Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 3669)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.881.168 von metallbulle am 05.10.18 18:56:52

Zitat von metallbulle: Es war absolut clever, die 20 Mio. im alten Geschäftsjahr auszubuchen. Dies führt zu einer spürbaren Ergebnisverbesserung im laufenden Jahr.

Es steht dazu im Geschäftsbericht nichts Eindeutiges. Die Sache hat weiterhin einen Interpretationsspielraum. Schon bezeichnend, daß niemand der Investierten mal in der Lage ist, so eine vergleichsweise einfache Sache durch einen Anruf/Mail abzuklären. Dafür aber im Forum erst mal behaupten und es mehrmals wiederholen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.880.604 von katjuscha-research am 05.10.18 18:04:47

Zitat von katjuscha-research: Richtig! es ist Oktober. Und deshalb haben viele Leute auch letztes Jahr schon Ende September/Anfang Oktober ihre Gewinne mitgenommen. War der richtige Zeitpunkt, und trotzdem hast du die User dafür kritisiert.

meine Güte, wie oft willst Du es eigentlich noch wiederholen? Wird das nicht irgendwann mal richtig öde?Im Lazio Thread kommst du sogar mit irgendwelchen uralten Kamellen aus dem Jahr 2014, was Du auch schon unfassbar oft wiederholt hattest.

Beim Traden kritisiere ich jedes Mal vornehmlich die Begründungen für irgendwelche Verkäufe. Es wurde z.B. von Freggae gesagt, daß gegen Tottenham und Real Madrid verloren werden könnte und er daher vorher verkauft, weil dies kursbeeinflussend sein könnte. Dem hielt ich entgegen, daß solche Ereignisse zwar negativ wären, aber kaum so gravierende Auswirkungen haben müssten, eben weil sie nicht gerade unwahrscheinlich wären.

und so kam es dann auch. Gegen Tottenham und Real Madrid wurde verloren, den Höhepunkt erreichte die BVB Aktie aber erst nach diesen sehr wichtigen Niederlagen, sie stieg also.

Die vielen wichtigen nicht gewonnenen Spiele danach, also nicht gegen Topmannschaften sondern gegen 2x Nikosia, Hannover, Frankfurt, Stuttgart, Bremen usw, usw. es reichte noch nicht mal eine 4:0 Führung gegen Schalke, sie waren nicht das Diskussionsthema.

Es geht mir nicht vorrangig ums traden, sondern um die fundamentalen Begründungen. Immer. Niederlagen gegen Bayern oder Real oder Tottenham können nie ein Auslöser für eine 40% Konsolidierung sein.

Beim dramatischen CL Abschneiden meinte ich, bei Platz 3 also mit 7-9 Pkt könnte man mit einem EL Viertelfinale einiges ausgleichen, es kam aber deutlich anders.

Wenn in der jetzigen Situation jmd sagt, der Aktienkurs könne noch bis 11,50 steigen, dann ist nicht entscheidend, daß er am Ende Recht damit hatte, sondern ob die These fundamental begründet wurde. Derjenige könnte ja meinen, daß macht die BVB Aktie einfach so, aus Jux, dann wäre die These falsch. Wenn BVB aber das Triple holt, dann wäre viel möglich. Wenn wiederum jmd anderes sagt, daß Kursziel liegt bei 5,50 dann müsste er es genauso begründen. Vielleicht haben zwei wichtige Spieler einen Autounfall oder irgendwas anderes nicht vorhersehbar schockierendes. Dann kann keiner sagen, siehste habe Recht gehabt. usw. usw.

[metallbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.526 von zdf09 am 28.09.18 15:46:47

Zitat von zdf09:

Zitat von metallbulle: ...

Lass stecken, die Diskussion mit den Strohmann und Halbgott über Abschreibungen bringt nichts.

Zitat Strohmann
„Ein lediglich verliehener Spieler, dessen Wechsel in 18/19 fällt, kann niemals "ausgebucht" sein.“

Zitat Halbgott nach Begründung zur Abschreibung (Im 4. Quartal wurde kein Spieler neu verpflichtet, also können sich die planmäßigen Abschreibungen gegenüber Q3 nicht groß verändert haben.)
„Ist das so? Bin jetzt zu faul nachzuschauen, aber wurden Diallo und Delaney nicht vor dem 30.6. verpflichtet, also um 4. Quartal?“

Strohmann hat anscheinend noch nie was von außerplanmäßigen Abschreibungen bei voraussichtlich dauerhafter Wertminderung des Anlagevermögens gehört. Und Halbgott stellt die Aussage zu den planmäßigen Abschreibungen im 4. Quartal in Frage, obwohl er genau weiß, dass Diallo und Delaney zum 01.07.2018 verpflichtet wurden.


Ich lege mich fest: Der BVB hat im 4. Quartal eine außerplanmäßige Abschreibung auf das Anlagevermögen von knapp 20 Mio. € vorgenommen, das dürfte außer Frage stehen. Für wen bzw. mit welchen Teilbeträgen (Schürrle, Yarmolenko, Sachanlagen, …), wissen wir verbindlich erst nach Vorliegen des Geschäftsberichts.

Nochmals danke!
Nach Vorliegen des Geschäftsberichts haben wir die Bestätigung. Borussia Dortmund hat also das sehr gute Ergebnis genutzt, um 20 Mio EUR AfA bereits in dieser Periode unterzubringen.

Es war absolut clever, die 20 Mio. im alten Geschäftsjahr auszubuchen. Dies führt zu einer spürbaren Ergebnisverbesserung im laufenden Jahr.

Der entscheidende Treiber für ein gutes Ergebnis ist jedoch eindeutig die Champions League. Im abgelaufenen Jahr lagen die Einnahmen bei 27,4 Mio. €. Jetzt hat der BVB bereits mehr als 40 Mio. verdient, bevor das 1. Spiel begonnen hat. Nach den beiden Auftaktsiegen besteht eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit für das Erreichen des Achtelfinales mit Gesamteinnahmen von 65 Mio. €. Sollte gar das Viertelfinale erreicht werden, erhält der BVB laut kicker 84 Mio. €. Damit nähern sich die Fernsehgelder insgesamt langsam der Schallmauer von 200 Mio. € jährlich an.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.873.854 von halbgott am 04.10.18 23:41:31

Richtig! es ist Oktober. Und deshalb haben viele Leute auch letztes Jahr schon Ende September/Anfang Oktober ihre Gewinne mitgenommen. War der richtige Zeitpunkt, und trotzdem hast du die User dafür kritisiert.

Bin gespannt, obs dieses Jahr genauso läuft mit dem Hoch im Oktober und dann Abverkauf. Ich glaubs aber nicht, weil erstens der CL Start erfolgreicher war (für mich das wichtigste Kriterium bei Fussballaktien, ob sie in die CL kommen und wie sie dort spielen), und zweitens weil mir die Mannschaft gefestigter erscheint und daher vielleicht auch in der Bundesliga um die Meisterschaft mitspielen kann. Das könnte den Kurs nach der HV im Gegensatz zu den Vorjahren unterstützen.

Oder aber man geht schon jetzt vor der HV über 9 €. Dann ist allerdings sicherlich die Luft dann etwas früh raus. Es sei denn man dominiert die Bundesliga in den nächsten Monaten. Dann ist es auch durchaus denkbar, dass man sich bei 8-10 € dauerhaft etabliert. Ich spekulier aber nochmal auf Kurse um die 7 € herum in Q1. Rein saisonal betrachtet, ohne irgendwie was fundamental am BVB auszusetzen.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.879.461 von butch. am 05.10.18 16:07:09

ach ne lieber nicht, sonst muss Jupp ja schon wieder als Feuerwehrmann ran.

[butch.]

Wäre schon richtig geil, könnten die bayern morgen noch einmal verlieren. Is ja immerhin der angstgegner, also einmal noch bitte😉

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.873.980 von trustone am 05.10.18 00:26:26

und ja, ich bin aktuell nur sehr niedrig bei der BVB Aktie gewichtet,
trotzdem freue ich mich unheimlich über die Entwicklung dieses geilsten Vereins der Welt,


früher waren 70-80% Depot Anteil Standard, heute sind es eher 7-8% also viel zu niedrig,

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.873.854 von halbgott am 04.10.18 23:41:31

auch das ist doch völlig an der Realität vorbei, hier mit zwei Siegen zu rechnen,

man hat 6. Punkte in der CL Gruppe, eine Niederlage gegen Madrid wäre schlwichtweg ziemlich egal ein untentschieden schon ausgezeichnet............

ähnlich in der Meisterschaft, man ist Tabellenführer, eine Unentschieden gegen Bayern wäre schon toll, da man dadurch weiterhin vorne wär,

X gegen Madrid und X gegen Bayern würde ich stand heute sofort unterschreiben und klar positiv sehen, völlig egal ob nun als Aktionär, Fan oder sonst was,

selbst wenn man beide Spiele verlieren sollte wär nix passiert, obwohl ich das stark bezweifle bei den starken Leistungen zuletzt des BVB,

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.873.614 von trustone am 04.10.18 22:47:25

Zitat von wiener9: und ich muss euch alle enttäuschen, obwohl es längst offensichtlich ist dass die BVB Aktie nun mal besser als die von Lazio läuft wird das halbgott niemals zugeben!

doch, ich gebe es gerne zu, hier bitte: BVB Aktie läuft z.Z. besser und die Aktie könnte auch noch weiter hochgehen

Es ist halt jetzt Oktober, oftmals ist genau da der Höhepunkt, vielleicht kommt es diesmal anders, u.a. weil immer weiter gewonnen wird, wir werden es sehen.

Jetzt kommt das Spiel gegen Augsburg, mal sehen wie das läuft. Dann kommt die Länderspielpause, wo die Aktie öfter mal dümpelte und dann kommen im November u.a. die beiden Spiele gegen Atletico Madrid, direkt nach dem Auswärtsspiel in Madrid spielt BVB gegen Bayern. Wenn das alles gewonnen werden sollte, könnte der Höhepunkt sicherlich im November sein.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.867.887 von Swissmogul am 04.10.18 12:34:21

Zitat von Swissmogul:

Zitat von halbgott: ...

Das Durchschnittsalter ist ein wichtiger Aspekt, es ist aber nur ein Aspekt. Die jeweilige Vertragslaufzeit ist viel wichtiger und beim Alter muss man es auf den jeweiligen Wert beziehen, sonst man es keinen Sinn. Milinkovic ist wahrscheinlich der wertvollste Spieler, er ist 23 Jahre alt und hat Vertrag bis 2023. Wenn z.B. Cáceres 31 Jahre alt ist, spielt das bei der Kaderbewertung eh eine untergeordnete Rolle, weil er kaum irgendeinen Wert darstellt.

Momentan sehe ich beim BVB Pulisic als einen der wertvollsten und natürlich Sancho. Sancho hat aber momentan das viel größere Wertsteigerungspotential, nicht weil er so jung ist, sondern weil er so lange Vertrag hat.

Aber völlig abgesehen davon: Watzke hat behauptet, Auba wäre im Sommer nicht mehr verkäuflich gewesen, weil er schon so alt wäre. Diese Argumentation geht völlig ins Leere, die Bayern hätten Lewandowski schon längst verkauft, weil er ein Jahr älter ist. und Ribery und Robben hätten sie bereits

Geht übrigens nicht immer nur um BVB, Lazio oder Bayern.

Schau Dir mal As Rom an, größter Erfolg der Vereinsgeschichte war letztes Jahr das CL Halbfinale, ohne Dzeko wäre das niemals möglich gewesen. Jetzt hat er im letzten CL Spiel wieder 3 Stück reingeknallt. As Rom hatte ihn für 4 Mio geliehen und danach für 11 Mio gekauft, das war 2015, bzw. 2016. BVB war jahrelang sehr interessiert an Dzeko, ihnen war aber das Gesamtpaket zu teuer. Dzeko ist bereits 32 Jahre alt, er hat die letzten drei Jahre hervorragend funktioniert und tut es immer noch.

Oder Juventus. Wie alt ist Ronaldo und was hat sein hohes Alter und die immensen Kosten für ihn mit dem Juve Aktienkurs gemacht? der Aktienkurs ging in drei Jahren von 0,21 auf 1,81 hoch, +740%
Bei Juve ist aber nicht nur Ronaldo Asbach Uralt. Da gibt es richtig viele alte Spieler.

Das Alter ist wie gesagt ein wichtiger Aspekt, aber eben beileibe nicht der Einzige.

Verzapfst du den Blödsinn eigentlich bewusst?!

Hier für dich die nochmal alle eingesetzten Feldspieler gegen Leverkusen samt ihrer restlichen Vertragslaufzeit:

Diallo - 5 Jahre
Akanji - 4 Jahre
Zagadou - 4 Jahre
Hakimi - 2 Jahre
Witsel - 4 Jahre
Delaney - 4 Jahre
Larsen - 3 Jahre
Reus - 5 Jahre
Pulisic - 2 Jahre
Philipp - 4 Jahre
Sancho - 4 Jahre
Alcacer - nach Ziehung der Kaufoption 4 Jahre
Dahoud 4 Jahre

Also wo genau ist dein Problem?! Der BVB ist sowohl von der aktuellen Qualität als auch vom Potenzial Welten über dem von Lazio anzusiedeln. Und du quatschst etwas von schlechter Personalpolitik und wie supi doch die Lazio Aktie wäre. Was für eine gequirlter Bockmist, wirklich.

natürlich ist der BVB viel wertvoller als Lazio, um das geht es gar nicht,
sieben mal so hoch wird der BVB aktuell bewertet wie Lazio,

nehmen wir aber Juventus oder die Manchester Aktie als Beispiel sind sowohl der BVB als auch Lazio klar unterbewertet,


und ich muss euch alle enttäuschen, obwohl es längst offensichtlich ist dass die BVB Aktie nun mal besser als die von Lazio läuft wird das halbgott niemals zugeben!

ich habe ganz ähnliches gemacht, habe einen teil meiner BVB Papiere im Frühjahr abgebaut und in Lazio investiert, ich sage das hier ganz klar dass es eine klare Fehlentscheidung war bisher, und ich denke die BVB Aktie wird nun einfach weiter auf 9-10 Euro laufen,

also sage ich zum Schluss einfach Heja BVB!