GPC - Chancen und Risiken - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.012.215 von einsteiger2003 am 27.02.07 20:34:25

meiner Meinung nach scheinen da einige Trottel auf L&S aktiv zu sein... das hat nichts mit dem realen Handel zutun. Klar... ich sehe auch ein deutliches Risiko unter 20 zu fallen (wobei das nichts an der Perspektive für das Jahr ändert... ich werde für den Fall unter 20 auch dankend zugreifen, wenn es sich wieder beruhigt hat) - jedenfalls sind meiner Meinung nach extreme außerbörsliche Bewegungen ohne fundamentale News für mich irrelevant!

Ein positives hat es ja... nach Erreichen des Bodens ist meiner Meinung nach erstmal wieder Ruhe...

mfg ipollit

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.012.599 von ipollit am 27.02.07 20:52:12

Inspirierte Trottel.
DAX, TecDax usw. massiv nachbörslich weiter eingebrochen. Du kannst übrigens kaufen. Großer Spread zwar, aber L&S verkauft auch zu diesen Billigstkursen.

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.012.599 von ipollit am 27.02.07 20:52:12

wo vermutest Du denn den Boden? 19 ? 16 ?

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.012.215 von einsteiger2003 am 27.02.07 20:34:25

Wenn in Amiland nicht ein Wunder geschieht, dann seh ich morgen überall FETTE rote Zahlen...

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.012.851 von glubiger15 am 27.02.07 21:04:08

sagt mal ... seit Ihr sicher, dass der Georg W. noch lebt?
Das ist nun bald keine große Korrektur mehr sondern ein Crash...

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.012.667 von schoenlockerbleiben am 27.02.07 20:55:42

Der Boden ist da, wo sich der Kurs fängt... das kann praktisch überall sein... jedenfalls ist eine Bewegung von größer +-10% ohne jede konkrete News meiner Meinung nach nur von Panik getrieben, was selten rational ist und daher in absehbarer Zeit korrigiert werden sollte - das Problem ist als letztes ein GPC Problem (da GPC nach wie vor fundamental meiner Meinung nach äußerst stark ist und selbst bei Kursen von z.B. 30 EUR unterbewertet wie z.B. ein Dax mit KGV unter 10% meiner Meinung nach unterbewertet wäre auch wenn es möglich ist)... wann der Markt wieder rational handelt, weiß ich nicht - mit Eigendynamik kann man nahezu jeden Kurs erreichen. U.U. geht es morgen wieder aufwärts... spätestens übermorgen. Aber nach meiner Meinung bleibt ein solcher Crash nicht ohne Folgen... der Markt sollte einige Zeit benötigen, um sich wieder zu stabilisieren und wo das sein wird, weiß ich auch nicht. mal sehen...

Kann in so einem Umfeld nicht einer dieser Fonds in Schieflage geraten... dann wäre die Krise Realität... wie beim Domino!

(wenn wir morgen unter 20 eröffnen, werden wir morgen über 20 schließen... da lege ich mich mal fest)

mfg ipollit

[Sung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.012.905 von schoenlockerbleiben am 27.02.07 21:06:52

Crash das ich nicht lache.
Reden wir mal wenn der Dax bei 5000 ist und der Tekkis bei 400. Dann hast Du nen Crash. Mich würds freuen...

[Cashverbrenner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.012.667 von schoenlockerbleiben am 27.02.07 20:55:42

Der Boden liegt genau bei 0 EURO

Na ja, sagen wir die 9.90 werden nochmal getestet, wenn juckt das schon, dann geht es trotzdem witer rauf. Kursziel 200 EURO.

[Sung]

Für GPC bedeutet das gar nichts, ausser das die Zittrigen auf dem Weg zur *dausend* auf der Strecke bleiben.
Übrigens war ich heut schon wieder shoppen, aber nicht bei GPC. Vielleicht gehts noch viel günstiger

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.012.666 von eck64 am 27.02.07 20:55:37

sorry, aber wer außerbörslich seine Aktien 10% unter Schluss verkauft (am besten noch unlimitiert)... da wird man morgen zur Eröffnung bessere Kurse bekommen.

Ich habe ja auch gesagt, dass mir das nicht gefällt, was weltweit abgeht! Das ganze ist für mich jetzt schon ziemlich nahe an 2001 und 2002 usw...! Aber jetzt alles liquidieren... traust du dich das? Weder ist der Markt überbewertet und es besteht das Risiko von entscheidenden fundamentalen News in meinen Positionen... aber was machen?

mfg ipollit

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.013.056 von Cashverbrenner am 27.02.07 21:12:35

Du hast ein schönes Intervall (9.90 - 200) festgelegt. Wenn Satra nicht floppt, kannst Du Dich gemütlich in diesem Intervall bewegen.

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.013.043 von Sung am 27.02.07 21:11:53

kommt auf die Sicht an! Wenn Du bei 2 Euro eine GPC gekauft hast, ist nichts ein Crash. Wenn Du gestern gekauft hast und in ein bis drei Tagen siehst Du Deinen Wert 20%/30% nach unten knallen, würde ich das persönlich als einen Crash empfinden.
Gegenmeinung?

[Cashverbrenner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.013.198 von ipollit am 27.02.07 21:17:44

Ganz klar, alles zu jedem Preis sofort liquidieren. Nur Bares ist Wahres!

[fuego]

Lieber in ein paar Tagen kräftige Abverkäufe, als schleichend über Monate hinaus. Gut möglich, daß GPC noch unter 20 € rutscht. Knapp unter 21,5 € und erst recht unter 20 € lauern bestimmt eine Menge SL.
Der Dow jetzt über 500 im Minus. Gibt es morgen ein noch größeres Bludbad? Sieht fast so aus. Je schneller, desto besser. Jedenfalls ist die Lage nicht mit 2001 zu vergleichen. 10-20% können die Indizes, je nach dem, gut verkraften.

Irgendwann ist der Markt total überverkauft. Und wenn keiner es erwartet, geht es mit riesen Umsätzen wieder in die richtige Richtung. Cash ist ja dann genug vorhanden. Einige KOs werden immer interessanter.
Ein Gutes hat das alles auch. Die zittrigen Hände sind raus, aber leider, oder doch nicht, kommen diese auch wieder.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.013.043 von Sung am 27.02.07 21:11:53

Mich würds freuen...

So, tut es das.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.006.563 von stocksearch am 27.02.07 16:45:37

Die texten da auch wie auf'm Hühnerhaufen, obwohl so nervös wie hier ist nichts.

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.013.678 von fuego am 27.02.07 21:36:26

Dann wie wäre es mit DB533S mit einem Hebel von 3,6 und KO-Schwelle 17,950 EUR

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.013.587 von schoenlockerbleiben am 27.02.07 21:32:34

hallo SLB,

ich meine das Schlimmste ist überstanden.

damit meine ich nicht kurse unter 20,00, sondern diesen dramatischen Verfall heute.

er war notwendig, alle haben ihn gesehen und erwartet und doch nicht geglaubt, dass erkommt, sozusagen mit ankündigung und in raten.

jetzt haben alle einen warnschuss bekommen und können entsprechend reagieren.

fakt ist, fundamental hat sich für uns langfristig orientierten anleger nichts geändert

dir storry von gpc stimmt, beim letzten crash hatten wir hoffnung
jetzt haben wir eine hohe wahrscheinlichkeit mit satra und den aussichten.

das ist ein großer unterschied, auch die wirtschaft ist viel robuster und viele unternehmen schreiben pechschwarze zahlen.

ich sage mal die amis haben geld gebraucht und es sich geholt

hedgefonds habe ein vermögen gemacht, viel sl sind ausgelöst worden.

jeder muss für sich entscheiden, ob er seine kohle sichert oder
sein geld den unternehmen lässt um es zu vermehren.

ich lasse mein geld bei gpc da lege ich mich fest

[DitjvomDiyk]

Hier im threadist auf jeden Fall wesentlich mehr Panik und Globalcrash-Stimmung als bei Morphosys.

Vielleicht sind die durchschnittlichen Morphosys-Aktionäre einfach nur weltfremder oder aber die aktuell postende GPC-Fraktion ist einfach ängstlicher.

Ich seh keine 2000/01-Parallelen.
Es wurden gute Geschäftszahlen in den letzten Wochen präsentiert (Dax), die TecDax-Unternehmen boomen, die Wirtschaft hat insgesamt ein positives Bild, KGV sind nicht besonders hoch, die Arbeitslosenzahlen sinken. Und die Amis werden bei dem Verschuldungsgrad wahrscheinlich irgendwann demnächst in die Stagnation oder schlimmer laufen.

Aber noch nicht morgen und bis die Börse das Szenario antizpiert, ist hoffentlich noch Zeit.

Trotzdem, das heute war schon mal hart und wirft mein timing über den Haufen.

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.013.678 von fuego am 27.02.07 21:36:26

Hallo Fuego !
<<Jedenfalls ist die Lage nicht mit 2001 zu vergleichen>>

Dann erklär mir mal warum es im Dow Jones, so eine negative Kerze seit 2001 nicht mehr gegeben hat?
Die heutige Kerze kann man nur mit der größten Kerzen 2001 vergleichen; in anderen Jahren gab es die nicht!
Was soll die Indizes dazu bewegen weiterzusteigen und nicht zu fallen? Krieg droht und unter dieser Belastung werden die Indizes weiter fallen; nur meine Meinung..

SLB

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.014.279 von EGEM am 27.02.07 22:02:40

<<<ich meine das Schlimmste ist überstanden.>>>

Woher willst Du das wissen? Ich gönne es Dir ja wenn es so sein sollte und Du long im Wert bist.
Ferner hast Du geschrieben das Hedgefonds ein Vermögen gemacht haben. Hört das denn morgen auf?
Die Hedgefonds hatten im übrigen noch nie zuvor so viel Geld zur Verfügung. Wenn morgen eine Interessensgruppe oben draufhauen möchte , dann doch die..

[alpha-depot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.013.678 von fuego am 27.02.07 21:36:26

Dem Dow waren die 500 Miese dann doch zuviel, aber 415 Punkte ist auch schon eine ordentliche Hausnummer.


@ biotech_fan,

Ich würde die KO-Schwelle eher etwas niedriger setzen. Man weiß ja nie.

@ EGEM,

genau, Panik wäre jetzt der falsche Ratgeber.


MfG
alpha-finanz.eu

[schoenlockerbleiben]

27. Februar 2007 22:15
Dow und Nasdaq stürzen ab
Rekordverluste in New York

Aus den USA berichtet Lars Halter

Die amerikanischen Börsen haben am Dienstag die größten Verluste seit vielen Jahren eingefahren. Der Dow-Jones-Index brach um 412 Zähler oder 3,26 Prozent auf 12.216 Punkte ein, die Nasdaq verlor 96 Zähler oder 3,86 Prozent auf 2.407 Punkte. Solche Abstürze sind seit den Terroranschlägen des 11. September 2001 nicht registriert worden.

Dabei schlossen die großen Indizes deutlich über ihren Tages-Tiefständen. Die Blue Chips hatten am Nachmittag zeitweise mehr als 500 Punkte abgegeben - sämtliche Dow-Aktien schlossen im Minus. Selbst unter den 500 Aktien im marktbreiten S&P-500-Index schlossen nur drei Papiere mit minimalen Gewinnen.

Die tiefen Stürze sind umso bemerkenswerter, als sie bei enormem Handelsvolumen stattfanden. An der New York Stock Exchange wechselten 2,3 Milliarden Papiere den Besitzer - so viele wie nie zuvor in der Geschichte.

Über die Gründe der drastischen Einbrüche wird an der Wall Street noch spekuliert. Zwei waren schnell gefunden: Der Attentatsversuch auf den amerikanischen Vize-Präsidenten Dick Cheney in Afghanistan mitsamt der Zusammenhänge in Bezug auf die aktuelle Irak- und Iran-Krise.

[5bc2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.144 von schoenlockerbleiben am 27.02.07 23:02:06

Was ist den heute passiert? Im wesentlichen nicht neues. Alles was heute und in den nächsten Tagen verkauft wird, geht in Hände die eh schon genug haben. Immer das gleiche Spiel. Wer es sich leisten kann
immer dann zu kaufen, wenn andere verkaufen müssen wird gewinnen.
Dafür zu sorgen, dass Leute verkaufen müssen hat auch Spielregeln.

Afghanistan, Irak, Iran sind die Instrumente die diese Leute einsetzen.

5bc2

[Onassis-G]

was zittert ihr denn so?
Ich bin investiert um 2008/2009 bei 60-80€ zu verkaufen.
Der heutige Tag ändert nichts an der story von GPC.
Also, keine Panik und wenn es noch weiter runter geht ist es nur vorrübergehend.
Mir ist so ein schneller Sturz lieber als ein runterbröckeln.

[Cashverbrenner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.144 von schoenlockerbleiben am 27.02.07 23:02:06

Zum Schlapplachen, die Panik hier.
Mein Depot ging heute 15.000 in die Grütze, na und?

Ruhig Blut, eher noch mal ein paar einsammeln, so um die 9,90.

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.552 von Cashverbrenner am 27.02.07 23:49:17

deswegen darfst du ja auch deinen Namen mit Stolz tragen!

mfg ipollit

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.552 von Cashverbrenner am 27.02.07 23:49:17

9.99 binn ich dabei
Ich bin z. Zt. gar nicht in GPC investiert.
Hatte zuletzt Solarworld zu 100% die ich heute für 55.90 Euro verkauft habe. Da ich dieses Jahr wieder mal fett im Plus bin, wären 9.99 Euro echt super !
Aber im Ernst.. mit Panik hat das nichts zu tun! Bin ja draußen und kann es mir einfach so anschauen.
Nur - bisher wurden immer die letzten 3 Jahre die Übervorsichtigen, die zu schnell den Stecker zogen belächelt - könnte ja mal sein, dass diese auch mal goldrichtig liegen.
Mit fundamentalen Dingen hat der heutige Abverkauf auch gar nichts zu tun - kurzfristig zumindest nicht.
Aber ich muss schon sagen es riecht ein wenig nach Trendwende - das beziehe ich nicht auf GPC, sondern allgemein.
Wir werden sehen was passiert, so einfach ist das !
Vielleicht geht es auch die kommenden Monate wild hin und her. Wäre aber ein echt schlechter Zeitpunkt speziell für die GPC, falls die Masse sich für eine Trendwende entscheiden sollte.

SLB

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.653 von schoenlockerbleiben am 28.02.07 00:02:05

sehe ich genau anders.Wenns bullish riecht investieren große auf breiter fläche.Wenn jetzt eine Wende kommen sollte kommt es auf die Einzelwertanalyse besonders an.GPC hat überdurchschnittliches Potenzial vor sich(falls Zulassung).
Das große Geld wird dann nämlich in wenigen Werten gesteckt.

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.710 von Onassis-G am 28.02.07 00:09:09

darfst Du ja auch anders sehen...

Aber wenn ein Anstieg wieder bei 16 Euro im schlechten Börsenumfeld stattfinden würde, denkst Du die 25 Euro werde getoppt? Solltest Du viel cash haben kannst Du ja nachkaufen oder Stop-buys setzen, falls der Kurs wieder stetig steigen sollte.
Es gibt viele Möglichkeiten, nur in turbolenten Zeiten ein gutes Timing zu finden, wird wohl eher vom Glück beherrscht, auch wenn jeder glaubt er wäre so super schlau und hätte alles unter Kontrolle.

Ich glaube jedefalls das Gewitter endet nicht diese Woche.
Aber glauben heißt auch nichts wissen.
Wissen wiederum tut niemand wirklich was.
In so einem Fall kann man nur auf Intuition bauen und hoffen, dass man Glück hat.

[Carola Feistl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.653 von schoenlockerbleiben am 28.02.07 00:02:05

Hi SLB,

was bist du plötzlich hier wieder so aktiv?
Witterst du vielleicht eine neue Chance?
Die könnte sich tatsächlich bald wieder ergeben.

Ich weiß nicht, wie es weiter geht, aber unter 18 € wäre ........
Die Vorzeichen für heute stehen nicht gut - für einige eventuell doch!

Schaun wir mal!

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.795 von schoenlockerbleiben am 28.02.07 00:21:52

das meine ich doch.Traden, gerade wie heute, ist pures Glück.
Chartt. kannst du zur seite legen.
Deswegen sollte jeder der an GPC glaubt einfach drin bleiben.Die Zukunft wird es uns zurückzahlen.Meine Meinung!
Ich kaufe nicht nach weil ich schon mehr GPC hab als mir heute lieb ist.Aber wer weiss, unter 20€ werde ich vermutlich alles z.Z.
verfügbare reinhauen.Gier??Glück??
Schaun wir mal...Dabei ist doch alles..

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.819 von Carola Feistl am 28.02.07 00:25:56

Hallo Carola Feistl !

Ja in der Tat ich wittere eine Chance; allerdings sollte es zu einer Trendwende kommen, dann wäre der erneute Kauf ein Fehler, wenn man nur auf einen kurzfristigen heftigen Rücksetzer gesetzt hat. Das GPC der zweitschwächste Wert war, ist nicht besonders ermutigend. Ich schätze mal, dass der Wert nicht besonders geshortet wurde und tatsächliche Verkäufsabsichten dahinter standen.Sollte das der Fall sein, dann treten die Verkäufer so schnell nicht wieder als Käufer auf.

Mal sehen, auf alle Fälle werde ich nichts überstürzen.

Interessant ist auch folgendes was ich posten werde...

[schoenlockerbleiben]

Computerpanne belastet Wall Street
Dienstag 27. Februar 2007, 23:15 Uhr


Wie eine Sprecherin von Dow Jones (Nachrichten) , dem Herausgeber des Dow Jones Index, auf Nachfrage der FTD bestätigte, waren die Rechner zwischen 14 Uhr und 15 Uhr Ortszeit mit dem erhöhten Marktvolumen überfordert. Als der Fehler auffiel, schaltete Dow Jones auf ein Back-Up-System um.

"Die Marktaktivität, die über einen Zeitraum von etwa 20 Minuten stattgefunden hatte, wurde durch diese Umstellung so abgebildet, als sei sie in zwei Sekunden passiert", sagte Sybille Reitz, Sprecherin des Index-Unternehmens in New York. Sie widersprach Gerüchten, die technische Panne habe das Ausmaß (Anzeige)

des Kurseinbruchs übertrieben dargestellt. "Es handelt sich um eine reine Abwicklungsverzögerung." Etwa eineinhalb Stunden vor Marktschluss war es an der New Yorker Leitbörse zu einem Kurssturz von mehr als 500 Punkten im Dow-Jones-Index gekommen.

Auch an der New York Stock Exchange kam es zu technischen Schwierigkeiten. Entsprechende Gerüchte waren erstmals aufgetaucht, als sich John Thain, Vorstandschef der New York Stock Exchange (NYSE), auf dem Handelsparkett aufhielt, aber jeden Kommentar verweigerte. Die NYSE hat erst Anfang des Monats ein neues Handelssytem eingeführt, das den automatisierten Computerhandel mit dem traditionellen Parketthandel verbindet. "Es hat gegen Ende des Tages wiederkehrende Handelsunterbrechungen gegeben, die durch technische Probleme verursacht wurden", räumte eine NYSE-Sprecherin gegenüber der FTD ein. Die Vorkommnisse würden derzeit untersucht.


Das ist merkwürdig !!!!

Denn meiner Meinung nach kann die Überlastung nur durch ein großes Computersystem verursacht worden sein. Ich denke an automatische Handelssysteme von Fonds etc.
Außerdem wurden mit 2.3 Milliarden gehandelten Papieren ein noch nie dagewesener Rekord gebrochen. Ich wette , hätten überwiegend handelnde Personen vor Ihren PCs die 2.3 Milliarden Papiere gehandelt, wäre der Sturz deutlich tiefer gewesen.

Darüberhinaus wurde bekannt, dass sich große amerikanische Fonds von Solarwerten und Ethanolwerten getrennt haben.

Der Nasdaq-Biotechnology-Index sieht aber auch echt mitgenommen aus.

Ferner der große Spread im nachbörslichen Handel. Hier scheinen in allen Threads die Leute noch recht gelassen zu sein. Daher verstehe ich den hohen außerbörslichen handel nicht. Auch hier vermute ich Marktsysteme die vor morgigen Börsenstart einen weiteren Akzent nach unten setzen wollten um SL´s zu erreichen.

Alles sehr spannend muß ich sagen; deswegen schreib ich auch heute so viel !!!

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.844 von Onassis-G am 28.02.07 00:30:11

Dabei ist doch alles..

genau

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.909 von schoenlockerbleiben am 28.02.07 00:46:13

hört sich echt merkwürdig an.Schau mir das spielchen morgen früh an. Warum sollen aber alle Sl abgefangen werden?Wer hätte was davon,außer alle Banken natürlich.
Ich mag eh keine SL und morgen lass ich sowieso die Finger vom PC.

[Onassis-G]

ich schaue gerade durch die Kurse und muss sagen, dieser Tag hat schon was besonderes geschafft.Einfach unglaublich viel MK verloren gegangen. Eine 3stellige MRD Zahl ist möglich.Völlig übertrieben.Und das weil China`s Börse wackelte?Vielmehr wackelten unbegründet Deutsche Anleger.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.957 von Onassis-G am 28.02.07 01:02:43

Japaner wackeln, Amis wackeln, Chinesen wackeln....

Hier im Nikkei gehen gerade die Milliarden flöten:

Hatte aber auch vorher gut zugelegt.

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.949 von Onassis-G am 28.02.07 00:57:40

Ich glaube das System der Nasdaq konnte die Anfragen der Handelssysteme der großen Instis nicht mehr bearbeiten, da die Anfragen alle zum selben Zeitpunkt gestellt wurden. Hinzu kamen dann noch die SL-Orders der Online-Depots der privaten Anleger. Mit Anfrage meine ich natürlich die Anfrage im technischen Sinne. Abverkauf auf Kopfdruck sozusagen. Auf alle Fälle ist da System dahinter und ich glaube morgen ist das noch nicht vorbei. Wenn die privaten zusätzlich noch Angst bekommen - dann gute Nacht! Den heutigen Tag können die Anleger noch als "ganz mieser Tag - wird wieder besser" verarbeiten. Aber noch so einen Tag und die machen sich in die Hose.
Bin der festen Überzeugung das der große Teil der gehandelten Aktien nicht auf Kappe der privaten Anleger ging. Vielleicht wußte man über eine hohe Kaufbereitschaft der privaten Anleger und hat das BID so gut es ging bedient.

Das wäre wieder typisch - den doofen privaten Anlegern die Scheine anzudrehen.
Überleg mal wie gut die Nachfrage nach Aktien am Montag war.
Da sah es so aus als würde es schnell wieder Richtung Norden gehen.
Die Chance also der großen Jungs massenhaft zu verkaufen.
Bei einem Rebound gleich die zweite Marge hinterher. Wer in großen Handelssystemen eingeklinkt ist sieht natürlich alles.
Eben das macht es modernen Computersystem eben erst möglich in Mustern zu handeln, völlig automatisch.

Wir Deppen sehen nur das was wir auf unserem sehr einfach gestrickten Online-Depot zur Verfügung gestellt bekommen (Egal welche Bank).

Kann ja sein , dass einige wieder sagen "ja mach keine Panik" !
Mache ich nicht. Aber vorsichtig zu sein und etwas negatives zu erwarten ist sicherlich keine falsche Entscheidung.

SLB

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.988 von eck64 am 28.02.07 01:17:26

oh ja -4.1% bei den Japsen !
Aber war zu erwarten!
Naja wenns abwärts geht, gehts halt abwärts. Wenn heute was verloren ging, kann sich von uns sicher keiner so wirklich beschweren, oder Alle die hier mit diskutieren, haben glaube ich gute Gewinne gemacht! Glaube nicht das es viele gibt die Miese gemacht haben.
Dann gehts eben nun runter - und man kann schauen, was man draus macht.

[Carola Feistl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.015.988 von eck64 am 28.02.07 01:17:26

na dann werden zu Handelsbeginn noch reichlich SL greifen.
Das kann ja heiter werden.

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.016.016 von Carola Feistl am 28.02.07 01:29:53

bist Du noch investiert?

[Onassis-G]

Exklusiv
Computerpanne drückt Wall Street zusätzlich ins Minus
von Heike Buchter und Jennifer Lachmann (New York)
Nach einem Börsencrash in China ist auch die Wall Street auf Talfahrt gegangen. Der scharfe Einbruch an der New Yorker Leitbörse wurde durch technische Pannen noch verschärft. Auch an der New York Stock Exchange gab es Probleme.


aus AktienCheck.de

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.016.038 von Onassis-G am 28.02.07 01:41:12

Besänftigung ! Täuschung !
2.3 Milliarden verkaufte Papiere und jetzt schiebt man das Minus schon auf die Technik. Oh Mann ! So als wäre das eine Pannen gewesen. Hatten die in China wohl auch ein Computerproblem was?
Oh Gott ! Die Japaner aktuelle auch !
Athen, Moskau usw. ebenfalls !
Unglaublich die Pressefutzis! Die vom AktieCheck.de sind die ersten die morgen das Handtuch werfen!

[Carola Feistl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.016.027 von schoenlockerbleiben am 28.02.07 01:35:17

Wie, bist du noch investiert?
Ich gebe nicht ein Stück ab!
Meine bekommst du nicht!

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.016.050 von Carola Feistl am 28.02.07 01:50:37

nein bin nicht investiert! War damals bei 16 Euro raus gegangen und bin dann in Solarwerte gewechselt. Heute Mittag (also gestern)bin ich aus allem rausgegangen.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.016.045 von schoenlockerbleiben am 28.02.07 01:46:22

Du hast alles verkauft und so panisch schreibst du auch.

[NipponExpress]

Auf Godemode war ein schöner Beitrag wie man sich an der Börse verhalten sollte!

Das schreibe ich für diejenigen, die sich jetzt in den Arsch beißen und nicht verkauft haben und die Gier Überhand genommen hat!

Das zählt nicht für Langinvestierten, wobei man an Gewinnmitnahmen noch niemand gestorben ist.

Wie gesagt, danke, dass mir gestern einer noch 25€ gegeben hat....

Überlege heute Morgen wieder einzusteigen!!

Vorbörslich 20 zu 21!!!!!!!!!!!!!!!!! WAHNSINN!!!!!!!!

Mal abwarten!!!
Da ist mit Sicherheit auch n schneller Euro drin!!!

[Trapos]

Nachher wissen immer alle das es besser gewesen wäre schon vor
den gestrigen Tag zu verkaufen.
Montag Vormittag war davon nichts zu lesen.
Wäre China und die schwachen Weltmärkte nicht dazwischen gekommen
hätte es die Woche auch leicht über 28 Euro gehen können.

Börse ist halt auch ein bisschen wie Casino.

[Cubitus]

Da sind wohl in der letzten Hausse eine Menge Leute ohne Sicherheitsseil und ( das schlimmste ) auf Kredit in den Markt gegangen. Ein Fest für Shorties, die am Ende allerdings auch wieder mit ihren Eindeckungen für steigende Kurse sorgen.
DAX 6300 im Downpeak und dann fange ich an, die Hände aufzuhalten.
Egal was dann gerade am meisten verprügelt wurde.

[Onassis-G]

Der Schei..Shenzhen oder wie der heisst, der Gestern alles verursacht hat(weil der Boss in China meinte die Börse zu verändern,heute zog er alles zurück) schloß vorhin mit 3,5% wieder im Plus.
Das Blatt wird sich schneller drehen als manche glauben, weil alles unbegründet ist!
Aber unter 20€ nehme ich gerne GPS`s soviel ich kann.

[DARC]

...bei mir rollen sie gerade ins depot ; - )))
*gier*..ich weiss...aber kann nicht anders
..dafuer habe ich meine Gaz verkauft...tschuess Russenperle
cu
DARC

[gruenelinie]

Mit einigen hier würde ich gern ein Unternehmen gründen.
Es muss fabelhaft sein, bei auftretenden Schwierigkeiten deren schockstarreschmelzendes Erwachen aus der selbstverliebten und dilettantischen Mikrozahlenspökenkiekerei und das zielführende Dauerrennen um den Ameisenhaufen und das Bemühen um einen Halt für den Tunnelblick tagtäglich mitzuerleben.
*****
Zum Thema: Ich bin langfristig drin, hab zu nem vernünftigen Kurs gekauft und glaub, dass einzig der Fokus auf die fundamentalen Daten ausschlaggebend ist.
Schaut Euch doch noch mal ville`s Agenda an. Das zählt!

[Hans_Wurst]

da hat doch wirklich jemand welche für 18,60 bekommen, schöner Stop/Loss

[urmel42]

heute gehandelt (< 9:25 Uhr): 350.000 Xetra + 250.000 Frankfurt

[Onassis-G]

Ich habe mich so eingedeckt mit Aktien heute ....mein lieber Mann..
Bis über beide Ohren..

[urmel42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.018.067 von urmel42 am 28.02.07 09:26:39

Sorry!

Korrektur:
535.000 Xetra + 108.000 Frankfurt

("250.000 Frankfurt" war alter Wert von gestern)

[klavicus]

Das Schlachtefest ist noch nicht vorbei, Mor z.Z. 10% im Minus.
Ich bin gestern aus allen raus. Zur Zeit tanzen die Bären auf dem Parkett, ich warte, bis sie umfallen.
Habt Geduld

[jointhegame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.017.424 von Onassis-G am 28.02.07 08:57:12

hi,

wo hast Du denn die Nachricht her?

mfg

jointhegame

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.018.395 von klavicus am 28.02.07 09:39:04

was für ein Börsentag.7% plus bei Bechtle in 30Min.
ich weiß nicht mal was die herstellen.
Und jetzt auch das rein in GPC.

[gruenelinie]

Pure Panik. Bestimmt nicht mehr nur Zocker. Oberflächlichanleger ohne Verstand.
Ich schäm mich, mit denen im gleichen Boot zu sitzen.

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.018.507 von jointhegame am 28.02.07 09:43:05

heute morgen bei Bloomberg.Der Typ wollte das irgendwie das Aktienrecht ändern.Und heute zog er alles zurück.
Der Fall wird sicher nicht auf breiter Front lange anhalten.
Meine Meinung.

[urmel42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.018.395 von klavicus am 28.02.07 09:39:04

... die einen verkaufen, andere decken sich ein:

> 700.000 Aktien in 30 Minuten gehandelt

[jointhegame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.018.732 von Onassis-G am 28.02.07 09:50:36

hi,

und danke!
Ist ja eigentlich ein Skandal!?!

mfg

jointhegame

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.018.754 von urmel42 am 28.02.07 09:51:13

Ich glaube nicht das 700.000 stk. an Private Hände gegangen ist.
Die werden in Zukunft auch nicht so leicht zu haben sein unter 30€.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.018.816 von Onassis-G am 28.02.07 09:53:02

heute haben sich die großen eingedeckt, die die an gpc und satraplatin begehrlichkeiten haben und nicht nur am kurs.

dieses schnäppchen wird so bald nicht mehr zu haben sein

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.019.073 von EGEM am 28.02.07 10:01:46

heute haben sich die großen eingedeckt,

Und uns haben sie den Hahn abgedreht. Wer konnte denn ordentlich handeln und wo??

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.019.245 von stocksearch am 28.02.07 10:07:08

ok die ersten min. waren für`n A..
Aber danach gings doch.
Ich wiederhole es nochmal. Das Ding in China war Absicht vom König,Diktator oder wie das heisst was die da haben.

[uewchen02]

Schaut euch das mal an:

Umsatzwachstum beschleunigt sich auf 42% im zweiten Quartal 2006/2007

Die biolitec AG konnte den Umsatz im ersten Halbjahr des Geschäftsjahres 2006/2007 gegenüber dem Vorjahr um 37% auf 17,1 Mio. EUR steigern (Vorjahr: 12,5 Mio. EUR). Das Bruttoergebnis betrug 11,7 Mio. EUR (Vorjahr: 7,8 Mio. EUR). Der Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) stieg um 350% auf 2,5 Mio. EUR (Vorjahr: 0,5 Mio. EUR) und das Betriebsergebnis um 362% von 0,6 Mio. EUR auf 2,9 Mio. EUR. Der Nettogewinn lag bei 1,9 Mio. EUR (Vorjahr: 0,5 Mio. EUR). Auf das zweite Quartal bezogen beschleunigte sich das Umsatzwachstum auf 42% (9,7 Mio. EUR).

Am stärksten wuchsen im ersten Halbjahr die klassischen Bereiche der Lichtwellenleiter/Lasersonden bzw. der Laser mit 38% bzw. 56%.
Entsprechend der regionalen Segmentierung erhöhten sich die Nordamerika-Umsätze im ersten Halbjahr um 64%. Für das zweite Quartal erhöhten sich die Nordamerika-Umsätze, trotz des Dollarrückganges, sogar um über 90%.

Dabei wird das aktuelle Wachstum im Wesentlichen von den Verbrauchsmaterialumsätzen vor allem aus dem Bereich der ästhetischen Behandlungen sowie durch die Zunahme der installierten Gerätebasis der ELVeS(TM)- und Urologie-Laser getragen. Auch das künftige Wachstum soll aus dem Geschäftsschwerpunkt Ästhetik und in der Urologie erfolgen.

Für den weiteren Jahresverlauf rechnet die biolitec damit, dass sich der positive Geschäftsverlauf der vorherigen Quartale fortsetzt.

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.019.378 von Onassis-G am 28.02.07 10:11:19

Wenn schon, dann richtig und nicht irgendwas daherschwätzen


28.02.2007 - 09:18 Uhr
China/Premier will Stabilität des Finanzmarktes sichern - Xinhua
PEKING (Dow Jones)--Die chinesische Regierung will nach den Worten von Ministerpräsident Wen Jiabao die Sicherheit des Landes und die Stabilität der Finanzmärkte sichern. Dies berichtete die Nachrichtenagentur Xinhua am Mittwoch unter Berufung auf einen Beitrag des Ministerpräsidenten für das Magazin "Qiushi", der am Donnerstag erscheinen soll. Am Dienstag war es an den chinesischen Börsen zu einem Kursrutsch gekommen, der von Spekulationen über mögliche Maßnahmen der Regierung zur Regulierung des Marktes und zur Eindämmung des starken Wirtschaftswachstums ausgelöst worden war. Am Mittwoch erholten sich die Börsen aber wieder.
DJG/DJN/sgs/apo
-0-

[biotech_fan]

Wenn man QSC AG gestern nachbörslich gekauft hat, kriegt man heute 32% Gewinne geschenkt. Es ist ja verrückt an der Börse.

[Meganonn]

Mein GPC Biotec Wav DB839T wurde heute an der SL-Marke 20,20 gekillt ... das erste mal, dass mir so etwas passiert.

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.019.532 von stocksearch am 28.02.07 10:16:00

Danke für den Beitrag, hab die Zeit leider nicht zu reserchieren heute.
Der Markt hat es längst begriffen, aber keiner will wohl zuerst rein ins Wasser.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.019.610 von Meganonn am 28.02.07 10:18:34

Ich hatte dich und alle hier massiv gewarnt. Aber man hat ja alles auf die leichte Schulter genommen. Leider ein typisches Verhaltensmuste in einem Hype.

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.019.610 von Meganonn am 28.02.07 10:18:34

Tja bei comdirekt bekommst du das nicht zu sehen, weil die Systeme abgeschmiert sind. Keine Taxe für nix!

[Onassis-G]

da geht ea mal 1% nach oben und keinen juckts.
Ihr glaubt gar nicht wieviel Geld die Großen haute machen werden.
Klar können wir nur hinterher schauen.
Einfach investiert bleiben.

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.019.791 von Onassis-G am 28.02.07 10:24:51

2%.
So langsam sollten wieder die Verkäufer rein.Hoffe ich zumindest.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.019.685 von Ville7 am 28.02.07 10:21:16

Ich kanns verkraften. Es "musste" irgendwann auch mal schiefgehen (der Verlust rechnet sich auf mit den jüngsten Gewinnen mit GPC-Derivaten).

Derivate sind nur etwas für "fortgeschrittene" Spekulanten mit entsprechendem Risikobewusstsein und mit Disziplin (Gewinnziele bzw. mentale SL-Marken setzen und bei Erreichen konsequent durch entsprechende Verkäufe ausführen).

[Onassis-G]

und mit Schwung über jetzt schon über 21€??
Ein Invest in Aixtron wäre jetzt auch nicht verkehrt glaub ich.

[ipollit]

Für mich sieht das (unabhängig jetzt von GPC) gar nicht gesund aus. Viele scheinen soetwas ja noch ziemlich locker zu nehmen. War gestern in NYSE nicht das höchste jemals gemessene Tagesvolumen? Im Hintergrund laufen ja überall rechnergestützte Kauf- und Verkaufprogramme. Aber ist es garantiert, dass diese Systeme wirklich jederzeit stabil laufen und nicht plötzlich anfangen unkontrolliert zu oszillieren? Handelssysteme fahren an die Kapazitätsgrenze und u.U. kommt es dabei zu Aussetzern und damit das Gesamtsystem in einen undefinierbaren Zustand bei dem alles passieren kann, meiner Meinung nach. Und wenn Hedgefonds (gegen die ich prinzipiell nichts habe) gegenläufige starke Bewegungen intern ausgeleichen, es aber auf einmal zu Divergenzen kommt, dann könnte es den großen Knall geben! Ich finde das sehr bedenklich...

mfg ipollit

[Onassis-G]

wenn ich mir heute wieder Nordex anschaue über 10% zugelegt...unglaublich.

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.020.466 von Onassis-G am 28.02.07 10:51:03

GPC gleich auch im Plus???????

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.020.356 von ipollit am 28.02.07 10:46:57

Das ist echt zum Kotzen, im Notfall ist kein Handel möglich. Domdirekt immer noch down und consors auf Notsystem.

Die müssen doch ordentliche Hardware zur Verfügung stellen, ich habe mein Consors Depot jetzt gut 10 Jahre, ist ja nun nicht ganz neu das Geschäft.

GPC wieder bei 21,22

[ipollit]

1 Billionen USD (also 1000 Mrd USD oder 1000.000.000.000 USD) innerhalb eines Tages abgefackelt... was macht das denn pro Sekunde?

Kolumne - von heute 09:30

Chinas globaler Börsentakt - MSCI, NYSE und China verbrennen 1 Bio. USD an einem Tag

Liebe Leser,

was wir gestern an den globalen Börsenplätzen erlebten, gab es in den letzten fünf Jahren nicht mehr. Ein Beben ging, vom Reich der Mitte ausgelöst, rund um den Globus und die Nachbeben gehen heute unvermindert weiter.
Interessanter Weise wurde diese Schockwelle von der chinesischen Börse ausgelöst, was noch vor einigen Jahren nicht für möglich gehalten worden wäre, in einem Satz: China löste weltweit eine Verkaufswelle aus.
So verschieben sich nicht nur wirtschaftlich die Gewichtungen in Richtung China, sondern auch börsentechnisch. Wir werden uns wohl daran gewöhnen (müssen) das Vorgaben nicht mehr allein von der Wirtschaftsnation Nummer eins, den USA gemacht werden, sondern eben auch aus China. Je schneller diese Erkenntnis reift, umso besser für den Anleger.

Anzeichen für an anstehendes Börsenbeben gab es bereits. Am vergangenen Freitag hätten bereits die Alarmglocken schellen müssen. In den Börsenmeldungen hatte EMFIS Bezug nehmend auf die Hongkonger Händler bereits darauf hingewiesen. In Hongkong befürchtete man bereits ein negatives Szenario durch die chinesische Börse, welche eine Woche lang auf Grund des Neujahrsfestes geschlossen hatte.

Den Absturz in Shanghai und Shenzhen, welcher der stärkste der letzten 10 Jahre war, hatte wahrscheinlich niemand in diesem Umfang vermutet und noch weniger, dass er ein Beben auslöst, welches an der New Yorker Börse allein gestern 626 Mrd. US Dollar Marktkapitalisierung vernichtete. In China belief sich die Geldvenichtung am gestrigen Tag 108 Mrd. US Dollar.

Ein weiterer interessanter Fakt ist, dass der Einbruch in China nicht von den Global Player der Investmenthäuser und ihren Analysten verursacht wurde, sondern sich die Börse nach den Handlungen der eigenen Regierung gerichtet hat, was es an den westlichen Börsen so bisher wohl kaum gegeben hat. Die Regierung hatte entschieden, dass die Banken ihre Kapital - Rückstellungen von bisher 9,5 auf jetzt 10 Prozent zu erhöhen haben. Das war die innerhalb von nur acht Monaten die fünfte Erhöhung. Den Banken wurde nochmals untersagt, dass Kredite für Investitionen an der Börse ausgereicht werden. Da sich die Kreditinstitute bisher um diese Auflagen kaum scherten, richtet Chinas Regierung nun eine Kontrollkommission ein, welche zukünftig gegen das spekulative Margentrading vorgeht und Kredite für den Börsenhandel unterbindet. Es wird auch mit einer weiteren Anhebung der Zinsen gerechnet. Mit diesen Maßnahmen wird nun versucht, nachhaltig ungezügelten Spekulationen Grenzen zu setzen.

Inzwischen gehen die Meinungen bezüglich der weiteren Entwicklung von Börsenkennern vor Ort weit auseinander. Einige sehen Einstiegskurse, andere warnen dass es noch nicht das Ende der Korrektur war. Einige Analysten aus Asien rechnen damit, dass sich die chinesische Börse um bis zu 20 Prozent abkühlen könnte. Im Angesicht der immensen Anstiege im vergangenen Jahr wäre das nachzuvollziehen. Der Shanghai und Shenzehn 300 Index hat bereits ein KGV von 38 erreicht gegenüber einem KGV von 15 beim asienumspannenden MSCI. Dieser hatte übrigens gestern durch ein Minus von 2,9 Prozent 239 Mrd. US Dollar an Marktkapitalisierung verloren.

Auch wenn die Börsen in China heute um bis zu 4 Prozent nach oben korrigieren konnten, gibt es noch keine Entwarnung. Der MSCI zeigt auch heute einen weiteren massiven Verlust von 3 Prozent.
Die Zeichen an der deutschen Börse sind tief rot. Auch an der US-Börse, welche an einem Tag den gesamten Gewinn seit Jahresanfang vernichtete, wird es heute weiter nach unten gehen, so die Meinung der Analysten.

Die Frage ist nur: um wie viel?

Ingo Lorenz

mfg ipollit

[Ville7]

Melde Nachkauf Aktien zu 20,28. Danke für die Angst.

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.020.621 von Ville7 am 28.02.07 10:57:10

meinst du, das gestern und heute hat keine mittelfristigen Folgen?

die Gegenbewegung ist 100% sicher gewesen... aber danach kann es locker so weiter gehen wie gestern! eine zweite Welle würde Sinn machen, die u.U. länger dauert, und dann die Stabilisierung... also ich warte, bis wieder ein wenig Ruhe da ist... alles andere ist mir zu unkontrollierbar

mfg ipollit

[Onassis-G]

Ende März 27€.

Vor 2 Tagen hätten alle 20% mehr bekommen für Ihre Aktien und da haben die schön gewartet bis der fällt um zu verkaufen.

[amaco1]

Melde nachkauf zu 20,00

Ich sage D A N K E!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.020.738 von ipollit am 28.02.07 11:01:55

ipollit, mach den Fehler nicht in steigenden Phasen zu euphorisch und in depressiven Phasen zu ängstlich zu sein. Das verhindert Performance.

Ich fühle mich recht gut mit meinem Einstieg zu knapp über 20 und zu knapp über 48 bei Morphosys.

[DARC]

ich habe welche zu 19,45 bekommen...
die bringe ich gleich runter zu den anderen...in den Salzstock
cu
DARC

[Onassis-G]

schaut mal die Windbuden....unfassbar geil.
Wenn US das auch begreift mit China nur eine Farse war.Gehts ab 15,30 uhr kräftig nach oben.Oder aber vielleicht auch nicht.

[[KERN]Codex]

[Onassis-G]

Dow Future + 0,82%

Nasdaq Future + 0,97%

S&P Future + 0,97%

Das wird ein schöner nachmittag für GPC

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.020.256 von Onassis-G am 28.02.07 10:42:38

seit meinem Kauf-Gedanken +11%.

[gruenelinie]

Noch einen Nachruf auf die Panik-Verkäufer!
Schade ist`s nicht um sie gewesen, denn sie haben das Wesen und kurz- bis mittelfristige Potential der Aktie nicht annähernd begriffen. Friede ihrer Seele.

Nun gehen wir wieder zur Tagesordnung über.
Fundamental hat sich nicht´s verändert, weder volks- noch betriebswirtschaftlich.

Die 23 € halte ich heute für angemessen. A bisserl Korrektur muss sein.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.023.190 von gruenelinie am 28.02.07 12:32:29

Sicher nicht wenige, welche ihre GPC Aktien durch SL verloren haben.

[Ville7]

Das 20er Gap ist somit auch Geschichte. Das 17er hat gehalten.

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1972257[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1972257[/URL]

[Ville7]

Bruch des kurzfristigen Downtrends könnte weitere Erholung bringen.

[Kurpfaelzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.023.429 von Ville7 am 28.02.07 12:42:07

Ja, die Diskussion über dieses GAP können wir beenden. Ich habe die Augen geschlossen und durch. Scheint zu klappen. GPC würde ich jetzt niemals verkaufen. Die Aussichten und die Infos dort sind nach wie vor Ok.

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.023.311 von Ville7 am 28.02.07 12:37:24

Es war sehr dumm beim Panikverkauf SL zu setzen.

1) GPC hat fundamental sehr gesunde Daten
2) GPC ist moderat bewertet.

Ich habe in der Orderliste gesehen, da hat einer heute morgen für 18,50 knapp 142.000 Stück auf einen Schlag verkauft. Natürlich wurde dafür schnell ein Käufer gefunden

[mig33]

ipollit.....hab ich das richtig verstanden...du hast deine gpc-anteile verkauft????

mig33

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.023.190 von gruenelinie am 28.02.07 12:32:29

Noch einen Nachruf auf die Panik-Verkäufer!
Schade ist`s nicht um sie gewesen, denn sie haben das Wesen und kurz- bis mittelfristige Potential der Aktie nicht annähernd begriffen. Friede ihrer Seele.

Dem ist nichts hinzuzufügen - Amen

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.023.717 von mig33 am 28.02.07 12:52:11

... ich habe verstanden, er würde bei einem kontrollierbaren Marktzustand nachkaufen.

[Ville7]

GPC scheint nochmal nachzugeben...

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.025.333 von Ville7 am 28.02.07 14:04:25

alle werden nervös und fiebern 15,30 uhr entgegen wie noch nie zuvor.
Dort sehen die Future`s alle sehr gut aus.Wenn es bis 16,00uhr grün bleibt, schiesst hier bei uns sicher auch alles nochmal nach oben.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.025.430 von Onassis-G am 28.02.07 14:09:39

erwarte und hoffe nicht zu viel, der markt ist angeschlagen.
das zufügen einer wunde geht schneller als deren heilung

[Ville7]

Das was wir in meinem TecDaxChart sehen sieht aus wie eine normale Korrektur. Der Anstieg seit Sommer wurde mit der Mindestkorrektur zum 61,8% Retracement abgearbeitet. Das könnte ausreichen - muss aber nicht.

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1972363[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1972363[/URL]

[Onassis-G]

Der Trend und KGV`s in DE sind völlig in Ordnung.eine Korrektur wäre eh fällig gewesen.Das wissen alle.Es sind fast überall Schnäppchen Preise im Moment mit den Mittelfristig gut fahren wird.
GPC SOWIESO.
Aber ich bin froh heute frei zu haben und so ein Scenario beobachten zu können.

[Meexxx2005]

man man ich hoffe das wird heute wieder grün und wir sehen wenigstens die 22 wieder !! oder gehts weiter nach unten??

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.025.688 von Meexxx2005 am 28.02.07 14:24:05

ich weiß die Antwort aber ich verrate sie dir erst um 20,00uhr OK?

Die Zeichen stehen auf Grün.Aber am Montag(Deutsche Bank Empfehlung Kauf Kz 30€) stand es auch auf Grün.

[gruenelinie]

GPC ist Ausnahmefall.
Jederzeit kann was Angenehmes passieren. Klärung mit SPPI z.B.
Dann interessiert der Gesamtmarkt doch nicht mehr.

[gruenelinie]

So ein Chart ist doch was Feines.
Man kann seinen Urenkeln damit ganz einfach erklären, dass Opa im Krieg war.
<img src="http://www.ariva.de/chart/images/bigchart.m?secu=InfoSharer%…

[gruenelinie]

Nicht geklappt.
Der 3-Monats-chart von GPC sollte zeigen, dass es doch gar nicht so schlecht steht.

[Onassis-G]

Die Rakete ist gezündet.Der Countdown läuft...

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.027.206 von Onassis-G am 28.02.07 15:32:50

böse rakete....

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.027.714 von Pimpoholick am 28.02.07 15:50:26

die Amis spinnen,mal rauf wieder runter...
Naja, trotzdem ist es heute besser als die meisten vermutet hatten.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.028.098 von Onassis-G am 28.02.07 16:03:57

noch....warte mal den späteren verlauf in den usa ab.... alle daten durch die bank weg negativer als erwartet..... das dürfte nicht gerade stützen

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.028.223 von Pimpoholick am 28.02.07 16:09:18

hast recht.zum glück habe ich meine Balda Aktien.Schau mal wie es auch gegen den trend gehn kann.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.028.223 von Pimpoholick am 28.02.07 16:09:18

ein gutes kann das alles haben...sollte sich wirklich ein big pharma für unsere gpc interessieren werden wir die nächsten tage bestimmt was hören bzgl. schwellenüberschreitung... mal ganz unabhängig davon wird insofern wirklich grössere adressen diese korrektur genutzt haben um aufzusammeln ehh eine meldung fällig...denn gestern und heute wurden ca. 10 % von gpc umverteilt....


warten wirs ab...


grüße


pimpo

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.028.442 von Pimpoholick am 28.02.07 16:18:06

so ich hatte noch vergessen meine persönliche meinung mit anzuhängen... :-) wäre ich an gpc interesseirt hätte ich dankend meine taschen aufgehalten.... von daher meine oben ausgeführte überlegung... :-) so jetzt höre ich auf euch zu nerven....


grüße pimpo

[Onassis-G]

die Amis erholen sich aber gewaltig im Gegensatz zu den Schissis hier.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.028.442 von Pimpoholick am 28.02.07 16:18:06

du wirst wohl eher Schwellenunterschreitungen lesen, denn eine DB nutzt einen 30er Push kurz nach einer 23er Ansage i.d.R. zum ausstieg.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.028.871 von Ville7 am 28.02.07 16:36:43

glaube ich nicht....erstens lag die erste empfehlung meines wissen bei 26 und zweitens selbst wenn hat die db nichts mit meiner oben aufgestellten vermutung zu tun... würde meiner theroie sogar in die karten speilen denn der free float würde dadurch ja erhöht werden... irgendwo müssen die ganzen anteiel ja gelandet sein... UND mal angenommen es hat sich jemand bedient und über diese schiene 5 % der anteile aufgefangen gäb es ja weitere in paketen die ab gewissen summen sicherlich den besitzer wechesel würden ich nenne hier nur die goldmänner z.b....deren invest dauert insofern ich das damals richtig verstasnden habe schon länger als eigentlich geplant...



grüße


pimpo

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.028.979 von Pimpoholick am 28.02.07 16:41:47

ich muss dir recht geben hatte das verwechselt....erste empfehlung seitens der db lag bei 24 ...

[jointhegame]

hi an all,

erholt sich GPC so langsam mal oder wars das jetzt und
die Aktie schmiert von Tag zu Tag ab.

UND???

mfg

jointhegame

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.029.949 von jointhegame am 28.02.07 17:22:44

das wars....alles aus...

[jointhegame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.029.973 von Pimpoholick am 28.02.07 17:23:35

hi,

hoffen wirs nicht - da es da heißt :

"Das Spiel ist aus!"

mfg

jointhegame

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.030.013 von jointhegame am 28.02.07 17:25:08

satraplatin idt von der fda NICHT zugelassen worden.... das hat auch die ganzen turbulenzen an den asiatischen märkten verursacht....tja unsere gpc war halt auf dem weg ein weltkonzern zu werden...

[gruenelinie]

Wer die Motivlage von Kleinanlegern erforscht, kann auf Dauer nur zu der Einsicht gelangen, dass die Erforschung aus schierem Eigennutz eingestellt werden muss. Andernfalls ist mit bleibenden Schäden zu rechnen.

Alle beschwichtigen, China ist eingerenkt und morgen wirds wohl verhalten optimistisch anfangen. Der Kater ist dann auskuriert.

Das GPC-Verhalten ist wohl nur mit Zockern und uninformierten Trittbrettfahrern zu erklären.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.030.224 von gruenelinie am 28.02.07 17:33:28

wie war das mit den 23 sind heute als sk angemessen ???? SK XETRA -----> 20,78 € !!!!!!!!!

[Onassis-G]

es warten sehr viele an der Seitenlinie und gehen erst rein wenn es stätig nach oben geht.
War doch bei 19€ vor einiger Zeit genauso.Eigentlich auch verständlich abzuwarten was die nächsten Tage bringen.Was der gesamte Markt nun vor hat.
Ich verkauf trotzdem kein Stk.Wenn ne positive Meldung kommt können die bei 23-24 kaufen.

[zoi2002]

zum schluss hat man noch kräftig geschmissen

39'519 Stk.

[einsteiger2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.030.699 von zoi2002 am 28.02.07 17:53:36

Wo ein Verkäufer da auch ein Käufer.......oder????

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.030.714 von einsteiger2003 am 28.02.07 17:54:19

mein tip ende der woche -----> 17 € !!!!!!!!

[gruenelinie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.030.335 von Pimpoholick am 28.02.07 17:37:36

Morgen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.030.838 von Pimpoholick am 28.02.07 17:58:48

Sag mal Pimpo, wann biste denn raus?

[friedhelm_buschi]

Die hohen Umsätze geben mir doch ein wenig zu denken!!!
Weiß da mal wieder jemand mehr?

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.030.900 von gruenelinie am 28.02.07 18:01:27

die 17 sind wahrscheinlicher, als deine lächerlichen 30........

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.030.993 von friedhelm_buschi am 28.02.07 18:06:42

jetzt kommen wieder die verschwörungstheoretiker.....das ist sowas von lächerlich!!!!!

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.030.993 von friedhelm_buschi am 28.02.07 18:06:42

JA!!!!!!!!!!!!! die fda unterm tisch satra generika.....der skandal wurde gerade erst aufgedeckt.....man kann heute halt niemandem mehr trauen....


aber wennde willst kannste mir heute noch ausserbörslich deine anteile für 17 verkaufen....morgen besteht pennystock gefahr...


grüße


pimpo

[Ville7]

Um was geht es in eurem "streit" und wer ist gerade wie positioniert? Ich blicke die Diskussion gerade nicht.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.030.985 von Ville7 am 28.02.07 18:06:13

noch gar nicht....:-) muss zugeben das es mir wie das halt so ist bei uns menschen ganz schön den tag vermiesst hat gestern....aber auch nur weil ich wirklich nachgedacht habe auszusteigen... dachte ok ist doch super gelaufen vielleicht sollte ich aus meinem schönen buchgewinn einen reelen machen.....tja und dann kam der gestrige tag....aber so ist das halt manchmal im leben und vielleicht hat es ja auch etwas gutes denn eigentlich hatte ich ja vor komme was da wolle bis zur schlussendlichen zulassung auszuharren (so sie denn kommt)...


naja die beiden tage haben zur folge das ich nun meinem eigentlichen ziel doch treu bleiben werde....


grüße


pimpo

[einsteiger2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.031.028 von Pimpoholick am 28.02.07 18:08:28

Denke eher, dass wir Ende der Woche die 23 wieder hinter uns gelassen haben..........die Vernunft kehrt zurück.

Die Kursziele haben sich ja nicht verändert und die gigantischen Aussichten von GPC sowieso nicht...

in diesem Sinne...........weiterhin strong long!!!!!

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.031.123 von Pimpoholick am 28.02.07 18:13:07

nochmal @ ville7


warst du es nicht der die wahre menschliche verhaltensweise hier mit ins spiel gebracht hat ??? bzw das empfinden bei verlusten und oder gewinnen ??? habe halt die letzen beiden tage ganz schön abgekotzt....:-) aber im grunde ist alles halb so wild....das einzige wirkliche risiko was ich sehe wäre einen tatsächlicher crash der weltmärkte....der begründet sein mag wie auch immer immo blasen platzen krieg oder sonst wie....das wäre glaube ich auch für uns gpc´ler mehr als ungünstig....


denn auch nach unten gibt es in solchen zeiten massive übertreibungen....


grüße

pimpo

[Onassis-G]

Wer glaubt denn hier an die 17€ ehr als auf die 30€????

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.031.204 von Pimpoholick am 28.02.07 18:17:05

abschliessend würde mich wirklich interessieren on folgende user weiterhin investiert sind...

winhel
eck64
ville7 (ich glaube vorhin gelesen zu haben das du aufgestockt hast)
gundV
havanna
ipollit
mig33

würde mich freuen von euch zu hören...


grüße

pimpo

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.031.319 von Pimpoholick am 28.02.07 18:22:05

an dieser stelle könnte uns herr dr. seizinger ruhig mal auf nen bierchen einladen oder???? ich habe gehört er hat schon 2-3 euro verdient mit veräusserungen von ein oder auch zwei scheinchen....?!?!

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.031.319 von Pimpoholick am 28.02.07 18:22:05

da ich long in gpc war u. noch immer bin u. es sich an den fundamentaldaten ja absolut nichts geändert hat, habe ich auch nicht verkauft.
auch wenn die letzten 2 tage sehr schmerzhaft waren.
wenn es halbwegs normal läuft bei gpc, werde ich auch vor ende 08 nicht verkaufen, ausser natürlich gpc wird vorher übernommen.

mig33

[friedhelm_buschi]

Ist ja alles ok. Ich bleibe auch investiert.
Bin schon 3 Jahre dabei und warte seit dem
auf die Satrazulassung.
Trotzdem werde ich meine Augen nicht vor dem verschließen
was ich da sehe.
Und so hohe Umsätze bei fallenden Kursen sind für mich kein gutes Zeichen.
Ich hab schon mal 60% an einer Aktie verloren weil ich dachte um mich herum sind alle bescheuert die verkaufen.
Aber die waren nicht bescheuert.
Ich war der gelackmeierte.
Wenn irgendwas im Busch ist, merkens die Kleinanleger als letzte.

Holzauge sei wachsam!!!!

[1Petz]

Ich bin auch inverstiert ...

Ich werde es auch bleiben ...

Das ist nur ein Beben ...

Bald haben wir wieder Höchstkurse ...

Natürlich kann ich die verstehen, die bei 22 bis 25 eingestiegen sind . Denen ist der A... ziehmlich auf Grundeis gegangen.
Kurz investiert und schon sind 10 - 20 % verloren macht keinen Spaß. Das kenn ich auch von meinen anderen Aktien ...

GPC ist seit letztem Jahr gut gelaufen ... Die paar Prozent ärgern mich auch aber ich bin nicht nur wegen der Kohle investiert. Ich glaube dass GPC wirklich was bewegen kann

mfg

1Petz

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.031.729 von friedhelm_buschi am 28.02.07 18:37:57

es ist dir aber schon aufgefallen das so ziemlich alles gefallen ist die letzten beiden tage oder???

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.031.319 von Pimpoholick am 28.02.07 18:22:05

Klar bin ich dabei geblieben, solche Tage haben wir doch schon häufiger erlebt. Einfach weiterhin Tee trinken, Thiele Silver Broken!

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.032.219 von winhel am 28.02.07 18:57:24

cooool :-) auch immer noch in voller stückzahl ??? die berühmten 4444 ??? .-)



dann lass dir mal dein teechen schmecken...


grüße


pimpo


ich bevorzuge earl grey....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.031.319 von Pimpoholick am 28.02.07 18:22:05

Ich habe alles was ich hatte gehalten und heute zusätzlich ein paar % aufgestockt. Mein Exit ist erst nach Zulassung. Und die kommt fast sicher..

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.032.270 von Ville7 am 28.02.07 18:59:53

ich muss zugeben ich habe im laufe der zeit hier einige user virtuell fast lieben gelernt....:-) kussi !!!!!

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.032.267 von Pimpoholick am 28.02.07 18:59:33

Klar, passt zu deinen Postings. Pseudo-extravagant, aber letztlich
nicht das Wahre! Bemüht provokant, aber steckt auch was dahinter?
Ede Martini

[schoenlockerbleiben]

Hallo Leute !

Mensch, Mensch,Mensch ! Das sieht weiterhin echt kritisch aus...
Ich wette wenn die erste ofizielle Bestätigung zum Angriff der Amerikaner gegen den Iran kommt, wird es heftig an den Börsen

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.032.524 von edemartini am 28.02.07 19:11:31

ups wo kommst du denn her ??? ???



ich wollte nur ein wenig meine sarkastische ader ausleben ?? darf ich doch auch mal oder??



und du setz lieber ein SL !!!


grüße

pimpo

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.032.599 von schoenlockerbleiben am 28.02.07 19:14:37

Dann schicke doch jetzt Dein Vermögen ins Öl rein, bevor der Krieg kommt.

[Zock1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.032.342 von Pimpoholick am 28.02.07 19:03:13

Da ich so selten hier schreibe, bin ich natürlich wieder nicht dabei... bei den "lieben Liebenden".
Ob das Glück oder Pech ist ...

Ich hatte übrigens seit mehreren Tagen 2 Kauf-Positionen im GAP liegen - oben und unten.
Heute habe ich beide bekommen - die teurere sogar auch für den billigen Kurs. Das ist ja wie ein Fallbeil durchgerauscht.
Als ich dann sah, dass es bis 18,30 runter war, habe ich mir - mit Limit - die Finger wundgeklickt, um mich weiter vollzusaugen.
Aber, irgend so ein Geizhals und Gieriger war immer schneller - nix mehr bekommen.

Gruß
Zock

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.032.827 von Pimpoholick am 28.02.07 19:24:09

Ich komme aus der Tiefe des Raums!
Und das SL htte ich schon wo anders gesetzt, und dann stand ich heute vor der Frage, wo rein? Du siehst , wofür ich mich entschieden habe. Und ich trinke gern Darjeeling, neue Ernte, und Grappa Moscato und bin kein Masochist! Deswegen GPC.
Ciao Ede

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.032.960 von edemartini am 28.02.07 19:29:08

ok sind wie alle wieder lieb zu einander...:-)

grüße


pimpo

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.033.084 von Pimpoholick am 28.02.07 19:33:41

ach ja und das mit dem ich habe hier einige user wirklich lieb gewonnen war ernst gemeint....


so nun wünsche ich allen denne ich heute nicht allzu sehr auf die nerven gegangen bin einen schönen abend....



grüße


pimpo

[Onassis-G]

28.02.2007 19:46:00 (AKTIENCHECK.DE)


King Pharmaceutical erhält Zulassung

.....


Auf so eine Meldung warten wir mit GPC

Kommt noch

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.033.601 von Onassis-G am 28.02.07 19:55:42

wer zwickt denn da unseren Kurs?haben die das mit GPC verwechselt?

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.033.601 von Onassis-G am 28.02.07 19:55:42

Die Bude hat eine MK von 3,3MRD Euro!!
Laut Bilanz 2005 (gleicher Kurs um 14€ MK= 3,3MRD€)
ein Gewinn von 117Mio Dollar!!

[Onassis-G]

GPC macht gerade heftige Sprünge.Das wird ein schöner Start morgen.
Die Story läuft weiter...

[koschter]

chart??

[sd_ms]

OnVista rudert auch schon zurück.

Prognosen
Datum Kurs (EUR) Änd. in %
27.03.2007, 17:30 24,34 +11,8%
27.04.2007, 17:30 27,21 +25,0%
28.05.2007, 17:30 30,42 +39,7%
28.06.2007, 17:30 34,01 +56,2%
30.07.2007, 17:30 38,02 +74,6%

Das waren schon mal 44 € !

[Wiemanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.033.626 von Onassis-G am 28.02.07 19:56:44

Hi, kann mir mal jemand sagen wiso unser Kurs innerhalb der letzten 30 minuten um über 1 € zulegt?

[Sung]

Weil es morgen nach oben knallt?

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.034.188 von Wiemanager am 28.02.07 20:22:39

damit man wieder schön ins Bid schmeißen kann..

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.034.094 von koschter am 28.02.07 20:18:50

Realtime-Kurse Datum Zeit Bid Ask

28.02. 20:24:13 21,23 EUR 21,77 EUR
Letzte Kursänderung: 20:24:00


bei L&S
eben war es 21,75 22,25

[narrenkappe]

Heute die zweithöchsten Umsätze seit Bekanntgabe der SPARC-Daten ...




... leider aber in die falsche Richtung.

[eck64]

Zum Glück Datenfehler.

[TischtennisFranz]

Sieht gut aus für morgen! Nasdaq zieht wieder stark an.......vielleicht sehen wir ja wieder die 23€. Bin jedenfalls heute rein

[einsteiger2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.035.666 von TischtennisFranz am 28.02.07 21:21:42

Ja, dann muß es ja hoch gehen.........wenn so sogar die Tischtennis-Cracks jetzt einsteigen....

[el torro]

Agenda
Die Korrekturen
von Doris Grass, Elisabeth Atzler, Tim Bartz und Mark Schrörs (Frankfurt)
Ob in Schanghai, New York, London oder Frankfurt: Rund um den Globus geraten die Aktienkurse ins Rutschen. Doch noch immer sind die Optimisten in der Mehrzahl - einige Banken raten schon wieder zum Einstieg.

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/geldanlage/167225.html

Was meinen nun die 30/40/50 € Propheten?

[klavicus]

Wenn das man keine Bullenfalle heute war. Ich denke die Korrektur ist noch nicht beendet, Vorsicht Vorsicht Vorsicht

[BrauchGeld]

Hier ist einer der etwas negativ eingestellt ist

http://www.thestreet.com/_yahoo/newsanalysis/biotech/1034136…

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.037.594 von BrauchGeld am 28.02.07 22:48:03

also der Autor ist ja wohl überhaupt nicht gut informiert oder?
Und seine Besorgnis kennt er erst seit dem Wochenende?

Mal von dem Streit mit SPPI abgesehen , fundamental ist alles super. Trotzdem glaube ich wird es auf breiter Front weiter abwärts gehen. GPC scheint da übermäßig dran zu leiden. Gestern zweitgrößter Verlierer, heute drittgrößter. Das ist nicht gut! Auch nicht gut ist, dass der Kurs tatsächlich heute bei 18.50 begonnen hatte.Sozusagen wären 18.50 eine schwache Unterstützungsmarke, sollte es weiter abwärts gehen.
Größte Unterstützung bei 16/17 Euro. Noch so ein Verfall und man ist GPC schnell wieder da.

SLB

[TerryWilliams]

Wahrscheinlich sehen wir heute wieder positive Vorzeichen, aber der Dienstag hat doch gezeigt, wie nervös und anfällig die Weltbörsen sind. Und wenn es heute eine Erholung geben sollte, kommen die Kurspropheten wieder aus ihren Löchern und brüllen die Kurse erneut in ungeahnte Höhen.
Der Dämpfer kam m.E. noch zur rechten Zeit. Die Anleger sind nervös geworden, und schlechte Nachrichten werden in nächster Zeit für weitere Turbulenzen an den Börsen sorgen. Auch wenn bei GPC derzeit alles im Lot ist, wird die Aktie davon nicht verschont bleiben.

Insgesamt rechne ich in den nächsten Monaten eher mit abschwächenden Märkten. Natürlich wird es immer mal wieder Erholungen geben, aber der Trend dürfte vorerst eher Richtung Süden gehen.

Was natürlich nicht heißen soll, daß ich mich von GPC verabschiedet habe. Nein, ich habe nur ein paar nette Gewinne mitgenommen. Dennoch bin ich für meine Verhältnisse immer noch gut in GPC investiert, und das wird auch so bleiben.
An der Seitenlinie aber fühle ich mich derzeit etwas wohler, und auch mit dem Ausbau meiner Cashpositionen.
Es wird sicherlich noch interessante Gelegenheiten für einige KOs geben. Ansonsten kennt ihr ja meine Meinung zu GPC.


Beste Grüße
Terry

[Gummihund]

Kann mir mal jemand helfen?

GPC hat derzeit einen Wert von ca 700-750 Mio Euro an der Börse.
Die Aktie steht bei ca. 20-25 Euro.

Wenn Satraplatin wirklich ein Blockbuster werden sollte und einen Umsatz von 500 - 750 Mio p. a. machen soll und davon ein Gewinn nach Steuern von ca. 250 - 300 Mio eingefahren wird, wo wird dann die Aktie stehen (KGV von Biotechunternehmen....)

Darüber hinaus wird ja die Zukunft an der Börse gehandelt, d. h. sobald die Zulassung durch ist, kann die Zukunft beginnen...

Ausserdem hat GPC ja noch andere Mittel in der Pipeline...

Jetzt zu Eurer Hilfe...



Hab ich bei meinen Überlegungen etwas falsch gemacht???

Könnt mir auch gern eine Boardmail schreiben....

[gruenelinie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.038.456 von TerryWilliams am 01.03.07 00:22:40

"...Und wenn es heute eine Erholung geben sollte, kommen die Kurspropheten wieder aus ihren Löchern und brüllen die Kurse erneut in ungeahnte Höhen..."

Natürlich wird der Kurs immens steigen, dass hat ein Umsatz von 1 Milliarde und wohl deutlich mehr oder ein Gewinn in entsprechender Höhe nun mal in sich.

[gruenelinie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.039.971 von gruenelinie am 01.03.07 08:54:52

s zuviel.

Und nochmal: Es hat sich bei GPC objektiv NICHTS geändert, fundamental alles o.k.

Nur in den Köpfen der Kleingläubigenanleger hat die Panik alle klaren und vernünftigen Gedanken, falls sie denn überhaupt vorhanden waren, verblasen.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.039.671 von Gummihund am 01.03.07 08:33:16

klar hast du recht. die frage ist, wo beginnt die zukunft?
was wir wissen ist keine zukunft mehr!!!
die fakten sind auf dem tisch, die interessierten sind investiert, aber fonds müssen gewinne erwirtschaften, die müssen täglich geld verdienen und es für die anleger sichern.
bei einem verfall verkaufen die ohne gefühlsduselei und steigen auch wieder bei einem besseren umfeld ein.
die zukunft für satra und dessen positive wirkung mit anteren medikamenten und die einnahme als kapsel hat unzählige vorteile...
aber nach der zulassungsphase kommt die des geldverdienens und diese phase generiert neue interessenten.
ganz schnell könnte es gehen , wenn die zulassungsbehörde sagt, hier ist ein wirksames medikament und wir sind moralisch ethisch verpflichtet ganz schnell eine freigabe zu erteilen.
dann wirds heftig und es kommt neue zukunftsphantasie hinzu.
momentan wird der wert pendeln und kurzfristig interessierte anleger werden zu volatileren titeln wechseln.
mir wäre es sogar lieb, wenn gpc noch ein paar tage (wochen) so dahinpendelt und sich charttechnisch normalisiert.
wenn die zulassung kommt, kannst du jetzige kurse vergessen.
geduld ist hier viel wert!!!
die zukunft macht hoffnung, sag mir wann sie börsentechnisch beginnt!!!???

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.039.671 von Gummihund am 01.03.07 08:33:16

Im Prinzip hast du recht.

Satra wird höchstwahrscheinlich zugelassen und macht dann nochmal einige Jahre später Spitzenumsätze von 1 bis 3 Milliarden. Leider läuft der Patentschutz relativ zügig ab, so dass ab 2015 bis 2018 Generika den Umsatz abgraben werden. Im Vergleich zu anderen Biotecs wirds wegen der verkürzten Patentschutzzeiten also ein nicht ganz so hohes KGV zum Peak-Umsatz geben.
Weiterhin ist unbekannt, wie sich Umsatz und Aufwand in Asien und Lateinamerika verteilen werden. Europa und USA ist ja weitgehend klar, wenn es auch nicht jeder durchschaut. Und ob es SPPI gelingen wird noch höhere %e durchzusetzen?

Aus all dem kannst du jetzt eine faire Bewertung in der Zukunft basteln und dass dann jetzt schon irgenwie einpreisen.

Und jedes Ergebnis was du rausbekommst ist doch ziemlich willkürlich. EInes ist klar: Wenn die angedachten Szenarien positiv durchlaufen, dann hat GPC in den nächsten Jahren erheblich Spielraum nach oben, meiner Einschätzung nach auf jeden Fall absehbar in den dreistelligen Bereich hinein. Das heißt aber nicht, dass nicht noch das eine oder andere Tal der Tränen zwischendrin kommt, so wie diese Woche, oder auch mal ein ganzes Minusjahr im Kurs. GPC wird weiterhin in Schüben ansteigen und zwischendrin auch wieder abgeben.

Wenn du Zeit hast bist 2011 oder 2012 dann dürfte GPC entweder übernommen sein oder über 100 notieren. Möglicherweise auch schneller und dann wieder runter, weil das KGV 2008 dann bei 673 steht und dann wird wieder geunkt und der Kurs bricht ein auf 60, dann sehen wieder genügend den Blockbuster kommen usw.....

[ipollit]

einer der meiner Meinung nach kompetentesten Biotech-Schreiberlinge... http://www.thestreet.com/_tscs/newsanalysis/biotech/10341364…

Die FDA-Zulassung ist nach meiner Einschätzung und so weit ich das verstehe auch aller anderen, die sich mit der Materie ein wenig auseinander setzen, zu etwa 99,99% sicher! (wegen der extrem hohen Signifikanz des Erreichen des von der FDA vorgegebenen primären Endpunkts + SPA, fast track, und der Erfahrung des Managements)
Kritischer könnte die OS Geschichte werden... und die Bedeutung sehe ich als doch sehr wesentlich an - Blockbuster oder Nischenplayer? Kritisch angemerkt wird, dass für Satraplatin als PFS Event prozentual mehr der Tod in einer Statik vorkommt, als bei der Placebo-Gruppe... das könnte ein negativer OS-Indikator sein!

Pharmions Drug Faces Rocky Road

By Adam Feuerstein
Senior Writer
2/28/2007 12:18 PM EST

The road from drug testing to approval is never smooth.

Recent case in point: satraplatin, a new oral chemotherapy for prostate cancer being developed by GPC Biotech and Pharmion (PHRM - Cramer's Take - Stockpickr - Rating).

Good results presented Friday from a phase III clinical trial suggested a relatively easy approval for satraplatin both here and in Europe.

But a more detailed look at the drug over the weekend has raised worries that prostate cancer patients may not live longer after taking satraplatin. This could complicate the approval process, especially in Europe, and limit the drug's commercial appeal.

Pharmion controls European rights to satraplatin and will be responsible for seeking approval there later this year. Munich-based GPC Biotech, which trades primarily on the Frankfurt exchange, controls the drug's U.S. rights. An approval filing to the FDA was submitted on Feb. 16. If the FDA accepts the satraplatin application for priority six-month review, a decision could come in mid-August.

The other company affected by satraplatin's fate is Spectrum Pharmaceuticals (SPPI - Cramer's Take - Stockpickr), which out-licensed the drug to GPC Biotech in return for cash milestones and a low-double-digit royalty on worldwide sales.

Satraplatin is the first oral (pill) form of the platinum class of intravenous chemotherapy drugs, which exceeded $2 billion in sales in 2005. GPC Biotech is in charge of satraplatin's clinical development, focused first on men with advanced prostate cancer who have already failed first-line chemotherapy treatment

Results from a phase III study were positive, showing that satraplatin plus the steroid prednisone significantly reduced the risk of disease progression by 33% compared to patients given prednisone and placebo.

This result was statistically highly significant. At the median, progression-free survival, or PFS, for satraplatin patients was 11.1 weeks compared with 9.7 weeks for the control arm, a modest difference of only 14%. However, this difference increased over time. At the 75th percentile, the PFS benefit shot up to 81% in favor of satraplatin.

Men with this latter stage of prostate cancer tend to be older and relatively frail, but satraplatin, as a pill, was well tolerated with an acceptable safety profile.

This data was presented Friday at a prostate cancer conference in Orlando sponsored by the American Society of Clinical Oncology. There are currently no approved drugs for men with this late stage of prostate cancer (although other drugs are used off-label), so satraplatin might expect a fairly easy approval. From a commercial perspective, satraplatin peak sales in prostate cancer could reach the $400 million range in the U.S., a bit less in Europe.

But you can't assume anything will be easy when it comes to drug development. Satraplatin is no exception.

In the phase III study, the PFS endpoint used to define the drug's clinical benefit was actually a composite of several endpoints. These included death, symptomatic pain, growth of tumors picked up by X-ray or MRI, skeletal events like bone fractures or decreased performance status.

A separate analysis of the satraplatin clinical trial handed out at the prostate cancer meeting this weekend broke down the drug's efficacy into the aforementioned individual components -- and revealed some worrisome details. On a percentage basis, more satraplatin patients "progressed" because of death, compared with patients in the control arm. And the only component listed above where satraplatin performed significantly better than the control arm was in the reduction of symptomatic pain.

Why is this a potential problem? Because it suggests that satraplatin's primary benefit might be as a pain reliever for these very ill prostate cancer patients, and not as a drug that necessarily helps them live longer.

Of course, pain reduction, especially in prostate cancer, is not an insignificant clinical benefit for patients. But in Europe, drug regulators are sticklers for cancer drugs with proven survival benefits, so Pharmion might have a tougher time getting satraplatin approved there.

In the U.S., the FDA prefers cancer drugs that improve survival, but it's certainly not a requirement for approval. And before starting its phase III study of satraplatin in prostate cancer, GPC Biotech reached an agreement with the FDA that progression-free survival -- and not overall survival -- would be an approvable endpoint for the drug.

But drug approval doesn't always translate into big sales. If oncologists look at satraplatin's profile and don't see a survival benefit, or merely view the drug as a palliative treatment, they may not prescribe it much for their prostate cancer patients. Likewise, GPC Biotech might not be able to price the drug as richly as they'd like (or they might run into problems with insurance reimbursement).

GPC Biotech spokeswoman Laurie Doyle says the breakdown of the progression-free survival endpoint, particularly the imbalance in death progressions, does not necessarily say anything about satraplatin's ability to prolong survival in these patients. Last September, in fact, an interim analysis of the study was conducted showing satraplatin patients were living longer, although the difference compared with control patients was not statistically significant.

Doyle says an updated analysis of the survival in the satraplatin trial will be conducted and released in the fall of this year. At this point, she adds, the company is hopeful that satraplatin will show a survival advantage, but given the unmet medical need for these prostate cancer patients, GPC Biotech doesn't believe it's necessary for the drug's approval.

Shares of Pharmion slipped 1% amid the market's heavy selloff Tuesday, closing at $26.31.

mfg ipollit

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.041.674 von ipollit am 01.03.07 10:19:02

und hier einige Kommentare von iHub darauf...


I think Feuerstein’s Satraplatin article is partially right.

Right: that Satraplatin’s commercial uptake will be problematic if it does not show a survival benefit in the final analysis and that the EMEA might request more evidence of efficacy than the FDA.

Wrong: that the subset analysis cited by Feuerstein could derail FDA approval.

FDA approval is a shoo-in, IMO, because the trial had an SPA and it hit the primary endpoint with flying colors. It makes no difference that Satra did worse than controls on the small death component of the PFS composite. Nor does it matter that the pain component of the PFS composite was the only component to achieve statistical significance; in fact, it would have been surprising if statistical significance had been attained on several of these components because there weren’t enough events within each component to expect such an outcome.

For Feuerstein to say that Satra may affect only pain and not survival is premature, IMO; I know of no MoA explanation of why this should be true. Let’s wait to see what the actual survival data show.

p.s. I have not seen the “separate analysis” that Feuerstein referred to, but I don’t think I need to.

**********

Agreed. Shoo-in is a bit stronger than I would state as only the company and the FDA see the entire data set and you never know what nasty detail could be lurking. Given von Eschenbaum's previous statements regarding cancer drugs (he thinks there need to be more treatment options), my best guess is that the drug will receive accelerated approval.

BTW, Feuerstein's subset analysis is based on fewer than 58 patients total. He also seemed to leave out the little detail that for HRPC patients increasing pain is correlated with progression.

thanks for the reference!

*********

On the Pharmion call Friday one of the doc's pointed out the same thing. I believe that is one of the drugs that was mentioned he was speaking about Kidney Cancer in general.

Granted this may be biased but there appeared to be general consensus that satraplatin warrants approval just on PFS and also its by no means clear that a survival benefit won't appear.

My 2 cents Overall survival just adds extra for the benefits of an Oral Platinum with a (relatively) benign safety profile. Just to make sure the drug is successful though I'd like to see GPC and Pharmion initiate as many Phase 2's in as many indications as possible ASAP


Also basiert die Aussage des PFS-Events Death wohl nur auf 58 Patienten... naja, ich weiß es nicht...

mfg ipollit

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.041.674 von ipollit am 01.03.07 10:19:02

In einer der letzten CCs sprach Seizinger von ca. 30% bei Overall Survival in einer Zwischenanalyse. So schlecht finde ich das nicht und ich gehe auch nicht von signifikanten Änderungen bei der Endanalyse aus.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.041.771 von Ville7 am 01.03.07 10:23:14

ich glaube, dass du das falsch verstanden hast, m.e. hat er gesagt, dass 30% improvement für ein full approval ausreichen würden u. das die interimsanalyse einen trend in die richtige richtung gezeigt hat.

mig33

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.042.221 von mig33 am 01.03.07 10:42:00

Müsste ich mir nochmal anhören, ich war mir eigentlich recht sicher...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.043.290 von Ville7 am 01.03.07 11:31:16

Bezüglich OS, mig und andere. Könnt ihr euch bitte nochmal den Webcast vom 12.2. anhören und eure Interpretation dazu abgeben?

http://www.gpc-biotech.de/de/investor_relations/webcasts/ind…

Ab so ca. 1h:19min bzw. 1h:20min, die erste Frage, welche gestellt wurde. Ich verstehe das nach wie vor, dass Seizinger die 30% auf Overall Survival bezieht. P Value war nur eben nur 0,1 (= Power 90%?), eben nicht signifikant.

Ich habe die Frage und Antwort nach bestem Wissen und Gewissen abgetippt:

---------------------------

Frage: Is there any risk, that the drug may not show any overall survival benefit?

Antwort(Seizinger): Ja, i have to say the good news is that we have already seen a trend in overall survival, a positive trend in the interim analysis. But as expected at that time the trend / the interim analysis was not mature of course because at that time more than 500 patients were still alive. There is always a risk that you don't end up with positive data but we believe as long as we show the right trend we can continue to market the drug here because the primary endpoint for accelerated approval is Progression Free survival. We hope of course and expect that we actually get positive results here also on the overall survival and the interim analysis showing already the right trend is actually part of the supportive submission that we already doing for the NDA filing. I should also say that as a large, very highly powered trial with 950 patients an in regard to overall survival was powered with a 90% Power to show a Hazard Ratio of 1,3 as little a 30% improvement here.

-----

#2390 von Ville7 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 13.02.07 08:53:18 Beitrag Nr.: 27.672.901
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Kann nochmal jemand ab 1:20:47 hören?

Ich höre hier konkrete Werte der Interimsanalyse zu Overall Survival:

Aussagen:
* Trend ist positiv.
* Hazard Ratio wenigstens 30% Verbesserung in OS.

Heisst "as little as" hier "wenigstens" oder wollte Seizinger ca. 30% sagen?

[ipollit]

ist Power = Wahrscheinlichkeit p?

ohne Garantie, da ich kein Statistiker bin... aber sind 1,3 HR nicht dasselbe wie 30%? Also ich fand den Satz auch verwirrend: das erste powered meint doch, dass 950 wahrscheinlich signifikante Ergebnisse liefert, wenn es wirklich eine Differenz in OS gibt. Z.B. kann ein Medikament sehr wohl wirken, aber wegen underpowered, d.h. z.B. zuwenige Patienten, kann man das nicht mit statistischer Signifikanz behaupten... es könnte z.B. auch reiner Zufall sein, was man da gemessen hat. So war die Wahrscheinlichkeit bei der OS-Zwischenanalyse gering aussagekräftige Ergebnisse zu bekommen, weil die viel zuwenige Events bis dahin erfolgt sind, so dass jedes Ergebnis (ob positiv oder negativ oder Trend zu einem) reiner Zufall sein kann. Das zweite powered bezieht sich vielleicht auch nur auf die 950 Patienten und die 30% bzw. HR von 1,3 auf den sekundären OS-Endpunkt (mal möchte ja eine 30% Verbesserung in OS zeigen).

Das ist vielleicht eher etwas für einen Statistiker... ich möchte 30% Verbesserung messen bzw. ein HR von 1.3 - wieviele Patienten benötige ich, um dafür statistische Aussagen zu erhalten? Man benötigt sicherlich mehrere Annahmen für das Modell. Und dann berechnet man einen Wert z.B. 300 Patienten sind zuwenig (geringe Power), 500 vielleicht schon nicht schlecht (mittlere Power), 800 Patienten schon sehr gut (hohe Power, d.h. ich erreiche damit sehr wahrscheinlich die Signifikanz, was nicht heißt, dass das Eregbnis positiv ist, sondern nur, dass das Ergebnis aussagekräftig ist.) und SPARC hat eine sehr hohe Power, da noch mehr Patienten enthalten sind, als gedacht (z.B. ist die eingeplante dropout-Rate statt 30% nur 10% gewesen) (die 90% Power ist dafür vielleicht ein konkreter Wert?)

So interpretiere ich das (GPC kennt keine Zahlen, sondern höchstens einen Trend, d.h. OS konnte bis jetzt gesteigert werden, aber man kann noch nicht sagen, ob es nur Zufall war; bzw. PFS weißt auf OS hin)... bin allerdings kein Statistiker, daher keine Garantie!

Eine andere Aussage, die ja interessant war: Die PFS Kurven sind über die ersten 2 Monate fast identisch und trennen sich erst danach. Das hat wohl nichts damit zutun, dass Satraplatin immer langsam wirkt. Es wurde so erklärt, dass die Patienten, die in SPARC aufgenommen wurden, ja 2nd-line sind, d.h. nach der ersten Chemo einen Krankheitsfortschritt haben, z.B. vielleicht PSA-Anstieg (was keine PFS-Event bei SPARC war). Bei diesen Patienten entwickelt sich die Krankheit also von anfang an negativ und Satraplatin muss diesen negativen Verlauf erstmal zum Stillstand bringen. Daher gibt es am Anfang erst kaum einen Unterschied (zumal Satraplatin ja nicht jeden Tag kontinuierlich genommen wird, sondern in Intervallen (von Wochen?)). Vielleicht sind die sehr begrenzten OS-Aussagen auch deshalb sehr verzerrt und kaum aussagekräftig (aus meiner Sicht), da u.U. am Anfang per Zufall bereit Patienten sich derart schlecht entwickelt haben, dass sie innerhalb kürzester Zeit gestorben sind, ohne das Satraplatin auch nur die Chance hatte, die Krankheit zu stoppen. Die ersten Death-Events sind daher wohl kaum korreliert mit einem Satraplatin oder Placebo... der Einfluss von OS sollte sich erst mit der Zeit bemerkbar machen, so dass man die weiteren Ergebnisse abwarten sollte, bevor man eine Aussage trifft.

mfg ipollit

[Brisca]

GPC Biotech WKN: 585150 ISIN: DE0005851505

Intradaykurs: 21,65 Euro

Aktueller Wochenchart (log) seit 26.11.2004 (1 Kerze = 1 Woche)

Rückblick: Die GPC BIOTECH Aktie ging nach einem Tief bei 10,50 Euro im September 2006 in eine steile Aufwärtsbewegung über. Dabei durchbrach sie die wichtige Marke bei 17,16 Euro und zog auf 24,30 Euro. Nach einer kleinen Konsolidierung brach sie in der vorletzten Woche drüber aus. Schon in der letzten Woche fiel sie aber wieder darunter zurück. In dieser Woche kommt es zu weiteren Abgaben und bisher auch zu einem Bruch des steilen Aufwärtstrend seit September 2006. Dieser Trend verläuft aktuell bei 21,91 Euro. Dies Erholung seit dem gestrigen Tagestief führt die Aktie ziemlich exakt an diesen Trend heran.

Charttechnischer Ausblick: Beschließt die GPC BIOTECH diese Woche unter dem Aufwärtstrend bei aktuell 21,91 Euro, dann sollte die Aktie in eine weitere Korrektur bis mindestens 20,15 Euro oder vermutlich sogar bis 17,16 Euro übergehen. Unter langfristigen Gesichtspunkten wäre das Chartbild aber auch dann immer noch klar bullisch. Denn eine Rallye bis in den Bereich 33,00-35,00 Euro ist zu erwarten. Falls die Aktie aber per Wochenschlusskurs erneut über 25,30 Euro ansteigt, kann sie sofort dorthin starten.

[biotech_fan]

Der Markt ist extrem nervös. Kommt die 2. Einbruchswelle?

[Pelzich78]

Mir scheint als wird der Kurs von GPC nur noch von Anfängern und Angsthasen gemacht. Mitlerweile gehört GPC zu den Aktien mit den größten einbusen der letzten Tage. Fundamental unbegründet!

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.046.491 von Pelzich78 am 01.03.07 14:02:54

Wenn das Papier ohne fundamentale Gründe überproportional verliert, wird es bei einer Stabilisierung des Marktes auch überproportional wieder steigen. Deshalb habe ich momentan ein Paar KO's im Visier.

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.045.920 von biotech_fan am 01.03.07 13:39:26

nach meiner idealen Entwicklung endet die zweite länger andauernde Abwärtswelle in der Stabilisierung... und dann heißt es Kaufkurse!

(aber GPC hat schon viel mitgenommen durch den großen sell off peak... daher geht es wohl wenn dann nicht mehr so tief... meiner Meinung nach)

mfg ipollit

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.047.033 von ipollit am 01.03.07 14:26:40

Mein Lieber Scholli, da werden aber keine Gefangene gemacht.

Der yen mit den carry trades soll es gewesen sein.

[gruenelinie]

Himmel, ist das ne Sch....

Hätten wir schon gut Sommer.

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.047.033 von ipollit am 01.03.07 14:26:40

nn heißt es Kaufkurse

Ich habe jetzt mal einige sehr tiefe reingelegt, sonst kommt man ja nicht dazu

[Meganonn]

Offensichtlich noch viele zittrige Hände in GPC investiert ... da kanns leicht noch´n Stückl abwärts gehen (ggfs. verschärft, sobald Kurs unter 20 €).

Die Volatilität kann man natürlich auch als Chance begreifen, bleibt nur die Frage, wann der rechte Zeitpunkt gekommen ist. Für Langfristanleger spielt das Kursprocedere eine eher untergeordnete Rolle, es sei denn, er ist - so wie ich - bestrebt, seinen GPC-Bestand nochmals preiswert aufstocken zu können.

Aber im Moment gibt´s wohl erstmal Druck auf die GPC-Aktie.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.048.131 von stocksearch am 01.03.07 15:15:53

tja da haben wir wohl noch einiges auszuhalten..... :-(

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.048.131 von stocksearch am 01.03.07 15:15:53

Für mich ist die momentane Nervosität ein großer Risikofaktor. Der Markt wird von psychologischen Einflüssen beherrscht. Ich erkenne überhaupt keine rationellen Verhaltensweisen von den Marktteilnehmern, um zu sagen, wir hätten jetzt eine stabile Tendenz. Und weil das so ist, kann jedes politische oder wirtschaftliche Ereignis, wie z.B. Kriegsdrohung gegen Iran, Terroranschlag oder oder eine weitere Warnung durch einen anderen Prominenten bzgl. Rezession, usw. eine neue und vielleicht noch heftigere Abwärtswelle auslösen.
Ich will kein schlechtes Bild ausmalen, aber die Marktverfassung spricht momentan eine sehr pessimistische Sprache.

Für mich gilt deshalb die Devise, abwarten, Cash halten und warte auf das richtige Timing.

[Fruehrentner]

Die wirtschaftliche Grosswetterlage an den Börsen sollte man nicht ausser Acht lassen:


Ursache für Kursrückgänge weltweit / Hedigies werde nervös

Carry Trades
Riskante Devisenspekulationen

Der schwache Außenwert des japanischen Yen hat sogenannte Carry-Trades am Devisenmarkt auch zum Thema des Treffens der Finanzminister und Notenbankchefs der sieben führenden Industriestaaten (G7) in Essen gemacht. Bei einem Carry-Trade werden Kredite zu sehr niedrigen kurzfristigen Zinsen in einer Währung aufgenommen und in Währungen mit einer höheren Verzinsung wieder angelegt. Wichtigste Akteure sind hochspekulative Hedge-Fonds die durch Kapitalumschichtungen das unterschiedliche Zinsniveau ausnutzen.

So sind derzeit Kredite in Japan bei einem Leitzins von 0,25 Prozent fast kostenlos. Sie können in den USA oder im Euro-Raum zu höheren Zinsen von 5,25 beziehungsweise 3,50 Prozent angelegt werden. Hedge-Fonds und andere Anleger tauschen für einige Monate Yen in Dollar oder Euro um. Da die aufgenommen Yen gegen andere Währungen umgetauscht werden, wertet der Yen tendenziell ab. Dies hat zur Folge, dass die Hedge-Fonds nicht nur Zinsgewinne realisieren können, sondern später ihre Dollar oder Euro auch noch zu einem günstigeren Kurs umtauschen können.


Allerdings sind diese Geschäfte für die Spekulanten auch mit Risiken verbunden. Sollte die japanische Notenbank ihre Leitzinsen anheben, könnte dies zu erheblichen Verlusten führen. Ein sich abzeichnendes Ende der mehr als zehnjährigen Deflation und eine sich erholende Weltwirtschaft könnten die japanische Notenbank zu Zinserhöhungen zwingen.

Volkswirte fürchten, dass eine brutale Umkehr die Stabilität der Finanzmärkte und des Weltwährungssystem gefährden könnte. Noch aber marschiert der Devisenmarkt in eine andere Richtung. Nachdem die japanische Notenbank im Januar ihre Zinsen überraschend nicht erhöht hatte, wurden daher erneut spekulative Positionen gegen den Yen aufgebaut und die japanische Währung wurde auf neue Rekordtiefstände gedrückt.
__________________

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.048.598 von Pimpoholick am 01.03.07 15:34:40

dow -200

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.048.816 von biotech_fan am 01.03.07 15:42:24

überhaupt keine rationellen Verhaltensweisen

100% in Gpc Buchgewinn zu verkaufen ist sehr rational!

[gruenelinie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.048.816 von biotech_fan am 01.03.07 15:42:24

Ja.
Hängen scheinbar auch viele drin, die während des letzten hypes teuer eingekauft haben und jetzt die Nerven verlieren.

"Aussitzen" heißt die Devise.
Ruhe ist des Bürgers erste Pflicht.

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.049.074 von stocksearch am 01.03.07 15:51:12

und warum tust Du das nicht statt nachzukaufen?

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.049.145 von gruenelinie am 01.03.07 15:53:55

"Aussitzen" heißt die Devis

Grünschnabel, VERLUSTE BEGRENZEN!!!!!

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.049.184 von biotech_fan am 01.03.07 15:55:28

mhhh....das ist das was ich meinte....bei diesem marktumfeld...wird es schwer sein überhaupt einen boden zu finden....

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.049.184 von biotech_fan am 01.03.07 15:55:28

und warum tust Du das nicht statt nachzukaufen?

Ein Teil ist rause, Gewinn gesichert

[gruenelinie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.049.235 von stocksearch am 01.03.07 15:57:25

Welche Verluste?

Für unsere Defätisten, weil sie mich dafür lieben: heute wieder über 21 € !!!

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.049.276 von stocksearch am 01.03.07 15:59:06

dow-75

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.049.401 von stocksearch am 01.03.07 16:03:12

man man man .... noch so ein tag und dann haben wir in nicht mal einer handelswoche 20% von gpc übern tisch gehen sehen...schier unglaublich....

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.049.516 von Pimpoholick am 01.03.07 16:06:45

Hier forderte doch vor einigen Tagen jemand höhere Umsätze!!

[stocksearch]

Dow hält sich jetzt bei -70, Meine Fresse...

[gruenelinie]

Sö, ick erklär die Krise für beendet.
An alle, die andere mit "Grünschnabel" oder "Dummsabbler" anreden: Geht jetzt mal in die Werkstatt und lasst Euer Nervengerüst rundumerneuern. Ansonsten ist das hier kein Geschäft für Euch.
Mahlzeit.

[Pelzich78]

Unfassbar... über 20% MINUS in 3 Tagen und das bei ner Aktie wie GPC. Zum Glück hab ich noch gute Nerven sonst wäre ich wohl in dem Lemminge Zug eingestiegen.

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.049.941 von gruenelinie am 01.03.07 16:20:51

*US/ISM-Index verarb. Gewerbe Februar 52,3 (PROG: 50,0/Vm: 49,3)

*US/Bauausgaben Januar -0,8% (PROG: -0,4%) gg Vormonat

*US/Bauausgaben Dezember rev +0,6% (vorl: -0,4%) gg Vormonat

Das hat den Markt erstmal gerettet

[andmue1]

ist doch alles halb so schlimm

[amaco1]

Ich sage wieder danke

kauf 19,40 €

[Ville7]

Unglaublich wie beim Einknicken des Kurses plötzlich ALLES in Frage gestellt wird was man zuvor im Hype geflissentlich ignoriert hat. Rational ist anders...

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.050.675 von andmue1 am 01.03.07 16:48:07

seh ich auch so, am besten 1 Jahr nicht hingucken

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.050.675 von andmue1 am 01.03.07 16:48:07

dow gleich im plus

[gruenelinie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.050.793 von Ville7 am 01.03.07 16:52:05

Ja.

Zur Erinnerung, das Prinzip kommt mir bekannt vor:
(wikipedia)
**********************************************
Nicholas "Nick" Leeson (* 25. Februar 1967 in Watford, Großbritannien) war ein britischer Derivatehändler, der durch riskante Spekulationen den Zusammenbruch der Barings Bank, der ältesten Investmentbank Großbritanniens, verursachte.

Biografie [Bearbeiten]Der aus einfachen Verhältnissen stammende Leeson verlor früh seine Mutter. Seine schulischen Leistungen reichten für ein Universitätsstudium nicht aus, so dass er sich zu einer Bankausbildung entschloss. Bei verschiedenen Instituten lernte er das Geldgeschäft von Grund auf kennen, bevor er im Juli 1989 zur renommierten Barings Bank wechselte. Deren neugegründete Tochtergesellschaft, die Barings Securities, expandierte in diesen Jahren in hohem Tempo in Ostasien. 1990 wurde Leeson nach Hongkong versetzt, wo er als Leiter eines Vierpersonen-Teams mit Lösung spezieller Buchhaltungsprobleme betraut wurde.

Wenig später wurde er nach Jakarta versetzt, wo er seine spätere Frau Lisa kennenlernte, die ebenfalls bei Barings Securities arbeitete. 1992 wechselten beide nach Singapur. Der unauffällige und zurückhaltende aber außerordentlich fleißige Leeson arbeitete auch hier zunächst im backoffice, das die Börsenhändler kontrollierte und ihre Aufträge abwickelte. Später begann er selbst an der SIMEX (Singapore Monetary Exchange) zu handeln, ohne dabei aber seine Kontrollfunktion aufzugeben.

Auf Grund des schnellen Wachstums und der zahlreichen neuen Finanzprodukte, die in diesen Jahren entwickelt wurde, verlor das Management schnell den Überblick über das Geschehen in den einzelnen fernöstlichen Standorten. Es waren fähige Mitarbeiter der unteren Ebenen, die als einzige die komplizierten Abläufe beherrschten. Nick Leeson, der im normalerweise risikoarmen Arbitragehandel agierte, begann Ende 1994 unautorisiert zu spekulieren. Seine Verluste verbuchte er auf ein geheimes Konto, die Gewinne erhielt die Bank. Aufgrund der permanent hohen Überschüsse stieg er bald zum Startrader auf. Seine Position innerhalb von Barings wurde unangreifbar, obwohl es innerbetriebliche Kritiken an seiner Machtfülle gab.

In seiner Freizeit fiel Leeson meist durch nahezu grenzenlosen Konsum von Alkohol und durch Pöbeleien auf. Er saß sogar eine Nacht in einer Ausnüchterungszelle, nachdem er mehreren Stewardessen der Fluglinie Singapore Airlines sein nacktes Hinterteil gezeigt hatte. Leeson wurde wegen "unsittlicher Selbstentblößung" zu einer Geldstrafe verurteilt.

Leeson war mit seinen Spekulationen von Anfang an auf der Verluststraße. Nach dem Erdbeben von Kōbe im Jahr 1995 erhöhte sich der Fehlbetrag auf etwa 400 Million britische Pfund. Alleine an diesem Tag verlor er mehr als 55 Millionen Pfund. Noch immer hatte das Management von Barings keinerlei Kenntnisse über die dramatische Situation. Leeson setzte schließlich alles auf eine Karte und versuchte durch äußerst risikoreiche Spekulationen das Ruder herumzureißen. Vergeblich, die Verluste stiegen innerhalb weniger Tage dramatisch an und erreichten schließlich 825 Millionen Pfund Sterling und hatten wenig später den Zusammenbruch der 233 Jahre alten Barings Bank zur Folge. Am 23. Februar 1995 setzte sich Leeson mit seiner Frau nach Kota Kinabalu ab. Über Brunei entkam er wenig später nach Frankfurt.

Am 2. März 1995 wurde Leeson am Frankfurter Flughafen verhaftet, am 23. November an Singapur ausgeliefert und dort wenig später zu sechseinhalb Jahren Gefängnis wegen Urkundenfälschung, Untreue und Betrugs verurteilt. Nach einer Darmkrebsdiagnose wurde Leeson 1999 vorzeitig entlassen und lebt heute in Irland. Noch während seiner Haftzeit brachte er eine Autobiographie unter dem Titel Rogue Trader, das in Deutschland unter dem Titel Das Milliardenspiel erschien, heraus. Das Buch wurde 1999 auch verfilmt, wobei in den Hauptrollen Ewan McGregor als Nick Leeson und Anna Friel als seine Frau Lisa mitwirkten. In Deutschland lief der Film unter dem Namen High Speed Money (späterer deutscher Titel "Das schnelle Geld - Die Nick Leeson Story"). Bei der Premiere war auch Nick Leeson selbst zu Gast. Er wies immer wieder daraufhin, dass er sich mit seinen Aktionen niemals bereichert hatte. Das ist allerdings nur zum Teil richtig, da er durch die vorgetäuschten Gewinne Jahr für Jahr einen außerordentlich hohen Gehalts-Bonus kassierte. Die australische Band Rogue Traders benannte sich nach dem Film.

Heute engagiert sich Leeson verstärkt in der Krebsforschung. Er ist seit April 2005 Manager des irischen Fussballclubs Galway United. Im Juni 2005 wurde sein neues Buch "Back from the Brink: Coping with Stress" veröffentlicht.

Nick Leeson wurde während seiner Haftzeit von seiner Frau Lisa geschieden. 1999 heiratete er die Irin Leona Tormay, mit der er einen Sohn hat.


Leesons Vorgehensweise [Bearbeiten]Seine ersten Erfahrungen auf dem Börsenparkett sammelte er im Arbitragehandel, bei dem Kursdifferenzen des Nikkei 225 ausgenutzt wurden. Je nach Richtung der Kursdifferenz verkaufte ein Händler in Singapure Call- oder Put-Optionen, und sein Kollege in Tokio sicherte das Geschäft mit einem gegenläufigen Handel ab. Ein kleiner aber stetiger Gewinnstrom war garantiert.

Leeson waren diese geringen Gewinne bald zu wenig. Er glaubte, die Bewegung des Marktes vorhersehen zu können und verzichtete auf die Absicherung seiner Geschäfte durch Tokio. Da er Optionen verkaufte, nahm er zunächst Geld ein, die Optionsprämie. Weil sich der Nikkei 225 aber permanent nach unten entwickelte, musste er bei Fälligkeit den Basiswert zu überhöhtem Preis kaufen, um seine Positionen glattzustellen. Genau umgekehrt waren seine Spekulationen auf den JGB Future. Hier hatte Leeson auf sinkende Kurse gesetzt, doch der Markt stieg unaufhaltsam. Dank einer Computermanipulation gelang es ihm, das Konto 88888, auf das er die Verluste verbuchte, vor den Kontrollinstanzen der Bank zu verbergen. Als Chef der Abwicklungsabteilung hatte er wenig Schwierigkeiten, seine Spuren zu verwischen. Durch gefälschte Briefe und Faxe täuschte er Geschäftsbeziehungen zu Dritten vor, in deren Auftrag er die Spekulationen durchführte.

Die überhandnehmenden Verluste versuchte er schließlich dadurch zu kompensieren, dass er in hochriskante Straddles investierte, die dann hohe Profite abgeworfen hätten, wenn der Nikkei sich um 19.000 Punkte stabilisiert hätte. Diese Spekulation schlug ebenfalls fehl. Er alleine konnte den Abwärtstrend nicht umkehren.


Folgen [Bearbeiten]Leesons Fehlspekulationen führten zu einer weltweiten Devisenkrise, weil das britische Pfund enorm unter Druck kam. Es dauerte fast ein Jahr bis die Finanzmärkte sich wieder halbwegs erholt hatten. Leeson ist in Singapur eine unerwünschte Person (persona non grata). Fast alle Banken der Welt erhöhten nach dem folgenreichen Kollaps ihre Kontrollmechanismen.

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.051.125 von gruenelinie am 01.03.07 17:04:43

Off Topic Bin eben fetter SAP Aj´ktionär geworden

ADE: AKTIEN-FLASH: SAP drehen ins Plus - 'WiWo': Silver Lake will einsteigen
FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - SAP-Aktien sind am Donnerstag im
späten Handel ins Plus gedreht und haben gegen 17.20 Uhr 2,24 Prozent auf 35,59
Euro gewonnen. Der US-Finanzinvestor Silver Lake will einem Bericht der
"WirtschaftsWoche" beim deutschen Softwarekonzern einsteigen. Silver Lake wolle
mindestens einen der SAP-Gründer Dietmar Hopp, Hasso Plattner und Klaus Tschira,
die gemeinsam ein Drittel von SAP halten, zum Verkauf der Anteile bewegen und
bereite ein Angebot vor, berichtete das Magazin auf ihrer Internetseite
"wiwo.de" unter Berufung auf Unternehmenskreise. Sollte der Preis stimmen, seien
die Gründer für ein Angebot prinzipiell aufgeschlossen, hieß es in den Kreisen.
Als Vermittler ist die Investmentbank JP Morgan eingeschaltet./tw
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dpa-AFX Broker - die Trader News im dpa-AFX ProFeed
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[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.050.793 von Ville7 am 01.03.07 16:52:05

"Unglaublich wie beim Einknicken des Kurses plötzlich ALLES in Frage gestellt wird was man zuvor im Hype geflissentlich ignoriert hat. Rational ist anders..."

ich habe (wie du vielleicht auch) den Sturz des Neuen Marktes inkl. seines Endes komplett mitgemacht... also von fast 10.000 auf 300 Punkte eines größeren Index innerhalb eher von Monaten als von Jahren. Und da gab es auch eine GPC für 2 EUR usw. Ich habe jedenfalls seitdem im Kopf, dass alles möglich ist (sowohl nach oben als auch nach unten), wenn der Markt in Bewegung kommt. Und er ist jetzt meiner Meinung nach definitiv in Bewegung gekommen. Ich halte es auch für ziemlich naiv zu meinen, nach so einem Kurssturz geht man ein paar Tage später wieder zum Tagesgeschäft über und wir steigen munter weiter, als wäre nichts gewesen. Extreme nicht fundamental getriebene Bewegungen sind immer schädlich, finde ich.

Ich stelle bestimmt nicht die GPC-Story in Frage... allerdings wird die Story wenig nützen, wenn der Gesamtmarkt krank ist - dann gibt es halt für GPC mit dem Blockbuster Satraplatin weniger als heute GPC mit der Hoffnung auf Zulassung zugebilligt wird. Und da kann man soviel schreien und jammern wie man will, das alles irrational ist... dann ist es schlicht und einfach Realität!

Der dritte Punkt ist der... bist du dir sicher, dass die globalen Finanzmärkte jederzeit ausbalanciert sind? Hedge-Fonds haben eine Menge Kapital gebunden, wenn ich richtig informiert bin und sie sind verwundbarer als andere Investoren. Eine Schieflage könnte meiner Meinung nach eine Kaskade auslösen, in deren Verlauf immer mehr Investierte hineingezogen werden und dann nicht mehr herauskönnen... diese Fonds haben bestimmt eine Knockout-Schwelle, so wie niemals alle Bankkunden einer Bank gleichzeitig Geld abheben sollten. Und ja, das wäre ein extremes Desaster, dessen Folgen nicht auszudenken sind! Ich habe damit nicht gesagt, dass es so kommt... aber die Kursbewegungen gefallen mir nicht - und das hat weniger mit Panik zu tun, als mehr mit einer nicht ganz so naiven Sichtweise... finde ich zumindest.

mfg ipollit

[ipollit]

Dendreon Announces FDA's Cellular, Tissue and Gene Therapies Advisory Committee to Review Provenge(R) for the Treatment of Asymptomatic, Metastatic, Androgen-Independent Prostate Cancer
Thursday March 1, 6:00 am ET


SEATTLE, March 1 /PRNewswire-FirstCall/ -- Dendreon Corporation (Nasdaq: DNDN - News) today announced that the U.S. Food and Drug Administration's Office of Cellular, Tissue and Gene Therapies Advisory Committee will review the Biologics License Application (BLA) for PROVENGE (sipuleucel-T), the Company's investigational active cellular immunotherapy (ACI) for the treatment of asymptomatic, metastatic, androgen-independent (also known as hormone refractory) prostate cancer on March 29, 2007. The Center for Biologics Evaluation and Research (CBER) has oversight of the Cellular, Tissue and Gene Therapy Advisory Committee.

Prostate cancer is the most common non-skin cancer in the United States and the third most common cancer worldwide. More than one million men in the United States have prostate cancer, with an estimated 218,890 new cases of prostate cancer diagnosed each year. More than 27,000 men die each year of the disease.

The BLA submission is based primarily on an improvement in overall survival observed in Study D9901, a multi-center, randomized, double-blind, placebo-controlled Phase 3 Study. The results from D9901 were published in the July issue of the Journal of Clinical Oncology.

Dendreon completed the submission of its BLA for PROVENGE in November 2006, and the FDA accepted the filing and assigned Priority Review status for the application in January 2007. Priority Review is granted to products that, if approved, would provide a significant improvement in the safety or effectiveness of the treatment, diagnosis or prevention of a serious or life-threatening disease. Based on the FDA's designation of Priority Review for PROVENGE, the Company anticipates action by the FDA approximately six months from the submission date, or by May 15, 2007.

mfg ipollit

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.051.943 von ipollit am 01.03.07 17:33:31

Ich stelle bestimmt nicht die GPC-Story in Frage... allerdings wird die Story wenig nützen, wenn der Gesamtmarkt krank ist - dann gibt es halt für GPC mit dem Blockbuster Satraplatin weniger als heute GPC mit der Hoffnung auf Zulassung zugebilligt wird. Und da kann man soviel schreien und jammern wie man will, das alles irrational ist... dann ist es schlicht und einfach Realität!

Gnaz meine Rede, ich habe jetzt noch uralte GPC und weitere kleine Bestände. Habe an vielen Stellen liquidiert, und werde es etwas ruhiger angehen lassen.

Nur SAP ist jetzt als grösste Position drin, da ist aber jederzeit abschuss möglich.

DAS WICHTIGSTE IST KAPITALERHALT; KEIN HOFFEN UND VIELLEICHT

[Sung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.052.317 von stocksearch am 01.03.07 17:48:45

Ich geb Dir Recht, aber manchmal ist die Chance einfach größer als das Risiko. Keiner kann den Kurs vorhersagen und weiter als Null wird GPC nie fallen Nach oben hin ist alles offen und alles möglich.

[NipponExpress]

Moin,

auch wenn es keinen interessiert, bin seit 20,37€ wieder drin.

Hatte Gewinne bei 25€ realisiert und das tat wirklich gut.

Solltet ihr auch mal machen als immer nur zu sagen: Ich bin Langzeitinvestor!


Falls USA heute im grünen Bereich enden sollte (es sind ja gute Konjunkturdaten raus gekommen), dann wird Asien morgen auch positiv sein, was hier natürlich nicht ohne Folgen bleiben wird!!


Wer am meisten verliert, wird (wenn es wieder hochgeht) i.d.R. auch ziemlich viel gewinnen!

Nur meine Einschätzun!

[micjagger]

3223
Wennste bei 25 geschrieben hättest du hast realisiert dann wär das ok gewesen...aber im nachhinein alles besser wissen und gemacht zu haben kann durchaus sehr unglaubwürdig seinWenn ich mir im Moment die ganzen Heuschrecken anschau die den Anderen gute Ratschläge geben was richtig ist und nicht und eigentlich ja immer wissen was richtig ist...na da könnts einem schon anders werden.Wenn nur einer von denen vorher gesagt hätte, daß der Kurs morgen abstürzt....aber im nachhinein haben sie es alle gewußt.Wenn die Burschenschon so schlau sind wie sie tun dann müßten sie doch auch den nächsten Anstieg voraussagen können...aber das machen sie auch wieder danach...wie immer halt

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.051.943 von ipollit am 01.03.07 17:33:31

kannst ja deine gpc verkaufen und für 2 € wieder die zehnfache menge zurückkaufen.
zur erinnerung: zum zeitpunkt als gpc 2 € wert war war sie noch nichteinmal 2 € wert, eigentlich überbewertet.
wer keine nerven hat sollte jetzt raus, dringendst.
wer meint der kurs fällt, sollte raus.
wer meint der kurs steigt, sollte rein.
wer sich nicht entscheiden kann sollte teilweise raus.

ipollit, ich meine nicht dich persönlich!! bitte nicht falsch verstehen. entweder die leute haben geld und nerven für die börse oder sie lassen es.

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.052.431 von Sung am 01.03.07 17:54:09

Keiner kann den Kurs vorhersagen und weiter als Null wird GPC nie fallen Zwinkern Nach oben hin ist alles

Wenn sich der Markt stabilisiert kaufe ich sofort wieder zu.

[micjagger]

3226
Also ich weiß nicht wann sich der Markt stabilisiert...genausowenig wie ich weiß wo der Wert von GPC im Moment so fundamental liegt..ich persönlich würde so zwischen 10 un 100 Euro schätzen.

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.053.052 von micjagger am 01.03.07 18:19:54

Ich habe immer noch massig davon

Nervende Post:

Hugin-News: GPC Biotech AG


Regulatory news: GPC Biotech AG: Veröffentlichung der Gesamtzahl der Stimmrechte nach § 26a WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

GPC Biotech AG / Gesamtstimmrechtsmitteilung Hiermit teilt die GPC Biotech AG mit, dass die Gesamtzahl der Stimmrechte seit dem 28.02.2007 insgesamt 35.796.990 Stimmrechte beträgt. Datum der Meldung ist der 01.03.2007. Kontakt: GPC Biotech AG Martin Brändle Director, Investor Relations & Corporate Communications Tel.: [phone] [e-mail]



Quelle: Finanzen.net 01.03.2007 17:43:00

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.052.923 von stocksearch am 01.03.07 18:15:18

die nächsten tage kann man mit der schnäppchenjagt beginnen, dafür sollte man sich liquide mittel bereithalten.

ich bin zwar kein zocker, aber einige teile sind schon stark unterbewertet.

eine gute gelegenheit sein depot grundlegend zu überdenken!!!

was die großen können, brauchen die kleinen apriori nicht lassen.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.052.923 von stocksearch am 01.03.07 18:15:18

Ich trade GPC selbst schon länger über Jahre hinweg und auch mit Spectrum dem Auslizensierer habe ich meine Erfahrungen gemacht.
Interessant unter: www.yahoo.com/finance wenn Ihr SPPI eingebt kommt eine Headline: The rocky way for Satraplatin, sehr informativ aber auch kritisch, vor allem weil die Lebensverlängerung durch Satraplatin in den Studien nicht bewiesen wird, bitte selber lesen!

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.053.134 von Magnetfeldfredy am 01.03.07 18:23:31

kannst ja ein paar Postings zurückblättern, da habe ich sowohl diese "Analyse" als auch die iHub-Kommentare gepostet... (und auch selber einen Kommentar abgegeben)

mfg ipollit

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.053.134 von Magnetfeldfredy am 01.03.07 18:23:31

die aussagen ist falsch, man kann nicht was beweisen oder nicht beweisen, wenn bis dato KEINE daten vorgestellt wurden, u. das ist definitiv nicht der fall!!

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.053.120 von EGEM am 01.03.07 18:22:56

<<<die nächsten tage kann man mit der schnäppchenjagt beginnen, dafür sollte man sich liquide mittel bereithalten.>>>

Wieso fallen denn die Märkte?

Wenn die Antwort drohender Krieg sein sollte, dann kannst Du "die nächsten Tage" ruhig vergessen.
Das hier ist keine technische Reaktion nach unten; da bin ich mir ganz sicher!
Zu früh kaufen ist schlimmer als zu spät Gewinne realisieren.

SLB

[absoluterbeginner]

die party ist wohl erstmal vorbei. Bin auch raus und warte wieder auf eine Chance unter 17€,die es hoffentlich vor der Zulassung nochmal geben wird.
Wer sich hier die inger verbrennen will dem wünsche ich viel Spaß.
:O

[glubiger15]

Ich bin gestern raus. Einfach mal abwarten...Man hat, was man hat

[Sung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.054.156 von schoenlockerbleiben am 01.03.07 19:06:49

Was für einen Konflikt siehst du denn? Ich kann nirgendwo auch nur den kleinsten Hinweis auf einen bevorstehenden Krieg finden, der die westliche Welt in irgendeiner Weise betreffen wird.
Wenn Du auf den Iran anspielst, bevor im Iran irgendwas passiert, muss sich der Iran schon selten dämlich anstellen.

Für mich ist das alles nur eine Korrektur mehr nicht.

[mountainbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.054.485 von absoluterbeginner am 01.03.07 19:18:28

Tja, und morgen werden se übernommen - und ihr schaut in die Röhre

[biotech_fan]

Ich kann nur einen Spruch von einem deutschen Börsenguru zitieren, wie man sich bei diesem Markt verhalten soll: 5G minus 1: ausser Gier "Gedanke, Geld, Geduld und Glück"

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.056.249 von mountainbiker am 01.03.07 20:23:45

Wie man es sieht Man kann nicht alles im Leben haben

Man sollte wissen, wann Schluss ist. Gier ist eine Sünde, an der Börse

Warum z.B. keine 20 % mitnehmen, wenn es geht?!

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.056.559 von glubiger15 am 01.03.07 20:37:42

Es sollte: "Wie man es nimmt" heißen

[el torro]

ist das nicht schon länger bekannt?


01.03.2007 18:50
HUGIN NEWS/Regulatory news: GPC Biotech AG: Veröffentlichung der Gesamtzahl der Stimmrechte nach § 26a WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
GPC Biotech AG / Gesamtstimmrechtsmitteilung

Hiermit teilt die GPC Biotech AG (Nachrichten/Aktienkurs) mit, dass die Gesamtzahl der Stimmrechte seit dem 28.02.2007 insgesamt 35.796.990 Stimmrechte beträgt.

Datum der Meldung ist der 01.03.2007.

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.057.001 von el torro am 01.03.07 20:57:56

Die wollen wohl den Kurs stützen....

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.057.001 von el torro am 01.03.07 20:57:56

Insgesamt warene s vorher 34.232.403 ,...

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.056.559 von glubiger15 am 01.03.07 20:37:42

peanuts

[Cashverbrenner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.057.232 von glubiger15 am 01.03.07 21:08:27

nein, das war das Signal gerade jetzt für die preiswerte Übernahme dieses kleinen Unternehmens. Der Kurs mußte nochmal runter, die Übernahme kommt zu 22,00-24,00 EURO; Scheiße.

[Wiemanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.057.882 von Cashverbrenner am 01.03.07 21:33:05

Hi, der Kurs springt ja in dne letzten nur noch so hoch udn runter da sind riessen sprunge an einem tag drin. wenn man dran denk wei lange wir gebraucht haben bis der kurs auf 25 war!! ich denke das es einiges dauern wird bis wir wieder da sind, da viele die jetzt kaufen bei 22 oder 23 wieder aussteigen um nicht zu riskieren! echt schade

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.055.828 von Sung am 01.03.07 20:05:24

Hallo Sung !

Schau Dir folgende links an. Einige sind etwas älter einige auch neu! Lies die Artikel aufmerksam..

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/04…

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&c…

http://www.goingpublic.de/news/smartinvestor/index.hbs

http://www.newstatesman.com/200702190014

Fazit: Wenige Wochen vor Militärschlag! Die Masse der Börsenwelt tut so als sähe sie nichts, aber wie ich in allen Threads lesen kann, weiß anscheinend niemand darüber bescheid. Ein böser, böser Fehler... da nützt es auch nichts auf Charts zu glotzen.

In 9 von 10 Fällen, wo ZWEI amerikanische Flugzeugträger standen, kam es zum Militärschlag. Der dritte Flugzeugträger ist bereits angkommen. Möglicherweise 3 weitere sind unterwegs. C. Rice ist jeden Tag in der Region wo anders (Abschlussgespräche).
Aber es gibt noch mehr Hinweise: Die scharfen Worte des russischen Präsidenten Putin gegenüber den USA (München). Raketenabwehrsysteme der Polen (Verbündeter).
Truppenverstärkung der Amis im Irak, um die kämpfenden Schiiten des Iran abzuwehren.

@all:
Nehmt Euch Zeit und google´d ein wenig mit Stichworten aus den oben angeführten Links und Ihr werdet morgen die Börse Börse sein lassen.

SLB

[Carola Feistl]

Rund 750 Mio. MK!
Die Pharmas stehen schon in den Startlöchern.
Übernahmefantasie, Zulassung noch in diesem Jahr .....
Kurse nochmal unter 17 € ?
Ich hoffe nicht.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.057.001 von el torro am 01.03.07 20:57:56

Vermehren sich wie Karnickel

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.058.917 von schoenlockerbleiben am 01.03.07 22:14:27

Absoluter Schwachsinn!Mach die Leute nicht verrückt.

Aber nun zu unserer GPC Dame, willkommen in der Volatilität eines Penny-stocks.
Ich war drin(aus Überzeugung),bin drin und bleibe drin.

Aber schön zu hören wieviele raus sind und noch rein springen werden.
Um so heftiger der Fall, desto besser für die Investierten(zumindest die langinvestierten).
Wir kommen nun an einem Punkt da sind viele Kurse nicht Schnäppchenpreise sondern Schleuderpreise.Die großen nutzen JEDE nervöse Situation der Privaten aus.Die wissen wo die Kurse wieder hingehen werden.Ob in 2Wochen,2Monate oder 6Monate.
Und das werden sie.

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.060.526 von Onassis-G am 01.03.07 23:46:49

<<<Absoluter Schwachsinn!Mach die Leute nicht verrückt.>>>

werde Dich daran erinnern

[Wiemanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.060.526 von Onassis-G am 01.03.07 23:46:49

Sorry wenn ich frage aber was würde mit der GPC aktie passieren wenn sie sagen wir in 3 monatne übernommen wird fällt nach der übernahme der kurs steigt er noch weiter oder gibts die aktie dann nicht mehr? was ist wenn man sie dann nciht verkauft?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.060.497 von Friseuse am 01.03.07 23:43:16

Karnickel-Würfe in Aktien?

Die ganzen veröffentlichten Wandler der Vorstände zuzüglich der Mitarbeiterbestände bringen neben den Kapitalerhöhungen eben einen Schub in der Aktienpopulation.

Es geht weit schneller auf 40 mio Aktien zu, als ich letztes Jahr vermutet hatte.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.058.917 von schoenlockerbleiben am 01.03.07 22:14:27

hallo slb, ich bin absolut kein verfechter von krieg!!!!
also 100 % dagegen!!!

jetzt meine theorie: der letzte krieg im irak, der läuft noch!!!
hat doch bis heute die wirtschaft angekurbelt. alle börsen liefen
bis dto. auf hochtouren. vielleicht will bush jetzt in seinen letzten amtstagen den rüstungskonzernen einen letzten gefallen tun und die wirtschaft neu ankurbeln??? dazu müssen die kurse runter um wieder steigen zu können. an der börse wird geld durch volatilität verdient und nicht durch stillstand. hedgefonds verdienen in größenordnungen an fallenden kursen. angeblich ist vor wenigen tagen eine unendlich große menge geld vernichtet worden... haha dass ich nicht lache, das ist nur dort gelandet wo es gebraucht wird in der rüstungsindustrie und in der kränkelnden wirtschaft, ... nicht in deutschland.

selbst wenn der kurs deutlich fallen würde, was meinst du wer fallenden kursen und dann wieder steigenden kursen verdient!!!

wir paar kleine gpc aktionäre oder die, die die herren über kapital und die witschaft sind??

verlinke nur schön deine szenarien, so machst du dich zum handlanger derer, die interesse an der streuung solchen stimmungen sind.

wem das hier und an der börse zu heiß wird, soll unbedingt aussteigen und von der seitenlinie zuschauen.

ich bleibe investiert.

p.s.: bitte nicht als persönlichen angriff auf dich werten!!!! danke

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.051.943 von ipollit am 01.03.07 17:33:31

ipollit, klar kann es noch einige Wochen so weitergehen mit der Korrektur. Allerdings glaube ich nicht, dass GPC nochmal unter 15 geht, sofern nichts komplett schief geht. Aber vielleicht bin ich ja zu naiv. Ohne ein gewisses Vertrauen darf ich aber an der Börse nicht agieren. Dieses Vertrauen in die Märkte und GPC habe ich. Ein Szenario wie 2000, bei dem die Indizes 95% eingenickt sind halte ich auf derzeitigem Bewertungsniveau selbst bei mittleren bis größreren Weltkatastrophen für kaum möglich. Daher bleibe ich drin, auch wenn GPC nochmal auf 17 geht.

[DAXCOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.058.917 von schoenlockerbleiben am 01.03.07 22:14:27

dazu ein Artikel vom 16.4. 2006 (!) in der Zeit,..

http://www.zeit.de/online/2006/16/Iran_USA
alles nix Neues !

[gruenelinie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.058.917 von schoenlockerbleiben am 01.03.07 22:14:27

Oh mein Gott, werd doch Deinem Namen gerecht, halt Ruhe und mach jetzt nicht auf Kriegspanik. Das Geschreibsel ist Drohkulisse zwischen grossen Jungs, der Iran muss, wird und, die Signale deuten dahin, will sich bewegen. Die Mullahs wollen ihre Posten behalten.

Dein Verhalten find ich einfach traurig. Wenn ich mich richtig erinnere: vor dem Verkauf gross in Euphorie, jetzt das peinliche Gegenteil.
Manchmal ist Schweigen das beste Mittel.

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.062.405 von Ville7 am 02.03.07 09:10:31

Was ich meinte ist auch z.B. hier beschrieben... so einen Einbruch kann man erwarten, er kam aber aus heiterem Himmel und ich fand es schon ziemlich unberechenbar, als ob es auch möglich wäre, das die gesamten Finanzsysteme außer Kontrolle geraten könnten.

Dax geht ohne Vorwarnung in die Knie

Von Wieland Staud


01. März 2007
Der erste Kuss, der erste Schultag oder die erste Kommunion sind immer etwas Besonderes. Mit einer gewissen Spannung wird diesen Ereignissen entgegengefiebert. Meistens ist danach aber festzustellen, dass es sich doch ein wenig anders anfühlt, als man sich das zuvor vorgestellt hatte.


Der 27. Februar 2007 war für den Deutschen Aktienindex Dax das erste Mal, dass er entsprechend unserer Unterlagen ansatzlos in die Knie gegangen ist. Niemals zuvor hatte er ohne irgendein Vorwarnsignal unserer kurzfristigen Indikatoren seinen Aufwärtstrend verlassen. Niemals zuvor unterbot er dabei in ein und demselben Rutsch den kurz- und den mittelfristigen Aufwärtstrend gleichzeitig. Niemals zuvor hatte er erst am Vortag einen Meilenstein - die Marke von 7.000 Punkten - überzeugend hinter sich gelassen.


Kehrtwende aus dem absoluten Nichts

Je länger dieser Dienstag andauerte, desto sprachloser wurden wir. Wir hatten die große Aktienbaisse nach der Jahrtausendwende erlebt. Da gab es ganz gewiss manche Börsensitzung, die diesem vorletzten Februartag in überhaupt nichts nachstand. Mit den reinen Kursverlusten können sie locker mithalten. Aber diese Kehrtwende aus dem absoluten Nichts, gepaart mit den nachfolgenden dramatischen Kursverlusten - das war etwas ganz und gar Neues. Man kann nun die Konsequenzen bestenfalls erahnen. Was man aus dem vorhandenen Datenmaterial ableiten kann, gibt wenig Anlass zum Jubel. Man muss befürchten, dass dieser Tag mehr war, als es uns der vielzitierte Hinweis auf eine willkommene Konsolidierung glauben machen könnte.


Der Dax sieht sich momentan mit zwei Kardinalproblemen, aber auch einem Hoffnungsschimmer konfrontiert. Das erste und größte Problem des Kursbarometers der deutschen Standardwerte ist der gebrochene mittelfristige Aufwärtstrend. Immerhin hatte dieser ihn seit der Wiederauferstehung im Mai 2006 begleitet. Auch wenn es an dieser Stelle schon des öfteren zu lesen war: Es gibt kein klareres Signal der technischen Analyse und vor allem auch kein Signal, dessen Missachtung fahrlässiger wäre. In wenigstens 7 von 10 Fällen beschreibt ein Trendbruch einen Vorzeichenwechsel. Aus einem Aufwärtstrend wird eine Konsolidierung, eine Korrektur oder möglicherweise sogar ein waschechter Abwärtstrend. Das ist definitiv festgelegt und hat sich in vielen Schlachten bewährt.


Aufwärtstrend gebrochen - Panik fehlt


Das zweite alles andere als überzeugende Signal dieses 27. Februar 2007 ist das völlige Fehlen von echter Angst oder Panik. Zwar schauten die meisten Marktteilnehmer, Kommentatoren und Analysten schon ein wenig betroffen drein, und so manches gerötete Gesicht wies darauf hin, dass der Tag hart an der Spaßgrenze verlaufen und garantiert nicht vergnügungssteuerpflichtig gewesen war. Aber von echter Angst und Panikstimmung - eben genau das, was noch die letzten kleineren Rückschläge wie den Ende November 2006 ausgezeichnet hatte - fand sich weit und breit keine Spur. Das ist ein echtes Problem: Je schneller die Investoren es mit der Angst zu tun bekommen, desto schneller ist das Ungemach vorbei. Und je mehr Zeit sie sich dafür lassen, desto nachhaltiger kann die Wende sein.


Ein Hoffnungsschimmer sind die Umsätze an diesem Dienstag und dem nachfolgenden Mittwoch. Sie waren ungewöhnlich hoch. Damit könnte ein Ausverkauf (Sell-out), das klassische Ende einer Korrektur oder eines Abwärtstrends, schon in diesen Absturz integriert sein. Möglicherweise wollten zu viele gleichzeitig das Gleiche - nämlich verkaufen - und taten damit das Falsche. Ehrlicherweise muss aber hinzugefügt werden, dass dies momentan mehr Hoffnung denn gesicherte analytische Erkenntnis ist.


Ist die Party vorerst vorbei?


Unter dem Strich wird man also - auch wenn es das erste Mal mit all seinen Tücken ist - nicht um die Erkenntnis herumkommen, dass die von diesem Tag ausgehenden Signale nicht gerade verheißungsvoll sind. Schon aus Gründen der Demut, Vorsicht und Disziplin muss davon ausgegangen werden, dass die Party jetzt erst einmal vorbei ist und schwierige Tage vor uns liegen. Solange aber der eingezeichnete langfristige Aufwärtstrend (aktuelles Niveau bei etwa 6100 Punkten) nicht den Weg in die ewigen Jagdgründe antritt, liegen unserer Ansicht nach die absoluten Höchstkurse der Hausse in den nächsten Jahren noch vor uns.


Wir waren vor drei Wochen bereit, uns Hasenfüße schimpfen zu lassen, weil wir nach dem Erreichen unseres alten Kursziels von 6.830 Punkten auf die Probleme des Dax hinwiesen und nicht willens waren, ein neues zu nennen. Das sind wir auch dieses Mal.

Der Autor leitet die Staud Research GmbH in Bad Homburg

Text: F.A.Z., 02.03.2007, Nr. 52 / Seite 26

mfg ipollit

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.063.298 von ipollit am 02.03.07 09:55:22

und wie gehst du mit dem von dir befürchtetem um ??? bist du ausgestiegen und guckst dir das geschehen erstmal von der seitenlinie an ?


grüße


pimpo

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.063.480 von Pimpoholick am 02.03.07 10:03:44

ich habe gesagt es gefällt mir nicht. Z.B. scheint es auch Hinweise zu geben, dass einige Handelsysteme offensichtlich nicht auf solche Ernstfälle ausgelegt sind. Für mich ist allerdings auch ein Fall wie 2000 des Neuen Marktes heute kaum möglich... also es sollte kein Vergleich mit heute sein. Und auch wenn mir Dinge nicht gefallen, so heißt das alles noch lange nicht, dass ich aussteige (ich steige wenn, dann weiter ein!)

wenn ein solches Szenario eintrifft, dann wäre das wirklich eher eine globale Finanzkrise, bei der ich es unerheblich finde, ob ich nun noch GPC-Aktien besitze oder nicht...

anscheinend kommt das falsch rüber, was ich sagen will!?

mfg ipollit

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.063.737 von ipollit am 02.03.07 10:15:19

nein gar nicht..... deine grundsätzlich positive meinung zu gpc ist mir wohl bekannt....nur muss das ja lange nicht bedeuten das dich veränderte rahmenbedingungen dein generelles invest in aktien neu überdenken lassen...


grüße


pimpo

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.044.366 von Ville7 am 01.03.07 12:20:52

"I should also say that as a large, very highly powered trial with 950 patients an in regard to overall survival was powered with a 90% Power to show a Hazard Ratio of 1,3 as little a 30% improvement here."

ein paar Begriffe von http://www.infomed.org/screen/epibox/epi43.html

«Macht» («power»): Die errechnete Wahrscheinlichkeit, mit der eine Studie einen bestimmten Effekt (z.B. Verminderung der Todesfälle) statistisch signifikant erfassen kann. Hängt ab von der Studiengrösse, vom Signifikanz-Niveau und von der absoluten Risikoreduktion.


****

Die Macht einer Studie

Die CAST-Studie (siehe: Dokument S42) konnte bei Personen mit zerebrovaskulärem Insult, die entweder Acetylsalicylsäure oder Placebo erhielten, einen 14prozentigen Unterschied in der Sterblichkeit mit einer Macht («power») von 95% erfassen. Was heisst das? Die Macht entspricht der Wahrscheinlichkeit, dass die Nullhypothese (kein Unterschied zwischen Acetylsalicylsäure und Placebo) verworfen wird, wenn sie falsch ist, d.h. wenn in Wirklichkeit ein Unterschied besteht. Würde CAST hundertmal wiederholt, so würde ein 14prozentiger Sterblichkeitsunterschied in 95 Fällen entdeckt. Nur in 5 Fällen würde der Unterschied verpasst, es würde ein sog. Fehler der 2. Art vorliegen. (Der p-Wert bezeichnet die Wahrscheinlichkeit eines Fehlers der 1. Art: es wird Unterschied angenommen, der in Wirklichkeit nicht existiert.) Die Macht einer Studie hängt von der Studiengrösse ab. Die CAST-Studie war mit 20’000 Personen in der Lage, einen relativ kleinen Effekt mit hoher Wahrscheinlichkeit zu entdecken. Leider trifft dies für viele klinische Studien nicht zu.1

****

Wie wird die notwendige Studiengrösse berechnet?

Viele Studien sind leider a priori so klein angelegt, dass ein klinisch relevanter Unterschied zwischen experimenteller Therapie und Kontrolltherapie weder ausgeschlossen noch bestätigt werden kann. Diese unbefriedigende Situation kann mit einer sorgfältigen Planung, die eine Berechnung der notwendigen Studiengrösse beinhaltet, vermieden werden. Es lohnt sich, Statistikfachleute beizuziehen. Bevor wir uns jedoch auf den Weg zur statistischen Beratung machen, müssen wir einige wichtige Entscheidungen treffen.

Erstens: welchen Unterschied soll die Studie erfassen können? Dieser Unterschied soll klinisch relevant und realistisch sein.

Zweitens: wie sicher wollen wir sein, dass wir diesen Effekt nicht verpassen? Anders ausgedrückt: wie gross soll die Macht der Studie sein?

Und drittens: mit welchem Signifikanzniveau geben wir uns zufrieden? In den meisten Fällen genügt das konventionelle 5%-Niveau (p<0,05).

In der Studie, in der die chirurgische Behandlung des Zervixkarzinoms im Stadium Ib/lla mit der Bestrahlung verglichen wurde (siehe: Dokument S20), entschieden die Autoren, dass ein minimaler Unterschied von 15% in der Fünfjahresüberlebensrate mit einem Signifikanzniveau von 5% und einer Macht von 80% erfasst werden soll. In dieser Situation ergibt sich eine minimale Anzahl von 145 Patientinnen pro Gruppe. Die Autoren konnten insgesamt 343 Patientinnen in die Studie aufnehmen.

****

p-Wert («probability»): Bezeichnet die Wahrscheinlichkeit der «Null-Hypothese», d.h. dass das beobachtete Resultat durch Zufall zustande kam. Wird in Dezimalbrüchen angegeben (0,05 entspricht 5%).

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Der p-Wert

In verschiedenen Texten werden p-Werte angegeben. Das Kürzel «p» («probability») bezeichnet den mit einem statistischen Test errechneten Wahrscheinlichkeitswert, der aussagt, dass kein Unterschied zwischen verschiedenen Gruppen oder Verfahren existiert (Nullhypothese). Zum Beispiel ist in der Studie über Kompressionsstrümpfe (siehe: Dokument S59) diese Wahrscheinlichkeit kleiner als 1‰. Wir werden also die Nullhypothese mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit verwerfen und einen Unterschied im Auftreten des postthrombotischen Syndroms annehmen. Im Beispiel beträgt die Risikoreduktion für ein postthrombotisches Syndrom 58%, mit einem 95% Vertrauensintervall von 34% bis 73%. Das heisst, das Risiko eines postthrombotischen Syndroms nach tiefer Venenthrombose wird um ungefähr die Hälfte reduziert. Diese Reduktion könnte aber auch 73% oder nur 34% betragen. Das Fehlen eines Therapieeffekts (0% Risikoreduktion) kann ausgeschlossen werden, der Effekt ist statistisch signifikant (p=0,05) .

******

Statistische Signifikanz

Wenn in einer Studie ein Effekt beobachtet wird, stellt sich immer die Frage, ob es sich um einen wirklichen Effekt oder um eine zufällige Beobachtung bei fehlendem Effekt handelt. Letzteres wird in der Statistik als «Null-Hypothese» bezeichnet. Mit statistischen Tests kann errechnet werden, wie hoch die Wahrscheinlichkeit der «Null-Hypothese» ist. Dieser Wert wird nach dem englischen «probability» als p-Wert bezeichnet. Der p-Wert gibt also an, wie gross die Wahrscheinlichkeit für ein zufälliges Zustandekommen eines bestimmten Resultates ist. In den meisten klinischen Studien gilt ein p-Wert von mehr als 0,05 als «statistisch nicht-signifikant», einer unter 0,05 als «statistisch signifikant» (Wahrscheinlichkeit der «Null-Hypothese» kleiner als 5%). Werte unter 0,005 oder 0,001 nennt man oft «hochsignifikant». Solche Klassifikationen sind nicht mehr als willkürliche Konventionen auf der Grundlage allgemeiner Forschungserfahrung. Vor allem wenn in der gleichen Studie für mehrere Endpunkte p-Werte angegeben werden, ist es hilfreich, sich folgende Fragen zu stellen: 1. Wurde das Ergebnis a priori vorhergesagt oder wurde es nur post hoc im Laufe vieler Analysen und Vergleiche der Daten gefunden? 2. Weisen andere Resultate der gleichen Studie eine ähnliche Signifikanz auf oder gibt es Widersprüche?
Statistische Signifikanz bedeutet nicht unbedingt auch praktische Relevanz. Wie gross ein Effekt ist, lässt sich am p-Wert nicht ablesen. Auch ein winziger Effekt wird in einer genügend grossen Studie als «hochsignifikant» erscheinen.

******

«hazard ratio»: «Hazard» bezeichnet die Wahrscheinlichkeit, dass ein bestimmtes Ereignis eintritt. Wie bei eineràÜberlebenszeitanalyse wird dabei der Zeitpunkt berücksichtigt, wann das Ereignis eintritt. Im Gegensatz zum relativen Risiko wird also mit einer «hazard ratio» nicht nur ein Ausbleiben sondern auch ein späteres Eintreffen eines Ereignisses als Effekt erfasst. Der Effekt sieht deshalb meistens grösser aus, wenn er als «hazard ratio» dargestellt wird.

*********************************************

Also für mich soll der Satz nur aussagen, dass bei dem Ziel, eine 30% OS-Verbesserung (was einem HR von 1.3 entspricht; bei HR=1 wäre Satra=Placebo) zu erreichen, eine Studie mit 950 Patienten mit 90% Wahrscheinlichkeit dieses feststellen kann, WENN(!) es diesen Unterschied überhaupt gibt!. D.h. Satraplatin könnte 30% bessere OS haben, aber mit der aktuellen SPARC-Studie wird man das nur in 90 von 100 Fällen (also wenn man SPARC 100mal durchführen würde) feststellen können! Genauso gilt auch, dass man in 90 von 100 Fällen feststellen kann, dass Satraplatin die OS nicht um 30% verbessert! Es geht nur darum, wie wahrscheinlich von der Konzeption der Studie her ein signifikantes Ergebnis (unabhängig ob positiv oder negativ) erreicht werden kann. Ein nicht signifikantes Ergebnis, d.h. man kann nicht sagen, ob das Egebnis (z.B. Satraplatin ist nicht besser oder Satraplatin ist um 50% besser oder was auch immer) nicht reiner Zufall war, wird aber auch immer als negativ gewertet, da man damit ebenfalls keine Zulassung erhalten kann (auch wenn damit nicht belegt wäre, dass z.B. Satraplatin unwirksam ist).

In diesem Satz steckt also meiner Meinung nach keine Aussage bezüglich irgendwelcher Zwischen-OS-Ergbnisse oder Aussagen wie wahrscheinlich ein positives OS-Ergebnis möglich ist! Die Aussage ist nur, dass die Studie sehr hoch "gepowered" (im Vergleich zu anderen) ist mit 90%... andere Studien sind schon so ausgelegt (z.B. zu wenige Patienten), dass eine signifikante Aussage nicht sehr wahrscheinlich ist.

Ist das einigermaßen verständlich? (allerdings ist das wie immer nur meine Interpretation... ich bin kein Experte!)

mfg ipollit

[gruenelinie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.064.213 von ipollit am 02.03.07 10:38:52

Schön beschrieben.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.065.678 von gruenelinie am 02.03.07 11:56:25

mir würde in diesen zittrigen börsentagen eine übernahme ganz recht kommen sagen wir für so 32-36 euronen je aktie ?!?! ich glaube im moment gäbe es eine menge befürworter für dieses ich gebe zu immer unwahrscheinlicher werdenes szenario...


grüße

pimpo

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.065.993 von Pimpoholick am 02.03.07 12:13:27

02.03.2007 - 11:07 Uhr
GS streicht GPC Biotech von Conviction Buy List


Einstufung: Bestätigt Buy - Gestrichen von "Conviction Buy List"
Kursziel: Bestätigt 27,60 EUR


Die Analysten von Goldman Sachs (GS) begründen die Herunternahme von GPC
Biotech von der "Conviction Buy List" mit der Erhöhung des Kursziels für den
Wettbewerber Genmab. Dessen Titel verfüge über ein höheres Kurspotenzial, heißt
es. Dies ändere aber nichts an der "sehr positiven" Einschätzung von GPC
Biotech. Für "Satraplatin", das wichtigste Medikament des Unternehmens, sei mit
der Zulassung in den USA für September zu rechnen - in Europa im ersten Quartal
2008.

DJG/bst/cln/gos
-0-

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.079 von stocksearch am 02.03.07 12:17:54

aha haben die goldmänner etwa schon verkauft???

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.134 von Pimpoholick am 02.03.07 12:20:37

Einstufung: Bestätigt Buy - Gestrichen von "Conviction Buy List"
Kursziel: Bestätigt 27,60 EUR

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.065.993 von Pimpoholick am 02.03.07 12:13:27

Wenn GPC eine Übernahmeunwahrscheinlicher machen wollen würde, dann müssten sie nur eine Partnerschaft für Vertrieb Asien und Südamerika abschliessen.

Dann könnte ein Big Pharma durch Übernahme von GPC nur noch die Vertriebsrechte USA zukaufen, was dann doch sehr mager wäre für einen weltweit operierenden Pharma.

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.079 von stocksearch am 02.03.07 12:17:54

Das Papier hat in dieser Woche ziemlich heftig gelitten, und jetzt kriegt es auch noch eine sanfte Giftpille von GS hinzu. Scheinbar hatten die nichts anderes zu tun als die Bewertung nach Belieben zu setzen

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.079 von stocksearch am 02.03.07 12:17:54

So läuft das eben. Goldmann-Verbrecher kauft das Altana Paket und nimmt GPC auf CBL. Wahrscheinlich haben sie inzwischen einen großebn Teil verkauft und kaufen einen Anteil an Genmab von Medarex ab. Und nehmen Genmab auf die Conviction Buy List.

So geht das Spiel weiter und weiter... und die verdienen sich goldene Nasen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.910 von Ville7 am 02.03.07 13:00:45

Mag sein. Muß aber auch nicht.

Immerhin halten sie ihr Kursziel.

Und GPC ist dem jetzt von 16 aus wesentlich näher gekommen. Und andere haben jetzt eben mehr Abstand zum Kursziel.

Wie hast du es persönlich mit deinen Werten? Wenn sie nahe am Kursziel sind, dann schichtest auch du doch dahin um, wo du dir mehr Potential versprichst. Oder etwa nicht?

Und auch deinen Kunden musst du das Empfehlen, was am aussichtsreichsten erscheint.

[Wiemanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.991 von eck64 am 02.03.07 13:05:00

Sorry wenn ich frage aber was würde mit der GPC aktie passieren wenn sie sagen wir in 3 monatne übernommen wird fällt nach der übernahme der kurs steigt er noch weiter oder gibts die aktie dann nicht mehr? was ist wenn man sie dann nciht verkauft?

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.991 von eck64 am 02.03.07 13:05:00

ist nicht auch schon die vertriebspartnerschaft mit pharmion hinderlich für eine übernahme gewesen ???


mal ganz abgesehen von dieser übernahme geschichte... ich würde es sehr begrüssen wenn z.b ein vertriebspartner für asien oder südamerika vermeldet werden würde.... wäre sogar gar nicht so abgeneigt sollte man sich doch dazu entschliessen einen vertriebspartner für die usa mit ins boot holen (natürlich zu angemessenen konditionen)....

damit wäre eine übernahme natürlich ausgeschlossen wie von dir erwähnt allerdings würde alles so langsam hand und fuss bekommen und ich denke so verkehrt wäre das nun auch nicht.... ich meine dann könnte man sich getrost umsehen ob es nicht vielversprechende kandidaten gibt die man evtl einlizensieren kann...

zu aktuellen kursen könnte man ja evtl seinen nachbarn medigene aufkaufen :-) die haben ne volle pipeline....


grüße



pimpo


p.s.: ob man nun versucht durch den eigenvertrieb und die dadurch höheren einnahmen in eine andere liga aufzusteigen oder sich bzgl seines vermeindlichen blockbusters einen grossen partner zu vernünftigen konditionen mit ins boot nimmt um durch die dann freiwerdenen cashbestände seine pipeline ausreichend bestückt um somit langsam aber sicher weiter zu wachsen..ich weiss nicht was der bessere weg ist....

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.079 von stocksearch am 02.03.07 12:17:54

Die Einschätzung von Satraplatin durch GS hat sich ja nicht geändert. Und in dieser eigentlichen positiven Einschätzung sind mehrere mögliche Überraschungen nicht enthalten. "Zudem rechnet der Experte für den gesamten Zeitraum von 2007 bis 2010 mit geringeren Verlusten." so hieß es vorher... diese Studie scheint also auf einem BE nach 2010 zu basieren. Erste mögliche Überraschung: die Zulassung könnte wesentlich früher als September kommen (z.B. Mai)... das halte ich für möglich. Zweite Überraschung: Satraplatin erhält dann direkt eine volle Zulassung (halte ich für eher unwahrscheinlich. Dritte Überraschung: die peak sales für 2nd-line HRPC sind deutlich zu niedrig angesetzt (statt 500 Mio USD oder weniger sind es mehr als 800 Mio USD)... das halte ich für eher wahrscheinlich. Vierte Überraschung: 1st-line HRPC mono beinhaltet ein sehr großes nicht berücksichtigtes Potential, was direkt mit der Zulassung 2nd-line aktiv wird (genau kann ich das nicht schätzen, aber vielleicht mehr als 500 Mio USD)... halte ich für sehr wahrscheinlich. Fünfte Überraschung: sofortiger Einsatz bei Eierstockkrebs (hat eher psychologische Bedeutung und ist kommerziell nicht bedeutsam). Sechste Überraschung: Satraplatin hat nach Zulassung sehr schnell hohe Umsätze mit hoher Marktdurchdringung (könnte ich mir vorstellen), Siebte Überraschung: positive Zusatzstudien (z.B. Taxol und Brustkrebs), Achte Überraschung: Start von durch große Pharmas oder Biotechs finanzierte Zusatzstudien

Naja, es gibt vielleicht noch weitere... im positiven Fall erhöht aber alles die Schätzungen von GS...

mfg ipollit

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.066.733 von eck64 am 02.03.07 12:51:28

"nur noch die Vertriebsrechte USA zukaufen, was dann doch sehr mager wäre für einen weltweit operierenden Pharma."

...für diesen sehr mageren US-Markt hat Bristol-Myers aber doch recht tief in die Tasche gegriffen. Okay... um genau zu sein, muss BMS ja auch noch 39% Royalties an Imclone für Erbitux zahlen. Das dürfte den Preis doch etwas gedrückt haben! Aber es blieben am Ende immerhin ca. 2 Mrd USD bei Imclone hängen für einen Anteil an diesem "mageren" Markt! Aber vielleicht zählst du ja BMS nicht zu den weltweit operierenden Unternehmen...

''We are confident that we will now be able to move forward in our partnership with ImClone Systems for the development of Erbitux,'' Peter R. Dolan, the chairman and chief executive of Bristol-Myers, said in a statement, adding that his company would play an ''expanded clinical and strategic role.'' Bristol-Myers has already paid $1.2 billion for rights to sell Erbitux and for a 19.9 percent stake in ImClone. Under the terms of the old agreement it was to pay another $300 million when the application to sell Erbitux was accepted for review by the Food and Drug Administration and another $500 million when Erbitux was approved for sale.

But under the new agreement, the $300 million payment will be replaced by a payment of $140 million now and $60 million a year from now, not contingent on any action by the F.D.A. The $500 million payment will now be split into two parts, with $250 million being paid when Erbitux is approved to treat its first type of cancer and $250 million when it is approved for an additional use.

ImClone, a New York biotechnology company, will receive a royalty of 39 percent of product revenue in North America, regardless of how much Erbitux is sold. Under the old deal, the royalty rate started at 39 percent but would have gone up in stages as Erbitux sales passed certain levels.

mfg ipollit

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.067.736 von ipollit am 02.03.07 13:51:28

was wird dem medikament von imclone den für ein marktpotenzial zugestanden ???


grüße


pimpo

[Wiemanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.067.765 von Pimpoholick am 02.03.07 13:53:11

will nicht nerven aber auf meien frage hätte ich doch gerne antwort oder weiß keienr was mit einer aktie nach eine rübernahem passiert?

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.067.765 von Pimpoholick am 02.03.07 13:53:11

habs mir die antwort ergooglelt...:-) mhhh...ok dann dürfte zu derzeitigem zeitpunkt satra und damit gpc übernahme teuer werden...


grüße


pimpo

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.067.939 von Wiemanager am 02.03.07 14:04:00

übernahme meiner meinung nach unter 30 euro nicht zu machen....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.067.736 von ipollit am 02.03.07 13:51:28

mIT MAGER MEINTE ICH NICHT; DASS IN DEN usa NICHTS ZU HOLEN SEI IM vERTRIEB:

UUps.

Sondern: Pharmas suchen was zum Vertrieben und nicht Medikamente zum Royalities einstreichen. Und wenn GPC weltweit die Vertriebsrechte an unterschiedliche Partner vergeben hat, dann ist Satraplatin sehr viel weniger attraktiv, als wenn man eben überall freie Hand hat.

Immerhin will man ja ergänzende Produkte vertreiben oder zukaufen und dann ist die Situation immer schwieriger, wenn man in jedem Teilmarkt andere Rechte hat.

Also: ich meinte das als Übernahmeschutz, neben den Upfronts ist das nicht zu unterschätzen.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.068.166 von eck64 am 02.03.07 14:16:43

gpc wieder deutlich unter 20 .....

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.068.452 von Pimpoholick am 02.03.07 14:31:41

ich bleibe trotzdem dabei... sollte gpc während dieser korrektur nicht ins visier der big pharmas bzgl. einer übernahme kommen wird es keine solche geben !!!!!

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.068.452 von Pimpoholick am 02.03.07 14:31:41

hallo Pimpoholick, es schon fast zum verzweifeln wie schlecht sich gpc momentan am markt schlägt,ich finde das normal.

warum?.. gpc hat im gegensatz zu den anderen wertenim DAX und den nebenwerten kaum umsätze, geschweige gewinne realisiert. im augenblick alles luft und zukunftmusik!!!!

momentan ist man in solchen werten, wenn man investiert ist, die hohe umsatzerlöse und profite machen besser positioniert.

da ist substanz dahinter. bei gpc ist auch substanz dahinter aber in der zukunft und phantasie. das interessiert aber bei einem so nervösen markt keinen menschen und wir als aktionäre solcher firmen, die momentan kein (fast kein) geld erwirtschaften haben schlechte karten.

sollte aber wieder ruhe in den markt kommen, dann sind die phantasievollen werte gefragt und nicht so die wirtschaftlichen standbeine.

bei gpc wollen viele dabei sein haben aber verständlich schwache nerven. nimm die solarwerte, da steckt was dahinter da fließt cash
die stehen stabiler da.

bei den kursschwankungen verliert man leicht den überblick, es kann sein, dass eine meldung kommt und wir haben einen neuen mehrheitsaktionär.

die chefs um seizinger waren klug, die haben sich ihre kohle über ihre optionen geholt. die erschüttert in diesem leben nichts mehr.
viele hier haben geschimpft, ich auch, aber klug waren der CEO und gefolge trotzdem.

wir haben eine schlechte stimmung, diese wird auch wieder besser, dann könnte die stunde für gpc gekommen sein.

die longies orientieren sich sowieso nicht auf märz oder april, da schlägt die stunde der wahrheit im letzen qurtal 2007 und richtig 2008.

wir können uns hier gegenseitig motivieren und informieren aber entscheiden müssen wir jeder für sich

[gruenelinie]

Kleinaktionäre können durchaus gut mit dem "Grossen Bruder" leben!
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Genentech
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Genentech wurde als erstes Biotechnologie-Unternehmen am 7. April 1976 von dem Biochemiker Herbert W. Boyer und dem Investor Robert A. Swanson in San Francisco gegründet. Basis für die Gründung von Genentech war Swansons Begeisterung und der Glaube in das Potential der von Boyer zusammen mit dem Genetiker Stanley Cohen begründeten Methode zur Expression von Proteinen aus anderen Organismen in Mikroorganismen (rekombinante DNA Technologie). Genentech zählt heute gemessen an der Markkapitalisierung neben Biogen Idec und Amgen zu den drei größten Biotechnologieunternehmen der Welt. Neben dem Stammsitz in San Francisco unterhält Genentech noch Produktionsstätten in Vacaville und Oceanside (Kalifornien) sowie in Porriño in Spanien. Weltweit beschäftigt Genentech etwa 7000 Mitarbeiter.


Geschichte [Bearbeiten]Im Jahr 1977 begann Genentech mit der Produktion von humanem Somatostatin in dem Bakterium Escherichia coli (E. coli). 1978 wurde das humane Insulin-Gen von Genentech-Wissenschaftlern kloniert und 1979 folgte dann die Klonierung des humanem Wachstumshormons (human growth hormon). 1980 ging Genentech an die Börse. 1982 wurde mit humanem Insulin das erste rekombinant hergestellte Medikament zugelassen. Die Produktion und Vermarktung wurde an das Pharmaunternehmen Eli Lilly auslizensiert. 1985 erhielt Genentech die Zulassung für Protropin, einem Wachstumhormon für Kinder mit Wachstumsstörungen, und damit für das erste durch ein Biotechnologieunternehmen selbst vermarktete Produkt. In den Jahren 1986 – 1993 folgten weitere Zulassungen von Wirkstoffen durch die amerikanische Gesundheitsbehörde (1986: Roferon-A – Interferon alpha-2a zur Behandlung einer spezifischen Form der Leukämie; 1987: Activase - Gewebe-Plasminogen Aktivator (t-PA) zur Behandlung von Gefäßverschlüssen bei akutem Herzinfarkt, akuter Lungenembolien und Schlaganfällen; 1990: Actimmune - Interferon gamma-1b zur Behandlung von chronischer Granulomatose sowie Markeinführung eines Hepatitis B Impfstoffs; 1993: Nutropin - Somatropin zur Behandlung von Wachstumsstörungen von Kindern mit chronischer Niereninsuffizienz vor der Nierentransplantation; 1993: Pulmozyme zur Behandlung der Zystischen Fibrose; 1993: Factor VIII auslizensiert an Miles Inc. zur Behandlung der Bluterkrankheit (Hämophilie A); 2000: TNKase zur Behandlung von akuten Herzinfarkten; 2003: Xolair (Omalizumab) zur Behandlung von Asthma; 2003: Raptiva (efalizumab) zur Behandlung der Schuppenflechte (Psoriasis). 1997 erfolgte die Zulassung des mit Idec Pharmaceuticals (später Biogen Idec) entwickelten Rituxan (rituximab). Bei Rituxan handelt es sich um das erste auf einem monoklonalen Antikörper beruhende Krebstherapeutikum zur Behandlung bestimmter Formen des B-Zell Non-Hodgkin Lymphoms (NHL). Der Antikörper ist gegen das CD20 Antigen gerichtet, welches sich auf normalen und malignen Lymphozyten befindet. 2004 erzielte Rituxan® alleine in den USA einen Umsatz von 1,57 Milliarden USD. 1998 erfolgte dann die Zulassung Antikörpers Herceptin (Trastuzumab) zur Behandlung von metastasierendem Mammakarzinom, die den Rezeptor HER2 (human epidermal growth factor receptor2) überexprimieren. Knapp ein Drittel aller Tumoren von Mammakarzinomen weisen eine HER2-Überexpression auf. Bei Rituxan® und Herceptin® handelt es sich um sogenannte humanisierte Antikörper, die hergestellt werden, um Immunreaktionen gegen die monoklonalen Antikörper zu verhindern. 2004 erhält Genentech die FDA-Zulassung für Avastin™ (Bevacizumab) zur Behandlung von metastasierendem Kolon- oder Rektumkarzinom. Mit Avastin™ wird die erste auf Inhibierung der Tumorangiogenese beruhende Tumortherapie zugelassen.

1990 wurde Genentech für 2,1 Milliarden USD von dem Schweizer Pharma-Unternehmen Hoffmann-La Roche aufgekauft. Am 20. Juli 1999 erfolgt schließlich die Wiedereinführung von Genentech als eigenständiges Unternehmen an der New York Stock Exchange (NYSE) unter dem Symbol DNA.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.069.448 von gruenelinie am 02.03.07 15:15:47

so in etwa würde ich mir das bei gpc auch vorstellen... her mit dem grossen bruder...

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.069.667 von Pimpoholick am 02.03.07 15:25:43

ich meinte mit meinem kommentar vorhin ja eigentlich auch nur das sollte morgen ein übernahmeangebot für 30 euro auf dem tisch liegen sich wohl viele dazu hinreissen lassen würden dem zuzustimmen bei der derzeitigen marktstimmung....und sollte man an satra interessiert sein denke ich das eine übernahme billiger nicht mehr über die bühne zu bringen wäre....


grüße


pimpo




so nun genug von meinen übernahmefantasien....

[Sung]

Jetzt im Moment ist eh nix mit Übernahme. Jede Meldung eines Unternehmen das ein paar Mrd. für eine Übernahme locker macht wird doch im Moment mit richtig dicken Minuszeichen quittiert.

[hirnschmalz2005]

Derzeit wird alles verkauft was nicht niet und nagefest ist. Viele Aktien, auhc GPC sind gut gelaufen jetzt wird Kasse gemacht. Dann wieder investiert.
Nachdem GPC gemessen am derzeitigen Umsatz und Gewinn nicht billig ist kommen sie halt eben unter die Räder. Gemessen am Potential sind sie aber günstig, daher werden sie bei der nächsten Kaufrunde auch profitieren.

Alles bis zur Zulassung von Satra sehe ich aber sowieso sehr entspannt. Wenn die ersten Umsätze kommen stehen wir sowieso ganz woanders.

Gruß HS

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.070.148 von hirnschmalz2005 am 02.03.07 15:42:58

sind jetzt gute Nachkaufkurse.... das Risk dass wir noch weiter fallen sehe ich nicht unbedingt.
naja schaun wir mal
ich finde die Umsätze in den Tagen beachtenswert...

[urmel42]

02.03.2007 16:07
GPC Biotech AG: buy (Goldman Sachs)
New York (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von Goldman Sachs stufen die Aktie von GPC Biotech (ISIN DE0005851505 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 585150) unverändert mit "buy" ein.

Der Titel sei von der "Conviction Buy List" gestrichen worden. Am Kursziel von 27,60 EUR werde indes weiter festgehalten.

Es gebe im Sektor andere Alternativen mit einem höheren Kurspotenzial. An der insgesamt sehr positiven Einschätzung des Unternehmens ändere sich jedoch nichts.

Die Analysten würden mit der Zulassung von Satraplatin in den USA im September rechnen, in Europa dagegen Anfang des kommenden Jahres.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von Goldman Sachs die Aktie von GPC Biotech weiterhin zu kaufen. (02.03.2007/ac/a/t)
Analyse-Datum: 02.03.2007

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-03/artikel-…

[Schimanski110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.072.141 von urmel42 am 02.03.07 17:01:37

Haben die Goldmänner schon einen Abnehmer für ihr Paket gefunden oder warum das Streichen von der Liste?! Bei welchen Aktien aus der Branche sehen sie mehr Potenzial?

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.073.060 von Schimanski110 am 02.03.07 17:37:44

SK 19,77 wooow !! obwohl USA recht stabil zu sein scheint zumindest noch.... tja.... HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH AN HERRN DR. SEIZINGER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[schoenlockerbleiben]

@EGEM +@Gruenelinie:

Harte Kritik die Ihr da an mir übt.
Ich glaube wohl kaum,dass ich mit meiner Meinung, egal ob positiv oder negativ auch nur eine einzige Person, geschweige eine ganze Masse irgendwo hin bewegen kann und will.
Außerdem beziehe ich die aufziehenden dunklen Wolken nicht allein auf GPC, sondern den ganzen Börsenmarkt.

Ist doch wohl klar, wenn negative Punkte den Aktienmarkt bewegen, die Instis zum Teil aus Ihren Papieren gehen. Die können schließlich nicht mal an einem Tag Ihre Aktien veräußern; dafür sind es einfach zu viele.

Und wo ist bitte das Problem, wenn ich schreibe, dass ein möglich drohender Krieg die Aktienmärkte nach unten schicken kann?
So wie Ihr mich hier kritisiert tut Ihr gerade so, als wäre die nächste Zeit jedes Geschehen, welches nicht im direkten Zusammenhang mit GPC steht, keine Gefahr für fallende Märkte.
Dann müßt Ihr Euch auch wenigstens die Kritik gefallen lassen, dass Ihr einfach noch gar keinen Kommentar abgeliefert habt, warum die Märkte abtauchten! Und wenn es aus Eurer Sicht keine Probleme gibt, dann hätte ich auch gerne eine Meinung warum nicht?
Wir wollen doch hier diskutieren oder?
Einfach zu schreiben "alles quatsch" ist mir zu einfach!
Dann kann ich mich auch mit der Wand unterhalten...

Gruß SLB

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.074.498 von schoenlockerbleiben am 02.03.07 18:33:51

du selbst hälst dich zurück ??? oder bist du auch schon wieder am überlegen dir ein paar ins depot zu legen??

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.075.121 von Pimpoholick am 02.03.07 18:52:35

@ipollit



wie kommst du eigentlich auf eine evtl. zulassung schon im mai ??? würde mich mal interessieren ??


grüße


pimpo

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.075.121 von Pimpoholick am 02.03.07 18:52:35

ich überlege jeden Tag aufs neue, ob oder wann ich wieder investiere (das muss aber nicht unbedingt GPC sein).
z. Zt. glaube ich,dass es noch zu früh ist zuzugreifen.
Never catch a falling knife

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.074.498 von schoenlockerbleiben am 02.03.07 18:33:51

hallo slb es ist völlig i.o. wenn du dir gedanken um den kursverfall machst und deine beweggründe hier darlegst.
meinen standpunkt habe ich hier verschiedentlich dargelegt. s.o.
wir sind uns sicher einig, dass der markt bis vor wenigen tagen nur noch eine richtung kannte nach oben. die quartalszahlen haben das untermauert. alles zeigte nach oben..
dieser einbruch mußte kommen und wird dem markt gut tun. nur die kultur, wie er eingebrochen ist, stinkt zum himmel. das wird berechtigt viele kleinanleger, die zaghaft wieder nach aktien geschielt haben, teilweise von der politik dahin getrieben, davor bewahren, mal wieder geld in die wirtschaft zu investieren.... dazu habe ich noch viele gedanken...
ich sehe momentan keinen krieg im iran und die amis haben für mich im irak schon längst verloren (moralisch 100 %), wie in korea und vietnam wird dieser krieg ausgehen!!!
noch eine baustelle im iran wird sich die usa trotz dem vielen öl, welches es zu zu holen gäbe, gut überlegen. das würde einen flächenbrand ohne vorbild weltweit auslösen.
dann können wir unsere aktien alle gleich verbrennen.
weitere kommentare erspare ich euch.

gpc ist ein investment für schwer kranke menschen.
ich bleibe bis zu einer mentalen schmerzgrenze dabei.

ein schönes we wünsche ich dir in jedem fall servus

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.075.641 von schoenlockerbleiben am 02.03.07 19:06:06

wo du recht hast du recht... sehe ich auch so!

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.075.746 von EGEM am 02.03.07 19:08:55

Hallo EGEM !

<<< und die amis haben für mich im irak schon längst verloren (moralisch 100 %), wie in korea und vietnam wird dieser krieg ausgehen!!!
noch eine baustelle im iran wird sich die usa trotz dem vielen öl, welches es zu zu holen gäbe, gut überlegen. das würde einen flächenbrand ohne vorbild weltweit auslösen.
dann können wir unsere aktien alle gleich verbrennen.
weitere kommentare erspare ich euch.>>>

DAS SEHE ICH GENAUSO !!!

nur leider ist das was mir lieber wäre, nicht das was auch tatsächlich passiert. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die 3 größten Flugzeugträger da zum Spaß hingeschippert sind.
Ich glaube die drohen auch nicht einfach so.
Ich schiebe auch keine Panik, ich glaube einfach nur das genau dieses Verhalten der AMIS die Börsen auf Tauschstation schicken.

Die Börse war auch beim letzten Krieg sehr vorausschauend und ging abwärts, obwohl die Märkte schon lange,lange vorher gefallen waren.

SLB

[biotech_fan]

@Ville7

Hallo Ville,

da Du momentan Hebelscheine besitzst, ist es nicht verkehrt meine Frage direkt an Dich zu richten oder an alle, die mir eine Antwort geben können.

Ist das denkbar, dass die Banken bei KO-Produkten kurz bevor der Kurs die KO-Schwelle erreicht, böswillig unterstellt, den Kurs unter die KO-Schwelle schicken, z.B. durch den Verkauf eines grossen Pakets ohne Limit, damit Sie das ganze Geld von den Anlegern vereinnahmen? Oder die Frage anders formuliert, gibt es von der Seite des Gesetzgebers irgendwelche Schutzmechanismen, die einen solchen Eingriff durch die Banken verhindern? Andernfalls sehe ich das Risiko für KO-Anleger nicht unbegründet.

Ein Beispiel dazu ist das KO Produkt CB4CNF von Commerzbank, KO-Schwelle bei 17,81. Emissionsvolumen 10 Mio. Stück zum Emissionspreis von knapp 4 Eur/Stück. Angenommen der aktuelle GPC-Kurs läge bei 19, dann ist es für die Bank sehr leicht den Kurs unter die Schwelle 17,81 zu schicken um auf einen Schlag 40 Mio. zu verdienen.


Ich habe keine Angst, dass der Kurs kurzfristig in den Süden geht, aber als Käufer von KO mit hohem Hebel muß man sich sehr ernsthaft Gedanken darüber machen.

Danke im voraus.

Gruß

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.077.305 von biotech_fan am 02.03.07 19:54:08

hey leute,


habe mal einen auszug aus der von ville7 erstellten liste entnommen...

bis 17.04.2007 -- Genehmigung des "Priority Reviews" durch die FDA


sollte die fda den priority review also genehmigen wäre evtl. eine zulassung auch schon ende mai möglich ???? hat jemand diesbzgl. erfahrungen ?? wie lange dauert in der regel dieser beschleunigte prozess ?


grüße

pimpo

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.077.724 von Pimpoholick am 02.03.07 20:05:21

Hm, das war aber nicht die Antwort, die ich erwarte

[Sung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.077.266 von schoenlockerbleiben am 02.03.07 19:52:58

Die Träger sind ständig in der Region. Die Überwachung betrift doch nicht nur den Irak und den Iran, sondern den gesamten nahen Osten einschließlich das Horn von Afrika. Wo sollen die Träger den sonst sein? 2/3 der Fördermenge des Iran gehen nach China. Also wenn ein Krieg gegen den Iran angesteuert wird, trift man damit hauptsächlich den Energiehunger der Chinesen. Damit würden die USA - Europa indirekt den Ölhahn zudrehen, da China im Moment eh schon fast jeden Preis für Rohöl zahlt. Ich glaube so kurzsichtig ist nichtmal G.W.B.

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.078.083 von Sung am 02.03.07 20:16:05

den AMIS geht es aber nicht um Frieden, sondern der Kontrolle von Resourcen! Außerdem hassen die Saudis die Schiiten und können den Chinesen Versprechungen machen. Wir bekommen 85% des Öls aus Russland. Die AMIS bekommen den Hauptteil aus dem nahen Osten; darauf möchten die immer Zugriff haben.

[5bc2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.078.083 von Sung am 02.03.07 20:16:05

Die Börse verhindert demnach zu Ende gedacht, ein US Angriff auf den Iran. Wird die Energieversorgung nach Fernost nachhaltig gestört, fällt nicht nur ein Sack Reis um, auf den die Märkte entsprechend reagieren werden.
Die mächtigen in den USA sind jedoch derzeit politisch angeschlagen. Ein Angriff wäre wahlpolitisch das Ende der Mehrheit der Repuplikaner. Es sei denn man liefert den Wählern wieder mal einen Grund, der dies rechtfertigen würde.
Dies zur aktuellen Politik.

Wohin geht der Kurs von GPC in den nächsten Tagen?
Die Angst, das gewonnene Buchgeld zu verlieren, wächst derzeit
täglich. Bei jedem Minusvorzeichen am Kurs. Bei einem Risk - Wert wie GPC - sind da schnell Mechanisken am greifen, die den Kurs sehr schnell wieder an den Einstiegskurs von DH treiben werden.

5bc2

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.079.254 von 5bc2 am 02.03.07 21:01:15

so dramatisch sehe ich es nicht aber für den fall sollte man als gpc interessierter etwas pulver bereit halten

[diho1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.079.254 von 5bc2 am 02.03.07 21:01:15

liebe leute!

wenns steil bergauf geht wollen es schon immer alles gewußt haben, gehts bergab und 10-20% minus steht davor, bekommen viele die panik!
satraplatin steht vor der zulassung! wenn alles gutgeht 2007 in europa und usa. was für ein chance. natürlich ist es fraglich, warum goldm.sachs sie von der liste streicht und dennoch ein kursziel von 27-35 euro in betracht zieht.
garantie auf eine zulassung gibts natürlich keine, aber die chancen stehen meiner subjektiven meinung zufolge gut.

ich bin bei 11 ein und bei 16 ausgestiegen und wollte nach einer korrektur wieder einsteigen. ja, diese gabs leider nicht und ich habe bis 25 immer mehr geheult. jetzt steige ich aber wieder ein, heute bei 19,80 montag vielleicht bei 18,50. ich versuche einen guten mischkurs zu erreichen und lehne mich dann zurück. erfolgt 2007 die zulassung so werden die kurse sicherlich noch "etwas" ansteigen.

aber ein wenig "hoffnung" gehört eben auch dazu.

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.077.305 von biotech_fan am 02.03.07 19:54:08

naja man sagt nicht.. aber wenn man so den kursverlauf einiger aktien sieht dann wwerden gute positionen eingesammelt und dann wieder an den mann gebracht ...

[mountainbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.079.532 von Latinl am 02.03.07 21:17:21

Stimmt schon, im Endeffekt hängt ja sowieso alles von der Zulassung ab. So schnell kann man dann gar nicht schauen, wies hoch aber evtl auch runter geht...

[multilong]

02.03.2007 08:37
Die Stunde der Schnäppchenjäger wird kommen

Liebe Leser,

gestern hatte es zwischenzeitlich den Anschein, als wäre der (Korrektur-)Spuk schon vorbei – genauso schnell wie er gekommen ist. Nachdem die Märkte bereits am Mittwoch intraday einen Großteil Ihrer Verluste vom Handelsauftakt wieder aufgeholt hatten, zeigten sich die Börsen gestern anfangs sehr robust. Die Schnäppchenjäger hatten das Ruder übernommen und hievten etliche Aktien fast wieder auf ihr Niveau vom Wochenbeginn.

Doch dann die Wende: Nachdem die Futures einen schwachen US-Handelsauftakt vorhersagten, verlies die Schnäppchenjäger der Mut. Die Stimmung drehte und die Indizes sackten ins Minus. Es hätte mich ehrlich gesagt auch etwas gewundert, wenn die Börse nach nur anderthalb Handelstagen bereits wieder zur alten Form zurück gefunden hätte. Seit Sommer 2006 geht es jetzt schon steil nach oben, da ist etwas mehr als eine Mini-Korrektur fällig.

Aber ich bleibe bei meiner Einschätzung vom Mittwoch: Diese Korrektur wird wesentlich kürzer als der Einbruch im Frühjahr 2006 werden. Danach wird der Markt seinen langfristigen Aufwärtstrend fortsetzen. Die Stunde der Schnäppchenjäger wird kommen! Haben Sie noch ein wenig Geduld und lassen Sie sich in den nächsten Tagen nicht von eventuellen Panikattacken anstecken.

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Ist auch meine Einschätzung.
Wohin mit dem ganzen Geld, das in dieser Woche dem Kapitalmarkt entzogen wurde?
Einige Schnäppchen gibt es jetzt schon - natürlich nicht auf Sicht von 3 Monaten, und GPC gehört langfristig dazu.
Schnell könnte es bei GPC an einem Tag auch wieder 8-10% steigen.
Mein Cashpolster hatte ich schon im Januar ausgebaut.
Das gröbste, denke ich, ist überstanden.

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.079.254 von 5bc2 am 02.03.07 21:01:15

nicht nur das! Sollten ein paar Investoren mitteilen, dass Sie Stücke verkauft haben, rappelt es richtig!

[diho1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.079.725 von schoenlockerbleiben am 02.03.07 21:28:49

richtig, dennoch glaube ich werden die fondsgesellschaften nun eher wieder dazu übergehen, relativ günstige werte einzusammeln. mit einer stärkeren korrektur wurde doch schon seit jänner gerechneet. es wurden also wahrscheinlich schon größere cash-positionen aufgebaut. nun ev. wieder investiert. die korrektur wird schon noch einige zeit dauern, aber werte mit einer gesunden basis oder große hoffnungsträger haben gute chancen. übernahmen sind natürlich ebenso günstiger zu haben. 2007 wird vielleicht das jahr der übernahmen in der biotech branche werden. einige hoffnungsvolle "ostfirmen" gibts ja auch noch, siehe in polen.

[biotech_fan]

Die Auswirkung von Stop-Loss bei Panikverkauf
Autor: Michael Mross

Für manch einen ist "Stop Loss" das Zauberwort für die Absicherung von Gewinnen oder zumindest die Begrenzung von Verlusten. Dass dies in Krisenzeiten nicht funktioniert, zeigen die letzten Tage.

Wer überhaupt das Glück hatte, bei seinem Onlinebroker noch handeln zu können (viele waren überlastet, die Portale deshalb dicht) konnte vielleicht gerade noch sehen, dass seine Stop Loss Order ausgeführt worden ist. Doch zu welchem Kurs?

Stop Loss bedeutet, dass bei Erreichen einer bestimmten Marke auf jeden Fall verkauft wird - zum nächsten Kurs. Wenn jedoch im entscheidenden Moment kein Käufer da ist, dann fällt die Aktie ins Bodenlose und geht zu Schnäppchenpreisen über den Tisch. Der Verkäufer ist die Aktie zu Tiefstpreisen los und am Abend steht sie womöglich wieder im Plus. So geschehen mit vielen Papieren in der letzten Woche.

Die Makler an der Börse berichteten mir, dass Tausende von Stop Loss Orders ausgeführt wurden - zu Kursen freilich, von denen die Anleger selbst im schlimmsten Worst Case Szenario nicht gerechnet hätten. Gerade bei kleineren Werten ging es dramatisch zur Sache. Wer beispielsweise am Mittwoch Morgen mit etwas Mut eingestiegen wäre, der hätte dies bei vielen Werten des Tec Dax bis zu 30% unter Vortageskursen tun können. Stop Loss sei Dank.

Doch auch größere Werte waren vom Ausverkauf betroffen. Deshalb erreichte der DAX am Mittwoch in den ersten Handelsminuten sein Zwischentief.

Wie gehts weiter? Nur nicht den Mut sinken lassen! Heftige Korrekturen hat es immer gegeben an den Börsen. Meist ging es danach weiter nach oben. Es sieht ganz danach aus, als wenn einige große Player die Schmerzgrenze des Marktes testen und die Stop Loss Orders abfischen wollen. Ausserdem werden immer mal wieder die schwachen Hände aus den Märkten rausgeschüttelt. Ein ganz natürlicher, evolutionärer Vorgang.

Da erweist sich wieder eine Börsenweisheit des guten alten Warren Buffet als hilfreich: "Kaufe niemals eine Aktie, die du nicht mindestens 10 Jahre Halten willst."

FAZIT: Den Mutigen gehört die Börse.

[5bc2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.079.439 von diho1968 am 02.03.07 21:11:36

Auf das Riskio bei GPC habe ich als bekennenter Fundamentalist habe schon vor Wochen hingewiesen. Bin selbst auch bei 21 raus. Weshalb, habe ich hier kommuniziert. Fundamental ist halt "noch" nichts da bei GPC. Das Produkt "Sara.." ist nicht mal eine eigene Entwicklung. Aber derzeit der "Hoffnungsträger" wenn die Zulassung kommt. Sara.. wird das Gespenst "Krebs" nicht besiegen helfen. Sara.. wird helfen die Therapie Prozeduren für die Betroffenen zu erleichtern. Nicht mehr und nicht weniger.

5bc2

[Cashverbrenner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.080.175 von 5bc2 am 02.03.07 21:50:44

Schlage vor daß alle Aussteiger sich nun mal hier aus diesem Forum verabschieden. Was sollen hohle Beiträge wie von 5bc2 hier noch, die mit leeren Händen nun plötzlich ins Lager der fundamental bekennenden Pessimisten wechseln, nachdem sie nicht mehr drin sind, wohlgemerkt, und das ist auch gut so!

Auch die Kriegsdikussionen Iran Irak etc. hier sind schlicht zum Kotzen. Mit zunehmendem Verfall der Aktie verkommt auch der Thread immer mehr.

[Cashverbrenner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.079.439 von diho1968 am 02.03.07 21:11:36

Recht so, so geht es.

Und wenn es eben noch mal 17,00 werden, braucht man sich auch nicht gleich in die Hosen zu machen. Alle Fundamentaldaten sind gut.

Die alte Strategie der Fondsmanager hat wieder mal geklappt. Die Kleinanleger zahlen die Zeche, werden dämlich ausgestoppt. Habt ihr denn immer noch nicht kapiert, wie die das machen?.

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.080.175 von 5bc2 am 02.03.07 21:50:44

Bevor Du Dich zum GPC Fundamentalist bekennst, lass Dir doch erst mal ein Paar GPC-Fundamentaldaten bei Ipollit geben.

GPC a la hopp!

[5bc2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.080.694 von Cashverbrenner am 02.03.07 22:13:48

Habe mit 585150 +100% erzielt. Soviel zu den leeren Händen.
Und in Volumen die Dir vielleicht fremd sind. Der Verfall des Kuswertes der Aktie ist zunehmend. Zu mindest da hast Du die Richtung erkannt.
Merke: Dieses Forum hier bietet die Möglichkeit vielfälltige Meinungen zu kommunizieren. Dies ist letzendlich der Sinn einer solchen Plattform.

Wenn denn einige Meinungen, nicht in Dein Konzept passen sollten, hast Du zumindest die Chance für die Zukunft zu lernen.

5bc2

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.079.186 von schoenlockerbleiben am 02.03.07 20:58:20

Das stimmt nicht ganz. Beim statistischen Bundesamt werden die Zahlen so gelistet:
Ein knappes Drittel kommt aus Russland und ein knappes Drittel aus "Nahost" (inklusive Libyen und Algerien). 40 % werden von Freunden aus der Nordsee gefördert (wie lange noch?)

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.081.743 von ZackB am 02.03.07 22:57:44

OK! Dann war das falsch! Aber zumindest kommt unser Öl nicht überwiegend aus dieser Region!

@Cashverbrenner:

<<<Die alte Strategie der Fondsmanager hat wieder mal geklappt. Die Kleinanleger zahlen die Zeche, werden dämlich ausgestoppt. Habt ihr denn immer noch nicht kapiert, wie die das machen?.>>>

Natürlich haben wir das kapiert! Einige hier wahrscheinlich besser als Du! Habe mit Aktien ebenfalls in den letzten 15 Monaten fast 100% gemacht wie 5bc2. 5% habe ich am Dienstag verloren, weil ich am Mittag den Stecker gezogen habe. Jetzt bin ich 100% im Geld!
Warum erzähle ich das? Man sieht das ich bis jetzt nicht schlecht damit gefahren bin und bin der Meinung, dass andere es eben so hätten machen sollen. Wer wirklich LONG ist, labert hier nämlich auch nicht rum und versucht sich selbst froh zu machen. Wann der Wind nämlich wieder dreht kann man nicht wissen; zu keiner Zeit! Und weil das so ist, soll man Gewinne laufen lassen, ABER DOCH NICHT DIE VERLUSTE MENSCH!

VERLUSTE BEGRENZEN ist eins der Börsenregeln Nummer eins! Und ob die nervösen - wie sie hier manchmal spöttisch genannt werden - in naher oder mittlerer Zukunft die Looser sein werden, glaube ich auch nicht. Mit jedem weitern Fall der Aktienmärkte haben die es nämlich richtig gemacht! Und SL-Fischen? Das ist ja wohl der Witz in Tüten. SL-Fischen macht man mit Einzelwerten aber nicht mit allen Aktien der gesamten Menschheit!

@all: Schaut Euch den Dow Jones an! Nicht an einem Tag kam es zu einem einzigen Pullback. Das ist klar negativ zu werten. Ich wüßte auch nicht was am Montag so toll sein sollte, damit die Märkte nächste Woche wieder drehen.
Etwas mehr als 1% und der Dow ist unter 12000, dann kracht es durch die psychologische Komponente nochmals so richtig. Wenn das dann ein Teif findet, dann kann man wieder was wagen, vorher auf keinen Fall!

SLB

[Carola Feistl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.082.232 von schoenlockerbleiben am 02.03.07 23:24:49

VERLUSTE BEGRENZEN ist eins der Börsenregeln Nummer eins!

Da hast du nicht ganz unrecht, aber wie gesagt, bezieht sich das auf VERLUSTE.
Und was ist, wenn ich immer noch auf rund 140% Gewinn sitze? Soll ich dann auch meine Verluste begrenzen?
Du weißt aber auch, daß Panik an den Börsen oft nach hinten los gehen kann. Oder ist dir das fremd?

Selbst wenn ich letzte Woche bei 23 € gekauft hätte, würde ich nicht verkaufen.
Das Katz und Maus Spiel der Big-Player findet immer mal wieder statt. Du brauchst nur zurückblicken.
Und zwischen einer Korrektur und einem Crash besteht schon, wenn auch nur ein kleiner, Unterschied.
Du hast in kurzer Zeit fast 100% Gewinn gemacht, sagst du. Ich gönne es dir. Steinbrück auch, und freut sich.

Über das Potential, was in GPC steckt, brauchen wir uns nicht unterhalten, oder?

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.082.232 von schoenlockerbleiben am 02.03.07 23:24:49

Deine Kriegsangst hast du vor der Korrektur (wer will, kann auch "Beginn einer globalen Wirtschaftskrise" einsetzen), die allerdings von China und Greenspan (bei zunehmender allg. Nervösität wegen des sensationellen USA-Handelsbilanzdefizits und Staatsverschuldung) und nicht von Iran-Ängsten verursacht wurde, hier nicht gepostet.
Und jetzt, nach diesem Börsen-Debakel bist du auch Iran-betroffen?
MMn mehr was Psychologisches als was Reales.

Ein Einknicken der USA-Wirtschaft innerhalb der nächsten 2 Jahre befürchte ich, aber einen Iran-Krieg wird es nicht mal ansatzweise als USA-Drohgebärde geben.

SLB, jetzt hast du es hier über mehrere Tage immer und immer wieder erzählt und es konnte jeder lesen, auch wenn er nur alle paar Tage in den thread schaut. Kannst du jetzt nicht mal damit aufhören. Unabhängig von einer drastischen Schrumpfung der eingesetzten Börsen-Kohle bei einem Iran-Krieg muss man negative Gedanken auch nicht endlos wiederholen.
Dein Nick hat dein Verhalten übrigens noch nie getroffen. Aber ich wohn ja auch nicht aufm Deich (sondern daneben ).

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.082.839 von DitjvomDiyk am 03.03.07 00:07:40

ich wohn auch nicht auf dem Deich sondern in Bonn und hier war man schon immer politischer als anderswo!

Natürlich habe ich das mit dem Iran nicht vorher gepostet, schließlich sind solche Pläne der Amis vielen seit Anfang dieses Jahrtausends bekannt.
Aber ich habe von der Bitte nach Überflugrechte der Israelis über den Irak gelesen, und die vielen Gerüchte seit Anfang des Jahres. Da hat es bei mir am Dienstag ganz einfach Klick gemacht; das ist eigentlich alles.

<<Ein Einknicken der USA-Wirtschaft innerhalb der nächsten 2 Jahre befürchte ich, aber einen Iran-Krieg wird es nicht mal ansatzweise als USA-Drohgebärde geben.>>

Das ist halt Deine Meinung - gegen die ist auch nichts einzuwenden!
Du redest ja sogar selber über 3 Negativpunkte:
a) US-Wirtschaft
b) Crash in China
c) Irankrieg?

Mein Standpunkt c) könnte sich nach Gesprächen der Gegener VIELLEICHT schon diesen Monat auflösen. Falls a) in die Knie geht, reicht das auch schon um die Börsen abwärts zu schicken, und ein Abkühlen der chinesischen Wirtschaft würde auch keinen positiven Effekt hervorrufen , oder?


Aber wenn es Dich beruhigt, werde ich nicht mehr nur über Iran schreiben sondern nehme die 2 anderen Punkte noch zusätzlich auf...

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.082.998 von schoenlockerbleiben am 03.03.07 00:35:24

Du redest ja sogar selber über 3 Negativpunkte:
a) US-Wirtschaft
b) Crash in China
c) Irankrieg?

Von Crash in China hab ich nicht gesprochen (trotz der seit Dienstag angeblich auf einmal vorhanden großen Bedeutung der China-Börsen ist das aktuell nicht mehr als ein Sack Reis), c ist dein Thema, nicht meins.

So, jetzt muss aber Schluss sein mit der Texterei hier. Hat eh keinen Sinn. Du siehst das, was du sehen willst.

Gute Nacht.

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.082.750 von Carola Feistl am 02.03.07 23:59:40

<<<Da hast du nicht ganz unrecht, aber wie gesagt, bezieht sich das auf VERLUSTE.
Und was ist, wenn ich immer noch auf rund 140% Gewinn sitze? Soll ich dann auch meine Verluste begrenzen? >>>

Gewinne sichern macht das keinen Spaß? Bei 140% bist Du super im Rennen; ich kenne Deine Strategie nicht,deswegen kann ich dazu nichts sagen. Was wer, wie und warum macht interessiert mich auch nicht so sehr! Ich rede gerne um Themen, die die Börsen bewegen können! Was der Einzelne daraus macht ist nicht meine Sache!

<<<Du weißt aber auch, daß Panik an den Börsen oft nach hinten los gehen kann. Oder ist dir das fremd? >>>
Du meinst wohl unten nicht hinten
Aber im ernst: Klar ist mir das bekannt!
Gier und Panik sind schlechte Berater.
Gier war vielleicht bei 25 Euro. Panik würde wohl unter 14/15/16 Euro eintreten!

<<<Über das Potential, was in GPC steckt, brauchen wir uns nicht unterhalten, oder?>>>
Das Potential muss sich noch zeigen... Zulassung wird kein Problem sein. Wichtig sind die Überlebensraten wg. des Vermarktungspotentials; vermute aber stark, dass dort auch alles gut aussieht.

SPPI könnte noch für schlechte Stimmung sorgen.

Alles in allem bin ich mir ziemlich sicher, dass GPC erfolgreich sein wird. Wie hoch sich das im Kurs auswirkt und von welchem kommenden Verlaufstief aus der Kurs nach oben schnellt und wann, das sind die großen Unbekannten. Spannend ist das alles auf jeden Fall.
Im letzten Jahr hatte ich schon mehrfach die Vermutung geäußert, dass es genau wo es spannend wird, im Frühjahr/Sommer die Börsen auf Tauschstation gehen könnten. Allerdings habe ich das nicht mit Fakten unterlegen können, sondern es war nur eine Vermutung.

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.083.102 von DitjvomDiyk am 03.03.07 00:55:42

jeder sieht das was er sehen will, sonst würde Börse gar nicht funktionieren

[biotech_fan]

Nachfolgend sind einige Gründe für die massiven Verkäufe dieser Woche:

Für die massiven Verkäufe dieser Woche gab es gleich fünf Ausreden:

1. Ex-Notenbankchef Alan Greenspan hatte am Montag in einer Rede von der Möglichkeit einer Rezession bis zum Jahresende gesprochen. Am Donnerstag relativierte der Ex-Geldpolitiker seine Aussagen zwar: Eine Rezession sei möglich, aber nicht wahrscheinlich. Aber der Schaden war schon angerichtet.

2. Am Dienstag in der Frühe brachen die Kurse in Shanghai um rund 9% ein. Nach der steilen Rallye der China-Aktien vom vergangenen Jahr hatten viele vor dem China-Crash gewarnt. Jetzt war er endlich gekommen, bislang aber glimpflich verlaufen, zumal die Kurse sich teilweise wieder erholten.

3. Die Auftragseingänge für langfristige Güter in den USA fielen am Dienstag schlecht aus, noch schlechter aus als von den ohnehin schon bangen Erwartungen angekündigt

4 Wieder einmal wurden Presseberichte aufgewärmt, dass Hypothekenbanken vermeintlich auf vielen faulen Krediten sitzen. Angeblich sind zahlreiche kleine Kreditnehmer wegen der Krise des US-Hausmarktes bankrott.

5 Der Yen zeigt plötzlich Muskeln. Seit Anfang der Woche stieg die japanische Währungen jäh um 3,5% gegenüber dem Greenback.

Die abrupe Verteuerung des Yens verstörte die Investoren. Es kam die Angst auf, dass der bislang gut funktionierende Yen-Carry-Trade unterbunden wird.

Der Yen-Carry-Trade gilt als der Golfstrom der internationalen Finanzmärkte. Fonds nehmen Yen-Kredite zu sehr niedrigen Zinsen auf und investieren das Geld wieder zu deutlich höheren Zinsen im Dollar-Bereich oder in anderen Währungen an. Damit werden die Börsen in Amerika und Europa reichlich mit billiger Liquidität versorgt. Das war bislang ein sehr gutes Geschäft für die Fonds, die bei der Tilgung ihrer Kreditschulden wegen fallender Yen-Kurse außerdem weniger zurückzahlen mussten.

Da der Yen aber plötzlich kräftig steigt, kam die Furcht auf, dass der Yen-Carry-Trade zu Ende geht und damit die bislang günstige Liquiditätsversorgung der internationalen Finanzmärkte unterbunden wird.

[mig33]

habe einen teil eines postings aus einem anderen biotech-thread hier reinkopiert (nicht von mir!!!), weil vor allem der letzte part sehr gut beschreibt was hier in diesem thread gerade abläuft.....


......Am Kapitalmarkt geht es doch nicht um Erdnüsse, da riskiere ich richtiges Geld, mein Geld (hoffentlich nicht das der Hausbank).
Da will ich doch möglichst genau wissen, was machen die mit meinem Geld!
Und Investierte, oft gänzlich unbeleckt im Wissen um die fundamentalen Daten ihrer Investments, werden in schwierigen Kapitalmatktzeiten sehr schnell nervös.
Schau mal in z.B. den GPC-Thread, was da im Moment (Deine 90%) für tieffliegende Wichtigtuer unterwegs sind, die im Brustton ihrer Überzeugung den größten Blödsinn erzählen.

[friedhelm_buschi]

Wenn ich das nicht schon mal mitgemacht hätte,
würde ich jetzt auch weiche Knie bekommen.
Vor 2 Jahren gings auch schon mal schlagartig und ohne
fundamentale Gründe von 12,80€ runter auf 9,00€.
Also auch so ca. 30%.
Seinerzeit kam dann ne Adhoc Meldung von GPC,
dass der Kursverlust nicht auf irgendwelche zu erwartende
negative News zurückzuführen ist.
Was danach passiert ist, kann sich ja jeder im Chart anschauen.
Ich finde Kurse um die 20€ durchaus angemessen und mache mir keine Sorgen.
Wir alle wissen, das es sich nicht um ein klassisches Investment handelt, sondern eine Wette auf Satraplatin.
Sollte die Wette floppen, werden wir unser Geld verlieren.
Kommt es zur Zulassung, werden wir über das Theater von heute nur müde lächeln.
Für mich ist die Wette erst beendet wenn der Tag X da ist.
Vorher ist alles geplänkel.
Erst wenn der besagte Tag eine positive Nachricht bezüglich Zulassung bringen wird, werden meiner Meinung nach die Fonds reihenweise aufspringen.
Die beteiligen sich nämlich nicht gerne an Wetten,
sondern orientieren sich an zukünftigen Markpotenzial wenn alles in trockenen Tüchern ist.
Immer schön locker bleiben und laufen lassen.
Ende des Jahres stehen wir bei 50€ oder 2€.
Wobei die Chancen für erstgenannten Kurs nicht die schlechtesten sind.

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.085.651 von friedhelm_buschi am 03.03.07 11:01:21

Da kann ich Dir nur beipflichten

[urmel42]

HANDELSBLATT, Samstag, 3. März 2007, 08:00 Uhr
Anleger-Akademie Zukunftstechnologien
http://www.handelsblatt.com/news/Vorsorge-Anlage/Anlagestrat…

Biotech-Spritze fürs Depot
Von Anke Rezmer

Der Gesundheitsmarkt bietet zahlreiche Anlagechancen. Vor allem Bündnisse von großen Konzernen mit kleinen Biotech-Firmen versprechen Erfolg: In den kommenden Jahren werden einige Biotech-Unternehmen mit ersten umsatzträchtigen Produkten auf den Markt kommen. Für Anleger gibt es immense Ertragschancen, doch nicht ohne Risiko.

Forscher des Biotech-Unternehmens Evotec: Die Firma entwickelt ein Medikament gegen Schlaflosigkeit weiter. Quelle: dpa
FRANKFURT. Das geflügelte Wort „Alles ist Wandel“ passt exakt zur Gesundheitsbranche – dort lassen sich die Auswirkungen der strukturellen gesellschaftlichen Veränderungen in der Welt direkt ablesen. Der Mega-Trend „demographische Veränderung“ treibt den Sektor gleich zweifach an: In der westlichen Welt altert die Gesellschaft, was den Medikamentenkonsum pro Kopf erhöht. Erfahrungsgemäß nimmt jeder Mensch erst nach seinem 60. Geburtstag einen Großteil seiner Medikamente ein – dieses Alter erreichen die geburtenstarken Jahrgänge in den nächsten zehn bis 20 Jahren.

In den sich entwickelnden Ländern Asiens und Lateinamerikas hingegen verbessert sich mit steigendem Wohlstand die flächendeckende Versorgung mit Medikamenten und Gesundheitsleistungen. Zugleich nehmen dort mit den sich ändernden Lebensgewohnheiten Zivilisationskrankheiten rapide zu. Bis 2030 soll sich laut Schätzungen der Weltgesundheitsorganisation die Zahl der Diabetiker in Indien und China mehr als verdoppeln auf rund 80 und 40 Millionen Menschen.

Abhilfe bietet der medizinische Fortschritt mit der Chance, mittels neuer Medikamente und Therapien besser und schneller zu heilen. Die in der Folge steigende Kosten fordern wiederum weltweit die Gesundheitssysteme.

Diese Gemengelage bietet innovativen Unternehmen des insgesamt auf 3,5 Bill. US-Dollar geschätzten Gesundheitsmarktes immense Wachstumschancen, an denen Anleger teilhaben können. Allerdings macht es Mühe, sich in dem extrem heterogenen Markt zu orientieren. Die Kernkriterien für Investoren sind nach Ansicht von Hanns Frohnmeyer, Healthcare-Analyst bei der Landesbank Baden-Württemberg (LBBW) Innovationsstärke, Marktposition, Markteintrittsbarrieren für Konkurrenten und der (gesundheits-) politische Rahmen für das jeweilige Segment.

Im gewichtigen Pharma-Markt stehen Konzerne derzeit unter besonderem Innovations- und Kostendruck. Außer Kürzungen im Gesundheitssystem belastet die Pharma-Unternehmen, dass bis 2010 viele Patente für umsatzstarke Medikamente (Blockbuster) auslaufen. Generika-Anbieter stehen bereit, um die Medikamente zu kopieren. Nach Schätzungen von Standard & Poor's laufen allein 40 Medikamente großer Anbieter mit Umsätzen in Milliarden-Höhe aus.

Dazu gehört auch eines der am besten verkauften Medikamente der Welt, der Cholesterinsenker Lipitor des US-Konzerns Pfizer mit einem Umsatz von 13 Mrd. US-Dollar im Jahr . „Um ihr Umsatzwachstum zu halten, müsste Pfizer drei Blockbuster im Jahr bringen – das ist nicht in Sicht“, sagt Frohnmeyer. Generell sähen die Pipelines relativ leer aus, sagt Elisabeth Beck, Geschäftsführerin beim Marktforschungsinstitut IMS Health. Allerdings stünden europäische Konzerne sowohl mit Blick auf die Patentabläufe als auch auf die Pipelines besser da. Konzerne in Europa haben demnach ihre Forschung und Entwicklung sowie die Produktpaletten gestärkt. Für gut aufgestellt halten Analysten die Schweizer Konzerne Roche, Novartis und den britischen Pharma-Hersteller Glaxo Smithkline. Auch der dänische Diabetes-Spezialist Novo Nordisk und Bayer Schering erhalten positive Analysten-Urteile.

Durch einen Fonds oder ein Zertifikat lässt sich das Anlagerisiko diversifizieren. Grafik: Handelsblatt
Viele Konzerne konzentrieren sich inzwischen auf zwei bis drei Kernbereiche und kooperieren zudem mit spezialisierten Biotech-Firmen, die für sie neue Produkte entwickeln. Frohnmeyer hebt Roche hervor, die etwa in der Krebsforschung führend sind, aber die Sparte Krankheiten des Zentralnervensystems an die deutsche Biotech-Firma Evotec verkauft haben. Evotec entwickele nun ein Medikament gegen Schlaflosigkeit weiter, das zurzeit in der zweiten klinischen Testphase stehe, sagt Frohnmeyer. Bei Erfolg werde die Lizenz für das Medikament Roche wieder zum Kauf angeboten.

Nach diesem Muster bilden sich gegenseitig oft einträgliche Koexistenzen zwischen kleinen, wendigen Biotech-Firmen und Pharma-Konzernen heraus. Biotech-Firmen übernehmen zunehmend innovative, riskante Entwicklungsarbeiten für die Pharma-Riesen. Diese konzentrieren sich hingegen auf wenigen Kernbereiche und die globale Produktvermarktung. Gerade in Deutschland ließen sich einige spannende Biotech-Firmen finden, die in zwei bis drei Jahren mit ersten umsatzträchtigen Produkten auf den Markt kommen dürften, meint Frohnmeyer. Neben Evotec zählt er dazu GPC Biotech und Paion. Für Anleger gibt es immense Ertragschancen, doch nicht ohne Risiko, da der Erfolg der Firmen oft an einem Medikament hängt.

Unter massivem Preisdruck stehen Anbieter von Generika. Der Absatz der patentfreien Nachahmermedikamente wächst zweistellig: er profitiert laut IMS Health von den vielen auslaufenden Patenten und politischen Incentives für Ärzte hier zu Lande, Generika zu verordnen. Maßnahmen der Gesundheitsreform haben aber die Preise laut dem Branchenverband Pro Generika im Mittel um ein Viertel gesenkt. Dieser Margenverfall dürfte laut Insidern zu weiterer Konsolidierung führen, weil im Massengeschäft nur große Anbieter bestehen können. Weltmarktführer Teva aus Israel und die indischen Anbieter Dr. Reddy’s und Ranbaxy preschen vor mit kostengünstiger Produktion. Auch die deutsche Stada mit neuen Werken in Osteuropa gilt als gut aufgestellt.

In der Medizintechnik hängen die Wachstumsaussichten für die Firmen besonders davon ab, inwieweit ihr Segment von Regulierungen durch die Gesundheitspolitik betroffen ist, wie Volker Braun, Analyst beim Wertpapierhaus Equinet, erklärt. So sei etwa Carl Zeiss Meditec im wenig regulierten Bereich Augenheilkunde vergleichsweise abgekoppelt von der Politik. Hingegen dürften Anbieter von Großgeräten durch die stärkere Kostenkontrolle in Kliniken stärkeren Preisdruck spüren. Ein weltweit gut aufgestelltes Unternehmen ist für Braun Dialyse-Spezialist Fresenius Medical Care. Im Wachstumssegment der privaten Klinikbetreiber, deren schlankere Strukturen und effiziente Organisation er lobt, hebt er die Rhön Klinikum hervor.

Fazit: Die Chancen im Gesundheitssektor sind ebenso vielfältig wie die ganze Branche. Da es Anlegern schwer fallen dürfte, einen Überblick über Kurschancen und -risiken der Aktien zu gewinnen, empfiehlt es sich, das Anlagerisiko durch einen guten Fonds oder ein Zertifikat zu diversifizieren.

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Wachstumssektor: Die Gesundheitsbranche besteht aus ganz verschiedenen Segmenten mit ihren jeweiligen Eigenarten.

Pharma-Branche: Im engeren Sinne gehören zum Pharma-Sektor die Hersteller verschreibungspflichtiger und frei verkäuflicher Medikamente, für deren Schutz es Patente gibt. Davon abzugrenzen sind die Generika, die patentfreien Nachahmermedikamente sowie Pflegemittel.

Biotechnologie: Überdies gibt es die Hersteller von Medikamenten auf der Grundlagen der Genforschung und Molekularbiologie, die Biotechnologie-Firmen. Diese Gruppen bilden den Pharma-Sektor im weiteren Sinne. Inzwischen kooperieren immer mehr große Pharma-Unternehmen mit den spezialisierten Biotechnologiegesellschaften.

Equipment: Zum Gesundheitssektor gehören darüber hinaus Firmen, die Geräte und Dienstleistungen für die Diagnostik und die Therapie anbieten. Als klassisches Segment gelten ferner Gesundheits-Einrichtungen, also Unternehmen, die Krankenhäuser betreiben.

Regionen: Die Gebiete Asiens und Lateinamerikas wachsen mit Steigerungsraten von elf bzw. 18,5 Prozent noch stärker als die entwickelten Industrieländer. Europa wächst mit einer Rate von sieben Prozent. Noch geringer fällt das Wachstum in den USA mit nur fünf Prozent aus.

Fallstricke:
Risiko: Der Healthcare-Sektor gehört zu den defensiven, also wenig konjunkturabhängigen Branchen. Dies lässt sich an der im Vergleich zum globalen Aktienmarkt niedrigeren Volatilität ablesen: Aktien des Gesundheitsmarktes schwanken jährlich um rund neun Prozent im Wert; bei globalen Aktien generell betragen die Schwankungen rund 16 Prozent.

Beimischung: Gleichwohl empfehlen Finanzexperten Investoren, nicht zu viel Kapital in eine, wenn auch heterogene Branche zu investieren, um das Verlustrisiko zu streuen. Generell sollten Anleger nicht mehr als zehn Prozent ihres Aktienvermögens in einen Sektor stecken.

[Wiemanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.085.816 von urmel42 am 03.03.07 11:30:03

wow was ist das denn , hab auf onvista mal nachgeschaut prognosse für ende august war immer so etwa + 85 -90% jetzt sind es nur noch etwa 35% :O:O

[Sung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.082.232 von schoenlockerbleiben am 02.03.07 23:24:49

Ich lasse immer die Verluste laufen und lebe auch noch (wie das wohl geht?)

[fuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.085.483 von biotech_fan am 03.03.07 10:22:14

Hi btf,

du weißt doch, für alles schlechte muß immer ein Grund gefunden werden. Jetzt waren es gleich mehrere. Irgendetwas oder irgendwer ist immer Schuld. Wie oft erleben wir so etwas im Sommer. Nach langen Hitzetagen kommt endlich das erlösende Gewitter. Und nichts anderes ist es diesmal auch.
Die Weltwirtschaft läuft auf Hochtouren und nur weil die Amis ein bißchen schwächeln, heißt das noch lange nicht, daß fortan gleich alles zusammenbricht.
Wer meint, deutsche Aktien wären schon zu teuer, der sollte sich das Schwergewicht im Dax mal anschauen, die ALLIANZ. Ein KGV von etwa 10. Gibt es Gründe, diese Aktie kübelweise auf den Markt zu werfen? Nein, behaupte ich mal.

GPC hat zwar kein KGV von 10, dafür aber eine blendende Zukunft vor sich. Und deshalb gibt es auch hier keinen Grund, GPC aus dem Depot zu werfen.


@ mig,

nimm's gelassen und mit Humor.
Tieffliegende Wichtigtuer gibt's doch überall.
Die kommen und gehen.

[Sung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.085.651 von friedhelm_buschi am 03.03.07 11:01:21

Was den für eine Wette?

Sorry, aber da kann ich echt nur mit dem Kopf schütteln. GPC ist doch keine Explorerfirma die nach Öl bohrt. Mittlerweile dürfe auch dem letzten Börsenmagazinleser bekannt sein, das die Zulassung bevorsteht.


23. Februar 2007
Satraplatin zeigt signifikante Verringerung des Risikos eines Krankheitsfortschritts bei Patienten mit fortgeschrittenem hormonresistentem Prostatakrebs

• Ergebnisse zeigen statistisch hoch signifikante Verlängerung des progressionsfreien Überlebens
• Positive Ergebnisse zum progressionsfreien Überleben unabhängig von vorangegangener Chemotherapie, einschließlich Taxotere®
• Satraplatin war gut verträglich; häufigste Nebenwirkung war eine beeinträchtigte Funktion des Knochenmarks (Myelosuppression)

[gruenelinie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.085.483 von biotech_fan am 03.03.07 10:22:14

Joo. Das trifft den Punkt.
Einzig kommt noch hinzu, dass gerade bei GPC sehr viele um 20 zugestiegen sind, die wenig oder garnicht informiert sind, Mitläufer beim schnellen Gewinn.
Da müssen wir durch. Bis zum Sommer oder der nächsten guten Nachricht.

[narrenkappe]

Eine Korrektur war fällig. Jetzt ist sie da.
Fragt sich nur, wie weit sie noch geht.
Schaut man sich das Momentum an, so sieht es
doch sehr nach Überverkauft aus.





@ eck,

wie sieht es im U-SKS-Chart aus?
Auch nicht gut, oder?

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.091.990 von Sung am 03.03.07 17:50:01

also bist Du short?

[el torro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.115.955 von narrenkappe am 04.03.07 22:09:53

Schaut man sich das Momentum an, so sieht es
doch sehr nach Überverkauft aus.

Na ja, bei dem Anstieg der letzten 6 Monate würde ich das eher als normal ansehen.
Könnte mir vorstellen, daß es noch an die 18 € gehen könnte.
Vielleicht gibt es schon vorher größere Eindeckungen.
Die KOs mit einer Schwelle um 14 € könnten vielleicht schon bald interessant werden.

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.116.918 von el torro am 04.03.07 22:51:55

Gibt es Emitenten dieser Produkte, die GPC-Aktionär sind aber auch ein Interesse hätten diese 14er-KOS auszuknocken?

[el torro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.117.106 von schoenlockerbleiben am 04.03.07 23:00:07

SLB,

z.B.
DB532M Deutsche Bank 12,290 14,750 Mit Stopp Loss open end 8,090 8,190 10:41:45 02.03.07 2,490 0,100

http://zertifikate.onvista.de/vergleich.html?STEP=2&SEARCH_V…

Wenn die DB ein Interesse hätte, diesen Schein auszuknocken, dann wären sie aber sehr unglaubwürdig hinsichtlich ihres Kursziels über 30 € !
Dann schon eher den DB533S.

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.117.590 von el torro am 04.03.07 23:21:11

Eure Ideen sind ein wenig weit her geholt.Die Panikmache wird von euch erzeugt.Einfach mal entspannter alles sehen.
ES IST DOCH NUR GELD!

[el torro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.117.723 von Onassis-G am 04.03.07 23:27:44

Onassis,

seit wann mache ich hier in Panik?
Warum soll ich Panik erzeugen, wenn ich noch
zu 80% meines ehemaligen Gesamtbestandes investiert bin?
Hast du etwa ein Panik-Post von mir gefunden?


@ SLB,

Schon gelesen ...

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-03/artikel-…

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.117.915 von el torro am 04.03.07 23:39:43

ha interessant, das hatte ich vor ein paar Stunden schon gelesen. Offensichtlich scheinen ein paar Seiten identisch zu sein die wir lesen
Sollte das was dort drin steht eintreffen, und es geht Monate lang runter, dann wird hier irgendwann wieder GAP-Schluss 10 Euro diskutiert

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.117.915 von el torro am 04.03.07 23:39:43

schau Dir mal das an , gepostet von der ING Diba

http://www.rawprint.com/images/Iran07a.pdf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.115.955 von narrenkappe am 04.03.07 22:09:53

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1981615[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1981615[/URL]
narrenkappe,
Bei der U-SKS ist kein Problem bis 16 runter, aus langfristig-charttechnischer Sicht. Letztlich ist ein Test der Ausbruchszone von oben sogar eine gute Bestätigung derselben und stärkt das Szenario.

Muss aber nicht unbdingt sein.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.117.930 von schoenlockerbleiben am 04.03.07 23:43:23

Weil ein Dax-Stand von 6200 für möglich gehalten wird, geht GPC auf 10
Jetzt ordne ich auch deine Iran-Postings anders ein.

SLb, wenn du sie für 10 bekommst, willst du sie gar nicht mehr haben.

[el torro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.117.943 von schoenlockerbleiben am 04.03.07 23:45:55

Ja, habe ich mir angeschaut.
Ein Durchlesen ist mir aber zu mühsam.
Gibt es auch eine deutsche Übersetzung?

Was den Iran-Konflikt anbetrifft:
Ist doch klar, daß die Amis große Geschütze auffahren.
Die Chinesen und Russen sind da ganz anderer Meinung.
Und nun?
Bleiben wir doch lieber bei GPC.

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.117.987 von DitjvomDiyk am 04.03.07 23:59:17

nein
Oh Gott MANN das WAR IRONIE !

[narrenkappe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.117.952 von eck64 am 04.03.07 23:49:42

Danke für den Chart.
Alles noch im Rahmen.
Unterstützung bei 16,49 sollte halten.
Gehe ich mal von aus.


@ DvD,

SLb, wenn du sie für 10 bekommst, willst du sie gar nicht mehr haben.

Der war echt gut.
In diesem Satz steckt eine Menge Wahrheit.
Auch wenn man nur selten etwas von dir hört, so gehörst du wohl immer noch zu den alten Hartgesottenen?

Auf eine entspannte Börsenwoche.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.118.094 von narrenkappe am 05.03.07 00:33:49

heute krachts erneut...:-(

[Pelzich78]

ach warum nicht gleich für 5 EUR...meine Fresse Vorstellungen haben manche Aktionäre

[Pelzich78]

@Pimpoholic
jaja und GPC ist wieder und wieder bei den Top 3 der Verlierer

[gruenelinie]

Wartet mal ab, ist nur das unsichere Abtasten der Hauptakteure.
Die Richtung muss ausgelotet werden, Korrektur haben wir doch genug.
Überhaupt ist der GPC-Kurs Stand von Ende Dezember, danach war nur Anstieg wg. heisser Luft.
Beruhigt sich eher gegen Mittag.

[Meexxx2005]

was denkt ihr gehts noch weiter runter?? bin schon fett im minus!!

[xchrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.120.399 von Meexxx2005 am 05.03.07 10:11:11

ich bin auch schon fett im minus.. hab keinen stoppkurs gesetzt aber hätt wahrscheinlich sowieso nicht mehr viel geholfen. jetzt bin ich soweit im minus dass ich lieber drinnen bleib und das ganze aussitze.. vorausgesetzt es geht irgendwann mal wieder nach oben. was glaubt ihr wann es ein turnaround nach norden geben könnte? in den nächsten paar wochen? oder monaten? wie siehts eigentlich mit satraplatin aus?

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.120.634 von xchrix am 05.03.07 10:23:03

Mit meinem Nachkauf bei 22€ bin ich nun auch im minus.Aber jetzt will ich sie auch gar nicht mehr verschenken.Bei GPC sieht es fundamental sehr gut aus.2007 ist ein wichtiges Jahr für das Unternehmen. Wenn die Zulassung erfolgt werden Mio`s gemacht.Wieviele ist noch unklar.Analysten haben Meinungen gegeben zwischen 500-800Mio, ohne jegliche Kombi.Wobei es sehr wahrscheinlich ist das es noch besser werden kann.30 weitere Studien sollen 2007 folgen, hieß es kürzlich.
Aber es gibt hier genug Medizinexperten die sich näher dazu äußern können.
Der Newsflow sollte einiges bewegen demnächst.

[Ville7]

Alles wird gut. In ein paar Monaten sieht alles schon wieder anders aus.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.364 von Onassis-G am 05.03.07 11:01:49

ist zwar relativ unrelevant ABER wenn ihr mich fragt drücken uns die amis nachher noch unter 19 evtl. sogar mit ner kurzen dicken talfahrt unter 18 :-) also wer mutig ist legt ein paar kauforders....

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.432 von Ville7 am 05.03.07 11:05:30

wo ist denn deine Erwartunsliste?Viele neue namen würden sicher gerne mal lesen.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.432 von Ville7 am 05.03.07 11:05:30

es ist und bleibt einfach tatsache das wenn wie von ipollit auch schon erwähnt die finanzmärkte dieser welt ins ungleichgewicht fallen...kurse jenseits von gut und böse möglich sind.... nur zur errinerung vor ein paar jahren (auf die börse bezogen vor kurzem ) gab es dax titel zu folgenden kursen.... :


Allianz 44
BASF 28
Conti 13
Commerzbank 6
Daimler 24
Deutsche Börse 32
Deutsche Bank 34
EON 34
Lufthansa 7
Linde 23
MÜRÜ 51
SAP 10
Siemens 30
Thyssen 13
VW 29


demnach würde ich mal behaupten haben wir im worst case noch VIEL SEHR VIEL luft nach unten....



man darf zwar optimist sein und die jetzigen marktgeschehnisse unter nötige und erwartete korrektur verbuchen... dabei sollte man allerdings nie vergessen das es wirklich mal in einen extremen abwärtsstrudel übergehen kann der nicht nur ein paar wochen sondern monate wenn nicht jahre andauern kann....
risiken die sowas auslösen können gibt es eigentlich genug.... USA, China, evtl. politische unruhen.... das hatten wir ja hier schon zu genüge eingestellt....

grüße


pimpo

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.581 von Pimpoholick am 05.03.07 11:13:04

achja und für kurzfristig orientierte..... ich würde darauf wetten das der 20k block im geld heute noch bedient wird... :-)


danach ist nach unten hin erstmal wieder platz !!!!!

[gruenelinie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.581 von Pimpoholick am 05.03.07 11:13:04

Ja, die Kurse gabs wohl nach dem Schneeballblasencrash 2000!?

Die jetzige Situation ist nicht zu vergleichen.
Während damals die katastrophale Überbewertung und deren zu erwartende Folgen schon Jahre vorher diskutiert wurde und nachvollziehbar war, ist jetzt die Bewertung bei den Klassikern eher leicht unterdurchschnittlich, langjährig betrachtet.
Und die spekulativen Papierchen muss jeder selbst beurteilen.

Ich glaub, bei GPC bin ich gut positioniert.
Der Sommer wirds richten, ggf. auch gegen den Markt.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.581 von Pimpoholick am 05.03.07 11:13:04

Diese Werte haben derzeit ein durchschnittliches KGV von 12. Das war damals nicht der Fall. Ich sehe von der Bewertungsseite nicht diese Gefahr. Bei GPC Biotech steht die USA Zulassung in 6 Monaten an. Bleibt das Potential von GPC nach jetztiger Einschätzung halbwegs bestehen gibt es keinen Grund, wieso GPc sich nicht gegen einen eventuellen Trend stellen sollte.

Lustig, dass ich bei 24/25 gegen den Hyp schreiben musste und nun bei 18/19 gegen die Depression. Emotionen (+ Geiz, Gier) machen eben große Preisschwankungen...das legt sich auch wieder..

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.764 von Ville7 am 05.03.07 11:23:52

hehe...du hast recht... du warst einer der wenigen die bei 24/25 zur vorsicht mahnte.... das die von mir eingestellten kurse erreicht werden glaube ich auch nicht!!! unmöglich ist allerdings gar nichts !!!

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.839 von Pimpoholick am 05.03.07 11:27:26

und trotz diesem rel. harten kursrutsch bei gpc ist das unternehmen immer noch knapp 700 mio euro wert !!!! durch die KE und die ganzen optionen hat die chefetage massiv dazu beigetragen das es gpc jetzt do hart getroffen hat...

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.920 von Pimpoholick am 05.03.07 11:31:02

nochmal meine schon vor dem weeky gestellte frage...


wieso ist eine zulassung schon im mai möglich ??? das hatte ipollit hier kurz erwähnt ??

UND

die genehmigung des priority review muss innerhalb von 60 tagen erfolgen....d.h. es könnte durchaus jeden tag eine meldung kommen das dieser genehmigt wurde???? sehe ich das richtig ?


grüße


pimpo

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.998 von Pimpoholick am 05.03.07 11:34:52

Die Priority Review Meldung erwarte ich bald. An Zulassung schon im Mai glaube ich allerdings nicht.

By the Way: Institutionelle Lemminge und Idioten hatten 21,50 Euro für über 1,5 Millionen Aktien gezahlt. Müssen die doof sein!!! Haben keinen Research gemacht und einfach diese Bankrott Klitsche viel zu teuer gekauft.

Martinsried/München und US-Standorte in Waltham/Boston, Mass., und Princeton, N.J.,
24. Januar 2007 – Die GPC Biotech AG (Frankfurt: GPC; TecDAX 30; NASDAQ: GPCB) hat im Rahmen einer Privatplatzierung von Aktien bei institutionellen Investoren einen Brutto-Emissionserlös von 33,6 Millionen Euro erzielt. Die Privatplatzierung umfasste 1.564.587 Aktien zum Preis von 21,50 Euro je Aktie. Die Gesellschaft wird den Erlös (nach Abzug von Provisionen und Kosten) nach Eintragung der entsprechenden Kapitalerhöhung in das Handelsregister erhalten. Der Preis der Aktien sowie deren endgültige Anzahl wurden im Rahmen eines beschleunigten Bookbuilding-Verfahrens unter Einschaltung einer Emissionsbank festgelegt.

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.122.224 von Ville7 am 05.03.07 11:46:38

ob die so doof sind werden wir sehen.Ich glaube eher das die das Paket liegen lassen können bis sich der Kurs verdoppelt.
30Mio auszugeben ohne Reserche ist sehr naiv gedacht von dir.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.122.224 von Ville7 am 05.03.07 11:46:38

du hast wieder einmal recht....allerdings auch das hat nichts zu heissen denn zu zeiten des neuen marktes wurden übernahmen vollzogen die ein paar jahre später vollends abgeschrieben werden mussten....


auch institutionelle sind nur menschen.... und machen demnach fehler.... der VV von gpc und andere leutz der chefetage haben gegenteiliges getan....im übrigen haben auch andere institutionelle ihre bestände reduziert.... z.b. allianz !!!


danke für deine antwort bzgl. der zulassung im mai....ich mag daran nämlich auch nicht wirklich glauben...


grüße

pimpo

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.122.345 von Onassis-G am 05.03.07 11:52:49

wenn ich das mal für ville7 übernehmen darf...:-) das mit den doofen institutionellen war ironisch gemeint....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.122.376 von Pimpoholick am 05.03.07 11:54:12

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.122.787 von Ville7 am 05.03.07 12:14:09

wie lange haben vermeindliche grossinvestoren denn zeit das über bzw unterschreiten bestimmter beteiligunsschwellen zu melden ???


grüße


pimpo

[Windtalkers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.764 von Ville7 am 05.03.07 11:23:52

Es wird halt aber auch immer in beide Richtungen übertrieben.

[mountainbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.102 von Windtalkers am 05.03.07 12:32:29

30% vom Hoch in 1 Woche verloren - langsam wird lächerlich...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.122.983 von Pimpoholick am 05.03.07 12:26:11

Die untere Schwelle sind 3 % Beteiligung und 3 Tage nach deutschem Recht.
Aber es werden halt zig Fonds drinnen sein, und die halten alle 0,1 bis 1,5%, da muss niemand was melden. Erst wenn einer massiv in GPC übergewichtet muß es eine Meldung geben.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.126 von mountainbiker am 05.03.07 12:34:03

Da weiss jemand sicher mehr!

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.137 von eck64 am 05.03.07 12:34:38

thX! eck64... die frage bezog sich ja nur auf einen grossen der evtl die letzten tage die hände aufgehalten hat...:-) dann hätte sich damit meine vermutung auch erübrigt....


grüße

pimpo

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.126 von mountainbiker am 05.03.07 12:34:03

Bei dir habe ich häufig das Gefühl "Downhillbiker" wäre die bessere ID für dich.

[antonio22]

immer schön gen Einstiegskurs! Ich bin mir nicht zu fein nochmal ein paar tausend einzusammeln!
Sagt mal, wie blöd und ängstlich sind manche Menschen?
Ich verkauf doch erst bei positiven cash-flow!!
Nüx verstanden. Gut das es solche "investoren" noch gibt!!

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.236 von antonio22 am 05.03.07 12:40:15

mittlerweile muss man leider gottes schon darauf hoffen das der priority review genehmigt wird.... ich denke sonst gibt es nochma ne heftige watschen für und....das dann sicherlich aber resultierend aus der unwissenheit der investierten....



ich kann es nur nochmals sagen für mich ist genau JETZT der zeitpunkt um mitzubekommen ob wirklich ein big pharma wirklich interesse an unserer gpc besitzt.... wenn nicht jetzt dann NIE!!! denn den grossen pharmas dürfte das derzeitige kursdebakel an den weltmärkten rel egal sein... kommt kein übernahme angebot die nächsten tage/wochen wird es keine übernahme geben...


grüße

pimpo

[Trapos]

Hab mir den Call CB4NCT5 mit Laufzeit 19.3.2008 um 0,29
gegönnt.

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.149 von Ville7 am 05.03.07 12:35:29

Da weiss jemand sicher mehr! Zwinkern lachen

Oder auch: Wer verkauft da was ist da los??????


Das ist ja ein richtiges Blutbad geworden, cih könnte mir vorstellen, dass sich das ganze heute oder morgen in US stabilisiert. Das geht jetzt eine Woche in rasantem Tempo.

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.120.634 von xchrix am 05.03.07 10:23:03

? wie siehts eigentlich mit satraplatin aus?

Oh mann , da braucht sich ja auch keiner wundern.

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.125.007 von stocksearch am 05.03.07 14:19:48

DJ MARKT/Rebound würde wehtun


Eine Gegenbewegung an Wall Street dürfte den meisten Akteuren ungelegen
kommen, wie ein Händler vermutet. Diese dürften zuletzt 'short'
gegangen sein. Gleichwohl sei die Wahrscheinlichkeit für einen Rebound gar
nicht so gering: "Der Markt geht momentan dahin, wo es wehtut." Ein Argument
für eine Aufwärtskorrektur wäre laut einem weiteren Teilnehmer
ein Dow-Jones-Index über 12.046 bzw 12,073 Punkten. Hier kreuzten sich die
untere Linie des seit Oktober 2004 gültigen Aufwärtstrendkanals mit
einer horizontalen Unterstützung. Sollte der Index die
Unterstützungszone indes nicht verteidigen, drohe ein weiterer
Korrekturimpuls Richtung der Zwischenhochs bei 11.750 und 11.670 Stellen.
Aktuell indiziert die Deutsche Bank den Index mit 11.997 Punkten.

DJG/bek/pes

(END) Dow Jones Newswires

March 05, 2007 08:01 ET (13:01 GMT)

Copyright (c) 2007 Dow Jones & Company, Inc.

030507 13:01 -- GMT

[gruenelinie]

Lichtstreif am Horizont?

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.125.007 von stocksearch am 05.03.07 14:19:48

Du sprichst mir aus dem Munde

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.125.611 von gruenelinie am 05.03.07 14:47:51

Sieht so aus, Dollar Yen ist stabil, könnte einen schönen squeeze geben heute.

Ich bin schon auf breiter Front am shoppen, allerdings mit engen Stopps.

Dem Verein ist nicht zu trauen.

[Brisca]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-03/artikel-…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.120.634 von xchrix am 05.03.07 10:23:03

wie siehts eigentlich mit satraplatin aus?

Super.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.126.440 von eck64 am 05.03.07 15:25:23

wann schmeisst gpc eigentlich endlich das zäpchen gegen dickdarmgrippe auf den markt??? ich dachte soll heute soweit sein ??? man alles verbrecher

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.126.574 von Pimpoholick am 05.03.07 15:29:57

wie hiess das teil gleich noch ?? satatitanium ???

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.126.598 von Pimpoholick am 05.03.07 15:30:59

Bin immer wieder erstaunt, wer so alles mit echtem Geld irgendwas an der Börse kauft.


Dow hält sich stabil, Daumen drücken!

Hier Future und Dow

http://www.eltee.de/quotesfuturesym.php

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.126.840 von stocksearch am 05.03.07 15:40:35

AN der Tanke wird um jedn cent gezickt und an der Börse hauen sie kurz mal ein paar tausend Euros raus.

Bin immer wieder erstaunt, wer so alles mit echtem Geld irgendwas an der Börse kauft.

[mountainbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.126.598 von Pimpoholick am 05.03.07 15:30:59

Satansplatin

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.127.049 von eck64 am 05.03.07 15:48:02

Quatsch...an der Tanke mußt du... weil Du sonst laufen kannst. = kurzfristiges Investment .....

An der Börse kannst Du wenn Du genug hast oder mehr willst. = langfristiges Investment .....

[Ville7]

Newsflow-Erwartungsliste für GPC Biotech für 2007f:

Recht sicher:

15.03.2007 -- GPC Biotech meldet Insolvenz an

(sollte man fast denken wenn man den Kursverlauf der letzten Tage anschaut)

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.130.236 von Ville7 am 05.03.07 17:57:56

echt ??? also ist satraplutonium doch nur ne neue erfindung der haffas gewesen ??? son mist und ich bin darauf reingefallen...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.130.660 von Pimpoholick am 05.03.07 18:14:35

Es eignet sich hervoragend um Putins abtrünnige Agenten zu vergiften, aber leider hat man festgestellt, dass es nicht für eine Massenindikation geeignet ist.

Errare humanum est.

C'est la vie..

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.130.236 von Ville7 am 05.03.07 17:57:56

gibt es für leute die sturr nicht verkaufen möchten einen Treuebonus??
Ich hab das Gefühl auch wenn es 100% fällt hat das noch lange kein Ende..
Ich glaube trotzdem nicht das es lange mit dem Tempo runter gehen wird.Sehr Unwahrscheinlich.

[Onassis-G]

Ist der GPC Kurs am Dow gekoppelt???

[Sung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.130.236 von Ville7 am 05.03.07 17:57:56

Gefährlicher Scherz. In dem nervösen Umfeld, könnte Dir ein böser übles wollen.

Ich hab gekauft

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.130.875 von Onassis-G am 05.03.07 18:22:57

also ich glaube eher GPC zieht den Dow runter

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.131.791 von schoenlockerbleiben am 05.03.07 19:10:35

entschuldigt sollte das schon jemand anderes hier eingestellt haben...aber man findet auch kritische meinungen zu satraplatin...

Pharmion Drug Faces Rocky Road

By Adam Feuerstein
Senior Writer
2/28/2007 12:18 PM EST

The road from drug testing to approval is never smooth.Recent case in point: satraplatin, a new oral chemotherapy for prostate cancer being developed by GPC Biotech and Pharmion (PHRM - Cramer’s Take - Stockpickr - Rating).

Good results presented Friday from a phase III clinical trial suggested a relatively easy approval for satraplatin both here and in Europe.

But a more detailed look at the drug over the weekend has raised worries that prostate cancer patients may not live longer after taking satraplatin. This could complicate the approval process, especially in Europe, and limit the drug’s commercial appeal.

Pharmion controls European rights to satraplatin and will be responsible for seeking approval there later this year. Munich-based GPC Biotech, which trades primarily on the Frankfurt exchange, controls the drug’s U.S. rights. An approval filing to the FDA was submitted on Feb. 16. If the FDA accepts the satraplatin application for priority six-month review, a decision could come in mid-August.

The other company affected by satraplatin’s fate is Spectrum Pharmaceuticals (SPPI - Cramer’s Take - Stockpickr), which out-licensed the drug to GPC Biotech in return for cash milestones and a low-double-digit royalty on worldwide sales.

Satraplatin is the first oral (pill) form of the platinum class of intravenous chemotherapy drugs, which exceeded $2 billion in sales in 2005. GPC Biotech is in charge of satraplatin’s clinical development, focused first on men with advanced prostate cancer who have already failed first-line chemotherapy treatment.

Results from a phase III study were positive, showing that satraplatin plus the steroid prednisone significantly reduced the risk of disease progression by 33% compared to patients given prednisone and placebo.This result was statistically highly significant. At the median, progression-free survival, or PFS, for satraplatin patients was 11.1 weeks compared with 9.7 weeks for the control arm, a modest difference of only 14%. However, this difference increased over time. At the 75th percentile, the PFS benefit shot up to 81% in favor of satraplatin.

Men with this latter stage of prostate cancer tend to be older and relatively frail, but satraplatin, as a pill, was well tolerated with an acceptable safety profile.

This data was presented Friday at a prostate cancer conference in Orlando sponsored by the American Society of Clinical Oncology. There are currently no approved drugs for men with this late stage of prostate cancer (although other drugs are used off-label), so satraplatin might expect a fairly easy approval. From a commercial perspective, satraplatin peak sales in prostate cancer could reach the $400 million range in the U.S., a bit less in Europe.

But you can’t assume anything will be easy when it comes to drug development. Satraplatin is no exception.

In the phase III study, the PFS endpoint used to define the drug’s clinical benefit was actually a composite of several endpoints. These included death, symptomatic pain, growth of tumors picked up by X-ray or MRI, skeletal events like bone fractures or decreased performance status.

A separate analysis of the satraplatin clinical trial handed out at the prostate cancer meeting this weekend broke down the drug’s efficacy into the aforementioned individual components — and revealed some worrisome details. On a percentage basis, more satraplatin patients “progressed” because of death, compared with patients in the control arm. And the only component listed above where satraplatin performed significantly better than the control arm was in the reduction of symptomatic pain.Why is this a potential problem? Because it suggests that satraplatin’s primary benefit might be as a pain reliever for these very ill prostate cancer patients, and not as a drug that necessarily helps them live longer.

Of course, pain reduction, especially in prostate cancer, is not an insignificant clinical benefit for patients. But in Europe, drug regulators are sticklers for cancer drugs with proven survival benefits, so Pharmion might have a tougher time getting satraplatin approved there.

In the U.S., the FDA prefers cancer drugs that improve survival, but it’s certainly not a requirement for approval. And before starting its phase III study of satraplatin in prostate cancer, GPC Biotech reached an agreement with the FDA that progression-free survival — and not overall survival — would be an approvable endpoint for the drug.

But drug approval doesn’t always translate into big sales. If oncologists look at satraplatin’s profile and don’t see a survival benefit, or merely view the drug as a palliative treatment, they may not prescribe it much for their prostate cancer patients. Likewise, GPC Biotech might not be able to price the drug as richly as they’d like (or they might run into problems with insurance reimbursement).

GPC Biotech spokeswoman Laurie Doyle says the breakdown of the progression-free survival endpoint, particularly the imbalance in death progressions, does not necessarily say anything about satraplatin’s ability to prolong survival in these patients. Last September, in fact, an interim analysis of the study was conducted showing satraplatin patients were living longer, although the difference compared with control patients was not statistically significant.Doyle says an updated analysis of the survival in the satraplatin trial will be conducted and released in the fall of this year. At this point, she adds, the company is hopeful that satraplatin will show a survival advantage, but given the unmet medical need for these prostate cancer patients, GPC Biotech doesn’t believe it’s necessary for the drug’s approval.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.245 von Pimpoholick am 05.03.07 19:36:01

sorry der absatz sollte auch noch fett markiert sein eigentlich ...hat nicht funktioniert....von daher hier noch einmal...


A separate analysis of the satraplatin clinical trial handed out at the prostate cancer meeting this weekend broke down the drug’s efficacy into the aforementioned individual components — and revealed some worrisome details. On a percentage basis, more satraplatin patients “progressed” because of death, compared with patients in the control arm. And the only component listed above where satraplatin performed significantly better than the control arm was in the reduction of symptomatic pain.Why is this a potential problem? Because it suggests that satraplatin’s primary benefit might be as a pain reliever for these very ill prostate cancer patients, and not as a drug that necessarily helps them live longer.


jemand meinungen dazu ???

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.245 von Pimpoholick am 05.03.07 19:36:01

ja es wurde schon hier reingestellt, genauso wie...

I think Feuerstein’s Satraplatin article is partially right.

Right: that Satraplatin’s commercial uptake will be problematic if it does not show a survival benefit in the final analysis and that the EMEA might request more evidence of efficacy than the FDA.

Wrong: that the subset analysis cited by Feuerstein could derail FDA approval.

FDA approval is a shoo-in, IMO, because the trial had an SPA and it hit the primary endpoint with flying colors. It makes no difference that Satra did worse than controls on the small death component of the PFS composite. Nor does it matter that the pain component of the PFS composite was the only component to achieve statistical significance; in fact, it would have been surprising if statistical significance had been attained on several of these components because there weren’t enough events within each component to expect such an outcome.

For Feuerstein to say that Satra may affect only pain and not survival is premature, IMO; I know of no MoA explanation of why this should be true. Let’s wait to see what the actual survival data show.

p.s. I have not seen the “separate analysis” that Feuerstein referred to, but I don’t think I need to.

********

Agreed. Shoo-in is a bit stronger than I would state as only the company and the FDA see the entire data set and you never know what nasty detail could be lurking. Given von Eschenbaum's previous statements regarding cancer drugs (he thinks there need to be more treatment options), my best guess is that the drug will receive accelerated approval.

BTW, Feuerstein's subset analysis is based on fewer than 58 patients total. He also seemed to leave out the little detail that for HRPC patients increasing pain is correlated with progression.

mfg ipollit
[/i]

und aus dem Artikel kannst du auch die folgenden Zeilen fett machen:

From a commercial perspective, satraplatin peak sales in prostate cancer could reach the $400 million range in the U.S., a bit less in Europe. ...also ca. 800 Mio USD 2nd-line HRPC US+EU

There are currently no approved drugs for men with this late stage of prostate cancer (although other drugs are used off-label), so satraplatin might expect a fairly easy approval.

Last September, in fact, an interim analysis of the study was conducted showing satraplatin patients were living longer, although the difference compared with control patients was not statistically significant.

mfg ipollit

[urmel42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.245 von Pimpoholick am 05.03.07 19:36:01

... ich dachte, die endgültigen Daten zur Serblichkeit stehen noch aus?

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.613 von ipollit am 05.03.07 19:54:57

thX! für die schnelle antwort....

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.398 von Pimpoholick am 05.03.07 19:45:00

btw... die PFS-Kurven für Placebo und Satraplatin sind in den ersten beiden Monaten fast identisch. Das wird von GPC dadurch erklärt, dass (wie bei einer 2nd-line Anwendung üblich) die Patienten bereits einen Krankheitsschub zu Beginn der Satraplatin-Behandlung haben. Die Verabreichung ist auch nicht täglich, so dass es erstmal eine Zeit dauert, bis Satraplatin überhaupt einen Vorteil zeigen kann. Bis dahin können bereits mehrere Patienten verstorben sein, unabhängig von der Wirkung von Satraplatin. Dieses wären von Satraplatin unabhängige PFS-Death-Events und vielleicht sind diese in der Satrplatingruppe zufällig häufiger gewesen. Die OS-Wirkung wird man erst später feststellen können... alle die nur einen Krankheitsfortschritt hatten ohne sofort gestorben zu sein, tauchen nicht in der Statistik mit Tod auf, ebenso nicht die, die keinen Krankheitsfortschritt bis jetzt hatten (und das sind ja bei Satraplatin erheblich mehr als beim Placebo). Das wäre eine meiner Interpretationen.

mfg ipollit

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.793 von ipollit am 05.03.07 20:04:26

und noch ein hinterher....

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.998 von Pimpoholick am 05.03.07 11:34:52

"wieso ist eine zulassung schon im mai möglich???"

es ist richtig, dass die normale FDA-Frist 10 Monate ist und bei priority review 6 Monate. Allerdings kann die Zulassung auch früher kommen, insbesondere dann, wenn sie wegen überzeigender Daten recht wahrscheinlich ist und es sich um eine lebensbedrohliche Krankheit ohne Alternativen handelt (GPC hat ja in Abstimmung mit der FDA ja bereits das SEAP-Programm laufen). So wurde z.B. Gleevec in weniger als 3 Monaten zugelassen. Das hat einer auf dem ymb-board gepostet:

Priority Review has a 6 month time frame. The FDA has in the past been very sensitive to cancer patient needs and given much faster than the 6 months. For example, Gleevec (then) was approved in 1 month after submission on Priority Review. Gleevec was given Accelerated Approval and Fast Track, the end-point was a surrogate. The efficacy data was compelling (like satraplatin). Later NVS provided overall survival data and Glivec was agiven full approval. That is why I expect approval withing three months.

Diese drei Monate sind aber bis jetzt der Rekord. Allerdings ist es möglich:

Basel, 10. Mai 2001 – Novartis gibt heute bekannt, dass die amerikanischeGesundheitsbehörde FDA die Zulassung für ihr Medikament Glivec®(Imatinib)1erteilt hat.Glivec, das oral verabreicht wird, dient der Behandlung von Patienten mit chronischmyeloischer Leukämie (CML) in der Blastenkrise, der beschleunigten Phase oder in derchronischen Phase nach Versagen einer Interferon-Alpha-Therapie
...

Die ausgesprochen positiven klinischen Ergebnisse veranlassten die FDA zur Gewährungeiner vorrangigen Prüfung. Diese hatte nach einer Prüfungsdauer von nur geradezweieinhalb Monaten die Zulassung zur Folge – die schnellste Markteinführung, die einKrebsmedikament je erfahren hat.Der Zugang der Patienten zu Glivec war ein zentrales Anliegen von Novartis. Heutebefinden sich über 7'500 Patienten in Behandlung. Rund 5'000 von ihnen nehmen an einemProgramm für den erweiterten Zugang teil, das ausdrücklich dazu eingeführt wurde,Patienten, die dringend medizinische Hilfe benötigen, Zugang zu verschaffen. Die Datendieser 5'000 Patienten wurden für das Marktzulassungsgesuch des Medikaments nichtbenötigt.

alles geht es theoretisch sogar noch schneller als in 6 Monaten...

mfg ipollit

[McZocks]

die letzten 20 Handelsminuten fand ich ja nun mehr als lustig

und just in diesen Zeitraum fällt die "Erinnerung" für die Aktionäre an die wissenschaftliche Ausarbeitung eines
Herrn Fred Feuerstein

[Ville7]

Nur nicht das mittel-/langfristige Bild aus den Augen verlieren...

Newsflow-Erwartungsliste fuer GPC Biotech fuer 2007f:

Recht sicher:

15.03.2007 -- Bericht ueber das Gesamtjahr 2006
bis 17.04.2007 -- Genehmigung des "Priority Reviews" durch die FDA
bis Juni 2007 -- Moegliche Einigung mit Spectrum oder Eskalation zu einem gerichtlichen Streit mit dem Risiko des Lizenzverlustes fuer Satraplatin
08.05.2007 -- Bericht Q1 2007
bis 16.08.2007 -- Moegliche Zulassung von Satraplatin in 2nd line HRPC in USA (bei "Priority Review")
06.06.2007 -- Hauptversammlung 2007 im Konferenzzentrum Muenchen, Lazarettstr. 33, 80636 Muenchen
Q2 2007 -- Einreichung des Zulassungsantrag fuer Satraplatin fuer Europa durch Pharmion/Meilensteinzahlung durch Pharmion (?)
HJ1 2007 -- Vollstaendiger Abschluss beider Ier Phasen des Krebsantikoerpers
08.08.2007 -- Bericht Q2 2007
08.11.2007 -- Bericht Q3 2007
HJ2 2007 -- Bekanntgabe der vollstaendigen Ergebnisse der Ier Phasen des Krebsantikoerpers
Q4 2007/Q1 2008 Bekanntgabe der finalen Daten zum Overall Survival (Gesamtueberleben) der SPARC Studie (Satraplatin)
ab Q4 2007 -- Vermarktungsstart Satraplatin in USA
Dezember 2007: Erwartete Beendigung der Phase II Studie zu Tarceva+Satraplatin in NSCLC
2008 -- Moegliche Zulassung von Satraplatin in 2nd line HRPC in Europa/Meilensteinzahlung durch Pharmion (?)
2008 -- Vermarktungsstart Satraplatin Europa/Meilensteinzahlung durch Pharmion (?)

Moeglich:

bis 16.11.2007 -- alternativ ohne "Priority Review": Moegliche Zulassung von Satraplatin in 2nd line HRPC (s.o.)
2007 (mehrfach) -- Publikation der Daten aus verschiedenen Satraplatinstudien
2007 -- Bekanntgabe "Asienpartner" fuer Satraplatin
2007 -- Neues von den Zellzyklushemmerprogrammen
HJ2 2007 -- Start der klinischen Phase II des Krebsantikoerpers
bis Ende 2008 (Mehrere) Phase I Starts fuer Zellzyklushemmer
2008/2009 Break Even

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Newsflow-Realisierungsliste fuer GPC Biotech fuer 2007f:

Nicht erwartete Meldungen:
24.01.2007 GPC Biotech plant und realisiert Kapitalerhoehung und erloest 33,6 Million Euro (entspricht Verwaesserung von 1.564.587 Aktien zum Preis von 21,50 Euro)
21.02.2007 GPC Biotech startet Expanded-Access-Programm fuer Krebsmedikamentenkandidaten Satraplatin in den USA

Erwartete Meldungen:
16.02.2007 -- Vollstaendige Einreichung des Zulassungsantrags fuer Satraplatin in USA
23.02.2007 -- Praesentation detaillierter Daten zum progressionsfreien Ueberleben (Satraplatin 2nd line HRPC Studie) auf dem ASCO Prostate Kongress (22.02.-24.02.2007)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Moegliche Anwendungen fuer Satraplatin:

Beendete Studien:

1. Phase 3: 2nd line HRPC (SPARC) Reg. (erfolgreich beendet)

2. Phase 3: 1st line HRPC / (EORTC) (abgebrochen/postive signifikante PFS Werte; positive nicht signifikante OVS Werte) [http://www.springerlink.com/content/v6g0t3x3828155gv/fulltex…]

3. Phase 2: Start 02.11.2005: Satraplatin bei metastasiertem Brustkrebs (abgebrochen/positive Ergebnisse als Grundlage des Starts einer Kombistudie) [http://www.clinicaltrials.gov/ct/show/NCT00265655?order=2]

4. Phase 2: kleinzelliger Lungenkrebs (SCLC), 1st-line, Mono, 27 Patienten (erfolgreich beendet)

5. Phase 2: Eierstockkrebs (ovarian cancer) (erfolgreich beendet)

(insgesamt wurden 29 Studien durch BMS durchgefuehrt - erfolgreich und nicht erfolgreich)

Laufende Studien:

1. Start 01.09.2004: Phase 1/2: Satraplatin in Kombination mit Bestrahlungstherapie bei nicht-kleinzelligem Lungenkarzinom [http://www.clinicaltrials.gov/ct/show/NCT00093132?order=1

2. Start 05.07.2005: Phase 1: Satraplatin in Kombination mit Taxotere (Doxetaxel) bei Patienten mit fortgeschrittenen soliden Tumoren [http://www.clinicaltrials.gov/ct/show/NCT00125411?order=2]

3. Start 09.12.2005: Phase 2: Satraplatin in Kombination mit Taxol (Paclitaxel) bei Patienten mit fortgeschrittenem nicht-kleinzelligem Lungenkarzinom [http://www.clinicaltrials.gov/ct/show/NCT00268970?order=3]

4. Start 01.04.2006 Phase 1: Satraplatin in Kombination mit woechentlich Taxotere� (Docetaxel) [http://www.clinicaltrials.gov/ct/show/NCT00313456?order=4]

5. (Eine zweite Studie, welche ein anderes Dosierungsschema untersucht, wird derzeit in Europa durchgef�hrt.)

6. Start 16.05.2006: Phase 1: Satraplatin in Kombination mit Xeloda (Capecitabine) bei Patienten mit fortgeschrittenen Tumoren []http://www.clinicaltrials.gov/ct/show/NCT00329329?order=5]

7. (Eine zweite Studie, welche ein anderes Dosierungsschema untersucht, wird derzeit in Europa durchgefuehrt.)

8. Start 02.08.2006: Phase 2: Satraplatin in Kombination mit Tarceva (Erlotinib) bei fortgeschrittenem nicht-kleinzelligem Lungenkarzinom (sequentielle Verabreichung) in Patienten aelter als 70 Jahre mit nicht operablem NSCLC Stage 3 oder 4, 1st line [http://www.clinicaltrials.gov/ct/show/NCT00370383;jsessionid…]

9. Start unbekannt: Phase 1/2: Satraplatin in Kombination mit Bestrahlungstherapie und Xeloda (Capecitabine) bei Enddarmkrebs

10. Start unbekannt: Phase 1: Satraplatin in Kombination mit Gemzar bei Patienten mit fortgeschrittenen soliden Tumoren

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.133.116 von ipollit am 05.03.07 20:20:04

eine vorzeitige Zulassung liegt nicht unbedingt im Interesse von FDA. bei dem Rheuma-Präparat Vioxx der Firma Merck hat man festgestellt, dass eine fahrlässige Prüfung ein grosses Skandal nach sich ziehen kann. Vioxx wurde im Vorfeld von namhaften Wissenschaftlern wegen Herzanfälle scharf kritisiert. Trotzdem hatte FDA Vioxx zu Verkauf zugelassen, nur weil Merck die Probleme offenbar geschickt heruntergespielt hatte.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.133.779 von biotech_fan am 05.03.07 21:04:32

du vergleichst hier doch äpfel mit birnen!
bei satraplatin ist es nach mittlerweile bei weit über 1.000 patienten erwiesen, dass nebenwirkungen kein problem darstellen, bevor du solche sachen reinstellst, solltest du besser vorher überlegen welche medikamente u. warum du sie mit satraplatin vergleichst!!!

[sd_ms]

Na, wie war das, wollten nicht viele um 20 € noch unbedingt rein? Also, beste Gelegenheiten für diejenigen. Wer weiß, ob man die Stücke noch viel billiger bekommt. Gut, 18 € würde ich nicht ausschließen, aber wenn der Kurs plötzlich wieder bei 22 € stehen sollte, dann springen sie wieder alle auf.

Die Dynamik des Abverkaufs hat sich doch erheblich abgeschwächt. Der DOW liegt im Moment ganz leicht im Plus. Also, warum sollte es morgen oder vielleicht am Mittwoch nicht eine stärkere Gegenbewegung geben? An der Zeit wäre es. Vielleicht haben wir heute ja schon die Tiefstkurse im Dax gesehen. Schon wäre es.

Die Weltwirtschaft brummt, und bald wird auch wieder die Sonne scheinen. Gut, zu 25 € hätte ich auch gerne ein paar hundert Stück verkauft. Leider verpaßt, aber auf diesem Niveau bleiben alle im Depot. In ein paar Jahren werden wir sicherlich noch ordentlich belohnt.

Und der DOW jetzt wieder im Minus.

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.133.859 von mig33 am 05.03.07 21:10:32

Ich wollte nicht beide Medikamente in einen Topf werfen und einen Vergleich daraus machen. Ich wollte nur damit zum Ausdruck bringen, daß FDA, was die Zulassung angeht, mit sehr grosser Vorsicht handeln wird. Mit anderen Worten, sie werden sich Zeit lassen.

[Carola Feistl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.133.995 von sd_ms am 05.03.07 21:20:14

natürlich wird die Sonne auch wieder scheinen, aber morgen wahrscheinlich noch nicht.
Der Dow schloß mit über 60 im Minus.


Nur soviel zu den OnVista-Prognosen zu GPC.
Fast täglich ändern die ihre Meinung.


Prognosen vom 01.03.07

Datum Kurs (EUR) Änd. in %
28.03.2007, 17:30 23,99 +11,6%
30.04.2007, 17:30 26,76 +24,5%
30.05.2007, 17:30 29,86 +38,9%
02.07.2007, 17:30 33,31 +54,9%
02.08.2007, 17:30 37,16 +72,8%


Prognosen vom 05.03.07

Datum Kurs (EUR) Änd. in %
02.04.2007, 17:30 20,75 +5,1%
02.05.2007, 17:30 21,80 +10,4%
04.06.2007, 17:30 22,90 +15,9%
04.07.2007, 17:30 24,06 +21,8%
06.08.2007, 17:30 25,27 +27,9%

Was soll man davon halten? Nix!

[schoenlockerbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.135.220 von Carola Feistl am 05.03.07 22:36:40

ach das Prognose-Teil kannste ja auch total vergessen!
Als GPC bei 16 Euro stand waren die Prognosen erbärmlich und trotzdem stieg es auf über 25 Euro!
Das Ding ist fast schon ein Kontraindikator. Kaufen wenn kaum Zuwächse pronostiziert werden, sag ich da nur!

[gruenelinie]

Vorbörslich 9,39 % PLUS! 20,50 EURONEN !

Der Gaul frisst wieder!

[xchrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.137.988 von gruenelinie am 06.03.07 09:11:21

o mann das is die beste nachricht seit tagen zum glück bin ich noch investiert! geduld wird hoffentlich belohnt...
so könnte der tag immer starten

[urmel42]

HANDELSBLATT, Dienstag, 6. März 2007, 10:05 Uhr
Nach den Kurseinbrüchen

Aktienstrategen raten zu spekulativen Werten
Von Christian Schnell

Verkehrte Welt am Aktienmarkt: Seitdem es seit Mitte vergangener Woche weltweit mit den Kursen bergab geht, leiden unter den Marktschwergewichten hier in Deutschland nicht wie sonst üblich zuallererst der vermeintlich spekulativste Dax-Titel Infineon, sondern eher konservative Werte wie der Versorger Eon oder Maschinenbauer wie MAN.

...

http://www.handelsblatt.com/news/Vorsorge-Anlage/Anlagestrat…

[Onassis-G]

jetzt weiß ich wieder warum ich GPC nicht verkauft habe.
Es wird der GEWINNER 2007 u. 2008!

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.141.089 von Onassis-G am 06.03.07 11:12:37

heute ist ein sehr guter Tag bei dem man sehen kann, die Kurse wollen weiter nach oben.So eine Gegenbewegung beweist es.
Aber dennoch herrscht nervosität, keiner will zu früh ins kalte wasser.
Ein sehr schönes Zeichen heute was die Börse uns zeigt.

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.141.239 von Onassis-G am 06.03.07 11:17:31

Gegenbewegung ? ... das ist ein Pull-Back in der Korrektur.
Viele habe es schon vergessen oder verdrängt, aber im Jahreschart deutlich zu sehen, dass da noch ein GAP von 14 bis 11 runter offen ist. Ich will ja den Teufel nicht an die Wand malen, aber GAPs haben das bestreben, irgendwann nochmals zu schliessen.
OK - bei 11 würde ich dann auch die Hände aufhalten - versprochen.
Im Moment aber Finger weg von der Börse.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.141.927 von Cubitus am 06.03.07 11:45:55

Okay, bei 11 nehm ich auch noch ein paar Stück! Ist ja seither gar nichts passiert..

[gruenelinie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.141.927 von Cubitus am 06.03.07 11:45:55

Genau dann, wenn Satra floppt.

[gruenelinie]

Haben eigentlich alle Bedrückten und Bedrängten hier schon vergessen, dass die DeutschBank vor gerade mal einer Woche ein Kursziel von 30 € verordnet hat?

Auf, auf, Optimismus ist angesagt!

[Ville7]

http://www.bio-m.de/web/index_content.php4?sx=b2.9.4&letteri…

GPC Satraplatin
Schrittweises Zulassungsverfahren abgeschlossen
Mit gleich zwei positiven Meldungen im Februar zum Medikamentenkandidaten Satraplatin rückt die erwartete Marktzulassung für GPC Biotech in greifbare Nähe.

Bereits am 16. Februar gab GPC den Abschluss der schrittweisen Einreichung des Zulassungsantrags bei der FDA für Satraplatin in Kombination mit Prednisone zur Zweitlinien-Chemotherapie von Patienten mit hormonresistenten Prostatakrebs bekannt.

Die positiven klinischen Daten für diesen dritten und letzten Teil des Zulassungsantrags kommen vor allem aus der sogenannten Phase-3-Zulassungsstudie SPARC. Die finalen Ergebnisse dazu wurden eine Woche später auf dem „ASCO Prostate Cancer Symposium“ in Orlando; Florida am 23. Februar bekannt gegeben. Einer der leitenden Prüfärzte der SPARC Studie am Medical Center der Columbia University präsentierte die Daten als hoch signifikante Ergebnisse zum progressionsfreien Überleben zugunsten jener Patienten, die mit Satraplatin behandelt wurden.

Herr Dr. Seizinger bezeichnete die Einreichung des Zulassungsantrags für die Satraplatin-Kapsel als einen bedeutenden Meilenstein in der Unternehmensgeschichte von GPC Biotech. Man wolle den Antrag so schnell wie möglich durch eine enge Zusammenarbeit mit der FDA während des Prüfprozesses voranbringen. Derzeit baue GPC schon intensiv die Vermarktungsinfrastruktur in den USA auf, um sich auf die erhoffte Markteinführung vorzubereiten.

Pharmion, mit denen GPC einen Entwicklungs- und Lizenzvertrag für die exklusive Vermarktung von Satraplatin in Europa und bestimmten anderen Gebieten abgeschlossen hat, rechnet laut GPC-Meldung damit, noch vor Ende des zweiten Quartals den Zulassungsantrag für Satraplatin bei der EMEA einreichen zu können.

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.146.543 von gruenelinie am 06.03.07 15:06:06

Die dt. Bank hat schon viel verordnet. Wenn das alles eingetroffen wäre .....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.148.759 von dieselweasel am 06.03.07 16:27:03

Tipp: Kurszielempfehlungen nie ernst nehmen und danach handeln und immer nur als Positionierungsabsicht der Bank verstehen. Das hilft ne Menge Geld zu sparen.

[gruenelinie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.148.926 von Ville7 am 06.03.07 16:33:14

Aber doch nicht in "unserem Fall" !

Hier gibts wirklich Potenz!

[el torro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.148.663 von Ville7 am 06.03.07 16:23:43

Zulassung spätestens im Herbst 2007 in den USA und
Zulassung im Frühjahr 2008 in Europa.
Dazwischen noch einige Daten zu den Kombis, der AK in PII ...
Dann kann es im nächsten Jahr so richtig losgehen.
Also, dranbleiben.

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.149.199 von el torro am 06.03.07 16:41:10

Hab ich was verpasst?? Kein Ask mehr in Frankfurt!!
Kann das mal jemand prfüfen?

[Wombat2007]

Branche Vortag Aktuell Veränderung Zeit
19,02 20,96 +1,94 (+10,20 %) 18:26

geht doch

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.151.902 von stocksearch am 06.03.07 18:16:07

Hab ich was verpasst?? Kein Ask mehr in Frankfurt!!
Kann das mal jemand prfüfen?

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.151.902 von stocksearch am 06.03.07 18:16:07

Bei Lang&Schwarz derzeit: bid 20,76 .......... ask 21,21 +1,53 +7,89% 18:43:39 06.03
http://lsd.realpush.onvista.de/livehtml/stocks.html

Frankfurt ebenfalls kein ask bei mir, hat jemand info?

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.152.564 von Brisca am 06.03.07 18:47:30

Ja nirgendwo, nur noch ausserbörslich

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.152.564 von Brisca am 06.03.07 18:47:30

tja, keiner will mehr verkaufen = kein Ask.

Kursziel dausend.

(Achtung Ironie!)

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.152.743 von Ville7 am 06.03.07 18:57:35

Das letzte mal als jemand dausend geschrien hat, war das Ende aber nah.

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.152.802 von stocksearch am 06.03.07 19:01:28

Was ist denn nachbörslich (20,93 zu 21,38) los? Erreichen Wir morgen wieder 25?

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.153.049 von biotech_fan am 06.03.07 19:13:43

Das ASK bleibt leer????
Morgen auch??

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.153.136 von Onassis-G am 06.03.07 19:18:49

Hat mittlerweile einer ASK??
Bei mir ist immernoch 0.Was ist da los???

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.153.136 von Onassis-G am 06.03.07 19:18:49

Wieso? Haben die Pessimisten bereits alle verkauft?

Übrigens in Stuttgart war kurzeitig auch kein ask, momentan jedoch wieder bei bid 20,70 und ask 21,20

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.153.217 von Onassis-G am 06.03.07 19:22:36

Frankfurt bid 21,00 .. ask vermutlich dausend, kann nur nicht soviel Stellen angezeigt werden

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.153.220 von Brisca am 06.03.07 19:22:45

Aber keine Stücke, sehr merkwürdig. Spectrum bewegt sich fast gar nicht in US.

[Onassis-G]

Der Handel ist ausgesetzt worden wegen Übernahmeangebot von merck in Höhe von 44Dollar.



Das wäre doch passend, sone Meldung oder??

[Onassis-G]

Wart ihr für 2Sec. geschockt??
Aber vielleicht kommts ja noch wer weiß.....

[el torro]

Bei Consors gibt es noch welche zu 21,6 €

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.154.210 von el torro am 06.03.07 20:13:02

kannst du bille bid u. ask reinstellen???

21,60?????sicher???

[glubiger15]

Ich seh

Geld
20,83

Brief
21,41

Zeit
06.03. 20:23

[el torro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.154.277 von Onassis-G am 06.03.07 20:16:28

also 900 Stk. kannst du zu 20,7 € verkaufen und
200 Stk. zu 21,6 € kaufen.
So sieht es im Moment aus.

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.154.423 von glubiger15 am 06.03.07 20:24:27

mittlerweile 20,84.
Aber das ist doch L&S.
In Frankf. seit 18,10 keine Kursänderung und ASK 0.
Bid sehe ich 1660Stk 21,00€.
Sehr merkwürdig aber zum positiven hin denke ich.

[Wiemanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.154.488 von Onassis-G am 06.03.07 20:27:28

Die meisten Analysten denekn ja das dieses heute eien ganz normale technische reaktion gewesen ist die wir ja auch letztes jahr bei der korrektur im mai gesehen habe udn das es die nächsten tage wieder einige punkte runter gehen wird, was denkt ihr?

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.154.645 von Wiemanager am 06.03.07 20:38:23

Ich finde die heutige Gegen-Reaktion aber sehr heftig.Welche m.E. positiv zu werten ist.
1. Keiner weiß wie es weitergeht.Woher auch??
2.Sehr viele wollen aber das es nach oben weitergehen soll und springen bei kleinen Bewegungen, immer dicker rein.

Wie lange eine Korrektur laufen soll steht ja nirgends geschrieben.Da diese in 1 Woche schon heftig war finde ich sehr gut(auch dass ich drin geblieben bin).
Es gibt hier genug Chart-Experten die mehr sagen können aber ich finde diese Technik sollte man z.Z. nicht sehr ins Gewicht nehmen.
Das GPC überverkauft war konnte jeder sehen(vorallem im Depot:keks

Ich würde gerne wissen wo der Handel in FE nach 18.10Uhr geblieben ist???


Bei L&S Bid 21 Ask 21,50 gerade.

Falls Asien nicht mit einem fetten Minus schliesst, öffnen wir morgen bei 22€.
Widerspruch zwecklos.

[Wiemanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.154.953 von Onassis-G am 06.03.07 20:58:35

das denk ich auch wo kann man den chart des nikkei den beobachten gibts dort auch eien future? udn vielleciht haben wir ja noch einen chart experten da der mal was zu dne aussichten zu dne nächsten tagen sagen kann.

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.155.158 von Wiemanager am 06.03.07 21:10:38

Ich schaue die Tage nicht auf Charts.Das Kaufen u. Verkaufen bestimmt mehr das Marktumfeld.
Asien öffnet erst in ein paar Std.Dort ging es kräftig rauf gestern und der westliche Wind wird den schon helfen.Hoffe ich!

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.155.211 von Onassis-G am 06.03.07 21:13:51

die Amis schiessen auf neue Tageshochs.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.155.315 von Onassis-G am 06.03.07 21:20:28

Lass sie s c h i e s s e n , Ihr müsst ja hier nicht wie bei einer Fiberkurve jeden kleinen Ausschlag kommentieren.

Letzendlich müllt Ihr hier alles zu damit.

Legt Euch doch dazu einen Laberthread zu, wir können alle selbst Charts lesen und kommen mit Zahlen selbst zurecht.

Sorry aber da mußte mal sein!!

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.159.245 von EGEM am 07.03.07 09:24:06

aus langeweile..

[Windtalkers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.159.976 von Onassis-G am 07.03.07 10:01:53

Schreiben alle wohl in einem neuen Thread

Ist so ruhig hier.

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.161.445 von Windtalkers am 07.03.07 11:17:25

wir sind die einzigen Aktionäre bei GPC.
Dann ist aber noch verdammt viel Luft nach oben..

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.162.152 von Onassis-G am 07.03.07 11:49:17

Ihr seid nicht die einzigen
Dürfen ja nichts mehr labern

[gruenelinie]

Kurs hängt im Moment. Kleine Gewinnmitnahmen, das Selbstvertrauen und die Sicherheit ist bei manchen Anlegern zerdeppert. Muss wieder wachsen. Ne klitzekleine Meldung würde Abhilfe schaffen.

Das Potential ist gleich wie vor 2 Wochen.
Schauen wir mal auf den Nachmittag. Vielleicht krabbelt das Papier auf 22. Verdient hätten wirs.

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.162.552 von gruenelinie am 07.03.07 12:07:01

ich finde die 20,xx nicht einfach.Bei 19,xx ist nachkaufen angesagt und bei 21,xx auch.Aber 20€ gefällt mir nicht.

[DausendoderEins]

Klare Kaufkurse !


Nur ein Argument :


Jetzt können die Kleinanleger mehr als 1 Euro unter dem Preis der KE der GROSSEN einsteigen......


Unsicherheit am Markt sollte daher GROSSE Chance sein !


Fazit : Alles unter 21,50 Euro sind SCHNÄPPCHENKURSE !!!!!

[narrenkappe]

Zum Schiedsgerichtsverfahren:
Müssen wir hierzu nicht bald mal etwas hören?
War da nicht etwas mit ... nach 90 Tagen?
Am 13. Dez. wurde der Antrag eingereicht.

Hat jemand hierzu konkrete Infos?
Danke.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.172.975 von narrenkappe am 07.03.07 20:15:58

"Zum Schiedsgerichtsverfahren: in einem ersten Schritt benennen beide Parteien innerhalb von 30 Tagen je einen Arbitrator. Diese beiden benennen in weiteren bis zu 30 Tagen einen dritten Arbitrator. Laut der Vereinbarung mit Spektrum sollte danach eine Entscheidung innerhalb von vier Monaten getroffen werden."

[Ville7]

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1989199[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1989199[/URL]

[Sung]

Spectrum pendelt auch hin und her

[biotech_fan]

GPC Biotech AG: halten (SES Research)

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Dr. Stefan Schröder, Analyst von SES Research, empfiehlt die Aktie von GPC Biotech (ISIN DE0005851505 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 585150) zu halten.

Das Unternehmen werde am 15.03.07 die Zahlen für das Geschäftsjahr 2006 bekannt geben. Die Prognosen würden wie folgt lauten: Umsatz (Mio. Euro): 23,40; EBITDA (Mio. Euro): -63,90; EBIT (Mio. Euro): -65,90; Nettoergebnis (Mio. Euro): -62,60; EpA (Euro): -1,89.

Der Entwicklungs- und Lizenzvertrag mit Partner Pharmion für den Wirkstoff Satraplatin führe im Vergleich zum Vorjahr zu einem kräftigen Umsatzanstieg. Der Zulassungsantrag für Satraplatin sei eingereicht worden. Mit der Zulassung und Markteinführung würden die Analysten von SES Research in den USA bereits in H2 2007 rechnen und den Break-even in 2009 erwarten. Auf Basis der jüngsten klinischen Daten würden sie das bisher für Satraplatin geschätzte weltweite Umsatzpotenzial von 700 Mio. EUR (ca. 900 Mio. USD) p.a. voraussichtlich anheben.

Die Analysten von SES Research sind der Meinung, dass das Rating "halten" für die GPC Biotech-Aktie nach Bekanntgabe der Zahlen angehoben wird. Das Kursziel sehe man bei 20,00 Euro. (08.03.2007/ac/a/t)
Analyse-Datum: 08.03.2007

[gruenelinie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.184.283 von biotech_fan am 08.03.07 15:18:45

Geschäftszahlen im März!

Ob die schon was von Satraplatin gehört haben, genaues mein ich?

Ein Witz.

[andmue1]

Wenn das Kursziel = 20€ sein soll, warum setzen die dann GPC auf halten?

Ausgehend von 20€ Kurziel würde ich GPC auf verkaufen setzen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.184.357 von gruenelinie am 08.03.07 15:22:17

Du hast die Analyse gar nicht gelesen? Sondern nur Kursziel und rating, oder?

Satraplatin ist kein heiliger Gral.
Sondern ein Produkt, das nach Zulassung zu Umsatz und Gewinn führt.
Und nur weil GPC mit Satra 2009 den BE schafft und dann 2011ff möglicherweise satte Gewinne einfährt, gesteht eben nicht jeder Analyst GPC jetzt schon mehr als eine Milliarde MK zu.

Da muß ja auch noch Anstiegspotential bis 2009 übrig bleiben. Und mit Ergebnissen weiterer Studien heben sie das Satra-Potential von 900mio auf 1,3 mrd USD usw.....

[Sung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.184.383 von andmue1 am 08.03.07 15:23:35

kaufennichtverkaufen

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.184.283 von biotech_fan am 08.03.07 15:18:45

Bei der Einschätzung 700Mio Umsatz (wird auch noch angehoben) würde ich die 30€ rausposaunen.Aber naja, die kennt man ja nun.Klar das der Kurs gar nicht reagiert.

[gruenelinie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.184.576 von eck64 am 08.03.07 15:33:26

[biotech_fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.184.576 von eck64 am 08.03.07 15:33:26

Aber das Extrem zwischen 20 bei SES und 30 bei DB ist schon ziemlich heftig. Irgendwo passt das ganze nicht mehr zu einem seriösen Analysenbild.

[narrenkappe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.180.769 von Ville7 am 08.03.07 11:56:55

Danke Ville,

also innerhalb der nächsten 3 Monate.
Aber was ist, wenn SPPI sich quer stellt?
Kann dann das SPERA-Programm trotzdem weitergeführt werden?

[Onassis-G]

seht ihr auch die ganze Zeit 22.000 stk. im BID???

[Wiemanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.189.209 von Onassis-G am 08.03.07 18:45:12

das die DB noch ein Kursziel von 30€ ist ja richtig sie hatten es festgelegt bevor der kurseinbruch an den börsen kam nur Goldman Sachs hat nachdem der Sturtz da war eine kaufempfehlung gegeben udn ein Kursziel von 27€ ! ICh denke jedem ist kalr wer hier mehr gewichtet Analysten die von Reserch die ein Kursziel von 20€ sehen wo die akie bei 21 steht! oder Goldman sach die ja nun doch ein sehr gutes Analysten team haben und den Kurs bei 27 sehen (mit der option weiter nach oben!)

[el torro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.186.504 von narrenkappe am 08.03.07 16:48:50

Aber was ist, wenn SPPI sich quer stellt?
Kann dann das SPERA-Programm trotzdem weitergeführt werden?

Interessante Frage, obwohl ich nicht glaube, daß Spectrum sich quer stellen wird.
Die wollen doch nur das beste für sich rausholen.

[ipollit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.184.576 von eck64 am 08.03.07 15:33:26

die SES-Analyse gab es ja schonmal komplett im Netz (lässt sich ja vielleicht noch da finden). Dabei handelt es sich nur um grobe Überschlagsrechnungen, die meiner Meinung nach grobe Fehler enthalten.

Satraplatin ist kein heiliger Gral, dass muss ja auch nicht sein. Dieser Analyst sieht ja diesen mehr oder weniger linearen Anstieg beginnend von 2008 mit den peak sales 2014. D.h. in 2008 einen Umsatz von 57 Mio EUR für Amerika und 0 Mio EUR für Europa + 25 Mio EUR Meilensteine. Ich kann mir aber vorstellen, dass es erheblich mehr sein kann. Dann rechnen die peak sales für 2nd-line HRPC von 500-600 Mio USD weltweit. Das allerdings wieder auf Basis von mit Taxotere vergleichbaren 15.000 USD pro Halbjahr bzw. Patient. Oxaliplatin liegt dagegen bei 29.000 USD und nach bisherigen Andeutungen von GPC könnte Satraplatin in der Spanne von 24.000 bis 36.000 USD landen, also 60% bis 140% über dem, was SES einkalkuliert. D.h. dann wären wir auf Basis des SES-Modells (das ich nicht unbedingt für aussagekräftig halte, bei um die 900 bis 1300 Mio USD alleine für 2nd-line (und das könnte ein wenig hoch sein, aber möglich) weltweit. Die SES-Analyse berücksichtigt aber keine 1st-line Umsätze, die ebenfalls wohl mehrere 100 Mio USD mindestens betragen können (ohne eine Taxotere-Kombi und gleichzeitig mit Start der 2nd-line Umsätze). Die Allgemeine Off-Label Anwendung ist bei SES mit 30-50% der 2nd-line HRPC Zulassungs-Anwendung meiner Meinung nach viel zu gering angesetzt. Es sollten eher ein vielfaches sein, wenn Bestrahlungskombi, NSCLC, Brustkrebs oder Darmkrebs funktionieren (auch nur eins davon). Wenn nicht, könnte man trotzdem die von SES gerechnenten (ohne die sichere 1st-line HRPC offlabel Anwendung) 900 Mio USD alleine wegen des Preises u.U. auf ca. 1,5 bis 2,1 Mrd USD hochrechnen.

Also in den 900 Mio USD hat SES bereits alle Zusatzindikationen eingerechnet! Also kein Potential mehr durch Zusatzindikationen...

Daher messe ich dem Kursziel 20 EUR auch nicht soviel Gewicht bei!

mfg ipollit

[Onassis-G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.193.494 von ipollit am 08.03.07 21:56:12

schön das du wieder einige Neue (und Alte)aufklärst.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.186.045 von biotech_fan am 08.03.07 16:30:31

SES und DB, und die Seriosität von Analysten.

Zunächst mal: Die komplette Bewertung von GPC ist eine reine Hoffnungsbewertung, eben das GPC für Satra die Zulassung bekommt, nach und nach weltweit, dass Satra dann in möglichst vielen Anwendungsfällen wirkt und verschrieben wird. Und das Spektrum der erzielbaren Umsätze und wie schnell die Umsatzkurve anschwellen könnte differiert in rieigen Bereichen. Und zwischen 20 und 30€ als Kursziel liegen nur 50%, und ich denke, dass man zwischen verhaltenen Annahmen und optimistischen Annahmen für Satraplatin weit mehr als 50% Differenz in Umsatz und Gewinn 2010 prognostizieren kann.

Letztlich sind das alles Abschätzungen, und ich halte die Annahmen der SES für viel zu vorsichtig. Aber was der Markt letztlich wann schon an Kursen einpreuisen wird? Keine Ahnung. Aber 2009 sollte der Kurs weit höher als heute stehen.

[Carola Feistl]

Kursziel hin, Kursziel her.
Was interessiert mich der heutige Kurs, wenn spätestens in 2009 der BE erreicht wird und Satraplatin in den Folgejahren die erwartenden Umsätze erreicht, ja sogar überbietet.
Kursziele, ob von der DB, GS, OnVista oder sonst jemandem sind doch nur ungefähre Schätzungen, die, je nach Marktsituationen abgegeben werden.

Von dem Analystengesülze halte ich gar nichts.
Die Banken wollen immer nur das beste von mir:
Mein Geld!

Zum SES-Kursziel 20 €:
Lächerlich

[gruenelinie]

So, unsere alte Tante setzt zum Wochenendspurt an.

Ende März stehen wir wieder über 25 €.
Und Mitte Mai über 30, meine Meinung.

[el torro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.203.734 von gruenelinie am 09.03.07 15:13:09

Ja, wir wissen es jetzt.
Sonst noch etwas Neues?

[Wiemanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.205.109 von el torro am 09.03.07 16:12:46

alles geht nach oben nur unser kurs fällt was ist da los??????

[Barticelli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.206.389 von Wiemanager am 09.03.07 17:14:49

Naja, jetzt sollte man nicht ungeduldig werden bzw. zum Jammern anfangen.

Ich gebe zu, auch enttäuscht zu sein, dass sich GPC nicht wirklich nach oben schwingen möchte.
Aber es war auch den Februar hindurch so, dass sich die Aktie so ca. zwischen 21,50 und 22,30 ewig hin- und hergependelt hat und es wurde voller Ungeduld gemurrt, bevor es dann doch endlich wieder ein wenig bergauf ging.
Man sollte aber auch beachten, dass der TecDax heute bis jetzt nicht wirklich grün werden möchte.

GPC ist halt ein bisserl eine Wette und die Anleger sind bei soeiner Sache besonders vorsichtig und schauen einmal von der Seitenlinie zu was passiert.
Irgendwelche guten News wären zu diesem Zeitpunkt nicht schlecht, ein Impuls der auch die letzten Zweifler endlich umfallen und wieder einsteigen lässt.

Was mich ärgert ist, wenn eine Aktie gut läuft wird gepostet und jeder hat seine Fantasien und es wird massenhaft geschrieben, Kursziele prognostiziert, nur wenn es mal nicht so rosig (wie jetzt) aussieht, gehen die Anzahl der Einträge sofort zurück und
die Tendenz zum Jammern ist da.

Ich denke, man darf nicht vergessen, dass auch viele nicht investierte Kleinanleger das Forum hier durchlesen und sich vielleicht auch von der Stimmung einwenig beeinflussen lassen!
Wenn die Stimmung schlecht ist, überlege ich vielleicht 2x ob ich hier investiere

Nicht böse sein aber mir scheint der deutsche Anleger generell (aber um Gottes Willen nicht alle) jauchzt bei steigenden Kursen alles voller Euphorie übern Klee und lässt aber bei fallenden Kursen sofort alles los, verkauft was geht bzw. verteufelt das Unternehmen von dem er noch vor kurzen überzeugt war.
Schlussendlich aber wartet er aber dann ewig wieder auf Einstiegssignale, anstatt an eine Idee zu glauben aber vor allem auch zu deser Idee zu stehen - auch wenn's mal nicht so gut läuft.

Wenn ich in den letzten Tagen unseren ATX mit dem DAX, bzw. dem TecDax vergleiche sieht man, dass bei uns die Stimmung und das Vertrauen in die Wirtschaft viel schneller wieder gestiegen ist als hierzulande.

Aber bitte mich jetzt wegen dem Posting nicht steinigen, das
lag mir einfach schon lange im Magen und mußte ich jetzt schreiben.

Ich will auch Gewinne mit GPC machen, wie jeder von euch und bin überzeugt, dass es auch so passieren wird

mfg.
ein Össi