise diese Leistungen zeigt, in 1-3 Jahren über 200 Millionen einbringen. Vorher ballert er den BVB aber zu Minimum einer Meisterschaft.

Betonen möchte ich, dass dieser Spieler den Verein unter 8 Millionen Euro gekostet hat. Es ist wirklich unfassbar wie gut der BVB im Bereich Scouting arbeitet. Mit Sergio Gomez hat man ja auch noch ein Juwel des 2000er Jahrgangs in der Hinterhand.

Dabei wurde Guru Mislintat ja abgegeben - vielbejammert hier im Forum....

BVB macht einfach eine 1a Personalpolitik -- während Banker mit excum Staat betrügen-
Altbanken auch sonst zu Grunde richten - und Automanager im Knast sitzten....

Oder wie mein Opa zu sagen pflegte...Sowas kommt von Sowas...
Oder der Fisch stinkt vom Kopf aus....

[zdf09]

Borussia Dortmund: Es läuft rund! Aktienanalyse

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Borussia_Dortmund…

[zdf09]

Borussia Dortmund: Spiel gedreht - Tabellenführer - neues Allzeithoch?

https://www.onvista.de/news/borussia-dortmund-spiel-gedreht-…

[Freibauer]

Sancho verlängert..und Pulisic wird transferiert - weil er Vertrag nicht verlängern will...vermutlich hat er schon einen Verein im Auge ...Man City? Liverpool oder gar Manu?

Damit steht der nächste Megatransfer - aber diesmal ohne Mitverdiener - aufgrund der kurzen Vertragslauf tippe ich auf 90 -110 Mio.€ Juli/2019...

Und Motivation wird auch sein - was neues zu sehen....

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.853.325 von Freibauer am 02.10.18 15:53:18

Sorry aber das ist reines Wunschdenken...ich bin noch voll drin aber trotzdem halte ich nichts von wünsch dir was...nenne mir einen Grund warum Pulisic nur damit Bvb ablöse bekommt( was ihm völlig egal ist) auf 30 Mio Hndgeld verzichten soll?? Warum? Denke zu 99% bleibt der ein Jahr länger und kassiert dafür 30 Mio..und nicht sagt : ja, ich gehe 12 monate früher dann bekommt der bvb Ablöse und ich veruochte völlig selbstlos auf 30 Mio oder mehr... das ist Trumerei sorry

[regu]

Irgendwie ist es doch B Scheuert, wie die Einkäufer, die den Kurs bestimmen, wie die Katze vor der Schlange vor der 8 stehen bleiben. Sie werden die erst Morgen knacken, wenn gegen Monaco gewonnen wird. Wahrscheinlich bleibt es Lang und Schwarz nach 22Uhr vorbehalten.

[moh1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.854.621 von regu am 02.10.18 17:29:26

Übermorgen !

[Freibauer]

67t Stück bei 8€......ist das für Dich jetzt "geknackt" ?
Tradegate versucht gegen zu halten....

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.854.699 von Freibauer am 02.10.18 17:38:09

Jo, und die können bis Morgen 9:00Uhr alle dort sehen. Ich bin begeistert.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.854.588 von trefrt am 02.10.18 17:27:03

Zitat von trefrt: Sorry aber das ist reines Wunschdenken...ich bin noch voll drin aber trotzdem halte ich nichts von wünsch dir was...nenne mir einen Grund warum Pulisic nur damit Bvb ablöse bekommt( was ihm völlig egal ist) auf 30 Mio Hndgeld verzichten soll?? Warum? Denke zu 99% bleibt der ein Jahr länger und kassiert dafür 30 Mio..und nicht sagt : ja, ich gehe 12 monate früher dann bekommt der bvb Ablöse und ich veruochte völlig selbstlos auf 30 Mio oder mehr... das ist Trumerei sorry

Ich wette einiges, dass dein Szenario ganz sicher nicht eintrifft.

Pulisic verlängert und geht trotzdem 2019 oder 2020. Oder er verlängert nicht und geht 2019.


Du tust ja gerade so als wäre es die Regel, dass Spieler ihre Verträge lieber absitzen und dann später gehen, nur weil sie geldgeil sind. Das ist eher die Ausnahme, selbst in den letzten Jahren.

[Meister2012]

Schlußauktion bei genau 8,00 Euro.
Anstieg von 7 auf 8 Euro innerhalb 2 Wochen.

[DJHLS]

Was wäre eurer Meinung nach der faire Wert für eine Nr. 2 in einer großen europäischen Liga mit eigenem Stadion (ca. 60.ooo Plätze), Kaderwert lt. Transfermarkt ca. 375 MEUR, durchschnittliche Vertragsrestlaufzeit bis 30.6.2021, als Vizemeister Abo auf CL-Platz, über die letzten 4 Jahre Transferüberschuß brutto saldo ca. 50 MEUR, starke Damenmannschaft, aktive Vermarktung im E-Sport, starker Ankeraktionär, ca. 200 MEUR Schulden, stille Reserven im Kader ca. 180 MEUR, mid point Unternehmenswert lt. KPMG 2018 429 MEUR.

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.855.113 von DJHLS am 02.10.18 18:14:00

Nun ja, ob die Damenmannschaft von Lyon nennenswerten Einfluss auf den Börsenwert hat, mag dahingestellt sein.

Prinzipiell sollte da schon noch einiges gehen. Ähnlich wie bei einigen italienischen Clubs vor einiger Zeit.

Für mich ist das allerdings weniger etwas, habe einfach zu wenig Ahnung von diesen ausländischen Werten und den "Besonderheiten" und halte mich daher zurück.

Der BVB kostet auch so schon genug Nerven.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.854.912 von katjuscha-research am 02.10.18 17:58:50

Katjuschka...ich sage nicht dass es immer so ist..aber bei Spielern bei denen der bvb 100mal versucht hat zu verlängern..wir beiden hatten exakt das gleich Thema bei Levandowski

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.856.256 von trefrt am 02.10.18 20:14:04

Zitat von trefrt: Katjuschka...ich sage nicht dass es immer so ist..aber bei Spielern bei denen der bvb 100mal versucht hat zu verlängern..wir beiden hatten exakt das gleich Thema bei Levandowski

Lewandowski war sich bereits mit einem Verein einige, war als Mittelstürmer unersetzlich und hatte die Frechheit es so durch zu ziehen. Pulisic ist gerade erst 20 geworden und verfügt auf seiner Position über massig Konkurrenz. Wenn er aufmuckt, findet er sich den Großteil der Saison auf der Ersatzbank wieder. Dann bekommen eben Sancho, Larsen und Gomez seine Einsatzzeiten. Ob ein verlorenes Jahr einem solch jungen Spieler in der Entwicklung gut tut, darf bezweifelt werden.

Pulisic verlängert oder wird verkauft. Ein anderes Szenario ist für mich nicht vorstellbar und wird zu 99% auch nicht passieren.

[butch.]

Bayern schwächeln, borussen „stärkeln“......dieses momentum kann und vor allem muss genutzt werden!

[Popeye82]

Was denkt Ihr Was Sancho bald wert ist?

2 Billionen(US)??

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.858.182 von Popeye82 am 03.10.18 02:37:48

Zitat von Popeye82: Was denkt Ihr Was Sancho bald wert ist?

2 Billionen(US)??

Kurzfristig 45 Millionen, mittelfristig 60-80 Millionen, langfristig 100-200 Millionen.

[Astragalaxia]

Schürrle:
Kurzfristig 50 Mio Euro, mittelfristig 100 Mio Euro, langfristig Sonderabschreibung

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.856.256 von trefrt am 02.10.18 20:14:04

Zitat von trefrt: Katjuschka...ich sage nicht dass es immer so ist..aber bei Spielern bei denen der bvb 100mal versucht hat zu verlängern..wir beiden hatten exakt das gleich Thema bei Levandowski

Du versuchst zu unterstellen, daß Pulisic ein glühendes Interesse daran haben würde, seine Vertragslaufzeit zu erfüllen, damit er ablösefrei wechseln könne und dafür ein großes Handgeld kassieren würde. Und dann vergleichst Du auch noch mit Lewandowski. Nur lag es dort genau andersrum, Lewandowski wollte unbedingt weg, aber nicht etwa am Vertragsende, sondern ein Jahr vor Vertragsende, er wollte nicht ablösefrei wechseln und ein Handgeld kassieren, er wollte direkt und sofort wechseln.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.848.978 von Swissmogul am 02.10.18 09:32:47

unfassbar gutes Scouting?

Zitat von Swissmogul: Es ist wirklich unfassbar wie gut der BVB im Bereich Scouting arbeitet.

So etwas kannst Du unmöglich ernst meinen? Der Deal mit Sancho ist ganz sicher richtig Klasse, stellt keiner in Abrede. Einige andere Deals waren auch sehr gut. Gab aber noch sehr sehr viele andere Deals, die eben alles andere als toll waren. Deswegen machte man am Ende bei 223 Mio Transfereinnahmen lediglich 28 Mio Nettogewinn.

Wenn irgendwas unfassbar gut wäre, dann wären Dembele und Auba noch im Kader und auf Spieler wie Marius Wolf würde man direkt verzichten, ebenso auf Schürrle, Götze, Toljan, Rode usw.

Die Frage wird nicht sein, wie wertvoll Pulisic, Sancho usw. demnächst wert sein könnten, die Frage wird sein, ob BVB seine Topspieler wird halten können oder wie man drohende Abgänge kompensieren wird können. Nach Abgang Miki holte man Götze, Schürrle, Dembele und Mor. Nicht nur daß es drei Nieten waren bei einem Volltreffer, deswegen hätte Pulisic damals fast nicht verlängert und wäre direkt gewechselt, eben weil er nicht verstehen konnte, daß der BVB so sinnlos viele Spieler holt.

Natürlich ist die Vertragsverlängerung von Sancho eine richtig gute Nachricht, ohne wenn und aber. Nur kann man daraus keine Generalaussage zur Transferpolitik machen, denn da ist nicht gerade wenig schief gelaufen und daran wird der BVB noch ein weiteres Jahr zu knabbern haben, bis dann endlich die notwendige Kaderverschlankung gelungen ist.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.862.112 von Swissmogul am 03.10.18 17:16:04

Kurzfristig 45 Millionen, mittelfristig 60-80 Millionen, langfristig 100-200 Millionen
_____________________________________________________________





Scheint Mir realistisch.
Könnte hinkommen, WENN der Junge weiter so macht.

"Phasen" sollte man aber nie überbewerten.
Sind Alles Menschen, da gibts meistens Viele Ups "and" Downs.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.863.393 von halbgott am 03.10.18 20:00:48

Ach Halbgott..der kurs ist bald 100% gestiegen seitdem er ja laut deiner " Analyse" noch fallen sollte. ich bitte dich..du hast weniger als null Ahnung..mehrfach nach gewiesen machst quasi alles falsch nichts richtig gehandelt...obwohl du seit etlichen Jahren jeden Tag 12 h BVB machst.. allein durch puren Zufall muss man eigentlich schon mehr richrig gemacht haben als du...

[trefrt]

Und dann blubberst du hier wieder deine Sosse rein...bvb hat so ungefähr die allerletzte Unterhose Sonderabgeschrieben....um so wenig Gewinn wie möglich zu haben..witsel...sancho..dembele reus..arkanji brunlarson..arcando..weigl..sag mal..wie lächerlich magst du dich noch machen...kommst hier mal wieder völlig frustriert von deinen ffehlanlagen hier rein und kritosierst die monster einkäufe... schreib mist über watzke..da hast dann wirklich recht..der macht nur müll n u r und ausschliesslich...

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.863.150 von halbgott am 03.10.18 19:34:05

Fehlinformation hg..in diesem fall hätte lewandowski ähnlich wie deisler damals trotzdem fettes handgeld bekommen..kleiner unterschied gelle?

[trefrt]

Komm hg erzähl unszur Feier des Tages bitre jetzt noch was für eine horrende fehlinvestition der bvb bei 4.80 euro doch war..dass der kurs nur nach unten kann alles mist alles muss runter..." ging " gsr nicht anders..lol du bist unser wahrer experte Junge

[Kupido77]

Gute zweite Halbzeit,und somit wichtige Punkte!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.863.393 von halbgott am 03.10.18 20:00:48

Dembele und Auba zu verkaufen war genau richtig. Für den einen hat man über 100 Mio bekommen (Wahnsinn, wenn man drüber nachdenkt, egal was er kann), und der andere hat noch 65 Mio gebracht, obwohl er sicher schon auf seinem Zenit war oder leicht drüber hinaus. Heute würde man doch über Auba genauso meckern, wenn der BVB schlecht spielen würde und würde ihn feiern, wenn der BVB stark spielt,. Ist letztlich ein Mannschaftssport. Fakt ist, der BVB hat abgesehen von 2-3 Fehlern bei vermeintlich starken Nationalspielern im großen und ganzen starke Arbeit gemacht, egal was die Halbgotts und atitlans dieser Welt sich da an Theorien, teilweise Verschwörungstheorien (wie bei atitlan) ausdenken.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.864.773 von katjuscha-research am 03.10.18 23:28:23

Und Einige der Aufgeführten "Bad" Transfers(Die ich nicht unbedingt für Solches halte) wurden trotzdem mit Transferplus abgeschlossen.
Ich steck bei Eurer Bude da nicht in Details,
aber "Mor"(den ich nicht verkauft hätte) soweit ich Mich erinnere beispielsweise.


Ein Anderes noch:
Was denkst Du denn wäre in Deinen Augen in den Nächsten 2,3 Jahren noch nötig um(sagen Wir mal bisschen allgemeiner) den "BVB in Eine Gute/"Super" Spur zu bekommen"??("zementieren", maybe)
Also: ABSOLUT perspektivische Stärkung. Gleise "stellen".

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.864.773 von katjuscha-research am 03.10.18 23:28:23

Zitat von katjuscha-research: Dembele und Auba zu verkaufen war genau richtig. Für den einen hat man über 100 Mio bekommen (Wahnsinn, wenn man drüber nachdenkt, egal was er kann), und der andere hat noch 65 Mio gebracht, obwohl er sicher schon auf seinem Zenit war oder leicht drüber hinaus. Heute würde man doch über Auba genauso meckern, wenn der BVB schlecht spielen würde und würde ihn feiern, wenn der BVB stark spielt,. Ist letztlich ein Mannschaftssport. Fakt ist, der BVB hat abgesehen von 2-3 Fehlern bei vermeintlich starken Nationalspielern im großen und ganzen starke Arbeit gemacht, egal was die Halbgotts und atitlans dieser Welt sich da an Theorien, teilweise Verschwörungstheorien (wie bei atitlan) ausdenken.

Der Verkauf von Dembele und Auba brachte letztlich eine 40% Konsolidierung und obwohl sich der Aktienkurs zuletzt deutlich erholen konnte, steht er ggü den Kursen vor 12 Monaten im Minus. Was genau war also an den Verkäufen toll? Jetzt läuft die BVB Aktie gut, aber natürlich weil gewonnen wird. Willst Du unterstellen, die BVB Aktie hätte mit Auba im Kader nicht hochgehen können?

Anscheinend hat der "Markt" nicht die gleiche Meinung wie Du, war übrigens bei allen anderen Toptransfers beim BVB nicht anders. Es ging nie hoch weil die besten Spieler verkauft wurden, denn das wird nie das Ziel eines Topclubs mit Ambitionen sein, sondern es ging hoch, weil auch ohne die Topspieler gewonnen wurde. Hätte es die Toptransfers nicht gegeben, stünde die BVB Aktie dann jetzt nicht bei 8 Euro? Daß der Aktienkurs in der neuen Saison bis Okt./Nov. steigt, wenn der sportliche Beginn glückt, ist ja nichts Neues.

Ich sprach übrigens nicht nur von Dembele und Auba, sondern von vielen anderen Transferaktivitäten. Watzke selber sprach bei schwatzgelb.de von einigen Fehlkäufen, jetzt läuft der Kurs gerade super und deswegen waren alle Transfers toll? Daß wollte swissmogul ja unterstellen und dazu habe ich halt eine differenziertere Meinung.

Von den Verschwörungstheorien atitlans halte ich auch nicht so viel, wohl aber von seinen Fundamentalanalysen. Ich habe zu diesen fundamentalen Dingen eine Meinung, sowohl bei positiven als auch bei negativen Verläufen. Der Kauf von Marius Wolf war z.B. in meinen Augen überflüssig, weil der Kader breit und gut genug war. Der Kader sollte ja verschlankt werden, wurde er aber nicht. Das finde ich nicht gut, egal ob der Kurs bei 10 oder 5 steht. BVB kann gerne jedes Spiel 3:0 gewinnen und der Kurs bis 1000 hochlaufen, ich habe dazu aber trotzdem eine Meinung.

Was Du hingegen machst, ist eben keine Fundamentalanalyse. Fussball wäre ein Mannschaftssport schreibst Du. Aber das ist doch eh klar? Für Dich ist alles super, wenn der BVB gewinnt und wenn absehbar ist, daß dies weiterhin der Fall sein könnte. Aber spätestens bei der Merkwürdigkeit der saisonalen Effekte beim Kursverlauf sieht man dann überdeutlich, daß das eben nicht alles ist bei der BVB Aktie.

Falls die BVB Aktie demnächst wieder in die Seitwärtsrange gehen sollte, bzw. nach der HV dann konsolidieren, wird man nach möglichen Gründen suchen. Ich halte es aber für pfiffiger, daß zu jedem Zeitpunkt zu machen.

[CZ35DN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.864.908 von halbgott am 04.10.18 00:12:10

Freue mich riesig über den Sieg heute!

Und nun husch husch ab ins Bett!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.864.809 von Popeye82 am 03.10.18 23:36:06

keine Meinung??


enttäuschend.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.865.013 von Popeye82 am 04.10.18 01:01:30

Was lesen meine müden Augen denn da? Verkauf von Dembele brachte 40% Konsolidierung? Also keine Ahnung haben..oke aber wurklich völlig sowas von null plan zu haben wue du hg. I m m e r falsch zu loegen...sich bis auf die Knochen blmiert zu haben..und dann katjuschka erklären wollen warum der kurs dies und das femacht hat? Ich denke wir sind uns hier alle einig dass du dur zwar viel mühe gibst jnd ehrgeizig bist aber du halt wirklich ein Komplettversagen bezüglich aktien an den Tag legst ...daher bitte hg..verschone uns mit deinen Weisheiten bitte ich sollte mal überlegen ob ich hg super satz( bvb kurs bei 4.8...und hg: der geht noch witer runter...geht gar nicht anders....vor jedem posting mitaufnehme...so als marke.. )

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.865.259 von trefrt am 04.10.18 06:34:41

ihr scheint Gute Buddys zu sein.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.864.908 von halbgott am 04.10.18 00:12:10

Fake news

Zitat von halbgott:

Zitat von katjuscha-research: Dembele und Auba zu verkaufen war genau richtig. Für den einen hat man über 100 Mio bekommen (Wahnsinn, wenn man drüber nachdenkt, egal was er kann), und der andere hat noch 65 Mio gebracht, obwohl er sicher schon auf seinem Zenit war oder leicht drüber hinaus. Heute würde man doch über Auba genauso meckern, wenn der BVB schlecht spielen würde und würde ihn feiern, wenn der BVB stark spielt,. Ist letztlich ein Mannschaftssport. Fakt ist, der BVB hat abgesehen von 2-3 Fehlern bei vermeintlich starken Nationalspielern im großen und ganzen starke Arbeit gemacht, egal was die Halbgotts und atitlans dieser Welt sich da an Theorien, teilweise Verschwörungstheorien (wie bei atitlan) ausdenken.

Der Verkauf von Dembele und Auba brachte letztlich eine 40% Konsolidierung und obwohl sich der Aktienkurs zuletzt deutlich erholen konnte, steht er ggü den Kursen vor 12 Monaten im Minus. Was genau war also an den Verkäufen toll? Jetzt läuft die BVB Aktie gut, aber natürlich weil gewonnen wird. Willst Du unterstellen, die BVB Aktie hätte mit Auba im Kader nicht hochgehen können?

Anscheinend hat der "Markt" nicht die gleiche Meinung wie Du, war übrigens bei allen anderen Toptransfers beim BVB nicht anders. Es ging nie hoch weil die besten Spieler verkauft wurden, denn das wird nie das Ziel eines Topclubs mit Ambitionen sein, sondern es ging hoch, weil auch ohne die Topspieler gewonnen wurde. Hätte es die Toptransfers nicht gegeben, stünde die BVB Aktie dann jetzt nicht bei 8 Euro? Daß der Aktienkurs in der neuen Saison bis Okt./Nov. steigt, wenn der sportliche Beginn glückt, ist ja nichts Neues.

Ich sprach übrigens nicht nur von Dembele und Auba, sondern von vielen anderen Transferaktivitäten. Watzke selber sprach bei schwatzgelb.de von einigen Fehlkäufen, jetzt läuft der Kurs gerade super und deswegen waren alle Transfers toll? Daß wollte swissmogul ja unterstellen und dazu habe ich halt eine differenziertere Meinung.

Von den Verschwörungstheorien atitlans halte ich auch nicht so viel, wohl aber von seinen Fundamentalanalysen. Ich habe zu diesen fundamentalen Dingen eine Meinung, sowohl bei positiven als auch bei negativen Verläufen. Der Kauf von Marius Wolf war z.B. in meinen Augen überflüssig, weil der Kader breit und gut genug war. Der Kader sollte ja verschlankt werden, wurde er aber nicht. Das finde ich nicht gut, egal ob der Kurs bei 10 oder 5 steht. BVB kann gerne jedes Spiel 3:0 gewinnen und der Kurs bis 1000 hochlaufen, ich habe dazu aber trotzdem eine Meinung.

Was Du hingegen machst, ist eben keine Fundamentalanalyse. Fussball wäre ein Mannschaftssport schreibst Du. Aber das ist doch eh klar? Für Dich ist alles super, wenn der BVB gewinnt und wenn absehbar ist, daß dies weiterhin der Fall sein könnte. Aber spätestens bei der Merkwürdigkeit der saisonalen Effekte beim Kursverlauf sieht man dann überdeutlich, daß das eben nicht alles ist bei der BVB Aktie.

Falls die BVB Aktie demnächst wieder in die Seitwärtsrange gehen sollte, bzw. nach der HV dann konsolidieren, wird man nach möglichen Gründen suchen. Ich halte es aber für pfiffiger, daß zu jedem Zeitpunkt zu machen.

Don't feed the troll

[90BVB09]

An dieser Stelle mal einen herzlichen Glückwunsch an Alle die die Aktie bis zum heutigen Tage gehalten haben. Also seit dem rasanten Kursanstieg zu Beginn der Saison. Ich hatte mich leider deutlich zu früh verabschiedet (ca 7,40 EUR) und werde auch nicht mehr auf den fahrenden Zug aufspringen.

Seit 2010 war ich dabei und der BVB war die erste und auch erfolgreichste Aktie die ich im Depot hatte. Die gesamten Ersparnisse landeten hier zeitweise drin. Seit ein paar Tagen bin ich jedoch nur noch als Fan unterwegs und auch das ist geil, wenn man sieht, wie Favre das Team zum Team gemacht hat.

Ich hoffe "wir" bleiben weiter in der Erfolgsspur!

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.865.715 von 90BVB09 am 04.10.18 08:11:43

Sieht gut aus.
Hier entwickelt sich offensichtlich etwas.
Wohin das führen wird, wissen wir natürlich nicht. Aber ich bin optimistisch.

Ich war gestern im Stadion. Die zweite Halbzeit war einfach richtig stark. Ich hoffe, dass der Anschlag nun - soweit man das von aussen beurteilen kann - halbwegs verarbeitet ist.

Mit 6 Punkten aus den ersten beiden Spielen hat man bereits jetzt die dreifache Punkteausbeute im Vergleich zur Gruppenphase im letzten Jahr...

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.834.781 von Swissmogul am 30.09.18 09:47:42

Zitat von Swissmogul: Ich rechne kurzfristig, das heißt zur Winterpause, mit folgenden Anpassungen bei den Marktwerten der einzelnen Spieler:

Zagadou, aktuell 5 Millionen -> 15 Millionen
Hakimi, aktuell 7,5 Millionen -> 15 Millionen
Götze, aktuell 18 Millionen -> 10 Millionen
Sancho, aktuell 20 Millionen -> 45 Millionen
Larsen, aktuell 1,5 Millionen -> 15 Millionen
Alcacer, aktuell 15 Millionen -> 35 Millionen

Dies würde den Kaderwert des BVB um satte 68 Millionen anheben!

Mittelfristig, also zum Saisonende, rechne ich bei diesen Spielern mit folgenden Anpassungen:

Zagadou auf 20 Millionen
Hakimi auf 25 Millionen
Götze auf 5 Millionen
Sancho auf 80 Millionen
Larsen auf 30 Millionen
Alcacer auf 50 Millionen

Das ergäbe einen Zuwachs beim Kaderwert um satte 143 Millionen, oder umgerechnet 1,56€ je Aktie.

Kleines Update:

Zagadou gestern mit seinem ersten UCL Einsatz über volle 90 Minuten und absolut fehlerfreier Leistung.
Hakimi durfte sich nach 2 90 Minuten Einsätzen über eine Pause freuen.
Götze saß verdientermaßen auf der Tribüne.
Sancho mit genialer Vorarbeit zum 1:0.
Larsen machte das sehr wichtige 1:0 und bereitete das 3:0 phänomenal vor.
Alcacer zunächst unglücklich mit dem verschossenen Elfmeter, machte dann allerdings das 2:0 und steht nun bei 4 Treffern in 3 Spielen und ingesamt 150 Minuten Einsatzzeit.

[zdf09]

FCB

Dem FC Bayern kommt momentan die Leichtigkeit abhanden. Das Spiel gegen Ajax war - aus meiner Sicht - eher plan- und ratlos.
Bin gespannt, ob der BVB diese Situation für sich nutzen kann...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.865.715 von 90BVB09 am 04.10.18 08:11:43

Zitat von 90BVB09: An dieser Stelle mal einen herzlichen Glückwunsch an Alle die die Aktie bis zum heutigen Tage gehalten haben. Also seit dem rasanten Kursanstieg zu Beginn der Saison. Ich hatte mich leider deutlich zu früh verabschiedet (ca 7,40 EUR) und werde auch nicht mehr auf den fahrenden Zug aufspringen.

Seit 2010 war ich dabei und der BVB war die erste und auch erfolgreichste Aktie die ich im Depot hatte. Die gesamten Ersparnisse landeten hier zeitweise drin. Seit ein paar Tagen bin ich jedoch nur noch als Fan unterwegs und auch das ist geil, wenn man sieht, wie Favre das Team zum Team gemacht hat.

Ich hoffe "wir" bleiben weiter in der Erfolgsspur!

dem glückwunsch schliesse ich mich an!
bin auch 2010 (~1,00) mit für meine verhältnisse riesen stückzahl wegen watzke/ zorck/ kloppo eingestiegen.
von meinen letzten kleinfünfstelligen stücken gebe ich allerdings nix ab und warte bis mindestens emmissionskurs.....sehe keinen grund zu verkaufen, ganz im gegenteil.

vor allem mal ein fettes dankeschön an oben genannte herren für den ertrag und auch für die "reise", macht spaß!

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.863.393 von halbgott am 03.10.18 20:00:48

Zitat von halbgott:

Zitat von Swissmogul: Es ist wirklich unfassbar wie gut der BVB im Bereich Scouting arbeitet.

So etwas kannst Du unmöglich ernst meinen? Der Deal mit Sancho ist ganz sicher richtig Klasse, stellt keiner in Abrede. Einige andere Deals waren auch sehr gut. Gab aber noch sehr sehr viele andere Deals, die eben alles andere als toll waren. Deswegen machte man am Ende bei 223 Mio Transfereinnahmen lediglich 28 Mio Nettogewinn.

Wenn irgendwas unfassbar gut wäre, dann wären Dembele und Auba noch im Kader und auf Spieler wie Marius Wolf würde man direkt verzichten, ebenso auf Schürrle, Götze, Toljan, Rode usw.

Die Frage wird nicht sein, wie wertvoll Pulisic, Sancho usw. demnächst wert sein könnten, die Frage wird sein, ob BVB seine Topspieler wird halten können oder wie man drohende Abgänge kompensieren wird können. Nach Abgang Miki holte man Götze, Schürrle, Dembele und Mor. Nicht nur daß es drei Nieten waren bei einem Volltreffer, deswegen hätte Pulisic damals fast nicht verlängert und wäre direkt gewechselt, eben weil er nicht verstehen konnte, daß der BVB so sinnlos viele Spieler holt.

Natürlich ist die Vertragsverlängerung von Sancho eine richtig gute Nachricht, ohne wenn und aber. Nur kann man daraus keine Generalaussage zur Transferpolitik machen, denn da ist nicht gerade wenig schief gelaufen und daran wird der BVB noch ein weiteres Jahr zu knabbern haben, bis dann endlich die notwendige Kaderverschlankung gelungen ist.

Durchschnittsalter aller eingesetzten Feldspieler Lazios bei der 1:3 Niederlage gegen AS Rom: 27,92
Durchschnittsalter aller eingesetzten Feldspieler des BVB beim 4:2 Sieg gegen Leverkusen: 22,84

Damit genug der Worte zu deinen unsinnigen Beiträgen.

[Mareno]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.867.386 von Swissmogul am 04.10.18 11:32:22

Lasst endlich Halbgott in Ruhe!

Er wird sich schon genug geärgert haben, weil er den Aufschwung vom BVB verpasst hat.

Ganz ehrlich, bevor ich mit in meiner Fußballkneipe das Spiel Leverkusen gegen BVB ansah, habe ich die Hälfte meiner Aktien verkauft. Ich konnte dann ganz relaxt zusehen, denn beim 2 : 0 war ich froh, verkauft zu haben und beim 2 : 4 war ich froh, die Hälfte behalten zu haben.

Eigentlich wollte ich es vor dem Spiel gegen Monaco wieder so machen, also die Hälfte von der Hälfte verkaufen. Dann verpasste ich den Börsenschluss und war nach der Halbzeit traurig, dass ich nicht verkauft hatte.

Zagadhou war sehr stark, vor der Pause und nach der Pause, während mir Diallo viel zu viele Fehlpässe nach vorne produzierte. Monaco war ausgesprochen ballsicher im Angriffsspiel und mir wurde schon richtig Angst. Dann kam der gravierende Fehler der Franzosen als zwei Spieler glaubten, dass der andere zum Ball ginge. Daraus entstand das Tor von Larsen. Danach drehte der BVB großartig auf. Ich war froh, nicht verkauft zu haben, aber erst hinterher.

Die Beiträge von Halbgott fand ich immer gut. Schade, dass er sich von der Aktie abgewendet hat, denn unabhängig von der Wertsteigerung - der BVB spielt wieder Fußball mit Begeisterung und es macht Spaß, den Spielern zuzusehen.

Rückschläge wird es geben, schade um mein Geld, aber ich denke, dass der Spaß am BVB noch eine Lange Zeit bleiben wird. Warum man sich die langweiligen Spiele von Bayern ansieht, wird mir allerdings ein Rätsel sein. TRFT - oder so ähnlich, es ist inhaltlich nicht immer blöd, was du schreibst, aber ein Schreibprogramm zu verwenden, würde negatives Denken bei deinen Lesern vermeiden ... oder anders ausgedrückt: "Man, gib dir ein wenig Mühe beim Schreiben!"

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.867.386 von Swissmogul am 04.10.18 11:32:22

Zitat von Swissmogul:

Zitat von halbgott: ...

So etwas kannst Du unmöglich ernst meinen? Der Deal mit Sancho ist ganz sicher richtig Klasse, stellt keiner in Abrede. Einige andere Deals waren auch sehr gut. Gab aber noch sehr sehr viele andere Deals, die eben alles andere als toll waren. Deswegen machte man am Ende bei 223 Mio Transfereinnahmen lediglich 28 Mio Nettogewinn.

Wenn irgendwas unfassbar gut wäre, dann wären Dembele und Auba noch im Kader und auf Spieler wie Marius Wolf würde man direkt verzichten, ebenso auf Schürrle, Götze, Toljan, Rode usw.

Die Frage wird nicht sein, wie wertvoll Pulisic, Sancho usw. demnächst wert sein könnten, die Frage wird sein, ob BVB seine Topspieler wird halten können oder wie man drohende Abgänge kompensieren wird können. Nach Abgang Miki holte man Götze, Schürrle, Dembele und Mor. Nicht nur daß es drei Nieten waren bei einem Volltreffer, deswegen hätte Pulisic damals fast nicht verlängert und wäre direkt gewechselt, eben weil er nicht verstehen konnte, daß der BVB so sinnlos viele Spieler holt.

Natürlich ist die Vertragsverlängerung von Sancho eine richtig gute Nachricht, ohne wenn und aber. Nur kann man daraus keine Generalaussage zur Transferpolitik machen, denn da ist nicht gerade wenig schief gelaufen und daran wird der BVB noch ein weiteres Jahr zu knabbern haben, bis dann endlich die notwendige Kaderverschlankung gelungen ist.

Durchschnittsalter aller eingesetzten Feldspieler Lazios bei der 1:3 Niederlage gegen AS Rom: 27,92
Durchschnittsalter aller eingesetzten Feldspieler des BVB beim 4:2 Sieg gegen Leverkusen: 22,84

Damit genug der Worte zu deinen unsinnigen Beiträgen.

Das Durchschnittsalter ist ein wichtiger Aspekt, es ist aber nur ein Aspekt. Die jeweilige Vertragslaufzeit ist viel wichtiger und beim Alter muss man es auf den jeweiligen Wert beziehen, sonst man es keinen Sinn. Milinkovic ist wahrscheinlich der wertvollste Spieler, er ist 23 Jahre alt und hat Vertrag bis 2023. Wenn z.B. Cáceres 31 Jahre alt ist, spielt das bei der Kaderbewertung eh eine untergeordnete Rolle, weil er kaum irgendeinen Wert darstellt.

Momentan sehe ich beim BVB Pulisic als einen der wertvollsten und natürlich Sancho. Sancho hat aber momentan das viel größere Wertsteigerungspotential, nicht weil er so jung ist, sondern weil er so lange Vertrag hat.

Aber völlig abgesehen davon: Watzke hat behauptet, Auba wäre im Sommer nicht mehr verkäuflich gewesen, weil er schon so alt wäre. Diese Argumentation geht völlig ins Leere, die Bayern hätten Lewandowski schon längst verkauft, weil er ein Jahr älter ist. und Ribery und Robben hätten sie bereits

Geht übrigens nicht immer nur um BVB, Lazio oder Bayern.

Schau Dir mal As Rom an, größter Erfolg der Vereinsgeschichte war letztes Jahr das CL Halbfinale, ohne Dzeko wäre das niemals möglich gewesen. Jetzt hat er im letzten CL Spiel wieder 3 Stück reingeknallt. As Rom hatte ihn für 4 Mio geliehen und danach für 11 Mio gekauft, das war 2015, bzw. 2016. BVB war jahrelang sehr interessiert an Dzeko, ihnen war aber das Gesamtpaket zu teuer. Dzeko ist bereits 32 Jahre alt, er hat die letzten drei Jahre hervorragend funktioniert und tut es immer noch.

Oder Juventus. Wie alt ist Ronaldo und was hat sein hohes Alter und die immensen Kosten für ihn mit dem Juve Aktienkurs gemacht? der Aktienkurs ging in drei Jahren von 0,21 auf 1,81 hoch, +740%
Bei Juve ist aber nicht nur Ronaldo Asbach Uralt. Da gibt es richtig viele alte Spieler.

Das Alter ist wie gesagt ein wichtiger Aspekt, aber eben beileibe nicht der Einzige.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.867.686 von halbgott am 04.10.18 12:13:31

Zitat von halbgott:

Zitat von Swissmogul: ...

Durchschnittsalter aller eingesetzten Feldspieler Lazios bei der 1:3 Niederlage gegen AS Rom: 27,92
Durchschnittsalter aller eingesetzten Feldspieler des BVB beim 4:2 Sieg gegen Leverkusen: 22,84

Damit genug der Worte zu deinen unsinnigen Beiträgen.

Das Durchschnittsalter ist ein wichtiger Aspekt, es ist aber nur ein Aspekt. Die jeweilige Vertragslaufzeit ist viel wichtiger und beim Alter muss man es auf den jeweiligen Wert beziehen, sonst man es keinen Sinn. Milinkovic ist wahrscheinlich der wertvollste Spieler, er ist 23 Jahre alt und hat Vertrag bis 2023. Wenn z.B. Cáceres 31 Jahre alt ist, spielt das bei der Kaderbewertung eh eine untergeordnete Rolle, weil er kaum irgendeinen Wert darstellt.

Momentan sehe ich beim BVB Pulisic als einen der wertvollsten und natürlich Sancho. Sancho hat aber momentan das viel größere Wertsteigerungspotential, nicht weil er so jung ist, sondern weil er so lange Vertrag hat.

Aber völlig abgesehen davon: Watzke hat behauptet, Auba wäre im Sommer nicht mehr verkäuflich gewesen, weil er schon so alt wäre. Diese Argumentation geht völlig ins Leere, die Bayern hätten Lewandowski schon längst verkauft, weil er ein Jahr älter ist. und Ribery und Robben hätten sie bereits

Geht übrigens nicht immer nur um BVB, Lazio oder Bayern.

Schau Dir mal As Rom an, größter Erfolg der Vereinsgeschichte war letztes Jahr das CL Halbfinale, ohne Dzeko wäre das niemals möglich gewesen. Jetzt hat er im letzten CL Spiel wieder 3 Stück reingeknallt. As Rom hatte ihn für 4 Mio geliehen und danach für 11 Mio gekauft, das war 2015, bzw. 2016. BVB war jahrelang sehr interessiert an Dzeko, ihnen war aber das Gesamtpaket zu teuer. Dzeko ist bereits 32 Jahre alt, er hat die letzten drei Jahre hervorragend funktioniert und tut es immer noch.

Oder Juventus. Wie alt ist Ronaldo und was hat sein hohes Alter und die immensen Kosten für ihn mit dem Juve Aktienkurs gemacht? der Aktienkurs ging in drei Jahren von 0,21 auf 1,81 hoch, +740%
Bei Juve ist aber nicht nur Ronaldo Asbach Uralt. Da gibt es richtig viele alte Spieler.

Das Alter ist wie gesagt ein wichtiger Aspekt, aber eben beileibe nicht der Einzige.

Verzapfst du den Blödsinn eigentlich bewusst?!

Hier für dich die nochmal alle eingesetzten Feldspieler gegen Leverkusen samt ihrer restlichen Vertragslaufzeit:

Diallo - 5 Jahre
Akanji - 4 Jahre
Zagadou - 4 Jahre
Hakimi - 2 Jahre
Witsel - 4 Jahre
Delaney - 4 Jahre
Larsen - 3 Jahre
Reus - 5 Jahre
Pulisic - 2 Jahre
Philipp - 4 Jahre
Sancho - 4 Jahre
Alcacer - nach Ziehung der Kaufoption 4 Jahre
Dahoud 4 Jahre

Also wo genau ist dein Problem?! Der BVB ist sowohl von der aktuellen Qualität als auch vom Potenzial Welten über dem von Lazio anzusiedeln. Und du quatschst etwas von schlechter Personalpolitik und wie supi doch die Lazio Aktie wäre. Was für eine gequirlter Bockmist, wirklich.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.867.887 von Swissmogul am 04.10.18 12:34:21

Zitat von Swissmogul: Es ist wirklich unfassbar wie gut der BVB im Bereich Scouting arbeitet.

Zitat von Swissmogul: Verzapfst du den Blödsinn eigentlich bewusst?!

Hier für dich die nochmal alle eingesetzten Feldspieler gegen Leverkusen samt ihrer restlichen Vertragslaufzeit:

Diallo - 5 Jahre
Akanji - 4 Jahre
Zagadou - 4 Jahre
Hakimi - 2 Jahre
Witsel - 4 Jahre
Delaney - 4 Jahre
Larsen - 3 Jahre
Reus - 5 Jahre
Pulisic - 2 Jahre
Philipp - 4 Jahre
Sancho - 4 Jahre
Alcacer - nach Ziehung der Kaufoption 4 Jahre
Dahoud 4 Jahre

Also wo genau ist dein Problem?! Der BVB ist sowohl von der aktuellen Qualität als auch vom Potenzial Welten über dem von Lazio anzusiedeln. Und du quatschst etwas von schlechter Personalpolitik und wie supi doch die Lazio Aktie wäre. Was für eine gequirlter Bockmist, wirklich.

Ich habe nicht über die Lazio Aktie geredet, das stimmt überhaupt nicht. Ich hatte ausschließlich über BVB geredet und Du hattest damit angefangen. Und jetzt wieder.

Gequirlter Bockmist? Rede mal im respektvollem Tonfall, Du bist nicht trefrt, wir sind hier nicht in der Kneipe und brüllen sinnlos rum.

Du redest von Wertsteigerungen beim Kader und steigerst Dich da masslos hinein, Dein Satz "Es ist wirklich unfassbar wie gut der BVB im Bereich Scouting arbeitet." ist für mich eine klare, pushende Übertreibung. Die vielen Fehler beim Spielerhandel muss ich hier gar nicht auflisten, falls der BVB keine Fehler gemacht hätte, wäre die Performance in 12 Monaten jetzt deutlich besser als aktuell +/- 0% in zwölf Monaten.

Bei der Lazio Aktie ist nicht alles supi, nirgends schreibe ich so etwas. Ich schreibe weder positiv noch negativ in solchen simplen Sätzen, egal bei welcher Aktie.

Mir zu unterstellen, der Aktienkurs von BVB würde aktuell super laufen und daher wären alle Argumente falsch, also das was trefrt da macht, bringt die ganze Diskussion auf kein sinnvolles Niveau. Wenn ich nach meinem Ausstieg beim BVB bei 7 Euro direkt Lazio gekauft hätte, hätte ich die Aktie für 0,82 bekommen, sie stieg dann sehr schnell bis 2,00 und es gab richtig viele hochvolatile Tradinggelegenheiten.
Aber auch dann hätte ich alles viel besser machen können, in dem ich z.B. nach ganz anderen Aktien geschaut hätte, Juve stieg von Saisonbeginn in wenigen Wochen von 0,62 bis 1,81 das ist eine Verdreifachung.

Und noch was zum Thema Wertsteigerungen beim Kader: Was konkret findest Du an 28 Mio Nettogewinn toll, wenn man für 223 Mio Spieler verkauft hatte? Muss man für 300 Mio Spieler verkaufen, damit man einen so hohen Gewinn wie Lazio hat, würde das Sinn machen? Natürlich nicht.

Das Tolle an der Sachlage Sancho ist, daß er verlängert hat und nicht daß er gewinnbringend verkauft wurde. Kein europäischer Topverein hat ein Interesse daran, ständig die besten Spieler abzugeben, es macht am langen Ende auch rein wirtschaftlich überhaupt keinen Sinn. Aber die Sancho Verlängerung ist toll, habe ich geschrieben und werde ich noch oft genug thematisieren. Bei Reus dito. Zusammen mit den letzten BVB Siegen sind das richtig Klasse Nachrichten, ohne wenn und aber.

Wenn man aber nicht in der Lage ist, auch mal über den Tellerrand zu schauen, dann sieht man eben nicht, daß es woanders auch sehr gute Nachrichten gibt. Alle vier italienischen Vereine haben jetzt in der Champions League gewonnen, nicht nur gegen schwache Gegner, Liverpool ist einer der stärksten überhaupt. Daß BVB Welten über einem italienischen Verein wie Lazio anzusiedeln ist, behauptest Du einfach. Nur widersprichst Du mir da gar nicht. Denn wenn ich ein Kursziel bei 3 Euro ansetze, dann unterstelle ich damit, daß BVB deutlich mehr als dreimal so wertvoll wäre. Aber eben nicht achtmal wertvoller.
TM bzw. CIES sehen den Kaderwert zwischen 330 und 400 Mio, bei einer Nettoverschuldung von z.Z. 46 Mio erscheint eine Börsenkapitalisierung bei lediglich 100 Mio als zu gering: https://www.evaluation.it/aziende/bilanci-aziende/lazio/ (dortigen Kommentar bei google translate eingeben)

Und jetzt genug vom off-topic Geschwätz, ich antwortete Dir hier lediglich, wir sollten es dabei belassen.

[trefrt]

N das läuft doch mal klasse bei lazio....für einen ist schon Basta nach 45 minuten..und der daaausendtt mio Wert ms ...nix zu sehen.. im nöchsten sommer gibts für den vielleicht 10 mio ..wenn überhaupt..

[erwin-kostedde]

Die Qualität von Sancho ist in England offenbar auch wahr genommen worden:
http://www.spiegel.de/sport/fussball/jadon-sancho-vor-laende…
Ich schätze bei City bekommt jetzt jemand ein Satz warme Ohren...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.867.887 von Swissmogul am 04.10.18 12:34:21

Zitat von Swissmogul: Diallo - 5 Jahre
Akanji - 4 Jahre
Zagadou - 4 Jahre
Hakimi - 2 Jahre
Witsel - 4 Jahre
Delaney - 4 Jahre
Larsen - 3 Jahre
Reus - 5 Jahre
Pulisic - 2 Jahre
Philipp - 4 Jahre
Sancho - 4 Jahre
Alcacer - nach Ziehung der Kaufoption 4 Jahre
Dahoud 4 Jahre

Wenn man das so sieht, könnte die nächsten Jahre etwas Großes in Dortmund entstehen.

Und mit groß meine ich das Triple!

Der Umbruch scheint gelungen. Nur noch die Götze-Sonderabschreibung, dann ist die Bilanz sauber.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.867.887 von Swissmogul am 04.10.18 12:34:21

Zitat von Swissmogul:

Zitat von halbgott: ...

Das Durchschnittsalter ist ein wichtiger Aspekt, es ist aber nur ein Aspekt. Die jeweilige Vertragslaufzeit ist viel wichtiger und beim Alter muss man es auf den jeweiligen Wert beziehen, sonst man es keinen Sinn. Milinkovic ist wahrscheinlich der wertvollste Spieler, er ist 23 Jahre alt und hat Vertrag bis 2023. Wenn z.B. Cáceres 31 Jahre alt ist, spielt das bei der Kaderbewertung eh eine untergeordnete Rolle, weil er kaum irgendeinen Wert darstellt.

Momentan sehe ich beim BVB Pulisic als einen der wertvollsten und natürlich Sancho. Sancho hat aber momentan das viel größere Wertsteigerungspotential, nicht weil er so jung ist, sondern weil er so lange Vertrag hat.

Aber völlig abgesehen davon: Watzke hat behauptet, Auba wäre im Sommer nicht mehr verkäuflich gewesen, weil er schon so alt wäre. Diese Argumentation geht völlig ins Leere, die Bayern hätten Lewandowski schon längst verkauft, weil er ein Jahr älter ist. und Ribery und Robben hätten sie bereits

Geht übrigens nicht immer nur um BVB, Lazio oder Bayern.

Schau Dir mal As Rom an, größter Erfolg der Vereinsgeschichte war letztes Jahr das CL Halbfinale, ohne Dzeko wäre das niemals möglich gewesen. Jetzt hat er im letzten CL Spiel wieder 3 Stück reingeknallt. As Rom hatte ihn für 4 Mio geliehen und danach für 11 Mio gekauft, das war 2015, bzw. 2016. BVB war jahrelang sehr interessiert an Dzeko, ihnen war aber das Gesamtpaket zu teuer. Dzeko ist bereits 32 Jahre alt, er hat die letzten drei Jahre hervorragend funktioniert und tut es immer noch.

Oder Juventus. Wie alt ist Ronaldo und was hat sein hohes Alter und die immensen Kosten für ihn mit dem Juve Aktienkurs gemacht? der Aktienkurs ging in drei Jahren von 0,21 auf 1,81 hoch, +740%
Bei Juve ist aber nicht nur Ronaldo Asbach Uralt. Da gibt es richtig viele alte Spieler.

Das Alter ist wie gesagt ein wichtiger Aspekt, aber eben beileibe nicht der Einzige.

Verzapfst du den Blödsinn eigentlich bewusst?!

Hier für dich die nochmal alle eingesetzten Feldspieler gegen Leverkusen samt ihrer restlichen Vertragslaufzeit:

Diallo - 5 Jahre
Akanji - 4 Jahre
Zagadou - 4 Jahre
Hakimi - 2 Jahre
Witsel - 4 Jahre
Delaney - 4 Jahre
Larsen - 3 Jahre
Reus - 5 Jahre
Pulisic - 2 Jahre
Philipp - 4 Jahre
Sancho - 4 Jahre
Alcacer - nach Ziehung der Kaufoption 4 Jahre
Dahoud 4 Jahre

Also wo genau ist dein Problem?! Der BVB ist sowohl von der aktuellen Qualität als auch vom Potenzial Welten über dem von Lazio anzusiedeln. Und du quatschst etwas von schlechter Personalpolitik und wie supi doch die Lazio Aktie wäre. Was für eine gequirlter Bockmist, wirklich.

natürlich ist der BVB viel wertvoller als Lazio, um das geht es gar nicht,
sieben mal so hoch wird der BVB aktuell bewertet wie Lazio,

nehmen wir aber Juventus oder die Manchester Aktie als Beispiel sind sowohl der BVB als auch Lazio klar unterbewertet,


und ich muss euch alle enttäuschen, obwohl es längst offensichtlich ist dass die BVB Aktie nun mal besser als die von Lazio läuft wird das halbgott niemals zugeben!

ich habe ganz ähnliches gemacht, habe einen teil meiner BVB Papiere im Frühjahr abgebaut und in Lazio investiert, ich sage das hier ganz klar dass es eine klare Fehlentscheidung war bisher, und ich denke die BVB Aktie wird nun einfach weiter auf 9-10 Euro laufen,

also sage ich zum Schluss einfach Heja BVB!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.873.614 von trustone am 04.10.18 22:47:25

Zitat von wiener9: und ich muss euch alle enttäuschen, obwohl es längst offensichtlich ist dass die BVB Aktie nun mal besser als die von Lazio läuft wird das halbgott niemals zugeben!

doch, ich gebe es gerne zu, hier bitte: BVB Aktie läuft z.Z. besser und die Aktie könnte auch noch weiter hochgehen

Es ist halt jetzt Oktober, oftmals ist genau da der Höhepunkt, vielleicht kommt es diesmal anders, u.a. weil immer weiter gewonnen wird, wir werden es sehen.

Jetzt kommt das Spiel gegen Augsburg, mal sehen wie das läuft. Dann kommt die Länderspielpause, wo die Aktie öfter mal dümpelte und dann kommen im November u.a. die beiden Spiele gegen Atletico Madrid, direkt nach dem Auswärtsspiel in Madrid spielt BVB gegen Bayern. Wenn das alles gewonnen werden sollte, könnte der Höhepunkt sicherlich im November sein.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.873.854 von halbgott am 04.10.18 23:41:31

auch das ist doch völlig an der Realität vorbei, hier mit zwei Siegen zu rechnen,

man hat 6. Punkte in der CL Gruppe, eine Niederlage gegen Madrid wäre schlwichtweg ziemlich egal ein untentschieden schon ausgezeichnet............

ähnlich in der Meisterschaft, man ist Tabellenführer, eine Unentschieden gegen Bayern wäre schon toll, da man dadurch weiterhin vorne wär,

X gegen Madrid und X gegen Bayern würde ich stand heute sofort unterschreiben und klar positiv sehen, völlig egal ob nun als Aktionär, Fan oder sonst was,

selbst wenn man beide Spiele verlieren sollte wär nix passiert, obwohl ich das stark bezweifle bei den starken Leistungen zuletzt des BVB,

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.873.980 von trustone am 05.10.18 00:26:26

und ja, ich bin aktuell nur sehr niedrig bei der BVB Aktie gewichtet,
trotzdem freue ich mich unheimlich über die Entwicklung dieses geilsten Vereins der Welt,


früher waren 70-80% Depot Anteil Standard, heute sind es eher 7-8% also viel zu niedrig,

[butch.]

Wäre schon richtig geil, könnten die bayern morgen noch einmal verlieren. Is ja immerhin der angstgegner, also einmal noch bitte😉

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.879.461 von butch. am 05.10.18 16:07:09

ach ne lieber nicht, sonst muss Jupp ja schon wieder als Feuerwehrmann ran.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.873.854 von halbgott am 04.10.18 23:41:31

Richtig! es ist Oktober. Und deshalb haben viele Leute auch letztes Jahr schon Ende September/Anfang Oktober ihre Gewinne mitgenommen. War der richtige Zeitpunkt, und trotzdem hast du die User dafür kritisiert.

Bin gespannt, obs dieses Jahr genauso läuft mit dem Hoch im Oktober und dann Abverkauf. Ich glaubs aber nicht, weil erstens der CL Start erfolgreicher war (für mich das wichtigste Kriterium bei Fussballaktien, ob sie in die CL kommen und wie sie dort spielen), und zweitens weil mir die Mannschaft gefestigter erscheint und daher vielleicht auch in der Bundesliga um die Meisterschaft mitspielen kann. Das könnte den Kurs nach der HV im Gegensatz zu den Vorjahren unterstützen.

Oder aber man geht schon jetzt vor der HV über 9 €. Dann ist allerdings sicherlich die Luft dann etwas früh raus. Es sei denn man dominiert die Bundesliga in den nächsten Monaten. Dann ist es auch durchaus denkbar, dass man sich bei 8-10 € dauerhaft etabliert. Ich spekulier aber nochmal auf Kurse um die 7 € herum in Q1. Rein saisonal betrachtet, ohne irgendwie was fundamental am BVB auszusetzen.

[metallbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.526 von zdf09 am 28.09.18 15:46:47

Zitat von zdf09:

Zitat von metallbulle: ...

Lass stecken, die Diskussion mit den Strohmann und Halbgott über Abschreibungen bringt nichts.

Zitat Strohmann
„Ein lediglich verliehener Spieler, dessen Wechsel in 18/19 fällt, kann niemals "ausgebucht" sein.“

Zitat Halbgott nach Begründung zur Abschreibung (Im 4. Quartal wurde kein Spieler neu verpflichtet, also können sich die planmäßigen Abschreibungen gegenüber Q3 nicht groß verändert haben.)
„Ist das so? Bin jetzt zu faul nachzuschauen, aber wurden Diallo und Delaney nicht vor dem 30.6. verpflichtet, also um 4. Quartal?“

Strohmann hat anscheinend noch nie was von außerplanmäßigen Abschreibungen bei voraussichtlich dauerhafter Wertminderung des Anlagevermögens gehört. Und Halbgott stellt die Aussage zu den planmäßigen Abschreibungen im 4. Quartal in Frage, obwohl er genau weiß, dass Diallo und Delaney zum 01.07.2018 verpflichtet wurden.


Ich lege mich fest: Der BVB hat im 4. Quartal eine außerplanmäßige Abschreibung auf das Anlagevermögen von knapp 20 Mio. € vorgenommen, das dürfte außer Frage stehen. Für wen bzw. mit welchen Teilbeträgen (Schürrle, Yarmolenko, Sachanlagen, …), wissen wir verbindlich erst nach Vorliegen des Geschäftsberichts.

Nochmals danke!
Nach Vorliegen des Geschäftsberichts haben wir die Bestätigung. Borussia Dortmund hat also das sehr gute Ergebnis genutzt, um 20 Mio EUR AfA bereits in dieser Periode unterzubringen.

Es war absolut clever, die 20 Mio. im alten Geschäftsjahr auszubuchen. Dies führt zu einer spürbaren Ergebnisverbesserung im laufenden Jahr.

Der entscheidende Treiber für ein gutes Ergebnis ist jedoch eindeutig die Champions League. Im abgelaufenen Jahr lagen die Einnahmen bei 27,4 Mio. €. Jetzt hat der BVB bereits mehr als 40 Mio. verdient, bevor das 1. Spiel begonnen hat. Nach den beiden Auftaktsiegen besteht eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit für das Erreichen des Achtelfinales mit Gesamteinnahmen von 65 Mio. €. Sollte gar das Viertelfinale erreicht werden, erhält der BVB laut kicker 84 Mio. €. Damit nähern sich die Fernsehgelder insgesamt langsam der Schallmauer von 200 Mio. € jährlich an.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.880.604 von katjuscha-research am 05.10.18 18:04:47

Zitat von katjuscha-research: Richtig! es ist Oktober. Und deshalb haben viele Leute auch letztes Jahr schon Ende September/Anfang Oktober ihre Gewinne mitgenommen. War der richtige Zeitpunkt, und trotzdem hast du die User dafür kritisiert.

meine Güte, wie oft willst Du es eigentlich noch wiederholen? Wird das nicht irgendwann mal richtig öde?Im Lazio Thread kommst du sogar mit irgendwelchen uralten Kamellen aus dem Jahr 2014, was Du auch schon unfassbar oft wiederholt hattest.

Beim Traden kritisiere ich jedes Mal vornehmlich die Begründungen für irgendwelche Verkäufe. Es wurde z.B. von Freggae gesagt, daß gegen Tottenham und Real Madrid verloren werden könnte und er daher vorher verkauft, weil dies kursbeeinflussend sein könnte. Dem hielt ich entgegen, daß solche Ereignisse zwar negativ wären, aber kaum so gravierende Auswirkungen haben müssten, eben weil sie nicht gerade unwahrscheinlich wären.

und so kam es dann auch. Gegen Tottenham und Real Madrid wurde verloren, den Höhepunkt erreichte die BVB Aktie aber erst nach diesen sehr wichtigen Niederlagen, sie stieg also.

Die vielen wichtigen nicht gewonnenen Spiele danach, also nicht gegen Topmannschaften sondern gegen 2x Nikosia, Hannover, Frankfurt, Stuttgart, Bremen usw, usw. es reichte noch nicht mal eine 4:0 Führung gegen Schalke, sie waren nicht das Diskussionsthema.

Es geht mir nicht vorrangig ums traden, sondern um die fundamentalen Begründungen. Immer. Niederlagen gegen Bayern oder Real oder Tottenham können nie ein Auslöser für eine 40% Konsolidierung sein.

Beim dramatischen CL Abschneiden meinte ich, bei Platz 3 also mit 7-9 Pkt könnte man mit einem EL Viertelfinale einiges ausgleichen, es kam aber deutlich anders.

Wenn in der jetzigen Situation jmd sagt, der Aktienkurs könne noch bis 11,50 steigen, dann ist nicht entscheidend, daß er am Ende Recht damit hatte, sondern ob die These fundamental begründet wurde. Derjenige könnte ja meinen, daß macht die BVB Aktie einfach so, aus Jux, dann wäre die These falsch. Wenn BVB aber das Triple holt, dann wäre viel möglich. Wenn wiederum jmd anderes sagt, daß Kursziel liegt bei 5,50 dann müsste er es genauso begründen. Vielleicht haben zwei wichtige Spieler einen Autounfall oder irgendwas anderes nicht vorhersehbar schockierendes. Dann kann keiner sagen, siehste habe Recht gehabt. usw. usw.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.881.168 von metallbulle am 05.10.18 18:56:52

Zitat von metallbulle: Es war absolut clever, die 20 Mio. im alten Geschäftsjahr auszubuchen. Dies führt zu einer spürbaren Ergebnisverbesserung im laufenden Jahr.

Es steht dazu im Geschäftsbericht nichts Eindeutiges. Die Sache hat weiterhin einen Interpretationsspielraum. Schon bezeichnend, daß niemand der Investierten mal in der Lage ist, so eine vergleichsweise einfache Sache durch einen Anruf/Mail abzuklären. Dafür aber im Forum erst mal behaupten und es mehrmals wiederholen.

[metallbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.882.383 von halbgott am 05.10.18 21:09:07

Zitat von halbgott:

Zitat von metallbulle: Es war absolut clever, die 20 Mio. im alten Geschäftsjahr auszubuchen. Dies führt zu einer spürbaren Ergebnisverbesserung im laufenden Jahr.

Es steht dazu im Geschäftsbericht nichts Eindeutiges. Die Sache hat weiterhin einen Interpretationsspielraum. Schon bezeichnend, daß niemand der Investierten mal in der Lage ist, so eine vergleichsweise einfache Sache durch einen Anruf/Mail abzuklären. Dafür aber im Forum erst mal behaupten und es mehrmals wiederholen.

Langsam wird es echt peinlich.
Nach Veröffentlichung der vorläufigen Jahreszahlen 2017/18 hatte ich mehrfach auf die Sonderabschreibung für Spieler in Höhe von 20 Mio. € hingewiesen. Vor allem Strohmann und du haben diese massiv angezweifelt. Inzwischen liegt der Bericht vor. Und was machst du? Stellst die abenteuerliche Behauptung auf: „Es steht dazu im Geschäftsbericht nichts Eindeutiges. Die Sache hat weiterhin einen Interpretationsspielraum."

Zitat der entscheidende Passage auf Seite 174:
„Aufgrund vertraglicher Vereinbarungen und der bestehenden Verhältnisse am Transfermarkt, die sich auf anstehende Verkäufe von Transferrechten in einer der nächsten Wechselperioden beziehen, wurden langfristige immaterielle Vermögenswerte mit Sonderabschreibungen in Höhe von TEUR 20.362 auf den beizulegenden Zeitwert abzüglich Veräußerungskosten - gleichbedeutend mit dem zu realisierenden Transfererlös nach Abzug von Transaktionskosten – abgeschrieben und in die zur Veräußerung gehaltenen Vermögenswerte umgegliedert. Der Buchwert der zur Veräußerung gehaltenen Vermögenswerte beläuft sich auf TEUR 31.072."

Eindeutiger geht es nicht. Die Sonderabschreibung von 20 Mio. ist eine Tatsache, die Entlastung des aktuellen Geschäftsjahres ebenfalls.

Hast du den Bericht nicht gelesen oder den Inhalt nicht verstanden? Und wieso sollten die Investierten etwas durch einen „Anruf/Mail" abklären, was längst bekannt ist? Da würde man sich lächerlich machen.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.883.673 von metallbulle am 06.10.18 01:34:05

Metabulle lass es einfach es bringt nichts..sieh mal lazio -20% bvb rennt auf 100% zu....und hg schafft es zu sagen...ja lazio Entscheidung fundamental trotzdem richtig..ich meine ..was soll man da jetzt noch sagen?

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.882.383 von halbgott am 05.10.18 21:09:07

fake news

Deine Beiträge gehören in die Schublade "Bodenlose Frechheit".

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.883.673 von metallbulle am 06.10.18 01:34:05

Sonderabschreibung

@metallbulle, mäßige Dich mal in Deinem Tonfall. Du weisst genau in welchem Kontext mein posting stand. Ich hatte nicht, auch nicht in vorherigen postings, Sonderabschreibungen abgestritten, sondern Deine Behauptung die Sonderabschreibung wäre Schürrle zuzuordnen. Daß es Sonderabschreibungen gab, sehe ich auch, ist ja denkbar simpel. Inwieweit das aber ein Vorteil ist, ist die entscheidende Frage und die könnte man sehr einfach abklären.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.884.381 von zdf09 am 06.10.18 09:30:34

Zitat von zdf09: Deine Beiträge gehören in die Schublade "Bodenlose Frechheit".

Du bist auch so ein Typ, oft genug online, aber kein wirklicher Recherche. Du hattest damals Freibauer aufgefordert, er möge doch mal die IR Abteilung anrufen, aber es kriegt hier einfach keiner der Investierten auf die Reihe. Es gab die Hoffnung, daß der Geschäftsbericht Eindeutiges bieten würde, das tat er aber nicht. Hätte es eine Sonderabschreibung für Schürrle gegeben, wäre es ein echter Vorteil für BVB, aber warum stellen sie diesen Vorteil nicht dar?
Könnte sein, daß es sich auch um Schürrle handelt, es ist aber eben nicht eindeutig.

[metzki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.882.383 von halbgott am 05.10.18 21:09:07

Borussia Dortmund macht aus Werder Bremen Leicester City 2.0

Durch den Verkauf von Thomas Delany, für unfassbare 22 Mio. Euro, für einen doch eher durchschnittlichen Bundesligaspieler ( von mir taxierter, realistischer Marktwert 5 Mio.) konnte Werder den Weltklasse Spieler Dany Claasen für 13 Mio. Euro verpflichten (wechselte vor 1 Jahr für 47 Mio. nach England). Für weitere 8 Mio. konnte man sich dann noch Osako gönnen, für mich der beste Asiat in der Liga. Beide Spieler sind sofort Leistungsträger geworden und haben grossen Anteil am Bremer Höhenflug.

Für weitere 1 Mio. Euro hat man sich dann noch Nuri Sahin gegönnt. Er spielte beim 3:1 gegen Hertha zum ersten mal über 90 Minuten. Note 1,0 (Weltklasse). Aber noch wichtiger, seitdem Bargfrede Sahin im Nacken hat, spielt dieser noch besser, gestern Note 1,5.

Nicht zu vergessen Pizarro. Erst allgemein belächelt und nun hat er gestern schon die 4 Torvorlage abgeliefert. Jedesmal wenn Pizarro eingewechselt wird, haben die Verteidiger des Gegeners die Hosen voll.

Die Meisterschaft für die Bremer ist vielleicht ein bisschen überzogen, aber nicht unmöglich. Man hat keine 3fach Belastung, das ist schon ein Vorteil. Borussia Dortmund hat sich hier zumindstens ohne Not einen Konkurrenten um Platz 4 rangezüchtet, dafür Danke.

Falls man im Winter noch Kagawa abgeben möchte, für 1Mio. würden wir ihn nehmen, natürlich nur wenn Dortmund 80% des Gehaltes übernimmt.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.884.822 von halbgott am 06.10.18 11:07:17

Zitat von halbgott:

Zitat von zdf09: Deine Beiträge gehören in die Schublade "Bodenlose Frechheit".

Du bist auch so ein Typ, oft genug online, aber kein wirklicher Recherche. Du hattest damals Freibauer aufgefordert, er möge doch mal die IR Abteilung anrufen, aber es kriegt hier einfach keiner der Investierten auf die Reihe. Es gab die Hoffnung, daß der Geschäftsbericht Eindeutiges bieten würde, das tat er aber nicht. Hätte es eine Sonderabschreibung für Schürrle gegeben, wäre es ein echter Vorteil für BVB, aber warum stellen sie diesen Vorteil nicht dar?
Könnte sein, daß es sich auch um Schürrle handelt, es ist aber eben nicht eindeutig.

Quatsch.

Da Freibauer weder am 5. noch am 6.9. Bock darauf hatte, die IR-Abteilung anzurufen, habe ich selbst angerufen. Leider war weder Dr. Steden noch Treß erreichbar. So konnte ich nur mit Frau Szaszak (Assistentin der Geschäftsführung) telefonieren. Diese bat mich, meine Fragen kurz schriftlich zu formulieren - zwecks Weiterleitung an Dr. Steden.

Meine Mail vom 6.9.:


Sehr geehrte Frau Szaszak,

vielen Dank für das freundliche Telefonat. Wie besprochen, nachfolgend meine Fragen zum Jahresabschluss 2017/2018:
1. Stehen alle Spieler im Anlagevermögen?
2. Gab es im letzten Geschäftsjahr außerplanmäßige Abschreibungen bei voraussichtlich dauerhafter Wertminderung des Anlagevermögens? (z.B. Schürrle)
3. Falls 2. mit "ja" zu beantworten wäre: In welcher Höhe?

Vielen Dank vorab.

Mit freundlichen Grüßen

In einem Telefonat mit Dr. Steden in der Folgewoche bat er darum, die Veröffentlichung des Geschäftsberichts abzuwarten. Sollten sich nach Veröffentlichung (am 28.9.) noch Fragen ergeben, sollten wir nochmals telefonieren.

Für mich gibt es zu diesem Thema weder offene Fragen noch irgendeinen Interpretationsspielraum. Und es interessiert mich schlicht nicht sonderlich, welcher Betrag auf Schürrle entfällt und welcher Betrag auf einen anderen Spieler (z.B. Yarmolenko).

Wichtig in diesem Zusammenhang ist lediglich, dass Borussia Dortmund ein sehr gutes Jahresergebnis genutzt hat, um eine Sonderabschreibung in der Größenordnung von 20 Mio. EUR unterzubringen.

[regu]

Alcacer der Außerirdische, mir kamen die Tränen, ein Spiel mit nur drei Minuten Spass: 84. bis 87. Minute nach 3:2 von Götze, rehabilitiert.
Ich kann es immer noch nicht glauben. Nach dem 1:1 der Gäste bei den Bayern waren wir eigentlich gewarnt.
Das kann alles nicht wahr sein. Nur Gladbach kann es gleich noch toppen.
Ich bin in einem Film, wer weckt mich aus dem Traum. Er kann jetzt 14 Tage dauern.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.886.286 von regu am 06.10.18 17:40:21

was hab ich mir im Sommer die Finger Wund geschrieben, dass der BVB unbedingt noch einen Mittelstürmer von Weltformat braucht,

nun entscheidet dieser Spanier schon reihenweise die Spiele fast im Alleingang,

6 Saison Tore bereits obwohl er eigentlich immer erst in der 60. eingewechselt wird,

hab sowas überhaupt noch nicht gesehen,
er hab für den BVB bisher 81 Minuten in der Bundesliga gespielt und 6 Treffer gemacht,
also alle 14. Minuten ein Tor,

der BVB hat ja einen Kaufoption für Ihn,
nächsten Sommer wird der BVB die 25 Mio. an Barca überweisen und einen Tag später wird Barca 100 Mio. wieder zum BVB überweisen um Ihn zu kaufen, ;-)

Gottseidank ist der BVB da im Gegensatz zu Batsu hart geblieben und hat sich eine fixe Kaufoption verhandelt, die kann noch Gold Wert sein,

die 3 Treffer heute von Ihm völlig überragend und er wurde erst in der 60. eingewechselt!!

Hinten ist der BVB aber weiterhin teilweise zu Schwach unterwegs, Augsburg hätte duchaus einen Punkt verdient. Völlig Irres Spiel jedenfalls und der BVB hat einen neuen Superstar!

[Swissmogul]

Ich bin sicher, auch nach diesem Spiel wird unser verbitterter halbgott die unfassbar gute Personalpolitik des BVB zu relativieren versuchen.

[manana_muchacho]

Wieso ist Halbgott verbittert? Laut seinen Angaben hat er die bvb kursstrecken mehrfach abgefahren und über600 % mit ihr gemacht... das versteh ich jetzt nicht, swissmogul 😳😳😳🙂🙂🙂

[regu]

Bayern Morgen Platz 6, viel zu schön um wahr zu sein. Meine Frau ist unterwegs, ich habe niemand zum kneifen.

[regu]

Hoeness live Blutdruckmessgerät 200 erreicht, er muss gleich das Stadion verlassen

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.866.387 von zdf09 am 04.10.18 09:49:25

Bundesliga

Zitat von zdf09: Dem FC Bayern kommt momentan die Leichtigkeit abhanden. Das Spiel gegen Ajax war - aus meiner Sicht - eher plan- und ratlos.
Bin gespannt, ob der BVB diese Situation für sich nutzen kann...

Nach einem Spiel von Borussia Dortmund aus der Kategorie "Wahnsinn" verlieren die Bayern zu Hause gegen Gladbach 0:3. Der Spieltag sieht momentan extrem gut aus.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.886.919 von zdf09 am 06.10.18 20:52:43

is sowieso alles Wahnsinn aktuell,
da muss man dem Alcacer 6 Mio. Gehalt zahlen ( samt Leihgebühr) und dann spielt der Typ jede Woche nur 30 Minuten,

wie wie erwähnt aktuell praktisch kaum nennenswert investiert,
is mir aber völlig egal, merke gerade wieder wie sehr und durch und durch ich BVB Fan bin,
das Ding wird auf 10 Euro hochknallen und ich bin halt mal nicht nennenswert mit dabei,
völlig egal,

Heya BVB!!!

[butch.]

Und ich dachte, ich hätte schon alles gesehen.
Eines der besten spiele ever war das heute!
Unfassbare dramaturgie, fast schon peinlicher kitsch (götze), grandiose leistungen (alcacer), einer trainer der immo aber auch alles richtig macht und alles unterstützt von einem grandiosen gegner, der einem leidtuen MUSS.

Das muss man mal sagen: was baum und reuter da in augsburg ohne geld aufführen, ist aller ehren wert!

[butch.]

Und dass die bayern heute nochmal verloren haben -ich hatte es erhofft-....wunderbar.
Jetzt knallts richtig in münchen. Das macht das ganze doch wieder interessant und spannend.
Schlimm allerdings das „wie“ (man verloren hat).

[Reiners]

Wie seht Ihr Gladbach?

Was ist diese Saison drin?

Europa Platz 5/6?

Haben diese Saison endlich mal kaum Verletzte.

Und vorne mit Plea endlich mal wieder einen Knipser.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.887.153 von Reiners am 06.10.18 22:03:32

Plea klasse, 4-6 is durchaus drin.
Nur: heute mussten die noch nichtmal besonders gut sein. Da war augsburg deutlich besser, heute und in münchen.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.886.481 von manana_muchacho am 06.10.18 18:37:51

Der HG fährt dermassen alles mehrfach ab..da passt uns kein Hut mehr... da wird mal richrig abgefahrend alles. .dhausend fach

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.886.481 von manana_muchacho am 06.10.18 18:37:51

Zitat von manana_muchacho: Wieso ist Halbgott verbittert? Laut seinen Angaben hat er die bvb kursstrecken mehrfach abgefahren und über600 % mit ihr gemacht... das versteh ich jetzt nicht,

nein, ich hatte es damals schon oft genug dargestellt: Mein Gesamtdepot würde nach Steuern und Gebühren nicht besser als die BVB Aktie selbst performen, aber eben auch nicht schlechter. Bei Tradingaktivitäten konnte ich lediglich die Effekte mildern, daß ich eben nicht immer ein All In gemacht hatte. Ich habe zwar viel getradet, hatte aber die meiste Zeit einen sehr sehr hohen Sockelbetrag. Die jeweiligen Tradingpositionen machten meistens jeweils nur 2-3% meines Depots aus

Die beispiellose Wut von trefrt, die jetzt nun so dermaßen ausgeprägt ist, daß er seit Jahren gar nichts anderes mehr schreiben kann als halbgott halbgott halbgott, rührt daher, daß er die Idee, daß man bei einem sechsstelligem Depot ein All In auf eine Fussballaktie machen würde, als blutigen Anfängerfehler bezeichnet hatte und das hat er in allen Varianten sehr oft wiederholt hatte. Dann hat er die Diskussion verlagert, ich könne gar nicht nachgekauft haben, es wären Lügen. Aber selbst wenn ich weniger nachgekauft gehabt hätte, dann hätte ich eben immer die höchste Gewichtung gehabt, bei der Kursentwicklung kaum ein Problem.

Ganz konkret hat sich mein komplettes Depot ausgehend vom All in bei 1,80 im Winter 2011/12 bzw. 2,10 im Juni 2012 deutlich mehr als verdreifacht, dies nach Steuern und Gebühren. Ich könnte als Beweis hier die screenshots der Jahresauszüge reinstellen, das wäre aber Kindergarten. Muss man es ja auch nicht glauben, denn es ist völlig egal. Denn ich habe sehr sehr sehr oft geschrieben, daß nicht das Trading an sich diskutabel sein sollte, die Chancen und Risiken muss jeder für sich selbst entscheiden, bei einem Bombenanschlag mit mehreren Toten oder einem Abstieg ist eben alles anders, usw. usw., sondern die jeweiligen fundamentalen Begründungen für mögliche Kursverläufe

Grundlage der Investmentidee war jahrelang die Gleiche, nämlich die sehr sehr deutliche Unterbewertung ggü Forbes. Wurde hier in mehreren tausend postings kontrovers diskutiert, die Gegenseite argumentierte z.B. das Stadion wäre nichts wert, weil man es nicht verkaufen könne. Also eine ähnliche Argumentation wie bei der Apple Aktie damals, deren 150 Milliarden Cash, die in Europa gebunkert wären, wären nichts wert, weil dieses Geld weder für Investitionen, noch für Aktienrückkäufe oder Dividenden genutzt werden würde, das Geld würde einfach verschimmeln. Beim BVB war ein Stadion nichts wert, weil man es nicht verkaufen könne und bei Apple war sogar Geld nichts wert, weil man es nicht verkaufen könne

Mit dieser jahrelangen krassen Unterbewertung ist es nun vorbei. Das heisst nicht, daß die BVB Aktie nicht weiter steigen könne, Apple ist seit meinem Ausstieg vor vielen Jahren auch noch weitere 90% gestiegen. Wohl aber, daß hier anders als in all den Jahren zuvor, kein Vervielfachungspotential besteht, das war aber die Grundlage meiner Investmentidee.

Von 2013 bis jetzt ist die Bewertung bei Forbes um +77% gestiegen. Die Börsenkapitalisierung ist aber seit dem CL Finale 2013 um +295% gestiegen. Das könnte man jetzt ohne Ende hoch und runter diskutieren, an der grundsätzlichen Sache ändert das alles nichts, die ist eindeutig.

Wenn man sich anschaut, wie sich die Börsenkapitalisierung bei sportlichen Erfolgen in den Meisterjahren 2010/11 und 2011/12 von Okt/Nov bis zum Sommer entwickelt hat, bzw. beim CL Finaljahr oder CL Viertelfinaljahr, dann könnte es diesmal ähnlich laufen, muss aber natürlich nicht. Wenn sich die Kursentwicklung aber ähnlich entwickeln würde, dann wäre es fundamental im Vergleich zu all den Jahren davor längst nicht so bemerkenswert.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.886.424 von Swissmogul am 06.10.18 18:25:10

Zitat von Swissmogul: Ich bin sicher, auch nach diesem Spiel wird unser verbitterter halbgott die unfassbar gute Personalpolitik des BVB zu relativieren versuchen.

Also verbittert bin ich nicht, gar nicht. Ist alles bestens, ich gönne dem BVB jeden Sieg, ich gönne auch jedem weitere Kursanstiege. man muss diese rein emotionalen Dinge von fundamentalen Dingen trennen.

Du hattest hier z.B. eine Aufstellung der Kaderwerte gemacht, die potentiellen Wertsteigerungen vorgerechnet und das auf den BVB Aktienkurs hochgerechnet. Dabei hattest Du aber gravierende handwerkliche Fehler gemacht, BVB besitzt nicht den Spieler Hakimi, der ist nur geliehen und BVB hat keine Kaufoption. Wenn sich sein Wert vervielfachen würde, dann würde er für Borussia Dortmund irgendwann unerschwinglich.

Bei Alcacer müsste man nicht die Wertsteigerung ausgehend vom TM Wert berechnen, also 15 Mio, sondern ausgehend vom Kaufpreis, wenn man einen Bezug zur BVB Aktie herstellen will. Das wären also eventuell 23 Mio Kaufoption, plus 5 Mio Bonus, plus 2,2 Mio Leihgebühr = 30 Mio

usw.usw.usw.

Der gestrige Sieg war bei dem dramatischem Verlauf und dann noch der Niederlage der Bayern total genial. Wenn das so weitergeht, dann ist es definitiv ein sehr positives Momentum, ohne wenn und aber. Klare Wertsteigerungen von diversen Spielern wären die logische Folge und das könnte steigende Kurse zur Folge haben.

Aber deswegen muss beim Kader eben nicht alles 100% toll sein. Diallo als Linksverteidiger ist derzeit untauglich, für Toljan als BackUp gibt es weiterhin kein Vertrauen und Guerreiro wird defensiv anscheinend auch nicht hinreichend vertraut. Es gibt also weiterhin kein wirklichen BackUp für Schmelzer, bei Pische nur einen geliehenen Spieler, eventuell muss man auf beiden Außenverteidiger Positionen nachrüsten.

Augsburg hat gestern auswärts 3 Tore geschossen, sie hätten aber sogar 6 Tore schiessen können. Sie hatten nicht irgendwelche weiteren Halbchancen, das waren teilweise hunderprozentige, z.B. der Lattentreffer eine Minute nach dem Ausgleich zum 1:1 Augsburg ist aber nicht wirklich eine Topmannschaft und insbesondere die Defensive wurde sehr teuer verstärkt, da ist aber eben nicht alles toll. BVB hat momentan bei allem unbestrittenem Können auch einfach Glück, nicht nur in diesem Spiel. Das kannst du gerne genießen, ich gönne es Dir. Ich freue mich auch für meinen Sohn, dem geht es gerade sehr gut. Es ist eine feine Sache. Aber wenn Du im Überschwang der positiven Gefühle keinerlei Kritik an der Kaderpolitik zulässt, dann ist die Diskussion darüber nicht mehr ausgewogen.

[Meister2012]

BVB Konkurrenz schwächelt

Leverkusen in Freiburg 0:0
Hoffenheim zuhause gegen Frankfurt 1:2 (Drittes Heimspiel nacheinander nicht gewonnen)

Hoffenheim, Leverkusen und Schalke auf den Plätzen 13, 14, 15 mit 7 Punkten bzw. 6 Punkten.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.888.980 von halbgott am 07.10.18 14:05:51

Hg es macht keinen Sinn...du verstehst oder willst nicht verstehen was wir dir mitteilen..ist wie bereits schon erwähnt auch nicht unsere Aufgabe...es nervt halt nur ziemlich wenn jemand nur in eine Richtung starren kann..und sich nicht nur allem anderen verschliesst ( wäre ja nochzu ertragen).sondern anscheinend auch noch soviel Zeit hat und investiert jeder anderen Meinung 1000 Seiten zu schreiben und wirklich jeden einfach nur tot zu nerven..dass du das dann Diskussion nennst und auch noch immer meinst dass du recht hast.. (wobei die Leuts einfach nicht die Zeit und Lust haben auf dein Generve zu antworten..setzt dem Ganzen noch die Krone auf ....müssen wir hier wohl mit leben.. .ich könnte dein Verhalten hier analysieren..aber ich lass das mal... ich könnte auch etwas dazu sagen was es bedeutet, wenn wer hingeht und schreibt: ich könnte Depotauszüge zeigen aber das ist Kindergarten...und im gleichen Atemzug erwähnt dass es 6 stellig ist ....ich muss gestehen es kitzelt sehr zu schreiben: gehe mal davon aus dass.... aber ich verkneife es mir😊😉allen einen schönen Sonntag

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.889.607 von Meister2012 am 07.10.18 17:38:49

Ja, das sieht sehr gut aus...jetzt den " Elfer" in Stuttgart verwandeln... Aber ich denke auch dass momentan sehr viel Glück dabei ist noch...trotzdem...kommt uns das sehr entgegen..wenn favre alles soweit eingestellt hat braucht man das Glpck nicjt mehr

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.890.663 von trefrt am 07.10.18 21:43:52

Zitat von trefrt: es kitzelt sehr zu schreiben: gehe mal davon aus dass....

Genau das ist der Punkt, bei Dir nützt weder ein Argument, noch ein Faktum oder sonst irgendwas. Ich habe es daher sowieso nicht für Dich geschrieben, Dich macht so was ja anscheinend wütend, sondern nur allein deswegen, weil hier von swissmogul unterstellt wurde, ich wäre verbittert und würde deswegen hier so schreiben. Ich schreibe aber nicht, weil ich investiert oder nicht investiert bin, sondern weil ich mich für fundamentale Analysen interessiere.

Die Apple Aktie ist von 3 Euro im Okt. 2004 (am 18.1.2005 hatte ich den dortigen Thread eröffnet, der immer noch in Benutzung ist, die Apple Aktie stand da immer noch unter 4) bis heute 190 gestiegen, ich hatte aber umgeschichtet auf BVB die seit der Umschichtung leicht besser gelaufen sind, die Apple Aktie müsste also bei über 200 stehen, wenn sie seit Winter 2011/12 ähnlich performt hätte. Das sind die reinen Fakten der Performance von diesen beiden Aktien.

Es ist konkret eine Versechsundsechzigfachung. Du unterstellst, es wäre ein blutiger Anfängerfehler das Depot nicht zu streuen, sondern ganz massiv jeweils in eine einzige Aktie zu investieren. Mag sein, jedem seine eigene Anlagestrategie. Macht aber keinen Sinn, die Performance dieser Aktien in Frage zu stellen, das tust Du aber.

Bei meinem Ausstieg aus der BVB Aktie bei 7 Euro, stand die Lazio Aktie bei 0,82, obwohl es da sportl. bescheiden lief, ist sie seitdem +70% gelaufen, hätte sich die BVB Aktie seitdem genauso entwickelt, müsste sie jetzt bei 11,90 stehen. Ich habe diese Performance nicht mitnehmen können, weil ich zu spät eingestiegen bin. Wenn ich bei mir einen Fehler feststelle (das tue ich oft genug), dann nicht, daß ich BVB nicht getradet hätte, so wie es swissmogul unterstellt, sondern nicht rechtzeitig viel aggressiver und konsequenter umgesattelt bin in Aktien, die in der jetzigen Situation deutlich mehr unterbewertet sind.

[Der Tscheche]

Wallstreet Online sollte sich von Ariva mal das "uninteressant" abgucken bei den Bewertungen.

[ave]

Jeder im Forum kennt die nahe Geschichte - trotzdem hat sie mir ein Lächeln ins Gesicht tapeziert und da das Gegenbeispiel nicht mal 1 Jahr alt ist, muss ich sie nochmal auflisten:

- Nach dem Brügge/Hoffenheim-Spiel wurde noch bemängelt, dass plötzlich unsere Offensive lahmt und jetzt haben wir 7 mehr geschossenen Toren als der zweitbeste Angriff! nach 7 Spielen!

- Wir haben in den letzten 4 Spielen in der 2. Halbzeit im Schnitt 4 Tore geschossen

- Paco Alcácer hat zwei Jahre kein Spiel über 90 Minuten gemacht und macht in seinen ersten 81 Bundesliga Minuten 6 Tore!

- Ein 18-jähriger steht nach etwas über 200 Bundesliga Minuten bei 6 Assists und einem Tor.

- Reus trumpft auf einmal mit einer überragender Körpersprache auf - und macht den Schweini!

- Jetzt trifft sogar Geldg.. - nein - Götze wieder!

- Und dabei spielen wir nicht mal überragend und hatten auch jede Menge Dusel! Auch Augsburg z.B. hätte gewinnen können.

- Die Jungs haben Spass am Spiel und reiten mit vollem Risiko, Willen und Euphorie auf der perfekten Welle!

- Und gleichzeitig brennt es bei den Bayern an allen Ecken und Enden!

Ich habe absolut keine Ahnung ob es besser ist, den Mahner und Kritiker zu geben und auf die definitiv vorhandenen Probleme hinzuweisen oder ob man voll auf Euphorie setzen sollte und ganz selbstverständlich die Meisterschaft anpeilen sollte.
Aber das Schöne ist: Mir ist es völlig egal, ich persönlich bin es einfach nur am genießen!

Echte Liebe kann so schön sein!

[ChButton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.888.980 von halbgott am 07.10.18 14:05:51

Zitat von halbgott: Also verbittert bin ich nicht, gar nicht. (...)

Bei Alcacer müsste man nicht die Wertsteigerung ausgehend vom TM Wert berechnen, also 15 Mio, sondern ausgehend vom Kaufpreis, wenn man einen Bezug zur BVB Aktie herstellen will. Das wären also eventuell 23 Mio Kaufoption, plus 5 Mio Bonus, plus 2,2 Mio Leihgebühr = 30 Mio (...)

Ach, die Bonusbedingungen werden erfüllt? Interessante Information. Ich kann mich übrigens noch an Zeiten erinnern, bei denen die TM-Marktwerte "für die BVB Aktie" noch extrem wichtig waren (in der Regel waren das damals immer "sehr gute Nachrichten für die BVB Aktie"). As time goes by...

Der Rest des Beitrags ist dann für ein Aktienforum natürlich extrem wichtig. Ein bisschen Fanboy-Diskussionen kann man hier immer vertragen und auf die Erkenntnis, dass "beim Kader eben nicht alles 100% toll sein" muss, wäre ohne die Ausführungen ja wirklich keiner gekommen. Super.

[moh1979]

Moin alle zusammen:

https://de.investing.com/news/stock-market-news/wochenanalys…

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.891.590 von moh1979 am 08.10.18 08:10:39

Das scheint "sehr" seriös zu sein, dort werden sie garantiert mit 1000€ an der Börse reich.
Denen hat der Computer die BVB Aktie ausgespuckt um für unseriöse Geschäfte zu werben.

Solche Nachrichten gehören gleich in die Tonne.

[Freibauer]

Typisch
Der Kurs will trotz exzellenter News nicht mehr steigen..
Die Dumm Daxinvestoren haben zuviel eingezahlt..und werden es nie kapieren.

Skaleneffekte stellen sich auch bei sportlichen Erfolgen ein..weil einzelne Spieler im funktionierenden Kollektiv höher bewertet werden...Rode oder Toljan bekommen keine Einsatzzeiten..weil der Rest NOCH besser ist..und wenn die dann absehbar transferiert werden...kommt noch einiges tun..für Götze würde verschärft gleiches gelten....Schürrle mit Tor..Dembele mit weiterem Einsatz..zudem scheinen Real barca oder Bayern auch in Cl Schlagbar zu sein..und wenn Cl Halbfinale erreicht wird dürfte Kurs hochdrehen...(100%langfristig..30%mittel. 0%kurzfristig bleibt)

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.892.286 von Freibauer am 08.10.18 09:58:02

Und wie behandeln wir die Ratten des sinkenden Bayern Schiffs, die sich nur bei Vereinen tummeln, die an der Spitze stehen, müssen wir sie aus geschäftlichen Gründen an Board lassen?

[madmellow]

Hab verkauft. Bin schon viel zu lang dabei und froh, mit Gewinn raus zu sein. Hatte letztes Jahr bei 6,60 eingekauft, vor dem Dembele-Deal. Jetzt 2 Wochen Pause, da kann es gut und gerne nochmal runtergehen, vor allem, wenn in den Indizes Dax und Dow jetzt die große Depression ausbricht.

[Meister2012]

Der BVB ist nach dem Kaderumbruch noch internationaler geworden.

12 Spieler sind in der Länderspielpause für 8 verschiedene Länder unterwegs.
Darunter die Fussball-Großmächte England, Frankreich und Spanien.

Nichts gegen die Fussballnationen Armenien (Mkhitaryan) und Gabun (Aubameyang),
aber mit den Abstellungen für die renomierten und großen Fussballnationen Frankreich, England, Spanien
rückt der BVB noch mehr ins internationele Interesse....

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.892.697 von madmellow am 08.10.18 10:47:08

Ich warte noch etwas..aber nachvollziehbar

[zdf09]

Fußball-Roundup: Fällt beim BVB bald das Allzeithoch?

https://www.sharedeals.de/fussball-roundup-faellt-beim-bvb-b…

[moh1979]

[Jooohannes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.892.286 von Freibauer am 08.10.18 09:58:02

Zitat von Freibauer: (100%langfristig..30%mittel. 0%kurzfristig bleibt)

Es lebe die Hockeystick-Planung.

[butch.]

Markus weinzierl neuer vfb-coach.
Das wird extrem schwer in stuttgart....trainereffekt.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.908.264 von butch. am 09.10.18 17:41:46

Hör auf zu warnen, butch. Ich will endlich, endlich meine 8,36 wiedersehen, damit ich ohne Verlust verkaufen kann.

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.908.264 von butch. am 09.10.18 17:41:46

Zitat von butch.: Markus weinzierl neuer vfb-coach.
Das wird extrem schwer in stuttgart....trainereffekt.

Ich bin mir nicht sicher, aber das ist glaube ich das 3. mal, dass Stuttgart nach einer Trainerentlassung gegen Bvb mit einem neuen Trainer antritt.

[Meister2012]

Erik Durm schon mit dem fünften Pflichtspieleinsatz bei Huddersfield.
In Burnley war Erik 90 Min als Rechtsverteidiger für die Wagner-Elf im Einsatz.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.909.992 von Meister2012 am 09.10.18 20:32:22

Wie viele Millionen Boni gibt es dafür?

[Meister2012]

Am Montag 15.10. kommt es im Rahmen des Nations League Spiels Spanien - England
zum Stürmer Duell Paco Alcacer gegen Jadon Sancho.

[ave]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.909.389 von Thyron24 am 09.10.18 19:33:28

Zitat von Thyron24:

Zitat von butch.: Markus weinzierl neuer vfb-coach.
Das wird extrem schwer in stuttgart....trainereffekt.

Ich bin mir nicht sicher, aber das ist glaube ich das 3. mal, dass Stuttgart nach einer Trainerentlassung gegen Bvb mit einem neuen Trainer antritt.

Und wie sieht die Statistik aus? Weiß ich auch nicht, aber nach 2 Punktverlusten in H96 sollten solche Gegner oft als 3-Punkte-Gegner gesehen werden. Der Anspruch ist CL - ergo sollten gegen Gegner der Abstiegszone sicher Punkte eingefahren werden. Trainer hin und her!

[Thyron24]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.911.465 von ave am 10.10.18 00:44:27

In 2015 nach Zorniger Rauswurf 4-1 für den Bvb.

Vor 2015 hat Stuttgart nach Trainerwechsel gegen Bvb gespielt, habe ich nicht gefunden, da waren die Stuttgarter hochmotiviert und gewannen.

Weinzierl ist neuer Trainer, halte Hasenhüttl für den klar besseren Trainer, den sie nicht bekommen haben. Mein Tipp 3-1 für den Bvb.

[Meister2012]

Insiderkauf

Bernd Geske 20 000 Stück am Montag 8.10.2018 zu ~ 7,93 Euro.

[trefrt]

Ausgestoppt

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.913.265 von Meister2012 am 10.10.18 09:54:09

Kontraindikation

[Freibauer]

Daxinvestoren sind dauerloser...zum Glück differenziert der Markt außerhalb der dummindices stärker als früher....bei Trendwechsel wird BVB wieder stärker anziehen

[trefrt]

Wow..denke teile gehen Morgen schon wieder rein..Rest würde dazu gekauft wenn es wirklich auf bzw. kurz unter die 7 gehen sollte mal sehen

[madmellow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.892.697 von madmellow am 08.10.18 10:47:08

Zitat von madmellow: Hab verkauft. [..] Jetzt 2 Wochen Pause, da kann es gut und gerne nochmal runtergehen, vor allem, wenn in den Indizes Dax und Dow jetzt die große Depression ausbricht.

War ja so schlecht nicht, die Vorhersage...

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.924.773 von madmellow am 11.10.18 07:46:38

ja hast du gut geraten, bravo!

[Meister2012]

Freddie Röckenhaus in der Süddeutschen Zeitung
mit Details und Hintergründen zur Paco Alcacer Verpflichtung.

Bezahlartikel

LaliPuna hat auf seiner Twitter-Seite ein paar Zitate gepostet.

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.926.432 von Meister2012 am 11.10.18 09:42:38

da muss ich wohl uninformiert bleiben, habe kein SZ Abo und benutze kein Twitter

[madmellow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.925.286 von 90BVB09 am 11.10.18 08:32:01

Du nicht?

[Swissmogul]

Personalpolitik

“Schlägt Alcacer also weiter zu wie bisher, dürfte er bis 2023 in Dortmund unter Vertrag sein. Die Ablösesumme an den FC Barcelona, die fällig wird, soll bei 23 Millionen Euro liegen, in der die zwei Millionen Gebühr für die aktuell laufende Leihsaison enthalten sind.“[SZ]

Ich glaube viele erkennen immer noch nicht was sich da gerade in Dortmund zusammenbraut. Mit diesem Kader, mit diesen Vertragslaufzeiten, hat man das Potenzial die Bayern zumindest mal mächtig zu ärgern. International kann man auch sehr sehr weit kommen. Selbst ein Champions League Sieg scheint mir, jedenfalls mit etwas Losglück, nicht unmöglich zu sein.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.929.486 von Swissmogul am 11.10.18 13:23:59

Zitat von Swissmogul: “Schlägt Alcacer also weiter zu wie bisher, dürfte er bis 2023 in Dortmund unter Vertrag sein. Die Ablösesumme an den FC Barcelona, die fällig wird, soll bei 23 Millionen Euro liegen, in der die zwei Millionen Gebühr für die aktuell laufende Leihsaison enthalten sind.“[SZ]

Ich glaube viele erkennen immer noch nicht was sich da gerade in Dortmund zusammenbraut. Mit diesem Kader, mit diesen Vertragslaufzeiten, hat man das Potenzial die Bayern zumindest mal mächtig zu ärgern. International kann man auch sehr sehr weit kommen. Selbst ein Champions League Sieg scheint mir, jedenfalls mit etwas Losglück, nicht unmöglich zu sein.

Ein Champions League Sieg???

gegen Augsburg hätte der BVB 6 Stück bekommen können, Augsburg hatte auswärts drei Tore geschossen, aber noch weitere Hochkaräter, z.B. ein Lattentreffer. Gegen Brügge hatte man dem Gegner auch sehr viele Chancen eingeräumt. Gegen Leverkusen lag man 0:2 hinten und Leverkusen hätte auf 0:3 stellen können, sie hatten dazu sehr gute Chancen.

Sind diese Mannschaften jetzt besser als Atletico Madrid, oder gegen die Mannschaften in der KO Phase, also Barcelona, Paris, Liverpool, City usw.???

Ganz abgesehen davon, schau Dir doch die Kursentwicklung beim letzten CL Finale an. Der Aktienkurs stand im Nov. 2010 bei 3,69 dann holte man drei Titel und erreichte das CL Finale. Direkt nach dem Finale stand der Aktienkurs bei 3,05

Es gab in den letzten 8 Jahren kein einziges Beispiel für eine rationale Kursentwicklung ab Oktober bis zum Sommer. Es gab mehrmals beste sportl. Nachrichten, selbst wenn die sportl. Nachrichten unterm durchwachsen waren, war die Kursentwicklung völlig irrational. Überwintern auf einem Abstiegsplatz Aktienkurs 3,80 dann wird alles besser, Aktienkurs 3,115

Kaufmonat Oktober, das war beim BVB sehr zuverlässig keine besonders gute Idee. Da lief es bis zum Nov öfter nur seitwärts, danach meistens negativ.

Kann diesmal alles sehr anders laufen. Es wäre eine große Ausnahme der letzten 18 Jahre

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.931.340 von halbgott am 11.10.18 15:37:24

Bis zur Hauptversammlung ging es in den allermeisten Fällen aufwärts die letztwm Jahre. Was erzählst du denn da? Schwachsinn über Schwachsinn..jedes einzelen posting...das ist schon krass

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.931.340 von halbgott am 11.10.18 15:37:24

Zitat von halbgott:

Zitat von Swissmogul: “Schlägt Alcacer also weiter zu wie bisher, dürfte er bis 2023 in Dortmund unter Vertrag sein. Die Ablösesumme an den FC Barcelona, die fällig wird, soll bei 23 Millionen Euro liegen, in der die zwei Millionen Gebühr für die aktuell laufende Leihsaison enthalten sind.“[SZ]

Ich glaube viele erkennen immer noch nicht was sich da gerade in Dortmund zusammenbraut. Mit diesem Kader, mit diesen Vertragslaufzeiten, hat man das Potenzial die Bayern zumindest mal mächtig zu ärgern. International kann man auch sehr sehr weit kommen. Selbst ein Champions League Sieg scheint mir, jedenfalls mit etwas Losglück, nicht unmöglich zu sein.

Ein Champions League Sieg???

gegen Augsburg hätte der BVB 6 Stück bekommen können, Augsburg hatte auswärts drei Tore geschossen, aber noch weitere Hochkaräter, z.B. ein Lattentreffer. Gegen Brügge hatte man dem Gegner auch sehr viele Chancen eingeräumt. Gegen Leverkusen lag man 0:2 hinten und Leverkusen hätte auf 0:3 stellen können, sie hatten dazu sehr gute Chancen.

Sind diese Mannschaften jetzt besser als Atletico Madrid, oder gegen die Mannschaften in der KO Phase, also Barcelona, Paris, Liverpool, City usw.???

Ganz abgesehen davon, schau Dir doch die Kursentwicklung beim letzten CL Finale an. Der Aktienkurs stand im Nov. 2010 bei 3,69 dann holte man drei Titel und erreichte das CL Finale. Direkt nach dem Finale stand der Aktienkurs bei 3,05

Es gab in den letzten 8 Jahren kein einziges Beispiel für eine rationale Kursentwicklung ab Oktober bis zum Sommer. Es gab mehrmals beste sportl. Nachrichten, selbst wenn die sportl. Nachrichten unterm durchwachsen waren, war die Kursentwicklung völlig irrational. Überwintern auf einem Abstiegsplatz Aktienkurs 3,80 dann wird alles besser, Aktienkurs 3,115

Kaufmonat Oktober, das war beim BVB sehr zuverlässig keine besonders gute Idee. Da lief es bis zum Nov öfter nur seitwärts, danach meistens negativ.

Kann diesmal alles sehr anders laufen. Es wäre eine große Ausnahme der letzten 18 Jahre

Vom Pusher quer durch alle Foren zum Troll. Interessant, wie sehr dein aktueller Investitionsgrad deine Meinung beeinflusst. Du widerst mich an.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.932.384 von trefrt am 11.10.18 16:53:41

Kursentwicklung Okt-Nov

Zitat von trefrt: Bis zur Hauptversammlung ging es in den allermeisten Fällen aufwärts die letztwm Jahre. Was erzählst du denn da? Schwachsinn über Schwachsinn..jedes einzelen posting...das ist schon krass

2017 war der Höhepunkt im Oktober, im November war der Aktienkurs schon sehr deutlich gefallen. 2016 war der Höhepunkt auch im Oktober und im November leicht niedriger, 2015 gab es Anfang November gerade mal 5 Cent höhere Kurse als die Höchstkurse im Oktober (bei der HV war es dann niedriger). 2014 gab es bereits am 1.Okt den höchsten Oktober Kurs, Ende Nov. gab es dann 10 Cent höhere Kurse, auch nicht wirklich weltbewegend. Wenn Du die letzten 4 Jahre im Schnitt nimmst, waren die Höchstkurse im Oktober, wenn Du das Ausnahmejahr 2017 rausnimmst und nur 2014, 15 + 16 betrachtest, dann war es im Schnitt eher seitwärts, Tendenz sehr leicht steigend im November, aber eben nicht signifikant.

Natürlich war das jedes Jahr auch geprägt von sportl. Verläufen und von den Gesamtmärkten. Eine klare Steigerung von Okt bis Nov gab es aber auf keinen Fall.

Wenn in der jetzigen Situation die Gesamtmärkte weiter schwächeln sollten und es sportl. nicht mehr so eindeutig ist, könnte es durchaus sein, daß der Aktienkurs bis Nov eher seitwärts tendiert, also vollkommen im Gegensatz zu den Kaufkursen im Sommer, wo sportl. Verläufe naturgemäß keine Rolle spielen können und wo es in jeder Sommerpause der letzten 10 Jahre hochgegangen ist, egal was die Gesamtmärkte machten.

Die Sache wird massgeblich dadurch erschwert, daß der Kursverlauf nach der HV dann sowieso nicht mehr so toll ist, da ist das Schwächeln fast immer vorprogrammiert. Man ist also bei Käufen im Oktober sehr von den äußeren Bedingungen abhängig und muss sicher sein, daß der Tradingmasterplan direkt kurzfristig funktioniert.

Letzten Oktober hatte ich an der Aktie zu lange festgehalten, weil ich von keiner größeren Konsolidierung vor der HV ausging, das war ein Fehler. Wenn es jetzt bei den Gesamtmärkten deutlich hapern sollte, könnte das ebenso ein Grund für ein gewisses Schwächeln sein. Aber bei dieser Fragestellung geht es ja nicht um Kaufkurse im Oktober, die habe ich jahrelang verneint, sondern um mögliche Verkaufszeitpunkte, ist etwas sehr anderes als Käufe. Kaufen würde ich im Oktober auf keinen Fall, das mache ich seit mehreren Jahren nicht mehr.

@swissmogul, zu Dir fällt mir gar nichts mehr ein. Belassen wir es einfach dabei. Ein Champions League Sieg ist möglich, alle Zweifler sind Trolle. Auf der Ebene braucht man wirklich nicht mehr streiten.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.934.436 von halbgott am 11.10.18 19:15:09

Du bestätigst mich ja....bis kurz vor die Hauptversammlungs gehts hoch..und dann runter..wue immer..genau das habe ich i m m e r gesagt nur als du nochinvestiert warst hattest du da noch eine ndere Meinung und gesagt: Kurs steigt so oder so weiter.. mal sehen in Stuttgsrt ist sicherlich machbar..danach Hertha daheim..und cl gegen die starken Spanier..wenn das alles gewonnen werden sollte steigt wr selbst nach der Hauptversammlung. Was aber seeehr unwahrscheinnlich ist.

[Meister2012]

Espana Borussia

Paco Alcacer mit dem 1:0 und dem 3:0 beim 4:1 Sieg von Spanien in Wales.
Marc Bartra steuerte das 4. Tor für Spanien bei.

[Meister2012]

Dieses gnadenlose Einlochen von Paco,
nimmt langsam Gerd Müller-sche Züge aus seinen besten Jahren an... (1970-1974)

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.937.580 von Meister2012 am 11.10.18 23:04:31

BVB verpflichtet aktuell besten Stürmer der Welt für 25 Millionen

Zitat von Meister2012: Espana Borussia

Paco Alcacer mit dem 1:0 und dem 3:0 beim 4:1 Sieg von Spanien in Wales.
Marc Bartra steuerte das 4. Tor für Spanien bei.

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/paco-alcacer-bor…

Damit verpflichtet der BVB den aktuell besten Stürmer der Welt vorzeitig für eine Witzablöse von 25 Millionen Euro. Das setzt der unbeschreiblich guten Personalpolitik der vergangenen Transferperioden nun wirklich das i-Tüpfelchen auf.

Sollte er seine Torquote auch nur ansatzweise halten und den BVB zur Meisterschaft + CL-Finale schießen, würde es mich nicht wundern, wenn dieser Wunderstürmer den Ballon d‘Or überreicht bekommt.

Wie bereits vor Wochen geschrieben, war das der beste Transfer der gesamten Transferperiode im gesamten Fussball. Mindestens.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.937.817 von Swissmogul am 11.10.18 23:45:09

Leute...nun hört mal auf..fragt mal hg...der typ ist die letzte scheisse..der kann nix...personalkostenquote geht steil bergauf so wird das nix...kurs..1 euro .. auch sancho richtig scheisse...alles mist ..hlrt mal mehr auf hg.schade nur dass 50% durch sl geflogen sond bei mir wenn ich schnell genug gewesen wäre hätte ich die ko's bei kurs 7.30 wieder reingenommen.aber ging zu schnell... Regeln sind Regeln...jetzt halt mit halber posi weiter

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.937.817 von Swissmogul am 11.10.18 23:45:09

Zitat von Swissmogul: Damit verpflichtet der BVB den aktuell besten Stürmer der Welt vorzeitig für eine Witzablöse von 25 Millionen Euro. Das setzt der unbeschreiblich guten Personalpolitik der vergangenen Transferperioden nun wirklich das i-Tüpfelchen auf.

Sollte er seine Torquote auch nur ansatzweise halten und den BVB zur Meisterschaft + CL-Finale schießen, würde es mich nicht wundern, wenn dieser Wunderstürmer den Ballon d‘Or überreicht bekommt.

Lass mal die Kirche, zumindest etwas, im Dorf. Er muss das ganze alles erst Mal bestätigen, auch wenn er aktuell wirklich ne mega Quote hat und scheinbar alles richtig macht...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.941.255 von trefrt am 12.10.18 11:53:42

trefrt

Deine rein persönliche Auseinandersetzung immer wieder auch mit Fäkalsprache zeigt Deinen Intellekt ganz gut an, finde ich. BVB könnte kurz vor der Meisterschaft und CL Finale stehen, Alcacer ist der weltweit beste Transfer aller Zeiten, er könnte Weltfussballer des Jahres werden. An der Transferpolitik wäre nicht auszusetzen, sie wäre unfassbar gut. Kaum jemand meldet Zweifel an solchen Aussagen an?

So dermaßen bescheiden und sehr überschaubar habe ich in meinem ganzen Leben noch nie gepusht und es ist bezeichnend, wem Du hier widersprichst und wem nicht.

Ich argumentiere fundamental, damals, jetzt und auch in Zukunft. Woanders wurde ein Jahr überhaupt nicht international gespielt, dann EL mit bescheidenem Erfolg, jahrelang konnte man nichts gewinnen und der Aktienkurs stieg seit 2016 +230%

Beim BVB sieht es sportliche z.Z. sehr gut aus und der Aktienkurs steht jetzt tiefer als vor 12 Monaten.

Es hat hier wie da NICHTS mit sportlichen Dingen zu tun, sondern ausschließlich mit der Beurteilung der Bilanz.

Hier siehst Du eine Grafik von seeking alpha mit dem Vergleich von 11 Fussballaktien. Dabei wird das Kurs-Umsatzverhältnis verglichen, sowie das Gewinnverhältnis, allerdings vor Steuern, beim Vergleich nach Steuern würde das noch mal dramatisch auffälliger:



Wenn eine Aktie in 12 und 24 Monaten viel besser performt, dies obwohl es sportl. klar schlechter läuft und auch noch weiter schlechter laufen könnte, dann hat es immer Gründe in diesen Bewertungsfragen. Eine fundamentale Diskussion vollkommen ausschließen, nur noch zu pushen, nur noch von Meisterschaft und ähnlichem zu sprechen, nur noch vom aktuellem Aktienkurs und eben nicht von der Bilanz, ist vollkommen fatal und macht in einem Börsenforum keinen Sinn.

Die BVB Forbes Bewertung liegt bereits bei 767 Mio, deswegen steigt die Aktie nicht immer weiter, weil in so einer Situation auch die Gesamtmärkte eine Rolle spielen. Fallen die Gesamtmärkte, fällt die BVB Aktie, auch wenn sie auf Platz 1 stehen. Erholen sich die Gesamtmärke, erholt sich auch die BVB Aktie. Eine klar bessere Performance als die Gesamtmärkte hätte man, falls die BVB Aktie viel deutlicher unterbewertet wäre.

[Meister2012]

Im Jahresvergleich Hinrunde 2017 zu Hinrunde 2018

ist Paco Alcacer ein deutliches Upgrade zu Aubameyang.

Auba fehlte in der Hinrunde 2017 dreimal aus disziplinarischen Gründen !!!
(zweimal BVB-Intern und 1 mal Gelbrot gesperrt nach Frustfoul)
Auba-Verhalten wesentlicher Faktor für das Abschenken von 2 Punkten im Derby (4:4 nach 4:0 Führung)

Paco Alcacer ist
4 Jahre jünger als Aubameyang
hat deutlich länger BVB-Vertrag
kostet weniger als die halbe Aubameyang Einnahme,
passt als Spielertyp sehr gut zum BVB-Fussball und zum Favre System.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.941.732 von halbgott am 12.10.18 12:44:22

Zitat von halbgott: Deine rein persönliche Auseinandersetzung immer wieder auch mit Fäkalsprache zeigt Deinen Intellekt ganz gut an, finde ich. BVB könnte kurz vor der Meisterschaft und CL Finale stehen, Alcacer ist der weltweit beste Transfer aller Zeiten, er könnte Weltfussballer des Jahres werden. An der Transferpolitik wäre nicht auszusetzen, sie wäre unfassbar gut. Kaum jemand meldet Zweifel an solchen Aussagen an?

So dermaßen bescheiden und sehr überschaubar habe ich in meinem ganzen Leben noch nie gepusht und es ist bezeichnend, wem Du hier widersprichst und wem nicht.

Ich argumentiere fundamental, damals, jetzt und auch in Zukunft. Woanders wurde ein Jahr überhaupt nicht international gespielt, dann EL mit bescheidenem Erfolg, jahrelang konnte man nichts gewinnen und der Aktienkurs stieg seit 2016 +230%

Beim BVB sieht es sportliche z.Z. sehr gut aus und der Aktienkurs steht jetzt tiefer als vor 12 Monaten.

Es hat hier wie da NICHTS mit sportlichen Dingen zu tun, sondern ausschließlich mit der Beurteilung der Bilanz.

Hier siehst Du eine Grafik von seeking alpha mit dem Vergleich von 11 Fussballaktien. Dabei wird das Kurs-Umsatzverhältnis verglichen, sowie das Gewinnverhältnis, allerdings vor Steuern, beim Vergleich nach Steuern würde das noch mal dramatisch auffälliger:



Wenn eine Aktie in 12 und 24 Monaten viel besser performt, dies obwohl es sportl. klar schlechter läuft und auch noch weiter schlechter laufen könnte, dann hat es immer Gründe in diesen Bewertungsfragen. Eine fundamentale Diskussion vollkommen ausschließen, nur noch zu pushen, nur noch von Meisterschaft und ähnlichem zu sprechen, nur noch vom aktuellem Aktienkurs und eben nicht von der Bilanz, ist vollkommen fatal und macht in einem Börsenforum keinen Sinn.

Die BVB Forbes Bewertung liegt bereits bei 767 Mio, deswegen steigt die Aktie nicht immer weiter, weil in so einer Situation auch die Gesamtmärkte eine Rolle spielen. Fallen die Gesamtmärkte, fällt die BVB Aktie, auch wenn sie auf Platz 1 stehen. Erholen sich die Gesamtmärke, erholt sich auch die BVB Aktie. Eine klar bessere Performance als die Gesamtmärkte hätte man, falls die BVB Aktie viel deutlicher unterbewertet wäre.

Mag daran liegen dass mein Fokus auf der Zukunft liegt und ich die Chancen und Möglichkeiten der nächsten 2-3 Jahre sehe anstatt mich wie ein Trottel auf Belanglosigkeiten zu versteifen.

Du hast vor einigen Tagen die Personalpolitik des BVB als grottenschlecht bezeichnet. Als ich sagte, dass die Alcacer Verpflichtung grandios sei, fragtest du mich, ob ich auf den Kopf gefallen sein.

Nun, sie war so grandios dass der BVB sich 6 Wochen nach der Verpflichtung schon dazu entschied, die Kaufoption zu ziehen. Dies hätte man nicht tun müssen, man hätte bis zum Ende der Saison warten können.

Nur liefert der Junge Leistungen ab, von denen dein Sohnemann selbst an der Konsole nur Träumen kann. Selbst wenn er den Regler auf Amateur stellt.

Paco Alcacer stand in den letzten Wochen 243 Minuten auf dem Fussballplatz. In dieser Zeit gelangen ihm 9 Tore. Generell gelangen seinen Mannschaften in diesen 243 Minuten 17 Tore. Das sind Zahlen und Leistungen, die die Fussballwelt noch niemals gesehen hat!

Wenn er seine Form auch nur ansatzweise beibehält, wird er Weltfussballer. Das ist Fakt.

Wenn seine Mannschaften auch nur ansatzweise weiter auf diesem Level scoren, dann gewinnt der BVB sowohl Meisterschaft als auch Champions League. Auch das ist Fakt.

Dann explodiert der Gewinn, der BVB Kaderwert steigt von aktuell 400 Millionen auf über 600 Millionen usw. Niemand verlässt den Verein weil praktisch alle noch sehr lange Vertrag haben.

Und du sprichst von schlechter Transferpolitik! Auf welchem Planeten lebst du eigentlich?! Ah, ich vergaß: du treibst doch gerade auf dem mir-doch-alles-egal-ich-bin-nicht-investiert Planeten herum.

Zagadou
Akanji
Diallo
Hakimi
Witsel
Delaney
Sancho
Pulisic
Larsen
Alcacer

10 Spieler aus dem unmittelbaren und erweitertem Stammspielerkreis wurden eben erst verpflichtet oder fest in die erste Mannschaft aufgenommen! Alle, bis auf Hakimi und Pulisic, haben ewig lang Vertrag. Alle stehen, mit Ausnahme von Witsel und Delaney, stehen noch am Anfang ihrer Karriere und haben noch Entwicklungsschritte vor sich. Mit diesen Leuten gewann man beide Champions League Spiele der Gruppenphase und man führt die Bundesliga Tabelle mit 4 Toren + unfassbar besserem Torverhältnis. Und du bezeichnest die Personalpolitik als hundsmiserabel und jeden als Strohkopf der auf das Potenzial verweist, das diese Mannschaft unzweifelhaft besitzt. Die Tatsache, dass der BVB die Champions League gewinnen könnte, bezeichnest du als „Wunschdenken“ und „Pusherei“. Das ist nur mit deinem nicht vorhandenen Investitionsgrad begründbar, lieber halbgott. Als du noch investiert warst, hast du quer durch alle mir bekannten Foren gespammt, wie toll beim BVB alles sein und dass dir unbedingt alle deine BVB Stücke mit 50% Aufschlag abkaufen sollen. Und nun, nachdem sich der BVB zwischenzeitlich solch eine unglaublich talentierte und starke Mannschaft mit langen Vertragslaufzeiten zusammengebaut hat, ist alles „bäh“. Und das nur weil du nicht mehr investiert bist.

Wie geschrieben, lieber halbgott, du widerst mich an.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.942.605 von Swissmogul am 12.10.18 13:50:19

Zagadou ablösefrei, Pulisic ablösfrei, Hakimi „ablösefrei“, Diallo 28 Millionen, Akanji 21 Millionen, Witsel 20 Millionen, Delaney 20 Millionen, Alcacer 23 Millionen, Sancho 8 Millionen, Larsen 0,25 Millionen.

Da bekommt man richtig Gänsehaut! Noch nie in der Geschichte des Fussballs hat ein Verein so bockstark auf dem Transfermarkt abgeliefert wie der BVB zuletzt. Das ist Fakt.

[trefrt]

Psst..keonem weitersagen bei hg's lazio ging es von 1.80 euro auf 1.30sprich 25% runter ....trotz Sieg...so läuft das wenn eine Aktie so dermassen untwrbewertet ist lach..

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.943.472 von trefrt am 12.10.18 15:12:33

Zitat von trefrt: Psst..keonem weitersagen bei hg's lazio ging es von 1.80 euro auf 1.30sprich 25% runter ....trotz Sieg...so läuft das wenn eine Aktie so dermassen untwrbewertet ist lach..

Wird vermutlich daran liegen, dass die Mannschaft alt, qualitativ mittelmäßig und mittelfristig einfach ohne Perspektive ist.

Quasi das krasse Gegenteil vom BVB.

[butch.]

@swissmogul,
vergiss nicht die sicherungen irgendwann wieder reinzuschrauben.
Ist aber auf alle fälle verdammt gut das zeug, das du da rauchst.

[Swissmogul]

Spanier sprechen von „historischem Fehler“

http://www.kicker.de/news/fussball/uefanationsleague/startse…

Nur unser HG findet die Personalpolitik doof.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.941.366 von 90BVB09 am 12.10.18 12:02:17

Zitat von 90BVB09: Lass mal die Kirche, zumindest etwas, im Dorf. Er muss das ganze alles erst Mal bestätigen, auch wenn er aktuell wirklich ne mega Quote hat und scheinbar alles richtig macht...

Er muss sich nur verletzen, dann sieht die Sache ohne echten 9er gleich wieder schwierig aus. Nur ein echter 9er ist sehr riskant, wenn man in der Spitzengruppe Europas mitspielen will; ich wiederhole mich.

[Astragalaxia]

Genau. Kursziel in diesem Fall: 3,50 Euro (Innerer Wert).

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.942.605 von Swissmogul am 12.10.18 13:50:19

Die Personalpolitik

Zitat von Swissmogul: Du hast vor einigen Tagen die Personalpolitik des BVB als grottenschlecht bezeichnet.

Und du sprichst von schlechter Transferpolitik!
Und du bezeichnest die Personalpolitik als hundsmiserabel und jeden als Strohkopf der auf das Potenzial verweist, das diese Mannschaft unzweifelhaft besitzt.

Nur mal zur Klarstellung:

Ich habe nirgendwo kein einziges Mal die Personalpolitik als grottenschlecht oder hundsmiserabel bezeichnet, ich habe nie geschrieben, jeder der etwas anderes schreibt wäre ein Strohkopf. So einen Schreibstil hat nur jemand der pushen oder bashen will oder der generell ein kindisches und emotionales Verhalten an den Tag legt.

Diese ganze von Dir rein emotional geführte Diskussion habe ich nie angenommen, ich rede mit Dir durchgehend in einem respektvollem Tonfall und habe nichts polemisch übertrieben, so wie Du es darstellst.

Sehr viele Transferentscheidungen sind richtig toll, habe ich nirgends in Abrede gestellt. Es ging mir um ganz was anderes, nämlich daß alles total toll sein müsse, diesen Punkt hatte ich extra nicht noch mal ausführlich dargestellt, denn dann hättest Du gleich wieder einen mittelschweren Anfall bekommen.

Wenn man so viele tolle Offensivspieler im Kader hat, ist für mich unverständlich, daß man den Kader nicht auch mal, wie mehrmals angekündigt, verschlankt. Das ist aus Sicht der Aktie ein sehr wichtiger Punkt. Man kaufte Marius Wolf, obwohl seine Position schon mehrfach besetzt ist. Kostete zwar nur 5 Mio Ablöse, aber nach Angaben der Medien zahlt der BVB 5 Mio Gage jährlich, Frankfurter Rundschau kam sogar auf 7 Mio jährlich. Damit meinte die Frankfurter Rundschau natürlich nicht nur seine Gage, sondern seine Gesamteinnahmen. Da seine Ablöse so denkbar gering war, wurde ein Handgeld gezahlt, dieses Handgeld wird verteilt auf die Vertragslaufzeit verteilt ausgezahlt. Vermutlich 10 Mio, macht also 2 Mio jährlich, man zahlt also 5 Mio Gage plus 2 Mio jährlich Handgeld = 7 Mio.

Gesamtrechnung für Marius Wolf ginge so:

5 Mio Ablöse
25 Mio Gehalt für 5 Jahre
10 Mio Handgeld verteilt auf 5 Jahre

= 40 Mio

Wochenlange Verhandlungen mit Pulisic wg. Vertragsverlängerung wurden abgebrochen. Anscheinend wäre Pulisic bereit gewesen zu verlängern, sonst hätte man nicht wochenlang verhandelt. Das viele Geld für Marius Wolf hätte man lieber in die Pulisic Verlängerung investieren sollen. Das Geld war aber nun schlicht nicht mehr da. Ich kritisiere das.

Wolf kann im offensiven Mittelfeld sowohl rechts als auch links spielen, genau wie Reus, Philipp, Sancho, Pulisic und Bruun-Larsen. Es gab genügend Spieler auf seiner Position, andere Baustellen waren wichtiger, z.B. BackUp für Schmelzer und Pische

Wenn man so dermaßen viel Geld in die Breite investiert, dann reicht es eben irgendwann nicht mehr, um einen Rechtsverteidiger Backup direkt zu kaufen, statt nur zu leihen oder mit Pulisic zu verlängern.

Bei der Darstellung der tollen niedrigen Ablösesummen unterlaufen Dir auch einige weitere Fehler. Ein Spieler wie Witzel bekam in China eine gigantische Gage, da seine Ablöse über Ausstiegsklausel festgelegt war, wird genau wie bei Marius Wolf der große Vorteil der niedrigen Ablösesumme zum Teil auch mit einem Handgeld kompensiert. Im Fall von Witzel geht es nicht nur um den Ausgleich für seine niedrige Ablösesumme, sondern auch um den Ausgleich für seinen Verzicht auf die astronomische Chinagage.

bei Alcacer schreibt die BILD, daß sich bei Ziehung seiner Kaufoption sein Gehalt von 4 Mio auf 8 Mio verdoppeln würde.

natürlich ist der Alcacer Deal trotzdem fabelhaft, ebenso der Witzel Deal. Aber man sollte nicht nur die Ablösesummen nennen und den Rest dann verschweigen.

Du sprichst von explodierenden Gewinnen, weil man Meister werden könnte?? Was ist denn explodiert als man tatsächlich Meister wurde, oder sogar das Double holte, oder später das CL Finale holte? Und kann man das nahtlos mit heute vergleichen? Wie hoch waren denn in der Vergangenheit die Transfereinnahmen, wie hoch die Nettogewinne? Man hatte jetzt 223 Mio Transfereinnahmen, der Nettogewinn war keineswegs nur wegen der sportlichen Misere im Verhältnis so gering, sondern weil bei dem sehr sehr breiten Kader zahlreiche Zusatzkosten entstanden sind, eben nicht nur Gehälter, sondern bei vielen Wechseln auch Handgelder und Spielerberaterkosten.

Und dann auch noch gänzlich andere Kosten, wie z.B. gut drei Millionen Gage an Sahin weiterzahlen, obwohl er verkauft wurde.

Fazit:

nichts finde ich hundsmiserabel oder grottenschlecht. Mehrmals habe ich in diversen Foren die Vertragsverlängerung von Reus als sehr sehr gut bezeichnet, bei der Sancho Verlängerung ist es ähnlich. Falls doch noch eine Verlängerung mit Pulisic gelingen sollte, wäre das die nächste gute Nachricht. Käufe von Witzel und Alcacer waren fabelhaft, ohne wenn und aber.

aber es gibt eben auch andere Aspekte bei der Personalpolitik, es gibt natürlich auch Kritikpunkte, die es in der Klopp Ära vor der Kapitalerhöhung gar nicht geben konnte, weil schlicht das Geld fehlte. Da musste jeder Transfer ein Treffer sein und 90% aller Transfers waren Treffer. Auf der Tribüne saßen Spieler der U23 weil man sich nicht mehr leisten konnte. Aus heutiger Sicht war diese damalige Zeit mit den vielen Transferentscheidungen das Nonplusultra, heute ist auch vieles gut.

Aber, bei allem Respekt, Weltfussballer, Meister und CL Sieg wäre möglich und das wäre Fakt? Das Wörtchen Fakt klingt da ein bißchen deplatziert in einem Börsenforum. Man redet lieber von tatsächlichen Fakten und nicht von Hypothesen die Fakt werden könnten.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.937.643 von Meister2012 am 11.10.18 23:10:20

Paco Alcácer

Sechs Treffer in 81 Minuten bedeuten, dass Paco Alcacer bei Borussia Dortmund alle 13,5 Minuten ein Tor schießt. Würde er an 34 Spieltagen jeweils 90 Minuten eingesetzt und könnte diese Quote halten, käme er auf 226 Saisontreffer.

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/paco-alcacer-bor…

Auf den Plätzen 1-3 liegt seit Ewigkeiten Gerd Müller:
(1) Gerd Müller - 40 Tore (Saison 1971/72)
(2) Gerd Müller - 38 Tore (Saison 1969/70)
(3) Gerd Müller - 36 Tore (Saison 1972/73)

Der von Zorc in letzter Minute eingefädelte "Pacogoal"-Deal mit Barcelona ist ein echter Knaller.

[Meister2012]

Heute Abend Belgien - Schweiz, Axel Witsel gegen Manuel Akanji

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.946.268 von zdf09 am 12.10.18 19:35:32

Obendrein ist Paco Alcacer ein guter Freistoß- und Penalty-Schütze.

Die Duelle gegen Atletico Madrid, 3.+ 4. Championsleague Spieltag (24.10. und 6.11.)
werden für Paco ein besonderer Genuss sein ....

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.945.707 von Astragalaxia am 12.10.18 18:34:38

@Astragalaxia, S&P im Plus - Entwarnung. Es bleibt deshalb langfristig bei Kursziel 25-30 € je BVB-Aktie.

@eva,

Bürki wird dieses Wochenende garantiert keinen reinlassen.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.946.190 von halbgott am 12.10.18 19:24:03

Hg..dubkritisierst andere und machst woche öang dasselbe.. du wolltest damit dein argument dass nicht beim bvb über bleibt von transfers immer die kompletten paar hundert mio gennnt und dann kritisoert dass nicht sübrig bleibt..dabei wisstest du 50 mio von dembele kommen später du wusstest vom dembele transfer müssen orde tlich % abgedrücjt werden...und die sonderabscjreibung streitest du selbst jetzt noch ab wo man doe den text vom geschätsbericht... " vorgelesen hat"

[Meister2012]

Jadon Sancho ist seit heute Englischer Nationalspieler.
Eingewechselt beim 0:0 in Kroatien.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.948.488 von Meister2012 am 12.10.18 23:50:52

Ja Meister das ist aber auch alles seeehr schlecht...dadurchbwerden due Gehaltskosten explodieren..frag hg.. der reisst mit seinen Gehaltskosten alles in den Abgrund beim BvB..ach was sag ichvdie halbe Bundesliga bekommt probleme dadurch. Alles wird untergehen..also Meister: nicht so blauäugig ja? Imer schön erdt hg frsgenLach Ironie aus

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.948.572 von trefrt am 13.10.18 00:24:03

Das ist uninteressant.
Halbgott hat doch hier in den letzen 10 Monaten über 200 Fehlschüsse zum Thema BVB produziert.
Dem kann man inzwischen jede Deutungshoheit zur Zukunft der Schwarzgelben absprechen.
Jeden Tag muss er ein neues Fass aufmachen, um von dem letzten Fehlschuss abzulenken...

JEDEN BVB Neuzugang hat er schon vor dem ersten Ballkontakt auf irgend eine Art und Weise abqualifiziert.
Lucien Favre hat er die Fachkompetenz als Spitzentrainer abgesprochen.
Zu den Geschäftszahlen hat er über Monate den reinsten Quatsch erzählt.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.948.605 von Meister2012 am 13.10.18 01:03:24

Ich frage mich warum jemand das macht...meine Vermutung ist nicht so schön..dann würde mir das Ganze sehr leid tun..daher habe ich mir ab jetzt vorgenommen ..mal wieder ... nichts mehr dazu zu ssgen...es ist nur halt schwer bis unmöglich wenn jemand in massiver Schlagzahl immer wieder neu bullshit verbreitet und mit absolut übertriebender einseitiger...und extrem falscher Sichtweise andere .massivst versucht von seiner Meinung zu überzeugen... da muss man dann um abdere zu schützen einfach mal was sagen.. heftig ist da gibt es Gründe für ein solches Vwrhalten..und die sind wirklich sehr sehr zraurig aus psychologischer Sicht. Nur hg nimmt ja auch keine Hand die man reicht. Er will es einfach nicht wahr haben..was leider auch typisch für das Krankheitsbild ist

[Astragalaxia]

Die Kindergarten-Fraktion wieder unterwegs.
Wieder ein paar Min meines Lebens verschenkt....

[Meister2012]

Thierry Henry ist neuer Trainer bei seinem Ex-Club AS Monaco.

In der CL stehen als nächstes die beiden Duelle gegen FC Brügge an. (24.10. + 6.11.)
Monaco und Brügge haben nach 2 Spielen Null Punkte.

[kosto1929]

Im November muss ich mir noch DAZN holen, um alle Spiele vom BVB verfolgen zu können. Immerhin ist das mtl. kündbar.

Mir gefällt die neue Mannschaft sehr gut, dass kann wieder eine neue Erfolgsepoche des BVB werden.

Nur Favre ist ja schon ein bisschen älter, aber der Rest der Mannschaft steht erst am Anfang der Entwicklung.

Ich wünsch uns noch viele tolle Spiele des BVB in dieser Saison.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.950.375 von Meister2012 am 13.10.18 12:53:15

Coach von BVB-Gegner Brügge vor dem Richter

... während der Brügge-Trainer evtl. in einen Korruptions-Skandal verwickelt ist...

https://www.sport.de/news/ne3390142/skandal-in-belgien-coach…

[zdf09]

Borussia Dortmund: On Top Again

Lesenswerter Bericht eines Research Analysts.

https://seekingalpha.com/article/4211105-borussia-dortmund-t…

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.950.708 von zdf09 am 13.10.18 14:17:53

Zitat von zdf09: Lesenswerter Bericht eines Research Analysts.

https://seekingalpha.com/article/4211105-borussia-dortmund-t…

Ich bin gespannt wie lange HG braucht um eine gegensätzliche Stellungnahme abzugeben

Denn eins darf man laut HG bei allem dem überragenden sportlichen Erfolg und dem Erfolg auf dem Transfermarkt, wie ihn die Fussballwelt noch nicht gesehen hat, nicht vergessen: Nuri Sahin bekommt noch 1 ganzes Jahr 3 Millionen vom BVB gezahlt!

Dies hält er tatsächlich für so schwerwiegend, dass er lieber in irgendwelche italienische Schrottaktien investiert.

[Astragalaxia]

"Schrottaktien" ?
Kannst du das präzisieren? Lazio?
Ich glaube, du hast dir die Zahlen nicht angeguckt.
Vergleicht man diese mit dem BVB könnte man eher zum Schluss kommen, dass diese im Vergleich zur "Schrottaktie" miserabel sind.
Dazu kommt, dass auch der Kursanstieg des BVB mittlerweile ausgereizt ist.
Bald ist zudem HV. Danach ging es regelmäßig tief nach unten.
LG...

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.951.017 von Astragalaxia am 13.10.18 15:37:39

Zitat von Astragalaxia: "Schrottaktien" ?
Kannst du das präzisieren? Lazio?
Ich glaube, du hast dir die Zahlen nicht angeguckt.
Vergleicht man diese mit dem BVB könnte man eher zum Schluss kommen, dass diese im Vergleich zur "Schrottaktie" miserabel sind.
Dazu kommt, dass auch der Kursanstieg des BVB mittlerweile ausgereizt ist.
Bald ist zudem HV. Danach ging es regelmäßig tief nach unten.
LG...

Ich kenne die Zahlen. Aber ich kenne auch Lazios Kader und vermag die sportiche Leitung einzuschätzen. Deswegen würde ich jedem von einem Kauf abraten, eher würde ich sogar dazu raten zu verkaufen und die BVB Aktie zu kaufen weil ihr hier allein aufgrund der handelnden Personen (allem voran Sammer) unendlich mehr Potenzial sehe.

[Astragalaxia]

Na ja.
Lazio Kader 4 Mal mehr wert als der aktuelle Kurs widerspiegelt.
BVB Kader spiegelt bereits den Kurs wider.
Lazio wäre selbst bei Verpassen der EL deutlich unterbewertet. Buchmacher sehen Lazio aber auf einem der EL-Plätze.
BVB muss die CL jedes Jahr erreichen, um den Kurs annähernd zu rechtfertigen. Dies ist bereits eingepreist.
Denke, deutlicher kann mans nicht machen.
Könnte mir vorstellen, dass die Allermeisten hier vor der HV noch ein wenig pushen, um dann rechtzeitig abzuspringen. Wie jedes Jahr. Den Letzten fressen dann bekanntlich die Hunde.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.951.092 von Swissmogul am 13.10.18 16:01:10

Aber ich glaube selbst HG weiß, dass die Lazio Aktie, deren einziger wirklicher Wert im Spieler Milinkovic-Savic besteht, Schrott ist. Man stelle sich vor der Spieler verletzt sich schwer, dann ist der halbe - auf dem Platz stehende - Kaderwert einfach dahin. Lazio würde sofort in der unteren Tabellenhälfte verschwinden, mindestens.

Ich glaube unser lieber HG sah bei dem niedrigen Handelsvolumen der Lazio Aktie einfach die perfekte Möglichkeit, im Stile eines schmierigen Versicherungsverkäufers, mit dauernden PNs (allein ich bekam 7 Stück, ich solle doch die Lazio Aktie kaufen!) und Dauergepushe in allem nur erdenklichen Foren seine zuvor günstiger erworbenen Aktien teurer zu verkaufen.

So wie er es übrigens auch jahrelang bei der BVB Aktie tat. Alles war superklasse und nur vom allerfeinsten und jetzt, wo sich wirklich alles auf einem sehr sehr guten Weg befindet, redet er alles schlecht weil er nicht mehr investiert ist.

Solch einen perfiden Charakter findet man selbst im Internet nur mit allergrößter Mühe.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.951.137 von Swissmogul am 13.10.18 16:14:23

Habe inzwischen auch den Verdacht, das HG sich eine viel zu große Position in Lazio reingezogen hat...und jetzt daran verzweifelt, das einfach nichts passiert, weil der Berufshandel sich gegen ihn stellt...

Da braucht es halt Geduld---kann auch 12 Monate dauern...und die hat er nicht...außerdem hat er woanders zu schnell zu hohe Gewinne gemacht und geglaubt es gehe immer so weiter...

Meine Lazio position ist erstmal groß genug...und die Kursentwiclung missfällt mir sehr -da ich keine Aktien brauche die DUMM mit dem Index schwanken...und sich einen Dreck an einet STORY orientieren..

Zudem sind mir italienische Übernahmeregeln nicht geläufig...könnte mir durchaus vorstellen -das Lotitio seinen Anteil für 2,5€ verscherbelt...und die freien Aktionäre nicht mal 1,8€ bekommen...

[Freibauer]

Bvb Story ist weiter genial - weil die nachhaltige SUBSTANZ (Fanbasis + Stadion+Bundesligazugehörigkeit) - den Kurs nahezu voll abdeckt.

Geske kauft auch deswegen dauernd zu...

Wer allerdings von Superperformance träumt ist hier falsch (wie oft habe ich das schon geschrieben..)

[kosto1929]

dpa-AFX: BVB hat Klausel im Vertrag mit Alcácer noch nicht gezogen

http://www.finanztreff.de/news/dpa-afx-bvb-hat-klausel-im-ve…

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.951.137 von Swissmogul am 13.10.18 16:14:23

Zitat von Swissmogul: Aber ich glaube selbst HG weiß, dass die Lazio Aktie, deren einziger wirklicher Wert im Spieler Milinkovic-Savic besteht, Schrott ist. Man stelle sich vor der Spieler verletzt sich schwer, dann ist der halbe - auf dem Platz stehende - Kaderwert einfach dahin. Lazio würde sofort in der unteren Tabellenhälfte verschwinden, mindestens.

Ich glaube unser lieber HG sah bei dem niedrigen Handelsvolumen der Lazio Aktie einfach die perfekte Möglichkeit, im Stile eines schmierigen Versicherungsverkäufers, mit dauernden PNs (allein ich bekam 7 Stück, ich solle doch die Lazio Aktie kaufen!) und Dauergepushe in allem nur erdenklichen Foren seine zuvor günstiger erworbenen Aktien teurer zu verkaufen.

So wie er es übrigens auch jahrelang bei der BVB Aktie tat. Alles war superklasse und nur vom allerfeinsten und jetzt, wo sich wirklich alles auf einem sehr sehr guten Weg befindet, redet er alles schlecht weil er nicht mehr investiert ist.

Solch einen perfiden Charakter findet man selbst im Internet nur mit allergrößter Mühe.

Kann gar nicht sein. Fachexperte Tref hat den aktuellen Mili-Wert auf 30 Mio Euro beziffert. Bei Lazio-Kaderwert von roundabout von 400 Mio Euro wäre eine schwere Verletzung, was den Wert der Aktie betrifft, somit verschmerzbar.
Übrigens arbeitet Lazio wesentlich (!) wirtschaftlicher als der BVB. Siehe die letzten Zahlen. Dem BVB-Fanaktionär mag dies aber vielleicht egal sein.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.951.518 von Astragalaxia am 13.10.18 17:57:22

Zitat von Astragalaxia:

Zitat von Swissmogul: Aber ich glaube selbst HG weiß, dass die Lazio Aktie, deren einziger wirklicher Wert im Spieler Milinkovic-Savic besteht, Schrott ist. Man stelle sich vor der Spieler verletzt sich schwer, dann ist der halbe - auf dem Platz stehende - Kaderwert einfach dahin. Lazio würde sofort in der unteren Tabellenhälfte verschwinden, mindestens.

Ich glaube unser lieber HG sah bei dem niedrigen Handelsvolumen der Lazio Aktie einfach die perfekte Möglichkeit, im Stile eines schmierigen Versicherungsverkäufers, mit dauernden PNs (allein ich bekam 7 Stück, ich solle doch die Lazio Aktie kaufen!) und Dauergepushe in allem nur erdenklichen Foren seine zuvor günstiger erworbenen Aktien teurer zu verkaufen.

So wie er es übrigens auch jahrelang bei der BVB Aktie tat. Alles war superklasse und nur vom allerfeinsten und jetzt, wo sich wirklich alles auf einem sehr sehr guten Weg befindet, redet er alles schlecht weil er nicht mehr investiert ist.

Solch einen perfiden Charakter findet man selbst im Internet nur mit allergrößter Mühe.

Kann gar nicht sein. Fachexperte Tref hat den aktuellen Mili-Wert auf 30 Mio Euro beziffert. Bei Lazio-Kaderwert von roundabout von 400 Mio Euro wäre eine schwere Verletzung, was den Wert der Aktie betrifft, somit verschmerzbar.
Übrigens arbeitet Lazio wesentlich (!) wirtschaftlicher als der BVB. Siehe die letzten Zahlen. Dem BVB-Fanaktionär mag dies aber vielleicht egal sein.

Fakt ist: wenn Milinkovic-Savic sich verletzt, stehen nur noch ca 55% des Mannschaftswertes auf dem Platz. Dies würde mir als Aktionär schlaflose Nächte bereiten.

Mag sein dass der Verein wirtschaftlich toll arbeitet. Aber es mangelt an allen Ecken an sportlicher Kompetenz! Ich sehe dort keinen Sammer, Zorc oder Favre. Nicht umsonst ist der Kader so perspektivlos. Lazios U19 gammelt in der zweiten Liga herum und somit es kein Wunder, dass keine jungen Toptalente bei Lazio spielen. Nicht ein einziges! Und das sind nunmal die, die das größte Potenzial bieten sowohl vom sportlichen als auch vom wirtschaftlichen.

[Astragalaxia]

Perspektivlos?
Du outest dich als Fan-Aktionär. Tut mir leid. Du sprichst richtigerweise von tollem Wirtschaften, reitest aber auf sportlichen Dingen herum, die du auch noch komplett falsch darstellst. Lazio spielt seit 2, 3 Jahren regelmäßig um die CL Plätze mit. Und aufgrund dieser sportlichen Entwicklung sind auch die Marktwerte der Spieler auf sage und schreibe 400 Mio Euro (CIES) gestiegen. Kurs spiegelt lediglich ein Viertel davon wider. Dagegen ist der Kurs beim BVB mittlerweile ausgereizt
Die Zahlen vom BVB sind im Gegendatz zu denen von Lazio schon fast grottig.
Heißt nix anderes, dass das Potenzial vom BVB ausgeschöpft ist, dagegen das von Lazio nicht mal ansatzweise.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.951.875 von Astragalaxia am 13.10.18 19:40:53

Astra beim bvb ist mitnichten alles ausgereizt... allein der Ausrüstervertag kann für 30 mio Mehreinnahmen sorgen wenn er verlängert wird bzw. Der Partner gewechselt wird..das kann jederzeit passieren läuft ja nicht mehr lange...die Buli Rechte werden next year wieder versteigert. Facebool amazon und co drängen massiv rein in den Markt...sancho...alcacer und und witzel alleind für 100 mio kader aufwertung gut..dabei habe ich noch etliche weg gelassen..und: der Börsenwert des bvb ist nicht = kader...sondern kader + fettes bankkonto plus fette forderungen( dembele) plus enormes wersteigerungpote ntial im Kader plus schuldenfrei plus abbezahltes Stadion plus quasi immer ausverkauft..bei lazio liesst sich das so...völlig überalterter kader. Nur ein einziger spieler macht laut transfermarkt über 50% des wertes aus..kein abbezahltes stadion..keine zuschauer...sack voller schulden selbst beim Finazamt gestundet...ne du..lazio sollte nun wirklich nicht..und kann auch wirklich nicht soviel wert sein wie der Kader..da stimmt nichts...ge auso wie beim bvb best ne grenze ist beim 2,5 bis 3,5 fachen des kaders..wieder noch renomiertereVereine bekommen ein höheres vielfaches ihres kadermsrktwertes zugestanden...manchester z. B

[Astragalaxia]

1. Lazio wird auch ohne EL deutliche Mehreinnahmen haben. EL ist aber laut Buchmacher wahrscheinlich. Aktuell stehen sie sogar auf einem CL Platz
2. Die stillen Reserven sind um ein Vielfaches bei Lazio höher als beim BVB. Selbst wenn der Kader aufgewertet würde.
3. Lazios Kader ist im Schnitt 26,5 Jahre alt. Überaltert??
4. Ein einzelner Spieler macht 50 % des Kaderwerts aus? Das rechne mir mal vor. Laut TM 340 Mio Euro. Welcher Spieler ist in der Tabelle mit 170 Mio Euro aufgeführt?
5. CIES nennt 400 Mio Euro Kaderwert bei Lazio. Lächerliche 90 Mio Euro spiegelt aktuell der Kurs wider. Kaderwert beim BVB 412 Mio Euro. Kurs spiegelt perverse 730 Mio Euro wider. Hier ist also schon eine Menge Positives für die Zukunft eingepreist.

Beim BVB scheint der Kurs ausgereizt. Bald ist HV. Danach gehts regelmäßig runter. Das wissen auch die Allermeisten hier im Forum.

[Thyron24]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Astragalaxia]

Ich könnte fast wetten, dass die Meisten hier im Forum langsam aber sicher ihren Ausstieg aus der BVB Aktie vorbereiten. Die HV naht und die Vergangenheit hat gezeigt, was danach kurstechnisch passiert ist. Aktuell hat der BVB Kurs bereits alles Positive eingepreist für die Zukunft, siehe mein Vorposting.
Insofern überrascht mich das aggressive Pushen einzelner User hier im Forum auf der Ziellinie nicht besonders.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.951.983 von Astragalaxia am 13.10.18 20:07:58

Zitat von Astragalaxia: 1. Lazio wird auch ohne EL deutliche Mehreinnahmen haben. EL ist aber laut Buchmacher wahrscheinlich. Aktuell stehen sie sogar auf einem CL Platz
2. Die stillen Reserven sind um ein Vielfaches bei Lazio höher als beim BVB. Selbst wenn der Kader aufgewertet würde.
3. Lazios Kader ist im Schnitt 26,5 Jahre alt. Überaltert??
4. Ein einzelner Spieler macht 50 % des Kaderwerts aus? Das rechne mir mal vor. Laut TM 340 Mio Euro. Welcher Spieler ist in der Tabelle mit 170 Mio Euro aufgeführt?
5. CIES nennt 400 Mio Euro Kaderwert bei Lazio. Lächerliche 90 Mio Euro spiegelt aktuell der Kurs wider. Kaderwert beim BVB 412 Mio Euro. Kurs spiegelt perverse 730 Mio Euro wider. Hier ist also schon eine Menge Positives für die Zukunft eingepreist.

Beim BVB scheint der Kurs ausgereizt. Bald ist HV. Danach gehts regelmäßig runter. Das wissen auch die Allermeisten hier im Forum.

2. das ist ein Falschbehauptung. Der Kaderwert wird aufgrund des unheimlich hohen Alters des Kaders stetig abnehmen. Das einzig tolle ist MS - ein wahrer Glücksgriff der sonst blinden sportlichen Leitung.
3. ja, ist er. Im der Startelf stehen hauptsächlich Spieler um die 30. Null Potenzial mehr, der Kader ist Schrott. Durchschnittsalter der vom BVB eingesetzten Spieler bewegt sich bei um die 22,5 Jahre. Bei Lazio stand beim Spiel gegen Florenz nicht ein einziger Spieler auf dem Platz der jünger als 23 ist. Sechs (!!!) Akteure waren 30 oder älter.
4. ich sprach von den Spielern die auf dem Platz stehen. MS 90 Millionen, der Rest zusammen um die 105 Millionen. Kommt also ungefähr hin.
5. das liegt daran dass Lazios Kader Schrott ist. Er hat NULL Potenzial und wenn MS ausfällt, dümpelt man unten rum. Dazu fehlt die sportliche Kompetenz im Verein. Der Kaderwert des BVB spiegelt momentan nicht die Entwicklung von Zagadou, Hakimi, Diallo, Akanji, Witsel, Larsen, Sancho, Reus und Alacer wider. Meinen Berechnungen zufolge wird der Kaderwert schon bald bei über 550 Millionen sein wobei man realistischerweise allein für Pulisic, Larsen, Sancho und Alcacer 350-400 Millionen bekommen würde.

Fazit: der BVB ist momentan der heißeste Scheiß im internationalen Fussball während die Lazio Aktie zurecht auf Ramschniveau gehandelt wird.

[Thyron24]

@Swissmogul...

Komm mal langsam wieder runter. Trommelst immer weiter. Es ist lange nicht so toll, wie du schreibst.
So unrecht hat Halbgott ja nicht mit dem was er geschrieben hat. In den letzten paar Jahren hatte man einige Fehlgriffe. Ich verstehe auch nicht wieso Spieler wie Wolf über 5 Mio verdienen müssen? Was hat er erreicht? Wenn er nichts reißt, wie Schürrle und Rode, dann sitzt er sein Vertrag ab, weil niemand seine Megagagen bezahlen will. Trotz allem ist der Kurs gestiegen und alle, die um 5 € eingestiegen sind, haben alles richtig gemacht. Am Ende hat der Kurs recht und kann jedem Investierten egal sein, was geschrieben wurde.
Die Verpflichtung (Leihe) von Alcacer finde ich gut, der bringt wirklich positive Energie auf den Platz und Menge Selbstvertrauen. Er scheint auch sehr cool vor dem Tor zu sein und sehr gute Schusstechnik. Dennoch muss man nicht gleich der Meinung sein, dass er in jedem Spiel Tore schießen wird oder man die CL holen wird. Wichtig ist, dass man keine wichtigen Spieler mehr abgibt und die Mannschaft zusammen hält.
Hier kann sich endlich wieder etwas entwickeln. Nur, daß dachte ich die letzten Jahre, besonders unter Tuchel auch, aber es kam alles anders. Die Mannschaft wurde auseinander gerupft wie eine Weihnachtsgans. Abwarten...

[Freibauer]

BVB wird auch von Skaleneffekten profitieren, wenn der Erfolg anhält....
Ob Wolf 5 oder 6 Mio.€ verdient ist dann egal...

Überlegt doch mal was manu international für eine Marke IST, OBWOHL Sportlich seit 5 Jahren nur Schrott gespielt wird...

Mit der weltweiten Digitalisierung -können für den BVB viele kleine neue Erlösquellen erschloßen werden....die die Dumm Analysten nicht auf der Rechnung haben....
Kursziele kann jeder ausspucken - begreifen in welche Richtung komerzialiseirung geht ist wichtiger - und welche Konkurrenten der Fussball in der Unterhaltungsindustrie der Live Ereignissen hat..

Genauso wie der BVB nie in der Real oder Barca Liga spielen wird--wird Lazio
nicht den BVB erreichen können - das begrenzt das Potential....aber 200 Mio.€ sind langfristig drin...mit 100 Mio.Aktien = 2€ und kurzfristig auch höher...

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.043 von Swissmogul am 13.10.18 20:25:07

Zitat von Swissmogul:

Zitat von Astragalaxia: 1. Lazio wird auch ohne EL deutliche Mehreinnahmen haben. EL ist aber laut Buchmacher wahrscheinlich. Aktuell stehen sie sogar auf einem CL Platz
2. Die stillen Reserven sind um ein Vielfaches bei Lazio höher als beim BVB. Selbst wenn der Kader aufgewertet würde.
3. Lazios Kader ist im Schnitt 26,5 Jahre alt. Überaltert??
4. Ein einzelner Spieler macht 50 % des Kaderwerts aus? Das rechne mir mal vor. Laut TM 340 Mio Euro. Welcher Spieler ist in der Tabelle mit 170 Mio Euro aufgeführt?
5. CIES nennt 400 Mio Euro Kaderwert bei Lazio. Lächerliche 90 Mio Euro spiegelt aktuell der Kurs wider. Kaderwert beim BVB 412 Mio Euro. Kurs spiegelt perverse 730 Mio Euro wider. Hier ist also schon eine Menge Positives für die Zukunft eingepreist.

Beim BVB scheint der Kurs ausgereizt. Bald ist HV. Danach gehts regelmäßig runter. Das wissen auch die Allermeisten hier im Forum.

2. das ist ein Falschbehauptung. Der Kaderwert wird aufgrund des unheimlich hohen Alters des Kaders stetig abnehmen. Das einzig tolle ist MS - ein wahrer Glücksgriff der sonst blinden sportlichen Leitung.
3. ja, ist er. Im der Startelf stehen hauptsächlich Spieler um die 30. Null Potenzial mehr, der Kader ist Schrott. Durchschnittsalter der vom BVB eingesetzten Spieler bewegt sich bei um die 22,5 Jahre. Bei Lazio stand beim Spiel gegen Florenz nicht ein einziger Spieler auf dem Platz der jünger als 23 ist. Sechs (!!!) Akteure waren 30 oder älter.
4. ich sprach von den Spielern die auf dem Platz stehen. MS 90 Millionen, der Rest zusammen um die 105 Millionen. Kommt also ungefähr hin.
5. das liegt daran dass Lazios Kader Schrott ist. Er hat NULL Potenzial und wenn MS ausfällt, dümpelt man unten rum. Dazu fehlt die sportliche Kompetenz im Verein. Der Kaderwert des BVB spiegelt momentan nicht die Entwicklung von Zagadou, Hakimi, Diallo, Akanji, Witsel, Larsen, Sancho, Reus und Alacer wider. Meinen Berechnungen zufolge wird der Kaderwert schon bald bei über 550 Millionen sein wobei man realistischerweise allein für Pulisic, Larsen, Sancho und Alcacer 350-400 Millionen bekommen würde.

Fazit: der BVB ist momentan der heißeste Scheiß im internationalen Fussball während die Lazio Aktie zurecht auf Ramschniveau gehandelt wird.

2. Lol. Du suchst dir ein (!) Spiel aus, bei dem (angeblich!) ein paar Spieler über 30 waren. Das wars?
4. ist doch klasse. Selbst die Spielern, die einen geringen Marktwert haben, spielt Lazio aktuell um die CL Plätze mit. Die wertvollen Spieler werden für die wichtigen Spiele geschont. Eine Quali würde übrigens eine Neubewertung bedeuten (ebenso ein Verkauf von Lazio)
5. Eine weitere Lüge. Lazio hat eine starke positive Entwicklung genommen. Spielt seit 2 Jahren ununterbrochen in der EL. Vorher dümpelte man Jahre im unteren Mittelfeld herum.
"Deine Berechnungen" usw. nehm ich dir nicht. Kann diese aber auch nicht ernst nehmen.

Dass die letzten Zahlen im Vergleich zu denen von Lazio schlecht waren, liegt vor allen Dingen an den mittlerweile horrenden Personalaufwandskosten des BVB.
Lazio hat auch aufgrund der glänzenden PAK wesentlich bessere Zahlen als der BVB abgeliefert.
Und nochmal: Der Kurspotenzial des BVB ist ausgereizt.
Ich bleibe dabei, dass ich die starke Vermutung habe, dass die Meisten hier im Forum sich in den nächsten Wochen von der Aktie verabschieden werden.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.136 von Astragalaxia am 13.10.18 20:54:44

Das muss der Mut der Verzweiflung nach -20% in den letzten Tagen sein. Anders ist der totale Blödsinn, den du da von dir gibst, nicht zu erklären.

Achtung: wahrscheinlich handelt es sich bei Astra um HGs Zweitaccount.

[Astragalaxia]

Das wars schon?

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.184 von Astragalaxia am 13.10.18 21:07:11

Hoffentlich nicht.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.951.983 von Astragalaxia am 13.10.18 20:07:58

Du hast einfach keine Ahnung..kann man ganz gutbsobzusammen fassen...wo steht denn dass der Kurs eines an der Börse notierten Fussballvereins einzig an dem Verhältnis zum Kaderwerrt gemessen wird??

[Astragalaxia]

Swiss. Wirst du deine Aktien auch nach der HV halten? Könnte peinlich wirken, wenn du danach hier kaum noch vertreten wärst, nachdem du dich aktuell so stark für die Aktie engagierst und von "langfristig" gesprochen hast.
Also, einfache Frage:
Wirst du halten oder schmeißen?

[Astragalaxia]

Tref, ich kann mich nur wiederholen: Dein Schreibstil ist extrem anstrengend.
Ich stell mal eine Gegenfrage:
Gab es in der Vergangenheit einen Zeitpunkt, an dem die BVB Aktie überbewertet oder meinetwegen fair bewertet war? Ich kann mich nicht daran erinnern.
Dies ist aber aktuell der Fall. Selbst wenn ich noch das Stadion als Wert dazurechnen würde.
Was ich damit sagen, kannst du dir denken.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.241 von Astragalaxia am 13.10.18 21:24:24

Sorry aber wer bist du, dass du beschliessen darfst wann eine Aktie ausgereizt ist und wann nicht..? Das hast du/ hg auch getan..bei 4.80 um genau zu sein ging es nur noch nach unten ging gar nicht anders laut hg. Sorry wenn ich euch durcheinanderbringe aber ihr habt die gleiche id will ja nichts unterstellen...vielleichr seid ihr ja brüder? Ein schelm wer böses dabei denkt...an die admins: bitte nicht löschen..denn ich hab nur gesagt: gleiche id.. und das stimmt ja nachweislich

[Astragalaxia]

Tref.
Wirst auch du nach der HV die Aktie noch halten?
Ja oder nein genügt.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.322 von Astragalaxia am 13.10.18 21:43:55

Hallo?? Vorher wie immer..und nach Kursrpckgsng neu kaufen jetzt du: Anzahl der Accounts: 3 oder mehr? Mehr oder drei genügt

[Astragalaxia]

Ok. Abgespeichert.
Anzahl: 1

[Astragalaxia]

Swiss?!
Traust du dich nicht?

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.208 von Astragalaxia am 13.10.18 21:15:20

Zitat von Astragalaxia: Swiss. Wirst du deine Aktien auch nach der HV halten? Könnte peinlich wirken, wenn du danach hier kaum noch vertreten wärst, nachdem du dich aktuell so stark für die Aktie engagierst und von "langfristig" gesprochen hast.
Also, einfache Frage:
Wirst du halten oder schmeißen?

Ich werde halten und unter Umständen noch nachkaufen weil ich mittel- bis langfristig an die sportliche Führung und die Mannschaft glaube.

Natürlich läuft beim BVB nicht alles perfekt. Nenne mir einen Verein oder ein Unternehmen bei dem alles perfskt ist. Es gibt keins.

Trotzdem halte ich es für Getrolle wenn man sich darüber auslässt dass ein Wolf vielleicht
2 Millionen jährlich zu viel verdient (mag sein) oder dass Sahin noch ein Jahr lang 3 Millionen gezahlt bekommt wenn man zeitgleich für Spieler wie Sancho, Larsen und Alcacer 31 Millionen bezahlte und diese zusammen minimum 180-200 Millionen wert sind. Wie gesagt ist das schon allerunterste Grenze. Rein theoretisch könnte allein Sancho eine Ablöse in diesem Bereich einbringen.

Man versucht hier mit wirklich unwichtigen Kleinigkeiten schlechte Stimmung zu erzeugen während man die unfassbar gute sportliche Entwicklung die dieser Kader aufgrund hervorragender Transfers genommen hat, versucht klein zu reden. Und das alles nur weil HG seine BVB Aktien, die er vorher jahrelang aggressiv in allen Foren in den Himmel hob. Genau das ärgert mich und genau das finde ich so unbeschreiblich erbärmlich.

Unter anderem meinte der Obertroll HG, der Kader des BVB wäre zu groß. Damit hat er sicherlich recht! Nur zeitgleich hat Lazio 35 Spieler unter Vertrag und da stört es ihn seltsamerweise nicht. Um mal ein Beispiel zu nennen.

Ich glaube daran, dass der BVB auf Sicht von 2-4 Jahren wieder so erfolgreich werden kann wie unter Klopp. Und deswegen werde ich die Aktie auch nach der JHV halten, selbstverständlich.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.406 von Astragalaxia am 13.10.18 22:07:02

Warum die gleiche id wie der account hg? Seid ihr Nachbarn und nutzt einen Anschluss?

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.412 von Swissmogul am 13.10.18 22:07:54

*verkauft hat.

Ich schreibe vom iPhone und bitte um Verzeihung.

[Astragalaxia]

Okay. Ebenfalls abgespeichert.
Euch einen schönen Rest-Abend.

[Thyron24]

Holland - Deutschland 3-0. Hat eigentlich Özil mitgespielt?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.951.935 von trefrt am 13.10.18 19:54:09

Zitat von trefrt: die Buli Rechte werden next year wieder versteigert.

Die Bundesliga-Rechte sind erst 2016 bis zur Saison 2020/2021 vergeben worden.

https://www.sueddeutsche.de/medien/bundesliga-rechte-was-der…

[Astragalaxia]

Es gilt noch das GAP zu schließen bei 3,50 Euro (Innerer Wert).

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.682 von Astragalaxia am 13.10.18 23:09:59

Langfristig 25-30 €.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.622 von DerStrohmann am 13.10.18 22:57:41

Und trotzdem werden die nachfolgenden ende nächsten Jahres wieder versteigert immer 2 jahre vorher

[Astragalaxia]

Dausend

..........

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.760 von trefrt am 13.10.18 23:33:07

Okay. Aber das ist für mich Zukunftsmusik.

[Astragalaxia]

In 2 Jahren spätestens hat Favre sich abgenutzt. Fairer Wert ungewiss.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.814 von Astragalaxia am 13.10.18 23:55:52

Zitat von Astragalaxia: In 2 Jahren spätestens hat Favre sich abgenutzt. Fairer Wert ungewiss.

Da man zwischenzeitlich 2x die Champions League holt und Paco Alcacer Weltfussballer wird, ist trotzdem alles in Butter.

[ave]

Jogis Lieblinge (Synonym für früher mal gut, heute interessiert Leistung nicht mehr) haben sauber vergeigt. Damit ist klar, dass der Fisch am Kopf stinkt! Jogi ist untragbar, hat uns aufgrund seiner Beschränktheit zwischen 2010 und 2014 nur ein Titel beschert, obwohl aufgrund der Stärke der Mannschaft alle erforderlich gewesen wären - vercoacht halt. Heute steht er dem erforderlichen Umbruch im Weg, altgediente Recken gehören in Rente! Aber die Grindels, Merkels, Seehofers, Höneß, Löws etc dieser Welt wissen nicht, wann an Jüngere übergeben werden muss!

Allerdings sind viele Foristen hier nicht rentenwürdig, sondern eher großer Kindergarten!

[Astragalaxia]

Mir wird schlecht. "Alle Titel".
Großkotziger geht nimmer. Immer unter den ersten 4, außer 2018. Aber es mussten in 4 Jahren alle Titel her.
Bundestrainer. Bei diesen Ansprüchen so Mancher scheint dies ein Horror-Job zu sein.
Vielleicht erbarmt sich Neururer den Job zu übernehmen.

[Astragalaxia]

Das Spiel gestern war allerdings eine Katastrophe. Allen voran Reus. Der war gar nicht zu sehen. Da wird demnächst wohl die nächste Sonderabschreibung für den BVB fällig.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.955.025 von Astragalaxia am 14.10.18 15:29:10

Wenigstens hat Bürki keinen reinbekommen, dieses Wochenende.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.058 von Thyron24 am 13.10.18 20:29:00

@Swissmogul...

Zitat von Thyron24: Komm mal langsam wieder runter. Trommelst immer weiter. Es ist lange nicht so toll, wie du schreibst.

Irgendwann muss man sich auch mal fragen, warum er überhaupt so dermaßen aufgebracht ist? Wer hat ihn denn überhaupt angegriffen? Folgendes schrieb ich ihm per Boardmail, im Thread schrieb ich ähnliches zu ihm auch oft genug:

"Ich wünsche Dir viel Glück bei Deinen Investmententscheidungen!!! Und würde es echt gut finden, wenn Du so persönliche Dinge aus dem Thread raushalten würdest. Ich begegne Dir sowohl im Thread als auch in den Mails respektvoll, auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind. Aber nicht immer einer Meinung sein, ist völlig normal und ist für eine konstruktive Diskussion viel förderlicher."

Die Botschaft kam nicht an, das ist unverkennbar.

Er hat letztes Jahre zu einem sehr günstigen Zeitpunkt BVB verkauft, sehr gutes timing. Dann ist er auf Kryptowährungen umgestiegen, wieder ein sehr günstiger Zeitpunkt, denn der Kram konnte in kürzester Zeit regelrecht explodieren, Bitcoin ging auf über 20.000 US-Dollar steil, eine Vervielfachung in wenigen Wochen.

Jetzt hat sich Bitcoin aber wieder gedrittelt und der Hype ist anscheinend vorbei, er schreibt bei seinem Twitteraccount aber immer noch fleissig Tweets zu den Kryptowährungen, warum? Den Ausstiegsmoment verpasst, bzw. Gewinne nicht abgesichert? Dazu AFD Tweets...

Normalerweise müsste er richtig gut gelaunt und entspannt sein. Er unterstellt mir, ich wäre verbittert? Aber warum denn? klar könnte alles jeden Tag, jede Woche und jeden Monat viel besser laufen, aber was solls? Die BVB Aktie hat sich vervielfachen können, ist doch eigentlich ganz schön, oder nicht? Ich hatte meine Gewinne abgesichert und ob das nun optimal oder suboptimal war, ist völlig egal. Ist eine Versiebenfachung in 7 Jahren, erstes All In gab es bei 1,80 seitdem performte ich nicht besser aber auch nicht schlechter als die BVB Aktie, aber eben nur bis 7 Euro. Egal, ich habe es überlebt....

Ich mache hier nicht irgendwelche Leute dumm an, nenne sie Obertroll oder schreibe, daß sie mich anwidern würden. In der Form irgendwelche Kontroversen suchen oder führen, bringt einfach nichts.

Ich habe auch kaum in der Form gepusht, ich habe kaum jemals geschrieben, der Champions League Sieg wäre möglich undundund Es gab sehr oft Phasen in den letzten Jahren, wo es richtig gut lief für den BVB, aber das führte nicht zu so einem Schreibstil. Auba schoss in seiner letzten kompletten Saison die meisten Tore seit Dieter Müller und er meinte auch der Rekord von Gerd Müller wäre machbar. Hat da irgendwer geschrieben, juchhu er könne Weltfussballer werden?

swissmogul schreibt, wenn BVB zweimal hintereinander die Champions League gewinnen sollte und Alcacer Weltfussballer werden würde, wäre alles in Butter. Das schreibt er in vielen wiederholenden postings in vielen Varianten. Ob man das nun pushen nennen sollte oder nicht, bleibt jedem selbst überlassen. Ich finde solche postings aber eher überflüssig, denn daß einiges toll sein könne, wenn der BVB alles gewinnen sollte, ist eh jedem klar. Wozu sollte man das wiederholend aufschreiben?

Der Punkt ist doch, daß ich in dem Moment, wo ich überwiegend positiv schrieb, nie in der Form aggressiv gepusht hatte, eben weil meine Diskussionsgrundlage eine völlig andere war, nämlich daß die BVB Aktie auch bei sportl. eher mittelmäßgem Abschneiden unterbewertet wäre. Ich hatte viele negative Szenarien durchgespielt, also Verpassen der CL, so wie in der Horrorsaison und was es für die Aktie bedeuten würde, nämlich daß sämtliche Analystenschätzungen bei dieser sportl. Enttäuschung klar übertroffen werden würden, Umsatzschätzungen für 14/15 und 15/16 müssten im dreistelligem (!!!) Miobereich angehoben werden, obwohl angenommen wurde, man würde beide Jahre CL spielen. Cashflow aus operativer Tätigkeit wurde in der Nicht-CL Saison doppelt so gut wie erwartet. undundund

Es ging nicht darum, übrigens die gewinnen jetzt alles und dann wird eh alles toll, sondern die müssen gar nicht gewinnen, der komplette Kader wäre auch ohne CL finanzierbar, die Schätzungen werden trotzdem übertroffen, usw.

Beim Dembele Transfer schrieb ich nicht wie andere Optimisten hier im Thread, daß es dreistellige Mio Nettogewinne geben müsse, sondern daß die Sache auch noch toll wäre, wenn man nur halb so hohe Gewinne hätte. Ich hatte also die hohen Erwartungen nicht gefördert, sondern eher gedämpft.

swissmogul hingegen redet von Meisterschaft, CL Sieg, Weltfussballer und vor allen Dingen von explodierenden Gewinnen, obwohl er genau wissen müsste, daß es explodierende Gewinne bei sportl. großen Erfolgen nicht nur wg. der sportl. Erfolge gab, sondern aus einer Vielzahl von Gründen, die damals teilweise völlig ungewollt waren, wie z.B. der Götze Transfer in der Saison 2012/13 oder der Kagawa Transfer ein Jahr davor

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.951.815 von Swissmogul am 13.10.18 19:23:47

ähnliche Diskussion wie damals beim BVB

Zitat von Swissmogul: Aber ich glaube selbst HG weiß, dass die Lazio Aktie, deren einziger wirklicher Wert im Spieler Milinkovic-Savic besteht, Schrott ist. Man stelle sich vor der Spieler verletzt sich schwer, dann ist der halbe - auf dem Platz stehende - Kaderwert einfach dahin. Lazio würde sofort in der unteren Tabellenhälfte verschwinden, mindestens.

Lieber Moderatoren,
Hier gibt es wirklich sehr sehr viele postings zur Peergroup Lazio. Alle Ausgangspostings mit einer negativen Intention. Obwohl mehrmals gewünscht wurde, das doch bitte zu unterlassen, wird ständig immer wieder damit angefangen. Ich habe damit nicht angefangen und werde natürlich nicht auf jedes posting antworten, aber einmal antworten werde ich schon dürfen.

Daß sich ein immens wichtiger und wertvoller Spieler verletzen könne, oder falls er verkauft werden würde, er sportl. kaum ersetzt werden könne, ähnlich wurde damals beim BVB argumentiert. BVB wurde in der Saison 2010/11 vollkommen sensationell Meister, es war diesbezüglich die letzte Sensation in der Bundesligageschichte. Jugendliche Toptalente? Fehlanzeige. Die U19, U17 , U15? Furchtbar. Der Kader hatte einen wirklich guten Spieler der von TM viel höher als die anderen bewertet wurde, nämlich Sahin, eine solide Innenverteidigung und all die Schmelzers und Großkreuts drumherum, galten als technisch äußerst limitiert. Die neue Crux, daß man einfach mehr rennen müsse als die anderen, könne ja kaum das Allheilmittel sein, das würde die Konkurrenz irgendwann erkennen und dann wäre BVB Gen entschlüsselt und die Mittelmäßigkeit von Großkreutz und co wäre unübersehbar. Wenn dieser Sensationsmeister dann aber auch noch über eine viel zu billige Ausstiegsklausel den weitaus wertvollsten Spieler Sahin verkaufen müsse, dann müsse sich erst mal zeigen, wie es weitergehen würde. Ich hatte diesen Gedanken nicht, wohl aber einige von außen. Mein Gegenargument war trotzdem nicht, die holen jetzt das Double und alles würde toll, gar nicht!

Aber wie waren damals die Gegenargumente??????

Es wäre egal, ob die Mannschaft zufällig oder berechtigt Meister geworden wäre, ob sich dieser Erfolg wiederholen lasse oder nicht, die BVB Aktie wäre unterbewertet unter der Bedingung, daß man ab sofort jahrelang durchgehend Platz 8 erreichen würde. Zu Beginn der Meistersaison stand die Börsenkapitalisierung bei gut 60 Mio, das wäre gerechtfertigt gewesen unter der Bedingung, daß man demnächst in der zweiten Liga spielen würde. Der Aktienkurs hätte sowieso steigen müssen.

Ob man wichtige Spieler demnächst über Ausstiegsklausel zu billig verlieren würde, wäre daher egal. Daß die Aktie steigen müsse, hätte wenig mit den sportl. Erfolgen an sich zu tun, sondern mit einer Unterbewertung von mehreren hundert Prozent. Ob diese Unterbewertung in 1, 2 oder gar erst vier Jahren abgebaut werden würde, wäre egal. Denn wer es langfristig mit aller Konsequenz durchziehen würde, müsste eine klar bessere Performance als der Dax haben, auch wenn der Markt die BVB Aktie zwischendurch vollkommen widersinnig bewerten würde, denn langfristig wäre die Sache eh sehr wahrscheinlich mit steigenden Aktienkursen verbunden.

Es ging dabei nicht um einen einzelnen herausragenden Spieler, es ging auch nicht um einzelne herausragende sportl. Erfolge. Bei Lazio ist es ähnlich. Die Lazio Aktie ist seit 16/17 220% gestiegen, es wurde kein Blumentopf gewonnen, es ging eben nicht darum.

Wer die Risiken benennt, kann das gerne machen. Milinkovic hat bei CIES einen Marktwert bei 65 Mio und bei TM 90 Mio. Du kannst diesen Spieler direkt auf Null setzen und Du kannst demnächst Platz 8 vermuten und die Aktie wäre, ganz genau wie der BVB zwischen 2010 und 2014 dramatisch unterbewertet, weil nicht ansatzweise die Substanz abgedeckt wird und weil es eh um mehr gehen muss, als nur die Substanz. Der TM Lazio Kaderwert liegt momentan bei 338 Mio, der Kaderwert könnte ohne weiteres um 150 Mio sinken und die Unterbewertung wäre immer noch eklatant.

Beim BVB wird das Kursziel von Bankhaus Lampe und auch CFO Thomas Treß wie folgt berechnet:

Buchwert + stille Reserven die nicht im Kaderwert abgebildet sind + Wert der Marke laut Brand Finance
= Kursziel

Bei Lazio hat man natürlich auch einen Wert der Marke bei Brand Finance, dieser liegt bei 155 Mio US Dollar. Selbstverständlich dürfte man den Kaderwert und die Marke nicht einfach addieren, man müsste die Schulden abziehen, dann käme man auf ein Kursziel bei 6 Euro, wenn man ernsthaft so rechnen würde wollen.

Wenn man den Kaderwert aber als heisse Luft abtun würde und auch noch diverse andere Risiken abziehen würde, dann käme man nach egal welcher Substanzbetrachtung nie im Leben auf die derzeitige Börsenkapitalisierung bei 90 Mio

Außerdem gäbe es noch ganz andere wichtige Argumente. Die ganz grundsätzliche Renditefähigkeit von Lazio steht auf einem gesonderten Blatt. in 14 Amtsjahren unter Lotito wurden 11 mal schwarze Zahlen erzielt. Obwohl der Aktienkurs in zwei Jahren sehr stark gestiegen ist, liegt das KGV immer noch enorm günstig bei 3, Kurs-Umsatzverhältnis 0,5 und im laufenden Jahr sieht es bedingt durch den Felipe Anderson Deal auch ziemlich gut aus, egal wie es sportlich genau läuft.

Zitat von Swissmogul:

Zitat von zdf09: Lesenswerter Bericht eines Research Analysts.

https://seekingalpha.com/article/4211105-borussia-dortmund-t…

Ich bin gespannt wie lange HG braucht um eine gegensätzliche Stellungnahme abzugeben

Ich hatte diesen Bericht längst gelesen, die dortige Grafik zeigt ziemlich simpel, welche der dort aufgeführten 11 Fussballaktien am unterbewertesten ist:

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.957.416 von halbgott am 14.10.18 23:57:09

Zitat von halbgott:

Zitat von Thyron24: Komm mal langsam wieder runter. Trommelst immer weiter. Es ist lange nicht so toll, wie du schreibst.

Irgendwann muss man sich auch mal fragen, warum er überhaupt so dermaßen aufgebracht ist? Wer hat ihn denn überhaupt angegriffen? Folgendes schrieb ich ihm per Boardmail, im Thread schrieb ich ähnliches zu ihm auch oft genug:

"Ich wünsche Dir viel Glück bei Deinen Investmententscheidungen!!! Und würde es echt gut finden, wenn Du so persönliche Dinge aus dem Thread raushalten würdest. Ich begegne Dir sowohl im Thread als auch in den Mails respektvoll, auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind. Aber nicht immer einer Meinung sein, ist völlig normal und ist für eine konstruktive Diskussion viel förderlicher."

Die Botschaft kam nicht an, das ist unverkennbar.

Er hat letztes Jahre zu einem sehr günstigen Zeitpunkt BVB verkauft, sehr gutes timing. Dann ist er auf Kryptowährungen umgestiegen, wieder ein sehr günstiger Zeitpunkt, denn der Kram konnte in kürzester Zeit regelrecht explodieren, Bitcoin ging auf über 20.000 US-Dollar steil, eine Vervielfachung in wenigen Wochen.

Jetzt hat sich Bitcoin aber wieder gedrittelt und der Hype ist anscheinend vorbei, er schreibt bei seinem Twitteraccount aber immer noch fleissig Tweets zu den Kryptowährungen, warum? Den Ausstiegsmoment verpasst, bzw. Gewinne nicht abgesichert? Dazu AFD Tweets...

Normalerweise müsste er richtig gut gelaunt und entspannt sein. Er unterstellt mir, ich wäre verbittert? Aber warum denn? klar könnte alles jeden Tag, jede Woche und jeden Monat viel besser laufen, aber was solls? Die BVB Aktie hat sich vervielfachen können, ist doch eigentlich ganz schön, oder nicht? Ich hatte meine Gewinne abgesichert und ob das nun optimal oder suboptimal war, ist völlig egal. Ist eine Versiebenfachung in 7 Jahren, erstes All In gab es bei 1,80 seitdem performte ich nicht besser aber auch nicht schlechter als die BVB Aktie, aber eben nur bis 7 Euro. Egal, ich habe es überlebt....

Ich mache hier nicht irgendwelche Leute dumm an, nenne sie Obertroll oder schreibe, daß sie mich anwidern würden. In der Form irgendwelche Kontroversen suchen oder führen, bringt einfach nichts.

Ich habe auch kaum in der Form gepusht, ich habe kaum jemals geschrieben, der Champions League Sieg wäre möglich undundund Es gab sehr oft Phasen in den letzten Jahren, wo es richtig gut lief für den BVB, aber das führte nicht zu so einem Schreibstil. Auba schoss in seiner letzten kompletten Saison die meisten Tore seit Dieter Müller und er meinte auch der Rekord von Gerd Müller wäre machbar. Hat da irgendwer geschrieben, juchhu er könne Weltfussballer werden?

swissmogul schreibt, wenn BVB zweimal hintereinander die Champions League gewinnen sollte und Alcacer Weltfussballer werden würde, wäre alles in Butter. Das schreibt er in vielen wiederholenden postings in vielen Varianten. Ob man das nun pushen nennen sollte oder nicht, bleibt jedem selbst überlassen. Ich finde solche postings aber eher überflüssig, denn daß einiges toll sein könne, wenn der BVB alles gewinnen sollte, ist eh jedem klar. Wozu sollte man das wiederholend aufschreiben?

Der Punkt ist doch, daß ich in dem Moment, wo ich überwiegend positiv schrieb, nie in der Form aggressiv gepusht hatte, eben weil meine Diskussionsgrundlage eine völlig andere war, nämlich daß die BVB Aktie auch bei sportl. eher mittelmäßgem Abschneiden unterbewertet wäre. Ich hatte viele negative Szenarien durchgespielt, also Verpassen der CL, so wie in der Horrorsaison und was es für die Aktie bedeuten würde, nämlich daß sämtliche Analystenschätzungen bei dieser sportl. Enttäuschung klar übertroffen werden würden, Umsatzschätzungen für 14/15 und 15/16 müssten im dreistelligem (!!!) Miobereich angehoben werden, obwohl angenommen wurde, man würde beide Jahre CL spielen. Cashflow aus operativer Tätigkeit wurde in der Nicht-CL Saison doppelt so gut wie erwartet. undundund

Es ging nicht darum, übrigens die gewinnen jetzt alles und dann wird eh alles toll, sondern die müssen gar nicht gewinnen, der komplette Kader wäre auch ohne CL finanzierbar, die Schätzungen werden trotzdem übertroffen, usw.

Beim Dembele Transfer schrieb ich nicht wie andere Optimisten hier im Thread, daß es dreistellige Mio Nettogewinne geben müsse, sondern daß die Sache auch noch toll wäre, wenn man nur halb so hohe Gewinne hätte. Ich hatte also die hohen Erwartungen nicht gefördert, sondern eher gedämpft.

swissmogul hingegen redet von Meisterschaft, CL Sieg, Weltfussballer und vor allen Dingen von explodierenden Gewinnen, obwohl er genau wissen müsste, daß es explodierende Gewinne bei sportl. großen Erfolgen nicht nur wg. der sportl. Erfolge gab, sondern aus einer Vielzahl von Gründen, die damals teilweise völlig ungewollt waren, wie z.B. der Götze Transfer in der Saison 2012/13 oder der Kagawa Transfer ein Jahr davor

Ich schreibe vom iPhone weswegen ich nicht auf jeden einzelnen deiner Punkte eingehen werde. Aber den wichtigsten, die Frage nach dem Grund meiner Abneigung gegen dich werde ich dich verraten:

Weil du ein so unfassbar manipulativer Mensch bist. Alles was du schreibst dient dem Zweck andere zu manipulieren und dazu zu bringen Aktien zu kaufen in die du vorher investiert hast. Dies hast du zuvor nachweislich mit der BVB gemacht.

Nun hast du also die BVB gewinnbringend verkauft und bist in Lazio eingestiegen. Im Gegensatz zu dir, der die Investments der anderen User ganz genau beobachtet (wird vermutlich wichtig für deine „Akquise“ sein, du musst die dicken Fische ja kennen) weiß ich nicht zu welchen Kursen du Lazio gekauft hast. Und weißt du was? Mir geht es meilenweit am Hintern vorbei. Hätte treftr nicht vor einigen Tagen geschrieben dass der Lazio Kurs 25% gefallen ist, es wäre mir nicht aufgefallen. Und das obwohl du mich vorher mehrfach per PN mit deinen Kaufempfehlungen zubombardiert hast! Selbst als ich schrieb, dass „italienische Aktien mich nicht interessieren“ hast du nicht aufgehört mich zu belästigen und mir nochmals eine Nachricht zu Lazio geschrieben. Aufgrund der Tatsache, dass du ja meine Investments haargenau verfolgst, was ich im übrigen relativ krank finde, wusstest du dass ein Investment meinerseits bei den kleinen Volumen an gehandelten Aktien etwas pushen könnte. Deswegen konntest du es auch nach meiner „Abfuhr“ nicht lassen mich weiter zu belästigen.

Dies zeigt deine Intention wenn du in solchen Foren schreibst: du versucht andere permanent dazu zu bringen die von dir vorher günstig eingesammelten Aktien mit saftigem Aufschlag zu kaufen.

Und genau das widert mich an.

Wenn ich hier schreibe, dass ich die Alcacer Leihe superklasse finde, noch bevor er eine Minute für den BVB gespielt hat, kommt von dir sofort eine Relativierung.

Wenn ich schreibe, dass die Spieler Sancho, Zagadou, Hakimi (bei dem mir ein Fehler unterlief, da hattest du recht) Larsen und Alcacer dramatisch unterbewertet sind und ich demnächst jeweils mit einer saftigen Aufwertung rechne, dauert es keine 2 Stunden bis du mit einer Relativierung da bist. Und das nachdem du vorher selbst dutzende Male, als du noch selbst investiert warst, darauf verwiesen hast und dich teilweise auch selbst für höhere Marktwerte bei den BVB Spielern eingesetzt hast. Man google mal „halbgott + marktwert“, es finden sich dutzende Beiträge mit verweisen auf den Kaderwert des BVB.

Du schreibst dann sowas wie: „aber Götze ist ganz dolle schlecht und Toljan und Rode sind immer noch auf der Payroll.“

Ja und!

Ich hab es dir vorgerechnet, ich sprach von einem nicht unrealistischen Anstieg beim Kaderwert von ungefähr 140 Millionen. Und du kommst mit so einem, verhältnismäßig unwichtigem, Mist daher! Das ist, wenn man die Vorgeschichte und dein Gepushe bezüglich der Lazio Aktie berücksichtigt, absolut erbärmlich. Ich hab dir gesagt woran mich solch ein Verhalten erinnert: an das schmieriger Versicherungsverkäufer die ihren Kunden jeden Scheiß andrehen würden nur weil sie selbst Profit daraus schlagen könnten. Und soetwas hasse ich abgrundtief.

Wenn ich schreibe, dass ich glaube der BVB hat mit dem Kader die Chance die Champions League zu gewinnen, dann tue ich das nicht, weil ich mir davon einen Kursanstieg verspreche. Einerseits weil jeder Penner sich die Quoten auf einen Champions League Sieg anschauen kann und andererseits weil ich nicht glaube, dass die 20 Hansel, die hier schreiben, dazu in der Lage sind den Kurs über den Zeitraum von 2 Wochen auch nur um 20 Cent zu beeinflussen. Mal ganz davon abgesehen, dass ich Losglück voraussetzte.

Nur du, ausgerechnet du, musst sofort wieder ankommen und relativieren und alles in Abrede stellen.

Uswusf., ich schreibe im USA Urlaub vom iPhone und habe keine Lust noch weiter darauf einzugehen. Ich glaube es ist klar geworden woher meine Abneigung und auch von Teilen des Forums (dies konnte ich anhand der Daumen hoch erkennen) dir gegenüber stammen. Dass deine Meinung zu bestimmten Aktien von deinem persönlichen Investitionsgrad abhängt, haben ja schon einige hier beobachtet.

Menschen wie du, die permanent nur auf ihren persönlichen Vorteil aus sind, erachte ich als das Krebsgeschwür der Gesellschaft und ich werde dich ab sofort bekämpfen wann und wo immer ich nur kann wenn du so weitermachst. Das verspreche ich dir.

[Freibauer]

@Halbgott ist nicht in der Lage seine Argumente kurz und selten vorzubringen...

Alleine das ist ein deutliches Zeichen - das er andere Interessen verfolgt, als die Qualität der Kommunikation im Board zu verbessern....

Inzwischen lese ich seine Beiträge nicht mehr, wenn sie ca. 20 Zeilen überschreiten...

Außerdem fehlt ihm jeglicher Witz....
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// 100% langfristig/30% mittelfristig/0% kurzfristig und die 100% langfristig werde ich auch über die HV halten....
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[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.957.629 von Swissmogul am 15.10.18 03:04:24

Zitat von halbgott: "Ich wünsche Dir viel Glück bei Deinen Investmententscheidungen!!! Und würde es echt gut finden, wenn Du so persönliche Dinge aus dem Thread raushalten würdest. Ich begegne Dir sowohl im Thread als auch in den Mails respektvoll, auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind. Aber nicht immer einer Meinung sein, ist völlig normal und ist für eine konstruktive Diskussion viel förderlicher."

Zitat von Swissmogul: Im Gegensatz zu dir, der die Investments der anderen User ganz genau beobachtet

In dem Fall war es etwas anderes. Du hattest jahrelang an meinem Schreibstil nichts auszusetzen, dieser hat sich auch kaum geändert. Nur weil man mal gegensätzlicher Meinung ist, würde das normalerweise nicht so derartig ausufern können. Daß Du in Kryptowährungen investiert hattest, schriebst Du hier in diesem Forum und kamst damit auch an, als sich diese Investmentidee als fabelhaft erwies.
Wenn jmd wie Du so dermaßen unentspannt und hasserfüllt schreibt, dann war meine simple Frage, was ist eigentlich daraus geworden, denn normalerweise wäre man ja in so einer Situation nach der sehr schnellen Verdreifachung eher sehr gut gelaunt und tiefenentspannt?
Sehr schlechte Laune hatte ich im BVB Thread schon öfter beobachtet, die Aktie hat sich nun in 8 Jahren verachtfacht, woher also kommt bei gewissen Leuten die schlechte Laune? trefrt hatte bei Aktienkursen von unter 4 Euro wiederholt darauf hingewiesen, daß die BVB Aktie gar nicht unterbewertet wäre und wer ein All In machen würde, mache einen kranken Anfängerfehler. Könnte man ja sagen, ist doch egal, ist ja lange her, aber nein, er hat wahnsinnig schlechte Laune und er muss in tausenden postings darstellen, wo halbgott etwas falsches gesagt hätte und daß dieser Typ eh unglaubwürdig wäre. Dabei könnte er doch total happy sein, wenn er es selber viel besser gemacht hat, oder nicht?

Zitat von Swissmogul: wusstest du dass ein Investment meinerseits bei den kleinen Volumen an gehandelten Aktien etwas pushen könnte.

nein, natürlich nicht. Im Durchschnitt wurden über 800.000 Lazio Aktien gehandelt, das Volumen lag bei über 1,2 Mio Euro täglich. An Spitzentagen wurden sogar mehrmals 2 Mio Aktien gehandelt, die weitaus meisten Aktien werden natürlich von Italienern gehandelt. Es gibt sehr viele marktenge Titel, aber die Lazio Aktie gehört nicht dazu. Ich bin auch nicht investiert und poste dann, ich handele währenddessen sehr viel und wenn ich öfter mal verkaufe, poste ich das auch. Der posting Stil ändert sich dadurch aber nicht, es ist egal, ob ich gekauft oder verkauft habe. Die Intention meiner postings liegt also ganz woanders.

Mit meinen Boardmails wollte ich Dich nicht belästigen, ich habe Dich damit sowieso nicht bombardiert. Du hast hier in den letzten 7 Tagen deutlich mehr gepostet als ich, dabei kamst Du ständig mit der Lazio Aktie an, obwohl es gar nicht das Thema war, es ist hier off-topic. In dem ich irgendwelche seltenen Rechtfertigungen dazu per Mail schrieb, wollte ich das Thema hier im Thread raushalten, genau dafür sind Boardmails da.

und was Du jetzt inhaltlich zur BVB Aktie schreibst, ja, ich hätte früher andere Dinge zu den Marktwerten geschrieben: Stimmt, ich habe meine Meinung dazu sehr gründlich geändert! Wenn der BVB für 223 Mio BVB Spieler verkauft und so dermaßen wenig bei rumkommt, dann finde ich beim BVB andere Dinge wichtiger als den Transferhandel. Und beim Aktienkurs ist es eh klar: Wenn der Aktienkurs jahrelang durchgehend in der Rückrunde so schwach performt, dann finde ich irgendwelche Titelaussichten, die Du hier wiederholend bereits nach dem 7.Spieltag postest, nicht wirklich interessant.

Zitat von Swissmogul: Wenn ich hier schreibe, dass ich die Alcacer Leihe superklasse finde, noch bevor er eine Minute für den BVB gespielt hat, kommt von dir sofort eine Relativierung.

Die Realtivierung bezog sich gar nicht auf Alcacer, sondern auf Deine Behauptung, alle Transfers wären toll.

[HK12]

@halbgott

du hast beim BVB in den letzten Monaten sowohl sportlich ais auch Kurstechnisch komplett daneben gelegen..
das ist nicht schlimm und kommt vor wenn man sich intensiv mit Börse beschäftigt..
ein kurzes "sorry Jungs" hätte gereicht..
aber du als "spin doctor" beharrst weiterhin auf die Richtigkeit deiner Aussagen.Das ist
absolut lächerlich und kennt man aus der Politik wo permanent versucht wird
Scheixxe als Gold zu verkaufen.

[Freibauer]

Bayern holte zuletzt gewaltig auf und ist 1. --während der BVB zurückfällt...und kaum den Aufstieg schaffen wird!

Bayern II echt der Knaller nach etlichen jahren in der Regionalliga stehen die Buben endlich vor dem Aufstieg - während Polen und D aus der National League absteigt...

Die linke Presse verschweigt das konsequent und auch die angelsächsischen Medienkonzerne verliren darüber kein Wort.....
Alles Freimauerer !

Bayern II vor -- Für BAYERN oder so .....

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.957.629 von Swissmogul am 15.10.18 03:04:24

Das sagt dann denke ich alles...vor allem das Zugespamme könnte man zur Anzeige bringen..

[zdf09]

Krzysztof Piatek - BVB hat "neuen Lewandowski" im Visier

https://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_8461558…

Interessantes Gerücht. Nach Paco Alcácer wäre das ein weiterer Mittelstürmer mit "eingebauter Torgarantie".

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.961.073 von zdf09 am 15.10.18 13:40:52

Zitat von zdf09: https://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_8461558…

Interessantes Gerücht. Nach Paco Alcácer wäre das ein weiterer Mittelstürmer mit "eingebauter Torgarantie".

Ich glaube nicht, dass der BVB aktuell das Standing hat, um sich 2 Stürmer auf solch hohem Niveau einfach so gönnen zu können. Beim BVB will kein Topstürmer auf der Bank sitzen und die Stelle ist mit Paco aktuell ja doch einigermaßen gut besetzt. Zumal der Junge sicher die ein oder andere Kleinigkeit kosten dürfte.

Könnte mir beispielsweise eher einen Finnbogason als Backup vorstellen.

[Freibauer]

Bei der Torbilanz..ALLER Spieler ist das die letzte Position auf der was passieren muss..

Überhaupt ist der Kader im meinen Augen komplett...

Isaak, Toprak oder Rode könnte auch paar Spiele machen...aber kommen schon jetzt kaum in den Kader..wird 2019 nur Pulisic abgegeben..sind auch dann genug dahinter...

Larsen- Gomez usw brauchen Spielpraxis...und die mannschaft muss eingespielt werden--da darfs auch paar Unentschieden geben...Hauptsache CL Halbfinale wird errreicht--..LOL

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.962.669 von Swissmogul am 15.10.18 16:38:19

Ich denke auch, dass das nur ein nettes Gerücht ist - nix weiter.
Piatek kam am 1.7.2018 bei einem Marktwert von 900 TEUR (!) und einer Ablöse von 4,5 Mio. EUR zum FC Genua. Seit letztem Freitag steht der Marktwert bei 15 Mio. EUR. Und er hat einen Vertrag bis 30.6.22.
Fazit: Ein echtes Schnäppchen für Genua.

https://www.transfermarkt.de/krzysztof-piatek/profil/spieler…

Weiterhin schönen Urlaub in USA!

[regu]

Ich glaub es nicht. Spanien gegen England 0:3 zurück. Alcacer erste Ballberührung nach Einwechslung kurz nach der Halbzeit per Kopf aus schwieriger Position zum 1:3. Wahnsinn, er darf nie von Anfang an spielen. Da nutzt sich seine Torgefährlichkeit ab.

[Meister2012]

Fantastisch !
Paco Alcacer hat in JEDEM beteiligten Spiel seit seinem Wechsel zum BVB getroffen !
10 Tore in 6 Spielen.
4 Spiele / 7 Tore BVB und 2 Spiele / 3 Tore Spanien.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.965.963 von Meister2012 am 15.10.18 22:53:45

Zitat von Meister2012: Fantastisch !
Paco Alcacer hat in JEDEM beteiligten Spiel seit seinem Wechsel zum BVB getroffen !
10 Tore in 6 Spielen.
4 Spiele / 7 Tore BVB und 2 Spiele / 3 Tore Spanien.

Der Kommentator bei ESPN nannte ihn "the hottest guy in football" und er hat aktuell nicht ganz unrecht. Und der BVB hat eine Kaufoption ueber 23 Millionen. Das ist echt fast zu schoen um wahr zu sein.

[Meister2012]

Axel Witsel und Paco Alcacer hätten auf dem freien Spielermarkt normalerweise jeweils 60 Mio Euro gekostet.
Besondere Umstände (AK/Witsel und Stammplatz-Blockade/Alcacer)
bringen dem BVB zwei Schlüsseltransfers zum Schnäppchenpreis.

[Freibauer]

BVB in 2018 jetzt beste Sdax Aktie

Mdax/DAX sind auch nur noch 4 besser gewesen..

in den letzten 3 Monaten sogar nur Dialog Semi -

Danke an das Team um Watzke und Zorc...!

[Meister2012]

Nach 2 CL Spieltagen schon 41,7 Mio Euro (+29 Mio) UEFA Prämien für den BVB.
Option auf weitere 9,5 Mio Euro für das Überstehen der Gruppenphase.
Option auf weitere 2,7 Mio Euro auf jeden weiteren Sieg in der Gruppenphase. (Remis 0,9 Mio)

2017: Startgeld 12,7 Mio + 0 Euro aus 1. + 2. Spieltag (Gesamtprämie nach 6 Spielen 13,7 Mio)
2018: Startgeld 15,25 Mio + Koeffizienten-Startgeld 21,05 Mio + 5,4 Mio aus 1. + 2. Spieltag ergibt 41,7 Mio Euro
plus weitere Optionen in der Gruppenphase.

[Freibauer]

In Tradegate versuchen irgen welche Loser -mit 1 Stück verkausforder den Kurs zu drücken...

8 mal die letzten 10 Minuten....haben sicher zuviel Leerverkauft und sind schockiert das Kurs weiter anzieht...haaha...

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.968.774 von Freibauer am 16.10.18 10:48:03

Omg...das ist der Marketmaker...oweia...

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.969.164 von trefrt am 16.10.18 11:20:37

Hoffe man macht kurzfristig was mit dem Ausrüster Vertrag.. klar gibt das keine 50 mio wie bei Bayern..aber deutlich über 20 Mio Im Jahre wären schon drin denke ich.. das hiesse man könnte sich einen weiteren 8-12 Mio Euro Gehalts"spieler" leisten...plus die Option die 10 mio Götze noch gegen besseren zu tauschen bald.. wenn man 20+ Mio im Jahr für den Ausrüster vertrag bekommt hätte man einige weitere Mio pro Jahr an Vorteil gegenüber den Wettbewerbern in der Buli. Heisst nicht dass man automatisch immer vorne steht aber die Chancen da drauf wachsen halt sehr stark...

[Meister2012]

Neues Jahreshoch 8,23 Euro.

Hat sich angedeutet, nachdem Paco Alcacer jetzt auch noch mit Kopfbällen glänzt...

[Freibauer]

Was soll der Marketmaker machen?
1 Stück handeln?

Welche Zweck hat das? Diejenigen in die Irre zu führen, die keine Umsätze sehen?
Oder sollen gar Optionspreise manipuliert werden?

528 Marktbewegungen heute - brauchts da 10 mit einem Stück....sein nicht naiv...

Schlusshoch 2017 übrigens in xe 8,28€ -- aktuell 8,235..€

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.969.848 von Freibauer am 16.10.18 12:18:51

Der Marketmaker ist dazu da einen Kurs zu stellen..wie an jeder Börse weltweit üblich...sieh mal wenn du dichbirge dwomit nicht auskennst.. sei doch froh wenn es dir jemand erklärt ...anstsatt hier rumzukläffen.. Hoffe es haben bei 4.80 alle auf hg gehört.. bvb nix wert kann nur nach unten gehen..geht gar nicht anders😂😂😂..nenene unser Superexperte...das läuft aber auch scheisse mit dem bvb Kurs....

[regu]

Hab 1/6 Bestand verkauft, etwas mehr als im Plan. Ging mir heute zu schnell. Meine, das Langzeithoch ist für diese Woche noch eine Hürde. Bin fast auf Dauerposition. Unter 8 kaufe ich wieder zurück. Sonst letzter Teil-Verkauf bei 8,80.
Begründung: Die Kurse machen nur noch Zocker (Manipulierer) und warten dass die Hausfrauen jetzt kaufen, das macht der deutsche Sparer nicht mit und will von Aktien nichts wissen.

[Freggae]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.970.016 von trefrt am 16.10.18 12:35:26

Der Halbgottpenetranzwert (HGPW)

hat sich mal wieder als hervorragender Kontra-Indikator für die Aktienverläufe von BVB und Lazio erwiesen.

Vielen Dank hierfür!

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.970.157 von Freggae am 16.10.18 12:48:22

Ein einziger Chart sagt mehr als tausend Worte.

[moh1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.969.848 von Freibauer am 16.10.18 12:18:51

Das Hoch ist gerade gefallen

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.970.064 von regu am 16.10.18 12:40:46

Zitat von regu: Hab 1/6 Bestand verkauft, etwas mehr als im Plan. Ging mir heute zu schnell. Meine, das Langzeithoch ist für diese Woche noch eine Hürde. Bin fast auf Dauerposition. Unter 8 kaufe ich wieder zurück. Sonst letzter Teil-Verkauf bei 8,80.
Begründung: Die Kurse machen nur noch Zocker (Manipulierer) und warten dass die Hausfrauen jetzt kaufen, das macht der deutsche Sparer nicht mit und will von Aktien nichts wissen.

Die Zocker sind längst gewaltig in der Überzahl...die Hausfau wird es nie dagegen nie kapieren...erinnere mich noch wie 2009 nach dem Crash - viele sagten

"Ich kauf mir neues Auto - da ist Geld gut angelegt"
Kaufen wenns billig ist? ja bei Aldi ...aber doch nie am Aktienmarkt....

Heute erholt sich der ganze Markt -starke Aktien steigen da oft stärker....mit Überlegen hat das wenig zu tun....

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.970.016 von trefrt am 16.10.18 12:35:26

Zitat von trefrt: Hoffe es haben bei 4.80 alle auf hg gehört.. bvb nix wert kann nur nach unten gehen..

Hast Du jetzt ungefähr 1000x wiederholt, langweilt es nicht irgendwann? Der Kurs stand nicht bei 4,80, ich kann da also gar nichts behauptet haben. Die Aussage war zudem nicht, daß es nur nach unten gehen könne, sondern daß ich bei anderen Aktien mehr Potential sehen würde. Ich hätte die Sache ganz klar besser traden können, aber eben nicht unbedingt BVB kaufen. Ist ja schön, daß die Aktie jetzt wieder da steht, wo sie vor einem Jahr stand. Bei den ganzen hättehättehätte Gedanken ist aber völlig klar, daß man kaum jemals den ultimativen Tiefpunkt erwischt, geht schon damit los, daß dort viel zu wenige Aktien gehandelt wurden. Man hat natürlich nicht die Vorteile, wenn man vom Tiefstkurs aus rechnet, weil genau da hat kaum einer alles kaufen hätte können, jeder hat verschiedene Kauf- und Verkaufskurse.
Du selber bist nach eigenen Angaben jetzt unter 8 ausgestoppt worden und gekauft hattest Du auch nicht beim Tiefpunkt, nach eigenen Angaben hattest Du auch über 5 Euro gekauft, völlig normal das alles und kein Grund zu ständigen überspitzten Polemiken und in Dauerwiederholung persönl. Auseinandersetzungen usw. usw. usw.

Wenn ich meine eigenen Tradingfehler zusammenfasse, dann insbesondere daß ich nicht direkt umgeschichtet hatte. Sieht man ja schön am 1-Jahreschart, Lazio performt da ca. 50% besser als BVB, heute vor einem Jahr konnte man die Lazio Aktie für unter 0,90 kaufen.

BVB Aktie steht jetzt vergleichsweise natürlich sehr gut da, es hat aber eventuell auch saisonale Gründe. Höhepunkte sind bei der BVB Aktie jahrelang im Okt/Nov, übrigens weitgehend unabhängig von sportl. Erfolgen oder Misserfolgen. Bei großen Erfolgen von Borussia Dortmund könnte es weiter hochgehen, allerdings im Vergleich zu den Schüben davor nur sehr mickrig. Dieses Prinzip war 18 Jahre vollkommen ohne Ausnahme gültig, bei anderen Aktien gibt es diese saisonalen Effekte eben nicht, im Gegenteil. Ausgehend von den durchschnittlichen letztjährigen durchschnittlichen Okt. Kursen bis zum 16.10. hätte man Lazio blind kaufen können, die Aktie stieg sehr rasch über +100% und wenn man nichts getradet hätte, hätte man jetzt immer noch über +50%. Solche Kursentwicklungen ab Okt. waren bei der BVB Aktie 18 Jahre lang vollkommen undenkbar.

Falls es diesmal anders laufen sollte, es wäre das erste Mal überhaupt.

Dann mal ein Wörtchen an den speziellen Foristen Freggae: Er hat nach eigenen Angaben am 2.10. 83% seiner BVB Aktien verkauft, wird aber trotzdem mit Schadenfreude hier irgendwelche Charts reinstellen falls die BVB Aktie hochgehen sollte.

Ich finde diese ganzen rein persönlichen Auseinandersetzungen einfach nur langweilig. Wenn irgendjemand bei seinem Gesamtdepot durch viel geschickteres Traden besser performt haben sollte als die BVB Aktie selber, also seinen gesamten Depotwert in 8 Jahren mehr als verachtfachen konnte, dann kann derjenige sich freuen. Wenn man in den 6 Jahren seit dem Double besser als die BVB Aktie performt hätte, dann hätte man jetzt mehr als eine Vervierfachung seines gesamten Depots.

Aber wie war das noch bei Aktienkursen von 3,50? Es wäre ein kranker Anfängerfehler ein All In zu machen, die BVB Aktie wäre gar nicht unterbewertet.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.971.699 von halbgott am 16.10.18 15:18:10

Stell es nicht so dar als würde man dir nachhalten dass du nicht den Tiefpunkt erwischt hast. Es ging darum dass du bei 4.8 allen 100 mal erklärt hast wue scheisse die Aktie ist und was alles schlecht ist und sich immer schlechter entwickelt... lern mal und begreife dass duvsehr sehr wenig Ahnung von Aktien hast und lerne mal dass du nicht alle für dumm verkaufen willst die nicht genau das kaufen was du willst was sie kaufen sollen.. by the way noch mal 20% per stopploss raus gerade

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.971.699 von halbgott am 16.10.18 15:18:10

Zitat von halbgott:

Zitat von trefrt: Hoffe es haben bei 4.80 alle auf hg gehört.. bvb nix wert kann nur nach unten gehen..

BVB Aktie steht jetzt vergleichsweise natürlich sehr gut da, es hat aber eventuell auch saisonale Gründe. Höhepunkte sind bei der BVB Aktie jahrelang im Okt/Nov, übrigens weitgehend unabhängig von sportl. Erfolgen oder Misserfolgen.

Ist das das neue „in Länderspielpausen performt die Aktie schlecht“?! Sieht man ja wie schlecht die Aktie gerade performed.

Wohlgemerkt hattest du, als du noch investiert warst, jahrelang gegenteiliges behauptet. Da waren Länderspielpausen für dich der Zeitpunkt zum investieren schlechthin.

Ganz generell schreibst du sehr viel über die Vergangenheit, vermutlich weil du glaubst die BVB Aktie in- und auswendig zu kennen. Nur leider kann man nicht immer - schon garnicht an der Börse - von der Vergangenheit auf die Zukunft schließen.

Wie kackschlecht deine Prognosen waren, hat Freibauer ja gerade erst aufgezeigt. Deswegen frage ich mich wirklich was dich dazu verleitet hier permanent deinen Nonsens abzusondern. Machst du dich gern zum Kasper?!

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.971.699 von halbgott am 16.10.18 15:18:10

Hab jetzt weniger als 40% des Ursprungsbestandes...und es kann zwar noch easy bis 10 Euro gehen( da reicht schon siieg in Stuttgart und daheim gegen Hertha und das Heimspiel in der CL für. ) aber das Risiko dass es auch mal anders läuft wird nicht kleiner und da kann man ruhig mal absichern..weiss jemand exakt was der bvb für dien Ausrüstervertrag vekommt? Da steht zwar 7 mio aber ich glaube das war dann mehr weil nachverhandelt..irge dwas war doch da? Naja...jedenfalls bin ich gespannt wievuel mio man für den neuen pro Jahr mehr bekommt...das wird bestimmt einiges sein

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.972.032 von Swissmogul am 16.10.18 15:46:00

Zitat von Swissmogul: Ist das das neue „in Länderspielpausen performt die Aktie schlecht“?! Sieht man ja wie schlecht die Aktie gerade performed.

daß diese Regel nicht immer anwendbar wäre, wurde oft genug dargestellt, insbesondere bei den Monaten, wo es besonders gut läuft, also Okt/Nov.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.972.149 von halbgott am 16.10.18 15:54:20

Zitat von halbgott:

Zitat von Swissmogul: Ist das das neue „in Länderspielpausen performt die Aktie schlecht“?! Sieht man ja wie schlecht die Aktie gerade performed.

daß diese Regel nicht immer anwendbar wäre, wurde oft genug dargestellt, insbesondere bei den Monaten, wo es besonders gut läuft, also Okt/Nov.

„Regel“.

Sonst gehts dir aber noch gut?!

[trefrt]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Rein persönliche Auseinandersetzung die Sie bitte ggf. außerhalb des Threads klären, Danke.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.971.969 von trefrt am 16.10.18 15:42:27

Zitat von trefrt: Es ging darum dass du bei 4.8 allen 100 mal erklärt hast wue scheisse die Aktie ist und was alles schlecht ist und sich immer schlechter entwickelt... lern mal und begreife dass duvsehr sehr wenig Ahnung von Aktien hast und lerne mal dass du nicht alle für dumm verkaufen willst die nicht genau das kaufen was du willst was sie kaufen sollen.. by the way noch mal 20% per stopploss raus gerade

Das macht keinen Sinn. Nirgends habe ich bei einem Aktienkurs von 4,80 irgendwelche Erklärungen abgeben können, die Aktie stand nie bei 4,80. Du versuchst hier ständig zu polemisieren und zu übertreiben. Das wäre in etwa so, als würde ich jetzt 1000x Deine Aussage wiederholen, daß der BVB bei unter 4 Euro gar nicht unterbewertet wäre. Oder daß es ein blutiger Anfängerfehler wäre, überhaupt ein All In zu machen und das auch noch im Prinzip jahrelang durchzuziehen?
Oder soll ich Deine Aussage zu Beginn der Saison 16/17 wiederholen, BVB wird nur Achter? undundund

Meine Aussage, daß ich ganz grundsätzlich andere Aktien als aussichtsreicher ansehen würde, eben weil sie um mehrere hundert Prozent unterbewertet wären, war wie gesagt eine völlig grundsätzlich Aussage. Wenn BVB jetzt tatsächlich das Triple holen sollte, ändert das an dieser Grundsätzlichkeit der Aussage nichts. In dem Fall müsste die Aktie zwar hochgehen, aber vorrangig deshalb, weil die neuen Nachrichten besser als erwartet wurden. In der Vergangenheit war das aber sehr anders. Nach dem Double hätte man eben danach nicht das CL Finale erreichen müssen damit der Kurs steigt, bei 130 Mio Börsenkapitalisierung wäre es kaum jemals geblieben. Das war damals weniger als der Kaderwert, vom Stadionwert und Markenwert ganz zu schweigen.

Heute ist die Situation ganz grundsätzlich eine andere, man ist von weiteren Siegen mehr als früher abhängig. Ich hatte letzte Saison keine Lust alle 3-4 Tage mitzufiebern, ob gewonnen werden würde, weil eine CL Teilnahme enorm wichtig wäre. Ganz anders als bei anderen Aktien, wo man am Wochenende einfach frei hat oder aber wo es letztlich egal wäre, eben weil dadurch längst nicht so großes Ungemach entstehen könnte wie bei der BVB Aktie

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.873.854 von halbgott am 04.10.18 23:41:31

Zitat von halbgott:

Zitat von wiener9: und ich muss euch alle enttäuschen, obwohl es längst offensichtlich ist dass die BVB Aktie nun mal besser als die von Lazio läuft wird das halbgott niemals zugeben!

Jetzt kommt das Spiel gegen Augsburg, mal sehen wie das läuft. Dann kommt die Länderspielpause, wo die Aktie öfter mal dümpelte und dann kommen im November u.a. die beiden Spiele gegen Atletico Madrid, direkt nach dem Auswärtsspiel in Madrid spielt BVB gegen Bayern. Wenn das alles gewonnen werden sollte, könnte der Höhepunkt sicherlich im November sein.

Also vor 12 Tagen hast du noch vor der Länderspielpause gewarnt während du jetzt schreibst, dass die Monate Oktober/November die Ausnahme darstellen. Hast du da zwischenzeitlich mit deinen eigenen „Regeln“ gebrochen oder verfolgtest du bestimmte Absichten? Eins von den beiden Sachen muss es sein.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.972.032 von Swissmogul am 16.10.18 15:46:00

Zitat von Swissmogul: Wie kackschlecht deine Prognosen waren
Machst du dich gern zum Kasper?!

Dein ständiges respektloses Verhalten sagt alles über Dich aus. Nie würde ich so über Dich reden. Du twitterst ja auch AFD postings. Wenn im Umgang mit solchen Leuten kontrovers diskutiert wird, dann wird immer nur auf dieser Ebene miteinander umgegangen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.972.557 von Swissmogul am 16.10.18 16:24:40

Zitat von Swissmogul: Also vor 12 Tagen hast du noch vor der Länderspielpause gewarnt während du jetzt schreibst, dass die Monate Oktober/November die Ausnahme darstellen. Hast du da zwischenzeitlich mit deinen eigenen „Regeln“ gebrochen oder verfolgtest du bestimmte Absichten? Eins von den beiden Sachen muss es sein.

wenn der Gesamtmarkt einbricht oder einzubrechen droht, dann geht es der BVB Aktie auch im Okt/Nov nicht gut. Ein ziemlich einfacher Gedanke. u.a. deswegen wurde trefrt bei Kursen klar unter 8 mit einer Tradingposition ausgestoppt, es ist nachvollziehbar. Wie sich der Gesamtmarkt dann tatsächlich weiter entwickelt hat, konnte keiner wissen, sonst wären wird schon längst alle Multimilliardäre und müssten uns nicht kleinteilig mit der BVB Aktie auseinandersetzen.
Vor den Turbulenzen an den Märkten hatte die BVB Aktie ein klares Hoch über 8 gebildet, dazu musste man nicht mit 3 Pkt Vorsprung Tabellenführer sein. Es ging trotz sportl. Verbesserung vermutlich wg. der Gesamtmärkte runter, jetzt erholen sich diese und die BVB Aktie preist die neuen Nachrichten ein.

[Swissmogul]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte wieder zurück zum Thema, persönliche Auseinandersetzungen führen Sie bitte ggf. auf BM-Ebene fort, Danke.

[Thyron24]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend, persönliche Differenzen bitte ggf. per BM klären, Danke.

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.970.157 von Freggae am 16.10.18 12:48:22

Zitat von Freggae: hat sich mal wieder als hervorragender Kontra-Indikator für die Aktienverläufe von BVB und Lazio erwiesen.

Vielen Dank hierfür!

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Abwarten! Lazio Aktie nimmt nur Anlauf. Bvb steigt vielleicht bis 9 € oder höher und kommt dann die KE?

Ich gönne allen Investierten die Gewinne. Ihr habt alles richtig gemacht. Wenn ich die Lazio Aktie nicht gekauft hätte, dann hätte ich Bvb 5,15 gekauft. War so geplant. Aber trotzdem glaube ich an eine gute Performance der Lazio Aktie. Wir werden hoffentlich auch noch belohnt!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.972.149 von halbgott am 16.10.18 15:54:20

Zitat von halbgott:

Zitat von Swissmogul: Ist das das neue „in Länderspielpausen performt die Aktie schlecht“?! Sieht man ja wie schlecht die Aktie gerade performed.

daß diese Regel nicht immer anwendbar wäre, wurde oft genug dargestellt, insbesondere bei den Monaten, wo es besonders gut läuft, also Okt/Nov.

Man kann eigentlich alle Regeln, die du in den letzten Jahren so aufgestellt hast, kritisch hinterfragen. Die Länderspielpausenregel halte ich eh für Quatsch.
Aber selkbst die zwei regeln, die ich für belastbar halte, muss man zumindest differenziert betrachten. Eine der zwei Regeln ist die, dass man nach Niederlagen gegen Bayern kauft. Das stimmte meist kurzfristig soweit, aber auch oft nur dann, wenn es vorher abwärts ging. Umso deutlicher es vorher abwärts ging, umso mehr preiste man die Niederlage halt ein. Und wenn der Kurs wegen anderen Dingen noch stärker abwärts ging, wie im Frühjahr 2018, umso klarter war es, dass der Kurs danach steigt. Komischerweise hast ausgerechnet du selbst genau diese Regel nicht mehr befolgt, die du all die Jahre zuvor propagiert hast, sondern uns erzählen wollen alles wäre dieses Jahr anders und die Tiefs werden halt nicht im April sondern erst im Juni erreicht. Ich gaub das ist auch dein Hauptproblem, also das du die Vielzahl deiner regeln viel zu genau befolgst, wobei du komischerweise manche Regeln gar nicht mehr befolgst, wenn du grad nicht investiert bist.
Die zweite Regel, die noch ganz valide ist, ist die, dass es im September/Oktober immer aufwärts geht. Das stimmt tatsächlich faktisch immer, mal mehr mal weniger. Stellt sich allerdings auch da die Frage, wieso das in den letzten 7-8 Jahren so war. Man könnte denken, es liegt an der bevorstehenden HV, weil es da Dividende gibt (allerdings arg mickrig) und weil der Vorstand dort keine schlechte Stimmung gebrauchen kann. Alle Verschwörungstheoretiker könnten also mutmaßen, dass der Vorstand befreundete Investoren anweist, den Kurs in den Wochen vor der HV zu stützen. Es könnte aber sicherlich auch damit zu tun haben, dass der BVB fast in jeder Saison sportlich gut gestartet war, selbst 2014 und 2017 als man dann im weiteren Verlauf der Hinrunde jeweils so dramatisch abstürzte.

Ist ja letztlich auch egal … Fakt ist, der BVB ist sehr gut aufgestellt, hat starke Substanzwerte und ist sportlich erfolgreich, wobei diesbezüglich am wichtigsten ist, in der CL zu spielen. Das ist für die Außenwirkung des Vereins und der Aktie als auch für die Finanzdaten das Allerwichtigste, erst recht wenn man in diese CL noch mit 6 Punkten startet. Deine Bedenken im Frühjahr bei Kursen um 5 € waren insofern ziemlich kurzsichtig, egal was man nun von Einzelheiten wie den Personalkosten halten mag.

Aber gut, ich bin ja jetzt auch raus. Gut, dass ich dies mal keinen Anschiss dafür von dir bekommen habe, wie vor einem Jahr. Danke dafür.

[Freibauer]

Haha ihr seid sehr amüsant.....alle verkauft.....gerade weil ich schon lange handel -habe ich mir abgewöhnt Hochs oder Tiefs auszuloten -sondern arbeite mit Teilkäufen Verkäufen...

Und wen es nur dazu dient -- den Verrückten am Ende noch paar Stücke abzugeben--wenn sie aber gaaaanz unbedingt nach einem (wirtschaftlich) bedetungslosen Sieg gegen bayern einkaufen wollen...

Aktuell konnte Bestand natürlich heftig reduziert werden, weil vieles andere billig geworden ist...
Aber da ich bereits genug Liquität habe - warum alles verkaufen????

Kennt ihr das Märchen vom Hans im Glück?

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.973.052 von katjuscha-research am 16.10.18 17:03:08

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von halbgott: ...

daß diese Regel nicht immer anwendbar wäre, wurde oft genug dargestellt, insbesondere bei den Monaten, wo es besonders gut läuft, also Okt/Nov.

Man kann eigentlich alle Regeln, die du in den letzten Jahren so aufgestellt hast, kritisch hinterfragen. Die Länderspielpausenregel halte ich eh für Quatsch.
Aber selkbst die zwei regeln, die ich für belastbar halte, muss man zumindest differenziert betrachten. Eine der zwei Regeln ist die, dass man nach Niederlagen gegen Bayern kauft. Das stimmte meist kurzfristig soweit, aber auch oft nur dann, wenn es vorher abwärts ging. Umso deutlicher es vorher abwärts ging, umso mehr preiste man die Niederlage halt ein. Und wenn der Kurs wegen anderen Dingen noch stärker abwärts ging, wie im Frühjahr 2018, umso klarter war es, dass der Kurs danach steigt. Komischerweise hast ausgerechnet du selbst genau diese Regel nicht mehr befolgt, die du all die Jahre zuvor propagiert hast, sondern uns erzählen wollen alles wäre dieses Jahr anders und die Tiefs werden halt nicht im April sondern erst im Juni erreicht.

Das mag daran liegen, dass HG sich erst eine Meinung bildet und sich anschließend seine Argumentationen so zusammenbaut, dass es irgendwie Sinn ergibt. Daraus entsteht dann ein Konstrukt aus Regeln, Regeln mit Ausnahmen und Dinge, die früher ganz furchtbar wichtig waren, sind es plötzlich nicht mehr. Und umgekehrt.

Total wirr alles und wozu das führt, sieht man gerade.

Schade dass du nicht mehr dabei ist. Hätte dir die Kursgewinne gegönnt.

Darf ich fragen wie du die Kursentwicklung der nächsten 2-3 Jahre einschätzt? Ich zum Beispiel gehe davon aus, dass man in diesem Zeitraum den Bayern wirklich Paroli bieten kann, auch und weil diese (gerade) massiv schwächeln und ich glaube, dass die an Biss und auch Qualität verloren haben. In der Champions League je nach Glück/Pech auf dem Platz und bei den Auslosungen sehe ich von AF-Aus bis CL-Finale, vielleicht sogar Sieg, alles drin.

[regu]

So gut gelaunt habe ich den Teil-Verkauf vor Erreichen des Langzeithochs anderweitig in ähnlichen Situationen, bei einem von mir nicht erwarteten weiteren Anstieg noch nie akzeptiert.
Denn sonst wär meine selbst gesteckte Marke von höchstens 33% für den BVB im Depot wieder überschritten worden. Mal sehn was "Die" nach dem Stuttgartspiel wieder vorhaben.
Voriges Jahr war ich im Euphoriemodus und hatte am Höchststand einen Teilverkauf verpasst und musste lange daddeln bis ich mich am heutigen Stand, auch an den anderen Werten im Depot, erfreuen kann.

[Swissmogul]

785.000 Aktien wurden heute allein bei Xetra gehandelt. Wann gab es das zuletzt?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.972.434 von halbgott am 16.10.18 16:17:01

Zitat von halbgott: Das macht keinen Sinn. Nirgends habe ich bei einem Aktienkurs von 4,80 irgendwelche Erklärungen abgeben können, die Aktie stand nie bei 4,80.

1. logisch unmöglich, wenn sie jetzt höher steht bei 8,xx.

2. Falls du mit "nie" das Verlaufstief aus April 2018 meinst. Das Tief auf Xetra war 4,904. Also unwesentlich höher.

[zdf09]

XETRA

Mit Tageshoch bei 8,40 EUR und knapp 93.000 Stück in der Schlussauktion aus dem Handel gegangen.
Auf XETRA wurden ca. 785.000 und auf allen Handelsplätzen über 1,0 Mio. Stück gehandelt.
Ein grandioser Tag.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.974.045 von zdf09 am 16.10.18 18:23:36

lt. Comdi höchster Kurs seit 17 Jahren.

[Freibauer]

772,8 Mio.€ Mkap. fehlen noch 200 Mio.e zu Watzkes Marke oder naxch einer kapitalerhöhung auf 100 Mio. Aktien - 1,6€ = 10€...

Bis 2020 sollte das klappen --oder doch schon im November ?...

[trustone]

wie ich hier schon vor ein paar Wochen schrieb,
das Ding knallt jetzt wohl direkt auf 10 Euro hoch.............

Herzlichen Glückwunsch allen investierten!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.973.217 von Swissmogul am 16.10.18 17:16:43

Kursentwicklung viorauszusagen, ist rein fundamental betrachtet schwer. Ich kann mich über die Kursgewinne mit dem BVB nicht beklagen. War ja 2013 bei 2,9 € eingestiegen und hab sie im Grunde durchgängig gehalten, aber immer mal wieder Teilverkäufe getätigt, sei es 2014 oder 2017. Meine Position ist aber über die Jahre stetig kleiner geworden, auch wenn ich dieses Jahr nochmal sehr gut traden konnte, weil man bei 5 € ja völlig ausgebombt war.
Und im Grunde wäre das auch meine Empfehlung für die Zukunft an diejenigen, die hier weiter am Ball bleiben wollen. Langfristposition halten, und bei Übertreibungen nach oben Teilverkäfe tätigen und bei Übertreibungen nach unten wieder zukaufen. Da kann man auch mal nach den Zukäufen 10-20% hinten liegen, aber der BVB wird weiterhin zu den Top4 der Bundesliga mittelfristig gehören. Insofern muss man sich da keine Sorgen machen, solange es nicht grundsätzliche Veränderungen bei der TV-rechte-Vermarktung gibt oder beim CL-Modus etc, was dann Auswirkungen auf TV-Gelder und Sponsoren hätte. Aber das erwarte ich in den nächsten 5 Jahren nicht.

Ich bin deshalb ausgestiegen, weil ich erstens den Oktober generell für einen guten Monat für Gewinnmitnahmen halte. Kann aber wie gesagt dieses Jahr durchaus noch bis zur HV über 9 € gehen. Und zweitens weil ich grundsätzlich mir schon letztes Jahr vorgenommen hatte, meine BVB-Position stückchenweise abzubauen, weil ich ja kein BVB-Fan bin, der hier so mitfiebert wie andere User hier. Deshalb hatte ich ja letztes Jahr schon bei 8 € stark abgebaut, was mir ja von Halbgott Kritik einbrachte, kurz bevor er selbst verkaufte. Damals hab ich auch schon genauso argumentiert. Und als der Kurs dann gefallen ist, fand ich sie aber fundamental einfach zu billig, weshalb ich wieder zukaufte. Jetzt in den Anstieg hinein hab ich alles Stück für Stück verkauft und muss nun nicht mehr jeden Spieltag auch als Aktionär Daumen drücken, sondern kann ganz entspannt die Fussballspiele verfolgen. Wobei ich dem jungen Team schon irgendwie grundsätzlich die Daumen drücke, dass sie die Bayerndominanz zerschlagen und auch international was reissen.



Zur Kursentwicklung der nächsten zwei Jahre … nagel mich bitte nicht drauf fest, aber wenn es so in etwa läuft wie hier in lila eingezeichnet, würde es mich nicht wundern. Der rote Verlauf käme dabei in Frage, wenn der Gesamtmarkt korrigiert oder es sportlich eher mal wieder eine Saison bescheiden läuft. Ich würde dementsprechend wohl auch wieder bei 6,3-6,6 € kaufen, falls wir diese Kurse in einer Konsolidierung oder im Zuge einer Gesamtmarkorrektur nochmal sehen sollten.

[Freibauer]

Letztes Jahr habe ich auf dem Weg nach unten noch viel getradet ....und mir geschworen deutlicher zu reduzieren, wenn der Kurs wieder steigen sollte....und NICHT zurückzukaufen bei kleinereren Korrekturen.....
Nicht zurückzukaufen war natürlich ein Fehler...und seit 6€ habe ich nur noch verkauft....

Aktuell habe ich noch ca. 25% meiner Maximalposition--die ich ca bei 3,2€ im Juni 2013 nach dem Cl Finale aufgebaut habe...zum überhaupt ersten Mal habe ich die Aktie März 2012 angefast - WEIL mir der Spielstil UND die Bewertung gefallen hat...ins Stadion habe ichs noch nicht geschafft....

Habe auch stärker schon bei 6,5€ reduziert - weil das echt nervenaufreibend war - besonders die Zitterei gegen Hoffenheim am Schluss der letzten Saison - aber auch die irre letzte Klopp Saison (bei der die Aktie einfach zu verkaufen war bei Platz 17 und zurückzukaufen nachdem KloppGott ging..).

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Mein Board
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1174699-1-10/bor…

Da kann alles seit 6/6 2012 nachgelesen werden - 6 Jahre ohne Verkaufsempfehlung....jetzt vervierfacht..sollte ich dort zum verkaufen blasen bin ich auch endgültig draussen....
an Kennzahlen/Kursverläufen wird sich das sicher nicht orientieren...
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Danke für eure Beiträge und besonders danke ich @halbgott, der persönlich mit Analysten spricht.....um das die wenigstens ein bisschen Spass haben...

[DerStrohmann]

Gratulation an alle Investierten auch von meiner Seite!

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.975.104 von DerStrohmann am 16.10.18 19:51:10

Die 10.000 Stück zu 5 Euro hätte ich auch noch etwas ausreifen lassen sollen
Vom Gewinn wäre sogar die neue Garderobe im Wespen Design drin gewesen.
Gruss an Herrn Geske - Wir waren die einzigen, die nach dem 0 : 6 gegen die Bayern gekauft haben

[NickelChrome]

Für die Nachfolge von Yogi Bär schlage ich Herrn Robin Dutt vor.
Einschlägige DFB Erfahrung und wenn man ihm das Yogi Gehalt anbietet

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.973.217 von Swissmogul am 16.10.18 17:16:43

Zitat von Swissmogul: Dinge, die früher ganz furchtbar wichtig waren, sind es plötzlich nicht mehr.

Die wichtigste Argumentation war stets und immer die klare Unterbewertung, dies jahrelang. Es war die Grundlage von allem Mit dem heutigem Schlusskurs ist die Forbes Bewertung quasi erreicht worden,
901 Mio Dollar, 765 Mio Euro: https://www.forbes.com/teams/borussia-dortmund/

Natürlich könnte der Aktienkurs dennoch immer weiter steigen. Ändert aber nichts an der Argumentation an sich, Sachen die früher wichtig waren, sind es für mich auch heute noch. Bei einer anderen Rendite würde ich die Dinge sehr anders beurteilen. Ich sehe aber, anders als Du, nicht explodierende Gewinne, sondern einen weiterhin einen sehr teuren Kader, letzte Saison waren Transfergewinne eine bloße Notwendigkeit und keine Tugend. Was hohe Transfergewinne letztlich gebracht hatten, war ja offensichtlich, erstens längst nicht so hohe Nettogewinne wie überall erwartet, zweitens eine 40% Konsolidierung. Wenn solche Konsolidierung künftig seltener stattfinden sollten, wäre es für den Aktienkurs allemal besser, langfristig gesehen.

Die zweitwichtigste Argumentation war stets und immer der saisonale Zeitpunkt. Falls BVB immer weiter gewinnen sollte, wäre bis November noch Platz nach oben, dies wäre insbesondere auch deswegen der Fall, weil die kommenden Gegner ein ganz anderes Kaliber darstellen als Augsburg und co. Atletico Madrid schätze ich als klar stärker ein. Gleichzeitig haben die Bayern jetzt eher leichtere Gegner.

Time will tell

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.973.052 von katjuscha-research am 16.10.18 17:03:08

Zitat von katjuscha-research: wie im Frühjahr 2018, umso klarter war es, dass der Kurs danach steigt. Komischerweise hast ausgerechnet du selbst genau diese Regel nicht mehr befolgt, die du all die Jahre zuvor propagiert hast, sondern uns erzählen wollen alles wäre dieses Jahr anders und die Tiefs werden halt nicht im April sondern erst im Juni erreicht.

Als es von 7 damals immer weiter runterging, hattest Du Dich dagegen gewehrt und meine Argumentation kritisiert. Es ging aber immer weiter runter. Dann meintest Du, ich würde bashen wollen und andere Dinge erzählen als sonst immer und ich würde das nur machen, um den Kurs zu beeinflussen und später dann sowieso wieder kaufen wollen. Ich hatte aber immer wieder klargestellt, daß ich diesmal in keinem Fall kaufen wollte, weil ich andere Dinge vorhätte.

Fakt ist, daß der Aktienkurs nicht nur tatsächlich konsolidierte, das hätte er kaum in der Form gemacht, wenn man wie allseits prognostiziert 95 Mio Nettogewinn gemacht hätte und im Einklang damit normale Personalkosten, Fakt ist auch, daß ich nie vorhatte bei tieferen Aktienkursen wieder zu kaufen, weil ich andere Aktien für aussichtsreicher hielt und so kam es letztlich auch. Lazio ist nach Kauf von 1,20 bis 2,20 +83% gestiegen, Mailand nur bis 2, macht +67%
Das habe ich völlig falsch getradet, danach die zweite Chance von 1,20 bis 1,80 mitten im Sommer, macht +50%, da habe ich einiges getradet. Insgesamt habe ich da aber total suboptimal getradet, das ist völlig unverkennbar. Ändert aber nichts an den fundamentalen Argumenten, ohne die so eine Performance kaum stattfinden hätte können.

Wenn ausgerechnet Du mir aber mitteilen willst, Du hättest BVB toll getradet, kann ich mich nur wundern, Du bist mit einer zuletzt sehr winzigen Positionen unterwegs gewesen, Dein Wikifolio ist im Jahresverlauf klar negativ.

aber

Deine Tradingbemühungen waren schon seit Jahren nie der Kernpunkt jeglicher Kritik, sondern die Begründungen dafür. Wenn Du wieder geschrieben hättest, die sehr besondere Kursentwicklung zw. Sommerpause und HV wäre Zufall bis Unsinn, dann hätte ich die Begründung kritisiert, nicht das traden, das kann jeder halten wie ein Dachdecker.

Du solltest Dich besser mit den jeweiligen Begründungen auseinandersetzen, ich begründe, warum ich die eine Aktie um mehrere hundert Prozent für unterbewertet halte und die andere nicht. Das Ganze ist auch einem erheblichem Rechearch Zeitaufwand geschuldet, bei erstmaligem Kauf hatte ich noch längst nicht den Überblick wie jetzt usw. usw. usw.

Das Trading ist im kurzfristigem Zeitfenster sowieso nicht so wichtig. Kaum einer performt kurzfristig immer gut. Wenn Du Deine BVB 10 oder 15% Gewichtung einfach beibehalten hättest, hättest Du auch kaum schlechter performt, gilt letztlich für mich genauso.

Im langfristigen Zeitfenster kann es aber sehr wohl zu Unterschieden kommen, damit meine ich 1 - 2 oder 3-4 Jahre. Als ich zuletzt mit einem durchschnittlichem Einkaufskurs bei 3,75 (letzter Kaufkurs 3,18) zum dritten Mal ein All In wagte, war die Performance zunächst sehr bescheiden, um nicht zu sagen richtig mies. Es ging ein Jahr überhaupt nicht vorwärts. Wenn man dann aber nach gut zwei Jahren bei fast +100% dasteht, dann ist die Performance langfristig, also in dem Fall für gut zwei Jahre gut genug.

Wir wollen sehen, wo die BVB Aktie im langfristigem Zeitfenster steht. Bei einem Aktienkurs von 7 Euro hatte ich die Möglichkeit einer Verdopplung oder gar Verdreifachung ausgeschlossen, ich sehe jetzt zwar die guten Kurse, aber an der langfristigen Annahme hat sich eigentlich nicht wirklich etwas geändert.

Das Ganze würde sich erst dann langfristig dramatisch ändern, wenn die BVB Aktie anders als sonst nicht im Okt./Nov. die ganz großen Hochs bildet, sondern so wie es fundamental Sinn machen würde, bei CL Erfolgen in der Rückrunde.

[Meister2012]

Nach erstem Anschein keine ernsthaft verletzten BVB Spieler aus den Länderspielen.
Die meisten kommen mit breiter Brust und Erfolgserlebnissen zum BVB zurück.
Alcacer, Bruun-Larsen und S.Gomez konnten sich mit Toren in Szene setzen.

[ave]

Der Kurs: eigentlich scheißegal!
Da hab ich mir ohne Trading ein Mittelklasewagen vom Gewinn geleistet, das könnte ich nun wieder. Ich bin BVB-Fan und der Aktienkurs ist mir schniepe! Ich habe keinerlei Ahnung von Aktien. Ich kauf mal und lass es sein. Hey alle sagen, verkaufen! Ich brauch die Kohle nicht - ergo bleib ich drinnen. Wie lange? auch scheißegal! Aktien sind Betrug am arbeitenden Volk! - ekelig - mit nichts reich zu werden. Unsere Gesellschaft ist krank - und unsere Erde braucht keine Menschen.

[Freibauer]

Die wichtigste Argumentation war stets und immer die klare Unterbewertung, dies jahrelang. Es war die Grundlage von allem Mit dem heutigem Schlusskurs ist die Forbes Bewertung quasi erreicht worden, 901 Mio Dollar, 765 Mio Euro: https://www.forbes.com/teams/borussia-dortmund/

Borussia Dortmund zurück an die Spitze! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-108381-1…

Forbes ist ein Marketing Gag ohne Bezug zur Wirtschaftlichkeit.....
Ohne Qualitätsmassstäbe...

Aktien können auch unterbewertet sein - weil die FinanzCommunity jahrelang Tomaten auf den Augen hat... so hat BVB z.B. als Marke jahrelang in D enorm hohe Werte erreicht (viel höher als Schalke oder FCB) -- auch unter den ARBEITNEHMERN (Spielern..)

Ganzheitliches Denken ist den Finanzakteuren oft Fremd und Forbes gehts eh am A... vorbei.

Und das gilt auch für Zahlenfresser oder Leute die glauben, es gäbe DEN einen Faktor der Aktien steigen lässt....
Die Wirklichkeit sieht so aus: Mehr Käufer als Verkäufer und Kurse steigen (Siehe auch Kryptoschwachsinn.)

Über ALLE anderen Faktoren lässt sich streiten und diskutieren -- z.B. das WETTER - was zu einem Crash bei Modeaktien geführt hat - weil viele zuletzt lieber Eis essen gegangen sind - als Fummel zu kaufen...usw. usf.
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Ave - du tust mir leid...es gibt sehr viel schlimmes in der Welt - Aktien dagegen geben Freiheit -
Sieh dir mal handeln von Norwegen z.B. an...

Oder welche Länder keine Aktien etablieren können (Nordkorea, Iran )..

Ossies konnten 40 Jahre allerdings keine kaufen - deswegen war damals alles besser (Ironie) und die wählen jetzt zu 30% AFD - in Dortmund gibts da wohl auch noch einige Rechtsradikale zuviel..... auch das hat die BVB AG hingebogen......
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[90BVB09]

Gewissen

gibt es Foristen, die trotz dessen sie BVB Fan sind, schon einmal einen Short auf die BVB-Aktie gewagt haben? Also ich spiele aktuell mit dem Gedanken und sehe da aber einen Interessenskonflikt... logischer Weise ;-)

Man mag den Kursanstieg/ -verfall nicht nur am sportlichen Erfolg fest machen, aber es ist wohl der Fakt, der am meisten wiegen wird, so dass man dann bei einzelnen Spieltagen doch in einen Konflikt kommen wird. Allerdings ging mir das mit dem Kursanstieg in letzter Zeit zu schnell, so dass ich mit der Überlegung spiele einen Turboshort zu erwerben.

Überlegung: Stoppkurs knapp über 10 EUR und bei weiterem Kursanstieg sukzessive aufstocken...
Ging vor ein paar Tagen schon in ähnlicher Art und Weise mit Dow und Dax gut. Halt mit prozentual hoher Spanne zum Knockout aber eben mit ordentlichem Aufgeld bzw. kleineren Hebel.

So richtig bin ich von der Idee aber noch nicht überzeugt und bis zur HV werde ich definitiv noch warten.. aber der Kurs ist schon heiß gelaufen. Und by the way: ich teile den wirtschaftlichen Standpunkt von Halbgott. Also das der BVB zwar gute Transfers getätigt hat und wirtschaftlich solide unterwegs ist, aber eben unter Renditegesichtspunkten klar in letzter Zeit ggü. anderen Vereinen abgefallen ist, was mir als Investor neben dem sportlichen Erfolg das wichtigste ist.

Noch was: Wie hoch wird diesen Jahr die Dividende ausfallen?

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.977.954 von 90BVB09 am 17.10.18 08:02:39

Dividende

6 Cent - wie im Vorjahr.

[Freibauer]

Werde gegen Dividende stimmen - will lieber Autogrammkarten von allen Spielern - plus Platzwart..

Was ist ein Turboshort? Hat das was mit Diesel zu tun?

Finde eher interssant auf Meisterschaft zu wetten---bei Quote 4,5....aussichtsreicher

[Thyron24]

Der Kurs steigt und steigt... Wird bei der HV die nächste Kapitalerhöhung zu 6 € verkündet? Ich glaube, sind um die 24 Mio Aktien die genehmigt sind/werden können. Man hätte 144 Mio eingenommen. Wäre sehr wahrscheinlich.
Früher oder später wird die Aktie sehr wahrscheinlich wieder von Blackrocks geshortet.

Natürlich Spekulation und nur meine Meinung!

[Freibauer]

Bei 8,62 schweren herzens paar verkauft--

Langfrsitig 100% / mittelfristig 20%/kurz 0%

kapitalerhöhung braucht es nicht...aber natürlich möglich das huawei oder wer immer gerne 10% zu 8€ haben will...und das hinter den Kulissen verhandelt wird....
Watzke wird dann natürlich seine 1 Mrd. wieder auf den Tisch bringen...

Puma dürfte auch ordentlic nachlegen müssen -nachdem Adidas mit Bayern und Deuschland auf der Loser strasse ist....

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.978.737 von Thyron24 am 17.10.18 09:24:42

Zitat von Thyron24: Der Kurs steigt und steigt... Wird bei der HV die nächste Kapitalerhöhung zu 6 € verkündet? Ich glaube, sind um die 24 Mio Aktien die genehmigt sind/werden können. Man hätte 144 Mio eingenommen. Wäre sehr wahrscheinlich.
Früher oder später wird die Aktie sehr wahrscheinlich wieder von Blackrocks geshortet.

Natürlich Spekulation und nur meine Meinung!

über eine Kapitalerhöhung sinnieren, wenn der Aktienkurs gerade sehr gut dasteht ist jedenfalls deutlich sinnvoller, als wenn er niedrig steht. Im Sommer 2015 hatte Freibauer wochenlang bei Niedrigstkursen eine mögliche Kapitalerhöhung genannt

Dennoch wäre so etwas sehr spekulativ, es gibt nicht das geringste Anzeichen dafür. Ich halte es aber für nicht völlig ausgeschlossen, daß Puma bei einer Vertragsverlängerung weitere Anteile erwirbt.

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.978.887 von halbgott am 17.10.18 09:37:29

So gut ist die Aktie in der Vergangenheit selten gelaufen. Mehrere Tage mit ordentlich Schwung aufwärts. Nur vor der Kapitalerhöhung oder bei dem Anstieg von 1 € auf 3,69 € ist sie dermaßen gestiegen. Wird mit Sicherheit nicht von Kleinanlegern getrieben.

[90BVB09]

Im Endeffekt gäbe es jetzt charttechnisch nur noch einen wirklich Widerstand, der horizontale bei 10 EUR, also der Ausgabepreis bei Erstausgabe. Zudem stellt die 10er Hürde sicherlich auch einen psychologischen Widerstand dar.

Bin gespannt wie es weiter geht, natürlich für alle (long)Investierten eine mega Performance die letzte Tage/Wochen...

Good Luck!

[90BVB09]

Shortsquezze

oder was geht da hier gerade ab? Also ich habe mir noch keinen Schein geholt, werde also "noch" nicht gegrillt

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.979.154 von 90BVB09 am 17.10.18 10:04:14

Zitat von 90BVB09: oder was geht da hier gerade ab?

Ich tippe mal auf den Beginn der Kapitalflucht aus Italien.

[Freibauer]

1 (nur..) Aktie hat ein neues 52-Wochenhoch erreicht...

Wie die linke Presse das kommentieren wird?

Nationalmannschaft steigt ab....unsolidarische Anleger kaufen Gelb schwarze Aktie hoch?

Wusste schon immer- das Watzke nix von der Börse versteht und glaube es gäbe in D noch viele gute andere Aktien...

Nein Herr Watzke langfristig solide orientierte Aktien gibts da eben nicht -und schon gar nicht im Schrott DAX - der ein Sammelsurium - zufällig notierter hochkapitalisierter Werte ist....

sone Art Industrie+ Dienstleistungsmuseum für Finanzforscher... mit wenigen Ausnahmen...

Die Gazprom Loser von nebenan könnten auch ne Notierung gut gebrauchen - sonst macht denen keiner Beine....vom HSV ganz zu schweigen....
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https://www.insidesport.co/dfl-launches-venture-capital-arm-…

Auch das gibt neue Erträge -- die Zukunft gehört uns....
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[zdf09]

AKTIE IM FOKUS/BVB-Aktie im Aufwind: 17-Jahres-Hoch

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4503017…

[zdf09]

Um 12 Uhr wurden bereits ca. 626.000 Aktien auf allen Plätzen gehandelt.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.978.887 von halbgott am 17.10.18 09:37:29

Ich halte es für nicht ausgeschlossen dass HG bald BVB Aktien erwirbt. Dann fängt das Getrommele wieder an.

Hab mich schon gewundert, dass hier trotz Kursexplosion so sine besonnene Stimmung vorherrscht. Dann fiel mir dass der Obertrommeler von einst ja jetzt beim BVB alles ganz schlecht findet.

Schade eigentlich.

[Astragalaxia]

Mehrjahres-Hoch und das kurz vor der HV. Wie im letzten Jahr. Danach war für viele Monate das Geschrei groß....

*Tick Tock Tick Tock*

[Meister2012]

Bis zur HV vergehen noch 5 Wochen...
von heute 5 Wochen zurückgerechnet stand der BVB Kurs bei 6,50 Euro.

Erstaunlich hohe Postingfrequenz der Nokisia-Fraktion, heute.

[Astragalaxia]

Du meinst, stichtagsgenau erfolgt der Umschwung ?
Dann viel Glück.-)

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.981.314 von Astragalaxia am 17.10.18 13:21:47

Zitat von Astragalaxia: Du meinst, stichtagsgenau erfolgt der Umschwung ?
Dann viel Glück.-)

Wenn der Umschwung von 9,40 auf 8,70 erfolgt, wird es den allermeisten hier auch recht sein. Zudem könnte eine gute sportliche Performance den Kurs stützen. Dass der Kurs in den letzten Jahren hauptsächlich deswegen fiel, dürfte jedem klar sein, der die Bundesliga verfolgt. In diesem Jahr könnte es, danach sieht es zumindest jetzt aus, wesentlich besser laufen.

Aber dennoch ist natürlich aktuell noch Vorsicht geboten. Vor allem wenn man bedenkt dass in der vergangenen Saison die Tabellensituation sehr ähnlich zur aktuellen aussah.

Time will tell.

Dennoch kann man die Wertsteigerung von Sancho, Alcacer, Zagadou und Larsen natürlich schon mal einpreisen. Allein das sind zum jetzigen Zeitpunkt gut und gerne 60-80 Millionen. Tendenz klar steigend.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.978.737 von Thyron24 am 17.10.18 09:24:42

Glaube nicht, dass BlackRock eine derartig trendstarke Aktie shortet. Ein neues 17-Jahreshoch gibt wenig Argumente für die Bären.

[Meister2012]

Nach der HV könnte die Saison und das Geschäftsjahr erst richtig interessant werden.

Wettbewerbsvorteil im BL/CL Hinrunden-Endspurt Nov./Dez. durch 29 Mann Spielerkader
5.+ 6. Spieltag in der CL
Qualifikation fürs CL-Achtelfinale ?
Auslosung CL-Achtelfinale
Mitte Dezember: Englische Woche in der Bundesliga..
..mit Entscheidung über die Herbstmeisterschaft.
Anpassung der BVB Spielerwerte
Kurze Winterpause 24.12. bis 13.01 2019
Achtelfinale mit 2 Gut-Szenarien. a) Weiterkommen mit Zusatzeinnahmen, b) Konzentration auf die Liga und den DFB-Pokal.

[ChButton]

Naja, die meisten Leute hier haben offenbar schon Gewinne mitgenommen und reduziert. Von der Euphorie des letzten Jahres scheint mir das ein ganzes Stück entfernt.
Damals redete man sich ja sogar ein, dass das CL-Aus ein „Non-Event“ sei und viele Leute hier kauften im ersten Abschwung ja sogar noch nach...

[Astragalaxia]

"Naja, die meisten Leute hier haben offenbar schon Gewinne mitgenommen und reduziert. "

Dein Ernst? Mir erscheint der Anstieg ab der 6 Euro Marke extrem steil.
Aber wir werden sehen.

[ChButton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.981.812 von Astragalaxia am 17.10.18 14:10:42

Zitat von Astragalaxia: "Naja, die meisten Leute hier haben offenbar schon Gewinne mitgenommen und reduziert. "

Dein Ernst? Mir erscheint der Anstieg ab der 6 Euro Marke extrem steil.
Aber wir werden sehen.

Wieviel Zeit nimmt eine Gewinnmitnahme im Aufschwung denn aus deiner Sicht in Anspruch? Wird das bei mehreren Wochen Anstieg knapp?

[Freibauer]

Ziemlich eindeutig - das der Kurs weitersteigen wird...und dann abrupt dreht...ob bei 9 oder 10€?

Keiner weiß es...
Nach der HV bei solchen Kursen noch nennenswert Stücke zu behalten - dürfte viel Mut erfordern..

Zumal wohl niemand der hier schreibt oder liest Kurse über 8,5€ in 2018 erwartet hat.

Ich hatte 7,5€ erhofft...und muss mich jedesmal kneifen, wenn ich auf den Kurs gucke..

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.982.160 von Freibauer am 17.10.18 14:43:25

Zitat von Freibauer: Ich hatte 7,5€ erhofft...und muss mich jedesmal kneifen, wenn ich auf den Kurs gucke..

Der Grund dafür ist, dass sich die Menschen kneifen müssen, wenn sie sehen, was für einen Wunderstürmer der BVB da für 23 Millionen verpflichtet hat. Und das nachdem es sehr sehr lange danach aussah, als ob man komplett ohne Stürmer in die Saison ginge. Die Namen Batshuayi und Morata für um die 60-70 Millionen wurden gehandelt. Stattdessen kam Alcacer mit Vertrag bis 2023 zum Spottpreis. Der Rest ist bekannt.

Daneben die Nominierung des 18jährigen Sancho für die Three Lions, die Siege in der Champions League, besonders der 3:0 Sieg gegen „Angstgegner“ Monaco und so weiter. Also der Kursanstieg kommt sicher nicht von ungefähr.

Es haben sich eben Dinge fundamental verbessert, vor allem perspektivisch.

[Freibauer]

Das solche diziplinierte Käufer sich von einzelnen Einkäufen motivieren lassen?

Wo waren die den bei 6€? War da Abstiegsgefahr?

Kader ist sehr gross und wirtschaftliche Wunderergebnisse sind nicht zu erwarten....
Cl und Bundesliga Siege kosten satt Prämie...

Nachdem letzten glücklichen Sieg gegen Augsburg sah auch schon gut aus....10% Anstieg seitdem...

Ich fand schon lange das BVB das NACHHALTIG gut macht....

Es hilft nichts...wir wissen nicht, wer da dauernd mit hochlimitierten Käufen im Markt ist....

Wie oft habe ich bei 5-6€ geschrieben e.V. soll kaufen.....die sind bestimmt glücklich mit ihrer Festgeldanlage...

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.982.160 von Freibauer am 17.10.18 14:43:25

Zitat von Freibauer: Ziemlich eindeutig - das der Kurs weitersteigen wird...und dann abrupt dreht...ob bei 9 oder 10€?

Keiner weiß es...
Nach der HV bei solchen Kursen noch nennenswert Stücke zu behalten - dürfte viel Mut erfordern..

Zumal wohl niemand der hier schreibt oder liest Kurse über 8,5€ in 2018 erwartet hat.

Ich hatte 7,5€ erhofft...und muss mich jedesmal kneifen, wenn ich auf den Kurs gucke..

Schwer zu sagen...

Vor ein paar Wochen war Sancho für mich noch ein Talent,
heute ist er für mich ein Topscorer, der durchaus mit dem 2016er Dembele vergleichbar ist.

Vor ein paar Wochen war Alcacer, von außen gesehen, eher eine Notlösung,
heute ist das der Transferhammer schlechthin, der die BVB-Offensive auf ein neues Level hebt.

Heute kann man streiten, wer der Königstranfer der neuen Saison ist.
Axel Witsel, der jede Mannschaft besser macht,
Paco Alcacer, der einen Rekord nach dem anderen aufstellt,
Sebastian Kehl, der den Kader zusammen und bei Laune hält, oder doch
Lucien Favre der jetzt in 10 Spielen mit überragendem InGameCoaching sich als top top Trainer erwiesen hat.

Dabei haben wir noch nicht über Marco Reus gesprochen,
den alten Bekannten und verlängerten Arm von Trainer Favre...
dieser Reus, der für 5 Jahre verlängert hat...

auch nicht über Akanji oder Pulisic oder Bruun Larsen oder all die Anderen...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.982.835 von Meister2012 am 17.10.18 15:39:28

Ja, schon komisch wie schnell sich alles drehen kann, also rein sportlich betrachtet.

Wenn ich mich national so umschaue, würd ich mittlerweile glatt behaupten, der BVB hat 30% Chance Meister zu werden und ist damit Favorit. Die Bayern sind zu alt, auch wenn man sie natürlich nie abschreiben darf. Aber die Gegner haben jetzt bemerkt (auch durch die Nationalmannschaft), dass die Bayern schlagbar sind. Das ist ein großer Vorteil zu den Saisons der Vorjahre, als manche Teams eher halbherzig gegen München antraten.
Ansonsten ist eigentlich nur Leipzig aus meiner Sicht dazu in der Lage, um die Meisterschaft mitzuspielen. Berlin und Bremen, bei aller Liebe, aber ganz oben eine ganze Saison werden sie nicht schaffen. Und Leverkusen, Schalke und Hoffenheim haben schon Rückstand und scheinen mir auch nicht wirklich gefestigt.

Unter Umstä#nden ist sogar international mehr möglich als gedacht. Jetzt nicht gleich CL-Titel, aber Halbfinale, wenn die Auslosung nicht allzu schwer in der KO-Runde wird, wieso nicht? Mit einer gewissen Unbekümmertheit und Spielwitz bei noch verbesserter Defensive ist einiges möglich. Und wer weiß, wenn das junge Team so mal 2-3 Jahre zusammen bleibt, gewinnt Reus vielleicht sogar in 2-3 Jahren mal den ganz großen Titel. Man wird auch träumen dürfen. CL-Titel 2021 - wieso nicht?

[trefrt]

Ich bin streeng am nachziehen was die stopsangeht und heute morgen rausgeflogen

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.983.747 von trefrt am 17.10.18 16:51:15

Kann trotzdem sein dass der kurs noch auf 10 fliegt sieg gegen stuttgart cl und dann daheim gegen hertha und man wird da wohl schon in der Nähe sein..aber andersherum gejt es auch..für mich ist da das kosten Risiko Verhältnis zwar noch gut..aber nicht mehr gut genug..allen aber viel Erfolg und Richtige Entscheidungen

[butch.]

dann sind ja wohl ziemlich alle boardteilnehmer draussen.
ich nicht!
von meinen 2010 erworbenen stücken hab ich seit 2011 nichts mehr abgegeben und hab das vor erreichen des "grossraumes" 10 auch überhaupt nicht vor, obwohl das jetzt natürlich zu schnell gegangen ist. um die 10 teilverkauf geplant.
das ging zuletzt zu schnell, ja. die perspektiven sind aber auch grossartig immo. also lass ich laufen.

[halbgott]

sportliche Prognosen

nur weil es mit der BVB Aktie gerade überragend läuft, würde ich deswegen nicht gleich einen Triple Sieg vermuten. Monaco war nie der Angstgegner, angsteinflössend war Mbappe, der damals für Monaco spielte. Jetzt spielt er dort nicht mehr und jetzt steht Monaco mit 6 Punkten auf einem Abstiegsplatz.
Mbappe hingegen spielt bei Paris, diese haben mehr als sechsmal so viele Punkte, konkret keinen einzigen Punktverlust und natürlich ist es nicht nur Mbappe, sondern z.B. auch Neymar.

Europäische Spitzenmannschaften sind definitiv ein völlig anderes Kaliber als Monaco oder Brügge. Gegen Brügge war man sogar unterlegen und konnte nur durch ein glückliches Zufallstor gewinnen.

Jetzt gegen Augsburg hatte man zu Hause drei Stück bekommen und Augsburg hatte Großchancen für weitere 3 Tore. Der Sieg in buchstäblich letzter Sekunde war natürlich total genial. Trotzdem ging das nur mit einer gehörigen Portion Glück und das war nicht das einzige Spiel. Gegen Leverkusen hätte man 0:3 hintenliegen können, einige weitere Beispiele. BVB hat sehr oft auch Spielglück gehabt und die Frage wird sein, was passiert wenn mal wirklich ein hochkarätiger Gegner kommt, wie demnächst Atletico Madrid.

Die spielen nicht in einer schwächeren Liga, sondern in der stärksten überhaupt, was die 5-Jahreswertung angeht. Wenn BVB dem Gegner so viele Chancen einräumt wie bei Augsburg, Leverkusen oder Brügge, dann wird sich Griezman nicht zweimal bitten lassen. Atletico Madrid ist punktgleich mit Barcelona und hat einen Punkt Vorsprung vor Real Madrid. Das ist mit Augsburg und co. nicht zu vergleichen.

Die Bayern haben jetzt erst mal sehr leichte Aufbaugegner, AEK Athen ist sehr leicht, auch im Pokal und in der Bundesliga haben sie eher leichte Aufgaben.

Wenn BVB alles gewinnen und sogar gegen Bayern gewinnen sollte, dann dürfte das definitiv sehr gut sein für die Aktie. Die jetzige Situation ist zwar insgesamt deutlich besser als letztes Jahr, aber der Aktienkurs tut so, als wäre das alles völlig selbstverständlich.

Bei der Abwehr hat man weiterhin ziemliche Probleme, es gibt weiterhin keinen Ersatz für Schmelzer, dieser fällt gerade aus und jede Alternative ist immer eine Baustelle. Diallo bekam zuletzt vom Kicker die Note 5 und Zagadou die Note 4,5.

Wenn Augsburg auswärts in Dortmund 3 Tore schiessen konnte und es auch 5 oder 6 Stück hätten werden können, dann ist völlig klar, so etwas hat es in einem Heimspiel gegen Augsburg noch nie gegeben.

Vielleicht bekommt man das ja in den Griff und alles wird immer toller. Aber immer hinten liegen und dann kommt Alcacer und schiesst einfach drei Tore, das lässt sich kaum ständig wiederholen. Gegen Spanien hatte er nun auch ein paar Torschüsse, die eben nicht direkt ins Tor gingen, völlig normaler Vorgang.

[Meister2012]

1,2 Mio Stück gehandelte BVB Aktien mit einem Anlagevolumen von 10,44 Mio Euro,
dürften neuer Allzeitrekord an einem normalen Handelstag sein.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.984.728 von halbgott am 17.10.18 18:28:34

Gegen Brügge war man aber auch noch am Beginn der Saison und alles andere als stabil und eingespielt.

Lass den BVB mal einige Monate eine Stammformation rausbilden, die die richtige Balance findet. Dann ist es durchaus denkbar, dass man in der CL weit kommt, was ja nicht heißt gleich das Finale zu erreichen. Aber VF ist allemal denkbar. Man hat schnelle, junge Leute, die mit richtiger Taktik und steigendem Selbstbewusstsein durchaus in den nächsten 2-3 Jahren was großes erreichen können.

Diese Saison wäre natürlich die Meisterschaft schon ein ambitioniertes Ziel, aber aufgrund der Schwäche der Bayern auch nicht unrealistisch.

[Freibauer]

Diallo bekam zuletzt vom Kicker die Note 5 und Zagadou die Note 4,5.
Diallo bekam zuletzt vom Kicker die Note 5 und Zagadou die Note 4,5.
Diallo bekam zuletzt vom Kicker die Note 5 und Zagadou die Note 4,5.

Das musste ich unbedingt wiederholen!

Ihr ahnt von wem diese wichtige Info ist?

Schönen Abend an alle-

[zdf09]

Borussia Dortmund-Aktie steigt und steigt – Kursziel rauf

http://www.deraktionaer.de/aktie/borussia-dortmund-aktie-ste…

[zdf09]

Die Angst vor dem Déjà Vu

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/bvb-aktie-au…

Diejenigen, die gestern 1,0 Mio. Aktien gekauft haben und die heute 1,2 Mio. Aktien gekauft haben, werden wohl kaum Angst haben. Und ich übrigens auch nicht.

[zdf09]

Die Aktie hat in den letzten drei Tagen sehr stark zugelegt und sowohl die Konsolidierung (bis auf 7,50 runter) in der letzten Woche zügig abgeschlossen als auch das bisherige 16-Jahres-Hoch im Schnelldurchgang hinter sich gelassen. Ich hatte hier mit einem (erheblichen) Widerstand gerechnet. Davon war definitiv nichts zu spüren.

Der Kursanstieg in dieser Woche fällt in eine Länderspielpause und hat damit nichts, aber auch gar nichts, mit irgendwelchen Spielergebnissen zu tun.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.984.698 von butch. am 17.10.18 18:26:37

Zitat von butch.: dann sind ja wohl ziemlich alle boardteilnehmer draussen.

Wie kommst Du darauf?

Zitat von butch.: ich nicht!

Ich auch nicht!

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.985.610 von zdf09 am 17.10.18 19:56:45

Man sieht vieles an der Börse, Umsätze und Stückzahlen und vieles mehr. Aber man sieht nicht die Käufer, höchste Geheimklasse. Man sieht den Gesamtumsatz aber nicht wie oft die selbe Aktie hin und her verkauft wird. Mindestens zwei Marktteilnehmer sprechen sich ab und bezahlen jeden Preis.
Keiner kontrolliert die Short Derivate die ggf. in gleichen Maße eingetütet werden.
Da bedarf es in Stuttgart nur eines Unentschieden oder gar einer Niederlage und die Aktien werden auf den ausgedünnten echten Markt geschmissen und im richtigen Moment die Derivate vergoldet.

Der gutgläubige Aktionär bleibt auf seinen Verlusten sitzen, und die "Manipulierer" reiben sich die Hände.

Also sich wenigstens mit Teilverkäufen am stark gestiegenen Kurs erfreuen. Wie heißt es so schön, das Top trifft man so wie so nie. Der selbst entschiedene Verkauf gibt ein besseres Gefühl als der immer wieder abgefischte Stop Loss.

Immerhin habe ich jetzt bei 8,70 ein Drittel weniger als vor einem Jahr.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.984.698 von butch. am 17.10.18 18:26:37

Laufen lassen ist immer richtig bucho..aver ich habe keine einzige aktie..nur gehebelte papiere ein luftholen auf z.b. 8 euro wäre nicht mals ansatzweise schlimm für den aktionär..bei gehebelten produkten knallt das richtig nach unten dann daher ist der weg für mich jetzt richtig so

[Mareno]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.985.610 von zdf09 am 17.10.18 19:56:45

Leider völlig ausgestiegen!

Ich habe die Nerven verloren und bin mit meinen restlichen Aktien (Kauf: 5,36) bei 8,25 völlig ausgestiegen. Zu früh - eindeutig, aber nachdem ich schon wegen der letzten Ralley nicht verkauft hatte, wollte ich bei diesem Kurs raus.

Natürlich zu früh, aber jetzt kann ich mich beim VfB-Spiel und in der CL beruhigt zurücklehnen und auf einen günstigen Wiedereinstieg hoffen. Ich denke aber, dass dies weniger am BVB liegen wird, sondern an der allgemeinen Lage. Der wirkliche Crash ist wohl nur aufgeschoben, obwohl kaum zu glauben ist, dass alles schon so lange gut geht.

Was einfach Spaß macht ist, dass der BVB zu altem Spiel zurückgefunden hat. Spannende Spiele, Offensivgeist und Begeisterung - zudem viel Glück, einfach großartig.

Auf bald - unter 7,50 € bin ich wieder dabei, wobei ich die vielleicht nie mehr sehen werde.

Dann muss ich zur Not auf Halbgott hören und Lazio kaufen.

[ChButton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.982.922 von katjuscha-research am 17.10.18 15:47:49

Zitat von katjuscha-research: (...)
Wenn ich mich national so umschaue, würd ich mittlerweile glatt behaupten, der BVB hat 30% Chance Meister zu werden und ist damit Favorit. (...)

Bei "Kleinanleger-Sentiment" scheint mir eine andere Stimmung als letztes Jahr vorzuherrschen. Irgendwie erwartet jeder wieder einen Einbruch des Kurses im Herbst, überall liest man vom letzten Jahr und viele haben schon Gewinne mitgenommen.

Beim "Fußball-Sentiment" scheint die Stimmung hingegen schon wieder zu überdrehen. Die Beiträge erinnern mich an deine Beiträge zum selben Zeitpunkt im letzten Jahr, als du den BVB-Kader plötzlich stärker fandest als den der Bayern...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.987.110 von ChButton am 17.10.18 22:20:31

Kannst du mir mal so ein Posting von mir raussuchen?!

Also ich würd jetzt nicht ausschließen, dass ich irgendwas in der Richtung gesagt habe, da ja der Trend zum Alter bei den Bayern damals schon vorhanden war und der BVB-Kader an sich nicht viel schlechter war als heute. Es waren ja fast die gleichen Spieler, außer eben besondere Ankerspieler wie Witsel und Delaney, die das zentrale Mittelfeld und damit die Balance in dieser Saison deutlich aufwerten. Aber ich weiß auch noch, dass ich den damaligen Saisonstart nicht überbewerten wollte, weil man defensiv anfangs viel Glück unter Bosz hatte. Trotzdem kann es natürlich sein, dass ich den Kader mit den jungen Talenten perspektivisch schon vor einem Jahr als stärker als den der Bayern angesehen habe. Aber von Euphorie war ich vor einem Jahr ganz sicher weit entfernt. Da find ich das sportliche Gebilde dieses Jahr schon klar stabiler.

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.986.861 von Mareno am 17.10.18 21:58:17

Lieber Moreno, hatte den PC schon ausgeschaltet, aber Dein Post war noch im Kopf, also noch mal zurück: 5,36 war im März, knapp 7 Monate 50% Gewinn und unzufrieden? Dann ist Börse nichts für Dich.
Es war der höchste Anstieg ever in Euro in entsprechend kurzer Zeit und ziemlich gut getroffen. Mein Vorschlag, bitte freuen und nicht nachtrauern. Wann hat man schon einen solchen Einzeltrade!

[ChButton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.987.272 von katjuscha-research am 17.10.18 22:36:06

Zitat von katjuscha-research: Kannst du mir mal so ein Posting von mir raussuchen?!

Also ich würd jetzt nicht ausschließen, dass ich irgendwas in der Richtung gesagt habe, da ja der Trend zum Alter bei den Bayern damals schon vorhanden war und der BVB-Kader an sich nicht viel schlechter war als heute. Es waren ja fast die gleichen Spieler, außer eben besondere Ankerspieler wie Witsel und Delaney, die das zentrale Mittelfeld und damit die Balance in dieser Saison deutlich aufwerten. Aber ich weiß auch noch, dass ich den damaligen Saisonstart nicht überbewerten wollte, weil man defensiv anfangs viel Glück unter Bosz hatte. Trotzdem kann es natürlich sein, dass ich den Kader mit den jungen Talenten perspektivisch schon vor einem Jahr als stärker als den der Bayern angesehen habe. Aber von Euphorie war ich vor einem Jahr ganz sicher weit entfernt. Da find ich das sportliche Gebilde dieses Jahr schon klar stabiler.

Ich weiß es nicht mehr genau. Meiner Erinnerung nach ging es aber in die Richtung, dass du keinen Bayern-Spieler siehst, den du zwingend beim BVB haben wollen würdet, kann also mit dem Alter zusammenhängen.

Vielleicht war die Aussage auch nicht von dir, ging mir auch nicht um dich persönlich. Sondern darum, dass die Euphorie damals deutlich Überhang nahm, und aus meiner Sicht aktuell das gleiche passiert. Ich sehe den BVB auf einem sehr guten Weg. Da sind aber sicher noch ein paar Schritte zu machen, bevor man die Mannschaft zum Meisterschaftsfavoriten und kommenden CL-Titel-Kandidaten erklären kann.

[Der Tscheche]

Ich hoffe, die Aktie wird jetzt bis 10,xx€ getragen und es gibt dann länger laufende Puts, die nicht zu teuer sind. Eigentlich wollte ich schon bei 7€ einen Put kaufen, aber gottlob waren sie mir zu teuer und auch das Risiko zu groß, weil halt im Moment Fußball-Klubs-Bewertungen nicht mehr nur bei ManU, sondern bei sehr vielen Klubs unfassbare Höhen erklimmen (siehe vor allem Juve)...

[Der Tscheche]

Wow, die Deutsche Bank bietet ja neuerdings (?) Optionsscheine auf den BVB an.
Allerdings nur Calls, keine Puts.

[Freibauer]

Bei 8,865 paar raus =

Langfristig 100%/mittelfristig 15%/kurzfristig null...

Markt ignoriert sogar akanji verletzung..ung laub lich

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.989.105 von Freibauer am 18.10.18 09:17:28

vor einem Jahr ging es mit Bitcoin ähnlich nach oben

[regu]

Hab bei 8,83€ durch Kauf eines Puts meine Mindestposition erreicht. Leider kann ich jetzt nur noch auf Jahre 200 Stück im Jahr verkaufen, weil ich auf 8 Euro Gewinn pro Aktie 2,50€ Steuern zahlen müsste.
Dann vererbe ich die Stücke lieber.
Einfach nur Irre was da abgeht 9 Euro erreicht.

[Meister2012]

Der Kurs rauscht wie eine Rakete durch die 8,88 Euro und DER TSCHECHE ist nicht dabei

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.989.195 von regu am 18.10.18 09:28:19

9 Euro bämm..Glückwunsch an alle die noch drin sind..ich bin seit gestern geplant rausgestoppt Geniesst es

[SebastianP89]

langsam wirds echt unheimlich ....ich verkaufe auch mal 50% meines Optionsscheins.
Aktie selbst behalte ich bis zur HV....könnte echt zweistellig werden bis dahin!

[MgTbvb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.989.195 von regu am 18.10.18 09:28:19

Mkap von 828 Mio und einige bekommen hier Panik?
Hier sind locker nochmal 30-40% drin in den nächsten 3-6 Monaten.

[Meister2012]

Die 9,09 hinter sich gelassen.
Der AKTIONÄR nennt neues Kursziel 10,80 Euro.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.989.456 von MgTbvb am 18.10.18 09:49:19

Zitat von MgTbvb: Mkap von 828 Mio und einige bekommen hier Panik?
Hier sind locker nochmal 30-40% drin in den nächsten 3-6 Monaten.

So ist es.

[SebastianP89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.989.456 von MgTbvb am 18.10.18 09:49:19

Zitat von MgTbvb: Mkap von 828 Mio und einige bekommen hier Panik?
Hier sind locker nochmal 30-40% drin in den nächsten 3-6 Monaten.

darum gehts aber leider oft nicht an der Börse.
30-40% in 1 Jahr, das könnte gut sein...Sancho,Bruun Larsen,Paco,Pulisic usw....das is einfach ein sensationell wertvolles Spielermaterial auf die nächsten Jahre gesehen...aber da wirds nach der HV denk ich nochmal runter auf 7-8€ gehen.

Ich z.b. habe langfristig Aktien und kurz/mittelfristig Optionsscheine...die Aktien behalte ich sowieso die nächsten Jahre hinweg, außer es geschehen ganz seltsame Dinge.

Die Optionsscheine will ich bis zur HV eigentlich alle vollständig los haben, einfach weil mir hier das Risiko danach zu groß ist, dass der Kurs zurückkommt.

[Freibauer]

In der Länderspielpause fällt die Aktie meist....

Vorsichtig sein..die dauert noch bis MORGEN !

[MgTbvb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.989.612 von SebastianP89 am 18.10.18 10:04:19

Zitat von SebastianP89:

Zitat von MgTbvb: Mkap von 828 Mio und einige bekommen hier Panik?
Hier sind locker nochmal 30-40% drin in den nächsten 3-6 Monaten.

darum gehts aber leider oft nicht an der Börse.
30-40% in 1 Jahr, das könnte gut sein...Sancho,Bruun Larsen,Paco,Pulisic usw....das is einfach ein sensationell wertvolles Spielermaterial auf die nächsten Jahre gesehen...aber da wirds nach der HV denk ich nochmal runter auf 7-8€ gehen.

Ich z.b. habe langfristig Aktien und kurz/mittelfristig Optionsscheine...die Aktien behalte ich sowieso die nächsten Jahre hinweg, außer es geschehen ganz seltsame Dinge.

Die Optionsscheine will ich bis zur HV eigentlich alle vollständig los haben, einfach weil mir hier das Risiko danach zu groß ist, dass der Kurs zurückkommt.

Doch, so einfach kann es gehen. Kann aber auch genauso gut wieder auf 7€ fallen. Kurzfristig sind beide Richtungen offen. Wahrscheinlicher finde ich aber einen Anstieg auf deutlich zweistellige Kurse.
Was aber auf jeden Fall nichts bringt ist das Zitieren von Regeln vom selbsternannten Halbgott. Wer sagt dir denn, dass es nach dieser HV runtergehen wird?

Wenn eine Aktie jahrelang über 50%-75% unter dem fairen Wert gehandelt wird, dann ist es nur eine Frage der Zeit, bis eine Verdopplung stattfindet.

30-40% pro Jahr? Das ist nicht mein Anspruch. Natürlich gönne ich jedem den Gewinn und auch ich freue mich über diese kurzfristige Performance, aber ich wäre hier nicht wieder bei 6€ eingestiegen, wenn ich nicht mindestens eine Verdopplung sehe.

[Mareno]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.987.344 von regu am 17.10.18 22:47:06

Du hast ja völlig recht!

Natürlich bin ich über den satten Gewinn froh, aber es ist schon nicht einfach zuzusehen, wie die Aktie jetzt läuft.

Vor allem habe ich gar keine mehr, denn mit einem Teilbetrag war ich schon bei 7,25 (oder so ähnlich) vor zwei Wochen ausgestiegen. Trotzdem freue ich mich über die Bewertung und will als Fan auch nicht, dass die Mannschaft wieder einbricht, nur um wieder günstiger an meine Aktien heranzuommen.

Danke für deine tröstenden Worte und liebe Grüße von

Mareno (der alles in allem sehr erfreut ist)

[SebastianP89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.989.762 von MgTbvb am 18.10.18 10:14:31

Zitat von MgTbvb:

Zitat von SebastianP89: ...

darum gehts aber leider oft nicht an der Börse.
30-40% in 1 Jahr, das könnte gut sein...Sancho,Bruun Larsen,Paco,Pulisic usw....das is einfach ein sensationell wertvolles Spielermaterial auf die nächsten Jahre gesehen...aber da wirds nach der HV denk ich nochmal runter auf 7-8€ gehen.

Ich z.b. habe langfristig Aktien und kurz/mittelfristig Optionsscheine...die Aktien behalte ich sowieso die nächsten Jahre hinweg, außer es geschehen ganz seltsame Dinge.

Die Optionsscheine will ich bis zur HV eigentlich alle vollständig los haben, einfach weil mir hier das Risiko danach zu groß ist, dass der Kurs zurückkommt.

Doch, so einfach kann es gehen. Kann aber auch genauso gut wieder auf 7€ fallen. Kurzfristig sind beide Richtungen offen. Wahrscheinlicher finde ich aber einen Anstieg auf deutlich zweistellige Kurse.
Was aber auf jeden Fall nichts bringt ist das Zitieren von Regeln vom selbsternannten Halbgott. Wer sagt dir denn, dass es nach dieser HV runtergehen wird?

Wenn eine Aktie jahrelang über 50%-75% unter dem fairen Wert gehandelt wird, dann ist es nur eine Frage der Zeit, bis eine Verdopplung stattfindet.

30-40% pro Jahr? Das ist nicht mein Anspruch. Natürlich gönne ich jedem den Gewinn und auch ich freue mich über diese kurzfristige Performance, aber ich wäre hier nicht wieder bei 6€ eingestiegen, wenn ich nicht mindestens eine Verdopplung sehe.

im Grunde sind wir ja einer Meinung....es sind beide Richtungen völlig offen. Kurse von +12€ sind nur eine Frage der Zeit, daher bleibe ich mit meinen Aktien wie geschrieben auch nach der HV dabei und werde nicht verkaufen.

Bei Optionsscheinen ist das nunmal anders und daher handel ich diese auch ander. Eine 30% Performance bringt bei einem Hebel von ca.3 ja auch ne Verdopplung...aber nunmal in die andere Richtung genauso.

Und, ich zitiere hier sicherlich keine halbgott Regeln, aber ich bin schon jahrelang beim BVB dabei und so war nunmal meistens der Verlauf nach der HV....

[Freibauer]

Vor allem habe ich gar keine mehr, denn mit einem Teilbetrag war ich schon bei 7,25 (oder so ähnlich) vor zwei Wochen ausgestiegen. Trotzdem freue ich mich über die Bewertung und will als Fan auch nicht, dass die Mannschaft wieder einbricht, nur um wieder günstiger an meine Aktien heranzuommen.

Borussia Dortmund zurück an die Spitze! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-108441-1…


Wir wissen nicht, welche Motivation die Käufer jetzt noch haben...

Verbesserte Quoten für Meisterschaft (4,5) und CL Sieg (51)
dürften es eher nicht sein...

Möglich das an neuen (größeren) Partnerschaften gestrickt wird und vollkommen verheimlichen läßt sich das kaum..

Es fällt mir sehr schwer die Bewegung nur als Anpassung an besseres sportliches Umfeld - oder bessere Transferchancen zu sehen..allenfalls die Aussicht Pulsic umgehend sehr teuer zu verkaufen wäre ein Grund.....

Bleibe bei meiner Strategie scheibchenweise zu verkaufen---und eine Position zu behalten, die erst bei einem totalen Hype verkauft wird -

Also Begleitumstände die das nahelegen---Kurssteigerungen reichen dafür nicht aus.....

[EdWise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.982.160 von Freibauer am 17.10.18 14:43:25

Kurziel

...die 7,50 waren auch mein persönliches Kursziel - leider war ich da konsequent und habe alles verkauft...

Tut schon weh, jetzt dabei zuzusehen, wie der Kurs wegrennt.

Naja, aber sich über Gewinne aufzuregen ist auch irgendwie ein Luxusproblem. Ich hatte nach dem Brüggespiel das sportliche Potenzial falsch eingeschätzt. Bis dahin hatte die Mannschaft fast nur Dusel-Siege mit unansehnlichem Fußball eingefahren. Lediglich die Moral war gut.

Es passt einfach derzeit alles zusammen. Die neuen schlagen ein, die Ergebnisse stimmen, Alcacer trifft mit 10 Schüssen 10 Mal. Die Fallhöhe nach der HV ist schon extrem, so dass ich nie auf die Idee gekommen wäre, nochmal höher einzusteigen.

Allen Investierten aber weiterhin viel Erfolg!

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.990.134 von EdWise am 18.10.18 10:41:33

Sehe das ähnlich edwise bzw. hab es gestern ähnlich gesehen u d die Stopps knalleng nachgezogen nur: ich ärgere mich nicht...denn ich wollte es so und mein Risikomansgement sieht einfach so aus dass ich nachAnstieg von 4,8 bis 8,70 und die letzten 10% davon an 1,5 Tagen ( Schlussspurt) das Risiko eines grossen Rücksetzers grösser sehe bzw. der mögliche, weitere Anstieg eunfach in keinem guten Verhältnis mehr zum evtl. RÜckfall steht ( für mich) insofern keinerlei ärger und ich gönne jedem seinen Erfolg..aber: auch ich hab schon kurzvgerechnet was mir von 8.7 - 9.2 entgangen it😂

[zdf09]

Ca. 600.000 Aktien umgesetzt - und das vor 11 Uhr. Es kracht und scheppert. Und zwar in die richtige Richtung.

Würde mich trotzdem interessieren, wer hier käuft. Kann ja wohl kaum nur Lieschen Müller bzw. irgendwelche Kleinaktionäre. Dafür ist das Volumen schlicht zu hoch.

[zdf09]

Morningstar

Die Daten sind relativ frisch (30.9.). DFA lag mit total 2,7% zu diesem Zeitpunkt noch unter der Meldeschwelle.

http://investors.morningstar.com/ownership/shareholders-buyi…

[90BVB09]

vielleicht engagiert sich auch einfach Florian Homm wieder und lässt den Aktienkurs explodieren ;-)

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://cdn1.spiegel.de/images/image-419130-860_poster_16x9-indn-419130.jpg

[/url]

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.990.470 von zdf09 am 18.10.18 11:07:20

Zitat von zdf09: Die Daten sind relativ frisch (30.9.). DFA lag mit total 2,7% zu diesem Zeitpunkt noch unter der Meldeschwelle.

http://investors.morningstar.com/ownership/shareholders-buyi…

Hach, waren das noch Zeiten, als halbgott jeden kleinen Pipikauf von Institutionellen hier im Forum vermeldete und als Erfolg zu verkaufen versuchte.

Ich vermisse es.

[manana_muchacho]

Oh mann, ich weiss schon wer sich gerade komplett in den Arsch beisst...

Der Zug geht hier weiter, jedoch Vorsicht, die Bild wird sicher in den nächsten Tagen die Story über den rasanten BVB-Anstieg bringen... dann sollte man vorsichtig werden....

[Freibauer]

Noch vorsichtiger....wir verkaufen schon dauern...wann hat wohl der letzte Mal zugekauft?
Bei 7? 6,5€?

Heute sieht wieder aus wie 9,15€ ca. Schlussaktion...und morgen dann bei 9,5€...

Börse ist manchmal verrückt

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.994.331 von Freibauer am 18.10.18 16:31:40

Zitat von Freibauer: Noch vorsichtiger....wir verkaufen schon dauern...wann hat wohl der letzte Mal zugekauft?
Bei 7? 6,5€?

Heute sieht wieder aus wie 9,15€ ca. Schlussaktion...und morgen dann bei 9,5€...

Börse ist manchmal verrückt

Also ich habe an den Tagen an und um die Transfers von Alcacer und Sahin hinzu gekauft.

Vom Sahin Abgang habe ich mir einen verbesserten Teamspirit erhofft. So kam es dann ja auch.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.994.628 von Swissmogul am 18.10.18 16:54:56

Zitat von Swissmogul: Vom Sahin Abgang habe ich mir einen verbesserten Teamspirit erhofft. So kam es dann ja auch.

wieso das denn? ist doch ein anständiger, gebildeter junge der sahin?

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.985.664 von zdf09 am 17.10.18 20:02:10

Zitat von zdf09:

Zitat von butch.: dann sind ja wohl ziemlich alle boardteilnehmer draussen.

Wie kommst Du darauf?

Zitat von butch.: ich nicht!

Ich auch nicht!

obiges freibauerposting beantwortet deine frage.
"Noch vorsichtiger....wir verkaufen schon dauern...wann hat wohl der letzte Mal zugekauft?
Bei 7? 6,5€?"

[Thyron24]

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[DerStrohmann]

BVB nahe am Ziel?

Unfassbar stark, die BVB-Aktie, wenn man bedenkt, wie schwach der Gesamtmarkt momentan ist. Ob´s wirklich gleich zweistellig wird? Bei 9,6-9,7 wäre der Widerstand aus dem mehrjährigen Aufwärtstrend. Die Fibonacci-Marke von Godmodetrader war auch in dem Bereich (9,55). Langsam wird´s eine Fahnenstange, wenn man die ziemlich unbeeindruckt bei knapp über 6,00 verlaufende 200-Tagelinie berücksichtigt. Positiv ist das steigende Volumen bei steigenden Kursen.

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/8CB12D97-C…

[butch.]

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[Freibauer]

"Positiv ist das steigende Volumen bei steigenden Kursen...."

Unsinn -- die Aktie wandern von den Hartnäckigen zu den Spielern...

Bis auf das Jahr in dem Klopp ging und die Dummen verkauften..waren niedrige Umsätze immer besser...hohe zogen Trendumkehr nach sich....

Habe das auch mehr als einmal geschrieben -- Markt pennt ein -- KAUFEN

Auf dem Niveau ist alles möglich ---11€ Nächste Woche oder 7,5€....

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.990.350 von zdf09 am 18.10.18 10:58:22

Zitat von zdf09: Ca. 600.000 Aktien umgesetzt - und das vor 11 Uhr. Es kracht und scheppert. Und zwar in die richtige Richtung.

Würde mich trotzdem interessieren, wer hier käuft. Kann ja wohl kaum nur Lieschen Müller bzw. irgendwelche Kleinaktionäre. Dafür ist das Volumen schlicht zu hoch.

Sehr starker Tag heute - allein auf XETRA 1,1 Mio. Aktien - auf allen Plätzen momentan 1,4 Mio. Aktien gehandelt.

[Swissmogul]

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[Thyron24]

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[butch.]

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[Swissmogul]

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[DerPD]

Ich finds schön wenn man nach Wochen mal wieder in ein Forum schaut und es hat sich nichts geändert. Da fühlt man sich fast heimisch. Der Kurs ist zwar höher aber gepöbelt wird wie bei 3 Euro.

Also ich für meinen Teil freue mich für alle Investierten (somit auch für mich). Übertriebene Euphorie war allerdings schon immer ein ernst zu nehmendes Warnsignal, daher werde ich alles rund um den BVB-Basiswert etwas zurückfahren. Der Anstieg hat den Depotanteil sowieso unvernünftig anschwellen lassen.

[Freibauer]

Heute Wiederholung der letzten 6 Tage?

Eröffnung bei 9,07€ ca.-- Anstieg 9,4 ??

Dann reichts mir aber und ich räume meine mittelfristige Position ganz....

[HK12]

BORUSSIA DORTMUND IM FOKUS: Spielerverkäufe und Meisterträume treiben die Aktie

DORTMUND/FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Lange Zeit waren Fußballaktien eher
bei Liebhabern als bei Investoren begehrt. Schließlich regiert an der Börse das
harte Geld und nicht die vermeintlich wichtigste Nebensache der Welt. Und lange
Zeit machte sich kaum ein Aktionär Hoffnung darauf, dass die Millionen aus dem
Tagesgeschäft eines Bundesligisten ihm jemals zu Gute kommen könnten, anstatt in
den sportlichen Erfolg investiert zu werden.

In Zeiten, in denen im Fußball nicht mehr nur Millionen sondern sogar
Milliarden im Spiel sind, hat sich das Papier von Borussia Dortmund (BVB) aber
Stück für Stück zu einem neuen Börsenfavoriten gemausert, obwohl sich echte
sportliche Erfolge erst in diesem Jahr wieder abzeichnen. Und die Aktionäre
bekommen seit 2012 ausnahmslos eine verlässliche Dividende, auch wenn es nur
einige Cent sind.

DAS IST LOS BEI BORUSSIA DORTMUND:

Früh in der laufenden Bundesliga-Saison besteht nach einer sechsjährigen
Dominanz des FC Bayern München die Chance auf einen Wechsel an der Spitze.
Während in der bayerischen Hauptstadt die Kritik an Mannschaft, Trainer und
Führungsetage wächst, hat sich der BVB unter dem neuen Übungsleiter Lucien Favre
nach dem siebten Spieltag an die Spitze gesetzt - mit vier Punkten Vorsprung auf
den großen Rivalen aus München.

Auch in der finanziell mindestens genauso wichtigen Champions League läuft
es bislang rund für die Mannschaft. Zwei Siege und kein Gegentor - so lautet der
Zwischenstand in der Gruppe A der europäischen Königsklasse. Mit einem 3:0 gegen
den AS Monaco wurde dabei einer der Gruppenfavoriten mit einer deutlichen Abfuhr
nach Hause geschickt.

Was die Finanzen betrifft, befindet sich Borussia Dortmund auf Erfolgskurs.
Im abgelaufenen Geschäftsjahr 2017/18 wurde beim Konzernumsatz ein Umsatzrekord
von mehr als einer halben Milliarde Euro erzielt. Nach Steuern belief sich der
Überschuss auf 28,5 Millionen Euro. Je Aktie sollen daher im November wieder 6
Cent an die Investoren zurückfließen - eine Rendite von knapp 0,7 Prozent
bedeutet im Ranking des Kleinwerte-Index Sdax immerhin einen Platz im
Mittelfeld.

Tragende Säulen der Umsatzentwicklung sind neben dem klassischen
Spielbetrieb vor allem die TV-Vermarktung, Werbeerlöse und die Gewinne am
Transfermarkt, die in der Vorsaison mit knapp 223 Millionen Euro besonders hoch
ausfielen - vor allem angetrieben von den millionenschweren Abgängen von Ousmane
Dembélé zum FC Barcelona und Torjäger Pierre-Emerick Aubameyang zum Londoner FC
Arsenal. Hinzu kommen Umsätze im Merchandising und dem Bereich Conference,
Catering und Sonstiges.

DAS MACHT DIE AKTIE:

Beim Börsengang im Jahr 2000 wurden die Papiere für 11 Euro an die Anleger
verkauft - kurz nachdem die Mannschaft unter Interimstrainer Udo Lattek knapp
dem Abstieg entronnen war. 2002 folgte zwar die bis dahin sechste deutsche
Meisterschaft, dann aber sportliches Mittelmaß mit zeitweisen finanziellen
Schwierigkeiten. Im Gleichschritt kannten die Aktien eigentlich nur den Weg nach
unten. Im April 2009 markierten sie bei 0,82 Euro ihr Rekordtief.

Richtig wieder in die Gänge kam das Papier erst 2010, als sich unter dem
neuen Trainer Jürgen Klopp der sportliche Erfolg einstellte. Das Papier verlor
seinen Status als "Pennystock", ein Jahr später feierte der Club die erste von
zwei Meisterschaften unter dem Erfolgstrainer - und zog 2013 gegen den FC Bayern
München immerhin ins Finale der Champions League ein. Schritt für Schritt sind
die Zeiten für Aktionäre rosiger geworden, auch wenn der sportliche Erfolg nicht
von Dauer war.

Nach dem recht konstanten Anstieg bis auf 8,36 Euro im Oktober vergangenen
Jahres kam es zu einer vorübergehenden Kursflaute. Nun aber setzte sich die
Rally fort bis über die Marke von 9 Euro - so viel wie seit 17 Jahren nicht
mehr. Im bisherigen Jahresverlauf haben die Aktien fast die Hälfte an Wert
gewonnen, was sie zum unangefochtenen Spitzenreiter im SDax macht. Anleger der
ersten Stunde müssen aber bis heute noch mit einem Verlust von fast einem
Fünftel leben.

DAS SAGEN BÖRSIANER:

Für Frederik Altmann von der Alpha Wertpapierhandelsbank ist die Rally bei
der BVB-Aktie fundamental gut zu begründen. "Finanziell ist der Verein gut
aufgestellt mit einer äußerst erfolgreichen Transferpolitik", sagte der
Börsianer. So wurde im Sommer Ousmane Dembélé nach nur einer Saison mit einem
Gewinn von etwa 100 Millionen Euro nach Barcelona weiterverkauft. Altmann teilt
so die Meinung von Christoph Schlienkamp vom Bankhaus Lampe. "Mahmoud Dahoud,
Marius Wolf und Jadon Sancho könnten die nächsten in dieser Reihe sein", so der
Analyst. Auch Paco Alcácer passt in dieses Bild, schlug der Neuzugang aus der
zweiten Reihe des großen FC Barcelona doch sofort ein.

Laut dem Marktexperten Andreas Lipkow von der Comdirect Bank sind
Fußballaktien neuerdings insgesamt wieder in Mode. "Galten sie vor ein paar
Jahren noch als nicht investierbar, hat sich dieses Bild nun grundlegend
geändert", so der Experte. Auch Juventus Turin befinde sich nun vereinzelt
wieder in den Depots großer Investoren. Zuletzt hatte das Papier aus Italien
nach der Verpflichtung von Superstar Cristiano Ronaldo mit einem Kursfeuerwerk
auf ein Elfjahreshoch für Aufsehen gesorgt. Die in New York gelisteten Aktien
von Manchester United schafften es zuletzt ebenfalls auf ein Mehrjahreshoch.

Bei Juventus ging die Rally zwar wieder jäh zu Ende, beim BVB hat sie aber
Bestand. Für Marktbeobachter Daniel Saurenz von Feingold Research nicht
überraschend: Juventus sei während des Ronaldo-Hypes weit mehr als eine
Milliarde Euro wert gewesen - und liegt bis heute immer noch knapp über dieser
Marke. In seinen Augen "unfassbar viel" im Vergleich zum BVB, dessen
Marktkapitalisierung derzeit bei 840 Millionen Euro liegt. "Fundamental sind die
Dortmunder weit besser aufgestellt", so Saurenz. Im Gegensatz zu den Italienern
seien sie profitabel.

Saurenz stellt aber in Frage, ob die Aktie des BVB weiterhin neue
Kurstreiber finden wird. "Auf dem Kursniveau kann leider nicht mehr viel
überraschen", so der Experte. Vieles sei nun schon eingepreist, selbst
Meisterschaftsträume habe der eine oder andere Anleger beim Kauf der Aktie schon
im Kopf. Der Experte warnt zudem davor, die Konkurrenz aus München in der
Frühphase der Saison schon abzuschreiben./tih/ag/fba

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.999.971 von Freibauer am 19.10.18 08:15:29

Zitat von Freibauer: Heute Wiederholung der letzten 6 Tage?

Eröffnung bei 9,07€ ca.-- Anstieg 9,4 ??

Dann reichts mir aber und ich räume meine mittelfristige Position ganz....

Ganz wichtig zu erfahren wäre noch:
Die semi-mittel-/ oder voll-mittelfristige Position?
Infos gerne auch per BM.

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.000.085 von HK12 am 19.10.18 08:26:00

Zitat von HK12: Mit einem 3:0 gegen den AS Monaco wurde dabei einer der Gruppenfavoriten mit einer deutlichen Abfuhr
nach Hause geschickt.

Der beste Ausschnitt daraus mMn

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.000.325 von 90BVB09 am 19.10.18 08:44:59

Zitat von 90BVB09:

Zitat von HK12: Mit einem 3:0 gegen den AS Monaco wurde dabei einer der Gruppenfavoriten mit einer deutlichen Abfuhr
nach Hause geschickt.

Der beste Ausschnitt daraus mMn

Zum Zeitpunkt der Auslosung wurde Monaco medial tatsächlich, aufgrund der gezeigten Leistungen der Vorsaisons, stark eingeschätzt. Dem aufmerksamen Fussballfan war jedoch klar, dass diese Mannschaft wenig mit derjenigen von vor 2 Jahren gemein hat. Dies wurde dann anschließend ja auch anhand der Ligaergebnisse deutlich.

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.000.085 von HK12 am 19.10.18 08:26:00

Jetzt fehlen nur noch die vier großen Buchstaben D L I B, dann ist endlich das Hoch für den momentanen Hype erreicht. Denn dann geht es mal ein wenig zurück, hoffentlich nicht mehr.
Wo waren denn die Leute bei 5,50€, die jetzt alles so perfekt wissen, warum es hochgeht.
Jetzt kommen sie aus ihren Erdlöchern gekrochen und wollen sich mit den Erfolgreichen sonnen.
A.... lecker kann ich nur sagen.

[sobelix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.000.820 von regu am 19.10.18 09:22:51

Sagst du einem unwissenden noch für was DLIB steht?

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.000.859 von sobelix am 19.10.18 09:25:20

Ich will nicht offen Werbung für das Blatt machen, die Schreibweise ist rückwärts wie der dann zu erwartende Kursverlauf.

[sobelix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.001.012 von regu am 19.10.18 09:39:29

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.000.820 von regu am 19.10.18 09:22:51

Zitat von regu: Jetzt fehlen nur noch die vier großen Buchstaben D L I B, dann ist endlich das Hoch für den momentanen Hype erreicht. Denn dann geht es mal ein wenig zurück, hoffentlich nicht mehr.
Wo waren denn die Leute bei 5,50€, die jetzt alles so perfekt wissen, warum es hochgeht.
Jetzt kommen sie aus ihren Erdlöchern gekrochen und wollen sich mit den Erfolgreichen sonnen.
A.... lecker kann ich nur sagen.

Ich kaufe ein „e“, um ein Wort zu bilden, das HG am besten beschreibt.

[Astragalaxia]

Watzke r....äh...Hoch soll er leben!
Ist er jetzt wieder euer Heilsbringer?

[Astragalaxia]

@DJHLS
Warum erklimmt diese nicht übernahmensmögliche Rechtsform ohne nennenswerte Dividendenausschüttung und unschönem CF ihren fairen Kurswert?

[regu]

So langsam wachen die Käufer aus ihrer Trance auf, und merken, dass der BVB morgen bei einer Mannschaft mit neuem Trainer antreten muß und man gegen Hannover aus der gleichen Tabellenregion auch nur Unentschieden spielte und der Glücksfaktor auch schon sehr strapaziert wurde.

[Freibauer]

Bei ,14 ,26 wieder paar verkauft -- Mittelfrist bei 10%..Langfrist 100%

Aufwärtstrend flacht sich ab - Dividende überlass ich gerne den aktuellen Käufern..

Würde mich sehr wundern, wenn April bis Mai nicht wieder günstige Einstiegskurse sind...
Selbst wenn noch alle Titel drin sind...

Also nur die größer drinbleiben - die sowieso nie verkaufen....der Rest darf sich ab jetzt alle Abos + Komplette Fangarnitur + Anreise leisten...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.001.762 von Astragalaxia am 19.10.18 10:43:26

Ich bin nicht DJHLS, aber ...

Weil es aufm Sparbuch noch weniger gibt als 6 Cent? Weil Sancho der neue Dembélé ist? Weil Alcácer der neue Lewangoalski ist? Weil die Saisonalität besagt, dass der Kurs bis zur HV steigt? Weil Deloitte, Forbes, KPMG, Seydler, Watzke, Weygand und Astragalaxia nicht irren können? Weil der BVB das Triple holt? Weil halbgott short ist? Weil bei 10 Euro noch ein Gap offen ist? Weil der Trend intakt ist? Weil Hoeneß verkauft hat? Weil BlackRock sich eindecken muss? Weil die Chinesen 50+1 abgeschafft haben? Weil Sammer ein Gewinnertyp ist? Weil die Nachfrage höher ist als das Angebot?

[regu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.004.192 von DerStrohmann am 19.10.18 14:37:55

Dagegen spricht, dass dies mit 9,33 heute vorläufig in dieser Woche abgearbeitet ist, und Morgen die Unsicherheit der geforderten Punktegewinne für alle genannten Argumente von Neuem beginnt.

Ich bin noch drin, aber hab nichts dagegen, meine gegebenen Papiere wieder billiger einzusammeln.

Auch kann der BVB sich nicht noch längere Zeit dem unsicheren Gesamtmarkt entgegenstemmen.

[butch.]

Off topic:
Da ich ja der einzige hier oft geoutete bayernfan im board bin, muss ich kurz meinen senf zur heutigen pressekonferenz von rummenigge und hoeness hier loswerden, bevor es andere tun:
Ich bin (nicht aus sportlichen grund) mitten in mein bayernherz getroffen und werde (wahrscheinlich) als konsequenz meine uralte bayernmitgliedschaft kündigen und mit fliegenden fahnen wohl endgültig zum bvb überlaufen, dem ich ja seit 2010 nicht nur als aktionär sehr gewogen bin.
Ich bin entsetzt!

[SebastianP89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.008.413 von butch. am 19.10.18 22:23:11

Zitat von butch.: Off topic:
Da ich ja der einzige hier oft geoutete bayernfan im board bin, muss ich kurz meinen senf zur heutigen pressekonferenz von rummenigge und hoeness hier loswerden, bevor es andere tun:
Ich bin (nicht aus sportlichen grund) mitten in mein bayernherz getroffen und werde (wahrscheinlich) als konsequenz meine uralte bayernmitgliedschaft kündigen und mit fliegenden fahnen wohl endgültig zum bvb überlaufen, dem ich ja seit 2010 nicht nur als aktionär sehr gewogen bin.
Ich bin entsetzt!

ich bin "eigentlich" seit Geburt ebenfalls Bayernfan. Bin voll deiner Meinung. Das ist das peinlichste was ich seit langem im Profifußball gesehen hab. Abgesehen davon, dass Brazzo seit Amtsbeginn schon eine Marionette und ein Clown ist.
Meine Sympathie für diese Verein geht gegen 0. Die Aussagen von Hoeneß zu Bernat nach Rummenigges Grundgesetzgesülze setzt dem ganzen noch den Hut auf...

[butch.]

Brazzo ist die mutter des sportlichen untergangs, der mit kovac rein garnix zu tun hat. Eine marionette, ja.

Aber das heute......unfassbar😱

[butch.]

Besser kann ichs nicht sagen:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fc-bayern-muenchen-die-…

[trefrt]

Woe..rumenigge und Hoeness haben wohl den Zeitpunkt des Abgangs verpasst ...wenn jetzt das erdte mal keine gute Übergabe stattfindet.. kkann es sogsr sein dass die Bayernvorherschafft endet..

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.009.733 von trefrt am 20.10.18 10:18:34

Zitat von trefrt: Woe..rumenigge und Hoeness haben wohl den Zeitpunkt des Abgangs verpasst ...wenn jetzt das erdte mal keine gute Übergabe stattfindet.. kkann es sogsr sein dass die Bayernvorherschafft endet..

Genau. Und dann beginnt für Jahrzehnte die Vorherrschaft der Gelb-Schwatten.
Träum weiter.
Eine kleine Krise nach Jahren der Dominanz jetzt so aufzublähen ist lächerlich.
Der Kader ist dem des BVB qualitativ weit überlegen.

[Swissmogul]

Ulrich H.

Hat sicherlich nen Zock auf die BVB Aktie gewagt und versucht aus diesem Grund den FC Bayern zu zerstören. Die Ereignisse der letzten Tage und Woche und ebenso der BVB Aktienkursverlauf sprechen eine eindeutige Sprache.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.009.856 von Swissmogul am 20.10.18 10:38:21

Zitat von Swissmogul: Hat sicherlich nen Zock auf die BVB Aktie gewagt und versucht aus diesem Grund den FC Bayern zu zerstören. Die Ereignisse der letzten Tage und Woche und ebenso der BVB Aktienkursverlauf sprechen eine eindeutige Sprache.

Bei dir kommt man aus dem kopfschütteln gar nicht raus🤐

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.009.787 von Astragalaxia am 20.10.18 10:26:39

Naja...Ribery und Robben sind fast 100 Jahre alt...Neuer kommt nicht mehr in die alte Form...Rechte Verteidigung ist BvB aucv besser mit Akanji und Innenverteidigung ist ein Graus bei Bayern...Sollten Hoebes und Rummenigge es nicht schaffen den Stab an einen " Guten" zu übergeben...besteht...ich ssgte besteht die Möglichkeit dass die Dominanz mal gebrochen werden kann

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.010.363 von trefrt am 20.10.18 12:43:05

Zitat von trefrt: Naja...Ribery und Robben sind fast 100 Jahre alt...Neuer kommt nicht mehr in die alte Form...Rechte Verteidigung ist BvB aucv besser mit Akanji und Innenverteidigung ist ein Graus bei Bayern...Sollten Hoebes und Rummenigge es nicht schaffen den Stab an einen " Guten" zu übergeben...besteht...ich ssgte besteht die Möglichkeit dass die Dominanz mal gebrochen werden kann

Ribery und robben sind wahrscheinlich die beste flügelzange, die es je gegeben hat. Alt stimmt.
Neuer ist der beste goalie der geschichte (meine meinung). Mehrfacher mittelfussbruch und beim letzten fast 1 jahr verletzt, das hängt ihm nach. Ich würde im wie jogi immer die stange halten.
Bvb-rechtsverteidigung besser als kimmich....quatsch.
Süle, hummels, boateng, martinez ein graus....ich lach mich schlapp.

Aber das is ja auch nicht das thema.
Thema ist, dass rummenigge und der von mir lange höchst verehrte hoeness komplett den boden unter den füssen verloren haben. Brazzo ist noch nicht mal eine erwähnung wert.
Angefangen hat mein zweifel mit dem quatardeal anstatt lufthansa. Jetzt reichts mir, der bogen ist überspannt.

Aber von mir schluss jetzt mit bayern, hier gehts um bvb. Sorry dass ich das alles losweden musste.
Schwere aufgabe heute in Stuttgart (trainereffekt).

[butch.]

Das grundgesetz heranzuziehen, weil ein paar Journalisten kritisch berichten......unfassbar🤮🤮🤮

[sobelix]

Dortmund schon 3:0 vorne, alcacer schon wieder getroffen. Bayern noch ohne Treffer. Langsam wird man in Dortmund anfangen zu träumen.

[butch.]

Bvb stark, sehr stark.....und ohne glück👍🏼

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.010.606 von butch. am 20.10.18 13:41:48

Zitat von butch.: Das grundgesetz heranzuziehen, weil ein paar Journalisten kritisch berichten......unfassbar🤮🤮🤮

Zumal Rolex-Kalle und Knast-Uli es mit Recht und Gesetz auch nicht so ganz genau nehmen...

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.011.578 von butch. am 20.10.18 18:34:33

Zitat von butch.: Bvb stark, sehr stark.....und ohne glück👍🏼

Das war ein recht intelligentes Spiel des BVB: Nach 30 Minuten war das Spiel mehr oder weniger "im Sack" und man konnte Kräfte schonen. Im Gegensatz zu den bisherigen Spielen, in denen der BVB immer erst in der 2. Hälfte richtig zugelegt hat, hat man in Stuttgart von Anfang an sehr professionell und effizient gespielt. Insbesondere die Abwehr, die ohne Schmelzer und Akanji spielte, hat mir sehr gut gefallen. Hier wächst eine rattenscharfe Mannschaft zusammen.

Nächsten Mittwoch kommt mit Atlético Madrid eine europäische Spitzenmannschaft nach Dortmund. Hier werden alle Körner benötigt, um einen passablen Auftritt hinzulegen.