Versiko Einstieg nicht verpassen - 500 Beiträge pro Seite

[gregoryus]

Die Vermarktung des Ökovision in Benelux durch Fortis
unter dem Namen " Futurevision" rückt immer näher

Noch bieten sich Gelegenheiten günstig Versikobestände
aufzubauen

[gregoryus]

Wenn die Dynamik beim Volumenszuwachs der Fonds
( Anfang 04 ca 100 MIO Euro, Anfang 05 ca 300 Mio Euro
jetzt ca 440 Mio Euro)

auch noch durch eine Erweiterung des Filialnetzes
Unterstützung erfährt sollte der Kurs noch in diesem Jahr weit über 20
Euro gehn ( vorrausgesetzt, dass es keine größeren Turbulenzen
an den internationalen Finanzmärkten gibt)

[gregoryus]

P.S.: die Volumina sind auf www.oekorenta.de aufgeführt

[beacker38]

schaunmermal, was ist dein KZ für 12 monate?

[Schnueffelnase]

Halbjahreszahlen sind da:

Versiko AG: Bestes Halbjahres-Ergebnis seit Börsengang

Hilden/Düsseldorf (ots) - Nach einem positiven Gesamtergebnis für das Jahr 2005 hat die bundesweit tätige nachhaltige Vermögensberatung versiko AG (WKN 540868) auch im ersten Halbjahr 2006 ein unerwartet hohes Ergebnis erwirtschaft.

Im Betrachtungszeitraum stieg die Gesamtleistung gegenüber dem Vorjahr um 50 % von 3,4 Mio. Euro auf 5,1 Mio. Euro an, das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit verbesserte sich von 805 Mio. Euro auf 967 Mio. Euro.

Zu diesem erfreulichen Ergebnis trugen insbesondere Zuwächse bei Provisionen aus der Vermittlung von Produkten der betrieblichen und privaten Altersvorsorge sowie Investmentfonds bei. Das Geschäft mit privaten Beteiligungen an Projekten regenerativer Energie fiel dagegen deutlich niedriger aus als im Vorjahreszeitraum.

Gewinne aus Tochtergesellschaften oder Beteiligungen der versiko AG sind aus handelsrechtlichen Gründen in den Halbjahres-Zahlen nicht berücksichtigt.

Die positive Entwicklung ermöglicht der versiko AG, ihre Expansion noch offensiver fortzusetzen als geplant, dank der finanziellen Stärke der Gesellschaft können anstehende Eröffnungen neuer Filialstandorte derzeit sogar aus der laufenden Liquidität finanziert werden.

Das seit dem 14.12.1999 börsennotierte Unternehmen versiko AG mit Stammsitz in Hilden/Düsseldorf blickt auf eine über 30-jährige Erfahrung in Entwicklung und Vertrieb ökologischer Kapitalanlageprodukte zurück. Mit ihrem Konzept der nachhaltigen Vermögensberatung betreut die versiko AG heute bundesweit mehr als 50.000 Kundinnen und Kunden.


Originaltext: Versiko AG
Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=13201
Pressemappe via RSS : feed://presseportal.de/rss/pm_13201.rss2
ISIN: DE0005408686

Für Rückfragen wenden Sie sich bitte an Binita Maurmann, Tel.: [phone] oder per Email: [e-mail].

Auf den ersten Blick etwas enttäuschend, aber da die Tochtergesellschaften nicht enthalten sind, ist da durchaus noch Musik drin.

[gregoryus]

@ beacker unter der Vorraussetzung zumindest seitwärts
tendierender Weltaktienmärkte ( MSCI +/- O i.e. kein
Dritter Weltkrieg, Seuchen ,MeGaterror, Meteoriteneinschläge u.ä.)

sind 35 Euro +x nicht zu hoch gegriffen

Allerdings müßte die von Fortis avisierte Futurevisionkampagne noch dieses Jahr starten ( bedauerlicherweise wurde der Beginn
immer wieder verschoben)

Sollte Fortis ( allein 20000 Mitarbeiter in Belgien)
die Kampagne -aus welchen Gründen auch immer- nicht starten
gehe ich von 20 Euro +X aus.

[gregoryus]

@ beacker

Wenn Du in meinem Fortis Fortuna adiuvat Thread stöberst
wirst dDu auf eine plausible finanzmathematisch fundierte
Herleitung des Unternehmenswerts der Versitochter Ökoworld
S.A. stoßen (die Fondstochter ist ca 200 MIO Euro wer)

Fazit: Der Hauptwert liegt bei der Versiko bei den schönen Töchtern,
die in diesem Jahr zusammen über 2 Mio Euro Gewinn abgeben
sollten

[gregoryus]

@ schnueffelnase

Der Zuwachs von 50% im 1 HJ ist sehr beachtlich, wenn
man bedenkt, dass es sehr schwierig war während der WM
Termine zu bekommen.

Das Faktum, dass der Gewinn "nur" um 20% gestiegen
ist dürfte auch auf die neue Hierarchieebene im Vertrieb
( Regionalleiter) zurückzuführen sein.

Sebstverständlich werden diese auch an den Provisionen teilhaben.
Sofern es den Regioleitern gelingt neue Filialen zu etablieren,
sind diese allemal ihr Geld wert.

Jede neue Filiale wird c.p. in den auf die Gründung folgenden Jahren
ein vielfaches der Gründunkskosten ( going concern vorrausgesetzt)
einspielen.

Zu beachten ist auch, dass der Löwenanteil der Erträge im letzen
Quartal anfällt.

In den nächsten Wochen sollen übrigens weitere Filialen eröffnen

[gregoryus]

Die F.A.Z. meldete heute, dass während des 2 Quartals
Deutsche Investmentgesellschaften Mittelabflüsse
von 7 Milliarden Euro hinnehmen mußten.

Da kann man der Versiko nur zu ihrer besonnenen und wohl auch
sehr gut beratenen Kundschaft gratulieren, die von den Turbulenzen
unbeeindruckt, -antizyklisch- ,Fondsanteile hinzugekauft hat.

[beacker38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.666.142 von gregoryus am 29.08.06 13:05:48

die Musik spielt mom bei BLue Pearl

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.789.503 von beacker38 am 06.09.06 14:36:29

Wer mit gepushten Schrottminen spielen will, hat bei Versiko nichts verloren. Geh zurück in deinen Sandkasten, in 10 bis 20 Jahren (wenn die private Insolvenz abgeschlossen ist) wirst du vielleicht begreifen, was es heißt, in Aktien zu
i n v e s t i e r e n

[TimeFactor]

100 und 200-Tages-Linie deutlich durchbrochen .. knapp 15% Plus seit 21.08. !! Sieht so aus, als würde es hier bald richtig abgehen !

[Schnueffelnase]

Sehe ich genauso

Schönes Wochenende!!

[gregoryus]

@ All

Meines Erachtens wurde der Kurs bisher von gewieften
Marktteilnehmern nach unten manipuliert

Diese haben an Schwächeren Tagen sukkzessive Positionen
gebildet und dann auch mal alles massiv verkauft um
eine stop-loss- order Verkaufswelle auszulösen
und große Volumina billig abzugreifen.

Deswegen ist der Kurs auch unter 9 Euro gefallen
( ein Börsenbrief hatte eine stop loss Marke bei
knapp unter 9 Euro gesetzt)

Anbei meine Volumensprognose für die versikoeigenen Fonds + Fondsgebundene
Vermögensverwaltung im Jahr 07:

1 Milliarde Euro +x
( Kritikern sei gesagt, dass ich mit meiner Volumensprognose
2005 ( 250 MIO+x) voll ins Schwarze getroffen habe.
Auch meine Prognose für dieses Jahr (500 MIO +x)
wird wohl übertroffen werden

Im Jahr 2010 rechne ich mit mehr als 10 Milliarden Euro
Volumen (versikoeigene Fonds +FVV + Ökopensionskasse)
Die Ökoworld S.A. wird dann eine europaweit operierende
Fondsgesellschaft sein( fortis plant den Vertrieb des Ökovision
nicht nur in Benelux sondern auch in Frankreich ,U.K., und Italien) .

Was beim derzeitigen Verwaltungshebührenniveau
mehr als 170 MIO Gebühren zur Folge haben würde.

[gregoryus]

kleine Korrektur: im vorigen Posting soll es 2011
statt 2010 heißen

Für 2010 rechne ich mit 7 Milliarden Euro +X Volumen

[kuhbauer]

Was ist denn los mit dieser Aktie???

hat jemand eine Ahnung warum es auf-und und abwärst geht??

bin scon seit einem Jahr dabei,würde gerne wieder kurse von 15 sehen. wer weis mehr???

[gregoryus]

@ Kuhbauer

Du hast einen sehr guten wert im Depot

Auf Jahressicht konnte das verwaltete Vermögen
um fast 100% gesteigert werden.

Der aktuelle Kurs reflektiert das nicht.
Bei der Versiko muß man sehr viel Geduld haben.

Der Kurs ist oft meilenweit von den Realitäten entfernt.
Derzeitige Bewertung ca 75 Mio
Die Lage ist viel besser als im Jahr 2000 ( über 200 Mio Bewertung)

Im Oktober 2004, als der Turnaround schon geschafft war
Tiefstkurse bei ca 1,30

Wie man sieht hat hier die Kursbildung nur sehr wenig mit den ökonomischen Realitäten zu tun....

Spätestens mit der Bekanntgabe der Zahlen für 2006 im Frühjahr 07
sollte es stark nach Norden gehn.

Selten günstige gelegenheit um Positionen aufzubauen...

Hinderlich für den Kurs ist sicherlich auch, dass die sehr ehrgeizigen
Pläne für den Filialausbau auch in diesem Jahr wohl nicht
erfüllt werden...

[kuhbauer]

gregoryus

Vielen Dank für deine Einschätzung

Werde dabeibleiben, ist wohl besser als in explorer zu investieren!

[gregoryus]

es ist jetz mal an der Zeit einen Jahresvergleich zu ziehen:

November 05: Kurse bei ca 11 Euro
Verwaltetes Fondsvermögen: ca 250 MIO
Filialen: 6

November 06: Kurse unter 10 Euro
Verwaltetes Fondsvermögen: ca 500 Mio
Filialen: 8


aktuelle Marktkapitalisierung: ca 77 Mio

Mk 2000: über 200 MIo

historisches Rekordergebnis für das Geschäftsjahr 05!

Es kann inzwischen mit Sicherheit davon ausgegangen werden, dass
das 05 er Ergebnis in o6 mit einer zumindest zweistelligen
prozentualen Steigerungsrate getoppt wird

[kuhbauer]

Der Kurs ist ja zum

Sind das jetzt Kaufkurse oder muß mann noch warten

[gregoryus]

wer liquide ist sollte jetzt kaufen!

über 100% Performance bis zur nächsten HV sind sehr wahrscheinlich

Das Geschäftsjahr 06 wird wieder mal ein historischer Rekord.

Wetten, daß?

Bin gern bereit Wetten darauf abzuschließen

[gregoryus]

Im übrigenist mein diesjähriges Volumensziel von 500 Mio
verwaltetem Vermögen ( einschl. NEw Energy) bereits erreicht
( Quelle www.oekorenta.de)

Bis Ultimo 07 gehe ich von über 1 Milliarden Euro aus.

bei vorsichtig geschätzten 550 Mio Durchschinttsvolumen( jetz sind schon über 380 Mio vorhanden) für den Ökovision in 07 ergeben sich bei 1,76% Verwaltungshonorar
sage und schreibe bereits 9,68 MIO!!! Verwaltungsgebühreneinahmen
für den Ökovision

Hinzu kommen 0,3% für den Fall.dass der Ökovision über 10%
performed.
Im Erfolgsfall würden die Gebüren auf 11, 33 Mio Euro steigen
und das nur für den Ökovision!!!!!!!!

Wenn ich kosten von 1,1% Ansetze ( bitte bedenkt, dass viele Deka
und Adigfonds bei Gebühren von unter 1% satte Gewinne abwerfen)
würde ein Gewinn vor Steuern von 4,63 Mio Euro
bzw.6,28 Mio bei einer Jahresperformance über 10% a anfallen.

Beachtenswert ist zudem, dass die Ökoworld S.A. eine luxemburger
Gesellschaft ist und daher nur geringe Steuern anfallen

[gregoryus]

Korrektur zu #22:

Es muß zum ende des 3ten Absatzes heißen:

würde ein Gewinn vor Steuern von 3,63 Mio
bzw. 5,28 Mio bei einer Jahresperformance von über 10% anfallen.

Sorry für den Fehler, habe die Berechnungen per Kopf angestellt.
Zum Glück ist mir der Fehler aufgefallen...

Den Kostenansatz von 1,1% finde ich sehr hoch ( schließlich sind1,1% von 550 Mio gleich 6,05 MIO)

Fazit bei einem durschnittlichem Vermögen von 550 Mio im Ökovision
in 07 kann mit noch höheren Gewinnen gerechnet werden...

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.595.844 von gregoryus am 22.11.06 17:20:36

das ist schon immer wieder bemerkenswert was hier für gestalten heraumlaufen ...

als ich vor 18 -24 monaten VERSIKO zu kursen von 1,50 bis 2 euro zum kauf empfahl - wurde ich von einem gregoryus grenzwertig verunglimpft ... und als pusher beschimpft ...

nun NACH 500% steigung wird gepusht bis zum anschlag, obwohl die risiken ersichtlich größer geworden sind ... ziemlich gewissenlos ... und das bei einer solchen aktie ... tsts ...

zur erinnerung


#############
#22 von gregoryus 29.11.04 16:17:51 Beitrag Nr.: 15.211.102
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben

Ob Versiko eine Zukunft hat oder auch nicht
entscheidet sich im ersten Quartal 2005


Lieber Derrest,


Derzeit ist es hochriskant in ein derart
gepushtes immer noch existenzgefährdetes
Unternehmen zu investieren.
Es ist sebstverständlich, dass branchenbedingt
sowie Aufgrund des Wegfalls der Steuerprivilegien für
LVS zum Jahresende die Umsätze rapide anwachsen.

Fällt diese Sonderkonjunktur weg dürfte es für
Versiko schwer werden im ersten Quartal 2005
einen signifikanten ( mehr als 20% igen Provisionsumsatz-
zuwachs gegenüber I 2004) zu erzielen.

Wird eine solche Trendwende erreicht so ist der
gegenwärtige Kurs des Unternehmens gerechtfertigt.

Derzeit ist Versiko ein Vertrieb mit weniger als
70 Außendienstmitarbeitern und legiglich
einer nachhaltig nicht verlustebringenden
Beteiligung, der Ökoworld mit einem Kurs von 2 Euro
deutlich überbewertet ( das Unternehmen ist derzeit
mit über 14 Mio Euro bewertet:confused
Berüchsichtigt werden muß auch ein Unfähigkeitsabschlag
für die beiden Vorstände.

Derzeit kann es nur für sehr risikofreudige Spielernaturen
sinnvoll sein Versikoaktien zu kaufen.
Menschen die den Kick brauchen eventuell 100 %
ihres Einsatzes zu verlieren

Wenn Du dich zu diesen Individuen zählst
kannst Du auch deine Kohle in Monte Carlo
oder Baden- Baden verzocken.


In Diesem Sinne

gregoryus


##########

auch witzig:

########
#6 von gregoryus 26.11.04 19:24:47 Beitrag Nr.: 15.200.928
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben

Lasst die unseriöse Pusherei sein


Auf der HV wurde als Ziel für den Ökovision
150 Mio angegeben im Juli waren es 113 Mio
jetzt sind es ca 117 Mio wo lieber Derrest
nimmst Du deine Zahlen her?

Der Ökobonds hat in letzter Zeit sogar verloren

Lediglich der Ökostocks hat sich heute ( und bis
jetzt nur heute phantastisch entwickelt)

Übrigens: Der New Energy ist zwar ein Versikofonds
wird aber von Sarasin gemanaged und gehört nicht
zur Ökoworld S.A. Deine Zahlenangaben sind also definitiv
falsch.

Im übrigen ist davon auszugehen, dass Sarasin
sich das Management von Versiko sehr gut bezahlen läßt.

Lass bitte die unseriöse Pusherei sein, Du schadest
dem Kurs mehr als Du nützt!

#########

und das war bei kursen unter 2 euro ... da sprach unser lieber opa von pusherei ...

lustig lustig tralalala ...



wenn es nicht so trauig wäre

derrest

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.628.618 von derrest am 23.11.06 19:34:14

obwohl die risiken ersichtlich größer geworden sind
Könntest du das bitte näher erläutern? Ansonsten bitte ich darum, Sandkasten-Schlägereien für Große bitte in einem eigenen Thread auszutragen.

[kuhbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.628.618 von derrest am 23.11.06 19:34:14

Hallo!

Einer so der andre so wie soll sich da einer noch auskennen

der nicht so viel Grundwissen hat

Ich halte mal die Stellung und zieh meinen SL etwas nach oben

Bin dann auf alle Fälle auf der sicheren Seite!

Schönes Wochenende

[gregoryus]

@ derrest

Meine Bewertung der versiko zum damaligen Zeitpunkt
war zutreffend.
Bitte lies mal die damals aktuelle Bilanz aus 2003!!!!!!!

Im November 2004 war die Versiko ein liquiditätsschwaches sehr angeschlagenes Unternehmen.

Es Bestand die Gefahr, dass die versiko die Anteile an der Ökoworld
S.A. in einer Notverkaufsaktion( bei etwaig erneutem Abschreibungsbedarf, bitte beachte, dass die S+W in den Vorjahren
viele Mio Verluste eingefahren hatte) hätte verkaufen müßen
( vergleiche den Notverkauf der Ökorenta!!!!!!!)

Deine Behauptung, dass heute höhere Risiken bestünden als im Nov
Im Nov 04 war das Unternehmen fast überschuldet.

Ohne die Kapitalerhöhung durch Fortis hätte die Versiko
ihr wertvollstes Asset die Ökoworld S.A. wohl verloren...

Dass Fortis im März 05 bei der Versiko mit 25,1% einsteigen würde, war im November 04 noch gar nicht abzusehen

Das Rekordergebnis 04 wurde v.a. im Weihnachtsgeschäft erzielt.
Niemand konnte im Nov 04 von einem so guten Ergebnis ausgehen.

Im übrigen habe ich in meinem Beitrag treffend geschrieben:

" Ob die Versiko eine Zukunft hat entscheidet sich im ersten
Quartal 05" (Im ersten Quartal o5 fällte die Fortis Investments S.A.
die Entscheidung sich mit 25,1% an der Versiko zu beteiligen)

" wird eine Trendwende erreicht, so ist der Kurs des Unternehmens
gerechtferigt"

( beide Zitate aus meinem Beitrag v. "29.11. o4)

Sofort als Bekannt gegen wurde, dass die Fortis sich mit 25,1%
beteiligen würde habe ich die Versiko massiv zum Kauf empfolen bei ca 3 Euro!

Wer dieser Empfehlung gefolgt ist hat in 20 Monaten ca 200% Performance zuzüglich Dividenden eingefahren.

Wenn Fortis der Versiko nicht via Kapitalerhöhung einen
Millionenbeitrag hätte zukommen lassen wäre es sehr fraglich ob die Versiko
heuer mehr als 2 euro wert wäre....

Im Nov 04 hatte die versiko ca 130 Mio Euro unter Verwaltung.
Allerdings war die Gesellschaft fast überschuldet und hatte
in den Vorjahren mehrere Mio Euro Verlustvorträge angehäuft.
Last but not least war die Liquiditätslage sehr bedrohlich
( illiquidität ist ein Insolvenzgrund)!!!

Heute hat die Gesellschaft mehr als 500 Mio Euro unter verwaltung
zzgl. die Fondsgebundene Vermögensverwaltung und Ökopensionskasse

Die sonne + Wind AG macht inzwischen Millionengewinne statt Millionenverlusten

Und Du lieber derrest willst uns einreden, dass die Versikoaktie heute riskanter wäre als vor sem Einsieg von Fortis???

[gregoryus]

und um das wichtigste nicht zu vergessen:

Die Versiko konnte die Verlustverträge vollständig abbauen
und ist inzwischen nachhaltig profitabel.

Im laufenden Geschäftsjahr darf mit einem Gewinn in mehrfacher Millionenhöhe gerechnet werden....

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.731.927 von gregoryus am 26.11.06 20:55:36

jo kuhbauer das ist sicher sinnvoll...

es ist schon ein unterschied ob man eine gesellschaft als chance auf einen marktrun auf ökoinvests bei einem gesamtwert von 14 mio spekulativ empfiehlt ... oder ob man bei einer gesamtmarktkapitalisierung von 72 mio so tut als sei man auf der sicheren seite... nur weil die roherträge aus den fonds auf 5 mio gestiegen sind ... wie gesagt roherträge... und dann noch so tut als sei das eine sichere kiste ... die aktie hat das nicht verdient ... man messe aber mal die kennzahlen mit anderen kapitaldienstleistern, dann dürften jedem die risiken von selbst auffallen...

derrest

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.612.605 von gregoryus am 25.08.06 16:19:31

noch mal zur verdeutlichung:

kursziel vom großen experten:

#6 von gregoryus 25.08.06 16:19:31 Beitrag Nr.: 23.612.605
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben VERSIKO AG NA VZO


@ beacker unter der Vorraussetzung zumindest seitwärts
tendierender Weltaktienmärkte ( MSCI +/- O i.e. kein
Dritter Weltkrieg, Seuchen ,MeGaterror, Meteoriteneinschläge u.ä.)

sind 35 Euro +x nicht zu hoch gegriffen


#####

35 euro ... mhm..

macht eine marktkapitalisierung von 280 Millionen ... interessant das! ...

na dann schauen wir mal was so 2005 werwirtschaftet wurde...

ergebnis im operativen geschäft war ... 2 millionen ... sagen wir - sie können es vor steuern 2006 nochmal verdoppeln ... dann kämen wir auf ein nachsteuerergebnis von 2,4-3 mio euro ... also ein kgv um die 100!!! ist klar ...

[gregoryus]

@ derrest

Leider hast Du in deinem Zitat unterschlagen, dass ich in meinem
Posting vom 25.8.06 ausdrücklich davon ausgegangen bin, dass die Futurevisionkampagne noch in diesem Jahr durch Fortis gestartet wird ( fortis hatte sich in 2005 gegenüber der Versiko verpflichtet
mittelfristig für 1 Milliarden Volumen im Ökovision zu sorgen,
ab spätestens Herbst o6 sollte der Ökovision unter dem Namen Futurevision in Benelux vermarktet werden ( Fortis hat ALLEIN
2OOOO BANKMITARBEITER IN BELGIEN)
Zudem verfügt Fortis in Flandern bereits über Krekelkunden
in 5stelliger Höhe, die ausschließlich ökologisch-ethische
Anlagen tätigen wollen.

Wie Du auf einen Rohertrag von 5 Mio aus Fondsgeschäften kommst ist mir schleierhaft.

Im laufenden Jahr werden wir erheblich mehr als 3 Mio Euro Gewinn
einfahren...

In 2007 rechne ich mit 6 Mio bis 9 Mio Euro Gewinn
bei Zugrundelegung von 7,5 Mioio würde sich also bei einem Kurs von 35, ein KGV von ca 37 ergeben.

Angesichts des Künftigen Gewinnwachstums für die nächsten Jahre
( ich unterstelle ca 50%) ist das sehr sehr preiswert bei dem aktuell niedrigem Kapitalmarktszins)


Im übrigens bezog sich das Kursziel 35+x auf einen Jahreszeitraum
( also bis zum 25.8 2007, mein Posting war eine Antwort auf beackers Frage, wo ich den Kurs in einem Jahr sehen würde)

Abschließend möchte ich nochmals betonen, dass das Kursziel von 35
ausdrücklich unter der Vorraussetzung gegeben wurde, dass die
Futurevisionkampagne noch dieses Jahr startet.

Allerdings wage ich hier erneut eine Kursprognose auf 1 Jahresbasis
( also bis Nov 07) für den Fall, dass eine Futurevisionkampagne nicht nehr stattfindet: 25 Euro + x bis Ende Nov 07

[gregoryus]

Weitere Prämissen für die Prognose ist zumindest neutraler MSCI
und maximales Amsteigen der 10 Jahres Bund zinsem um 20%

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.769.105 von gregoryus am 28.11.06 14:59:40

ohoh ...

das sind ja kühne rechenkünste ...

7,5 mio aktien ist schlicht falsch ... ist sind knapp über 8 mio kann sich aber jeder im aktuellen geschäftsbericht ansehen ... da steht nämlich auch, dass die über eine ke zu stande gekommen sind UND eine weitere bereits genehmigt wurde... lieber bei der wahrheit bleiben ...

die rechnest mit einem gewinn von 6-9 neun mio ... also einen stattlichen vorsteuergewinn von 9-12 mio ...

daran werde ich dich hier wieder messen ...

für dieses jahr 3 mio ....

das ergebnis zum halbjahr betrug vor steuern eine knappe million ... ohne beteiligungen ... also müsste aus dem operativen geschäft und beteiligungen noch mal über 4 mio zusammenkommen ... wir sind gespannt...

derrest

[gregoryus]

Im übrigen möchte ich alle an einer ernsthaften Diskussion
bitten mein Posting vom 25.8 in diesem Thread zu lesen:

Da steht nämlich, dass ich für die Möglichkeite eines Ausfalles
der Futurevisionkampagne von einem Kursziel von 20+ x
(bis zum 25.8.07 ) ausgehe

Leider zitiert der derrest mich nur bruchstückhaft, selektiv
und desinformativ

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.769.393 von derrest am 28.11.06 15:15:53

Bei der Konstruktion von Versiko spielen die Ergebnisse der Beteiligungen eine wichtige Rolle. Deshalb hatte ich mich auch geärgert, dass die in den Halbjahresergebnissen nicht enthalten waren. Gerade Ökovision ist interessant, mit Fortis im Rücken erst recht.
Bis dahin gilt

[gregoryus]

@ DERREST

Es sind 815000 Aktien im Umlauf.

In meinem Posting bin ich mit keinem Wort von 7,5 Mio
Aktien ausgegangen

Die 7,5 Mio sind eine interpolation aus der vom mir
angegebenen 6-9 Mio zu erwarteten Gwinn für 07
( Formel für Schnellmerker wie Derrest: (6+9):2= 7,5)

Das geschätzte 2007 KGV errechnet sich wie folgt

35x 8150000 : 7500000= ca 38 und nicht 37 wie ich etwas unexact
( bin überschlägig von 8 Mio aktien ausgegangen, bitte die
Uneexaktheit zu entschuldigen, bin derzeit gezwunen meinen
Braincomputer für Berechnungen einzusetzen)

Also lieber derrest, bevor Du falsche Behauptungen aufstellst,
solltest Du meine Postings erst lesen und auch verstehen ( können)

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.769.820 von gregoryus am 28.11.06 15:36:56

gregoryus ...

locker bleiben - ich weiß, es scheint doof zu sein, wenn man bei solchem treiben gestört wird und an vergangenes erinnert wird ...

wir erwarten frohgemut dann eben deinen gewinn von 7,5 mio ... also dein vorsteuerergewinnn von 11 mio aus dem operativen geschäft ... für das nächste jahr ... was dann immer noch ein kgv von 38 indiziert...

na viel spaß

derrest

[gregoryus]

@ derrest

Wie Schnueffelnase bemerkte die Musik bei der Versiko spielt bei den schönen Töchtern und Beteiligungen:

Zu den operativen Gewinnen aus dem Kerngeschäft der Versicherungs-
und Finanzanlagevermittlung
kommen die Gewinne aus der Ökoworld S.A., der The Return of
the SUN AG, und der Sonne + WIND AG, weiterhin wird die
Ökorenta wohl spätestens im nächstem Jahr profitabel werden.

Ich bitte zu beachten, dass sämtliche Gewinne aus den Töchtern
und Beteiligungen nicht in den Halbjahreszahlen enthalten sind.

Zu den oben aufgeführten Beteiligungen kommen übrigens noch
ein paar kleinere hinzu...

[gregoryus]

@ derrest Für den Falle eines erfolgreichen Börsenganges
der Sonne+ Wind AG in 07 kann sogar mit deutlich höheren Gewinnen als 9 Mio Euro gerechnet werden.
Bitte lies mal den Aktionärsbrief September 06( auf der Versikopage abrufbar)

Allerdings habe ich mögliche Emissionsgewinne aufgrund der zeitlichen und sonstigen Imponderabilien nicht in meine
Schätzung einfließen lassen.

Nochmals: 6- 9 Mio Euro für 07 sind absolut realitätsnah

Fakt ist dass sämtliche meiner bisherigen Gewinn und Ergebnischätzungen deutlich übertroffen wurden

Übrigens ist mein Volumensziel für 06 von 500 MIO Euro
verwaltetem Vermögen bereits jetzt schon übertroffen.

Für 07 prognostiziere ich über 1 Milliarden ( einschließlich
fondsgebundene Vermögensverwaltung und Ökopensionskasse)

[gregoryus]

@ derrest

Bitte erklär und doch mal wie DU auf 5 Mio Roherträge
für die Fonds kommst?

Wenn ich die Verwaltungserträge allein aus dem Ökovision und dem NEW Energy summiere bin ich bei ca 8 Mio!!!

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.792.189 von gregoryus am 29.11.06 12:47:47

so ich habe mal ein wenig rumtelefoniert ... alte kontakte angezapft - für die mich mr. g in der vergangenheit ja auch schon übel angenommen hat - und habe mich eines besseren belehren lassen ... und habe eben mal ein wenig eingekauft...

tatsächlich scheint der vertrieb weitaus besser zu laufen, als es der kurs suggeriert. außerdem hat man wohl zwei bedeutende multiplikatoren für den oekovision dazugewonnen ... mit den sonne und wind teilen wird vorbörslich auch schon rumgezockt - so zumindest aus hilden ...

man ist offenbar gewillt es allen mal so richtig zu zeigen - und vor allem dazu in der lage ...

mal sehen ...

derrest

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.796.074 von derrest am 29.11.06 15:25:38

die verwaltungsvergütung allein im oekovision betrug zum halbjahr 2006 schon fast das gesamt jahresaufkommen für 2005 ... allein hier wird man also gut verdoppeln können ... wahrscheinlich schon einen schluck drüber...

http://www.oekorenta.de/f4-cms/tpl/or-root/OR-Downloads-v2/s…

die gbs aus sonne und wind ag werde ich in den nächsten tagen bekommen ... hat jemand mal in die bücher von "the return of the sun" sehen können ... ?

derrest

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.817.964 von derrest am 30.11.06 08:38:13

30.11.2006 ÖKORENTA AG: Erster Zweitmarktfonds für Windenergie platziert


Pressemitteilung
Hilden, den 30. November 2006

Per heute hat die ÖKORENTA AG aus Hilden ihren Windenergie-Zweitmarktfonds vorzeitig geschlossen. Der reine Eigenkapitalfonds mit einem Volumen von 8,5 Mio. EUR wurde gemäß prospektierter Option um 5 Prozent überzeichnet.

Der ÖkoRenta Wind-Renditefonds I ist der erste Zweitmarktfonds im Bereich der Erneuerbaren Energien. Er ermöglicht Kapitalanlegern, bei Bedarf vorzeitig aus ihrem Engagement auszusteigen. Damit fördert der Fonds nicht nur den noch jungen Zweitmarkt im Bereich der Erneuerbaren Energien, sondern trägt auch maßgeblich zu dessen Etablierung bei.

Rund 50 Prozent des Eigenkapitals des Fonds sind inzwischen werthaltig investiert. Das Portfolio umfasst Beteiligungen an rund 80 Windenergiefonds. Mit Standorten in 8 Bundesländern, Anlagentypen von 8 Herstellern und Anteilen von Zielfonds aus 15 Emissionshäusern bietet der Fonds seinen Anlegern eine breite Risikostreuung.

"Der Markt hat uns bestätigt, dass wir mit unserem Zweitmarktkonzept für die Erneuerbaren Energien richtig liegen, denn unser Produkt wurde nicht nur von den Kapitalanlegern positiv aufgenommen, wir erhalten auch große Resonanz seitens der Anteilsverkäufer", so Tjark Goldenstein, Vorstand der ÖKORENTA.

Grundlage für die Taxierung der gebrauchten Windfondsanteile ist ein fundiertes Bewertungssystem, das umfassende kaufmännische und technische Parameter berücksichtigt. ÖKORENTA bietet den Anteilsverkäufern auf dieser Basis eine faire Bewertung und eine einfache Abwicklung bei der Übertragung der Fondsanteile.

Für Anfang 2007 plant die ÖKORENTA ein Folgeprodukt, das in Zweitmarktanteile aus verschiedenen Erneuerbaren Energiearten wie Wind, Solar und Biomasse investiert. "Wir gehen davon aus, dass auch dieser Fonds die Erwartungen des Marktes in vollem Umfang erfüllen wird", so Goldenstein weiter.

Die ÖKORENTA AG ist Expertin für ethisch-ökologische Kapitalanlagen. Seit inzwischen sieben Jahren versorgt sie den Markt mit qualitativ hochwertigen Finanzprodukten in den Sparten Investmentfonds, Beteiligungen und Versicherungen. Im Segment der ökologischen Beteiligungen hat sie über die Jahre mehr als 300 New Energy Fonds bewertet und gemeinsam mit ihren Vertriebspartnern ein Eigenkapitalvolumen von rund 73 Mio. EUR platziert. Seit 2005 ist die ÖKORENTA selbst Emissionshaus für ökologische Beteiligungen. Sie wird den Sekundärmarkt für Erneuerbare Energien durch ein zweites Produkt aus ihrer Zweitmarkt-Reihe "premium selection" weiter forcieren.

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.826.621 von derrest am 30.11.06 15:26:25

mir liegt nunmehr auch der geschäftsbericht der beteilung an sonne und wind ag vor ... der möglicherweise ersten reinrassigen beteiligungsgesellschaft ... wenn sich die gewinnentwicklung weiter entwickelt, hat die ag das zeug die versiko fast spektakulär aufzuwerten ... bei prospektierter weiterer gewinnentwicklung wie in 2005 würde ich den anteil von versiko mit einem unterstelltem kgv von 20 für sonne und wind mit 40-50 mio bewerten ... das wäre schon ein knaller ...

das weiteren kommt das signal dass man mit fortis wohl eine weiteren oekovision für institutionelle auflegen will ... dann wird es spektakulär ...

derrest ...

... der schon etwas erstaunt ist über die entwicklung der versiko in den letzten monaten ... hätte ich so nicht gedacht...

[gregoryus]

was derrest hier abgezogen hat ist eine Unverschämtheit sondergleichen:

Offensichtlich waren die ganzem Bashattacken nur zu dem Ziel
gestartet um Kleinaktionäre und börsenunerfahrene
Aktionäre dazu zu bewegen ihre Anteile zu Spottpreisen zu verkaufen....

Jetzt hat sich unser Experte vollgesogen und schwenkt sein Fähnchen...

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.830.266 von gregoryus am 30.11.06 17:28:41

was du bashattaken nennst ... war eine erinnerung an dein recht rüpelhaftes benehmen ... wenn du so willst nachhaltig ... dass dich das ärgert verstehe ich gut ...

einst beschimpftest du mich als pusher, jetzt als basher morgen wieder als pusher ...

deine haltung zeigt, dass lange nicht alle aktionäre die firmenphilosophie so mitgehen, wie sich das unser lieber alfred immer wünscht ... aber dazu ist w-o sicher auch das falsche forum...

die versiko aktionäre die ich kenne brauchen keinen guru wie dich, der angesichts anderer beiträge den daumen hebt oder senkt um sich ein bild von der lage zu machen, die sind in der lage selbst zu denken ... da werden dir deine fähnchenbilder nichts nützen ... tut mir leid...

wird mich aber nicht davon abhalten die infos hier einzustellen die ich habe ... auch wenn du mir dann wieder drohen wirst ...

denrest grüßt derrest

[kuhbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.830.877 von derrest am 30.11.06 17:45:46

Hallo
Ich glaub jeder kann seine Meinung frei sagen, was man glaubt oder auch nicht muß jeder selber wissen! Wichtig sind fakten und die sprechen für Versiko!!
Ich hoffe ihr bleibt beide dabei!!!

[gregoryus]

Es fragt sich hier wessen Benehmen rüpelhaft ist...

@ derrest

Jetzt geht aber die Paranoia mit Dir durch..

Fakt ist das alle Aktionäre gleichen Zugang zu kursrelevanten Infos
haben müßten.
Seinerzeit hattest Du lieber derrest behauptet, dass der Vorstand A.P. Dir in einem Telefonat Insiderinfos hätte zukommen lassen.

Ich hatte es daraufhin nicht unterlassen auf mögliche rechtliche Risiken und Nebenwirkungen hinzuweisen.
Im übrigen glaube ich Dir nicht , dass A.P. Dir irgendwelche Infos hat zukommen lassen,die nicht schon lange allgemein bekannt gewesen wären...

Im Gegensatz zu Dir lieber derrest bin ich seit meinem
ersten Versikauf im Juni 04 kontinuierlich Aktionär,
später auch Kunde und konnte einige Freunde und Verwandte als
Anteilseigner hinzugewinnen.

Ich hatte Dich im Jahr 2004, als die Versiko erhebliche
Liquiditätsprobleme hatte als Pusher bezeichnet.
Damals lag die Bilanz aus 2003 vor.
In den Vorjahren hatte die Gesellschaft Verluste in zweistelliger
Millionenhöhe eingefahren.
Eine Unterbilanz konnte m.E. nur durch Ausnutzung von Bilanzgestaltungsmöglichkeiten ( Wahlrechte, Bilanzierungshilfen u.ä.) vermieden werden.

Die damals bestehenden existenzgefährdenden Risiken wurden von Dir in keiner Weise angemessen gewürdigt.


Durch die Finanzierungsspritze via Kapitalerhöhung durch
Fortis wurde die existenzgefärdende Unterfinanzierung beseitigt.
Vor allem aber hat die Gesellschaft mit Fortis im Rücken ganz
andere Wachstumsmöglichkeiten.

Sofort nach Bekanntgabe der KE habe ich den Titel massiv
empfohlen, was mir heftige Attacken seitens Max Demls einbrachte
( nachzulesen im fortis fortuna adiuvat thread)

Was meine Beiträge von den Deinen unterscheidet ist, dass
ich mir redlich mühe gebe Korrekte Zahlenangaben zu machen.

Was meine Prognosen betrifft kann ich eine Trefferquote von über 80% vorweisen.

Kannst Du uns bitte mal darlegen wie Du darauf kommst, dass
die von der Versiko gehaltenen Sonne+Wind Anteile
40-50 Mio Euro wert sein sollen????????

Sollte Dir eine logische finanzanalytisch fundierte Darlegung
nicht gelingen so ist die Bezeichnung " Pusher " wohl noch
ein Euphemismus...

"Mehr Licht!"

Wünscht Dir

Gregoryus

P.S.: Bei Gesellschaften wie der Sonne+Wind kommt es
bei der Bewertung auf den Inneren Wert an und nicht auf das KGV

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.832.954 von kuhbauer am 30.11.06 18:50:45

jupp kuhbauer ...

ich lasse es jetzt auch - mir fehlt etwas die zeit für diesen kinderkram ...

ich werde die tage mal einen info-threat aufmachen ... und bitte jetzt schon die gregors dieser welt ihren pycho müll hier weiter abzuladen (nach dem wort paranoia fehlte mir die geduld weiterzulesen ... werde ja auch nichts verpasst haben :laugh ... so dass einfach diejenigen, die sich etwas ernsthafter mit infos auseinandersetzen wollen, einen gezielteren zugriff haben ...

das ist effektiver, dann können sich die an infos interessierten austauschen und jene die eine spielwiese für gegenübertragungen brauchen können das dann weiterhin auf angestammten feldern tun- funktioniert bei anderen werten auch wunderbar...

derrest

[kuhbauer]

Hallo Leute!

Schon lang nichts mehr los Hier! kommen langsam an mein SL !

Wann giebts denn Zahlen oder was Neues?

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.100.158 von kuhbauer am 11.12.06 11:36:22

hab mal ne E-Mail an Versiko geschrieben wann wieder etwas "Offizielles" kommt....

Auf dem Kursniveau kann man aber getrost einsammeln,.

Auf StopLoss verzichte ich da (bei diesem geringen Volumina!!)
Falls sie nochmal paar Prozent absackt wird nachgekauft.

Versiko ist ein wunderbares Langfristinvestment!!

[gregoryus]

der Kurs bröckelt und dies hat möglicherweise seinen Grund...

vielleicht käuft das Jahresendgeschäft schlecht

Aber dies sind reine Mutmaßungen

Fakt ist, dass bei den Fonds gegenüber Ultimo 05 sehr gute Zuwächse erzielt wurden:

Der Ökovision konnte sein Volumen von ca 230 Mio Euro
auf über 380 Mio steigern

der New Energy gar hat sein Volumen mehr als verdoppelt
auf inzwischen ca 100 Mio

Weiterhin isz zu bedenken, dass die Verwaltungsgebühren der beiden
Topversikoeigenen Fonds um ca 40% über dem Maktdurchschnitt liegen
( ohne zusätzliche Erfogsbeteiligung)!!!!!!!!

Trotz eventueller Probleme beim Eigenvertrieb
bleibt Versiko ein klarer Kauf!

Allein die Ökoworld S.A. ist ein vielfaches der derzeitigen
Martkap. wert

[Henne99]

Hatte versiko auch schon länger auf dem Kieker.

Wenn alles so spitze läuft, wie erklärt ihr euch den Kursverlauf?

Gruß,

henne

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.127.067 von Henne99 am 12.12.06 15:51:42

henne99

... lass dich nicht von irgendwelchen fritzen verrückt machen ... der vertrieb läuft bei versiko nach wie vor ausgesprochen gut ... so wie in der meldung bestätigt und wie es auch zahlreiche kenner der branche bestätigen ...

an der börse schwankt die bewertung immer in richtig über- oder eben unterbewertung ... eine direkte abbildung gibt es nie ... daher auch entweder chance oder nicht... bei versiko liegt derzeit eben eine extreme unterbewertung vor ... das ist die einzige erklärung für den kursverlauf ...

besten gruß
derrest

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.127.748 von derrest am 12.12.06 16:14:28

so siehts aus!
einsammeln!
langsfristig sehen wir wieder 2-stellige Kurse...!!

[kuhbauer]

Hallo Leute!

Haben wir jetzt einen boden gefunden?

[kuhbauer]

Hallo Leute!

Wie es ausschaut gehts wieder nach oben!

Schönes Wochende und schreibt mal wieder!

Mfg
Kuhbauer

[gregoryus]

Der Kurs wird schon noch nach Norden gehn

Die Orderbuchnabelschau ist besonders bei so soliden Werten wie
" Energulf", "Las Vegas at home", "Californa Gas" eine
beliebte Tätigkeit der dortigen Aktionärskreise

Leider haben die heutigen Orderbuchdaten mittel und Langfristig überhaupt
keinen Erklärungswert für die künftigen Kurse....

Dennoch wünsche ich dem derrest viel Spaß beim Ausüben seines Hobbys

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.280.757 von gregoryus am 18.12.06 17:26:50

außerordentlich erhellender beitrag ... von sicher hohem erklärungswert!

schlag mal den begriff "gegenübertragung" nach!

[kuhbauer]

Hallo Leute!

Ein schönes Weihnachtsfest und ein gutes neues Jahr 2007!!

MfG
Kuhbauer

[gregoryus]

Dito

und den Sinn des Festes nicht vergessen


Gregor

[Stockrates]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.583.844 von gregoryus am 23.08.06 20:34:57

Gibt sicherlich interessantere Aktien als dieser Ökokram

1000%-Info per BM


Gruß

Stockrates

[kuhbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.426.939 von Stockrates am 23.12.06 11:28:19

Hallo!

Dann schreib mir mal eine!!

[kuhbauer]

Hallo Leute

Wann kommen Zahlen fürs letzte Jahr?

[gregoryus]

@ Kuhbauer

Vermutlich im März

[gregoryus]

übrigens möchte ich meine Prognose für das Verwaltete
Vermögen ( einschließlich New Energy und die fondsgebundene Vermögensverwaltung sowie Ökopensionskasse) bekräftigen:

per Ultimo 2007 1 Milliarde Euro + x

[kuhbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.676.221 von gregoryus am 04.01.07 16:55:55

Hallo!

Vielen Dank!!

[gregoryus]

Geht man allein beim Ökovision (derzeit schon bei über 400 Mio Euro
Volumen) von 600 Mio Volumen aus, so fallen allein durch die
Verwaltungsgebühren über 10 Mio Euro der Ökoworld S.A. zu.

Mit Performancegebühr sind es schon über 12 Mio Euro.
Hiervon sind die Kosten in Abzug zu bringen.

Diese sind im Fondsgeschäft bei steigendem Volumen stark degressiv
pro verwalteter Geldeinheit.

Bei steigendem Fondsvolumen wird die Ökoworld S.A also stark überproportionale Gewinne ausweisen können.

jedenfalls dürfte mit mehreren Millionen Euro Gewinn in 07
bei der Ökoworld rechnen zu sein

[BrokerPK]

aktuell 9,16 zu 9,39
es geht los langsam....!!


stellvertretend und bezeichnend für das rasch anwachsende Kerngeschäft heute die AdHOC:


versiko AG: Vorstand vergrößert
Leser des Artikels: 20

Düsseldorf (ots) - Der börsennotierte Finanzdienstleister versiko
AG (WKN 540868) erweitert sein Management. Der Aufsichtsrat hat mit
Wirkung zum 1. Januar 2007 Helga Nissen einstimmig zum dritten
Vorstand des Unternehmens berufen. Mit dieser Ernennung verstärkt die
versiko AG die Führungskapazität für die weitere Umsetzung ihrer
Expansionspläne.

In einem zusätzlich geschaffenen Vorstandsressort wird Helga
Nissen die Bereiche Finanzen und Personal verantworten. Sie übernimmt
das Ressort Finanzen von Vorstand Alfred Platow, der zukünftig die
strategische Unternehmensplanung und die weitere Konzernentwicklung
vorantreiben wird. Der Bereich Personal wurde bisher von Klaus
Odenthal geführt, der sich nunmehr als Vorstand Vertrieb und IT
ausschließlich auf die mit steigender Unternehmensgröße wachsenden
Anforderungen im Beratungs- und Produktvertrieb und den Ausbau der
IT-Infrastruktur konzentrieren kann.

Die 1956 geborene Juristin kam 1995 zur versiko AG. Auf ihre neue
Aufgabe im Vorstand freut sie sich: "Das Wachstum der versiko AG
voranzutreiben, bedeutet, die Vision "Gewinn mit Sinn" umzusetzen.
Mit optimierter Kostenstruktur und effektiver Förderung der
Mitarbeiterpotentiale möchte ich dazu beitragen, die Position der
versiko AG im Wettbewerb um die Marktführerschaft im Bereich
ökologischer Kapitalanlagen weiter auszubauen".

Die seit 1999 börsennotierte versiko AG ist führendes Unternehmen
im Bereich ökologischer Kapitalanlagen. Mehr als 30 Jahre Erfahrung
fließen in die erfolgreiche Entwicklung und Auflegung eigener
Produkte ein, im Vertrieb werden über die nachhaltige
Vermögensberatung über 50.000 Kunden und Kundinnen bundesweit
betreut.

[kuhbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.793.416 von BrokerPK am 09.01.07 15:42:12

Hallo!

Ich glaube vor den Zahlen fürs letzte Jahr geht hier nichts mehr!

[green_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.808.799 von kuhbauer am 10.01.07 12:45:45

da geht sehr schnell, sehr viel...

heutige Meldung:
...plant, ihre bisherige Fondspalette (darunter der bekannte und mehrfach ausgezeichnete internationale Aktienfonds ÖkoVision) von bisher 3 auf insgesamt 10 nachhaltige Fonds zu erweitern.

Ask/Bid 1:0,64
Schau'n mer mal

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.979.206 von green_investor am 17.01.07 12:10:59

und außerdem die Meldung der tzusätzlichen Vorstandserweiterung heute....der Laden brummt Leute....)!!!