kanadische Income Trusts - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.602.479 von Botzi am 19.12.09 15:17:25

Gggfs. mal in den Thread "Dividenden-Riesen ?" schauen, da kann man sicher ein paar Anregungungen finden.

[Botzi]

Neuer Beitrag von Roelle:
http://www.roelle-buchholz.de/

[the_artlove]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.602.969 von Ulf-Imat am 19.12.09 18:22:00

der rölle-artikel ist schon etwas veraltet -die hohen div-renditen gibts grösstenteils nicht mehr.

Habe heute einige trust anteile in ev energy partners getauscht - die div-rendite ist dort höher und steuerlich ists auch besser! das geschäftsmodell ist ähnlich zu trusts (auch gas/öl).
eine frage hätte ich noch:
weiss jemand hohe divi-werte mit fokus öl/gas in asien??

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.720.795 von the_artlove am 12.01.10 19:36:47

in Pakistan:
A0LFZP
http://www.ogdcl.com/

Interessante Liste:
http://www.fa100index.com/dividend.htm

[Uthred]

Zur Quellensteuerproblematik empfehle ich Euch den Online-Broker www.internaxx.lu wie schon öfters geschrieben.

Hat einer von Euch an der optionalen Rücknahme ENERVEST DIVERSIFIED INCOME FUND teilgenommen? Die Gesellschaft bot an Anteile zu 95% des aktuellen Nettoinventarwerts zu kaufen. Ich nahm teil, habe aber noch kein Kapital gutgeschrieben bekommen, Pay-Date wäre Mitte Oktober gewesen. Wie siehts bei Euch aus?

[the_artlove]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.721.792 von jerobeam am 12.01.10 21:21:32

Vielen Dank Jerobeam für die liste.

leider sind die renditen inzwischen arg gesunken, da der aktienpreis stark gestiegen im letzten jahr. aber trotzdem ein guter überblick.

werde mal in ruhe weitersuchen.

danke
/h

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.733.112 von Uthred am 14.01.10 09:34:53

HTE.UN zu 9,95 verkauft, Ende Dez09, wurde sofort gutgebracht.

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.720.795 von the_artlove am 12.01.10 19:36:47

Qartlove: was ist der 3-lettercode von diesen Papieren?
Danke:

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.745.467 von Botzi am 15.01.10 15:04:16

EVEP
http://finance.yahoo.com/q?s=EVEP
kenne ich persönlich (noch) nicht.

Interessant im MLP-Space finde ich
PAA, EPB, KMP, EXLP
allerdings ist auch dort die Steuerbehandlung nicht ganz gerecht (30% Quellensteuer, und wie der deutsche Fiskus es behandelt steht in den Sternen).

[the_artlove]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.745.467 von Botzi am 15.01.10 15:04:16

EVEP - die Dividende soll langsam aber stetig steigen. Zudem ist die Aktie rel. günstig (allerdings nicht mehr ganz so wie vor 5 Monaten - aber das gilt ja für fast alle Aktien). PB ca. 1, low debt ratio! stabiler cash flow und pos. div erwartung - auch gehedged!

Ich gehe davon aus, dass hier steuerlich halt der Staat die 25% abzwackt (doppelbesteuerungsabkommen) - das wars...jerobeam - weisst Du wie das bei diesen Werten ist mit der Steuer - ich dachte das wäre ganz normal?? werde mir mal die anderen ansehen!

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.746.301 von the_artlove am 15.01.10 16:19:37

Ich gehe davon aus, dass hier steuerlich halt der Staat die 25% abzwackt (doppelbesteuerungsabkommen) - das wars...jerobeam - weisst Du wie das bei diesen Werten ist mit der Steuer - ich dachte das wäre ganz normal?? werde mir mal die anderen ansehen!

Nein, für MLPs wird keine Abgeltungssteuer abgezogen.

Dafür wird 30% US-Quellensteuer einbehalten. Wie die Ausschüttungen bei Steuererklärung behandelt werden weiss ich nicht.

Günstig sind die MLPs vor allem für US-Personen, mit dem K1-Formular sind die meisten Ausschüttungen "return of capital" und somit steuerfrei. Aber nicht für Ausländer, die müssen sogar eine höhere Quellensteuer auf die Kapitalrückzahlungen abtreten.

[the_artlove]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.746.834 von jerobeam am 15.01.10 17:08:48

Danke für die Info - so hat alles seinen Pferdefuss. Auf alle Fälle sind 30% besser als 50% - wenngleich nicht ganz so gut wie 25%.
Dazu denke ich hat EVEP aber noch Potential. Ich hoffe die Diskussion stört hier nicht - ist ja eigentlich ein Kan.Trust Board. Aber ich denke im Prinzip sind hier die meisten auf hohe und kontinuierlich nachhaltige Dividende aus.

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.733.112 von Uthred am 14.01.10 09:34:53

Übrigens: bei EIT.UN in Lux und Oe werden ausser 15% Kanada Quest auch noch 25% Quest nach D abgeführt und belastet.
FAP ist die Quest OE 20%. Damit beide uninteressant. EIT.UN wird auch Divi ab 2011 kürzen, hat nur Trusts im Sack. MPT.UN wurde mir aus C als "solide" gemeldet, zahlt 16% Divi, wird wohl auch kürzen müssen, aber dann immer noch 12-13%.

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.769.365 von Botzi am 19.01.10 23:48:50

MPT.UN hat schon vor Monaten eine Dividendenkuerzung bekanntgegeben. Ab Januar zahlen sie nur noch 5,5 Cent. Damit liegt die Dividendenrendite beim derzeitigen Kurs unter 10%

[jerobeam]

Das Trust-Kapitel ist für mich nach der Fusion der beiden Innergex jetzt auch endgültig beendet ...

http://www.innergex.com/energie-renouvelable/sites/documents…

Die Kombination behält eine sichere Dividendenrendite von über 8% und wird zu einer normalen Corporation (yuhuu) - keine 55% Steuer mehr und volle Anrechnung !
Schön dass die Sache doch noch ein gutes Ende nimmt. Jetzt bleibt nur noch zu hoffen dass bei der Umbuchung keine Schweinereien von wegen "schwarzer Fonds" o.ä. kommen, und dass die Steuerfreiheit erhalten bleibt.

Für alle die auf was ausgefallenes stehen, und ein Gespür für Ironie haben - ein Urdeutsches Unternehmen wird sich demnächst in einen Kanadischen Trust umwandeln

Die aus der Klöckner-Humboldt-Deutz (KHD) und der Westfalia-Dinnendahl-Gröppel (WEDAG) entstandene KHD Humboldt Wedag International (NYSE:KHD) wird in wenigen Monaten die Zementaktivitäten (KHD Humboldt Wedag Deutschland AG) an die Aktionäre ausschütten und sich in einen kanadischen royalty trust umwandeln (Name "Terra Nova royalty trust"). Der Trust erzielt seine Einnahmen aus dem royalty interest der "Wabush Iron Ore mine" in Kanada, die von Cliffs mining betrieben wird. Wert des Trusts wird mit ca $10 je Aktie angegeben, ich schätze die Ausschüttung wird so bei $0.7-0.8 liegen. Wenn man bedenkt, dass der Zementanlagenbau auch über $10 wert ist, und die Aktie von KHD bei $13 notiert, hat man hier ein gutes Schnäppchen gemacht, meine ich.

[bragg [KommA]]

Komischerweise finde ich drei KHDs. Kannst Du die WKN der richtigen sagen?

[jerobeam]

KHD Humboldt Wedag Intl Ltd. (A0HHKG) ist die "richtige".

KHD Humboldt Wedag Int. (Dtl.) AG (657800) ist Aktie die an die Aktionäre der A0HHKG ausgeschüttet wird (befindet sich zu 98.1% im Besitz der A0HHKG).

KHD Humb.Wedag Indl Serv.AG (605290) [ehem. HIT International Trading] wiederum befindet sich zu 90% im Besitz der 657800.

[the_artlove]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.855.818 von jerobeam am 01.02.10 16:05:08

hi jerobeam,

wie kommst du denn auf die dividendenschätzung für terra nova von 0.7 - 0.8 $ (CAD or USD)??
ich hatte das nirgends in der PR gelesen. hab ich da was überlesen?

danke
/h

[jerobeam]

In den Annual Reports sind die Einnahmen aus der Wabusch Mine aufgeschlüsselt.

In den letzten Jahren waren es durchschnittlich grob gepeilt $20 millionen US-Dollar (2008: $27.2m, 2007: $18.1), was etwa $0.7 pro KHD-Aktie sind. Die Produktion war laut KHD-Aussagen in den letzten Jahren sehr "steady" und der lease läuft bis 2055.
Zudem ist noch eine Klage von KHD gegen Dofasco anhängig wegen angeblich zu niedriger Royalty-Zahlungen (haben mehr produziert als tatsächlich abgerechnet), dies könnte nochmal extra Geld bringen.

[bragg [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.861.946 von jerobeam am 02.02.10 12:37:29

vielen dank!

[jerobeam]

Wo wir schon bei Iron Ore trusts sind, diese beiden sind auch noch eine Möglichkeit:

Labrador Iron Ore Royalty Income Fund (LIF.UN)
http://www.labradorironore.com/

Mesabi Trust (MSB)
http://www.mesabi-trust.com/

habe mir keinen der beiden besonders genau angeguckt, nur recherchiert um Vergleichswerte zur Bewertung von Terra Nova zu bekommen.

[HaraldSeemann [KommA]]

Kanadische Income Trusts: Eine solide Anlageform

Liebe Leser,

die „Units" von kanadischen Income Trusts werden wie Aktien an der Toronto Stock Exchange (TSE) gehandelt. Ein Income Trust wird wie ein normales Unternehmen professionell gemanagt und kann Wertpapiere, Assets oder ganze Unternehmen kaufen. Die Assets von Income Trusts produzieren kontinuierliche Cash Flows.

Das Ziel von Income Trusts ist es, die Cash Flows ihrer Beteiligungen an die Anteilseigner des Income Trusts mit einem Steuervorteil auszuschütten. Deshalb bestehen Income Trusts in der Regel aus reifen und etablierten Unternehmen, die einen konstanten Cash Flow generieren.

Die Ausschüttungen von Income Trusts an die Unit-Holder geschehen monatlich oder quartalsweise. In der Regel betragen sie 5 - 20% p.a., je nach Risiko des Income Trusts. Sie sind aufgrund der steuerlichen Vorteile höher als die Dividendenzahlungen vieler Unternehmen und bieten eine Risikoverteilung auf mehrere Beteiligungen. Ab 2011 müssen alle kanadischen Income Trusts in die Rechtsform der "Corporation" konvertieren. An der Attraktivität der Income Trusts ändert dies jedoch nichts; die Ausschüttungen werden bei guten Unternehmen in Form von Dividenden beibehalten.

In Kanada wird zwischen verschiedenen Income Trusts unterschieden, generell gibt es 4 grosse Gruppen: Business Trusts, Energy Trusts, Real Estate Investment Trusts und Power & Pipeline Trusts. Income Trusts machen ca. 10% der gesamten TSX-Marktkapitalisierung aus.

Ich habe übers Wochenende die Themen Infrastruktur und Landwirtschaft noch mal genau analysiert und bin zu dem Entschluss gekommen, unsere Income Trust-Positionen in diesen Bereichen aufzustocken. Ich werde zudem in den nächsten Tagen unsere bisherigen Income Trust-Ausschüttungen der letzten 2 Monate auf unser Musterdepot-Konto buchen, was ca. 182 CAD oder 120 Euro entspricht.

Einer unserer kanadischen Income Trusts aus dem Bereich Landwirtschaft plant ab diesem Jahr eine Expansion in die USA und hat seit einiger Zeit erfolgreich ein Enterprise Resource Planning (ERP)-System eingeführt. Das Management hat ausgezeichnete Fähigkeiten, die weitere Strategie erfolgreich umzusetzen. Der Income Trust schüttet aktuell 0.13 CAD pro Monat aus und diese Ausschüttung von aktuell 8.6% p.a. sollte auf jeden Fall beibehalten werden können, auch bei einer Konvertierung von der Income Trust in die Corporation-Rechtsform ab 2011. Das Unternehmen ist mit einem KGV von 11 für 2010 und nur 9.5 für 2011 bewertet. Im Vergleich zur Konkurrenz ist dies extrem günstig. Steigende Weizenpreise und somit Verdienste der Bauern, welche dem Income Trust zugute kommen, sollten das Bild in 2010 und 2011 prägen.

Beste Grüsse

Harald Seemann

www.profitetrader.com - Qualitätsanalysen für globale Aktien & Anleihen

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[jerobeam]

erzähl uns was neues.

[x1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.913.599 von jerobeam am 09.02.10 20:03:36

[Ulf-Imat]

Ich werde mir jetzt auch ein Musterdepot zulegen. Da werden wenigstens keine 25% Quellensteuer abgezogen.

[x1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.913.769 von Ulf-Imat am 09.02.10 20:28:08

hoert auf

[bragg [KommA]]

profitetrader. wenn ihr profite mit traden machen würdet, müsstet ihr keine praktikanten bezahlen, die hier alles vollmüllen um abos zu verkaufen.

[the_artlove]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.913.769 von Ulf-Imat am 09.02.10 20:28:08

Hast vergessen: 2 x 25 % Steuer in Dtld.!! Vermutlich ist Herr Seemann ein Steuerhinterzieher - Achtung ich hol schon mal die CD zum brennen!!!

Aber Spass beiseite:
Vielleicht sollten wir uns auch zusammentun und so einen dünnschiss-letter verfassen. dann reichts dann auch zu 120 E Dividende die wir dann von unserem musterdepot direkt an hr. schäuble weiterreichen - und vom rest bestellen wir uns was vituelles beim griechen, damit die auch was von haben und ihr haushaltsloch schliessen können...so einfach ist economnix

[Uthred]

#Harald Seemann:
Sag Deinem Kollegen Winfried Mundl Grüsse von mir. Wir haben uns in Zürich mal getroffen. Hat mir 2007/2008 einige gute Trades angesagt.

#Rest: Aufmachung von der Werbung ist natürlich x-beliebig wie von jedem anderen Börsenbriefabzocker. Die Jungs um Harald Seemann haben aber tatsächlich was drauf, meiner Meinung nach. Harald arbeitet schon einige Jahre in Canada und sucht auch pesrsönlichen Kontakt zu den CEOs der Unternehmen. Könnte ein Versuch Wert sein sich http://www.profitetrader.com/ mal anzusehen.

[jerobeam]

http://marshallplan.ca/marshall_plan.html

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.913.769 von Ulf-Imat am 09.02.10 20:28:08

Ich werde mir jetzt auch ein Musterdepot zulegen. Da werden wenigstens keine 25% Quellensteuer abgezogen.

Koeennte man das nicht auch vermeiden, indem man trusts waehlt, bei denen man die Aussschuettung nicht in bar, sondern in Form von Aktien bekommen kann (z.B. MPT-UN.TO)?

[36510]

Versteht jemand, was bei Innergex (IEF.UN) passiert ist? Eigentlich sollte doch der Innergex Power Income Fund nach der Fusion / Verschmelzung / Uebernahme mit/von Innergex Renewable Energy von der Bildflaeche verschwunden sein. Er wird aber weiter notiert - und stieg gestern sogar kraeftig im Kurs.

Ich verstehe den ganzen Hintergrund dieser Corporate Action nicht. Wem gehoeren denn jetzt die Kraftwerke? Dem Fund oder Renewable Energy? Oder macht diese Frage jetzt gar keinen Sinn mehr? Und warum sind die Anteile an Innergex Renewable Energy, die man im Rahmen der Fusion erhalten hat, weniger wert, als die Fundanteile (haette man die behalten konnen)?

Kann jemand Licht ins Dunkel bringen?

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.259.584 von 36510 am 01.04.10 08:31:59

Gestern war der letzte Tag im Handel von IEF.UN (Innergex Fund).
Heute (1.4.) sollten für jede Fund Unit 1.46 Innergex Renewable (INE) Aktien eingebucht werden (daher der "Wertunterschied", der keiner ist). Ab heute wird nur noch INE gehandelt. Beide Gesellschaften wurden fusioniert unter dem Dach einer Aktiengesellschaft (kein Trust mehr, Umwandlung durch "takeover").
Damit ist das Problem der Besteuerung vorerst gelöst.
Dividende ist ab nun Quartalsweise, aber etwa in der selben Höhe (0.85 CAD pro alte Fund Unit).

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.259.868 von jerobeam am 01.04.10 09:16:33

Aber der Tausch wurde doch schon zum 29.3. vollzogen. Danach haette es doch eigentlich keine Trust Units mehr geben sollen, oder? Woher kamen denn die am 30. und 31.3. gehandelten Units? Und warum haben sich nach dem 29.3. die Kurse von IEF und INE gegenlaeufig entwickelt (INE gefallen, IEF gestiegen)?

[36510]

Wer von Euch hat denn Canadian Edge abonniert? Ist das empfehlenswert?

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.260.315 von 36510 am 01.04.10 10:08:14

Nachtrag zum vorhergehenden posting: kennt jemand bessere Alternativen zu Canadian Edge?

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.260.323 von 36510 am 01.04.10 10:09:38

Canadian Edge (Conrad)ist nach seinem Abgang aus D mit der Deutschsprachigen Ausgabe nur noch in Canada vertreten. Sein Stil ist etwas (typisch amerikanisch) schreierisch, aber sicher kennt Conrad sich aus und wird auch immer wieder zitiert.
"Roelle" ist deutscher Spezialist für Trust und Canadische Werte: http://www.roelle-buchholz.de/

Er schreibt ab und zu auf seiner website.

Er macht auch Beratung, sehr detailliert, kostet ca. 400€, die Ausgabe könnte sich rentieren.

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.260.262 von 36510 am 01.04.10 10:02:45

Lies das Dokument.
http://www.innergex.com/energie-renouvelable/sites/documents…

ausserdem hat IEF hat noch eine Dividende für März ausgezahlt, INE nicht.

[ruesselmaus04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.261.246 von Botzi am 01.04.10 11:38:59

Hallo Botzi,

alles was Rölle schreibt Hand und Fuß und kann logisch nachvollzogen werden. Ist sehr informativ und recherchiert.

Ich habe das "Gefühl", das der Rölle vom Conrad "abschreibt" und (mit seinen eigenen Worten) nur ins Deutsche übersetzt.

Kann mich auch irren, wer weiß.


Ruesselmaus04

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.261.288 von jerobeam am 01.04.10 11:43:30

Vielen Dank, das bringt wenigstens ein klein wenig Licht ins Dunkel. Wenngleich ich auch noch immer nicht verstehe, wieso IEF nach dem 29.3. noch gehandelt wurde und sich obendrein noch gegenlaeufig zu INE entwickelt hat. Aber egal, der gestrige Anstieg von 10% bei NE macht die Frage ja fast gegenstandslos.

Was anderes: Was ist denn von Paramount und Peyto zu halten? PMT hat eine Ausschuettungsquote von unter 50% bei einer Dividendenrendite von fast 13% und Reserven fuer fast 9 Jahre. Selbst wenn die niedrigeren Gaspreise sich hier wegen des hedgings erst verzoegert bemerkbar machen, scheint mir das doch ein Schnaeppchen zu sein. Oder uebersehe ich da etwas?

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.263.254 von ruesselmaus04 am 01.04.10 15:10:27

Hallo Ruesselmaus04,

da ist was dran, ich glaube auch, dass Roelle sich bei Conrad informiert. Aber er hat auch alle Quellen die sonst noch da sind. Man kann das auch alles selbst nachforschen, ist aber viel Arbeit. Ich habe einen Freund in der TSX sitzen, wichtig ist, rechtzeitig zu wissen ist, wenn wirklich mit einem Trust was passiert. War bis jetzt sehr selten der Fall, leider wusste damals von 1.11.-Desaster niemand vorher was. In diesem Forum ist leider auch kein reger Austausch, die Hälfte davon sind Steuerfragen die immer wieder aufkommen. Generell bin ich der Meinung, dass sowohl die kanadische Währung als auch die Lage dort wohl die beste weltweit ist, mit der Einschränkung, dass die USA halt auf dem Rücken von Canada sitzen. Auch nach dem 1.1.2011 dürften diese Anlage die interessantesten weltweit sein.

[ruesselmaus04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.270.137 von Botzi am 02.04.10 22:21:37

Hallo Botzi,

ja ich gebe Dir Recht. Es sehr interessant dort zu investieren.
Was mich am meisten stört sind die 25 % Quallensteuer und das leider nicht alle Trusts bei der DAB gehandelt werden bzw. dermaßen "teuer" bei den Gebühren sind, das es schon einige Prozentpunkte des Gewinns kostet.


Ruesselmaus04

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.261.288 von jerobeam am 01.04.10 11:43:30

Was ist denn bei Innergex los? Nach der Uebernahme erst ein deutlicher Kursverlust, dann ein Anstieg von 10 % an einem Tag, der gestern wieder verlorenging? Und das alles ohne Nachrichten. Gibt es dafuer eine Erklaerung?

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.276.916 von 36510 am 06.04.10 03:53:17

Auflösung von Arbitrage-trades.
Es gab einen nicht unerheblichen Bewertungs-unterschied zwischen INE und (IEF.UN / 1.46 - Dividenden). Das konnte man durch Long/Short arbitrage ausnutzen.
Am Tag vor der Zusammenlegung kam es dann wohl zu ein paar ungleichgewichten am Markt, so dass INE über Gebühr gestiegen ist. Das hat sich gestern wieder normalisiert.

Der jetzige Preis von INE entspricht ca $11.9 des IEF.UN, was durchaus in Ordnung ist (immerhin dümpelte der Trust lange Zeit um die $10 herum).
Zu dem Kurs sind es über 7% Quartalsdividende ohne Steueranrechnungs-problematik, mit Steigerungspotential in den nächsten Jahren (immerhin wird die Leistung um einiges gesteigert wenn die Kraftwerke fertiggestellt sind), also durchaus attraktiv.

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.270.623 von ruesselmaus04 am 03.04.10 09:53:21

In OE und LUX berechnet der kanadische Träger 15% Quest, auch einige Banken in D berechnen 15%. Das Thema war schon ausgiebig im Forum behandelt und ich möchte mir nicht wieder den Vorwurf einhandeln, der dann von einigen kommen könnte. Wie die Vergangenheit bewiesen hat, wissen viele Banken einfach nicht Bescheid. Aber zu diesem Thema ist nun wirklich nicht mehr zu sagen.

[Botzi]

Falls überhaupt in diesem Forum noch jemand aktiv ist: Roelle hat einen neuen Beitrag über den Euro-Niedergang und wie man dem Verfall entkommen kann geschrieben. Den sollte man lesen und sich dann auch freuen, daß man evtl. in Kanadischen Werten involviert ist. Der Umrechnungsgewinn in den letzten Monaten ist enorm! Der Candollar (und auch der Autralische $ sind stark geworden und die Bewegung wird sicher weitergehen wenn ausser Griechenland nun auch Spanien in weitere Schwulitäten kommt, die Süd-Euro-Zone wird die angehäuften Schulden nie mehr egalisieren können, es sei denn Deutschland springt ein.

[drakal]

Hallo,

habe mich die letzten Tage auch intensiv mit Income Trusts beschäftigt und habe dennoch einige Fragen:

1. Bei welchem Broker sind Orders in Toronto am billigsten/was empfehlt Ihr hier? Welche guten Income Trusts werden in D gehandelt (so dass man auch Stücke tatsächlich bekommt), man also über Frankfurt oder Xetra kaufen kann?

2. Welche high yield (>10%) Income Trusts sind noch kaufenswert? (d.h. welche behalten die Ausschüttung bei / auch nach 2011)

3. Was haltet Ihr von Royalty Trusts oder REITS (auch in den USA, BP Prudhoe o.ä.)? Gibt es hier auch was lukratives?

4. WElche anderen Unternehmen in Kanada schütten eine hohe Dividende aus (wie z.B. Student Transportation...)?

5. Und schließlich: Was meint Ihr zu MLPs? Wie funktioniert das hier mit der BEsteuerung? ICh habe gelesen, dass mein eine US-Steuererklärung machen müsste, was ich mir aber nicht so recht vorstellen kann (DBA usw), habe aber insoweit keine weiteren Infos gefunden.

Freue mich über Eure Antworten.

Grüße

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.311.902 von drakal am 12.04.10 01:28:44

"
2. Welche high yield (>10%) Income Trusts sind noch kaufenswert? (d.h. welche behalten die Ausschüttung bei / auch nach 2011)"

Ich wuerde Pey-UN.TO, ATP.TO und MPT-UN.TO (Kuerzel bei yahoo.finance) Deiner Aufmerksamkeit empfehlen.

"5. Und schließlich: Was meint Ihr zu MLPs? Wie funktioniert das hier mit der BEsteuerung? ICh habe gelesen, dass mein eine US-Steuererklärung machen müsste, was ich mir aber nicht so recht vorstellen kann (DBA usw), habe aber insoweit keine weiteren Infos gefunden.
"

Was MLPs angeht gefaellt mir AMJ. Das ist eine ETN, die quartalsweise Zinsen in Abhaengigkeit von den Ausschuettungen der 50 im Alerian MLP Index enthaltenen MLPs zahlt. Ist leider schon stark gestiegen, sodass die Rendite nur noch bei ca. 6% liegt. Steuerlich sind das m. E. ganz normale Zinseinnahmen.

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.311.941 von 36510 am 12.04.10 03:57:05

Was MLPs angeht gefaellt mir AMJ. Das ist eine ETN, die quartalsweise Zinsen in Abhaengigkeit von den Ausschuettungen der 50 im Alerian MLP Index enthaltenen MLPs zahlt. Ist leider schon stark gestiegen, sodass die Rendite nur noch bei ca. 6% liegt. Steuerlich sind das m. E. ganz normale Zinseinnahmen.

Guter Tip! Danke. Werde ich mir einmal ansehen.
Ich habe mittlerweile alle meine in USA ansässigen MLPs wegen der Steuerproblematik (35% QSt) abgestossen, und habe nur noch in Bermuda ansässige MLPs (keine Quellensteuer).

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.312.329 von jerobeam am 12.04.10 08:46:56

"...in Bermuda ansässige MLPs (keine Quellensteuer)"

Uiihh - was man alles kaufen kann

Welche gibt es denn da zum Beispiel?

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.315.946 von 36510 am 12.04.10 16:16:35

z.B. BIP (Brookfield Infrastructure Partners) und TGP (Teekay LNG Partners)

[drakal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.315.975 von jerobeam am 12.04.10 16:19:03

Vielen Dank erstmal für Eure Kommentare. Die haben mir schon einmal weitergeholfen.

Bzgl Bermuda sind das aber die einzigen Werte oder? WEitere habe ich nämlich nicht gefunden.

Was haltet Ihr von dem Paramount Trust?

[drakal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.319.223 von drakal am 12.04.10 22:03:12

Keiner?

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.328.533 von drakal am 13.04.10 22:59:21

Ich habe jetzt die genauen Zahlen nicht mehr im Kopf, kann mich aber erinnern, dass Paramount zwar ganz gut aussah, jedoch hoehere Kosten als Peyto hatte. Das waere zumindest ein Nachteil. Und das Bessere ist eben der Feind des Guten.

[jerobeam]

Kann da nichts zu sagen. Öl- und Gastrusts sind nicht so mein Ding. Zu volatile Einnahmen für meinen Geschmack.
Ich bevorzuge stabile und planbare Cashflows (Immobilien, Schiffe, Versorger, Infrastruktur).
Ich habe bis jetzt noch keinen Rohstofftrust gesehen, der sowohl seine Fixkosten als auch seine Erzeugnisse komplett gehedgt hat. Alle sind dem Markt auf Gedeih und Verderb ausgeliefert.
Korrigiert mich bitte wenn ich da falsch liege.

[RayNar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.329.964 von jerobeam am 14.04.10 09:47:35

Linn Energy, LLC (Public, NASDAQ:LINE) fällt mir dazu ein. Die hatten das glückliche Händchen (oder strategischen Weitblick?) sich den Ölpreis damals bei den Höchspreisen zu guten 80 Dollar zu hedgen. Das müsste aber 2010/11 langsam auslaufen, inwieweit die das wiederholen ist mir nicht bekannt.
Vermilion Energy Trust (Public, TSE:VET.UN) hatte ich mir auch notiert, Breitburn irgendwas war damals auch interessant, alles jedoch nicht weiter verfolgt.

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.329.964 von jerobeam am 14.04.10 09:47:35

"Ich bevorzuge stabile und planbare Cashflows (Immobilien, Schiffe, Versorger, Infrastruktur)."

Naja, ob Immobilien und Schiffe so ohne weiteres als stabil und planbar gelten koennen? Ich denke da nur an z. B. Rickmers Maritim und diverse Immobilienaktien, die ganz schoen gebeutelt wurden. Von diversen Schiffsbeteiligungen, die statt Ausschuettungen nun Nachzahlungsforderungen generieren, ganz zu schweigen.

Verglichen damit scheint mir ein Gastrust, wie z. B. Peyto, der selbst bei noch niedrigeren Gaspreisen als den derzeitigen noch Gewinn macht, weil seine Kosten niedrig sind, mindestens gleich stabil. Und man bekommt eben neben einer zweistelligen Ausschuettungsrendite (trotz bereits erfolgter Kuerzung) noch einen Hebel fuer den Fall steigender Gaspreise mitgeliefert.

Bei den derzeitige Gaspreisen sollte das Risiko nach unten begrenzt sein, weil Gas zu diesen Preisen fuer Kraftwerksbetreiber im Vergleich zu Kohle attraktiv wird und (wenn das stimmt, was ich gelesen habe) viele Kohlekraftwerke leicht auf Gas umzustellen sind, was auch schon geschieht.

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.337.879 von 36510 am 15.04.10 06:41:01

Naja, ob Immobilien und Schiffe so ohne weiteres als stabil und planbar gelten koennen?

Es kommt immer darauf an, wie man es anpackt. Genauso beim Gas und bei allen anderen Geschäftsfeldern.
Natürlich ist es ein riesen Unterschied, ob Schiffe am Spot-Markt fahren und dem Baltic Dry oder sonstigen Frachtraten ausgesetzt sind, oder ob die Schiffe unter langfristigen Chartern an finanzkräftige Reeder vermietet sind.
Genauso ist es ein grosser Unterschied, ob man Lagerhäuser am Stadtrand kurzfristig vermietet oder ein grosses Bürogebäude in der Innenstadt für 30 Jahre an die Regierung vermietet hat.

Bei Rohstoffunternehmungen liegt es nun einmal in der Natur der Sache, dass Liefervereinbarungen meist nicht auf lange Sicht getroffen werden können, und die Förderkosten oft extrem schwanken (schon aufgrund der Energiepreise). Fixieren kann man den Cashflow also bestenfalls immer nur auf ein paar Jahre. Bei Sachanlagen ist das längerfristig möglich, allerdings spielt dann die Finanzkraft der anderen Partei eine extrem wichtige Rolle.

Ich habe nichts prinzipiell gegen Öl- und Gastrusts, nur sind es nicht wirklich klassische langfristige Anlageinstrumente, einmal wegen der Endlichkeit der Ressourcen bzw. der Laufzeit des Trusts, und zum anderen wegen der starken Schwankung des Preises der Erzeugnisse (und somit der Ausschüttungen).
Für aktive Anleger, die die Märkte genau verfolgen und fundamentale Meinungen zur Entwicklung der Energiepreise haben, sind diese Papiere aber hervorragend geeignet.

[drakal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.338.209 von jerobeam am 15.04.10 08:40:43

"Ich habe nichts prinzipiell gegen Öl- und Gastrusts, nur sind es nicht wirklich klassische langfristige Anlageinstrumente, einmal wegen der Endlichkeit der Ressourcen bzw. der Laufzeit des Trusts, und zum anderen wegen der starken Schwankung des Preises der Erzeugnisse (und somit der Ausschüttungen)."

Da ist sicherlich etwas dran. Viele Trusts kaufen aber immer wieder Liegenschaften hinzu, um so die Reserven zu erweitern. Insofern ist das Argument mit der Endlichkeit an sich nicht wirklich schlagend. Denn der Rohstoff an sich ist natürlich schon endlich, aber die Zeit werden wir sicherlich nicht mehr erleben

Welche interessanten Schiffs-investments würdest Du denn derzeit empfehlen?

Und bei den Immobilien habe ich American Capital Agency gefunden, mich aber nicht weiter darüber informiert. Kennt die jemand? Die (derzeit noch) gezahlten Ausschüttungen sind ja unglaublich...

Grüße

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.338.720 von drakal am 15.04.10 09:47:40

Hallo Drakal,

Viele Trusts kaufen aber immer wieder Liegenschaften hinzu, um so die Reserven zu erweitern.

Das ist sicherlich lobenswert. Da die Trusts aber zu fast 100% ausschütten (müssen), wird so etwas fast imer über Kapitalerhöhungen finanziert. Damit hat man den selben Effekt der Endlichkeit durch Verwässerung. Der Trust mag zwar weiter bestehen, aber der eigene Anteil wird bei genügend langer Zeitspanne einfach verschwindend gering.
Daher sind die Renditen der Trusts auch so hoch, eben weil die Endlichkeit mit-diskontiert wird um auf eine angemessene Rendite zu kommen. Längere Lebensdauer, niedrigere (current) yields.

Welche interessanten Schiffs-investments würdest Du denn derzeit empfehlen?

Ich habe z.B. Ship Finance. Langfristig vermietet und solide finanziert.

Und bei den Immobilien habe ich American Capital Agency gefunden

AGNC ist keine Immobilienaktie, sondern ein MREIT. Die Kaufen Hypotheken auf Kredit und leben von der Zinsdifferenz. Das läuft so lange prima, wie die Agencies MBS zurückkaufen und die FED Zinsen niedrig bleiben.
In dem Bereich würde ich eher Annaly (NLY) empfehlen, deren Dividende ist auch gut, aber sie haben einen längeren track record als erfolgreiche Manager auf ihrem Gebiet (z.B. sind sie wunderbar durch die Finanzkrise gekommen), und sind exzkonservativ.
Andere Alternativen (Riskanter) sind Invesco Mortgage (IVR), Chimera (CIM) oder Crexus (CXS). Crexus und Chimera sind Tochterunternehmen von Annaly, in die die etwas riskanteren Geschäfte (Subprime und Gewerbeimmo-Kredite) ausgegliedert wurden.

Bei Immobilien gibt es durch die Bank viele interessante Anlagemöglichkeiten, vor allem bei REITs oder REIT-ähnlichen konstrukten.
Eine hohe Sicherheit z.B. bietet Government Properties (GOV) die nur an den US-Staat vermietete Gebäude besitzen.
Ansonsten würde ich mir auch einmal Japanische REITs ansehen, deren Bewertung ist momentan interessant.
Hier ist eine Liste, viel Spass beim stöbern:
http://www.euroland.com/SiteFiles/market/search.asp?GUID=D09…

[drakal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.338.914 von jerobeam am 15.04.10 10:11:51

Hi jerobeam,

danke für Deine Infos. Echt klasse, dass Du einem einigermaßen Neuling so hilfreiche Infos zukommen lässt.

Ja, AGNC habe ich nur durch einen SCreener gefunden und es stand "Immobilien-Sektor" dabei. Weiter hatte ich mich darüber nicht erkundigt. Aber gut zu wissen, was deren Geschäftsfeld ist.

Bin derzeit noch an meiner Auswahl der ersten Invests und habe mich bisher überwiegend im RohstoffSektor erkundigt. Nun aber werde ich mich auch näher mit Immo/Schiffen usw beschäftigen.

Ich denke, dass eines meiner beiden Neuinvests eine MLP in Bermuda werden wird. Dann bräuchte ich eben noch ein Invest im Bereich Schiffen oder Immos. Werde mich heute abend weiter informieren und mich dann nochmal melden. Weitere Tipps und Comments natürlich gerne willkommen ;-)

[Ulf-Imat]

MLP + Schiff: Navios Maritime Partners (Kürzel:NMM),z.Zt. ca. 8,5% p.a.,keine Quellensteuer
Immo: Alstria Office (REIT),z.Zt. ca. 6% p.a.

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.338.972 von drakal am 15.04.10 10:21:50

"Dann bräuchte ich eben noch ein Invest im Bereich Schiffen oder Immos. Werde mich heute abend weiter informieren und mich dann nochmal melden. Weitere Tipps und Comments natürlich gerne willkommen ;-)"

Wie waere es denn mit First Ship Lease Trust aus Singapur? Langfristige Chartervertraege, Streuung ueber verschiedene Schifffstypen, Ausschuettunng bereits gekuerzt (aber immer noch um 14%), um Verschuldung abzubauen. Bisher haben die Vertragspartner ihre Verpflichtungen erfuellt.

Bitte um Verzeihung, passt vielleicht nicht ganz ins Kanada-Forum.

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.342.047 von 36510 am 15.04.10 16:14:49

Ganz schön mutig, darf schon niemanden erzählen, dass ich in CanTrusts bin und 10% Divi erziele. Aber der Can$ hat ja auch ganz schön angeschoben und wird es weiter tun.
Diese Singapur Geschichte würde aber interessieren, gibt es da eine Kennung oder 3-Letter-Code oder wie komme ich an Details und Unternehmungszahlen?

[ruesselmaus04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.343.598 von Botzi am 15.04.10 18:45:31

Hallo Botzi,

Dir kann geholfen werden.
WKN - A0MM8X
Homepage: http://www.firstshipleasetrust.com/
Divi werden Quartalsweise gezahlt - zur Zeit 0,015 US$


Ruesselmaus04

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.342.047 von 36510 am 15.04.10 16:14:49

Am besten hier:

http://firstshipleasetrust.com

Wird unter ISIN SG1U66934613 auch in Deutschland gehandelt. Aber die Spreads sind hier riesig. Auf den Seiten der Boerse Singapur (sgx.com) gibt es auch Analystenkommentare (leider nicht mehr ganz aktuell).

[drakal]

Wow! Da hat sich ja einiges getan. Auch von mir danke für die Tipps. Werde mir die mal genauer anschauen...

[kosto1234]

First Ship Lease habe ich auch schon seit längerem ... die Kursentwicklung war nicht so dolle aber die Ausschüttungen konnten sich sehen lassen .. mal sehen wie es werden wird, da ja der Signapur Dollar aufgewertet wurde.

Bei den CA-Trusts schaut es wegen der TEUR-Weichwährung Schwäche
langsam auch wieder besser aus ...

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.346.484 von kosto1234 am 16.04.10 08:07:32

"mal sehen wie es werden wird, da ja der Signapur Dollar aufgewertet wurde."

Alle Ausschuettungen erfolgen doch wahlweise in USD und werden anderenfalls lediglich zum jeweils aktuellen Kurs in Singapur-Dollar getauscht. Und vor allem erfolgen alle Einnahmen des Trust in USD. Da verstehe ich nicht, wieso die Entwicklung des Sin$ eine Rolle spielen sollte.

[Botzi]

Roelle hat auf seiner Website einen neuen Beitrag der die Besteuerung der Divi can. Tax betrifft. Während man bis jetzt der Meinung war, daß die 1.1.11 Steuer nicht so durchschlägt, da Verlust-Mäntel oder Verlustvorträge gekauft oder angehäuft werden, hat die Can.-Regierung wohl einen Riegel vorgeschoben und jetzt soll eine Verminderung der Ausschüttungen um 30-40% drohen.
Versteht das jemand anders oder weiss jemand davon mehr?

[x1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.370.699 von Botzi am 20.04.10 21:11:44

Na Dollnie, jetzt nicht nur mehr als 50% Abzug - die man nicht gegenrechnen kann, dann auch noch das. Bin bei meinen Dingern Plus minus Null. Es wird wahrscheinlich Zeit sich daraus zu verabschieden.

/X1960

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.370.902 von x1960 am 20.04.10 21:47:11

Die gute Nachricht (nach aktuellen Informationen) soll sein, daß die Quest nach der Umwandlung 15% beträgt, auch in D. (Sind jetzt schon in Oe und Co. nur 15%.)
Was auffällt ist, dass sich die Kurse nach der Neufestlegung (lt. Roelle) nicht verändert haben, im Gegenteil zeigt das Barometer lt. Trust-Index immer noch nach oben und wenn man den Kursgewinn Can$-€ berücksichtigt, ist der Wert bei den meisten Werten in einem Jahr um rund 55% gestiegen. Die Divi von rund 6-12% (oder wenn man eben 50% Steuern rechnet, 3-5% nicht eingerechnet.) Aussteigen hätte man damals dann vor der Ankündigung der Besteuerung sollen, das ist jetzt vorbei. Oder jetzt raus und wohin bitteschön?

[Botzi]

www.theglobeandmail.com/globe-investor/markets/indexes/summary/?q=RTCM-I

Das wäre der Link zum Trust Index

[Botzi]

CFX.UN heute Sprung nach oben (12%) Divi Jun10 von 0,12 auf 0,20/share
Gut wer dabei war!

[36510]

Wer kennt denn trusts, funds, MLPs usw., mit denen man auf Geothermie setzen kann? Nach der Oelkatastrophe im Golf scheint es mir wahrscheinlich, dass die Rahmenbedingungen fuer umweltfreundliche Energie sich verbessern werden. Ausserdem habe ich vor einigen Wochen gelesen (weiss leider nicht mehr, wo), dass Geothermie-Aktien sich im letzten Jahr sehr schlecht entwickelt haetten. Im Umkehrschluss heisst das, dass die Branche jetzt billig sein muesste. Ist das so? Und wenn ja, wie steigt man da am besten ein?

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.332 von 36510 am 05.06.10 07:31:41

Vom 27.4.10 bis 5.6.10 kein Beitrag in diesem Forum, daran sieht man schon, wie groß das Interesse am Kanadischen Trustmarkt ist! Dabei ist in kurzer Zeit alleine der Umrechnungskurs vom € enorm gestiegen. Langsam werden ja die Trusts umgewandelt in normale Corp., aber der Dividende und dem Kurs tut das keinen Abbruch. Hat man z. B. vor einem Jahr CFX.UN gekauft, dann sieht das heute so aus:
Kurst damals 2,00/Unit, Kurst heute 15,90 und fast 16% Divi. Was das Thema betrifft erwartet man aufgrund der BP Misere einen Anstieg des Preises für Crude, noch wird Zurückhaltung geübt, aber er kommt! Wenn man auf Umwelt spekuliert, dann war STB-T und NFI.UN angesagt, beide setzen für Schülertransporte umweltfreundliche Busse ein. Kanada als Rohstoffland spekuliert noch nicht auf "Ersatz"-Energie, kann daher auch keinen einschlägigen Titel empfehlen.
www.roelle-buchholz.de ....Das wäre eine gute Adresse, empfehle mal reinzuschauen, er macht auch spezielle Vorschläge, geringe Gebühren, aber rentiert sich evtl.

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.679.398 von Botzi am 14.06.10 18:31:27

Bei Maple Leaf Memo (http://ezines.kci-com.com/display.php?M=1775179&C=6fff34db14… heisst es:

"...But a new change in Canadian tax law may make them even better. Many income trusts were forced to convert to corporations. Lucky investors enjoyed an immediate profit windfall of up to 93% in price. BONUS: These new lucrative corporate dividends are no longer subject to Canada’s 15% withholding taxes..."

Stimmt denn das? Wieso sollte die Umwandlung eines Trusts in eine "normale AG" eine Freistellung der Diidende von der Quellensteuer bewirken?

Wenn das nicht stimmt, dann wirft das Zweifel an der Seriositaet von Roger Conrad auf, denn fuer ihn wird auf dieser Seite die Werbetrommel geruehrt.

Wie ist denn eigentlich die Beziehung zwischen Roelle und Conrad? Ist Roelle so etwas wie der nach Deutschland verlaengerte Arm von Conrad oder ist Roelle von ihm unabhaengig?

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.689.465 von 36510 am 16.06.10 10:58:07

Hallo 36510,

Roelle kennt sich m.E. durchaus aus im Canadamarkt, speziell Trusts.
Er zitiert oft Conrad (der hatte ja mal eine Niederlassung in D, die hat er nach dem 1.11.-Absturz schnell aufgegeben), Ich glaube, dass Roelle eher zu Conrad "schielt" wie umgekehrt. What ever, der Trustmarkt ist hier etwas undurchsichtig, die Banken wissen meist überhaupt nichts davon. Meine C-Verbindung ist kein Steuerfachmann, aber ein Banker. Ich habe ihm mal den Satz bezüglich Querst geschickt, mal sehen ob er was weiß. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß die 15%Quest nach der Umwandlung entfallen soll, aber irgend etwas ist da, vielleicht erfahre es ich demnächst. Ansonsten halte ich nach wie vor diesen Markt für äußerst interessant, a)wirtschaftliche Lage in C ist gut, b) Can$ schon sehr stark, wird noch besser gehen, evtl. kann pari erreicht werden. c)) Rohstoff gestützter Markt in C und etwas weg vom US, wenngleich aber doch verbunden c) in jedem Fall besser wie der chaotische €-Raum mit seinen vielen caotischen Regierungen etc. p.p.

[bragg [KommA]]

Die Quellensteuer fällt definitiv nicht weg, weil sie auf die Dividenden normaler Corps derzeit ja schließlich auch anfällt.

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.692.608 von bragg am 16.06.10 17:43:33

Ja, das stimmt, sie soll aber in D auch 15% betragen wie bisher schon in OE und Lux-

[bragg [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.698.831 von Botzi am 17.06.10 15:47:31

seit jahresanfang ziehen sie auch bei lagerstätte in luxemburg 25 % ab, zumindest bei kanadischen werten.

dass mit den 15 % war bis dezember, seitdem isses hier wie dort 25

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.699.231 von bragg am 17.06.10 16:34:39

"Lagerstätte" ist m.W. immer C. In OE auch im Mai10 -15%!

[bragg [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.707.458 von Botzi am 18.06.10 21:57:36

nein. ich habe meine letztes jahr von der lagerstätte frankfurt zur lagerstätte luxemburg umlegen lassen, um nicht mehr 25 %, sondern nur 15 % abgezogen zu bekommen. ging auch gut, bis zum januar, als sich das geändert hat. q-steuerabzug jetzt überall 25 %

[teilewicht]

Hallo, ich besitze seit ca. August 2009 (DGI'U) DATA GROUP. Mein Broker ist internaxx.
Die haben Ihren Sitz in Luxemburg. Die ziehen nach wie vor 15% ab. VG teilewicht

[bragg [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.729.677 von teilewicht am 24.06.10 10:06:43

consors schrieb: "Nach Rücksprache mit der Fachabteilung teilte uns diese mit, dass sich das Verfahren seit Anfang des Jahres geändert hat. Es gilt nun einheitlich für alle Lagerstellen der einheitliche Quellensteuersatz von 25%. Wir wünschen Ihnen eine schöne Woche."

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.730.106 von bragg am 24.06.10 11:04:00

Muß leider nochmals mitteilen, daß in OE nach wie vor 15% Quest abgezogen werden, habe es mit eigenen Augen gesehen! Muß daher meinem "Vorredner" beipflichten!

[Botzi]

Falls in diesem Forum noch jemand interessiert ist, schaut Euch mal CFX.UN-T an. Divi und Verlauf in einem Jahr. Kann das jemand kommentieren (oder bin ich der Letzte mit letztem Beitrag seid über 4 Wochen)

[teilewicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.881.366 von Botzi am 27.07.10 11:06:44

ich bin auch noch dabei und schau hin und wieder mal rein, ob es was neues gibt.
Canfor hab ich auch auf meiner Watchlist. Warte noch auf einen grösseren Rücksetzter
um günstiger rein zu kommen.

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.904.893 von teilewicht am 30.07.10 16:41:59

"Canfor" hat über 550% zugelegt in einem Jahr, kaum zu glauben, aber wahr. Jeder wartet nun auf einen "Rückzieher" aber die Zahlen sind sehr gut! Warte täglich auch auf "irgendwas", das kann man niemand erzählen....
Es bleibt bei diesem Wert und anderen "Noch"-Trust jetzt 2011 abzuwarten. Auch STB-T hat sich gut entwickelt und wird empfohlen.
Leider gibt es in diesem Forum nicht viele rege Teilnehmer, meist ging es bisher um Quest und sonstigen Steuersachen. Alleine die Gewinne aus dem Anstieg des Can$ waren seid Januar 10 an die 16%. Die deutschen Bankberater wissen von all dem anscheinend nichts, lassen wir's gut sein...

[ruesselmaus04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.905.086 von Botzi am 30.07.10 17:03:04

Welche Bankberater??

Das sind doch nur Idioten (die vorgeschrieben bekommen, was gerade zu verkaufen ist) und haben meistens keinerlei "tieferes" Wissen, was sie da eigentlich tun.
Wenn ich denen mein Geld anvertraue und es ist anschließend weg konnten diese Leute nichts dafür (Marktumfeld schlecht, Steuern rauf, Dollar runter und andere Ausreden).

Da lese ich meistens als "stiller Mitleser" in Foren an interessanten Diskusionen mit, mache mir meine "eigenen Gedanken" und dann wird gehandelt.

Wozu brauche ich Provisionsjäger die wahrscheinlich hier auch mitlesen???

Ruesselmaus04

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.906.482 von ruesselmaus04 am 30.07.10 21:22:29

Stimme dem voll zu! Nur schade, daß gerade in diesem Forum so wenig los ist, manchmal 4 Wochen keinerlei Beiträge! Dabei ist der kanadische Markt so interessant! Aber vielleicht bessert das sich?

[teilewicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.907.486 von Botzi am 31.07.10 10:56:32

wie schätzt Ihr die Situation kan. Income Trust im nächsten Jahr ein?
Gruß teilewicht

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.930.395 von teilewicht am 04.08.10 21:39:29

Im Moment ist der Trust-Markt "Gewehr bei Fuß", es wird sich wohl bis 2011 nicht allzuviel bewegen, alles wartet auf die Resultate der Umwandlung von Trust in Corp. (Siehe auch die Beiträge von "Roelle". Die Dividenden sind nach wie vor einsame Spitze. Die Gesellschaften die umgewandelt haben veränderten die Divi's keinesfalls nach unten, eher nach oben. Dazu kommt, daß der C$ gegenüber € aufgewertet hat, fast 15% seit Januar10. Im Moment wieder gegenläufig, aber ich glaube, daß der Kurst bei 1,35 ziemlich stabil bleibt. Die TSX ist seit einiger Zeit auch keinen so großen Schwankungen unterworfen, bewegt sich stetig in kleinen Schritten nach oben. Die kanadische Wirtschaft ist in einem stabilen Zustand, Erdöl (Crude) wird steigen, Rohstoffe sonst auch, Gold wird m.E. nicht den hohen Standard halten können. Die Unsicherheit liegt im US Markt, von dem ist Canada ziemlich abhängig. Alles in allem halte die die Trusts und Corp. sehr solide und vor allem mit den höchsten Divis überhaupt ausgestattet. Der € ist noch nicht "aus dem Schneider", der C$ hat mit dem US$ gleichgezogen und kann sich auch dem € weiter nähern. Tendenz gesamt

[teilewicht]

Canfor ist heute bei 12,30 C$. Was meint Ihr, soll man jetzt einsteigen oder noch auf tiefere Kurse hoffen??

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.937.031 von teilewicht am 05.08.10 18:46:05

heute 9.8. 21h30 schon wieder über 4% gestiegen. Das Papier ist etwas "rätselhaft", kommt von rund 2$ auf über 16 in einem Jahr, sinkt dann stetig auf 12xx, steigt dann plötzlich wieder und zahlt über 20% Divi. Das alles bei relativ guten Quart.Zahlen.
Ich hatte etwas kalte Füße bekommen und vor 2 Tagen in PKI.UN getauscht da ich irgendwie doch misstrauisch bin. Kann auch mit meinem Kanadischen Spezialisten nicht hinter die Kulissen sehen, angeblich war der Rückgang auf Erdbeben in Chile oder so zurückzuführen, sodaß der Papierumsatz plötzlich zurückging. Nix genaues weiss man nicht, sieht zu gut aus, um wahr zu sein. Vielleicht weiß jemand noch was aus dieser kleinen (und mitteilungsfaulen) Gesellschaft im Forum.

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.954.857 von Botzi am 09.08.10 21:36:42

ich weiss nicht genau wovon du redest (habe nicht im Detail gelesen, sorry), aber das Erdbeben in Chile hat in der Tat grosse Auswirkungen auf den Papiermarkt (Pulp) gehabt, siehe z.B. den Kursverlauf von Mercer (Nyse-Ticker MERC). Pulp-producer ausserhalb von Chile haben vom Ausfall der chilenischen Produktion stark profitiert.

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.954.907 von jerobeam am 09.08.10 21:44:22

jerobeam: Ich habe das erst kürzlich aus der Quelle "Roelle" erfahren.(Erdbeben Chile etc.) Der Aufstieg von CFX.UN war und ist fast ohne Beispiel, hatte Glück, da eine Strecke mitzufahren, aber wie gesagt, habe dann doch "Kalte FRüße" bekommen und bin mit großem Gewinn ausgestiegen. Meine beiden Hoffnungsträger sind jetzt PKI.UN und STB-T. Aber bis 2011 tut sich wohl nicht allzuviel.

[Plutokrat]

Hallo allerseits!

Noch ein Beitrag zum Thema Steuern...
Wahrscheinlich kennt ihr das BMF-Schreiben vom 22.12.2009 zu Einzelfragen zur Abgeltungssteuer: http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_92/DE/BMF__Startsei….
In Randziffer 211 geht es um kanadische income trusts:

"Anrechnung ausländischer Quellensteuer bei Ausschüttungen kanadischer Income Trusts
211 Für Zwecke des Kapitalertragsteuerverfahrens gelten die Ausschüttungen kanadischer Income
Trusts als Einkünfte i. S. des § 20 Absatz 1 Nummer 1 EStG. Eine Anrechnung der
kanadischen Quellensteuer ist nicht vorzunehmen. Die tatsächliche Zurechnung der Erträge zu
den einzelnen Einkunftsarten sowie die Anrechnung der Quellensteuer erfolgt im Rahmen
einer Veranlagung zur Einkommensteuer. Entsprechendes gilt für vergleichbar konzipierte
Trustgebilde anderer Staaten, bei denen eine eindeutige Zuordnung der Erträge zu einer
Einkunftsart im Rahmen des Kapitalertragsteuerverfahrens schwierig ist."

Es wundert mich, dass in diesem Thread zwar über Quellen- und Abgeltungssteuer, nicht aber über eine eventuell mögliche Anrechnung der Quellensteuer bei der Einkommensteuerveranlagung diskutiert wird. Hat das noch keiner von Euch versucht oder ist das immer vom Finanzamt abgelehnt worden (mit welcher Begründung?)?

Für Harvest Energy Trust z.B. gibt es unter dieser
http://www.harvestenergy.ca/upload/media_element/20/03/canad… Adresse etwas zum Thema Steuern. Müsste man damit nicht das FA überzeugen können, dass es sich um normale Ausschüttungen - keine Kapitalrückzahlungen - handelt, die normal besteuert werden müssten, und das folglich zumindest 15% kan. Quellensteuer angerechnet werden sollten?

Ich wünsche ein schönes Wochenende.

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.651 von Plutokrat am 04.09.10 22:16:27

Wie man an der fast einmonatigen Pause sieht, ist die Beteiligung an diesem Forum mehr wie mau. Plutograd wird kaum auf eine vernünftige Antwort hoffen können. Die Steuerfragen sind durchgenudelt und ziemlich unklar, am wenigsten wissen die Steuerberater und Co. Harvest ist wohl ein besonderer Fall, aber auf Steuerfragen in diesem Forum einzugehen ist ziemlich vergebene Mühe. Und das Finanzamt von etwas zu überzeugen ist noch vergeblicher.

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.134.546 von Botzi am 10.09.10 19:36:35

noch weiß man eh nichts.
Ich habe die Anrechnung der QSt beantragt. Noch keine Antwort.
Ist wie mit dem Musterprozess wegen der Nichtanrechenbarkeit von Kreditzinsen und Werbungskosten. Dauert alles.
Geduld, Geduld.

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.134.933 von jerobeam am 10.09.10 21:06:09

Roelle hat einen neuen Artikel auf seiner Webseite. U. a. schreibt er dort, dass US-MLPs ein Weg seien, die Abgeltungssteuer zu vermeiden.
Hat jemand eine Idee, wie das funktionieren soll?

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.143.100 von 36510 am 13.09.10 18:28:09

US-MLPs sind definitiv der Falsche Weg.
Die werden sogar mit 30% Quellensteuer belegt
Es gibt aber Bermuda-MLPs, die haben natürlich keine Quellensteuer

[the_artlove]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.143.506 von jerobeam am 13.09.10 19:42:15

Hallo,

es tut mir leid nochmal auf das leidige Thema mit der Besteuerung zu kommen.
Mein Canad. Trust ist mittlerweile ja umgewandelt worden.
Habe ich vorher 25+25+5.5% Steuern bezahlt, so dachte ich, dass ich jetzt nur noch die kanad. 25% bezahlen müsste.
Aber leider zieht meine Bank mir nun 25% (Kanada, QuSt) + 10% (KESt)+5.5% ab.
Mal eine Frage - ist das so OK - was habt Ihr für Erfahrungen da gemacht. Mir ist das ganze etwas schleierhaft....
Vielen Dank für Rückmeldungen.
/h

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.173.289 von the_artlove am 18.09.10 15:11:58

hi,

das ist eigentlich nicht ok. Das DBA Kanada-Dtl sieht einen QSt-Satz von 15% vor. Wenn die Lagerstelle aber nicht weiss, welche Nationalität du hast, dann werden eben 25% abgezogen.
Dein Broker müsste die Lagerstelle über deine Nationalität informieren, ist aber für den Mühselig.
Ich hatte/habe das selbe Problem. Bei der letzten Dividendenzahlung wurde dann "aus Kulanz" die 10% als Tradingguthaben gutgeschrieben, aber die Grundeinsicht über das Problem scheint nicht vorhanden zu sein. Das ganze Prozedere mit Reklamation usw möchte ich mir nicht alle 3 Monate antun.
Ich habe verkauft. Inzwischen gibt es andere Werte in anderen Ländern die mit weniger Stress mehr Rendite bringen, also was soll's.
Goodbye Kanada, ihr habt es echt verbockt.

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.173.657 von jerobeam am 18.09.10 18:49:57

Kanada ade ist ja schön und gut, aber in Bezug sowohl Sicherheit als auch Dividende findet man kaum was besseres. Es gibt offensichtlich (nach den Zahlen) ganz solide Papiere wie (CFX.UN), die zahlen fast unglaubliche 20% Divi und sind in einem Jahr 400% gestiegen. Auch die Canada-Analysten verstehen nicht wie das geht, aber die Bilanz des letzen Quart ist erstklassig.
Ansonsten sind immer 8-10% drin.
Die Steuerfragen haben hier immer Konfusion gebracht. Quest zahle ich schon immer 15%. Dann kommt die persönliche Besteuerung. Aber Steuerfragen sollte man besser mit einem Fachmann besprechen.
2011 ergibt sich kaum eine Änderung der Divi. Siehe letzten Beitrage von Roelle. Die Zukunft der kanadischen Wirtschaft ist aufgrund des Rohstoffreichtum rosig. Die Währung ist eine der besten der Welt und hat Steigerungpotential bis Pari.

[martin2727]

Hat eigentlich jemand seine kanadischen Aktien bei Interactive Brokers?
Wieviel % Quellenstuer werden denn bei denen abgezogen?

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.228.788 von martin2727 am 29.09.10 03:31:10

siehe Beitrag 40.173.289 vom 18.9.10 Auch sonst viele Beiträge in der Vergangenheit. In OE 15%, wird aber bei vielen falsch behandelt.

[martin2727]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.244.325 von Botzi am 30.09.10 21:45:45

In dem Beitrag steht aber nicht, wieviel Interactive Broker abzieht.
Nordnet hat bisher nur 15% abgezogen. Die verkaufen zum Ende Oktober ihre Kunden an OnVista. OnVista zieht 25% ab. Deswegen bin ich auf der Suche nach einer Alternative.

Ich habe mal bei Interactive Broker nachgefragt, was sie an Quellensteuer abziehen. Die Antwort war gar nichts, was ich nicht ganz glauben kann.
Deswegen meine Frage, ob hier jemand Erfahrung mit IB hat.

[the_artlove]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.173.657 von jerobeam am 18.09.10 18:49:57

Jerobeam,

mein Bank will jetzt eine notariell beglaubigte Wohnsitzbescheinigung und schiebt damit den schwarzen Peter weiter - steuersachen wären sie nicht zuständig.... Langsam nervts...und das wegen ein paar Euro pro Monat.

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.249.539 von the_artlove am 01.10.10 16:10:34

Das deckt sich mit der INFO, daß bei bekanntem Wohnsitz 15% abgezogen werden und bei nicht bekannten Wohnsitz 25%. Wenn der Abzug wieder bei der St.E. anerkannt wird, ist es ja eh egal. Aber das läuft wild durcheinander. Dieses (wenig rege) Forum ist gefüllt mit diesen Fragen, gibt es da keinen Steuerberater der Bescheid weiß? In diesem Forum sieht man immer wieder die gleichen Namen, mehr wie 10 scheinen es ja nicht zu sein, darum kommt da auch nichts produktives zustande. Gute Nacht.

[ruesselmaus04]

Die monatlichen 0,07 Cad sind eingegangen.

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.366.550 von ruesselmaus04 am 21.10.10 15:32:49

Auf was, bitte, bezieht sich jetzt das?

[ruesselmaus04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.375.159 von Botzi am 22.10.10 16:49:26

Oh ja,

sehe ich jetzt erst. Die Finger waren wieder einmal zu schnell.

Es bezieht sich auf Pengrowth.


Tschuldigung


Ruesselmaus04

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.376.358 von ruesselmaus04 am 22.10.10 19:32:08

Ja, PGF.UN, Yield 7,10% im Moment (0,07ct letzten Monat. Aber ich finde keinen Zusammenhang was die Frage oder Bemerkung dazu war?

[Icke1881]

Aktuelle Beiträge v. Hrn. Rölle

Auswahl links unten:
http://www.roelle-buchholz.de/

[x1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.385.088 von Icke1881 am 25.10.10 16:39:01

Es ist wieder ein lesenswerter Artikel erschienen bei dem oben genannten Link.

Guten Rutsch an alle hier

Gruß

X1960

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.769.906 von x1960 am 28.12.10 19:15:50

Guten Rutsch und keinen "Aus"-Rutsch im Neuen Jahr.
Nochmals: Schade, dass dieses Forum so faul ist, ein Beitrag am 25.10.10 und dann bis 18.12.10 kein Mucks!
Roelle schreibt viel (auch -ab von Conrad) aber echte Tipps müssen bezahlt werden. Man sieht aus den Publikationen die Angst etwas Konkreteres zu schreiben und dann womöglich daneben zu liegen. Zum Beispiel fehlt ein richtiger Forumsbeitrag über CFX.UN. Das dürfte ein einmaliger Fall sein. Kommt von rund 2$ und ist nach ca. 12 Monaten auf rund 15$! Zahl jetzt über 20% Dividende und kommt sogar mit einer Sonderausschüttung. Wie geht das? Das müßte doch Schlagzeilen machen?
Die Werte die nach Roelle verkauft werden sollten sind nach 1-2 Jahren auf einem excellenten Stand, also manchmal sollte man auf Analysten einfach nicht hören.

[kosto1234]

Ich finde roelle schon gut nur leider empfiehlt er ziemlich viel.
Aber die Anregeungen bzw. die Werte die er vorstellt sind durchaus interessant.

Irgendwie bin ich von den Trusts doch ziemlich frustriert wegen der
zum Teil heftigen Kursverluste und den zum Teil sehr stark gekürzten Ausschüttungen ...

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.777.115 von kosto1234 am 30.12.10 08:21:59

Viele Trust werden nach der Umwandlung die gleichen Divi wie bisher weiter zahlen! Der Kursverlust war herb nach dem 1.11.2007 oder 8(?) sind aber dann wieder stark gestiegen, allerdings haben sie das aufgeblasene Niveau vor dem "Bombenschlag" nicht mehr erreicht. Was gibt es für eine Alternative mit 7-11%?

[kosto1234]

Ja aber vergiss die Quallensteuer nicht bzw. ist es mir passiert, dass z.B. ein Trust mit dem ich im Minus war einfach übernommen wurde und
trotz Divis und Barauszahlung habe ich noch gut geblutet.
Trotz Divis bin ich noch z.B. bei PGH und PWE im Minus, da nicht nur der
Kurs sondern auch die Divis gekürzt wurden ... kommt halt natürlich auf den Einstiegspunkt auch an, aber vielleicht kannst du nun meine Frustration nachvollziehen

[x1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.779.970 von kosto1234 am 30.12.10 17:01:46

Hi Kosto,

ging mir mit Harvest genauso. Mit PWE bin ich mit einem blauen Auge noch so rausgekommen. PGH ist zwar im plus, aber daruf muß ich Steuern zahlen, wenn ich verkaufen würde die mein plus bei weitem übersteigen, also auch minus. Alles in allem kein besonders erfreulicher Exkurs in die Welt der kan Incometrusts.

Gruß
X1960

[ruesselmaus04]

Hallo Kosto, x1960 und Botzi,

alles richtig was geschrieben wurde.

Aber: ob ich in Kanada 10 % Divi bekomme (oder auch mehr...) und dann 25 % Quallensteuer abziehen muss, dann bin ich immer noch bei rund 7,5 .

Für 7,5 % muss man in Europa/Deutschland schon ganz lange suchen um diese Divihöhe zu erhalten....(Steuerfrei wohlgemerkt).
Die Kursschwankungen lasse ich absichtlich unberücksichtigt.

Wobei das "Taschengeld" aus Kanada meistens monatlich/vierteljährlich gezahlt wird und in D/Euro meistens jährlich....

Divis die gekürzt werden/wurden können auch wieder erhöht werden !!!.


Ruesselmaus04

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.783.481 von ruesselmaus04 am 31.12.10 16:13:06

Ruesselmaus04: Richtig, aber wie ich schon öfters gepostet habe, wird mir nur 15% Quest abgezogen. Das Thema wurde oft diskutiert und ich möchte das auch nicht fortsetzen. Aber es ist richtig, daß die Divi wohl einmalig ist. Darf man niemand sagen wenn man nicht für "verückt" erklärt werden soll. Was die Sicherheit betrifft steckt man nie drin, auch die Analysten wissen nix genaues, aber ich bin seid Beginn dabei und hatte (bis auf den Bombenschlag Tax) keine Probleme (bis jetzt). Aber C ist jedenfalls sicherer wie D und der €.
In diesem Sinne alles Gute im Neuen Jahr!

[x1960]

Bei PGH ist eine Pipeline hoch gegangen

Sun Jan 2, 2011 7:12pm EST

* Forced to shut-in about 2,200 boe of production

* Repairs seen taking five to ten days

TORONTO, Jan 2 (Reuters) - A Pengrowth Energy Corp (PGF_u.TO) gas pipeline in north central Alberta exploded and caught fire on Saturday, forcing it to shut-in part of its production, the company said on Sunday.

http://www.reuters.com/article/idUSN0214537720110103?feedTyp…

[kosto1234]

na wunderbar geht ja schon gut los in 2011 ...

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.793.249 von kosto1234 am 04.01.11 07:24:09

...Geht eigentlich schon gut los 2011, trotz geplatzter Pipeline ist der Kurs stark gestiegen heute, auch der Index (ex Trusts und Noch-Trusts) ist nach dem berühmt-berüchtigtem 1.1.11 nach oben gegangen, die meisten Divis haben sich trotz der Steuer-Entscheidung kaum oder nicht verändert. Also war das Gejammere nach dem Entscheid die Divis aus Trusts mit über 30% zu besteuern blauer Dampf. Die Firmen haben wohl wieder einen Ausweg gefunden, der Can$ steht gut zum €, die Aussichten in C sind nach wie vor stabil, also: "Es fängt ja schon gut an 2011"!

[36510]

Hier mal eine Liste, die ich ganz interessant finde:

http://www.dividendyieldhunter.com/Canadian_Oil_and_Gas_Trus…

[Botzi]

Dieses Forum scheint verlassen zu sein. (Letzter Beitrag im Januar 11!) Obwohl Trusts und ehemalige Trusts doch alles gut überstanden haben, Divi immer noch an die 8% und die Kurse steigen. Vielleicht hat auch keiner mehr Fragen oder Tipps, ist doch auch gut, oder? Die Quest scheint nach langem Hin und Her wohl auch (Un-) geklärt zu sein.
Weiterhin guten Schlaf....(auch an Herrn Roelle gerichtet)

[36510]

Zitat von Botzi: Dieses Forum scheint verlassen zu sein.

Na gut, dann schreibe ich halt mal was: Roger Conrad empfiehlt derzeit, auf einen Dip unter US$ 25 zu warten, und dann RioCan REIT zu kaufen. FFO sei in Q1 um 9% gestiegen (mit ansteigender Tendenz), die Verschuldung iege nur bei 47,1% und die Mieterrisiken seinen gut verteilt (kein Mieter stehe für mehr als 4,7% der Einnahmen). Ausschüttungsrendite derzeit 5,3%, was ca. 1 % mehr sei, als risikoreichere US-Reits.

Weiter interessant auf seiner Empfehlungsliste scheinen mir Capstone Infrastructure mit einer laut guidance bis 2015 sicheren Rendite von aktuell ca. 8.4% (ohne eventuelle zusätzliche Akquisitionen, die diese noch steigern könnten) und Enerplus mit 7.5% nach sehr erfreulichen Zahlen.

[kosto1234]

Also ich habe mir mit den Dingern die Finger verbrannt. Kommt halt auf den Enstiegskurs an. Habe Pengrowth und Penn West seit 2007 und eine durchschnittliche Jahresdivrendite von 4,8 % bzw. 5,8 % .. nicht gerade berrauschend ...

[bragg [KommA]]

nun ja. das ist doppelt so hoch wie mit deutschen staatsanleihen.

ich weiß nicht, auf welche langfristige rendite du zielst, aber wenn du es schaffen würdest, 5,8 % über 20, 30 jahre zu halten, wärest du absolute weltspitze. dein kapital würde sich in 20 verdreifachen, aus 50000 würden 160000 - was willst du mehr? zocken?

dann bist du bei ex-trusts sicher falsch

[36510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.536.037 von bragg am 21.05.11 10:23:07

Nun, ich wäre froh, wenn ich im Vergleich zu 2007 auf eine jährliche Rendite von über 5% zurückblicken könnte. Das heisst, ich kann das zwar, aber mit einem negativen Vorzeichen. Du jammerst da auf wirklich hohem Niveau. Sei Dir auch gegönnt.

Zu Pennwest schreibt Conrad übrigens, dass alleine die nachgewiesenen Reserven $30 wert seien. Ihm zufolge hättest Du gute Chancen, Deine Performance in diesem Wert noch aufzubessern.

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.536.037 von bragg am 21.05.11 10:23:07

Ne bragg aber ich vergleiche halt immer noch mit den guten alten Tagen der hohen Trust Ausschüttungen ... und ich bin mit beiden Werten gut im Minus, habe mit primewest damals gut verdient aber mit nem anderen Trust auch gut abgelegt ...

[Botzi]

Vielleicht hatte ich nur Glück:

EIF-T gekauft Juli 2010 für 14,03, stehen heute bei 23.59 bei 6.8% Ausschüttung. 5Sterne strong buy immer noch! Es gibt viele andere die einen guten Jet hatten, VET, CFX usw.
Es gibt m.E. nicht viel Besseres, abgesehen, wenn man rechtzeitig Gold gekauft hätte, ja, "wenn"....

[Pfeffer60]

Hallo, als Newcomer hier im Forum möchte ich mal die "alten Hasen" fragen, warum man hier und auch in anderen Dividendenforen so wenig oder gar nichts von "Enervest Diversified Income Trust" hört. Die Rendite liegt auch über 8%. Der Trust ist praktisch ein Fonds oder eine Beteiligungsgesellschaft, die sehr breit in allen Wirtschaftszweigen diversifiziert ist. Gibt es für diese Vernachlässigung Gründe?

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.634.924 von Pfeffer60 am 10.06.11 20:46:46

Zunächst: Willkommen im Forum. Aber, dasselbe ist sehr unergiebig. Warum weiß ich nicht, die Kanadischen Papiere wären jeder Diskussion würdig, aber manchmal rührt sich in diesem Forum monatelang gar nichts.
Es gibt in C viele gute Papiere mit einer Dividende die sonst kaum zu erzielen ist. Enervest hatte ich mal, ich weiß nicht mehr aus welchen Gründen die Lagerstelle der Papiere zwei mal die Quest abziehen mußte, aber ich habe sie vor einigen Jahren verkauft. (Die Quest ist 15%). Über Glob Mail kann man die Papiere ganz gut definieren, allerdings sind bei Enervest viele Zahlen auf 0 gestellt, das Papier hat ja auch einen Absturz in letzter Zeit hinter sich. Es gibt aber viele Papiere an der TSX mit 6-10% Divi.,dazu hat sich der Kurs de C$ ja recht gut gemacht und ist mit dem US$ Parie gezogen. Auch in der Zukunft ist man in dieser Währung relativ sicher.
Ich will jetzt hier keine Papiere aufzählen, es ist besser, wenn man diese selbst rausfindet, alle Daten sind im Netz. Bloß keine Beratung von einem deutschen Banker, die wissen darüber absolut nichts oder wenig.

[Pfeffer60]

Ja ich finde die geringe Resonanz auch schade. Es gibt hier eine Menge interessanter Aspekte zu diskutieren. Man kann mit diesen Papieren ein gutes dauerhaftes Einkommen generieren. In diesem Zusammenhang ist eben die zukünftig mögliche Entwicklung des C$ der Dreh- und Angelpunkt. Die Frage ist hier inwieweit er noch vom US$ abhängig ist oder inwieweit er sich bei negativer Entwicklung des US$ -und die halte ich für hochwahrscheinlich- abkoppeln kann um hier nachher keine bösen Überraschungen zu erleben. Die sonstigen Determinanten die für eine stabile Währung sprechen wie rel. geringe Staatsverschuldung etc. erfüllt Kanada

[Botzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.658.148 von Pfeffer60 am 16.06.11 19:46:47

Richtig! Der C$ gehört zu den stabilsten Währungen, auch in der Zukunft auf Grund der großen Rohstoffresourcen des Landes. Wenngleich die USA den braven Kanadiern quasi auf dem Rücken sitzen. Sie sind Haupthandels-Partner. Aber wer ist gefährdeter, der US$ oder der €, oder beide? Im Grunde sind fast alle Länder pleite, gemessen an Unternehmens-Anforderungen. Aber ein oder zwei Pleitekandidaten werden den Euro nicht umreissen und USA kann praktisch auch nicht förmlich Pleite gehen. Aber wer sieht in die Zukunft.... Jedenfalls sind diese Canadischen Papiere auch nach der Convertierung riesig interessant auch wenn man in nächster Zeit (wie auch weltweit) wahrscheinlich mit einem Tal rechnen muss. In Canada sind diese Papiere bezw. die Dividenden daraus die "Rente" der Kanadier. Ich kenne in 20 Jahren keine Pleite eines der soliden Firmen.

[36510]

Heute ein neuer Schlag in den Nacken fuer Freunde (ehemaliger) Kandad. Trusts: Capstone (ehemals Mcquairie Power- and Infrastructure Trust) kuendigt Dividendenkuerzung an und verliert heute 1/3