Morphosys: Substanz beginnt sich durchzusetzen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 22)

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.959.463 von ZackB am 31.07.07 22:49:04

spiel mal erwachsen und erlöse dich von deiner pein mit einem igno, mein kind!

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.958.310 von Trading4aLiving am 31.07.07 21:43:10

Ist halt Geschmackssache! Verstehe deinen Verkaufszeitpunkt nur insofern, als du vielleicht die Geduld verloren hast mit Morphosys. Aus zyklischen Gesichtspunkten würd ich aktuell eher kaufen als verkaufen.

Aber Intercell ist sicher keine schlechte Firma, auch wenns Österreicher sind!

Grüße
blb

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.959.697 von blb am 31.07.07 23:03:56

von welchem verkaufszeitpunkt bitte redest du?

[tragerlof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.959.761 von Trading4aLiving am 31.07.07 23:07:35

Tja, man muß es nur so machen wie Trading4aLiving

gehts bei Mor runter hat er ja immer gesagt wie schlecht alles ist--gehts rauf hat er recht gehabt weil er ja investiert ist
Frag mich nur wie man in einer solchen Aktie investiert sein kann wenn man postings wie er von sich gibt vor allem wenn man anscheinend eine Verlustposition so lange mit runterschleppt--und das als Startrader
ja er und ville--unsere 2 Helden im Schlafanzug

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.959.761 von Trading4aLiving am 31.07.07 23:07:35

Äh, hattest du nicht geschrieben, du hast verkauft und in Intercell umgeschichtet??!!

[as000b]

mor kursziel 32 ?
solange diese nieten am ruder sind ists recht unwahrscheinlich daß wir die 45€ nochmal überspringen.

wann werden diese nieten endlich ausgetauscht ?

weg mit moroney!

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.959.697 von blb am 31.07.07 23:03:56

Aber Intercell ist sicher keine schlechte Firma, auch wenns Österreicher sind!


Dieses dümmliche Arroganzgehabe "auch wenns Österreicher sind! " sollte dir in Zukunft wohl noch sauer aufstoßen.

Du bist doch einer der armseligen Anlegergestalten, die nach jahrelangem erfolglosem Engagement und Gelaber in Threads zu von Blendern geführten Buden wie Medigene und GPC nun plötzlich Morphosys für sich entdecken wollen - mangels Alternativen, wie du selbst schreibst. Und dann gleich den dicken Max hier machen wollen mit demselben penetrantem Dummgelaber wie früher in den Idiotenthreads

Solche Armutsbittsteller primitivster Provenienz und mit Nullblick (jahrelang durch Setzen auf die falschen Pferde erwiésen) brauchen wir hier ganz bestimmt. Sie werden dazu beitragen, Morphosys auf Warzenbuden und "GPC- the Show must go on" Niveau herunterzuziehen

Bezeichnend auch dein neuer Biotechthread.

Statt mal SELBST mit einem Beispiel eigener Analyse gekonnt vorzulegen, hoffst du darauf, Dumme zu finden, die dir potenziell erfolgreiche Biotechs nahebringen und erklären, und brüstest dich dort großkotzig als Investor , obwohl du bislang nur ein erfolgloser TRADER
bist. Und dabei bist du nich nicht mal in der Lage das Threadthema präzise genug abzufassen.
Sollen es nun nur deutsche Biotechs sein oder ist die ganze Welt
eingeladen...

Was die von dir so überheblich dargestellten Ösis angeht "auch wenn " - die waren vor etwa 20 Jahren uns Deutschen in vielem unterlegen und belächelnswert in ihrem zopfigen Beamtenstaat. (Kreisky)

In den letzen 20 Jahren haben die Ösis uns aber in vielem ganz locker überholt.
Wer Zeit hat lese mal die Story von Anton Kathrein - wärend der Stadtrat einer oberbayrischen Kleinstadt noch über die Umweltauflagen bei einem Werksneubau debattierte , war der zeitgleich beantragte Fabrikneubau in Öterreich schon fertiggestellt.

Dies entspricht genau meinen eigenen geschäftlichen Erfahrungen mit Österreichern - die sind locker und flexibel (und überdies oft nett und charmant im Umgang) aber wissen ganz genau worauf es wirklich ankommt, was wichtig ist.

Das oft starr dogmatische Denken vieler Deutscher ist ihnen fremd - übrigens auch aus historischen Erfahrungen . so hätten sie nämlich nie überlebt.

Das sieht man übrigens auch an den Ösis hier im Thread.
Die dir, werter Halbblinder blb, natürlich niemals so scharf antworten würden wie ich. Warum auch.


Wer Zeit hatte, konnte ja das Bloomberg Interview von Lanthaler von Intercell am Montag sehen. Und mit dem vorher gesendeten von Moroney vergleichen. (ich habe ) ... na ist da nix aufgefallen ?

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.958.446 von Trading4aLiving am 31.07.07 21:49:28

Welcher Größenwahn bitte?
Hast du beschlossen, dass Mor an abcam interessiert ist? Und damit auch, dass Mor größenwahnsinnig ist?

Ich hab für mich beschlossen, dass Mor abcam definitiv nicht übernimmt. Zum einen waren Moroney und Lemus eben nie größenwahnsinnig, sondern haben eigentlich immer zu guten Preisen gekauft oder auch mal schnell wieder von der Eigenentwicklungsstrategie abgelassen und zum anderen halte ich sie immer noch für kostenbewusst (die Sache mit den explodierenden Kosten seh ich so nicht).

Bei den Eigenentwicklungen, z.B. Mor202, seh ich das Problem eher darin, dass sie zu kostenbewusst sind und das Ding so nebenher voran bringen wollten, bzw. mit dem frühen Paket von 2004 nicht recht was riskieren wollten. Was Halbes am Markt angeboten und das wollte der Markt nicht.
Generell die Eigenentwicklung: Wo ist das richtige Target-scouting (eine Stelle haben sie da jetzt ausgeschrieben)? Entweder man macht so was richtig und hat die Risiken und Chancen, oder man macht es wie Mor so nebenher oder über den Umweg FAK. Dann wird es wohl eher nichts oder dauert lange. Ich bin auch hier kein Freund des Risikos der Eigenentwicklung, aber dieses Stagnieren wie bei 202 bringt auch nichts. Sollen sie halt das Geld statt für FAK lieber für die Eigenpipe ausgeben.

Langer Rede kurzer Sinn: Es fehlt Ihnen eher Größenwahn als das sie zuviel davon haben.

Du bist nicht lästig, t4l, du bist einfach nur unverschämt.
Würdest du dich real so nie getrauen.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.960.532 von KlingerP am 01.08.07 00:17:15

Und bei dir ist alles in Ordnung?
Wirkt jedenfalls nicht so.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.960.412 von blb am 01.08.07 00:00:02

nein.

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.960.592 von DitjvomDiyk am 01.08.07 00:31:45

no panic, diyksheep. Bei mir ist soweit alles ok. Finanziell und auch sonst.

Ich werde aber dennoch auf keinen Fall zulassen, dass ausgewiesene Dumpfbacken mit notorisch eindimensionaler Sichtweise aus ihrer jeweiligen Tagespositionierung heraus (die sonst in den Zockerthreads ihr Unwesen treiben) diesen Thread kapern.

Da war mir eck, mit seinem penetranten Oberlehrerwahn, alles . was nicht in seine spezielle Mor-Sicht passte - notfalls auch subverxiv zurechtrücken zu müssen, doch noch lieber.
Der Wird eh morgen oder übermorgen wieder aufkreuzen.

[KlingerP]

ach ja, ein wunschszenario von mir wäre, dass abcam nicht GANZ morphosys übernähme, sondern nur dessen FAK Sparte.
(zusammen mit Lingelbach und Konsorten)

Sagen wir mal das ganze für 80 Mio Euro. Das wäre aber schon arg optimistisch.

Ob die allerdings Schlafmützen haben wollen, die über ein JAhr zur erstellung eines Kataloges brauchen (und jetzt 4 MONATE laänger als geplant) - das ist natürlich fraglich.
Ein schlanker Vertriebler wie ABCAM kann sich solche Penner eigentlich nicht leisten.

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.960.532 von KlingerP am 01.08.07 00:17:15

Ich bin einzig und allein Bayer, es war dahintergesetzt. Scheinst wohl mit dem falschen Fuss aufgestanden zu sein. Naja nichts für ungut!

Zu deinen Vorwürfen. Ich war jahrelang in GPC investiert, bin es zudem in Morphosys und war es auch einige Jahre in Medigene.

Ich habe bei GPC vor den kürzlichen Entscheidungen mit dem Instrument eines Straddles getradet und wie hier geschrieben aktuell einen Call auf Morphosys gekauft. Sorry, wenn dir das sauer aufstößt.

In meinem neuen Thread wollte ich einen Austausch anregen über mögliche Investments. Einige Vorschläge meinerseits wurden auch schon angeführt. Wenn dir das nicht passt, musst du es ja nicht lesen.

Mich in eine Tonne mit Zockern zu werfen ist eine bodenlose Frechheit. Und wenn du nichtmal nen Spass verstehst, dann tut es mir echt Leid für dich.

Ansonsten hab ichs eigentlich nicht nötig mich groß angreifen zu lassen. Danke trotzdem für deine Meinung!

Grüße
blb

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.960.565 von DitjvomDiyk am 01.08.07 00:25:57

ob mr. ml seit jahren abcam hinterherjagen kann ich weder bestätigen noch ausschließen. auch du nicht.

es ist eine hier im thread geäußerte theorie/befürchtung oder von mir aus auch hoffnung.

nur falls sie die jetzt eine aquisition von abcam planen, würde ich dieses als größenwahnsinn bezeichnen. mor übernähme sich mmn bei einer akquisition dieses ausmaßes. wenn die nicht mal kleine fak buden integrieren können, warum sollte ich ihnen dann solch ein projekt zutrauen? denk mal morgen ausgenüchtert über letzteren punkt nach.

du oder fritteuse mögen das dann gerne anders beurteilen, geschenkt.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.960.358 von tragerlof am 31.07.07 23:55:38

aha.
m.alzheimer?
kannst ja mal gerne nachlesen, was ich bei kursen >50 hier von mir gegeben habe, als deinesgleichen sich neuer harakiri-ko´s brüstete.

problem bei dir, mit dem verständnis hapert es, sonst hättest du hier u.a. dank ville einiges geld sparen können.
bzw. längst massig durch mor traden verdient. perlen vor die sä.. äh tragerlofs.

aber wie ich schon vor einem jahr hier schrieb, ich bin in diesen dingen klar darwinist.
dein portfolio wirds dir danken. verdient hast du es dir wahrlich..

[as000b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.960.532 von KlingerP am 01.08.07 00:17:15

schön daß wenigstens ein paar deutsche endlich schnallen daß wir stellenweise schon vorbeigezogen sind...
auf grunzer wie von blb zu antworten ist mittlerweile gar nicht mehr notwendig weil die fakten schon eindeutig sind.

Mittlerweile halten wir uns deutsche hiwis mit guter ausbildung
und lassen sie für niedriglöhne für uns schöpfen.
Sie dürfen die schöne gegend genießen, entspannen sich, lernen
zum Beispiel daß die Normen die sie natürlich auswendig können
intelligent interpretiert werden dürfen und daß das Haus trotzdem nicht einstürzt.

Andererseits in Österreich gäbs noch genug zu ändern.
Jedenfalls seid ihr alle willkommen bei uns.

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.960.774 von as000b am 01.08.07 01:30:56

Es war echt mit einem gedacht! Ihr kennt doch die Rivalität zwischen Bayern und Österreichern! Habs Klinger grad schon geschrieben, an mir ist das absolut nicht vorbeigegangen, was ihr die letzten Jahre geleistet habt.

Derweil ruhen sich wir Bayern auf unseren alten Lorbeeren aus!

Also nochmals sorry, bitte seid ned so empfindlich!

So ich geh etz pennen, könnt gerne weiter auf mir rumhacken!

Grüße
blb

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.960.695 von Trading4aLiving am 01.08.07 00:56:47

denk mal morgen ausgenüchtert über letzteren punkt nach

War zwar berechenbar, dass wieder so eine Unverschämteit kommt, aber trotzdem:
Lass es in Zukunft.
Ich hab keine Ahnung, wieso du hier gern Leuten irgendeine Drogen-/Alkohol-/Tablettensucht andichtest, aber irgendwie kommt es mir so vor, als schließt du von dir auf Andere. Geht dir ja doch merkwürdig oft im Kopf rum.

Und zu Klinger: das von blb hatte ich auch nur als Scherz aufgefasst. Das du dich deswegen so maßlos aufregst, sagt einiges über deinen eigenen Zustand.

[rebelfast]

Hatte mir schon gestunken als ich bei 40e nicht zugegriffen habe und es jetzt hochlief--heute bekomme ich sicher eine neue Chance--mein Kauf bei 40,10 liegt im Markt.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.960.985 von DitjvomDiyk am 01.08.07 06:53:47

seh es ähnlich. t4l fehlt manchmal jeglicher anstand.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.959.697 von blb am 31.07.07 23:03:56

Ich war im Frühjahr froh 20% von Morphosys bei Kursen über 50 zu verkaufen und in Intercell zu einen Kurs von 22 umzuschichten.
Jetzt Mor 41 Intercell 26

Hab auch wie geschrieben am Montag weiter 20% von Mor auf Intercell
umgeschichtet.
Ist halt meine Überzeugung das Intercell bis zum Jahresende wesentlich besser läuft als Mor.
Bei Mor sollte das zweite Halbjahr gut läufen erst wieder
Anfangs 2008 aufstocken.
´Glaube zwar an Mor aber mit den wachsenden Klinikgängen etc
erwarte ich erst 2008 wirklich starke Kurssteigerungen.

Mor ist trotzdem noch meine zweit größte Aktie im Depot.
Obwohl sie aus Bayern sind.

[rebelfast]

GPC im Moment der Tec-Dax Gewinner
Ich glaube der spinnt der Hopp--der kauft wohl bis zum Abwinken bzw bis ihm diese Bude ganz gehört.

Los Hopp!!! Kauf dich bei Mor ein

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.962.103 von rebelfast am 01.08.07 09:21:37

So jmden wie Hopp wünsche ich mir auch für Morphosys.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.962.132 von Nebelland2000 am 01.08.07 09:23:43

Hopp, Förtsch, Weihnachtsmann

Eine zweite Centocor P1, ABD Serotecaufklarung mit oder ohne M&A, zwei Kooperationen im Restjahr, gern 3 und kein negatives Aktienrückkaufprogramm 2008.

Wenn schon dann Bio-Hipp

[Aktienamateur]

Habt ihr schon das Interview mit M im Börsen Radio gehört?

http://www.brn-ag.de/brn.htm

Nichts neues, außer dass sie in Brasilien momentan nicht aktiv werden wollen

[jendrik]

MorphoSys buy


Paris (aktiencheck.de AG) - Die Börsenanalysten der Société Générale vergeben für die Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) das Rating "buy".
Die Zahlen des zweiten Quartals seien etwas enttäuschend ausgefallen. Den Umsatz habe MorphoSys um 24% auf 14,5 Mio. EUR gesteigert, während die Analysten im Vorfeld mit einem Quartalsumsatz von 15,2 Mio. EUR kalkuliert hätten. Hierbei sei ein weiteres Mal die schwache Entwicklung im Segment Antikörper-Forschung zum Tragen gekommen. Das EBIT des zweiten Quartals habe den Erwartungen der Analysten weitestgehend entsprochen. Für das Gesamtjahr habe das Management an den bisherigen Zielvorgaben festgehalten, allerdings habe sich das Unternehmen inzwischen weniger optimistisch hinsichtlich der Margenentwicklung im Segment Antikörper-Forschung gezeigt.

Nachdem bereits die Ergebnisse des ersten Quartals nur moderat ausgefallen seien, hätten die Analysten ihre EPS-Prognose für das Gesamtjahr von 1,49 EUR auf 0,87 EUR nach unten korrigiert. Die EPS-Schätzung für 2008 sei von 2,31 EUR auf 1,37 EUR gesenkt worden. Somit errechne sich nun ein 2007-KGV von 45,9 und ein 2008-KGV von 29,2. Das Kursziel für die Aktie habe man von 66,00 EUR auf 65,00 EUR reduziert. Den Kursrückgang der letzten Wochen halte man für nicht gerechtfertigt, man stehe der Aktie auf mittlere bis lange Sicht weiterhin sehr positiv gegenüber.
Daher bewerten die Analysten der Société Générale den Anteilschein von MorphoSys mit "buy". (Analyse vom 31.07.07) (31.07.2007/ac/a/t)
Analyse-Datum: 31.07.2007

[thueringer12]

Börse ist bekloppt. Die Aktie von GPC kennt kein Halten mehr nach Oben, es diskutieren jetz dort total andere Leute und alle wollen nur das schnelle Geld. Nichts ist klar bei GPC - das Vertrauen müßte hin sein, aber Hr. Hopp mus ja noch raus (und hat daher sicher sein Statement).

Und das Geld wird verdient. Die armen Leute, die nach dem Meeting letzter Woche geschmissen haben. Hätte ich echt nicht für möglich gehalten, was hier abgeht.

So wird das nichts mit Morphosys.

[rebelfast]

Null Verkaufsdruck mehr bei Mor
Sind wohl alle draussen die rauswollten und die ersten longs haben sich neu positioniert.
Wenn hier jemand nur ein bischen einsammeln will geht das nur über höhere Kurse.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.963.814 von rebelfast am 01.08.07 10:57:15

dumm nur, das keiner einsammeln will, wer wollte konnte ja wohl am Montag!

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.963.663 von thueringer12 am 01.08.07 10:49:16

gpc kommt wieder runter....
hat wer ne WKN von einem adäquaten shortschein (turbo) für gpc zur hand?

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.963.905 von PathFinder2 am 01.08.07 11:02:21

habe ich auch schon geguckt, konnte aber nichts vernünftiges finden. Gibt ja nur BNP und da ist kein Handel.

[thueringer12]

ach noch was: was nützt es mir, wenn GPC runterkommt und Morphosys nicht hoch? Gar nichts.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.963.435 von jendrik am 01.08.07 10:37:37

Die EPS-Schätzung für 2008 sei von 2,31 EUR auf 1,37 EUR gesenkt worden. Somit errechne sich nun ein 2007-KGV von 45,9 und ein 2008-KGV von 29,2.

Eigentlich ist das der relevante Part der Analyse, der unterstrichen werden müsste. Die SG ist massiv auf der Gewinnseite enttäuscht worden und hat die EPS Schätzungen fast halbiert. Das wird allen Analysten so gehen.

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.963.905 von PathFinder2 am 01.08.07 11:02:21

Finde GPC auch so tot und den Anstieg gestern und heute so absurd, dass ich nach sowas gesucht hab. Ist aber sowohl bei Knockouts als auch bei Calls nicht wesentlich besser als Hebel 1, was auf dem Markt ist, von Kennzahlen ganz zu schweigen. Gestern abend (leider schon da) hab ich dann rausgefunden, dass ich bei meinem Broker Nordnet tatsächlich einfach so shorten darf und habe meinen ersten echten Short gewagt... aufregend!

[Sung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.964.079 von Ville7 am 01.08.07 11:13:25

Wenn das GPC Gezocke nicht in einer Kurskatastrophe endet weis ich auch nicht mehr weiter.
Übrigens bei SPPI gibts die komplette Pipeline für 6 Mio das bleibt nämlich übrig wenn man die MK vom Cash abzieht.
Verrückter gehts im Moment nicht mehr.
Und schaut euch Qiagen an -4% heute weil irgendwelche Wolfratshausner Hinterhof Analysten geschrieben haben Qiagen ist nach dem Digene Deal nunmehr nur 8 EUR wert

Vertraut mal auf euer Invest - Morphosys wird schon. Irgendwann besinnt man sich wieder auf Qualität.

[Ville7]

CC Abschrift nun auch mit Q&A:

http://www.morphosys.com/uploads/070730_MOR_Q2-2007_CC_d.pdf

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.964.636 von Sung am 01.08.07 11:48:20

hm, man weiß ja nie, ob es bei Mor nicht auch soweit kommt, wie bei SPPI...

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.963.814 von rebelfast am 01.08.07 10:57:15

Dafür dass kein Verkaufsdruck mehr herrschen soll, wird die Aktie in der heutigen TecDAX-Rangliste immer weiter noch unten durchgereicht ...

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.961.299 von rebelfast am 01.08.07 08:06:25

Deine Order sollte gegriffen haben ...

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.964.654 von Ville7 am 01.08.07 11:52:13

klingt doch aber positiv und zuversichtlich...

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.963.814 von rebelfast am 01.08.07 10:57:15

Null Verkaufsdruck mag ja sein!
Aber auch diese Umsätze reichen um uns unter 40 Euro zu
bringen. -4%

Keinen Verkaufsdruck gibts bei icll. - 0,3%

[boersen-wichtel]

Seit der Erstnotiz vor 9 (neun) Jahren hat Morphosys jetzt insgesamt 18% zugelegt...(nicht p.a, sondern insgesamt). Sehr respektable Performance....

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.966.421 von boersen-wichtel am 01.08.07 13:59:13

[boersen-wichtel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.966.429 von Trading4aLiving am 01.08.07 13:59:52

lach nicht. Das sind immerhin 2,2% p.a. Mithin 0.2% über dem Inflationsausgleich (bei unterstellter langfr. Inflationsrate von 2.0%). D.h. wir können von einer realen Verdopplung des eingesetzeten Kaptials in äh ca. 360 Jahren ausgehen....Ich glaub ich löse mir erstmal ne Vitamintablette auf...kann nicht schaden.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.966.421 von boersen-wichtel am 01.08.07 13:59:13

Wow, 2,09% Rendite p.a.!! Da hätte man das Geld lieber selbst in einen Geldmarktfonds angelegt.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.966.771 von Ville7 am 01.08.07 14:28:22

na wäre auf jeden Fall ruhiger gewesen - aber sind ja eh nur Trader in der Aktie, die halten bis zum Tode

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.966.771 von Ville7 am 01.08.07 14:28:22

Ich korrigiere, ich hatte mit 8 Jahren gerechnet. Bei 9 Jahren ist es nur eine Rendite von 1,85% p.a.!

[boersen-wichtel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.966.812 von Ville7 am 01.08.07 14:31:10

=(40/33)^(1/9)-1=2,2%

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.966.837 von boersen-wichtel am 01.08.07 14:33:05

dann stimmen seine 18% auf die ich gerechnet hatte aber nicht. denn 40/33 ist immer noch 21% und nicht 18%.

War 33 die Erstnotiz in 98?

[rebelfast]

ja meine Order wurde ausgeführt--hoffentlich die Aktien von einem Insti bekommen
werde wie versprochen auf der nächsten HV Dampf machen und einen Antrag ca 2 Monate vorher einreichen auf Abstimmung über Absetzung von Lemus(wie auch immer man es formulieren muss--werde mich hier noch informieren). Das steht-- und wenn die Aktie da bei 60e stehen sollte.

[boersen-wichtel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.966.877 von Ville7 am 01.08.07 14:36:05

ja, 33 war Erstnotiz im Mai 98 (Emmi Preis 25). Stimmt, sind 21%

[thueringer12]

und trotzdem ist man hier "DER BÖSE", wenn man was gegen die Aktie sagt.

Zu blöd, das es keine automatische Löschung unserer Beiträge gibt.

[thueringer12]

Tec-Dax-Schlußlicht

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.966.969 von boersen-wichtel am 01.08.07 14:43:12

Warn das nicht DM? Weiss es nicht mehr?
Aber :

Erster Handelstag:
9. März 1999 (Neuer Markt

[boersen-wichtel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.967.106 von Nebelland2000 am 01.08.07 14:52:43

Ne, die Börse hat die Notierungen schon ab. 01.01.99 auf Euro umgestellt...

[boersen-wichtel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.967.106 von Nebelland2000 am 01.08.07 14:52:43

oh, stimmt...hatte 98 in Erinnerung. War aber erst 99, der Börsengang...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.967.252 von boersen-wichtel am 01.08.07 15:02:46

Also nochmal mit 8 Jahren und 40/33: 2,43% p.a. Rendite seither. Waaaaaahnsinn..

[Aktienamateur]

Heute sieht man wieder, dass M+L einen guten Job gemacht haben: Roadshows, viele Investorengespräche, den institutionellen Aktienbestand hochgetrieben! An Tagen wie diesen zahlt sich nun diese treue Investorenschar aus.

Wenn einem soviel gutes widerfährt, dass ist schon einen flexiblen Meilenstein wert!

[thueringer12]

is schon witzig, das in der kritischsten Phase seit langem beide Boardoberoptimisten in Urlaub sind. Ich habe sogar eine Dienstreise verschoben. Die müssen echt sowas von cool und long sein, gibt es gar nicht.

Nochmal für mich zur Rekapitulation: Die Phantasie oder Nichtphantasie war doch schon immer da. Die AK-Projekte haben stetig zugenommen, Umsatz und Gewinn auch. Die Aktienzahl leider auch.

Dennoch nur 2,43 % Entwicklung p.a. (beziehe mich mal auf Ville). UNd warum soll sich das jetzt ändern? Was soll bei der Instiquote ein Antrag auf Abwahl von Lemus bringen?

Ich habe den CC jetzt nochmal nachgelesen. Gind doch nur um Steuern und FAK. Kein einziges "Schmankerl" seitens M+L. Wo soll da Phantasie herkommen. Selbst die Steigerung der INDs um 50 % hat nicht geholfen. Worauf wollt ihr hier alle warten - echt auf Godot? Woher weiss man, das die Bewertung bei FAK-Gewinn anders wird, woher weiss man, das der FAK-Gewinn wirklich kommt (könnten ja auch Integrationskosten anfallen...).

Die Kursziele der Analysten und das Verharren bei "Los" regen mich echt zum Nachdenken an. Da ist doch irgendetwas faul. Haben kann die Aktie doch eigentlich kaum einer (ausser den Analos - und die wollen vielleicht nur raus).

Ich ärgere mich schon, daß ich gestern die Gunst der Stunde nicht genutzt habe.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.967.604 von Aktienamateur am 01.08.07 15:22:59

Tja, das war die Geschichte mit dem Mohr und dem bösen Thüringer.

[Cineast82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.962.132 von Nebelland2000 am 01.08.07 09:23:43

So jmden wie Hopp wünsche ich mir auch für Morphosys

Und ich wünsche mir noch den Claus Hipp

und dann haben wir Hipp-Hopp bei Morphosys und der Kurs wird nach oben shaken

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.967.617 von thueringer12 am 01.08.07 15:23:51

Bekommt GPC ihr Satradings wegen steigender Kurse zugelassen

Oder steigen deren Kurse wegen Hopp&Nachäffern

[boersen-wichtel]

Noch was interessantes:

der Unternehmenswert stieg p.a. um 11,0%, der Aktienkurs aber nur um 2,4%. Das heisst, 8,6% hat Lemus über Kaptialerhöhungen abgeschöpft....

[Praesident]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.964.079 von Ville7 am 01.08.07 11:13:25

Die EPS-Schätzung für 2008 sei von 2,31 EUR auf 1,37 EUR gesenkt worden. Somit errechne sich nun ein 2007-KGV von 45,9 und ein 2008-KGV von 29,2.

Eigentlich ist das der relevante Part der Analyse, der unterstrichen werden müsste. Die SG ist massiv auf der Gewinnseite enttäuscht worden und hat die EPS Schätzungen fast halbiert. Das wird allen Analysten so gehen.

Weiss jemand, auf welche Zeit die SG die Kursziele angibt? Für die ist es anscheinend egal, welche Zahlen rauskommen. EPS fast halbiert (sowohl für 2007 als auch für 2008) und das Kursziel um einen flotten Euro gesenkt (von 66 auf 65).

Meine Theorie: Sie haben ein neues Berechnungsschema:
EPS 2008 vorher 2,31 EUR
EPS 2008 neu 1,37 EUR
Differenz = 0,94 EUR
--> Kursziel vorher 66 EUR - 0,94 EUR = gerundet 65 EUR neu

Eigentlich ganz plausibel

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.967.617 von thueringer12 am 01.08.07 15:23:51

alternativen gibts es ja bekanntlich.

aber falls du den ausgleich unbedingt mit mor erreichen willst und nicht andere investments vorziehst:
kauf um 39 so du die chance hast, dann order #2 im gap bei 37,5x.

dann raus bei 45,x. rest spätestens bei ~48. auf jeden fall nicht von dem jahresendrally hype anstecken lassen, sondern positionen in die stärke abbauen.

ist zumindest eine sinnvollere alternative als jetzt zu kursen unter 40 zu verkaufen, bzw. auf dauer deine schlechte laune wegen dieser tollen outperformeraktie zu pflegen.

lerne von mors schwächen zu profitieren.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.967.948 von Trading4aLiving am 01.08.07 15:41:37

danke für den Hinweis. Ich denke mal, hier haben andere leute ihre schlechte Laune ganz anders kultiviert.

Aber stimmt, Börse verringert sicher die Lebenszeit, wenn man so ein Investment hat wie Morphosys, wo man jederzeit Angst haben muss, dass alles was mal erarbeitet wurde wieder weg ist. Die meisten die hier posten dürften doch (außer den Traders) fett im Minus sein oder minimal im Plus.

Nur wenige haben wirklich bei 20 gekauft oder drunter gekauft und einen derartigen Einstandskurs. Von daher wunderts mich, das hier und überhaupt als Ansprache an Morphosys, nicht viel mehr abgibt.

Hier wird man, wenn man was sagt nur als blöder Ossi abgekanzelt, ob das nun von DiTJ oder Friseuse ist.

Ich verstehe einfach nicht, worauf sich der hier sich immernoch zeignde Optimismus begründet. Guckt Euch doch mal jeder einzeln an, was aus Euren Zertifikateinvestments geworden ist.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.967.850 von Friseuse am 01.08.07 15:36:55

genau da ist Dein Problem, diese Denkweise.

Wen interessiert denn der Grund bei GPC: die Aktie steigt - das reicht doch wohl.

Wenn Morphosys das gleiche tun würde, wüßte ich schon, was ich zu tun habe. Dafür reichts auch als Ossi gerade noch.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.968.312 von thueringer12 am 01.08.07 16:00:10

Eigentlich biste schon in Ordnung, unter anderen Umständen auch nett.

[Aktienamateur]

TecDAX -1,5%, Mor -4%
Man könnte glauben, das Unternehmen ginge bald in die Insolvenz ...

Hatte noch jemand Kontakt mit der IR?
Auf mein Email wurde noch nicht geantwortet ...

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.968.280 von thueringer12 am 01.08.07 15:58:34

Ich verstehe einfach nicht, worauf sich der hier sich immernoch zeignde Optimismus begründet

das pfeifen im walde. mehr nicht.

vergleiche deren ewigwährende litanei von katapultstarts, dollen tippzielen, träumen von drei (fritte) oder gar vierstelligkeit (so das ding vom deich) mit der tristen realität.

was interessiert dich da deren künstlicher optimismus? die kursentwicklung spricht bände.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.968.561 von Trading4aLiving am 01.08.07 16:14:23

Guck auf Genentechkurse in den 1980ern, die sprachen auch Bände

[boersen-wichtel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.968.612 von Friseuse am 01.08.07 16:16:27

dann wird ja in 15-20 Jahren alles gut....sehr beruhigend..

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.968.784 von boersen-wichtel am 01.08.07 16:26:06

dann wird ja in 15-20 Jahren alles gut....sehr beruhigend

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.968.784 von boersen-wichtel am 01.08.07 16:26:06

Wir können uns auf 20€ Kursverlust im Halbjahr einigen



Müssen wir nur noch mit Lemus absprechen, ohne KE zu 30€ über eine inkompetente Bank klappt das nicht.

[Ville7]

http://www1.investorvillage.com/smbd.asp?mb=971&pt=msg&mid=2…

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.968.416 von Friseuse am 01.08.07 16:06:27

dummerweise geht es hier um Geld - ich glaube Du weißt gar nicht ob ich nett bin. oder nicht. Komisch nur, dass wir uns hier alle seit Ewigkeiten unterhalten, eigentlich das gleiche wollten und dennnoch kommt man auf keinen Nenner.

Eingeheizt wurde der IR doch noch nie von uns. Ich denke Lupus hat so einen guten Draht zu den Instis, warum wird denn da nicht Druck aufgebaut? Weil keiner will. Nur mal schnell posten, dass ein Fondskumpel 20000 Aktien kaufen will (eventuell)?

Stimmt t4l: ich werde mein Verhalten neu justieren.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.969.066 von thueringer12 am 01.08.07 16:43:20

Der richtige Platz für Entscheidungen ist die Hauptversammlung, nicht die IR mit ihrer Weichspülerei im Telefonseelsorgemodus.

Aus der Natur des Aktionärsseins haben wir gleiche Interessen in Kursen. Daraus lässt sich ein ganzes Handlungsgeflecht ableiten, Morphosys sollte ja irgendwann aus der Kursdestruktionsorganisiererei raus.

Vertrauen kann man Moroney und Lemus nicht, die Schiene ist von denen verbraten. Auch von daher hat IR Kontakt keinen Sinn. Es bleibt die intakte Erfolgsstory des Unternehmens dann halt irgendwo doch noch.

Laß uns irgendwen in den AR bringen, vielleicht KlingerP

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.969.581 von Friseuse am 01.08.07 17:14:11

Der richtige Platz für Entscheidungen ist die Hauptversammlung, nicht die IR mit ihrer Weichspülerei im Telefonseelsorgemodus.

amen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.969.627 von Trading4aLiving am 01.08.07 17:16:40

Hilft sehr weiter, danke

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.969.581 von Friseuse am 01.08.07 17:14:11

Ich bin für profiteuse.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.969.738 von katjuscha am 01.08.07 17:23:58

meine nicht-aktionärsstimmen habt ihr.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.969.738 von katjuscha am 01.08.07 17:23:58

Ich bin für Witze nicht mehr zu haben.

[Sung]

Wenn so weitergeht werde ich morgen bei 35 nochmal bedient.

[Aktienamateur]

Mir ist auch der Humor vergangen.
Die Fantasie ist völlig weg. Keinerlei Aufbruchstimmung in der Telefonkonferenz. Auch ein weiterer Klinkgang oder eine neue Kooperation wird nicht mehr viel bringen.
Ich hoffe, dass Mor übernommen wird. Mehr als 50 werden wir ansonsten dieses Jahr nicht mehr sehen ....

[procedo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.969.815 von Friseuse am 01.08.07 17:28:26

Ich bin für Witze nicht mehr zu haben.


Bedeutet das, Du postest hier nicht mehr....???

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.969.581 von Friseuse am 01.08.07 17:14:11

na jetzt gehts los wie bei MBX, da hatten wir nachher HR. Heckeroth. Hat auch nix gebracht. Wenn es so losgeht, muss ich wohl doch noch vorzeitig raus.

[katjuscha]

Och menno, ist doch alles nur Geld.

Ich hab auch wieder was zum Abschreiben und gegenrechnen am Jahresende durch meinen MOR-Call. Wenn noch ein Wunder geschieht, und die Aktie bis März 2008 über 55 € geht, kann der Schein sogar noch unverändert für mich rausgehen, aber innerlich hab ich das Geld abgeschrieben.

Und schon kann man auch wieder Witze machen.

[BertholdFuxx]

Das Novartis Gap wird sicher erst geschlossen

[katjuscha]

PS:


Eigentlich ist ecki an allem Schuld.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.970.339 von katjuscha am 01.08.07 18:02:51

echt?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.970.384 von thueringer12 am 01.08.07 18:06:25

Gruß von eck(i): Er hat Riesen-Spass in seinem Urlaub. Er macht das was er immer schon mal machen wollte:

MOR shorten bis der Arzt kommt.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.970.409 von Ville7 am 01.08.07 18:07:55

Ist wahrscheinlich die beste Möglichkeit richtig Geld mit Mor zu verdienen.

[Makrohedge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.969.990 von procedo am 01.08.07 17:40:27

Halleluja!

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.970.440 von Trapos am 01.08.07 18:09:45

Ist wahrscheinlich die beste Möglichkeit richtig Geld mit Mor zu verdienen

ersetze ist durch war.

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.970.409 von Ville7 am 01.08.07 18:07:55

[thueringer12]

ach übrigens katjuscha, Du hast gar nichts zu den Überschlagsrechnungen zum Wachstum gesagt....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.970.731 von Trading4aLiving am 01.08.07 18:31:45

Ich denke schon, dass man mit MOR Geld verdienen kann. Bestimmt besser auf diesem Niveau als bei 56 oder 60 und als viele von einem Durchmarsch auf 68/70 träumten.

Man darf den Fehler nicht machen und plötzlich alles nur negativ sehen, nur weil der Kurs nun 35% seines Wertes verloren hat.

Ich sehe folgende mögliche Kurs-Treiber noch in 2006 bzw. Anfang 2007:
* FAK mit ordentlichem Break Even in Q3 2006 wegen neuer Homepage und Katalog
* Zwei Klinikstarts der Partner möglich
* IND MOR103 mit Disclosure des Targets
* Günstige und gute FAK Übernahme
* Abschluss und Ergebnisse des R1450
* Abschluss und gute Ergebnisse des GPC Antikörpers (lt. Antwort Brändle auf jeden Fall noch in diesem Jahr geplant)
* ein/zwei Neukooperationen im TAK Bereich

Ich sehe folgende Gefahren:
* FAK bleibt unter Erwartungen und verfehlt sogar BE Ziel auf das Gesamtjahr
* Schlechte Ergebnisse eines Partner AKs in Phase I
* Einstellung MOR202
* Zu teure FAK Übernahme, z.b. Abcam. Weitere KE und Verwässerung.
* Weitere Partner springen ab

Liste kann beliebig ergänzt werden.

Muss ich denn hier schon pushen oder was? (Wird Zeit, dass Eck wieder kommt)

PS: Mein Invest mit der Aktie ist derzeit auf Halten. Wir haben leider nicht wie 2006 eine Eigendynamik durch die Prognoseerhöhung zu Jahresmitte auf das 6 fache. Dieses Jahr ist eher zittern angesagt. Aber wer weiss - auch in diesem ausgebombten Umfeld kann eine Aktie steigen - manchmal unverhofft und überraschend. Zumindest in die Region 45/50 zurück, bis Februar 08 vielleicht auch bis 56/60. Kein wirklicher Trost natürlich für die die in dieser Region gekauft hatten.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.801 von Ville7 am 01.08.07 19:56:16

sorry, "noch in 2007 oder Anfang 2008" .. freud'scher Vertipper?

[Friseuse]

Medarex Announces 2007 Second Quarter Financial Results

PRINCETON, N.J., July 31 /PRNewswire-FirstCall/ -- Medarex, Inc.
(Nasdaq: MEDX) announced today its financial results for the three-month
period ended June 30, 2007.

Medarex's net loss for the quarter ended June 30, 2007 was $41.0 million,
or ($0.32) per share as compared to a net loss of $41.4 million, or ($0.34)
per share for the second quarter of 2006. Included in the 2007 results was
$1.9 million, or ($0.01) per share of the net loss of Celldex Therapeutics,
Inc. (a 60% owned subsidiary of Medarex), a non-cash charge of $4.3 million,
or ($0.03) per share for stock based compensation recorded in accordance with
FAS 123(R) and a non-cash impairment charge of $2.1 million or ($0.02) per
share related to the write-down of Medarex's equity investments in certain of
its corporate partners. Excluding the impact of these items, Medarex's net
loss on a non-GAAP basis for the quarter ended June 30 was $32.6 million, or
($0.26) per share.

Total revenues for the quarter ended June 30, 2007 were $11.8 million as
compared to $11.8 million for the second quarter of 2006. Research and
development (R&D) expenses for the quarter ended June 30, 2007 decreased by
$2.7 million, from $48.0 million in the second quarter of 2006 to $45.3
million in the second quarter of 2007. General and administrative expenses
increased by $0.4 million for the quarter ended June 30, 2007, from $10.2
million in the second quarter of 2006 to $10.6 million in the second quarter
of 2007.

Medarex ended June 30, 2007 with approximately $428.8 million in cash,
cash equivalents, marketable securities and segregated cash. Approximately
$11.3 million of this balance relates to Celldex. In addition, the fair market
value of Medarex's equity interest in Genmab A/S was approximately $306.9
million.

Non-GAAP Financial Measurements

This press release and the accompanying tables include non-GAAP financial
measures. For a description of these non-GAAP financial measures, including
the reasons management uses each measure, and reconciliations of these non-
GAAP financial measures to the most directly comparable financial measures
prepared in accordance with Generally Accepted Accounting Principles, please
see the section of the accompanying tables titled "Non-GAAP Financial
Measures".

Medarex's product development and business accomplishments during the
second quarter of 2007 include the following:

-- Announcing results demonstrating anti-tumor responses in patients from
multiple melanoma studies and insight into the activity of ipilimumab
as a potential anti-cancer therapy at the 2007 American Society of
Clinical Oncology (ASCO) annual meeting;
-- Announcing encouraging data from ongoing Phase I clinical trials in
patients with prostate cancer treated with ipilimumab in combination
with different immunotherapies for prostate cancer;
-- Announcing the receipt of an undisclosed milestone payment from
licensing partner, Amgen, for the advancement of an antibody being
developed by Amgen into a Phase II clinical trial;
-- Entering into separate joint collaborations with Mitsubishi Pharma
Corporation and with Organon (the human health care business unit of
Akzo Nobel) to develop antibodies for the treatment of autoimmune
diseases and cancer.

"Medarex is full of opportunities, and we remain focused on strong
execution across the preclinical, clinical and business development areas that
will allow us to advance pipeline assets to the market and facilitate long-
term sustainable growth," said Howard H. Pien, President and CEO of Medarex.

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.969.045 von Ville7 am 01.08.07 16:42:26

Danke für den Artikel, Ville!

Since 2005, only one drug has achieved accelerated approval and this year none have been able to break through the FDA's iron gate.

Das ist schon ein Hammer!

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.801 von Ville7 am 01.08.07 19:56:16

wenn du das ganze jetzt mit sicher bzw. möglich betiteln würdest, bliebe meist nur ein möglich.

----------

Ich sehe folgende mögliche Kurs-Treiber noch in 2006 bzw. Anfang 2007:
* FAK mit ordentlichem Break Even in Q3 2006 wegen neuer Homepage und Katalog //Otto versand wirds richten.
* Zwei Klinikstarts der Partner möglich
* IND MOR103 mit Disclosure des Targets //da zero kompetenz in der eigenentwicklung/verpartnerung neutral
* Günstige und gute FAK Übernahme //jede fak übernahme ist ein schritt weiter in die fak sackgasse
* Abschluss und Ergebnisse des R1450 //nicht vor 2008
* Abschluss und gute Ergebnisse des GPC Antikörpers (lt. Antwort Brändle auf jeden Fall noch in diesem Jahr geplant)
* ein/zwei Neukooperationen im TAK Bereich //wenn du damit die top20 ansprichst..ambitioniert.


Ich sehe folgende Gefahren:
* nur ein weiterer klinikgang in 07
* FAK bleibt unter Erwartungen und verfehlt sogar BE Ziel auf das Gesamtjahr
* Schlechte Ergebnisse eines Partner AKs in Phase I
* Einstellung MOR202 //hättest du bei good news einsortieren sollen
* Zu teure FAK Übernahme, z.b. Abcam.
* Weitere KE und Verwässerung //mr.l. wird sich diesen tollen meilenstein nicht entgehen lassen..
* Weitere Partner springen ab
* einstellung R1450

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.972.460 von Trading4aLiving am 01.08.07 20:46:21

ja, klar. der hintere mann ist mindestens 1,5 mal größer als der vordere, stimmts?

oder ist doch der vordere mann um 1/3 kleiner als der hintere?

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.801 von Ville7 am 01.08.07 19:56:16

Februar08 vielleicht56/60

Bei ca 56 waren wir Februar07 auch schon!
Heißt halt wieder ein Jahr mit Mor "vergeudet".
Außer Spesen nichts gewesen.
Aber wir sind das ja schon von 2005 und 2006
gewohnt.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.973.058 von PathFinder2 am 01.08.07 21:35:48

lass doch tur den scheinriesen aus dem spiel

ps: nettes short squeeze in den usa.

[PathFinder2]

hmm, abcam wollte wohl den kurs ein bisserl pushen?

http://www.abcamplc.com/news.html

schon krass. standard-life, mein BU-versicherer, investiert in die hochriskante welt der antikörper. und bei mor kommen die negativinvestoren (aka shorter) angerannt

Abcam hui, ABD pfui

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.970.150 von katjuscha am 01.08.07 17:50:22

Mittelfristig kann ich mir dieses Kursniveau nicht vorstellen.
Entweder steigt der Kurs, oder die Bude wird übernommen (dann steigt der Kurs aber auch). Oder warte ich alleine auf Godot?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.975.632 von lordknut am 02.08.07 00:21:14

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.975.791 von Friseuse am 02.08.07 00:39:26

Wir kommen jetzt in die interessante Phase. Novatis wird die ersten Projekte der Neukoop abschliessen und laufend entscheiden, ob mit einzelnen Kandidaten weitergeforscht wird.
17 Präklinikprojekte stehen vor der Kliniktür, ein paar haben schon den Fuss drin.
Sollen sie das Schnäppchen um 190 Mio (ohne Cash) vielleicht einer Heuschrecke überlassen?
Oder Lemus?

Kann ich mir wirklich nicht vorstellen.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.975.892 von lordknut am 02.08.07 00:51:48

Denke ich auch, Kurse machen aber Meinung.

Trotz FAK immer noch eine sehr gut laufende Firma.
Dieses Draufhauen auf eine profitable Morphosys, die natürlich, unabhängig von etwas langweiligeren CCs nach wie vor viel Phantasie hat, begreif ich nicht. Die Phantasie kommt aber auch wieder zurück, wobei sich die Zeitscheinen dazu nicht mehr wirklich kurz gestalten wollen
Was die Zukunft bringt, ist natürlich durch FAK etwas offener.
Nach dem jetzigen Stand aber nicht beunruhigend.

Soll verkaufen und draufhauen, wer will. Am Schluss wird abgerechnet und da bin ich für mein stark Morph-lastiges Depot sehr optimistisch. Ab und zu mal Heulen muss aber auch sein.

[DitjvomDiyk]

Das denke ich auch bezog sich auf die interessante Phase

Die Pipe wird nun mal reifer, das lässt sich schlecht zerreden.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.975.632 von lordknut am 02.08.07 00:21:14

die Übernahme hätte schon längst stattgefunden haben müssen. Ich glaube doch wohl nicht, das Novartis Interesse an noch weiteren FAK-Buden hat, die Morphosys kaufen könnte - dann doch vielleicht lieber den Cash.

Daher halte ich eine Übernahme nun doch für abwegig.

Übrigens wegen Godot: Es gibt so einige Aktien hier im Board, wo ich auch mal so rumlese, wo die Aktionäre auch schon laaaannnnggggeee auf Godot warten (QSC, Cytori). Also Du bist ganz sicher nicht allein.

[Mark75]

Welche Bank macht heute eine kauf empfehlung, die wieder mal verpufft?

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.978.145 von Mark75 am 02.08.07 08:18:52

hoffentlich keine provinzbank.

[Mark75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.978.299 von ciel34 am 02.08.07 08:34:45

West/LB

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.976.080 von DitjvomDiyk am 02.08.07 01:16:50

Das Mor Phantasie hat ist schon klar.
Und ein Mor lastiges Depot ist vielleicht später Mal kein Fehler.

Die letzten zwei Jahre hat es halt für deutliche underperformenc gesorgt das läßt sich nicht weg diskutieren.

Man hätte seit 2005 mit einer Raiffeisen Intern, Böhler,Intercell
oder beim Dax Allianz, VW etc eine wesentlich bessere Performenc
bei extrem bullischen Märkten gemacht.

Wahrscheinlich hat der Anlegern der im ersten Halbjahr 2008
einsteigt und vorher bei Solarhype, ATX etc.. dabei war
die wesentlich besere Performenc.

Weil "richtig" loß geht es mit Novartis eh erst 2008 und ob
Morphosys vorher groß steigt ist fraglich.

Die momentane News Flaute trägt sicher nicht dazu bei den Kurs zu stützen, inkl eher magerer Zahlen wo man auf das dritte und vierte
Quartal vertröstet wird.

Auch wenn es immer heißt trotz News und Kooperationen steigt Mor
nicht sehe ich das etwas anders.
Würden vielleicht nicht gerade 20% kurzfristig machen aber mit mehr positven News wäre einfach eine bessere "Grundstimmung"
und würde zu zügig steigenden Kursen beitragen.

Aber so da seit Novartis keine weiteren "Hammer News" gekommen sind
fehlt momentan die Phantasie und die schlechte Stimmung bei
den Biotechs gibt der Aktie den Rest.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.975.892 von lordknut am 02.08.07 00:51:48

Novartis mag einen wesentlichen Anteil am ersten 20 Mio.+ Quartal irgendwann in 2008 haben. Kann schon zu smarten Sprüngen kommen, gabs bisher auch und die husch-husch-morgen gibts keine nutzbare Börse mehr Finanzierungsmentalität sprang gegen.



Was nützt profitables Wachstum und die weitere Anhäufung von nachlaufenden Gewinnen Morphosys tritt als Cashburndotcom an der Börse auf, der Paradigmenwechsel ging grandios nach hinten los und nicht nach vorn. Bis auf die Kapitalerhöhungen für Schering und CAT blieb jede Kapitalerhöhung sinn- und zweckfrei. Xoma 2002 hätte gern Euros ohne Aktienumweg genommen, man hatte bei Morphosys auch damals genug Cash und der wurde von Jahr zu Jahr operativ mehr.

Erinner mal an die HV 2005, was hat Moroney für einen Tanz um die KE gemacht und es war alles Lüge.

Wir haben das nicht richtig gewechselt.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.978.592 von Friseuse am 02.08.07 09:04:35

welcher paradigmenwechsel? ist mir da was entgangen?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.978.763 von ciel34 am 02.08.07 09:13:41

Hallo

Die an der Börse ausgelebte Notfinanzierungsmentalität ist entgangen

Hallo

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.978.799 von Friseuse am 02.08.07 09:15:33

alles klar; kann da nicht (immer schnell) folgen:

[thueringer12]

die Frage die sich jeder stelle muß, der drin bleibt: von wo gibt es dann den Sprung 10, 20 oder auch 30% aufwärts, wenn Friseuse recht hat.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.972.275 von blb am 01.08.07 20:30:53

blb, danke, dass du den Artikel wohl als einziger gelesen hast. Grund der Abwertung von Pharma und Biotech ist u.a. auch diese "neue" FDA, die machen sich in die Hosen und sind bei neuen Medikamenten total übervorsichtig. M.m.N. überziehen die total. Das wird auch wieder anders werden.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.972.460 von Trading4aLiving am 01.08.07 20:46:21

wenn du das ganze jetzt mit sicher bzw. möglich betiteln würdest, bliebe meist nur ein möglich. Zwinkern

----------

Ich sehe folgende mögliche Kurs-Treiber noch in 2006 bzw. Anfang 2007:
...

----------

Ich hatte alles mit "möglich" betitelt, nirgends steht "sicher".

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.978.911 von thueringer12 am 02.08.07 09:20:46

Das Unternehmen wächst stetig weiter, die Störung zu KEs zieht sich in zwei Wellen durch.

Bei einer KE zu 35,50



KE zu 46



KE zu 50



Abmarsch zur KE und der gleiche Weg Durchmarsch.

Die könnten mit Bananen handeln, wichtig ist hier nur die Ungewolltheit der ausgesetzten Aktien. Fundamentaldaten sind wuppe. Das Newsgeplärre ist auf Kurshöhe vom ersten AK in P1 albern. Das Muster ist fundamentaler Aufbau, Zerstörung über Aktiennachschub.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.979.394 von Friseuse am 02.08.07 09:41:38

Die zweite KE war zu 44,50 wenn ich mich recht entsinne. Nicht zu 46.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.979.394 von Friseuse am 02.08.07 09:41:38

Dieses Jahr gibt es nur einen Unterschied: die Prognose. Waren 2005 und 2006 die Prognose immer viel zu niedrig und ein Anheben sichtlich zwingend notwendig gibt es in 2007 diese Phantasie nicht. Im Gegenteil.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.979.323 von Ville7 am 02.08.07 09:38:53

Ich hatte alles mit "möglich" betitelt, nirgends steht "sicher".

genau diese unsichertheit bzgl. kurstreibender entwicklungen ist ein problem bei mor.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.980.044 von Ville7 am 02.08.07 10:10:30

Hinten kackt die Ente und da ist mit der Siechtumsannahme für ABD Serotec ordentlich aufgefrustet. Irgendwas an Umsatzsinn oder gar Gewinne sind wunderhübsch dem Börsenglauben entfleucht. Das Gebastel erscheint sinnlos, das Management nicht zu einer Lösung befähigt. Die können im Börsenglauben aus der gesamten Infrastruktur nichts backen. Cash soll so oder so sinnlos bleiben, entweder direkt durch Nichtverwendung oder bei Spezialisten hier mit vorsorglicher Angst für den anderen Fall.

Ohne die Kurswirkung durchaus witzig

TAK macht eh einen Durchmarsch, sehr schön steigende Spartengewinne zu erfolgreich übersehen.

Der einzige wirkliche Schwachsinn ist ein geringerer Teil von dem Overheadgewürge, zu gern versorgt Morphosys irgendwelche Berater mit zweifelhaften Aufträgen. Für was braucht man einen Rechtsverdreher beim Aktiensplit, das lässt man einfach und konzentriert sich auf die eigentlichen Aufgaben. Den Erfinder wirft man gleich aus Effizienz- und Kostengesichtspunkten raus und schon gehts nicht mehr in die falsche Richtung. Gleicher Punkt bei den aufkomplizierten Regelungen für Optionen und AR, vgl. HV.

Die Investitionen in MORs und Zusammenarbeit mit Forschungsinstituten sind völlig richtig. Das mag einzelne KGV-Betrachter vom Hocker hauen, ist nicht schade drum. Wichtig ist die Fortentwicklung aus der jetzigen Weltmarktführung in Kooperationen zum führenden AK-Lieferanten in der nächsten Dekade.

Da passt der Weg im Unternehmen klar, der Aktie ist leider der Zug völlig unnötig genommen worden. Das mag für die Gernspötter auf ihren Metawolken der Anlaß für ein Bewertungsverständnis vom Typ Bahnhof sein, am Grund mangelt es dann doch. Morphosys ist einfach erfolgreich, Pipelino für Pipelino gehts voran. Und Quartalsberichte sind allenfalls Rauchzeichen.

Für Kurse wird es Wiederentdeckungszeiten geben. Ich für mich bin gut mit Aktien versorgt und unter Tradingaspekten hängt alles an eurer Laune.

Werden sehen

[lordknut]

Im Hinblick auf die Millionen betroffenen Patienten sollte sich die FDA-Restriktivität auch bald legen.

Für Morphosys sollte die momentane Situation hier eventuell sogar Vorteile bringen, wenn sich die weit fortgeschrittenen Kandidaten der Konkurrenz beim FDA-Nadelöhr stauen.

Ich hoffe das obige klingt jetzt nicht zynisch, bin selber so ein wartender Patient.

[eck64]

Hallo Morphosys-Interessierte

Ich bin wieder da und habe hier noch nichts nachgelesen. Nur den Geschäftsbericht und den cc. Blöderweise ist mir gleich als erstes ein langes posting abgestürzt mit meinen Kommentaren zu den Zahlen, also poste ich jetzt einfach mal die Tabellen unkommentiert.

Ich sehe in Summe sehr vieles erheblich weiter als Q2 2006. Allerdings ist der Kurs weit drunter.










Morphosys
Momentaufnahme Stand 02.08.2007
Aktienzahl 7,38 mio
Kurs 40,00 €
Marktkap. 295 mio€

Bewertung der Einzelposten der Marktkap.:
Liquiposition ca. 102 mio€
ABD serotec ca. 20 mio€ bei ca. 50mio Investitionssumme, Umsatz 2007 ca. > 20mio und BE
Partnerpipe ca. 90 mio€ Tantiemerechte abgezinst aus 45 laufenden Projekten, davon 3 in P1
eigene Pipeline ca. 5 mio€ 2 Projekte, eines vor Klinikstart bei laufenden Investitionen
tAK, operatives Geschäft 78 mio€ bei >40 mio Umsatz und operativem Spartengewinn um 18 mio

Wer Einzelposten höher bewertet sehen will, muß sagen, wo man dies abziehen soll!

zum Vergleich
Zockerliebling GPC mit der "schwarz oder rot"-Chance
Momentaufnahme Stand 02.08.2007
Aktienzahl 36,26 mio
Kurs 11,36 €
Marktkap. 412 mio€

[Sung]

Hallo Eck,
im Moment spielt alles verrückt, Zahlen und Prognosen interessiert anscheinend niemanden mehr. Die Anzahl der Kaufempfehlungen mit irrsinnigen Kursen für GPC nimmt täglich zu.

Gestern habe ich ein Analyse zu Qiagen gelesen, worin die Aussage gemacht wurde, das Qiagen höchstens 8 EUR wert sei.

Da hilft nur eins, Kopfschütteln und Computer aus.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.982.398 von Sung am 02.08.07 12:24:00

Die Anzahl der Kaufempfehlungen mit irrsinnigen Kursen für GPC nimmt täglich zu.

müssen wohl instis raus...

[rebelfast]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.980.044 von Ville7 am 02.08.07 10:10:30

Dieses Jahr gibt es nur einen Unterschied: die Prognose. Waren 2005 und 2006 die Prognose immer viel zu niedrig und ein Anheben sichtlich zwingend notwendig gibt es in 2007 diese Phantasie nicht. Im Gegenteil.

Wurde doch hier immer und immer ständig gefordert(Korridor-Prognose). Dann machen die bei Mor eine und es ist auch nicht recht, weil anscheinend nur der untere Rand getroffen wird.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.982.498 von PathFinder2 am 02.08.07 12:30:20

achja, und man sollte sich als "GPC-aktionär" wohl mal genauer ansehen, wie SPPI schon quasi auf cashlevel notiert (trotz breiterer pipe als GPC) und außer fällt nur fällt
http://finance.yahoo.com/q?s=sppi

ville, was denkst du? bei der firma muss sonst auch noch was faul sein, zb abgesehen von satra völlig unbrauchbare pipe etc.?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.982.613 von rebelfast am 02.08.07 12:36:50

Wenn ich die Tabellen anschaue, dann halte ich ein nur-erreichen des unteren Prognoserandes für extrem unwahrscheinlich.

Ich hatte schon am Jahresanfang gesagt, dass die präklinische MS-Summe erst im 2. HJ stärker anziehen wird.

Sollte das der Fall sein, dann ist MOR ganz lässig oberhalb des unteren Umsatzrandes und am oberen EBIT-Rand.

Das MORs-Marktkapitalisierung unter 300mio€ sinkt bei über 100 mio cash, haben M+L ja prima hingekriegt.

Und so wie ich den cc gehört habe ist ja in Bezug auf FAK-Aquise gar nichts klar. Laos möglicherweise 2008 weiteres fröhliches sammeln von Geldreserven für weiteren latenten und eben unbestimmten Bedraf?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.982.649 von PathFinder2 am 02.08.07 12:39:09

An der firma ist m.e. nichts faul, die pipe ist m.e. sehr gut. Isovorin Zulassung wohl 2008, wieso sollte die FDa die Zulassung verweigern, wenn EMEA sie erteilt hat und das Ding in Europa schon 200Mio Umsatz macht. Sumadingsbums Zulassung auch 2008, ein Generikum. Und dann eventuell noch Satraplatin. Und drei Phase III Produkte, teils mit echt top Phase II Resultaten. Aber was kann ich schon beurteilen. Die Börse ist derzeit m.e. extrem irrational, Stimmung im Biotechbereich so extrem negativ, da ist total viel negative Fantasie eingepreist. Wieso sonst sind 28 Millionen Aktien bei Medarex short? Ist da deswegen was faul? Wir werden es sehen, wenn die MDX-010 Phase III Ergebnisse kommen.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





@ville,
Medarex: shortquote/Übernahme?
Wäre doch mal interessant: Ein Angebot zu 50 bis 80% über Börsenkurs bei so einer shortquote. Wäre bestimmt sehenswert, was dann passiert.

Allgemein:
Es ist total abartig, mit was für shortquoten sich aktuell die US-Biotecs herumschlagen. Durch die Bank mit enormen shortquoten, um die Kurse ins Sommerloch zu zwingen.
Das kommt davon, dass die hedgefonds die letzten Jahre massiv Kapital aufgebaut haben. Mittlerweile dient die shorterei nicht mehr als korrektiv in überhitzten Märkten oder um schwache Werte in die Knie zu zwingen, sondern es wird einfach als instrument benutzt um ganze Indizees in die Knie zu zwingen.

Eine sehr gefährliche Entwicklung.

MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwerten Genentech und Medarex (Basis US-Dollar):



Thema: Morphosys - Outperfomer im TecDax

Chartvergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.983.140 von eck64 am 02.08.07 13:09:45

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:

das habe ich schon vermisst

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.983.256 von PathFinder2 am 02.08.07 13:16:12

Noch ein Monatschart für dich:
[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2257038[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2257038[/URL]
Der blaue Kanal ist nachjustiert, der gelbe entspricht so langsam dem dominierenden Geschäftsfeld Tagesgeldverwaltung.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.983.523 von eck64 am 02.08.07 13:34:54

Habe gerade noch nachgeschaut:
Lemus hat diesesmal nach der KE das Geld nicht mal auf ein höherverzinsliches Tagesgeldkonto umgebucht, sondern direkt in der Liqui gehalten, ausweislich des Geschäftsbereichts? Alleine das kostet Morphosys einige 100k€ im Quartal an Zinsen.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.983.633 von eck64 am 02.08.07 13:41:43

Vielleicht Festgeldkonto?

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.983.633 von eck64 am 02.08.07 13:41:43

stimmt nicht so ganz:

auf Seite 7 oben steht was anderes

http://www.morphosys.com/uploads/MOR_Q2-2007_d_final-web.pdf

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.983.633 von eck64 am 02.08.07 13:41:43

kaum bist Du wieder da, steigt der Kurs! Geh nicht mehr weg, bitte.
:-)

Gut, das es Leute wie Dich gibt, die das mit der Liqui checken. Dann sollte doch wohl wirklcih entweder bald eine Übernahme oder mal eine Klage gen Lemus rollen. Das Aktionärsvermögen wird wissentlich geschmälert. Was machen die Analos - warum fargen die sowas nicht? Wir brauchen sicher nicht fragen - bekommen doch ausser laber, laber laber nichts von CGL mitgeteilt.

Die ganzen Frust-emails haben scheinbar bei Dave auch nichts bewirkt. Kein Unrechtsbewusstsein der Mann.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.983.687 von jendrik am 02.08.07 13:45:40

Hm,
ich habe Seite 14 Konzernbilanz ganz oben geschaut, im Umlaufvermögen.
Seit Dezember sind Wertpapiere von 62,3 auf 68,8 mio€ gestiegen. Das wird der DB-Geldmarktfond sein?!

Und die neue KE steigert die freie Liqui von 3,8 auf 33,3 mio€.
Wenn im Text jetzt was von Geldmarktfonds bei renommierten Finanzinstitutionen steht, dann verstehe ich nicht, warum das noch bei Liqui geführt ist und nicht bei Wertpapiere. Denn Fonds sind Wertpapiere.

Plausible Erklärung: Lemus hat erst zwischen 30.6. und 30.7. das Geld auf höherverzinslichen kurzfritigen Fonds geparkt. Letztlich aber bis dahin ein hingenommener Zinsverlust.

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.983.895 von eck64 am 02.08.07 13:58:54

ist ja okay,
wolte nur sagen, dass es kurzfristig in Geldmarktfonds geparkt wurde / wird

[eck64]

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2257077[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2257077[/URL]
Die jüngsten Kursverluste spiegeln sich im OB nicht wieder.

Habe ich eigentlich die Jubelmeldungen über Instiquote im CC überlesen, oder gabs da keine?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.984.099 von eck64 am 02.08.07 14:12:59

es gab im CC allgemein wenig jubel

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.984.175 von PathFinder2 am 02.08.07 14:17:15

(zb auch keine gratulationen)

dafür gabs ne keilerei

[paulina]

wer mauert da wieder zwischen 40 und 41 mit den verkaufsblöcken???
ist mr rätselhaft...

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.984.192 von PathFinder2 am 02.08.07 14:17:54

was für eine keilerei?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.984.379 von Trading4aLiving am 02.08.07 14:29:00

hör dir mal das ende vom CC an - da wurde jemand mit der rettung entsorgt. ich hoffe es war nicht lemus

[PathFinder2]

ob jetzt der richtige einstiegszeitpunkt für gpc-short ist?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.984.465 von PathFinder2 am 02.08.07 14:34:22

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.984.192 von PathFinder2 am 02.08.07 14:17:54

Keilerei?
Ums (gespendete Buffet, oder hat man das Buffet dem Buffet gespendet?), oder hab ich was versäumt?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.984.465 von PathFinder2 am 02.08.07 14:34:22

wahrscheinlich hat ihm ein freundlicher anleger einen neuen Meilenstein geschenkt!

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.984.685 von Trading4aLiving am 02.08.07 14:50:06

[Friseuse]

Böse Online hat in der heutigen Printausgabe einen starken Abgabedruck gesehen. Egmond vertritt Steffi und Anleger würden eine Verdauungsweile brauchen.

Altpapier ade

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.984.685 von Trading4aLiving am 02.08.07 14:50:06

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.979.182 von Ville7 am 02.08.07 09:33:04

Die FDA ist zur Zeit ein einziger Hühnerhaufen! Bestes Beispiel heute wieder Pozen! Bekommen den zweiten Approvable Letter, die Bedenken des ersten wurden ausgeräumt. Nun kommt die FDA aber wieder mit anderen Bedenken bezüglich uralter Studien daher. Da fragt man sich doch langsam echt, wohin das noch führen soll.

@eck: Schön, dich wieder zu lesen. Wollte mal deine Einschätzung zur Zyklik bei Morphosys hören. Es wurde schon geschrieben, dass Ville einen ähnlichen Chart mal reingestellt hatte. Hier mal nochmal der von mir (schaut lustig aus, ich weiß! :laugh. Denkst du unter zyklischen Gesichtspunkten wär das Szenario noch drin oder sind wir über den Wendepunkt zeitlich schon hinweg?



Grüße
blb

[lordknut]

Dann gehts also bald wieder rauf. Der Chart ist noch harmlos. Nebenan in Martinsried spielt man heute Hochschaubahn.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.940.056 von Ville7 am 30.07.07 17:58:30

Interessante Reihe:

#10365 von Ville7 30.07.07 17:58:30 Beitrag Nr.: 30.940.056
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | MORPHOSYS AG O.N.


Wenn man sich mal die TAK Umsätze anschaut, so kann man auch nicht zufrieden sein. Hier eine Aufstellung der Wachstumsraten in der jeweiligen Aggregation auf die letzten 4 Quartale im TAK Bereich:

Q3 2005 26,7 25,94%
Q4 2005 29,1 23,31%
Q1 2006 32,4 23,66%
Q2 2006 33 23,60%
Q3 2006 34,4 18,21%
Q4 2006 34,7 7,10%
Q1 2007 33,6 1,82%
Q2 2007 35,9 4,36%

Wie man sieht sind die Wachstumsraten von über 20% auf untere einstellige Wachstumsraten heruntergekommen. Der fallende Dollar und die fehlenden Klinikstarts ist sicher eine Ursache, eine andere große Ursache ist allerdings sicher auch die Konzentration auf FAK und Vernachlässigung von TAK in der strategischen Weiterentwicklung.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Du hast aber einen Fehler drin: Du vergleichst mit 3 Quartalsschnitt vorher. Ganz leicht zu sehen und nachzuprüfen bei der tAK-Entwicklung von 2005 auf 2006 komplett:
Der Umsatz stieg von 29,137 auf 34,713 mio€. Das stimmt bei dir noch. Aber das ist nunmal ein Wachstum um 19,1% und nicht wie bei dir angegeben nur um 7,10%!!!

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Die von dir festgestellte Wachstumsschwäche der tAK-Sparte resultiert aber allerüberwiegenst aus dem herausragenden Q1 2006 und abgesehen davon liegt es eigentlich ausschliesslich an den Meilensteinzahlungen, die wie du weißt ich immer wieder erst ab 2. HJ 2007 als wieder anziehend gesehen habe.



Hier zum Vergleich die Wachstumszahlen bei tAK wie ich sie sehe, aufgeschlüsselt nach Grundumsatz und MS:

tAK	Grundumsatz-Quartal	Grundumsatz	

2003_________	14,7	

Q1 2004	4,0		

Q2 2004	4,2		

Q3 2004	5,9		

Q4 2004	5,7	19,8	34,7%

Q1 2005	5,7	21,5	

Q2 2005	5,6	22,9	

Q3 2005	5,1	22,1	

Q4 2005	5,8	22,2	12,1%

Q1 2006	6,0	22,5	4,7%

Q2 2006	6,5	23,4	2,2%

Q3 2006	7,2	25,5	15,4%

Q4 2006	7,5	27,2	22,5%

Q1 2007	7,2	28,4	26,2%

Q2 2007	7,5	29,4	25,6%

Im Grundumsatz der tAK-Sparte gibt es also aktuell ein einigermassen ansprechendes organisches Wachstum von gut 25%. Hieraus resultiert auch der höhere Personalstand, denn das sind überwiegend die Zahlungen, die aus den Projektbezogenen Forschungsleistungen abgerechnet werden.

Viel schwächer dagegen die MS-Entwicklung:

tAK	MS-Quartal	MS-12 Monate	

2003_________	0,5	

Q1 2004	0,2		

Q2 2004	0,2		

Q3 2004	0,7		

Q4 2004	0,3	1,4	180,0%

Q1 2005	0,9	2,1	

Q2 2005	1,4	3,3	

Q3 2005	2,0	4,6	

Q4 2005	2,6	6,9	392,9%

Q1 2006	3,9	9,9	371,4%

Q2 2006	1,1	9,6	190,9%

Q3 2006	1,3	8,9	93,5%

Q4 2006	1,2	7,5	8,7%

Q1 2007	1,6	5,2	-47,5%

Q2 2007	2,4	6,5	-32,3%

Q3 2007	3,0	8,2	-7,9%

Q4 2007	3,0	10,0	33,3%

Hier ist m.E. die alleinige Ursache zu suchen für das was du tAK-Wachstumsschwäche nennst. Die Meilensteinsumme war 2004 bei 1,4 mio, 2005 dann 6,9 und stieg 2006 nur auf 7,5, obwohl in Q1 gleich 3,9 mio€ MS anfielen. In Q2 ist die 12-Monatssumme mit 6,5 mio gut 30% unterhalb des Wertes des Vorjahres.

Sollten allerdings die MS wie prognostiziert anziehen, dann hätte die MS-Sparte wieder ein Wachstum jenseits der 30% gezeigt und die Jahresgewinnprognose dürfte überhaupt kein Problem darstellen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.985.988 von blb am 02.08.07 16:04:08

Diese Zyklik ist wirklich schon anderen aufgefallen.

Letztlich hast du daruas aber auch keine Sicherheit, dass MOR sich jetzt im Bereich eines Tiefs befindet. Die Wahrscheinlichkeit ist hoch und die Chance ist da, dass MOR wie in den letzten Jahren das Sommerloch anderer Aktien bereits zum Erholungsbeginn verwendet, aber was willst du machen, wenn es dieses Jahr anders kommt?

Letztes Jahr gabs die Begründung, dass 2 Klinikstarts verschoben wurden, dazu die eigene Pipeline konsolidiert wurde und nebenbei die Schering ihr MOR-Üaket parallel zu einer Kapitalerhöhung verhökerte.

Dieses Jahr genügte "nur" eine überflüssige bzw. rein auf cashvorratshaltung ausgerichtete Kapitalerhöhung für einen ähnlich krassen Kurseinbruch.

Man kann dieses Jahr sogar bei der IR die Auskunft bekommen, dass sich die Wachstumsinvestoren aus der Aktie verabschieden und das Morphosys sich nicht in Biotecspezialisierte Fonds als attraktive Anlage etablieren konnte.

Die newslage insgesamt ist natürlich einigermassen dünn, was aber dem fundamentalen Fortschritt auch keinen Abbruch tun muss.

Ich wünsche dir viel Glück bei der Entscheidung. Möglicherweise kommt demnächst der 4. Klinikstart und beim 3. Klinikstart wird nebenbei der Partner bekannt?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.986.320 von eck64 am 02.08.07 16:22:32

Du hast recht, ich bin ein Quartal verrutscht. So ist die Reihe korrekt - Wachstum im TAK Bereich auf 4Q-Vergleichssicht -sieht nicht so viel besser aus:

Q4 2005 29,1 37,26%
Q1 2006 32,4 37,29%
Q2 2006 33 25,95%
Q3 2006 34,4 28,84%
Q4 2006 34,7 19,24%
Q1 2007 33,6 3,70%
Q2 2007 35,9 8,79%

Die Wachstumsdelle ist klar erkennbar. Die Dynamik ist weg im TAK Bereich. Einstelliges Umsatzwachstum ist für diese hier so hochgelobte Sparte nicht gerade der Renner.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.986.748 von eck64 am 02.08.07 16:46:48

Was sollen Wachstumsinvestoren auch in einer Aktie ohne signifikantes Wachstum, die zudem noch verwässert wird

Lets hope, dass die Wachstumsdynamik gegen Jahresende wieder Fahrt aufnimmt.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.986.826 von Ville7 am 02.08.07 16:50:53

ich sag nur böses erstes quartal 2006

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.986.887 von PathFinder2 am 02.08.07 16:54:04

Wenn sich das erste Qartal auf die umliegenden Quartale verteilt hätte wäre die W'delle auch zu sehen gewesen. Ich berechne ja jeweils das Mittel über 4 Quartale.

[sattler14]

klar erkennbar das hier anscheinend noch jemand schmerzen hat und raus will--werden ständig neue Pakete im Verkauf nachgeschoben. Nur gut das auch Käufer da sind.
So richtig ansteigen werden wir wohl erst wieder mit ner guten Nachricht !

[Ville7]

Sag mal Eck, 10 Mio MS waren angesagt in der Prognose wenn ich mich nicht irre, richtig? In den ersten 2Q haben sie erst 4Mio MS (1,6 und 2,4). Das heisst in Q3 und Q4 müssten sie jeweils 3Mio MS erhalten um die Prognose zu erfüllen?

Lemus sagte doch im Jahres-CC, die Prognose sei eher mit nur einem Klinikstart gerechnet? Wie wollen die 6Mio MS in 2Q herholen und das theoretisch ohne Klinik-MS?

Hat Lemus sich mal wieder derart verschätzt oder wie kommt so etwas zustande? Hast du eine Erklärung?

[eck64]

Bei anderen Firmen hätte man aus den paar Nebensätzen des conference calls zur eigenen Pipeline wenigstens 3 Pressemitteilungen gemacht. Ich würde das durchaus für angemessen halten, denn hier werden je Quartal um ca. 2 bis 3 mio€ ausgegeben. Bis auf Versteckspiel im conference call völlig geräuschlos aus dem Gewinn heraus "verbrannt". Morphosys hat aber aus Angst vor der großen Glocke und möglichen positivem Kurseinfluß durch kleinere news vermieden irgendwas zu melden und versteckt diese Meldungen im conference call, damit es nur extremst-interessenten mit kriegen:

Auszüge aus:
[urlMorphoSys AG – Q2 2007 Telefonkonferenz vom 30.7.2007]http://www.morphosys.com/uploads/070730_MOR_Q2-2007_CC_d.pdf[/url]

Unsere beiden firmeneigenen Programme MOR103 und MOR202 zeigen die erwarteten
Fortschritte. Um genauer zu sein – MOR103 ist auf dem Weg für einen Antrag zum Klinikgang
noch vor Jahresende und wir haben nun das notwendige hierfür erfolgreich produziert. Wir
fühlen uns weiterhin bestätigt durch die präklinischen Daten, die wir über das therapeutische
Potenzial von MOR103 und seine physikalisch-chemischen Eigenschaften sammeln. Für das
Präparat MOR202 gegen multiple Myelome ist die präklinische Entwicklung im Gang. Vorläufige
Daten einer in-vivo-Studie wurden im Juni auf der diesjährigen ASCO-Tagung in Chicago
präsentiert. Diese Daten belegten das Potenzial von MOR202, in einem SCID-Mausmodell das
Volumen von Tumoren deutlich zu verringern. Besonders ermutigend war der Grad der
Verringerung von Tumoren in einem parallelen Vergleich mit Velcade, einer der gegenwärtigen
Standard-Therapien bei multiplen Myelomen. Die Daten zeigen, dass MOR202 in diesem
Vergleich Velcade bei der Bekämpfung des Tumors überlegen war.

.....

Aufwendungen für Forschung und Entwicklung
Die Aufwendungen für Forschung und Entwicklung stiegen vor allem als Folge der höheren
Aufwendungen für die Technologieentwicklung und die Entwicklung der Produkte MOR103 und
MOR202 sowie des höheren Personalaufwands um 2,6 Millionen € auf 10,5 Millionen €.

....................

Daniel Wendorff, WestLB AG: .... Dann eine Frage zu der Entwicklung von MOR103 und
MOR202; Sie sagten, dass Sie für MOR103 am Ende des Jahres einen Antrag zur klinischen
Prüfung stellen werden. Wie wird dann der weitere Entwicklungsplan aussehen? Wird das eine
Phase I/II Studie, oder nur eine Phase-I-Studie und was passiert mit MOR 202? Danke.

Dr. Simon Moroney: Lassen Sie mich mit Ihrer zweiten Frage anfangen (und dann wird Dave
Ihre erste Frage beantworten.) Ja, wir liegen genau im Zeitplan mit MOR103 und mit der
Antragstellung für das Jahresende, wie wir es auch kommuniziert haben. Dieser Versuch wird
wahrscheinlich mit Patienten sein, was natürlich bedeuten könnte, dass wir bereits
Informationen zur Effektivität während des Versuchs sammeln können. Da dieser Test an
Patienten ausgeführt wird und in einer Weise durch welche wir Aufschlüsse über die Effektivität
bekommen können, kann man diesen Versuch als einer Phase I/II-Studie kategorisieren.
Zum Thema MOR202: Die präklinische Entwicklung dieses Wirkstoffs ist noch im Gange. Wir
legen großen Wert darauf sicherzustellen, dass wir hier perfekt vorbereitet sind, das heißt, dass
die Eigenschaften der Verbindung es uns erlauben, hier aussagekräftige präklinische Studien
durchzuführen bevor wir damit in die Klinik gehen. Besonders wichtig bei diesem Programm,
welches toxische Nebenwirkungen haben könnte [Anmerkung: in Zusammenhang mit dem
Zielmolekül], dass wir eine Tierspezies haben, um Toxizitätsstudien durchführen zu können. Mit
anderen Worten, dass der Antikörper eine Kreuzreaktivität aufweist, dass wir eine
aussagekräftige Toxizitätsstudie in der relevanten Spezies durchführen können. Das ist zum
Beispiel eines der Elemente, welches wir uns zurzeit am genauesten ansehen, um einfach
sicher zu stellen, dass die Eigenschaften des Moleküls es uns erlauben, eine präklinische
Studie durchzuführen, die dann die Basis für die klinischen Studien darstellt. Aus diesem Grund
sind wir da sehr bemüht und genau; wir haben bis heute auch noch keine Prognose darüber
abgegeben, wann das Molekül voraussichtlich in die klinische Phase eintritt.
Daniel Wendorff: Ok, also haben Sie bis jetzt auch noch nicht die Entscheidung getroffen, ob
es überhaupt in die klinische Phase geht? Das schließt Ihre Aussage nämlich ein.
Dr. Simon Moroney: Offensichtlich hoffen wir das, ansonsten würden wir es ja nicht tun, aber
natürlich hängt das davon ab, wie die präklinische Phase laufen wird und diese Arbeit ist halt
noch im Gange. Aber wir sind und bleiben auf jeden Fall optimistisch; wir finden das Molekül
gut, wir haben tolle Daten aus der präklinischen Phase, aber wie ich schon sagte, wir müssen
einfach noch ein paar mehr Untersuchungen mit diesem Molekül durchführen bevor wir mit den
klinischen Tests am Menschen starten können.

xxxxxx

Meine Zusammenfassung:

1. MOR103: Das klinische Material wurde bereits vollständig produziert!
2. MOR202: Präklinische Studien im Tiermodell zeigen die Überlegenheit von MOR202 gegenüber Velcade, einem der gegenwärtigen Standard-Therapien bei multiplen Myelomen
3. MOR103 weiter im Plan zur Antragsstellung zum Jahresende
4. MOR103 wird wahrscheinlich sofort an Patienten erprobt, nicht an Gesunden! Damit ist es eine PI/II Studie, die damit sofort auch schon ersten Aufschluß über die therapeutische Effektivität geben könnte.
5. MOR202 ist noch nicht abschliessend untersucht, um zu entscheiden, ob man damit auch in die Klinik geht oder nicht. Aber man sei optimistisch, sonst hätte man ja schon aufgehört.

Schade dass man hiervor rein gar nichts dem 0815-Investor erzählen will, der nur die Pressemeldungen der Firma studiert, was schon eine relativ gründliche Auseinandersetzung mit der Firma darstellt.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.987.391 von eck64 am 02.08.07 17:17:23

mich hat bei MOR202 gewundert, dass so ausdrücklich auf das toxizitätsproblem eingegangen wurde, als wäre da schon was bekannt....

ich denke das waren auch die bedenken der pharmas, wegen denen bis dato kein deal zustande gekommen ist.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.987.159 von Ville7 am 02.08.07 17:06:40

Ville, ich habe es dir bestimmt schon 3 oder 4 mal geschrieben:
Es liegt an den Projektstarts und den um ca. 12 (sehr schnell) bis 18 Monate (eher normal) nachlaufenden Meilensteinzahlungen.

Hier nochmal die Partnerpipeline:

Die Orgie an Projektstarts ab Q1 2006 sollte ab dem 2. HJ 2007 sich in deutlich anziehenden MS zeigen. Das ist meine Vermutung. Und M/L haben wegen kleineren Beträgen im FAK-Bereich auf dem cc zurückgerudert. Wären sie bei MS besorgt die 10 mio zu erreichen, dann hätten sie das auch thematisieren müssen.

Sollten gar noch 2 Klinikstarts kommen, dann dürfte das Ergebnis über 11mio€ an MS ausweisen und das EBIT deutlich über 10mio€ liegen. Natürlich nur meine Einschätzung.

[Ville7]

Die Witzbolde von der Commerzbank hauen noch ein paar Lottoscheine raus - vielleicht möchte ja jemand 6 Richtige mit Superzahl tippen, hier die WKN's:

CK2725 Commerzbank 60,000 EUR 19.09.07 0,100 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
CK2726 Commerzbank 67,000 EUR 19.09.07 0,100 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
CK2731 Commerzbank 80,000 EUR 19.12.07 0,100 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
CB4KFG Commerzbank 90,000 EUR 19.03.08 0,100 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.

[Friseuse]

Kann Morphosys jetzt nicht die Branche wechseln, die IKB wird nach Zockerabzug im Angebot sein

Genmabs Partner Serono will nicht einen Antikörper nicht mehr http://de.biz.yahoo.com/02082007/217/genmab-erhaelt-rechte-h… und die Akazie wächst http://www.genmab.com/InvestorCentre/StockQuotes.aspx

Wat'n dat

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.988.180 von Friseuse am 02.08.07 17:53:52

komisch nicht wahr?
wenn mor den roche ak zurücknehmen würde wäre der kurs wahrscheinlich halbiert

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.987.595 von eck64 am 02.08.07 17:27:21

Meine Frage war, ob du die 10Mio auch mit keinem Klinikgang mehr als realisitsch ansiehst. So wie Lemus es ursprünglich am Jahres CC im Februar prognostizierte. Schliesslich gab es erst einmal in der Geschichte von Morphosys ein Quartal mit mehr als 3 Mio MS und da war ein KS dabei. Also so viele Projekte wurden m.E. da nicht vor 12-18Mon. gestartet um diese Summen auszulösen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.988.330 von MDV22 am 02.08.07 18:00:17

Hier haste aber auch die Sorgenträger dieser Welt um sich

Einen sich klamm fühlenden CFO :Krise:

Aktionäre wie Ville mit ihrem Oh-Tatütatah

Das ist noch nicht die Krönung weil diverse Leute rufen bei Morphosys an und wollen wegen Satradings getröstet werden

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.988.577 von Friseuse am 02.08.07 18:12:20

Einen sich klamm fühlenden CFO :Krise:


yo, irgendwann hat mor soviel cash wie mktcap

kursentwicklung ist auch nicht mehr gleich unternehmensentwicklung. je grösser die pipe umso grösser wird das fehlschlagsrisiko.

ein institutionelles spiel. schade eigentlich. börse hat auch mal mehr spass gemacht. ob sich es auch mal wieder ändert? lemus und moroney könnten ja auch mal ihr stöckchen aus ihrem allerwertesten nehmen. wahrscheinlich würde es dann besser....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.988.351 von Ville7 am 02.08.07 18:01:33

Ich mag mich jetzt nicht auf die überoptimistische Schiene locken lassen.
Wann die MS anfallen hat Morphosys nicht eigenständig im Griff. Irgendwann sind die Optimierungszyklen durch, der Partner hat seinen projektbezogenen Strauß an potentiellen tAKs (3 bis 6 die mehr oder weniger alle die Nebenbedingungen unteschiedlich gewichtet erfüllen). Und wenn das die "Eingangskontrolle" der Pharmas passiert, dann ist so ein Projekt aus MOR-Sicht erstmal abgeschlossen und der Meilenstein fällig. Das können M/L natürlich auch nur so ca. vorhersagen und nicht exakt.Schau nochmal bei #10636:
Q3 2005 2,0
Q4 2005 2,6
Q1 2006 3,9 (incl. Klinikstart R1450)

Das resultierte vom kleineren Grundumsatzniveau und Projektstartniveau in 2004 heraus. Der war bis 2006 deutlich angezogen, somit könnte ich mir auch vorstellen, dass die präklinische MS-Welle auf die 3 mios hinreicht. Und sollten noch 1 bis 2 Klinikstarts im 2. HJ MS-pflichtig werden, dann wird die MS-Summe möglicherweise im Bereich 11 bis 12 mio liegen.

Falls nicht schwappt die Welle erst 2008 rein und ich liege falsch. Aber bisher passt meine MS-Erwartung ganz gut zusammen mit der Prognose von MOR.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.989.008 von MDV22 am 02.08.07 18:37:21

Apropos Stöckchen:
Der Moroney/Lemus kriegt jetzt immer noch keinen Termin mit seinen heißgeliebten US-Short-hedgefonds, weil Morphosys einfach zu wenig Aktien bietet.

Vernünftiges Shortinvest erst ab 20 mio Aktien, man muss ja auch ans eindecken denken.

Und jetzt kommt so ein Registergerichtsrichter einfach daher und behindert die hedgefonds an ihrer Arbeit. Sapperlott.

Jetzt haben wir den Vossplitteinbruch schon hinter uns, der Platz gemacht hätte für die splitrallye, jetzt ist der Kurs unten, aber die "Split-Erfolgsrallye" kommt nicht. Und wenn der SPlit dann genehmigt ist, dann geht der Kurs im VOrfeld nochmal runter, wie es sich gehört?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.988.180 von Friseuse am 02.08.07 17:53:52

Irgendwer wollte mir neulich nicht glauben, dass die AK-Rechte an MOR zurückfallen, wenn der Partner nicht mehr weiter mag.
Die Rückgabe von Serono an Genmab ist jedenfalls eine indirekte bestätigung für meine These, dass dies bei MOR genauso sei.

Allerdings ist die Rückgabe wohl kaum von kommerziellem Nutzen:
Wenn ein Pharma den tAK aussortiert hat, weil die aussichten als zu schlecht eingeschätzt werden, diesen durchzubringen, dann wird der Biotec kaum den tAK weiter entwickeln können.......

Im übertragenen Sinne zu 1D09C3 bei GPC Biotec:
Sollte GPC den AK für gut empfinden, dann werden sie ihn entweder selbst weiterentwickeln oder auslizenzieren an einen potenten Partner, je nachdem, wie sie ihre Geschäfte organisieren möchten und wie sich die Prioritäten darstellen.

Kommen die P1en zum Ergebnis, dass 1D09C3 zu mies ist zur Weiterentwicklung oder Auslizenzierung, dann kriegt ihn MOR (allerbilligst) zurück.

[eck64]

Morphosys enttäuschend Sarahspatz 02.08.07 19:03

Börse Online berichtet in der aktuellen Ausgabe:

Starker Abgabedruck
Nach den enttäuschenden Quartalszahlen gab die TecDAX-Aktie deutlich nach. Das kleinere Geschäftsfeld AbD, das Antikörper für Forschungszwecke herstellt, soll im Gesamtjahr eine Gewinnspanne von bis zu fünf Prozent erzielen. Bisher lag die Prognose bei fünf bis zehn Prozent. Daher erwartet Vorstandschef Moroney, dass 2007 das Konzernergebnis eher am unteren Ende der bisherigen Spanne liegen werde, auch wenn der Konzern im Gegensatz zu GPC Biotech über ein deutlich stabileres Geschäft verfügt. Anleger werden eine Weile brauchen, kum die jüngsten News zu verdauen. Besonders jene, die vor kurzem bei deutlich höheren Kursen die Kapitalerhöhung gezeichnet haben. HE

KGV 08e: 27,9 Ziel: 45 Euro Stopp: 33 Euro Risiko: Hoch

Irgendwie fehlt mir die Begründung fürs hohe Risiko.....

[eck64]

2 neue Patentanmeldung von MOR, diesesmal zusammen mit Lonza.....

1 Rhamnose promoter expression system
Erfinder: KIZIAK CHRISTOPH; WEIDMANN ARMIN; (+3) Anmelder: LONZA AG; MORPHOSYS AG
ECLA: C12N15/70 IPC: C12N15/70; C12N15/13; C12N15/74 (+5)
Veröffentlichungsdaten: AU2005313531 - 2006-06-15

2 Melibiose operon expression system
Erfinder: OSTENDORP RALF; BRASS JOHANN; (+1) Anmelder: LONZA AG; MORPHOSYS AG
ECLA: C07K14/70; C07K16/00; (+1) IPC: C12N1/20; C12N15/63; C12N1/20 (+1)
Veröffentlichungsdaten: AU2005313530 - 2006-06-15

[eck64]

Biotech-Flash 02.08.2007, 18:08
Genickschlag für deutsche Biotechnologie - Biotechs erleiden herbe Verluste
Die allgemeine Schlechtwetterlage an den weltweiten Börsen weitete sich in dieser Woche auch auf die Biotechnologiebranche aus. Positive Zahlen avancierten dabei zur Nebensache, während Nachrichten u.a. von GPC und MorphoSys den Abwärtstrend der Indizes noch verstärkten.

Die jüngste Talfahrt der Börsen – ausgelöst durch die US-Hypotheken- und Bankenkrise – hinterließ ihre Spuren ebenso in der internationalen Biotechnologie- und Pharmabranche. Die bisher veröffentlichten Halbjahreszahlen, die überwiegend eine starke Entwicklung der Branche prognostizierten, wurden dabei weitgehend vernachlässigt. Satte Kursabschläge unter allen Branchenbarometern waren die Konsequenz.

Hiobsbotschaften, wie die von GPC Biotech, Paion, MediGene oder aber die Ergebnisse von MorphoSys rückten, gleichwohl, in einem bereits allgemein nervösen Börsenumfeld, stärker in den Fokus der Anleger. Ohne Zweifel ist derzeit zu konstatieren, dass nach dem GPC-Fiasko die deutschen Branchenwerte am Boden liegen. Das Vertrauen in eine äußerst zukunftsträchtige Branche scheint damit erst einmal verspielt, auch wenn vieles für eine klare Überreaktion des Marktes spricht

Derweil erschaudert der branchenaffine Anleger bei einem Blick auf die Wochenperformance: Hierbei sind die Kursabschläge bei den US-amerikanischen Branchenpendants exemplarisch für die gegenwärtige Krise an den US-Aktienmärkten. Der Merrill Lynch Nanotech-Index setzte sich auf Wochenbasis gar mit einer Underperformance von mehr als 7 % an die Spitze der Flops.

Auf Jahressicht präsentiert sich dem Anleger ein ähnlich verheerendes Bild: Notierten in der letzten Ausgabe des Biotech Flash lediglich der bereits erwähnte ML Nanotech-Index sowie der deutsche Prime Biotechnologie, vor allem durch das Kursdebakel bei GPC, auf Jahresbasis im Minus, reihten sich in dieser Bestandsaufnahme bis auf die Stimmungsbarometer der deutschen Pharmabranche – vertreten durch den Prime Pharma & Healthcare-Index und den Prime Healthcare-Index – alle anderen Subindizes in die Tabelle der schlechtesten Wertentwickler seit Jahresbeginn mit ein.



Index
aktueller
Stand
Diff. Vorwoche
ggü. Jahr.anf.

Nasdaq Biotech (US)
781
-4,4 %
-2,1 %

Amex Biotech (US)
748
-5,2 %
-0,9 %

Amex Pharma (US)
337
-3,7 %
-2,3 %

ML Nanotech (US)
174
-7,4 %
-11,2 %

Pr. Ph. & Healthcare (D)
1.897
-1,1 %
+11,9 %

Pr. Biotechnologie (D)
181
-2,7 %
-6,9 %

Prime IG Healthcare (D)
335
-2,9 %
+6,7 %


Daten vom 01.08.2007

Nach den Zulassungsproblemen des GPC-Hoffnungsträgers Satraplatin in den USA zog das Martinsrieder Unternehmen, GPC Biotech, den Antrag auf eine beschleunigte Zulassung des Krebsmittels zurück. GPC möchte nun erst einmal die vollständigen Ergebnisse der Studie abwarten, die innerhalb der nächsten sechs Monate vorliegen sollen. Erst nach der Analyse der vollständigen Überlebensdaten wolle die FDA entscheiden, ob Satraplatin zur Chemotherapie von Patienten mit hormonresistentem Prostatakrebs zugelassen werde. Daneben machte in der vergangene Woche eine zweite Meldung Schlagzeilen, wonach der Wirkstoffforscher in den USA wegen angeblicher Falschaussagen zu seinem Krebsmittel auf Schadenersatzforderungen verklagt worden sei. Die Kläger werfen GPC Biotech vor, eine Reihe von falschen Daten über Satraplatin veröffentlicht und so den Aktienkurs „aufgebläht“ zu haben. Der TecDax-30-Konzern wies die in der Klage enthaltenen Vorwürfe umgehend zurück. Nach der Berg- und Talfahrt der letzten Tage stand heute ein Kursgewinn von mehr als 3 % auf 11,38 Euro zu Buche. Damit machte die Aktie unlängst rund 50 % bezogen auf ihren Tiefsstand bei 7,57 Euro am letzten Freitag an Boden gut.

Mit dem Martinsrieder Wirkstoffforscher MediGene offerierte zu Wochenbeginn eine weiteres Unternehmen aus der deutschen Biotechnologiebranche eine Hiobsbotschaft: So wird sich nun auch bei MediGene die Entscheidung über die europäische Marktzulassung des Medikaments Oracea gegen die Hauterkrankung Rosazea aller Voraussicht nach verschieben. Das Komitee der am dezentralen Verfahren beteiligten neun Länder sei nicht zu einer einstimmigen Entscheidung gelangt und verweist daher den Prozess an ein anderes Gremium zur weiteren Entscheidung. MediGene erwartet durch diese Entwicklung jedoch keine wesentliche Auswirkung auf das prognostizierte Gesamtergebnis für das Geschäftsjahr 2007. Auch heute setzten die Papiere ihren seit Monaten andauernden Abwärtstrend mit gut 2 % auf 4,85 Euro unvermindert fort.

Positivere Meldungen gab es hingegen von der Züricher MetrioPharm. Die Schweizer gaben Montagabend bekannt, dass in einer ersten klinischen Studie zur chronischen Hepatitis B-Infektion die Wirksamkeit und Sicherheit des Wirkstoffs MP1021 gezeigt werden konnte. Das Ziel der in Russland durchgeführten klinischen Phase-II-Studie mit chronisch HBV-infizierten Patienten sei der Vergleich unter Verwendung von Nukleosidanaloga mit dem Biological Response Modifier MP1021. Auf Wochensicht stagnierten MetrioPharm-Papiere bei 2 Euro.

Am Montag präsentierte der Martinsrieder Antikörper-Spezialist MorphoSys seine Ergebnisse zum zweiten Quartal: Die Erwartungen der Analysten seien dabei wegen hoher Forschungs- und Entwicklungskosten erneut enttäuscht worden. Das Nettoergebnis sei zwar von 0,4 auf 1,4 Mio. Euro gesteigert worden, doch blieb dies deutlich hinter der Prognose von 2 Mio. Euro zurück. Per Saldo verzeichnete die Aktie im Wochenvergleich einen Abschlag von mehr als 6 % auf nunmehr rund 40,05 Euro.

http://www.goingpublic.de/news/lifescienceflash/index.hbs?re…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.989.431 von eck64 am 02.08.07 19:00:48

Zwischen Genmab und MerckSerono regained es nur noch

Merck Serono
In August 2005, Genmab announced an agreement under which we granted Merck Serono exclusive worldwide rights to develop and commercialize HuMax-CD4®. HuMax-CD4 is currently in a pivotal Phase III trial in cutaneous t-cell lymphoma (CTCL) and Phase II studies in non-cutaneous t-cell lymphoma (NCTCL). Under the terms of the agreement, Genmab received a license fee of USD 20 million and Merck Serono made a USD 50 million investment in Genmab common stock, at an 18% premium to the market price. In June 2007, Genmab regained all rights to HuMax-CD4 from Merck Serono.



In May 2005, we entered into an agreement granting Merck Serono exclusive worldwide rights to develop and commercialize HuMax-TAC™. Under the agreement, Genmab received an upfront payment of USD 2 million. In August 2007, Genmab regained all rights to HuMax-TAC from Merck Serono.


HuMax-TAC is currently in pre-clinical trials and may have therapeutic potential in the treatment of autoimmune, inflammatory and hyperproliferative skin disorders and acute transplant rejection.



http://www.genmab.com/CompanyInformation/Partnerships.aspx

Für eine 2Mrd MK eine erstaunliche schmale Kooperations- und Pipelinebreite http://www.genmab.com/ScienceAndResearch/ProductsinDevelopme…

Serono passt auch besser zu Morphosys, Roche kann den AK durch einen Morpho-AK ersetzen. Besser ist das

Die sich veröffentlichende Enttäuschungsmeinung hat eh was an der Waffel, vermutlich hatten die Schreiber GPC-Calls und kommen auch sonst nicht klar

[eck64]

Moroney gibt Interviews:


Mit dem Ergebnis im zweiten Quartal kann die Morphosys AG durchaus zufrieden sein, Umsatz und Gewinn konnten gesteigert werden. Im ersten Halbjahr allerdings rutschte das operative Ergebnis von 5,6 Millionen auf 3,5 Millionen Euro ab, Grund sind hier erhöhte Forschungskosten, mit denen der Antikörper- Spezialist aber auch gerechnet hat. Vorstandsvorsitzender Simon Moroney über den aktuellen Stand und den Verlauf der Morphosys- Aktie. ]http://www.brn-ag.de/realplayer.php4?ident=10861][b

xxxxxxxxxxxxxxxxx

Auf onvista:

rechts auf DAF-Interview clicken

xxxxxxxxxxxxxxxxx

Moroney sagt nochmal: Alles läuft gut, die Zahlen seien im von ihm erwarteten Rahmen, das was bei ABD etwas schlechter läuft das fangen sie auf, ohne die guidance gesamt zu ändern.
Kurseinbruch unverständlich, sie haben ein sicheres/anderes Geschäftsmodell und sind nicht nur von einem Projekt abhängig.

In beiden Interviews wurde gefragt, ob sie denn Probleme hätten, weil die Forschungskosten so stark anstiegen. Moroney sagt nein: Das ist genau im Foschungsbuget so vorgesehen. (interviewer: verwundert, aber der Markt reagiert doch schlecht und verwundert drauf). Im Plan ists trotzdem.

Der .... soll halt endlich auch mal eine PM zu MOR103 machen, damit sich nicht alle Leute wundern, wieso so viel Geld weg ist.....

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.989.167 von eck64 am 02.08.07 18:45:29

ist das bei anderen Aktien zu beobachten gewesen, das der Kurs vor Splitt runterging?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.991.542 von thueringer12 am 02.08.07 20:20:33

Wenn Aktien unabhängig von ihrem Preis einigermassen fair in ihrer Marktkapitalisierung gepreist werden, dann muss jede Splitrallye auch durch Kursabschläge vorher und nachher "bezahlt" werden.

Bei MOR ganz deutlich: Bei Splitankündigung war MOR bei über 50. Jetzt wurde der Split schon vorvollzogen. Wenn MOR dann wieder auf 17 steigt, dann wars ne tolle splitrallye....

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.992.260 von eck64 am 02.08.07 20:47:14

ah so meinst du das - na super

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.992.260 von eck64 am 02.08.07 20:47:14

geh bitte; die wahrscheinlichkeit, dass eine aktie vor oder nach splitt STEIGT ist höher.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.993.206 von ciel34 am 02.08.07 21:24:19

Nur wegen dem Holzmichel-Effekt

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.989.598 von eck64 am 02.08.07 19:07:16

Irgendwie fehlt mir die Begründung fürs hohe Risiko.....

Der Leichtmatrose Moroney hat sich sehr engagiert bemüht, genau dieses Risiko kleinzureden auf dem CC. Seine Linie war: Wir minimieren unser Risiko indem wie die Breite der Pipeline maximieren (gemeint war die Partner-pipe? und somit die Eintrittswahrscheinlichkeit in klimische Forschung und letzlich Zulassung maximieren. (wers verbatim in engl braucht lausche dem cc oder frage mich - im gegensatz zu Riedels Steffi habe ich das gehört und verstanden)


Was Moroney natürlich nicht sagt, ist, dass das Erreichen seiner Rissiko-Min- Ziele entscheidend von der Leistungsfähigkeit der PArtner und auch von politischen Rahmenbedingungen abhängt.

Die sehr unterschiedliche Kompetenz der Partner ist hier schon oft thematisiert worden.

Bei den politischen Rahmenbedingungen sind wir bei villes \"Neuentdeckung\" - der \"neuen FDA\"

Ich hatte schon exakt vor Jahresfrist (vom 1.-6- August 2006) im in jeder Hinsicht obsolet gewordenen Outperformer Thread das
Thema \"Zulassung vermehrt unter dem Kriterium Wirksamkeit/Wirtschaftlichkeit \" von Therapien angesprochen.

Das wurde damals versucht ins Lächerliche zu ziehen vom selbsternannten Boardguru Lupus. (kann man nachlesen zwischen Post #32800 imd 33200 in genanntem Thread.)


Das Problem der FDA ist doch : Sie hatte schon immer
zwei Kriterien : Nebenwirkungen und Wirksamkeit.

Während früher vor allem die Nebenwirkungen Zulassungsthema waren, rücken nun, unter den Diktat wirtschaftlicher Zwänge auch vermehrt Wirksamkeitsfragen in den Vordergrund´.

Früher konnten sich die Pharmabarone eine goldene Nase verdienen und haben das auch , mit Medikamenten, deren Wirksamkeit fraglich aber deren Nebenwirkungsprofil hinreichend schwach war - je nach Indikation.

Aber, wie schon vor Jahresfrist von mir ausgeführt, leiden essentielle Zweige der US- Volkswirtsschaft unter dem Problem massiv gestiegener healthcare costs -manachmal gar existenzbedrohend - da ist es nur logisch dass die FDA da genauer hinguckt. Sicher eine politische Vorgabe - aber effizient.

Und so stellt die FDA im Zweifelsfall eher mal einen approvable letter aus und fordert noch ein paar klärungen und daten ein, statt allsogleich eine Zulassung zu erteilen.

Die sie dann später nur noch wegen massiver NEBENWIRKUNGEN widerrufen darf, nicht aber wegen WIRKUNGSLOSIGKEIT /WIRKUNGSSSchWäche.

(für das zugelassenen Medikament müssen die Betriebskrankenkassen dann blechen - das weiß auch die FDA)

Insofern ist es nur logisch, dass die FDA dem Thema \"Wirkung\" wegen diesbezüglicher Irreversibilität ihrer Entscheidung nun WEITAUS mehr Gewicht beimisst als früher.

Das könnte auch den einen oder anderen Partner-Ak von Mor treffen - wobei zulassungshinauszögernde Vorbehalte der FDA einen der kapitalstarken und zulassungsgambling erfahrenen Big-Pharma Partner von Mor weitaus weniger stark treffen würde als fast -Monoprodut Klitschen wie GPC oder POZN oder MDG.

[muugl]

Am Montag präsentierte der Martinsrieder Antikörper-Spezialist MorphoSys seine Ergebnisse zum zweiten Quartal: Die Erwartungen der Analysten seien dabei wegen hoher Forschungs- und Entwicklungskosten erneut enttäuscht worden. Das Nettoergebnis sei zwar von 0,4 auf 1,4 Mio. Euro gesteigert worden, doch blieb dies deutlich hinter der Prognose von 2 Mio. Euro zurück. Per Saldo verzeichnete die Aktie im Wochenvergleich einen Abschlag von mehr als 6 % auf nunmehr rund 40,05 Euro.

Fakt ist doch:
Hätte sich Mor die letzten 3 Jahre nur um TAK gekümmert wären uns 3 Ke erspart geblieben die nur für FAK gemacht wurden--und diese Sparte hat bis jetzt nur Geld verbrannt und nichts gebracht. Lässt man jetzt auch noch das Abenteuer Mor103 weg kommt man zu folgendem Ergebnis:
ca 17-20 Millionen Jahresgewinn auf ca 5,5 Millionen Aktien für dieses Jahr !!!!!!
d.h. ca 3,30e-3,80e Gewinn je Aktie !!!!!!!einfach unglaublich
--bei einem Markt-KGV von 30 wären wir somit schon 3stellig im Kurs.

Was also Moroney als Wertsteigernd anfängt (Eigenentwicklung von Mor103) wird zum Kursalbtraum.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.995.032 von muugl am 02.08.07 22:53:00

Wir haben wenigsten noch Träume bei Mor.
Wenn es auch nur Albträume sind.
Bei GPC ist "ausgeträumt".

Und außer Zahlen wieder eine Woche wie viele vorher ohne relevanten
positven News.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.998.495 von Trapos am 03.08.07 08:37:48

Nur Zahlen-News?

Hast du das alles schon vor dieser Woche gewusst?

Meine Zusammenfassung:

1. MOR103: Das klinische Material wurde bereits vollständig produziert!
2. MOR202: Präklinische Studien im Tiermodell zeigen die Überlegenheit von MOR202 gegenüber Velcade, einem der gegenwärtigen Standard-Therapien bei multiplen Myelomen
3. MOR103 weiter im Plan zur Antragsstellung zum Jahresende
4. MOR103 wird wahrscheinlich sofort an Patienten erprobt, nicht an Gesunden! Damit ist es eine PI/II Studie, die damit sofort auch schon ersten Aufschluß über die therapeutische Effektivität geben könnte.
5. MOR202 ist noch nicht abschliessend untersucht, um zu entscheiden, ob man damit auch in die Klinik geht oder nicht. Aber man sei optimistisch, sonst hätte man ja schon aufgehört.

Schade dass man hiervor rein gar nichts dem 0815-Investor erzählen will, der nur die Pressemeldungen der Firma studiert, was schon eine relativ gründliche Auseinandersetzung mit der Firma darstellt.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwerten Genentech und Medarex (Basis US-Dollar):



Thema: Morphosys - Outperfomer im TecDax

Chartvergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.998.627 von eck64 am 03.08.07 08:53:08

Wie trapos schon schrieb, waren auch die von dir aufgeführten "News" für die Kursentwicklung nicht relevant ...

[thueringer12]

na wer will nochmal, wer hat noch nicht. Heute mal unter 38,- EUR schätze ich

[thueringer12]

Im Verkauf: 1087 zu 39,65 EUR - sieht doch gut aus

[thueringer12]

und kein Kaufinteresse.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.998.702 von Aktienamateur am 03.08.07 09:00:28

trapos schrieb von relevanten news, nicht nur von der Kursentwicklung.

Abgesehen davon:
Ich behaupte ja, dass durchaus aus dem laufenden operativen Geschäft heraus immer wieder die eine oder andere Pressemitteilung kommen kann. Im einzelnen nicht "kursrelevant", sonst müssten sie ja per adhoc kommen, aber doch so interessant, das man als Firma im Gespräch bleibt.

"Wir begrüßen unseren 100 Mitarbeiter in der tAK-Generierung. Durch die Ausweitung unserer aktiven Partnerschaften musste der Personalstand weiter aufgestockt werden."

"Unser neu gestalteter Internetauftritt bei ABD serotec mit neuem Bestellbereich und die mit einem neuen Printkatalog unterstützte Marketingoffensive führt zu einer spürbaren Belebung des FAK-Geschäfts"

"DSM hat die Produktion des klinischen Materials von MOR103 mit Hilfe vonCrucells Zelllinie erfolgreich abgeschlossen...."

"MOR202 in präklinischen Tiertests mit besseren Daten als Standardmedikament!"

usw. usf......

Ich denke durchaus, das andere aus den Nebensätzen des ccs, von denen fast niemand Kenntnis nimmt, immer wieder interessante news gebastelt hätten.

Im einzelnen natürlich nicht "der Bringer", aber es geht doch um das vermitteln des Eindrucks von operativem Fortschritt.

Wenn ich die 2 Moroney-Interviews anhöre, dann kommt da ein tiefes Unverständnis der Firmenleitung herüber: "Wir haben die Kosten für eigene Pipeline doch im Plan und kommuniziert." Aber es kommen eben keinerlei Zwischenstände, die diese Millionensenke für Investoren attraktiv und Begründbar machen.

Immerhin hat MOR mittlerweile 10,5 mio F&E-Kosten ausgewiesen im 1. HJ. Bei Medigene sind es z.B. 13,7 mio. Damit hat MOR bereits fast in den F&E-Kosten zu einem ausgewiesenen Biotec-Entwickler aufgeschlossen.

Nur das es bei Morphosys keine einzige(!!!) Meldung gab, die diesem hohen Kostenblock irgendeinen Sinn per Pressemitteilung einhaucht.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.998.937 von eck64 am 03.08.07 09:19:30

z.B. Pressemitteilung:
Die M-AG konnte in ihrer Sparte ABd im Monat Juli Verkäufe erzielen, die weit über der Jahresplanung für diesen Monat liegen...

[thueringer12]

ich glaube eher die gehen bald pleite

[thueringer12]

was machen wir eigentlich bei crasheden Märkten? Raus aus dem Mist.

[thueringer12]

cole Aktie

[tragerlof]

Wer tritt denen in Martinsried endlich mal in den Arsch!!
Hallo Instis, Ihr die die KE bei 50e mitgemacht habt. Macht endlich mal druck bei M+L !!!!!

[flow_solver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.260 von thueringer12 am 03.08.07 09:42:03

Ich beantrage Anbiederung an Medarex oder Abcam zwecks Steigerung des Aktionärswertes, hier sollten die 50% Instis mithelfen. Verkauf für 70 € und dann aus die Maus.

[flow_solver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.379 von flow_solver am 03.08.07 09:49:24

Vielleicht neue KE zu 35 € mit massiver Verwässerung??

[flow_solver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.452 von flow_solver am 03.08.07 09:53:43

Wir kommen Profiteuses Kursziel von 28 € immer näher.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.372 von tragerlof am 03.08.07 09:49:06

Die Instis treten MOR in den Arsch, indem teilweise auch sie die Aktie verkaufen.

Die (teilweise gekauften) Papiertiger-Analos sehen hphes Potential und teilweise ansprechende Kursziele. Die mit dem Geld kaufen aber nicht hoch. Die möchten die verweigerten news kaufen.

Übrigens: Noch einen Nebensatz habe ich aus dem conference call gefischt, neben der Absenkung der erreichbaren Zielmarge bei ABD serotec hat Moroney auch die Pipelineguidance erhöht:

Wir sind auf dem besten Weg, unsere Partner-Pipeline bis zum
Jahresende auf die gewünschte Anzahl von 50 Programmen auszuweiten und sehen noch für
dieses Jahr mindestens einen weiteren mit einem Partner entwickelten Antikörper auf dem Weg
in die klinische Entwicklung.

Alter Stand war 1 bis 3 INDs in 2007.

Seit CC wurde das damit angehoben auf 2+X. Leider wurde diese guidance-Erhöhung "vergessen" in die Pressemitteilung zu packen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.379 von flow_solver am 03.08.07 09:49:24

Lemus geht jetzt mit einem genial über die WestLB eingefädelten Aktienrückkauf in die Geschichtsbücher ein



Witz Ende.

[Aktienamateur]

Mal zwei Fragen zu ABD:

Laut Aussage vom CC soll das FAK-Geschäft ja im Juni stark angezogen haben. Wie verträgt sich mit dem Auftragsbestand von 1 Mio EUR zum 30. Juli?

M. sprach auf dem CC auch von Verzögerungen von 4-5 Monaten für die Erstellung des einheitlichen Kataloges. Warum wurde davon nichts auf dem CC des ersten Quartals erwähnt?

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.452 von flow_solver am 03.08.07 09:53:43

KZ von profiteuse ist jetzt 20!

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.667 von Aktienamateur am 03.08.07 10:06:25

weniger Industrieaufträge, nur Katalogbestellungen vom Lager, die schnell abgewickelt werden.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.667 von Aktienamateur am 03.08.07 10:06:25

ich würde sagen, weil es da 1-2 Monate waren und weil sie gedacht haben wird schon und das sie das vielleicht auffangen können.

Ist doch eh alles egal. Die Aktie kennt kein Halten mehr. Kann mal einer eine .... in Martiensried werfen?

[tragerlof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.796 von thueringer12 am 03.08.07 10:13:27

@thüringer12

Du bist anscheinend nervlich angeschlagen und ich kann dich verstehen--mir gehts ähnlich.
Aber ständig das gleiche schreiben bringt nichts.
Fahr zur Frustbewältigung nach Martinsried und bewirf Lemus + Moroney + CGL mit gefüllten Farbluftballons oder faulen Eiern.
Alternativ könntest Du ja eine Demo vor dem Firmengelände organisieren

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.937 von tragerlof am 03.08.07 10:21:25

ach ich hab grad Langeweile, da passt das schon.

Frustbewältigung würde das in Martinsried wohl kaum werden - würde wohl eher im Gefängnis landen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.667 von Aktienamateur am 03.08.07 10:06:25

Moroneys aussagen sind mehr als seltsam zum FAK-Bereich.

Das ist vom Februar CC:

Während das Segment für Forschungsantikörper im Jahr 2005 noch 13 % zum
Konzernumsatz beitrug, stieg dieser Anteil im Jahr 2006 auf 35 % oder 18,3 Mio. € – vor
allem durch die Akquisition der Serotec-Gruppe. Wie bereits früher berichtet ist die Serotec-
Gruppe nun vollständig in das Segment integriert. Das Segment trägt nun den Namen AbD.
Das organische Wachstum des Segments, also ohne die Umsätze von Serotec, betrug ca.
40 %.

Vollständig integriertnach dem Umzug in Oxford......

Das sagte er im April:

Es spricht auch für einen erfolgreichen Integrationsprozess und für die
Tatsache, dass durch die Änderung des Markennamens eine Geschäftsaktivität entstanden ist,
die besser im Markt positioniert ist, als es die beiden vormaligen Einheiten waren.
In Bezug auf den Umsatz ist die Geschäftseinheit AbD Serotec leicht schwächer in das Jahr
gestartet, als man es von den Zielen für das Gesamtjahr erwarten durfte. Dies hat zwei Gründe:
Zum einen haben wir unseren bisherigen Verkaufskatalog durch eine brandneue, kombinierte
Auflage ersetzt und zum anderen lag der Schwerpunkt auf der Erfüllung einiger Aufträge von
größerem Umfang. Die Veröffentlichung eines neuen Katalogs führt in der Regel zu einem
Anstieg der Katalogverkäufe, mit dem wir für das nächste Quartal rechnen. Herr Lemus wird
Ihnen einige Erläuterungen zum Segmentverlust im ersten Quartal geben. Wir sind jedoch
unverändert zuversichtlich, dass das Segment AbD Serotec unsere Ziele für das Gesamtjahr
erreichen wird und rechnen im Jahresverlauf mit steigenden Umsätzen, Betriebsergebnissen
und Periodenüberschüssen.

Also: Im April gabs bereits den Brandneuen Katalog, hat er jedenfalls im CC behauptet. Im Juni hat sich das dann ausgewirkt in anziehenden Bestellungen.

Ich hatte ja hier früher schon mal geschrieben, dass man den neuen ABD Katalog mindestens schon im Mai zum zuschicken beantragen konnte.

[Aktienamateur]

Ist schon toll:

Da sucht man sich bewußt einen Biotec-Wert mit einem relativ geringen Risiko-Potential für sein Depot aus und erhält einen der Top-Flops des TeDAX im 1-Jahres-Vergleich.
Solarwerte waren mir immer zu teuer/ zu weit gelaufen:
Innerhalb der letzten 6 Monate hat sich Solarworld im Vergleich zu Mor verdoppelt.

[Ramko]

Kennt eigentlich jemand von Euch die näheren Umstände, warum der Split abgeleht wurde?

[thueringer12]

das haben M+L voll drauf - jedenfalls was Aktionäre angeht

[thueringer12]

jetzt kann ich doch tatsählich fast zum gl. Kurs verkaufen, wie alle die, denen ich vor 2 Jahren geraten habe, mal Gewinne zu sichern.

Voll krass nur noch.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.000.082 von Aktienamateur am 03.08.07 10:30:59

Die Welt denkt sich hier eine KGV Bewertung und selbst die IR eicht die anhängenden Anas nicht auf eine Biotechbewertung. Irgendwer muß den Nichtzukunftsglauben ausrotten, keinesfalls mit frischen Aktien versorgen.

Sonst stellt sich hier weiter eine Antitechaktie in Kursen vor.

Du kannst auch 10 Mio pro Pipelino geben, selbst wenn das Quartalsergebnis 10 Mio. schlechter wäre

Das ist alles eine Frage von Kommunikationswillen und Durchsetzungsfähigkeit. Die hat man bei einer GPC und nur daraus leben die noch. Bei Morphosys ist das anders, die leben aus eigener Kraft und stellen sich als halbdod hin.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.000.537 von Ramko am 03.08.07 10:58:40

Ich glaube der Split wurde abgelehnt, weil Lemus dafür einen Meilenstein-Verdienstorden eingefordert hat.

Mein Engagement wurde reduziert. Die Fantasie ist draußen. Warum sollte jemand jetzt kaufen? Reicht dafür der bisherige Kursverfall als Grund aus?
Was ist beim Privatanleger als Message angekommen:
- Zahlen teilweise unter Plan
- Integrationsaufwand unterschätzt
- fast schon eine versteckte Gewinnwarnung
- unfähig einen Splitt ordentlich durchzuführen
- keine neuen Infos bzgl. möglicher Neukooperationen, Übernahmen ...
- kein Enthusiasmus, keine Aufbruchstimmung, keinen Andeutungen ...

Die News diesen Jahres (Astella, IND) sind ungehört verhallt. Warum sollten nun News bei schwächelnden Märkten für einen deutlichen Anstieg sorgen?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.000.718 von Friseuse am 03.08.07 11:08:01

Biotec-Bewertung ja oder nein? Das ist der Kernpunkt.

Immerhin hat MOR mittlerweile 10,5 mio F&E-Kosten ausgewiesen im 1. HJ. Bei Medigene sind es z.B. 13,7 mio. Damit hat MOR bereits fast in den F&E-Kosten zu einem ausgewiesenen Biotec-Entwickler aufgeschlossen.

Nur das Medigene aus 13,7mio€ F&E-Kosten ein minus von 15,7mio€ bastelt.

Und Morphosys kommt bei 10,5mio€ F&E im Halbjahr auf ein EBIT von plus von 3,5 mo€.

Es fehlt am Willen bei Morphosys diesen enormen F&E-Aufwand zu kommunizieren als Zukunftsinvestition. Andere schöpfen ihre komplette Bewertung aus dem cashburn und der daran hängenden pipeline, bei Morphosys sorgt F&E nur für ein hohes KGV und durch totschweigen der Projekte wird dies gefördert.

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.128 von eck64 am 03.08.07 11:30:04

Für viele ist Bio = Bio und eine Blase. Fundamentals interessieren die wenigsten. Das ist nun mal so.
Läuft der Markt, geht auch BIO gut mit und umgekehrt.
Bei MOR ist die Lage m.M. brisant. Fängt ein Fond so wie gestern bei AIX an zu schmeißen, dann knallt es und wir sehen uns 20% tiefer im Peak wieder, also bei 32-33.
Man muß schon etwas im Chart zurückgehen, um das zu sehen und es fällt auf, daß dann auch ratz-fatz Kurse unter 30 anstehen.
Glaubt ihr nicht ?
Die alten MOR-Leute wissen es bestimmt noch.

[jendrik]

heute gibt es ja reichlich Käufer

Geld Kurs Brief Stück
39,31 200
39,30 15
39,24 32
39,23 42
39,22 161
39,12 200
39,11 23
39,10 600
39,09 200
39,08 79

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/MOR.aspx

424 39,00
33 38,95
50 38,90
27 38,80
200 38,78
500 38,71
500 38,69
250 38,67
18.280 38,50
11 38,40

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
20.275 1:0,08 1.552

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.424 von jendrik am 03.08.07 11:43:15

zum Kurs von 18,28 kauf ich auch nochmal 38,5 Stück nach.

[Ville7]

Sechs Monate 663200 zu TecDax. Schere geht noch weiter auf. M+L lässt das kalt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.267 von Cubitus am 03.08.07 11:36:53

Morphosys
Momentaufnahme Stand 03.08.2007
Aktienzahl 7,38 mio
Kurs 30,00 €
Marktkap. 221 mio€

Bewertung der Einzelposten der Marktkap.:
Liquiposition ca. 102 mio€
ABD serotec ca. 20 mio€ bei ca. 50mio Investitionssumme, Umsatz 2007 ca. > 20mio und BE
Partnerpipe ca. 45 mio€ Tantiemerechte abgezinst aus 45 laufenden Projekten, davon 3 in P1
eigene Pipeline ca. 0 mio€ 2 Projekte, eines vor Klinikstart bei laufenden Investitionen
tAK, operatives Geschäft 54 mio€ bei >40 mio Umsatz und operativem Spartengewinn um 18 mio

Wer Einzelposten höher bewertet sehen will, muß sagen, wo man dies abziehen soll!
xxxxxxxxxxxxxxxxx

Tja cubitus, Klar gehen 30 oder 20 Euro auch wieder. Gewinne schreibende Unternehmen suf cashbestand sind bestimmt selten, gabs aber bestimmt auch schon.

Also schau die obere Liste bei 30€ an.
cash wird mit cashwert bewertet.
50 mio ausgaben für ABD in den letzten 4 Jahren nur mit 20 mio angerechnet.
45 Projekte, jeweils mit potentiellem dreistlligem Tantiemeanspruch nur mit je 1 mio bewertet, weit weit unterhalb jeder Zulassungsstatistik.
Eigene pipeline mit 10,5 mio Halbjahresinvestition mit 0€ angerechnet.
Und die tAK-Sparte bei 18 mio operativem Gewinn auf 54 mio abgewertet.

Klar: Wenn jetzt die Fonds und shorties draufklopfen, dann gibts die 30€ bald. Effektive Börse zur Preisfindung ist aber was anderes.

Ich habe bei CGL angefragt, ob sie sich selbst bei cashwert zurückkaufen würden, oder bei 30 oder 20 den genehmigten Rückkauf mal starten würden.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.584 von eck64 am 03.08.07 11:51:34

Kurs 30 Euro

Eck, du bist deiner Zeit voraus.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.584 von eck64 am 03.08.07 11:51:34

Erwartest du eine Antwort von CGL?
Ich bekomme keine mehr ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.638 von Ville7 am 03.08.07 11:53:55

Nicht ich,
der alte Threadbekannte cubitus schaut vorbei und hält Kurse von 30 und drunter für möglich.

Wenn du es auch noch für 25 oder 20 sehen willst, dann müsste ich noch ein bischen abwerten. ABD auf 0, Partnerpipe auf 0, eigene pipe auf 0. Da ist noch etwas Luft an der "Bio-Blase"....

[thueringer12]

Bestand reduziert - da geht es einem gleich besser

[thueringer12]

kann man ja nur froh sein, das noch 17780 im Kauf sind. Sonst wären wir da, wo ich heute früh schon hin wollte < 38,- EUR.

[muugl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.128 von eck64 am 03.08.07 11:30:04

Immerhin hat MOR mittlerweile 10,5 mio F&E-Kosten ausgewiesen im 1. HJ.

Das ist doch der blanke Wahnsinn.
10,5 Millionen mehr Vorsteuergewinn wenn Mor nicht selbst den Mor103 in die Klinik bringen würde sondern von einem Partner.
Das ist einfach so unglaublich, da könnt ich mich nur drüber aufregen.
Wir hätten locker Kurse von 90e(eher mehr)und nicht mal ein KGV von 30
Wer stopt diesen Wahnsinn endlich einmal....denn der Markt bewertet doch offensichtlich diese Investitionen in die Zukunft mit einem satten Kursminus....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.002.059 von muugl am 03.08.07 12:12:31

Wer stopt diesen Wahnsinn endlich einmal....

Verstehe jetzt die Frage nicht?
Sollte Moroney MOR103, jetzt nachdem ein Großteil der Vorbereitenden Studien fertig ist, das klinische Material produziert ist, die externen Berater gewonnen sind und ein Netzwerk gebildet haben, nachdem offensichtlich das Studiendesign PI/II bereits im groben steht, soll nun dieses Wahnsinnige Projekt gestoppt werden?

Was würde dann die Börse machen?
Kurs runter auf 20 weil die eigene Pipeline enthauptet wurde?
Oder springt der Kurs auf 60 bis 70 weil die Kosten nicht mehr anfallen?

Jedenfalls hättest du dann ca. 2,5 komplette Jahresgewinne weggeschmissen.

Meine Meinung ist und bleibt: Offensive Komunikation. Das geht auch ohne das target zu veröffentlichen. Wenn man schon viel Geld ausgibt, dann muß man darüber informiert, so umfassend wie es irgend geht, auch wenn es nicht adhocpflichtige news sind.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.002.059 von muugl am 03.08.07 12:12:31

... und jetzt denke dir noch FAK und die KEs weg und wir hätten eine kleine schlanke Golddukatenfirma: Kursziel dausend!

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.002.059 von muugl am 03.08.07 12:12:31

Jojojo - Geld ist ein scheues Wild.
Ich geb's ja zu: Ich beschäftige mich nicht mit Fundamentals, jedenfalls nicht so wie einige hier im Thread mit MOR.
Der Chart kennt aber die Nachrichten und sollte auch nur irgend ein Haar in der Suppe schwimmen, wird sofort im Anlegerhirn die Verbindung zu GPC geknüpft. Viele die in MOR investiert sind, zock(t)en sicherlich auch bei GPC und die meisten haben schmerzliche Verluste hinnehmen müssen. Da wird man einfach dünnhäutiger und reagiert entsprechend. Das GPC-Massaker ist vielleicht eine Ursache für die Abstinenz bei MOR.
Ich weiß nicht, was passiert, wenn die letzten Bullen jetzt bei GPC gekauft haben und der Kurs auf Jahreslow abbröckelt oder sogar tiefer.
Ich bleib erst mal an der Seitenauslinie und schau zu.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.002.422 von Cubitus am 03.08.07 12:28:05

am 38,50 er Block wird auch fleissig geknabbert.

Wenn es nochml auf 39,02 geht heute, fliegt alles raus. Dann hat die liebe Seele Ruh.

Dann seid ihr hier auch das Gejammre los.

[muugl]

Verstehe jetzt die Frage nicht?
Sollte Moroney MOR103, jetzt nachdem ein Großteil der Vorbereitenden Studien fertig ist, das klinische Material produziert ist, die externen Berater gewonnen sind und ein Netzwerk gebildet haben, nachdem offensichtlich das Studiendesign PI/II bereits im groben steht, soll nun dieses Wahnsinnige Projekt gestoppt werden

sicher wurde dieser Fehler schon zuvor gemacht--aber man muss es ja nicht beenden sondern einfach nur an einen Pharma verkaufen.
20-30 Millionen sollten wohl locker zu erzielen sein + 4-7% Tantiemen wenns was wird

[Ville7]

Morphosys abzüglich Cash wird derzeit nur knapp höher bewertet als ganz Abcam.

Abcam hat eine MK von 175Mio Euro. Umsatzwachstum 2007 zu 2006 lt. Comdirect von 24,50 Mio. Eur auf 31,40 Mio. liegt bei knapp 30%. KGV 25. Bei anscheinend einem Gewinnwachstum von 15-20%.

ABD Serotec wächst wahrscheinlich nur um knapp 10%, bei einer Steigerung der Umsätze von 18,3 Mio auf 20 Mio Euro. Und macht dieses Jahr wohl 0 bis leicht Gewinn.

muugl hat absolut recht, die TAK Sparte alleine würde MOR wohl eine sichere Bewertung jenseits der 70/80 Euro bieten.

Die jetztige Bewertung zeigt aber, dass der Markt ABD und Eigenentwicklung nicht nur aus- sondern sehr negativ einpreist. Kein Wunder, werden die Gewinne aus FAK in einen sehr unsicheren Return gesteckt.

[apfelsaft]

wem ist das noch aufgefallen?

Zinserträge

193.200 Drei Monate zum 30.06.2007

18.953 Drei Monate zum 30.06.2006

211.511 Sechs Monate zum 30.06.2007

36.055 Sechs Monate zum 30.06.2006

was heisst das jetzt?

die neuen millionen aus der letzten kapitalerhöhung nicht mehr im geldmarkt geparkt??

wenn ja, warum? (um ergebnis zu verbessern???)

oder weils jeden augenblick losgeht mit der kauforgie? (glaub ich eher weniger)

oder haben sie für investitionstätigkeit älteren geldmarktfond-anteil veräussert um zinsen zu verbuchen ?

[muugl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.002.694 von thueringer12 am 03.08.07 12:43:00

am 38,50 er Block wird auch fleissig geknabbert.
Wenn es nochml auf 39,02 geht heute, fliegt alles raus. Dann hat die liebe Seele Ruh.

wo ist dein Problem--verkauf halt jetzt zu 38,75e--die 0,27e können es ja wohl nicht sein!!oder hast du noch 1000 Aktien ??

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.002.694 von thueringer12 am 03.08.07 12:43:00

Ähm wo wird der Block derzeit angeknabbert? Ich sehe realtime nichts. Ich würde mein Engagement auch nicht von einem solchen Block abhängig machen, ist eh oft nur Fake. M.E. gibt es bessere Ausstiegszeitpunkte aus MOR als jetzt. Wenn man ein halbes Jahr oder länger warten kann dann wahrscheinlich sogar recht sicher...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.002.797 von Ville7 am 03.08.07 12:49:34

ah jetzt sehe ich das anknabbern auch..

[SebastianGuenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.000.537 von Ramko am 03.08.07 10:58:40

Kurze Zwischenfrage. Woher wisst Ihr das der Splitt abgelehnt wurden ist. Ich dachte das wäre beschlossene Sache und sollte im Juli durchgeführt werden.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.002.941 von SebastianGuenther am 03.08.07 12:58:18

Da wir gerade beim Thema “Aktien” sind, möchten wir Sie bei dieser Gelegenheit über unseren
Aktiensplit auf den neuesten Stand bringen. Genauer gesagt – Sie werden sich erinnern, dass
auf unserer Hauptversammlung im Mai dieses Jahres die Aktionäre mit einer überwältigenden
Mehrheit von 99,8 % dem Vorschlag der Verwaltung zustimmten, unsere Aktien im Verhältnis
3:1 zu splitten. Offenbar hat es ein Richter im Handelsregister bisher abgelehnt, unseren
Vorschlag ordnungsgemäß einzutragen, obwohl er dem klaren Willen unserer Aktionäre
entspricht. Sowohl unser Rechtsberater als auch unser Notar sind der Ansicht, dass unser
Vorschlag auf der letzten Hauptversammlung in korrekter Form unterbreitet wurde. In dieser
Angelegenheit hat unser Notar offiziell Beschwerde gegen die Entscheidung dieses Richters
eingelegt. Solange Beschwerde und Einspruch laufen, ist es unklar, wann und ob wir überhaupt
in der Lage sein werden, den Aktiensplit noch in diesem Jahr zu vollziehen.

http://www.morphosys.com/uploads/070730_MOR_Q2-2007_CC_d.pdf

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.002.797 von Ville7 am 03.08.07 12:49:34

egal, ich will nicht die 30 sehen, oder was auch immer.

Wenn sich fundamental was ändert, sieht man das schon und kann auch noch rein. Wenn nicht, dann habe ich eben die Chance verspielt. Dann war es das eh mit Börse.

Aktienamateur hat schon vollkomenn recht. Da investiert man in eine super Firma und 3 Jahre, eine mmobilienkrise in den USA; 3 KEs und einen super laufenden FAK-Bereich später weiss man nicht mehr, wo es hingehen soll.

Ich bin total verunsichert. Gebe ich gern zu. Voriges Jahr bei 35 war mir nicht so schlecht. Aber jetzt will ich echt mein Geld sichern.

[profiteuse]

Was für ein Geblöke von Hirnecke und Friteuse.

Der Hausmeister hat sich ja schon vom Acker gemacht.
Wann folgen die zwei?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.487 von profiteuse am 03.08.07 13:35:06

Einige Jahrzehnte gebe ich mir noch

[profiteuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.506 von Friseuse am 03.08.07 13:36:39

Wissen Bekloppte überhaupt,wielange ein Jahrzehnt dauert?

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.585 von profiteuse am 03.08.07 13:42:28

Muss das sein?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.002.742 von muugl am 03.08.07 12:46:15

sicher wurde dieser Fehler schon zuvor gemacht...

Die Investitionen in die eigene Pipeline wurden unter anderem deshalb hochgefahren, weil die Pharmapartner nicht in die Puschen und Gänge kamen. Schnelles abliefern hochaffiner und optimerter voll humaner AKs und zähe Präklinik bei den Partnern ohne beschleunigende Einflußmöglichkeit durch Morphosys. Völlig ausgeliefert dem newsflow der Partner.

Dann wurde behauptet, bei genügend eigenem cashflow könne man die ressourcen und den newsflow selbst steuern, dafür bleibe dann aber auch mehr vom Kuchen bei Morphosys (im Erfolgsfalle natürlich).

Das Tempo bei MOR103 scheint ja ganz ordentlich zu sein, aber der newsflow wird jetzt selbst blockiert. Und der höhere Ertrag zeigt sich dann möglicherweise in 2 bis 4 Jahren, wenn MOR103 an einen Pharma erfolgreich auslizenziert werden sollte.....

[Dude_Lebowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.074 von thueringer12 am 03.08.07 13:07:34

ohne Dir zu nahe Treten zu wollen !! aber wenn man Angst hat, Geld an der Börse zu verlieren, sollte man sich zurück ziehen oder nach anderen Anlagestrategien ausschau halten (konservativer Fond z.B.)

Einfache Regel: wer Angst hat, macht Fehler, wer an der Börse Fehler begeht, verliert in der Regel Geld bzw wird nie richtig viel verdienen.

Denk mal drüber nach

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.585 von profiteuse am 03.08.07 13:42:28

Anscheinend net lang genug, um nen gewissen Stil zu lernen.
Es sei denn, du bist unter 10, dann sei dir verziehen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.128 von eck64 am 03.08.07 11:30:04

Hat die Pipeline einen Wert, hat Technologie einen Wert

Gibt ein Analyst für den GPC AK zwei €uro für einen Präklinik-AK 1,30

Sinnlosigkeit ohne Grenzen, die Konstante ist der Lemmingmarkt für diese Aktie über alle Zeiten. Realität interessiert nicht und der gestiftete Kursglaube ist alles. Wenn Biotech eine Zukunftsstellung sein soll was abgeleitet aus einigen Erfolgsstorys wohl so ist Morphosys sich da als führend einstuft dann darf man von den Forschern diese Zukunftsstellung erwarten von der Überflug-IR die Kommunikation von antizipierbarer Perspektive von Vorstand und Aufsichtsrat einen angemessenen Umgang mit der Aktie also Rückkauf jetzt bei in Kursen ausgeschlossener Zukunft dann haben sie wenigstens einen komparativen Vorteil erhandelt.

Aber es soll wohl nicht sein

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.002.766 von apfelsaft am 03.08.07 12:47:57

Davon schrieb ich doch gestern:
Es gibt im 2. Quartal ca. 180 000€ Zinsertrag mehr als üblich.
Und in der Liquidität, also ohne Wertpapiere über 30 mio€.

Gut 2% Zins hat er geschafft bei dem Batzen Geld.

[ciel34]

wieder unter 39

ps: profiteuse, reis dich zusammen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.585 von profiteuse am 03.08.07 13:42:28

Warum reden Leute die nichts zu sagen haben

Oder war das gegrunzt

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.783 von Dude_Lebowski am 03.08.07 13:54:23

stimmt, ich verdiene nicht richtig (macht mir dann jetzt aber auch nichts mehr aus - lebe immerhin noch und davon war vor 1,7 Jahren nicht unbedingt auszugehen). Bin wohl zu blöd - da nützt alle Intelligenz nichts. Aber hackt nur alle auf mir rum.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.783 von Dude_Lebowski am 03.08.07 13:54:23

schön, solche profis, noch dazu so bescheidene, wie dich hier zu haben.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.004.028 von ciel34 am 03.08.07 14:10:41

Tja der dude, so bescheiden und nett. Und doch Freizügig in der weitergabe der Lebensweisheiten...

@thueringer12,

neben hausgemachten Kommunikationssperren bei Morphosys leidet der Kurs massiv unter einer allgemeinen Bioschwäche und Aversion. Es ist abartig, was zur Zeit inbesondere in den USA geshortet wird, nur um die Kurse abzuschiessen.

Traurig, wenn du jetzt nach der langen Frist verkaufst, aber verstehen kann ichs schon. Denn cubitus hat natürlich recht:

Genügend laufen herum ohne fundiertes Detailwissen zu Aktien. Die sehen Branche Biotec und den chart und dann packen sie ihren short aus. Jung-Quppies von der Uni im hedgefond und wenn da einer mal 50 oder 100k MORs verhökert, die er nie hatte, dann ist der Kurs im Keller bie 30, denn aktuell hält kaum einer dagegen und auch Moroney will wohl keinen Aktienrückkauf andenken, um den Teufelskreis zu durchbrechen.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.882 von thueringer12 am 03.08.07 12:04:19

"Bestand reduziert - da geht es einem gleich besser"

Da gebe ich Dir zu 100% recht!
Habe Montag nach den Zahlen reduziert bzw umgeschichtet.
Bei Mor zu 40,74 raus und bei Intercell zu 24,72 rein.
Halt jetzt nur noch meinen "Fixbestand" an Mor da ich
an Kursen über 50 für heuer nicht mehr glaube.

Gehe davon aus das ich bis Ende 2007 mit Intercell besser fahren und Erst Anfangs 2008 wieder beginne Mor aufzustocken.
(aus heutiger Sicht)
Wobei natürlich bei Biotechs die Situation und Strategie sich rasch ändern kann.
Negativ Beispiel: GPC.

[Ville7]

Die Stütze bei 38,50 ist wieder im Angriff. Mal sehen, ob die jetzt noch 14.984 Stück weggeschossen werden, wenn ja, dann ist der nächste Halt in der Zone bei 35.

Ich vermute hier sind massiv auch Hedgefonds auf der Shortseite unterwegs. Nur der mit den 18.000 Stück hofft wohl einen Doppelboden hinmalen zu können. Viel Glück dabei, wer immer das auch ist.

[lordknut]

Ist jetzt vollkommen off-topic und hat nichts mit Morphosys oder deren Aufsichtsräten oder gar den Kursrückgängen vor Kapitalerhöhungen zu tun, ist aber ein interessanter Einblick in die Hintergründe von Banken und Aufsichtsräten.

Aussage des Hauptangeklagten Elsner im Bawag-Prozess, warum Eigentümer (Österreichischer Gewerkschaftsbund und Bayerische Landesbank) und Aufsichtsrat von den gewaltigen Spekulationsverlusten nicht informiert wurden:
Der Aufsichtsrat durfte nichts wissen, "weil er extrem durchlässig war. Am nächsten Tag wäre alles in der Zeitung gestanden."

[tragerlof]

kann mal jemand die IR von Novartis anschreiben das Morphosys gerade zum Ausverkaufspreis zu haben wäre.
Bei einem Übernahmeangebot von 60.-Euro bekommt man fuer ca 330.-Millionen (cash abgezogen)
-HUCAL-Technologie
- eine ab nächsten Jahr profitable FAK-Sparte
- Mor103 mit beginnenden Klinikgang
- xxxx-Partnerprogramme(die werden ihre laufenden Forschungen deshalb ja nicht einstellen, sondern nur keine neuen beginnen)mit Tantiemenansprüchen
- man spart eigene Tantiemenzahlungen in der Zukunft
uswusw....

wenn man bedenkt was die für Intercell gerade gezahlt haben, und dagört Ihnen nur 20%......

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.005.123 von tragerlof am 03.08.07 15:15:36

War das ein Hilferuf?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.005.024 von lordknut am 03.08.07 15:11:01

Das zeigt aber eigentlich nur, wie lasch berichtspflicht, aber auch Verschwiegenheitspflicht von manchen im Einzelfall gehandhabt werden. Das lässt sich wohl kaum Verallgemeinern.

Vielleicht will der Kurs einfach auf 17 Euro splitten, egal ob mit oder ohne Stempel vom Münchner Registergericht.....

@ville,
die hedger führen ja auch deine Medx (und andere) am Gängelband durch die Arena. Lange genug Branchenangst gestreut und dann kippen die Dominosteine.
Im Moment wird am Novartiskooperationserweiterungs-Gap vom Juni 06 geknabbert:

So ca. 50 bis 100 mio festes Auftragsvolumen und potentiell in die Milliarden. Etbaliert jetzt weit über ein Jahr und im Kurs auch nix wert.

[paulina]

haben sich da 9 gleichgesinnte bei 38.50 zusammengetan, um ein k.o.-zerti zu schützen?
liegt da drunter eines?

[Ville7]

Vielleicht hat Lemus die 100 Mio USD am Subprime Markt verspekuliert? Erschreckend synchroner Kursverlauf zu IKB .



Fehlt bei MOR nur noch der final Sell Off.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.005.612 von Ville7 am 03.08.07 15:38:53

100 Mio EUR natürlich..

[tragerlof]

ist ja alles mehr als lächerlich--nur weil FAK vielleicht 1 Million weniger zum Gewinn beiträgt als zuvor geschätzt soll die Aktie 70-100 Millionen weniger wert sein als vor 6 Monaten.
So irre kann Börse sein, denn das normale Geschäft bei Mor brummt ja weiter und die Partnerpipeline ist in den letzten 6 Monaten auch gewachsen.
Also wenn man sich das mal durch den Kopf gehen lässt kann man nur noch mit dem Kopf schütteln....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.005.612 von Ville7 am 03.08.07 15:38:53

DWS meldet noch ihre Fonds im Plusbereich.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.005.571 von paulina am 03.08.07 15:37:10

Die Liste der Zertis ist kurz geworden, das nächste würde bei 38.1 gekillt:

DB582L Deutsche Bank 31,750 38,100 Mit Stopp Loss open end 1,000 6,650 6,850 15:13:25 5,622 0,200
SG04M3 Société Généra ... 33,058 38,000 Mit Stopp Loss open end 0,100 0,540 0,560 15:20:13 6,888 0,200
AA0D4Y ABN Amro 30,990 37,100 Mit Stopp Loss open end 0,100 0,800 0,850 13:41:54 4,562 0,500
BN60HB BNP Paribas 33,128 36,441 Mit Stopp Loss open end 0,100 0,560 0,590 15:23:21 6,537 0,300
SG048C Société Généra ... 31,317 36,000 Mit Stopp Loss open end 0,100 0,710 0,730 15:26:17 5,282 0,200
CB6VJC Commerzbank 32,400 36,000 Mit Stopp Loss open end 0,100 0,630 0,640 15:12:28 6,017 0,100
TB0YJZ HSBC Trinkaus ... 35,000 35,000 Standard 20.12.07 0,100 0,450 0,490 15:26:17 7,869 0,400
SG6D7A Société Généra ... 29,968 34,350 Mit Stopp Loss open end 1,000 8,490 8,690 15:01:41 4,430 0,200
CK3540 Commerzbank 31,690 34,230 Mit Stopp Loss open end 0,100 0,720 0,730 14:40:26 5,311 0,100
BN5DF2 BNP Paribas 30,414 33,456 Mit Stopp Loss open end 0,100 0,820 0,850 14:14:42 4,559 0,300
CB5XBP Commerzbank 28,300 31,370 Mit Stopp Loss open end 0,100 1,060 1,070 14:31:09 3,621 0,100
SG3Y8X Société Généra ... 27,121 31,090 Mit Stopp Loss open end 1,000 11,330 11,530 15:18:27 3,345 0,200
ABN1KF ABN Amro 25,690 30,800 Mit Stopp Loss open end 0,100 1,280 1,330 14:25:35 2,913 0,500
TB0YJY HSBC Trinkaus ... 30,000 30,000 Standard 20.12.07 0,100 0,970 1,010 14:38:37 3,837 0,400
CB6VFD Commerzbank 25,200 28,000 Mit Stopp Loss open end 0,100 1,350 1,360 15:34:19 2,831 0,100
SG3Y8Y Société Généra ... 24,214 27,760 Mit Stopp Loss open end 1,000 14,450 14,650 14:46:15 2,644 0,200
SG3ZCJ Société Généra ... 19,364 22,200 Mit Stopp Loss open end 1,000 19,300 19,500 13:50:31 1,988 0,200

[eck64]

Gabs die letzten Tage eigentlich eine erfolgreiche Speku zum dritten MOR tAK in der Klinik?

Und ist die Morpney Projektion zu mindestens einem 2. Klinikstart 2007 eigentlich thematisiert worden?

Ich denke mal, dass der im 3. Quartal kommen sollte, denn wenn der so knapp auf Jahresende terminiert wäre, dann hätte Moroney den nicht so sicher angesagt. 2-3 Monate sind im Anmeldeverfahren weg wie nix.

In Verbindung mit den anziehenden MS-Zahlungen und dem erfolgreich angelaufenen Katalogverkauf bei ABD serotec sollte in Q3 die 15 mio-Umsatzgrenze ganz locker geboostet werden.

Tippspiel kommt erst im Oktober wieder, aber die Richtung der Zahlen ist klar. Nur der Kurs macht entsprechend der Hedsgefonds nicht mit.....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.005.794 von eck64 am 03.08.07 15:48:13

Sehr sicher ist nur, dass der dritte aus USA kam wegen der Umsatzaufteilung und der geringen Höhe der MS. Wahrscheinlich Centocor, denn BMS wird wohl kaum einen TAK haben und Pfizer noch nicht so weit sein. Der Vierte kommt dann womöglich vom selben Partner. Vermutlich sind die zwei die, die Moroney im Okt 05 auf max 12-18 Monate verzögert angekündigt hatte.

[Ville7]

Jetzt wird heftig abgeladen, noch 8500 übrig.

[thueringer12]

wieso seid ihr so sicher, dass das hier Hedgefonds sind? Dafür sind doch die Umsätze zu klein.

Noch 8642 bei 38,50 EUR, na bald sind wir durch. gut einen Teil verkauft zu haben.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.005.925 von thueringer12 am 03.08.07 15:54:18

Können auch Fonds sein, die massiv verkaufen. Vielleicht will demnächst keiner mit Biotech in Verbindung gebracht werden.

Wir wissen nur: wir wissen nix.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.005.925 von thueringer12 am 03.08.07 15:54:18

38,57€ das ist echt ein witz. und diese untätigkeit des managements den kurs ein wenig zu stützen. wie waren noch moroney worte (so ungefähr): sie wollen das maximum an wert pro aktie für den anleger herausholen.....hahaha

[Schimanski110]

Ist der Splitt jetzt verschoben, ich dachte, dieser solle im Juli vollzogen werden?!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.005.886 von Ville7 am 03.08.07 15:52:31

So vermute ich das auch mit Centocor und bei 0,80 USD pro Euro vereinbarten Meilensteinen.

Letztlich blieben dann Hauptsächlich die Bayer-Schering Schluris die Präklinik-Entwicklungsversager.
Boehringer Ingelheim ab 2003 mit erstem Projekt und Pfizer ab Anfang 04 und Novartis dann ab Mitte 04 werden dann ab 2008 in den Kreis der potentiellen Klinikstarter aufrücken.


Ende 2005 waren 7 Projekte in der Präklinik. Davon sind mittlerweile 2 in die Klinik gegangen. Die restlichen 5 "alten" wurden um 12 weitere auf 17 ergänzt. BSP muss auch noch Meldung machen 2007. Mindestens sich zur MOR-Kooperation neu aufstellen, denn diese läuft zum Jahresende aus. Besser noch auch mal einen klinischen output hinbekommen.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.005.925 von thueringer12 am 03.08.07 15:54:18

noch 3388

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.134 von Schimanski110 am 03.08.07 16:02:50

Schau 3 Stunden zurück:
#10722 von Ville7

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.225 von thueringer12 am 03.08.07 16:07:04

Unter so einem fetten Block sitzen dann die SL, dann der KO usw....

Ist die Aktie vom Mangement schwach gemacht, dann kann jeder damit spielen.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.225 von thueringer12 am 03.08.07 16:07:04

ist der block noch nicht weg???
habe hier an der arbeit kein realtime....

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.225 von thueringer12 am 03.08.07 16:07:04

und durch - schön

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.240 von eck64 am 03.08.07 16:07:38

bis 38 ist auf Käuferseite nich viel los. Kann jemand tiefer gucken. Wollte meine ja noch für 38,50 raushauen, geht aber auch schon nich mehr

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.287 von MDV22 am 03.08.07 16:09:47

nordnetbank ist gut

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.320 von thueringer12 am 03.08.07 16:11:13

Stell sie rein für 38,50. Wird nicht lange brauchen, dann bist du sie los.....

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.320 von thueringer12 am 03.08.07 16:11:13

und da sind sie. 2500 bei 37,25 na das is doch ein Schnäppchen

[muugl]

die sollen das gap zumachen bei 37,19e und dann ist ruhe

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.349 von eck64 am 03.08.07 16:12:35

ok, ich versuchs

[muugl]

was war denn der tiefste kurs???

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.446 von muugl am 03.08.07 16:16:27

37,50 - würde sagen, da hat einer seine bei 38,50 im Kauf rausgenommen.

[ciel34]

eck, solltest du angesichts dieser katastrophalen performance nicht einen neuen thread aufmachen?

[eck64]

Das aktuelle Kursniveau wurde im Nasdaq Biotec bereits im Sommer 2003 erreicht.
Also seit 4 Jahren ohne Zuwachs im Biotecindex, und das bei starken Märkte im S&P, Nasi und Dow Jones.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.880 von ciel34 am 03.08.07 16:34:29

Im Moment ist die Substanz der Wert des cashs. Andere Biotecs ohne operatives Geschäft mit wenig cash und viel cashburning werden sich der Marktstimmung noch weniger entziehen können.

"Morphosys setzt seinen Substanzwert durch!"

Das einzige was eventuell tröstlich sein könnte, falls M&L endlich mal geschick beweisen sollten:
Ein passendes Technologieergänzungsunternehmen oder auch ein FAK-Lieferant könnten in dem Umfeld eventuell etwas günstiger zu kriegen sein. Und wenn man in USA mit Euros zahlt sowieso.....

Insgesamt aber ist es scht grauslig.

z.B. Xoma:

Neulich hieß es noch, die zögen einen lukrativen deal nach dem anderen und MOR kriege nichts hin. Der chart spricht eine andere Sprache.
Von 8 auf 2 USD gefallen, während MOR von 10 auf 38 gestiegen ist....

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.914 von eck64 am 03.08.07 16:36:06

Es laufen nur die Flagschiffe, musst dir den BTK anschauen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.914 von eck64 am 03.08.07 16:36:06

4 Jahre läuft der NBI quer.
Hier mal die AK-Spezialisten XOMA, MOR und Medx im Euro-chart zusammen:

MOR blau
Medarex grün
Xoma schwarz

Man könnte wirklich meinen tAKs seien nicht besonders "in" in der Entwicklung.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.437 von thueringer12 am 03.08.07 16:16:08

na für 38,50 kriege ich sie heuer nicht mehr los. mist.

[blb]

BTK läuft besser, da dort GILD und CELG beispielsweise viel höher gewichtet sind. AMGN und DNA laufen aber die letzten Monate auch nicht mehr. Im NBI ist Amgen glaub ich sogar mit 15% gewichtet...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.007.160 von blb am 03.08.07 16:46:46

Ja, z.B. dna Genentech als AK-Vorreiter?


Stellen einen Umsatz und Gewinnrekord nach dem anderen auf und konsolidieren seit 2 Jahren.
Schau den Downtrend seit Jahresanfang. Wie am Schnürchen runter gezogen.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.007.281 von thueringer12 am 03.08.07 16:52:12

Etwas nachhilfe für nicht-Ösis: "heuer" heißt doch dieses Jahr noch?
Du denkst ernsthaft, MOR kann dieses Jahr unter 38,50 verharren?

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.007.344 von eck64 am 03.08.07 16:55:03

na du bist witzig. Malst grad einen Nasi Biotech Index Chart hin, der nur sagt: raus aus Biotech und fragst mich, ob Mor unter 38,50 bleibt?

selbst bis 37,50 sehe ich kaum Kaufbereitschaft.

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.007.427 von thueringer12 am 03.08.07 16:58:28

Bei mir kommt erst unterhalb von 33 Kaufbereitschaft auf.
Das gilt allerdings nur für heute.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.007.605 von Cubitus am 03.08.07 17:05:29

da brauchst du mich ja nun nicht zitieren. Ist ja schön für Dich!

[thueringer12]

oh man sieht die 38,50 wieder - na mal sehen, ob das noch was wird. Ich glaubs nich

[aalerich]

welch ein disaster,
Zukäufe würde ich erst im Bereich um die 35.- wagen, da befindet sich das alte low.
Der chart ist völlig zerschossen - wo bleibt der sell off

Her mit dem Finale...........

[sattler14]

ich glaub eher am Wochenende kommt die Übernahme....
vielleicht wurde ja dafür der Kurs nochmal schön gedrückt um den Preis schön günstig gestalten zu können.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.007.956 von sattler14 am 03.08.07 17:20:27

wie lange glauben wir das schon?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.008.061 von thueringer12 am 03.08.07 17:25:24

Ich habs bisher noch nie geglaubt und jetzt fürs Wochenende glaub ich es auch nicht....

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.008.100 von eck64 am 03.08.07 17:27:32

ich eigentlich auch nicht, habe das ja auch begründet.

[eck64]

So, zum Gapschluss noch Aktien gekauft. 37,92.

Wer ist der Idiot? Die oder ich?

Nächstes Jahr dann 2% +x im plus.

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2260310[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2260310[/URL]
Oh, es fehlen ja noch ein paar cent zum abdichten. Egal.

[sattler14]

Schlußauktion??

[serohx]

Sagt blos das Gap ist immer noch nicht geschlossen? Wo liegt es genau, eck???

[aalerich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.008.282 von eck64 am 03.08.07 17:36:45

eck, dass mit dem gap ist nett !
Trotzdem wette ich mit dir, dass du die Aktie nächste Woche
billiger haben kannst. Mir fehlt noch der Ausverkauf bei hohem
Volumen. Kapitulation.
Streust denn mal ne Lage in die Runde..........
Wird billiger als der Griff ins offene Messer !

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.007.427 von thueringer12 am 03.08.07 16:58:28

na du bist witzig. Malst grad einen Nasi Biotech Index Chart hin, der nur sagt: raus aus Biotech und fragst mich, ob Mor unter 38,50 bleibt?

Also:
Klar ist, dass es einen momentanen starken Trend abwärts gibt.

Jetzt gibts eigentlich nur 2 Möglichkeiten: Entweder er setzt sich fort oder er bricht.

Und da der Nasi Biotec und Morphosys nicht in wenigen Wochen nahe 0 notieren werden, gehe ich davon aus, das zwischendrin der Boden gefunden wird.

Und ich kaufe immer lieber in fallende Kurse.
Dieses Jahr heute zum 3. mal:
bei 50,70 im Mai, zu 41,99 im Juli
und vorhin bei 37,92.

Damit habe ich meinen EK in Aktien angehoben und nun sollten die 2007er Aktien bitte ins plus laufen....

Das Tief exakt zu treffen, daran glaube ich nicht. Und im hinterspringen bin ich nicht so gut.

Und jetzt könnte wirklich mal jemand denen in Martinsried bescheid husten.....

[sattler14]

Ausverkauf haben wir seit 5 Tagen--schau das Volumen an--auch heute wieder das 3-4fache von normalen Tagen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.008.384 von serohx am 03.08.07 17:41:18

Bis 37,19 ist noch Gap:
[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2260334[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2260334[/URL]
Fundamental bedeutet der Gapschlu, falls er noch kommt, dass 14 Monate Kooperationserweiterung mit Novartis am Markt komplett verpufft ist, trotz den an die 10 mio€ die MOR alleine an dieser Kooperation verdient haben dürfte in der Zeit.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.008.435 von aalerich am 03.08.07 17:43:46

aalerich,
kapitulieren sollen andere.
Mir wird hier oft vorgeworfen, dass ich immer nur mal wieder einen kauf melde und nicht verkaufe.

Aber wenn man über Jahre immer mal wieder an einem Paniktag gekauft hat, dann kriegt man schon einen ordentlichen Schnitt zusammen.

Natürlich vorausgesetzt, dass MOR nicht endgültig zum Absteiger wird, sondern sich wieder mal auf Steigerqualitäten besinnt.

[DitjvomDiyk]

Eine Übernahme jetzt würde die sowieso kommende Übertreibung nach oben verhindern.
Das sind jetzt schon klarste Kaufkurse, auch wenn die Aktie sicher im Moment sentimenttechnisch so schwach da steht wie meines Erachtens das letzte Mal 2002.

Die Einbrüche in Prozent vom higher high waren übrigens 2004 (2
Einbrüche), 2005 und 2006 in der Reihenfolge:
33 (fast direkt vor Novartis das low), 36, 40 (Tief fast direkt vor der 2005/06er breaking news Serie) und 40% (fast direkt vor Novartis das low - soviel zu "der chart hat Recht"),
Jetzt sind wir bei annähernd 40% minus, wobei das dieses Jahr bei diesem miesen Klima für Morpho nichts heißen mag.
Ich werde mal für die Zeit meines Urlaubs tiefere Limits als die aktuellen Kurse legen, auch wenn mir steigende Kurse viel lieber wären als der dreckede Dreck.

[aalerich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.008.575 von eck64 am 03.08.07 17:51:00

Eck, die Lage ist jetzt fällig. Trink nen Weissbier, hell.
Wunden lecken....hat doch auch was

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.008.464 von eck64 am 03.08.07 17:45:17

vom Ansatz her kann ich Deine Strategie verstehen - Nachkauf, wenn die Kanonen donnern. Aber bei dem Umfeld, dem Chart und den News von Morphosys weiss man echt nicht. Ich hänge nun noch drin.

Du hebst Deinen EK in Aktien nur noch an - gut. Hoffentlich irrst Du Dich nicht und brauchst nicht einen elendig langen Atem um diese Entscheidungen auszusitzen.

[Sung]

Ich finds zum kotzen im Moment. Sorry das ich das so sage.

[eck64]

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2260364[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2260364[/URL]

Ich verstehe auch nicht, was hier immer vom fehlenden Volumen gefaselt wird.
Es ist das 3. höchste Volumen in den letzten 3 Jahren. Nicht mal als Schering seine MORs abverkauft hatte wurde ein solch hohes Volumen erreicht. Über 500 000 Stücke in einer Woche ist extrem hohes Volumen. Und das nun schon 3 Wochen hintereinander.

Noch was extremes, diesesmal im Gedenken an Red Shoes:
Aktuell befindet sich MOR spannungsgeladen im Abwärtstrend 6. Ordnung!
Das auch noch weit ausserhalb des Bollingerbandes in der Wocheneinstellung (Unterkante bei 42,72!) Die Mittellinie die oft zum Rückpendeln dient notiert noch bei 50,60 , allerdings steil fallend.

Noch ein kleines Schmankerl, ein Blick auf den RSI:

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2260409[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2260409[/URL]
Seit 5 Jahren ist der RSI bei MOR zum ersten mal wieder komplett in den Überverkauften Bereich gegangen.

Heißt natürlich nicht, dass es am heutigen Tief drehen muss, aber sehr weit sollte es nicht mehr sein.

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.009.028 von eck64 am 03.08.07 18:15:16

Wenn der Kurs analog zum letzten Mal sich auch auf 200 € verfünffacht wäre das auch nicht so übel

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.008.967 von Sung am 03.08.07 18:11:42

wieso, bist doch gar nicht drin.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.009.126 von Nebelland2000 am 03.08.07 18:21:07

Ich werde mich hüten solche Analogien zu erwarten.

Ausserdem waren es nicht ganz 5-fach.

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.009.223 von eck64 am 03.08.07 18:27:04

bei kursen um 30 nehme ich ne schipe morpho ins depot

[tiefpreisjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.007.956 von sattler14 am 03.08.07 17:20:27

ich glaub eher am Wochenende kommt die Übernahme....

Ja ich bitte darum - und dann im gleichen Atemzug den Mor-Vorstand raus hauen!
Ansonsten fehlen mir die Worte.

Schönen Tag noch
tiefpreisjaeger

P.S. Auch wenn es der Name vermuten lassen könnte - nein ich kaufe nicht nach!

[blb]

Mir fehlt irgendwie noch so ein richtiger Ausverkaufstag, auch im DAX. Wobei es mal richtig scheppert und dann ein schönes Intradayreversal. Dieses Geeiere, v.a. auch im DAX nervt doch langsam tierisch.

[eck64]

Zwar ist hier ist das die Wochenkerze bis gestern, ohne die heutigen Werte, aber hier wirds trotzdem deutlich:

Die komplette Wochenkerze unterhalb des Bollingerbandes. Das gabs nichtmal 2002.....

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.009.028 von eck64 am 03.08.07 18:15:16

..nach dem RSI kann man sich weitere Kurseinbrüche schwerlich vorstellen....zumal das gap nun auch fast verraucht ist....

...Sicherlich korrespondiert dazu auch die Ahnung einer spannungsgeladenen Sprungfeder von RS...das katapultiert doch bald aufwärts..

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.007.812 von thueringer12 am 03.08.07 17:13:40

Was heißt jetzt "heuer"? Ich dachte dieses Jahr noch?
Aber die 38,50 wurden es in Frankfurt heute schon fast mit 38,45 bis jetzt.

[Friseuse]

Hauptsache die Geldmarktsparte floppt nicht

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.010.595 von eck64 am 03.08.07 19:50:23

heuer meinte "Heute", Aber ist doch auch egal. Zum Glück bist Du ja der Techniker und hast gekauft. Und ich bin der blöde Ossi, der einen Teil verkauft hat. Da sind die Rollen doch gut verteilt.

[ciel34]

nächste woche kommt er dann, der katapultstart.

[Detzlaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.009.463 von tiefpreisjaeger am 03.08.07 18:42:26

ich glaub eher am Wochenende kommt die Übernahme....

Ja ich bitte darum - und dann im gleichen Atemzug den Mor-Vorstand raus hauen!
Ansonsten fehlen mir die Worte.

Ja, ich kriege die große Wut und denke nur noch, der M sichert sich mit den KE die Mittel um bis an sein Lebensende genug zum verforschen zu haben.
Denke, raus kann da sowieso nichts kommen (außer Spaß für M). Der Mann soll Geld verdienen, nicht verbrennen, auch wenn es sich am Kaminfeuer schön aalen läßt

Daß Geld verdient wird und zwar nur mit Lizensen für HUCAL, dafür sorgen hoffentlich vorhandene Interessenten.

Vermessen, der Glaube eine Sternenstunde, wie z.B. HUCAL, käme zweimal zu einem Zwerg.

[weidengrund]

Wir sollten uns nicht aufregen. Sind doch klare Kaufkurse.
Ich habe mir heute, noch so einige ins Depot gelegt.
Schauen wir mal wo die Ende 2008 so stehen.

Gruß und allen viel Glück.

P.S. Eck mach weiter so.

[lancethp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.013.437 von weidengrund am 03.08.07 21:34:54

das mit den kaufkursen kann ich langsam schon nicht mehr hören - seit 2 Jahren wir dimmer von Kaufkursen herumgeschwafelt - und wads nützt´s ? sind heute vom Kursverlauf dort wo wr vor 2 Jahren schon waren

ich sch... auf die kaufkurse , jedes 2% verzinste bankkonto hätte mir in den letzten jahren eine bessere Performance und stressfreieres Leben gebracht.

Was nützen Kaufkurse, wenn man sie nächste Woche noch billiger bekommt ?

Was nützen Kaufkurse wenn M&L weiterhin nur für sich und unter Ausschluss der Aktieninhaber arbeiten??

Was nützen Kaufkurse, wenn man gedenkt noch eine FAk Bude zu kaufen, um wieder bei FAK in die Verlustzone zu donnern ?

Was nützen kaufkurse, wenn nächstes Jahr wieder eine Insti KE durchgeführt wird??

Was nützen Kaufkurse, wenn wir über die Investitionen in die eigene Pipeline rein gar nichts erfahren ???

Was nützen Kaufkurse, wenn man schon bis oben hin sein Depot mit Morphosys Aktien angefüllt hat, weil man bei angeblich früheren kaufkursen schon kaufte???

Was nützen Kaufkurse, wenn es besser gewesen wäre alle Aktien vor einigen Moaten verkauft zu haben???

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.013.815 von lancethp am 03.08.07 21:48:26

, kommt mir teilweise bekannt vor.

friseuse, eine antwort bitte.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.011.953 von thueringer12 am 03.08.07 20:40:57

thueringer,
verteilte Rollen mag ja sein.
Nur ist es nicht sicher, wer die bessere Entscheidung getroffen hat.

Habe doch vorhin meine Kaufkurse geschrieben. Das waren dann ja mindestens bereits 2 Fehler, die erst aufgeholt werden müssen.

Ich will auch mal wieder keine Kaufkurse mehr sehen....

[Trading4aLiving]

huii...
mors kgv nähert sich aber rasant dem zuletzt mickrigen growth an. scheint als revidiere der markt seine einschätzung, mor sei ein wachstumsunternehmen.gehts noch ausgebombter?

gründe sind ja ausreichend genannt worden.

auch wenn mors einst überzeugende story dank der desaströsen strategie des managements ruiniert ist (KE, FAK, Eigenpipe), vielleicht taugt es wenigstens noch zu einem dead cats bounce ->43/45.

die instis müssen ja schließlich auch noch abladen (hat ja auch vorgestern bei gpc geklappt).

(mensch wie bescheiden die kursziele wieder geworden sind.)

mal schaun, vielleicht greife ich nächste woche noch einmal ins fallende messer.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.014.102 von ciel34 am 03.08.07 21:58:29

Bei einem willkürlich gewählten Vergleich seit Abcam-IPO kommt Morphosys auf GPC Performance.



GPC hat ernsthafte Perspektivprobleme, Morphosys in der in Kursen befühlten Aussenwirkung nicht weniger.

Als Mischung aus Abcam und Medarex kommt Morphosys nicht an, verliert glatt weg. Ersichtlicher Grund ist die Kapitalerhöhung, Wachstum läuft ja weiter.

Diese Texte von WestLB bis t4l mit KGV und Pipelinenichtbewertung sind die Ritualgesänge dieser Zeit, Mainstream und falsch. In der Welt der Sinnlosen ist jeder Sinnlose schlau

[thueringer12]

immerhin lag ich mit meiner Einschätzung richtig, das wir unter 38,- EUR gehen.

USA heute ganz schwach. Da werdet ihr wohl Euren Ausverkauf kriegen (nur ob's das Reversal gibt ist noch nicht klar). Oder hält sich Mor wieder, wie nach Entscheidung zu GP, was ja auch nicht unbedingt zu erwarten war.

DER SPLIT IST SINNLOS.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.014 von thueringer12 am 04.08.07 01:34:00

das reversal gibts immer. frage ist nur, von welcher basis aus..

[DitjvomDiyk]

Was soll das Jammern, Morph gehts als Firma immer noch hervorragend.
TAK ist sogar so überragend, dass sich Mor die FAK-Eskapade ohne großes Risiko leisten kann.
Und ob die eigene Pipe wirklich Teil einer desaströsen Strategie ist (find es völlig daneben, einer derart erfolgreichen Firma eine desaströse Strategie zu unterstellen), bleibt abzuwarten.

Das heißt jetzt im Umkehrschluss (den man ja hier so gern unterstellt) nicht, dass ich FAK und eigene Pipe begrüße, aber hier ständig so zu tun, als hätten wir es mit dem letzten Drecksladen zu tun, zeigt nur, wie eng hier doch recht viele ihren eigenen finanziellen Erfolg an den Erfolg von Mor koppeln und das momentane Geschehen, über das ich natürlich auch nicht glücklich bin, als nicht mehr endenden Horror erleben.

Hättet Ihr halt was Gescheites gelernt, oder besser, mehr Geduld.
Und wer gar nicht mehr kann, soll sich halt hintern Zug schmeißen.

[muugl]

wer jetzt kauft wird sicherlich fette Gewinne machen auf Sicht von 18 Monaten (sage nur ca 10x p1 Ende 2008)--klar wer Angst hat dass es nochmal 1-3 Euro tiefer geht ....aber der ist selber schuld....

was ist denn eine Mor bei 34e an der Börse wert?
250 Millionen - 102 Millionen Cash=ca 150 Millionen !!!!
Ist das reallistisch??sicherlich nicht!!!
Klar kann das mal für 1 oder 2 Tage passieren aber sicher nicht recht viel länger.
Also wo liegt das Risiko bei einem jetzigen Kauf??
Maximal mal kurz ins Minus abzutauchen, aber der Börsenwert einer Mor liegt sicherlich eher bei 55-60e als bei 38e
Deshalb werden alle jetzigen Käufer auch die Gewinner sein!!!

Es gibt immer Übertreibungsphasen an den Börsen--nach oben wie nach unten--im Moment haben wir bei Mor eine nach unten(u.a. wegen schlechter Biotec-Stimmung).
Mor macht vielleicht 1 Million weniger Gewinn bei FAK als vorhergesagt und die Aktie wird um 70-100 Millionen Börsenwert abgestraft
Wenn man hier nicht kauft ist man selber schuld

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.051 von DitjvomDiyk am 04.08.07 02:22:56

"oder besser, mehr Geduld."

Das wir keine Gelduld haben kann man ja Mor Aktionäre kaum vorwerfen. Seit 2005 bis jetzt August 2008 haben wir schon mit unter performenc Geduld.

Das wir irgendwann 2008, 2009? schöne Gewinne einfahren davon gehe ich aus. Wäre dies anders müßte ich ja meinen Fixbestand
sofort verkaufen.

Nur muß man sich selber Eingestehen das mit der Performenc die Gewichtung von MOR im Depot vielleicht doch etwas zu hoch war.
Zuminderst ich hab durch die zu hohe Gewichtung von Mor etliche 1000 Euro in den letzten beiden Jahren liegen gelassen.

Weil meine Kursziele waren für Mor 2005 50 Euro, 2006 75 Euro
und 2007 dreistellig.
Die Realität schaut ja anders aus.

[eck64]

Ich lese hier nur immer über den Kursjammer.

Fundamentale Auseinandersetzung wird klein geschrieben, wahrscheinlich , weil die Kritik eher marginal ist, eben am Kurs aufgehängt?

Aus ein bis 3 angekündigten Klinikstarts hat Moroney mindestens 2 gemacht. Das dürfte das kalkulierte EBIT um die 1 mio€ nach oben bringen, die FAK 2007 noch nicht selber bringt. Ausdrücklich ist der Prognosekorridor bestätigt.

Ich finds ziemlich ok, dass bei FAK keine Aquise die Integrationsschwierigkeiten überdecken konnte. ABD serotec kann und muss jetzt zeigen, was sie organisch drauf haben.

Ausserdem gabs die news zur eigenen Pipe: Termin IND zum Jahresende bei MOR103 steht weiter, das klinische Material ist produziert, das Studiendesign mit Patienten steht. Moroney selbst bezeichnete dies im CC als P1/2.

Hier würde ich gerne drüber diskutieren: Wieviele Leute könnten das dann sein? Wird das dann eine Dosiseskalationsstudie, nur das nebenbei auch bereits Daten zum Krankheitsverlauf anfallen? Wie lange kann sowas gehen?

Und dann: Was kommt nach einer (erfolgreichen) P1/2? Eine normale P2, nur das man über deren Aussicht auf Erfolg schon Anhaltspunkte aus der P1/2 hat?

Also P1/2 dauert, wenn man es durchziehen will, wohl kaum über 2 Jahre. Anfang 2010 könnte dann Auslizenzierung oder eigene P2 folgen. Patienten mit Bedarf gibts genug, um die Studien zügig ablaufen zu lassen.

Hier geht es drum, vor allem letztes Bild:

Die Investition, die bisher als reines Geld verbrennen von der Börse bewertet wird, bringt irgendwann plötzlich und völlig unerwartet einen Batzen Geld und viel höhere Tantiemen als die anderen Projekte. Wenn die Studien positiv verlaufen. Das ist das Risiko.
Die CS hatte letztes Jahr Morphosys abgestuft, nach der Entscheidung die eigene pipeline zu stärken und in die Klinik bringen zu wollen. Da haben die nicht nur die Gewinnschätzungen runterkorrigiert, sondern sofort auch noch mit einem höheren Risikozuschlag abgestraft.

Börsenbewertung ist aktuell nur noch irre. Der Erning soll da mal was sinnvolles tun und nicht nur KEs in Serie vorbereiten.

Meine alte Idee wird angesichts der Kurse immer aktueller:
Pipeline, bestehend aus MOR103 und MOR202, die Kooperation mit Burnham sowie um 60mio€ ausgliedern an eine MOR-Medikamentenentwicklungs-AG. Das wäre dann eine schlanke Firma mit einem klaren Profil und davon dann gut 50% an die Börse bringen und den Erlös in die Firma einlegen. Dürten dann über 100 mios in der Kasse sein.

Dann hätte Morphosys die Kosten aus der GundV draussen und eben eine Beteiligung in der Bilanz.

Der tAK-Bereich würde mit seinen Riesen Gewinnen deutlich werden und der Pipelinebereich könnte nicht mehr mit einem minus die Bilanz verhageln.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.393 von eck64 am 04.08.07 08:34:29

sollen wir jubeln? angesichts dieses kursvelaufes und der offensichtlich falsch angenommenen kursziele von dir und anderen (stichwort tippspiele)

mir fehlt schon etwas verständnis für deine ansichten. da schmiert der kurs GEWALTIGST ab und du nimmst noch immer nicht die rosarote brille ab.

was passiert dann bei (angenommenen) 30 euronen, eck? soll man dann haus und grund verkaufen, zusätzlich schulden machen und alles in morphosys-aktien tauschen.
die ach so überzeugten (du?) sollen das bitte machen.

ps: aufwachen.

[schnappi]

Haben die Seite überarbeitet
http://www.morphosys.com/de/therapeutische_antikoerper/antik…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.506 von ciel34 am 04.08.07 09:34:26

Jetzt mal konkret ciel34,
ich bin enttäuscht vom Kursverlauf. Kannst du hundertfach nachlesen. Der Kurs schmiert total ab. Ist Fakt.
Ich habe M/L zigfach Managementfehler vorgeworfen, vor allem in Bezug auf die KEs und zwar vor den allermeisten hier. Schon 2006 nur 1 oder 2 Stunden nach der KE-Meldung habe ich sofort geschrieben, dass dies nur auf den Gammelcashberg geht.

Wo ist die rosarote Brille?

Nur weil ich neben dem reinen Blick auf Kurs und chart auch versuche die operative Basis zu ergründen siehst du die rosarote Brille?

Ich hatte es früher wiederholt geschrieben und wiederhole das auch jetzt: Ich halte Morphosys für ein sehr aussichtsreiches und gesundes Unternehmen.
Früher schrieb ich auch: Bei den Aussichten und dem Wacshtum denke ich nicht, dass MOR auf ein KGV von 30 im Folgejahr fällt.
Eine Fehleinschätzung.
Jetzt sind wir laut onvista bei KGV von 20,38 für 2008.
http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=82703

Und ich schreib dann jetzt einfach dazu: Ich denke nicht, dass Morphosys auf ein KGV von 10 aufs Folgejahr fällt. Aber ich kann und werde es dir niemals versprechen, dass es nicht doch trotzdem passieren könnte. Ist das die rosarote Brille?

Abgesehen davon denke ich das die KGV bewerterei sowieso hirnrissig ist, bei einem wert wie Morphosys. Wenn schon sollte man die Sparten einzeln bewerten und dann die Summe betrachten. Da wäre dann immer noch Raum für einen Risikoabschlag.

Hätte Moroney jetzt im 1.HJ noch 4 mio mehr in die Entwicklung gesteckt, wäre Morphosys dann plötzlich 0€ wert, weil unter dem Strich ein minus wäre?

Börse in Panikstimmung bewertet was sie will, genauso in der Euphorie. Da kann man voll mitgehen, versuchen antizyklisch zu agieren oder tradingmäßig prozyklisch abzusahnen.

Welcher weg der richtige für dich ist, must du wissen.

Aber Fakt ist: MOR hat bis jetzt seine Jahresziele auf Konzernebene nicht revidiert. Nur der Kurs ist unten. Wie du da handelst musst du selbst wissen.

Ich habe MOR übergewichtet. Letztlich unvernünftig und sowas rate ich bestimmt keinem. Das muss jeder selbst verantworten. Und eine MOR bei 30 fände ich sehr bitter, aber ausschliessen kann ic hdas nicht. Wenn nächste Woche ein hedgefonds 200 oder 300 000 Aktien von MOR shortet, dann werden wahrscheinlich noch mal doppelt so viele Aktien von Instis und Kleinaktionären mit verkauft. Dann steht der Kurs bei 30. Und was ist dann?

Die Fundamentals bei MOR hätten sich nicht geändert, ausser vielleicht, dass der cashberg relativ noch mehr wert wäre und sich ein Aktienrückkauf immer mehr lohnte.

Aber: Die Pharmas haben ihre Kooperationen laufen und die klinische pipeline kommt zunehmend in Schwung. Darauf habe ich jetzt ein paar Jahre gewartet und da steige ich dann nicht aus, wenn es fundamental so kommt, wie ich es erwartete.

Die Meilensteine bei MOR werden dieses Jahr über 25% Wachstum bringen. Und nächstes Jahr dann nochmal. Sieht man am pipelineverlauf. Und Moroney hat ein strammes Wachstum der Meilensteine auf jahre hinaus angekündigt, mit einer beschleunigung nach oben in ca. 5 Jahren. Weil spätestens dann geht es um P3s und Zulassungen, da rollt dann über das normale Wachstum der starke Ertragsschub. Das ist das Geschäftsmodell und das hängt nicht am heutigen Kurs, so bitter er auch ist.

[Friseuse]

Da der fundamentale Gang der Dinge seit Jahren keine Kurse stellt, also erst halb doch und dann ganz abgestellt liegt der weitere Gang der Kurse am Morphosysverhalten zur Aktie selbst. Das unglaublich tolle Management konnte die Vola nach oben einbremsen und nach unten lassen sie Kurse schleifen.

Kurse abstrahieren sich weiter von Fundamentaldaten, die Erfindung ist nicht neu. Die einzig praktisch positive Antwort wäre Aktienrückkauf des Unternehmens. Dann würde Kurssinn gestiftet werden, so bleibt es bei der real vom Unternehmen ausgehenden Nichtbewertung. Die Aktie ist zu Spielzeug gemacht worden, jede investiv tragbare Begründung zählt für Kurse weiter nicht. Morphosys versorgt Angstträger seit Jahren mit Aktien. Exemplarisch nachvollziehbar in Fondsberichten, zu KEs bekommen die Aktien und den nächsten Bericht überleben die nicht. Mit Multiplikatoreffekten stellen sich vielleicht 80% des Handels in dieser Aktie aus der letzten KE.

Da soll sich das Unternehmen klar erklären. Alles sonst ist unnützer Aufwand. Entweder hat das Unternehmen Sinn oder nicht. Hat das Unternehmen Sinn kann dieser Sinn in Kursen spiegelbar sein oder es wird künstlich Unsinn in die Aktie injiziert. Morphosys hat sich für die Unsinnsstiftung entschieden, packt den fundamentalen Stier nicht an den Hörnern und schlachtet ihn gar in Kursen für die lieben Aktionäre mit ihrem Vertrauen

Das Vertrauen war falsch, die Idee richtig.

Der Börsenauftritt ist ein reines Desaster. Bei den handelnden Helden sollte sich die Erfolgsvita fortsetzen In der Fantahausse 2000 für Kapitalerhöhungen zu dämlich, dafür in der Fundamentalhausse bei Cash Flow unnütze KEs. Es gilt das Börsenunfähigkeitsaxiom für Morphosys.

Der weitere Gang der Dinge könnte eine Abcamübernahme sehen, normal sind interessierte Kreise vorab informiert und das würde die differenten Kursverläufe erklären. Bei KEs fielen die Kurse auch vorab.

Oder die Investition in Geldmarktfonds läuft gegen die Wand.

Wer weiß, Pokerrunden für Investitionen in die Kurszukunft der eigenen Aktie scheinen ausgeschlossen. Da sind wir wieder beim Börsenunfähigkeitsaxiom. Die können sich auch die fünfte Klinikphase zum Jahreswechsel und Nr.6 im Frühjahr in die Haare schmieren.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.506 von ciel34 am 04.08.07 09:34:26

Eck jammert ja auch.

Es geht aber um dieses undifferenzierte Bild, alles ist nur noch schlecht und böse Morphosys (heidernei, weil einfach dieser Kurs nicht steigen will ).

Es geht auch nicht um rosarote Brille, die hat hier drin keiner auf. Deshalb muss auch niemand aufwachen.
Wer mor das alles derart persönlich krumm nimmt und Mor und bullischen Usern hier böse ist, der kann das gern machen, aber richtig ist es nicht. Jder hat Eigenveranwortung für sein Investment und wem Mor stinkt, der soll halt gehen oder wenigsten nach dem 1000. Jammerlappenposting auch mal wieder damit aufhören.

Und Geduld: klar waren die letzen 2 Jahre schwach und die letzten drei Jahre brachten trotz TecDax-Ausfstieg immer noch eine leichte Underperformance gegenüber dem Index. Wie hatten auf 1 und 2 Jahre einen absoluten TecDax-loser im Depot (bei mir zweitweise 100% und jetzt im übrigen bis auf 5% cash auch wieder). Aber trotzdem, es braucht halt mehr Geduld/Zeit, es ist eben ein Biotech. Und wie die im Moment zumeist am Markt gesehen werden, sieht man ja.
Ich denk,es kann auch noch schlimmer kommen, obwohl die Bewertung mittlerweile wirklich rational nicht mehr zu begründen ist. Im schlimmsten fall rechne ich sogar mit zeitweiligem TecDax-Abstieg und folgenden weiteren Einbrüchen.
Wieso sollten dann, auch bei einem allgemeinen Konsolidierungsszenario, nicht auch 20 (vor Split) möglich sein. Ich hab mich auf jden Fall von dem Gedanken verabschiedet, dass etwas an der Börse nicht möglich ist. Das gilt aber auch für den umgekehrten Fall, den Hype, der kommt, wenn nicht der Wunsch der meisten hier in Erfüllung geht und Mor übernommen wird (den Wunsch, den hier viele so gern äußern vor lauter (Selbst-)verzweiflung ) halte ich übrigens für eine ziemlich kurzfristige Denke und dumm bei Investoren mit einem angeblichen long-Hintergrund, irgendwie sind die longs bei GPC schon aus einem anderen Holz geschnitzt gewesen hinsichtlich Geduld und Nehmerqualitäten als die meisten hier).
Ok, aber Hype hin und her, das spielen wir jetzt gerade nicht, sondern das Gegenteil. Also stellt euch endlich mal drauf ein. Was sollte auch als Erlösung auf ein paar Monate passieren. Fundamentals, die ja durchaus gut oder sehr gut sind, werden ignoriert, news, auch breaking news wie Astellas oder ein IND bringen auch nichts. Auf Lemus und Moroney werden wir auch nicht setzen können, dass sie es schaffen, das Image der Aktie kurzfristig zu verbessern (ich hatte irgendwie den Eindruck, Moroney ist mittlerweile ob der Kursentwicklung auch etwas angeschlagen). Also was soll es bringen.
Ich rechne, wie gesagt, mit weiterem Einbruch, bzw. stelle mich zumindest darauf ein. Die Stimmung gegenüber Biotech und Mor ist wirklich mies und nach dem GPC-Ding und dem jetzigen crash, den KEs usw ist das Vertrauen eben doch so nachhaltig in Mitleidenschaft gezogen, dass es nicht so einfach zu reparieren ist.
Trotzdem verkauf ich nicht, sondern setze die letzten freien 5 % wahrscheinlich noch rein, weil ich die Kurse aktuell für günstig halte und sich ein Kauf jetzt, vorausgesetzt, es sind keine OS oder KO, sehr wahrscheinlich noch lohnen wird.

Aber jammert halt weiter, bin jetzt eh 2 Wochen weg und mach mir nen schönen Lenz.

Viel Spaß beim loosen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.702 von schnappi am 04.08.07 10:37:49

Habe auch was gefunden.
Nicht nur die Partnerpipelinepräsentation wurde überarbeitet.
Da wurde per Tabelle Platz gemacht für die große Zahl erwarteter INDS ab 2008.

Auch der Abschnitt über eigene pipe wurde etwas aufgewertet:
[urlFirmeneigene therapeutische Antikörper]http://www.morphosys.com/de/therapeutische_antikoerper/firmeneigene_therap_antikoerper-251.html[/url]

Neben dem Vergleich zu Velcade kam insbesondere dieses pdf hinzu:

[urlPosterpräsentation zu MOR202 bei der ASCO 2007 (PDF, 1MB)
]http://212.14.81.205/uploads/MOR202_CD38_ASCO_2007.pdf[/url]

Gut das dieses jetzt wenigstens weit hinten auf der Homepage veröffentlicht wird. Völlig unverständlich bleibt es mir aber weiterhin, dass man zu sowas keine Pressemeldung macht. Da setzt man Lebenszeichen als Firma, auch wenn so eine Asco-Posterpräsentation natürlich nicht von essentieller Überlebensnotwendigkeit für die Firma ist.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.735 von Friseuse am 04.08.07 10:46:14

Der weitere Gang der Dinge könnte eine Abcamübernahme sehen, normal sind interessierte Kreise vorab informiert und das würde die differenten Kursverläufe erklären. Bei KEs fielen die Kurse auch vorab.


Ähnliches ging mir auch schon ein paar Tage durch den Kopf:

1.Abcam-Übernahme
2.Mittelfristige Unsicherheit voraus, da bisherige "erfolgreiche" Übernahmen wesentlich kleinerer Firmen schon Schwierigkeiten machten.
3. Cashberg (= Sicherheit für Kurse über 15,- Euro - vor Split) weg und Schulden da.
4. Neue KE wahrscheinlich
5. Noch grössere Abhängigkeit von Banken

Bei fast allen Punkten kann man es auch positiv sehen, z.B. Banker im AR können auch positive Effekte haben. Momentan sieht aber ausser Hopp jeder alles eher nur von der negativen Seite.
Ich auch.

Man sollte auch nicht das Gesamtumfeld vergessen, der Rückgang kann durchaus grossteils aussermorphosysche Gründe haben, bzw. Einfluss auf die Aquisitionsstrategie (Aktienrückkauf Priorität>?)haben.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.775 von DitjvomDiyk am 04.08.07 10:57:06

DiTj,
schau dir mal die Asco-Poster an. Vor allem die 3 Bilder unten in der rechten Spalte.

Bis 65 Tage haben alle 11 Mäuse in beiden Gruppen überlebt.
Mit velcade sind dann bis zum 80 Tag 6 der 11 Mäuse am Krebs eingegangen, trotz Behandlung mit velcade, einem aktuellen Standardmittel bei multiplem myelom. Mit MOR202 hatten noch alle 11 überlebt.

Das sieht doch schon ziemlich aussichtsreich aus.

[Trading4aLiving]

das verlogene an diesem ewigen nachkauf!-geschwätz der die-hard-longs ist doch, daß sie längst ihre gesamten reserven in mor geparkt hatten. schließlich predigten sie auch bei 50 + den katapultstart jetzt !, träumten in ihren tippzielen order im board von ganz anderen niveaus.

da schreiben sie harmlos von "übergewichtung", möchte nicht wissen wieviel % mor in ihren portfolios ausmachte.

so mancher hier hat haus & hof in mor gesteckt. nur bei kursen um 38 ist das natürlich nicht mehr chic.

ob hier jemand jetzt willens & in der lage ist, nochmal einige tausend euro aus seinem verdienst anzusparen, und zum xten mal in mor zu stecken, mag sein. viel geld zum investieren in andere werte wird da nicht bleiben. soviel erneut zum thema übergewichtung. ach ja, und laut den ewigen kaufmeldungen, wurden ja bereits den ganzen weg nach süden käufe aus diesen quellen gemeldet.

nur wieviele % machen diese neuen positionen im vergleich zu eurem langjährig angesammelten und in mor investierten kapital aus?

hättet ihr auch mal verkauft, ok, dann wären jetzt nennenswerte reserven frei. aber ausser von zwangs"verkäufen" durch KO war hier wenig zu lesen.

naja, vielleicht habt ihr ja auch eine zweite aktie im portfolio, die ihr jetzt mit gewinn versilbern könnt. und dann in mor werfen könnt.

gerne unterschlagen werden heute von den schwätzern ihre bei kursen >50 gern mitgeteilten käufe von KO zertis, vorzugsweise die ultraengen harakiri scheinen.

möchte nicht wissen wieviel kapital hier auf "trinkgeld"-größe geschrumpft wurde.

die diskussion der protagonisten, die meine warnungen vor diesen killerscheinen angesichts der gier bei 50+ in den wind schlugen, kann man u.a. im trading thread nachlesen.

auch die stolzen besitzer der vermeintlich sicheren ko´s SG6D7A werden sicher zur zeit latent nervös auf den kurs schauen. naja. "aber es gibt ja einen eingebauten stop loss", hieß es immer, naja, dann viel spass.

kapitalerhalt ist die regel #1. in diesem sinne, amen.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.073 von Trading4aLiving am 04.08.07 12:06:54

ewiges Nachkaufgeschwätz

Die meisten hier haben Verkäufe und keine Käufe gemeldet.
aber egal, Hauptsache gelästert und aufgeregt
Dein Lebenselixier, oder?

ach ja, und laut den ewigen kaufmeldungen, wurden ja bereits den ganzen weg nach süden käufe aus diesen quellen gemeldet.


Und, was willst du sagen? Aber klar, so ein edler ritter wie du will Andere vom bösen Mor-Verlust abhalten, in den die noch böseren rosaroten ewigen Morpusher (böse von mir, Käufe in Mor öffentlich zu machen und damit vielleicht 10 weitere aktien in mor zu ziehen - die ja schließlich auch in der viel besseren Firma Intercell landen könnten) unbedarfte Anleger mit scheinsinnhaften Argumenten schändlich reinziehen.

Leg dich wieder hin.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.985 von lordknut am 04.08.07 11:45:52

Bei einem Dax im langjährigen Rekordbereich sehe ich die aussermorphosys´schen Gründe nicht wirklich. Wenn wir hier über einen Kursrückgang unter 100 reden würden aber so

Der Sinn dieses Kursrückgangs ist ausschließlich über Finanzsperenzchen nachlieferbar. Abcam für 2 Mio. Aktien und 100 Mio. Cash, alternativ müßte der DB Geldmarktfonds in die ewigen Jagdgründe gehen.

Die Kooperationen sind langfristig wie nie vorher und in ihrem Output finanziell bestens, die Pipeline auf Dauerrekordjagd.

Das Kommunikationsversagen mit Nullstärkedarstellung reicht zur Erklärung der Kursverluste nicht. Da steckt massiv die Annahme von kommenden Unternehmenswertabträgen drin, 10 oder 100 Mio. sind aus laufenden Geschäften nicht verklatschbar. Über M&A teuer einkaufen und gleichzeitig die eigenen Aktien billig verklatschen, sonst wird dieser Kurshungerast der trockenste Ast der Börsengeschichte.

Werden sehen

[Ville7]

@Eck: Offensichtlich hat sich Substanz nicht durchgesetzt, wer will schon substanzielles Risiko wie FAK und Eigenentwicklung?

Daher meine bitte an dich: Mach bitte einen neuen Thread auf mit dem alten Titel: Morphosys - Outperformer im TecDax.

Ich bin mir eigentlich recht sicher, dass dieser neue/alte Titel zumindest die nächsten Monate wieder stimmig sein wird.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.073 von Trading4aLiving am 04.08.07 12:06:54

Am Boden liegend tut es immer am meisten weh, wenn man den Spiegel vorhält.

Bezogen auf den jetztigen Kurs ist dein Urteil gegenüber MOR weit zu hart. Die Katze sehe ich noch nicht als tot an. Deswegen wäre für mich eine Bewegung bis an 45 auch kein dead cat bounce.

M.E. haben wir mit Kursen zwischen 30 und 40 fast alles an Risikobreitschaft und Fantasie ausgepreist. Teilweise sogar nur Risiken wie FAK vorab negativ eingepreist. Den Biotechabschlag ausgelöst durch GPC hingenommen. Die letzten Honigtöpfe (KOs) geräubert. Usw.

Irgendwann werdet ihr feststellen, dass es überraschend auch wieder nach oben geht. Der Absturz ist/war einfach zu krass. Und dann wird sich MOR erst mal so in der Mitte zwischen 35 und 60 einpendeln.

Bevor dann irgendwann die nächste Euphoriephase kommt in der man seine KOs dann bis zum nächsten Wasauchimmer nicht verkloppen braucht weil sie ja sicher sind.

Geschichte wiederholt sich, auch bei MOR. Es wird diesmal durch die tiefen Wunden möglicherweise länger dauern, aber es wird kommen...

Wir werden sehen...

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.160 von DitjvomDiyk am 04.08.07 12:27:39

ich muss HIER t4l recht geben: es ist ein verlogenes nachkaufgeschwätz, "jetzt aber" - mentalität.

viele haben ihr pulver verschossen oder zu viel in diese aktie gesteckt.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.286 von ciel34 am 04.08.07 12:58:08

viele haben ihr pulver verschossen oder zu viel in diese aktie gesteckt.

Wenn sie es wenigstens in die Aktie gesteckt hätten. Ich glaube viele haben die Aktie gar nicht mehr interessant gefunden gehabt und vieles in KOs und OS gesteckt. Und das wohl nicht nur als Beimischung. Anders kann ich mir trotz aller anderen Einflussfaktoren den massiven Einbruch der letzten Tage einfach nicht erklären.

[Ville7]

Schon bekannt?

http://www.morphosys.com/uploads/MorphoSys_BD_presentation_J…

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.286 von ciel34 am 04.08.07 12:58:08

Ach Quark, jeder so, wie seine Strategie ist.
Wenn eck oder ich das billig finden und noch Geld dafür haben, dann kauft man halt.
Fertig.
Und hier den Rundumschlag "die verlogenen Nachkäuferlongs" zu machen und das dann, wie du, auch noch richtig zu finden, ist doch nur eine Frage der Stimmungslage hier. aber Kurse rechtfertigen eben nicht alles und fundamental ist z.B. die Eigenentwicklung, obwohl ich noch kein Freund davon bin, für mich absolut kein substantielles Risiko, dazu kostet sie viel zu wenig von dem reich gedeckten Tisch. (wie auch immer: ich wollte die eigene Pipe (gemeint ist 103) als Fantasieträger nicht missen).
Und auch FAK bekommt nur deswegen diesen negativen Beigeschmack, weil Mor nicht sagt, wo das Akquisitionslimit in € liegt.
Aber, trotz allem katastrophalen Börsenauftritt, Lemus und Moroney waren eben noch nie größenwahnsinnig, sondern zeichnen sich eher durch große Vorsicht aus. abcam zu diesen Kursen, davor, glaube ich, schrecken M&L zurück. Die werden sich nicht übernehmen und aus den bisherigen Akqisitionen lässt sich das auch locker ableiten.

Ich kann mit meiner Meinung auch falsch liegen. Dann muss ich es mit meinem Geld ausbaden. aber ich versuche das, was ich für richtig halte. Eigentlich klar und kein Thema, aber hier muss man sich inzwischen noch für Käufe rechtfertigen, die man für richig hält (im Gegensatz zu motzingforaliving hab ich sogar den %-Satz meines Depots angegeben, den ich jetzt noch investiere, dass würde der sich ja nie getrauen)
Aber ich glaube eben trotz aller Widrigeiten immer noch an die Story, die ja hinsichtlich tAK und auch FAK eben erst richtig los geht, auch wenn im Moment die denke nicht so ist.
Und weil ich an die Story glaube, finde ich MOr bei diesen Kursen sehr sehr günstig.
Deshalb:
Andere verkaufen bei diesen Kursen, und ich kauf eben. Kaufen und Verkaufen ist schlicht das normale Börsengeschehen. Bei Mor aber verlogen Völlig irre find ich sowas langsam.
Was bei 48 noch ok war (da hab ich übrigens Mors verkauft das hier mMn auch gepostet), soll bei unveränderten plötzlich nicht mehr ok sein.
Loost halt weiter.
Mir geht das Verquere hier eigentlich nur noch auf den Sack.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.286 von ciel34 am 04.08.07 12:58:08

Ich habe in den letzten Monaten genau 3 Aktien(nach)käufe gemeldet. Natürlich nur wenig im Vergleich zum Bestand.

Das darf für verlogen halten wer will. Aber ich habe diese 3 Käufe jeweils an Einbruchstagen gemeldet.

Heißt natürlich nicht, dass die Aktie nicht noch weiter einbrechen könnte.

Sollte MOR auf 30 fallen, werde ich aber wahrscheinlich nochmal einen Kauf melden. Obwohl t4l das verlogen nennt, weiß er z.B. das ich z.B. noch intercell habe. Also kann ich im Falle des Falles noch intercell verkaufen und das bei 30 in MOR einbringen. Natürlich nur, falls MOR weiter die fundamentale Linie hält und es keine bad news gibt.

Der Kursverlust an sich ist extrem ärgerlich und übel, und vor allem in dem Ausmaß von mir nicht erwartet, aber keine bad news.

[profiteuse]

Irgendwann geht auch den Beklopptesten das Pulver aus und somit
ist das Märchen aus

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.637 von profiteuse am 04.08.07 14:32:49

Sieht nicht so aus, kommst doch immer wieder

[profiteuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.660 von Friseuse am 04.08.07 14:39:22

aber nicht zum kaufen

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.611 von DitjvomDiyk am 04.08.07 14:23:25

Und ciel, das hab ich und viele der Verspotteten hier früher schon so gemacht:

Ich bin bei 48,5 2002 rein, hab dann bei 11,x nachgekauft, dann nochmal bei 7,08.
Und der Kurs ging noch weiter runter auf 4,irgendwas.

Das war auch immer nachkaufen, nachkaufen, und auch damals hast du dich als Nachkäufer deswegen anamchen lassen müssen.
und 2003 ging das elend weiter, der Kurs kam, u.a. wegen einer KE von Aktien an Xoma, nicht in die Pushen. Was hab ich gemacht: Nachgekauft, in dem Jahr genau 4 Mal (zweimal zu 9,x, zweimal zu 10).
Es sah auf jeden Fall bis Ende2003 alles andere als gut aus, diese Strategie, der Spott war auch immer anwesend.
aber es war meine Strategie, die ich vor mir auch bestens begründen konnte.
Und ich kann es, zwar nicht mehr ganz so überzeugt, bei diesen KLursen auch wieder sehr gut begründen (bei 50 oder 55 würde ich z.B. nicht yklisch drauf springen, auch wenn sowas momentumtradingmäßig vielleicht clever wäre).
Ich bin halt ein long, auch wenn ich im Gegensatz zu früher auch mal zwischendurch kleine Mengen verkaufe.
Und ich bin davon überzeugt, dass mir genau diese Strategie auch weiterhin großen Erfolg bringt.

auch mal so blöd zurückgeschwätzt, wie man sichs hier oft reinziehen muss: Wenn inzwischen die no brain no money- Denkweise hier die Meinungshoheit hat, ist das nicht mein Problem. Was kann ich dafür, wenn jemand so wenig kohle hat, dass er hier wegen 10 € hin oder her ne persönliche Lebenskrise bekommt und zum abreagieren jeden dumm anschwätzt, der eine differenzierte und dann eben in wichtigen Teilen auch positive Einstellung zum Fundamentalwert von Mor hat.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.685 von DitjvomDiyk am 04.08.07 14:45:23

viele haben ihr pulver verschossen oder zu viel geld in diese aktie gesteckt. - dabei bleibe ich.
auch dass hier ein verlogenes "nachkaufsgelegenheit"-spiel gespielt wird.

wie du vorgehst, ist deine sache.

ps: geld zum nachkaufen ist bei mir genug vorhanden. auch wegen der anlage in raiffeisen oder intercell.
lebenskrise ist bei mir keine vorhanden. schon gar nicht wegen dir

so viel zu meiner subjektiven befindlichkeit.

[eck64]

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2261536[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2261536[/URL]Mal sehen, wo sich das nächste lokale low bilden wird.

[Trapos]

Das mit den Nachkaufen ist ja auch so eine Sache.
Sollten nicht immer Beispiel bringen von Anleger die schon lange dabei sind und sicher schöne Gewinne haben oder schon längst Kassa gemacht haben.

Wenn man sich Mor Anfangs des Jahres zu 52 gekauft hat und
vor der Splitt und Zahlen Phantasie nochmals zu 44 nachgekauft
hat ist man auch schon sehr schön im Minus.

Sicher ist das Risiko jetzt bei 37 Euro begrenzt aber selbst
bei einen Dritten Kauf zu 38 bei gleichen Mengen braucht man
schon einen Kurs von 45 um wieder ins Plus zu wandern.

Morphosys wird sicher wieder über 45 Euro notieren.
Die Frage ist wieviel hätte ich von Jahresanfang an mit anderen Invest mehr verdient als Mor.

PS: Eine Intercell würde ich das nächste halbe Jahr nicht gegen
Mor tauschen.
Wollt Ihr auch die Performenc komplett runieren.

Kurzer Wochenvergleich:
Morphosys über 10% Minus
Intercell über 4% Plus

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.735 von ciel34 am 04.08.07 14:59:50

auch dass hier ein verlogenes "nachkaufsgelegenheit"-spiel gespielt wird

OK, ciel, dann zur Sache:

Wer spielt das verlogene Spiel?
Namen oder lass es sein.

Und zu was ist es gut? Zum gleichen wie t4l's öffentliche trades? (das ist dann wegen der Überprüfbarkeit von trades natürlich nicht verlogen )

Mann oh Mann. Ich klinke mich aus. Kurse sind alles und bestimmen hier alles.

[ciel34]

ich nenn keine namen und lass es sein.

allen investierten und nicht-investierten alles gute.

[eck64]

midas ist auch wieder dabei:

Lieber Aktienfreund,

um bis zu 10 Prozent geringer koennte der erwartete
Konzern-Betriebsgewinnzuwachs von MorphoSys (Xetra: MOR / WKN: 663 200) nach
neuesten Informationen in 2007 ausfallen – eine Nachricht, die im derzeit
nervösen Biotechmarkt Unruhe auslöst, die sich aber nach Meinung unseres
Analysten Thomas Schießle bei näherem Hinsehen stark relativiert und lediglich
als kurze Ertragsdelle zu sehen ist. Seine Einstufung auch weiterhin: „Kaufen“,
wenn auch mit leicht verringertem Kursziel.
Unser vollständiges Update nach dem Halbjahresbericht können Sie hier
herunterladen:
http://www.midasresearch.de/index.php?uid=C33151ca5db9815cea…

Ihr MIDAS Research Team


http://www.midasresearch.de/index.php?uid=C33151ca5db9815cea…

[thueringer12]

Ich bin nicht nur wegen Morphosys nervös. Wer weiss, viellieicht geht die aktuelle Krise ja bis Oktober und wer weiß bis wohin der Kurs dann weiter fällt.

Hier sind doch ganz klar sowas von unterschiedlichen Investmentstrategien und finanziellen Grundlagen vertreten, das ist schon blöd. Und alle diskutieren auf dem gleichen Level. Mag ja sein, dass ecks und DiTJs Anlagestrategie langfristig ok ist, aber eigentlich widerspricht es ja wohl allem, was man so weiss über Gewinnsicherung etc.

Ich zweifele ja nicht an, das Morphosys eine gute Firma ist und langfristig irgendwie weiter den Gewinn steigert, aber die Frage ist halt auch, und das hatten wir oft, was macht das im Kurs. Wir wissen es wohl alle nicht.

Also bei 48 zu kaufen, dann bis 4,x alles zu behalten, ständig nachzukaufen zwischendrin ist halt nicht jedermanns Sache. Und das war eine Wette auf den Turnaround. Hätte ja auch schiefgehenkönnen (lt Friseuse zwar nicht, wie ich weiß, aber ich seh das eben anders). Ohne die Pfizer- und Novartiskooperation ständen wir momentan gar nicht da, wo wir jetzt stehen.

Klar kann man dann die Welt anders betrachten eck, DiTJ, als all die Leute die hier bei 30 oder höher eingestiegen sind (Glück?, lordknut?, Pathfinder?). Sicher lordknut hat verkauft, andere aber nicht und wie es da mit dem finanziellen Background und der Lust auf Godot zu warten aussieht, ist ja wohl unklar.

Seit dem GPC-Debakel, das für mich ohne Verlust ausgegangen ist, aber eben auch nicht mit den schönen Gewinnen, wie gedacht, sehe ich das eben alles auch kritischer. Die Buchgewinne sind dahin. Verglichen mit dem Anfang des jahres ist das schon ein ansehnlicher Betrag. Das Biotechsentiment ist bescheiden. Was die FDA gerade veranstaltet scheint kein Einzelfall zu sein, weil die Behörden z. B. in Deutschland wohl auch sehr hohe Auflagen an die Medikamentenentwickler stellen.

Meine Sorge ist eine etwaige negative Meldung der Firma zu einem der AK und der damit verbundene Vertrauensverlust. Mag ja sein, das auch der wieder aufgeholt würde, aber ihr wisst auch nicht, wieviele KEs noch in den nächsten Jahren kommen. Und genau das ist der Grund für mein Jammern. Würde Morphosys nur immer den Gewinn steigern, jetzt mal zufrieden sein, was man mit FAK erreicht hat, wäre ich zufrieden und man könnte es evtl. einfach aussitzen.

Ich weiss einfach nicht, wieso es clever ist zu warten, bis der Kurs wieder bei 20 ist (falls er dahin geht). Für manche ist es scheinbar völlig unwichtig wie lange es dauert, bis der ROI kommt Ich sage Euch nur eins. Das Laben kann sich manchmal ganz schnell ändern und dann haben nur noch Eure Nachkommen was von Eurer tollen Entscheidung.

Der Chef von Bear Stearns hat gesagt: "Die Krise der US-Hypothekenkredite sei schlimmer als die Internetblase im Jahr 2000". Das ist doch mal eine Ansage. Vielleicht geht mit dieser Krise ja demnächst auch ein sinkendes Verbrauchervertrauen einher.

Dazu noch weiter steigende Ölpreise und die Preise für Lebensmittel etc. Dann Zinserhöhungen und und und. Na schauen wir mal. Vielleicht ein bisschen viel hineingemengt in den Cocktail, aber wer weiss wie es kommt.

Die ganzen Zertis tragen sicher auch nicht dazu bei Stabilität in die Aktie zu bringen. Eck hatte den freitäglichen Rutsch bei GPC ja damit erklärt. Wer weiss, vielleicht spielt das bei Morphosys auch mit rein. Und diese Zertis machen dann die Performance kaputt. T4l hat in dem Punkt wohl recht: selbst die Zertis mit KO bei 33 sind jetzt ja wohl nicht mehr sicher, oder schläft einer der Anleger, die die haben ruhig? Wenn ja, dann hartgesottene Zocker.

Es wäre schön, wenn hier offener und ehrlicher kommuniziert würde, um auch unbedarften (neuen) Anlegern die Tragweite ihrer Entscheidung etwas klarer werden zu lassen. Der Einfluss des Boards auf Kurse ist wohl marginal, aber wenn jeder seine Strategie aufdecken würde und ein paar Zahlen sagt, wo er eingestiegen ist und wieviel das im Depot z. B. in % ausmacht, dann könnte man besser bewerten, wie man Aussagen best. Leute zu verstehen hat.

Ich hatte ja schon geschrieben, das mein mittlerer Einstiegskurs noch knapp unter 20 EUR liegt.

Und Frust kann ich ganz klar verstehen - aber andere Aktien hat es auch total zerlegt.

Ich glaube wir ärgern uns alle am meisten nicht bei 55 EUR ausgestiegen zu sein. Das Dilemma ist halt nur: bleibt man drin, fällts weiter, geht man raus steigts. Tja, schon blöd.

[micjagger]

Viele hier haben meiner Meinung nach an der Börse nichts zu suchen.Es sind alles nur Jammerlappen und Weicheier.Wo steht denn geschrieben dass ich den Anstieg gepachtet hab wenn ich ne Aktie gekauft hab???? Wo steht denn geschrieben daß ich in Zeiten von Börsencrashs ne Aktie hab die nicht mit runtergezogen wird. Wenn eine Aktie fundamental paßt dann kann ich doch im Sonderangebot gut einkaufen gehn.Wie sagte der alte Kostolany...dass ist wie einmal gut essen gehnAber dann sind an allem Leute dran schuld die so mutig sind und ihre Einschätzungen öffentlich schreiben...man ist aber nicht selber dran schuld weil man mit dem eigenen Urteil schief lag,zuviel in eine Aktie angelegt hat,und zuwenig Geld auf der Seite liegen hat um billig nachzukaufen...was sollen Leute sagen die ne Allianz hatten die von 300 auf 40 runter ist und jetzt erst wieder gut die Hälfte erreicht hat.Wenn sie bei 300 alles verpulvert hatten...alles in eine Aktie hatten....die schaun heute noch blöd.... Und Morphosys ist fundamental so gut aufgestellt....die wird kommen ...aber nicht dann wenn die Anleger es wünschen ,die alle Vorsichtsmaßregeln an der Börse außer acht gelassen haben,weil sie zu gierig waren
Andere für die eigene Fehleintscheidung und die eigenen Anlagefehler verantwortlich zu machen ist jedenfalls das letzte...
unddas ind jedenfalls wie gesagt für mich nur Weicheier und Jammerlappen die ihr Geld lieber aufs Sparbuch tun sollten.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.020.426 von micjagger am 04.08.07 17:47:22

Den Börsenchrashs zwischen 2005 bis jetzt ist mir entgangen.
Kenne eigentlich da nur boomende Märkte.
Auch mit einer Allianz hat sich sehr viel Geld in positven Marktumfeld verdienen lassen.

Nur Morphosys trotz sicher fundamental in Ordnung konnte von
den letzten zwei freundlichen Börsen Jahren kaum profitieren.

Hat nichts mit jammern zu tun aber Morphosys war obwohl ich langfristig daran glaube einfach die letzten zwei Jahre eine
"scheiß" Aktie im Depot. (wenn es mal erlaubt ist es auf Wienerisch auszudrücken)

Intercell extrem gut gelaufen
Raiffeisen International das selbe
Böhler detto
nur Morphosys hatte dank diverser Aktionen (KE etc) die Grätze.

[micjagger]

Um nicht mißverstanden zu werden...ich habe auch viele Fehleinschätzungen (z.B hab ich Calls von Morphosys in den Sand gesetzt oder zu hoch nachgekauft)....und Anlagefehler gemacht.Aber dafür war allein ich verantwortlich und niemand anders.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.562 von Ville7 am 04.08.07 14:12:25

auf jeden Fall sehr \"professionnell\" auf den Titel Juli zu schreiben und alle Folien sind vom Mai. Na sowas zeigt doch, wie man bei Morphosys arbeitet. Und da soll man keine Zweifel kriegen?

Da kriegt aber jeder Azubi Feuer, wenn er sowas macht. Dann kann man doch gleich vorn draufschreiben: May.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.020.117 von thueringer12 am 04.08.07 17:10:49

Ich hatte ja schon geschrieben, das mein mittlerer Einstiegskurs noch knapp unter 20 EUR liegt.

Dann verstehe ich deinen Jammer wirklich nicht. Klar, da ist jetzt was am Buchgewinn weg, aber das kommt auch wieder.

Natürlich gibts Hätti-wäri usw....
bei 60 raus und jetzt unter 40 wieder voll rein. Wenn dir das gelingt ists gut, wenn nicht, dann musst du halt schauen, was du (suboptimal) hinkriegst.

Ich bin jedenfalls ein besserer Einkäufer als Verkäufer. Das gebe ich gerne zu und dessen bin ich mir voll bewusst. Im Bereich eines hypes hinein muss man genauso locker hinein reduzieren, wie ich jetzt im Abstieg versuche Gelder freizukratzen und nachzukaufen.

Wenn ich sicher wäre, dass MOR auf 30 oder drunter durchsackt, dann hätte ich gestern natürlich nicht gekauft. Und auch nicht einst im Mai..... Bist du sicher, wie es weitergeht?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.020.842 von thueringer12 am 04.08.07 18:31:41

Thueringer, das ist häufig so mit dem Termin.

Ich hatte das auch mal bei CGL moniert. Da hat sie mir gesagt, die müssen häufig 6 bis 8 Wochen vor den Konferenzen ihr Skript einreichen.

Der Termin des Vortrages ist dann bekannt, der Aktualitätsstand der Folien ist aber eben einige Wochen älter.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.020.873 von eck64 am 04.08.07 18:34:37

ach eck, das is jetzt aber nicht schön: Ich habe doch jetzt schon etliche Male geschrieben, das ich eben nicht weiß, wie es weitergeht. Sonst würde ich auch nichts mehr posten, sondern mich vielleicht einfach nur noch freuen.

Aber gerade, das etliches an Buchgewinn weg ist nervt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.021.080 von thueringer12 am 04.08.07 18:54:51

Der weggekürzte Buchgewinn nervt mich auch. Und die aktuellen Kurse sind alles andere als eine Freude.

Nochmal zu Asco:




Da waren auch noch 2 backups dabei und durch die ergebnisse wurde wohl der lead Kandidat gewählt bzw. bestätigt.

Wird das noch was mit MOR202?

[eck64]

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2261810[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2261810[/URL]
Novartis-Gap und Vorjahrestief:
Sollte vom fundamentalschub des letzten Jahres wirklich gar nichts im Kurs übrig bleiben?

[eck64]

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2261954[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2261954[/URL]
Bayer die Schnarchzapfenentwickler, MOR Partner seit 1999 und bisher ohne klinischen output im Vergleich zu Morphosys.
Bayer im klaren Trend trotz Großübernahme, Kapitalerhöhung und Integrationskosten sowie pipelinekonsolidierung......

Und Morphosys stürzt ab.
Wird Zeit, das Moroney mal was fürs Investorenvertrauen tut. Bayer kommuniziert ziemlich offen im Vergleich zu Morphosys. Und es gibt Pläne, wo man gemeinsam mit Schering in 3 Jahren stehen will. Völlig undenkbar das Morphosys jetzt schon langfristziele für 2009 aufstellt, leider.

[5bc2]

Hab am Freitag diesen Call DB409F gekauft. Das Segment Biotech wird abgestraft, weil hier ein Spekulation auf die schnelle (GPC ..) mal nicht aufgegangen ist. Ich denke MORPHOSYS AG O.N. hat noch was an Substanz.

alla hopp

5bc2

[eck64]

Wer meint, dass es jetzt noch viel weiter fällt muss raus.
Wer was anderes meint, der kann dabei bleiben oder auch einen Einstieg suchen.

Im November 2004 war der Kurs höher als jetzt.
Und 2004 machte Morphosys gerade mal 22 mio Euro Umsatz. Der Jahresüberschuß bei nicht mal 300 000€.

Jetzt steht der Kurs deutlich niedriger als die damalige 46er-Spitze. Dabei ist ein Umsatz von jenseits 60 mio bei Gewinn von jenseits 7 mio bei seither massiv gesteigerten Investitionen in die eigene pipe ziemlich sicher.

Die Börse hat immer recht?

Ich meine: Die Börse macht immer ihren Preis.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.023.243 von eck64 am 04.08.07 22:29:41

Zu Bayer-Schering müßte doch dieses Jahr auch noch eine Meldung kommen ob die Partnerschaft weitergeht oder lieg ich da falsch? Das gleiche mit Centocor wenn die P1 von diesen ist sollte es doch eine Verlängerung geben?

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.024.432 von eck64 am 05.08.07 03:38:37

Die Börse hat immer recht, denn Geld ist ein scheues Wild.
Aus Sicht eines Einsteigers, der jeden Tag zur Arbeit geht und seine Euros sauer verdienen muß, ist es allemal was anderes, 20-30-40% Verlust hin zu nehmen als für einen, der schon lange dabei ist und viel Geld mit Spekulation gemacht hat. Da kann man zur Not auch mal Verluste ertragen / realisieren, die man mit Gewinnen aus anderen Invests gemacht hat.
Die Börse hat immer recht und in einer Haussephase wird nur allzugerne auf Analysten gehört, die trommeln und Stimmung machen. Selbst Topkuse weit über 50 wurden unlim. eingesammelt, wurde doch schon ein dreistelliges Kursziel rumgereicht.
Die Börse hat immer recht und in einer Baissephase ist es den meisten zunächst nicht bewußt, daß es bachab geht. Da wird noch freudig nachverbilligt bis das Depot von nur ein paar Werten überquillt. Man ist ja überzeugt von 'seinen' Werten und hat sich totverbilligt, d.h. man ist 100% investiert (einige sogar mehr als 100%, nämlich auf Kredit) und schaut nur noch zu.
Die Börse hat immer recht, wenn diese Leute dann mit einem Rutsch rausgekickt werden, egal wo der jeweilige Wert steht.
Keine Fundamentals interessieren, nur noch Panik im Gesicht und die Hand an der Reißleine.
Das ist dann der Punkt, an dem alle gleichzeitig durch eine Tür wollen und die Briefseite wegbricht.
Ich hab das alles selber an mir vor langer Zeit beobachtet und abgestellt. Entweder man macht so im alten Trott weiter oder man ist am Ende pleite bzw. hat kein Geld mehr für die Börse, läßt die Finger für alle Zeit weg.
Zu MOR: Der 3-Jahres-Chart verrät uns schon die nächsten Auffanglinien. Nämlich bei knapp über 35 - wahrscheinlich schon morgen und dann knapp unter 30, also einer Halbierung vom Top.
Ich schreibe hier also von fast 30% vom gestrigen Kurs noch runter.
Andere Tec-Dax Werte entsprechend. Damit rechne ich und das Zeitfenster ist für solche Grabbeltischkurse nur wenige Minuten. Da muß dann die Ordermaske offen sein und die jeweiligen Werte kommen unlim. ins Depot. Mit Tiefen Orders verpasst man zumeist diesen Punkt und sie werden nicht bedient. Bis man das realisiert hat, hat der Markt schon wieder gedreht.
Eins habe ich begriffen : Die Börse hat immer recht und an der Börse ist alles möglich.
Short im DAX und nur Cash.

[muugl]

Vielleicht sollte jemand Schiessle darauf hinweisen, dass die KGV Berechnungen im neuen Bericht schon wieder mal falsch sind.--hatten wir doch schon mal

[ciel68]

denke ebenso, dass es noch runter geht.
so viele tolle nachkaufgelegenheiten aber auch, die sich da einem auftun.




ps: neuer nick, da der alte nicht mehr gepasst hat (falsche alterangabe).

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.024.167 von 5bc2 am 04.08.07 23:57:09

So ein Zufall, habe vorige Woche den DB409F verkauft und mir einen Call mit längerer Laufzeit zugelegt, bzw. etwas Cash davon behalten. Vieleicht eine falsche Entscheidung, bei den Peanuts (insgesamt Euro 10.000 investiert, eventuell bei ganz günstigen Gelegenheiten noch mal so viel), mit denen ich momentan operiere aber ziemlich egal. Wenn ich nicht die paar DB064R hätte, wäre ich mit den DB409F sogar drin geblieben. Die Gefahr bei den Scheinen mit Ablauf heuer ist, dass Du die letzten Wochen unter dem inneren Wert notierst, das heisst, ist die Aktie bei 45,-, dann bekommst Du beim Rückkauf eventuell nur 0,40 Euro statt 0,50, wie es dem Wert entsprechen würde. Und in der momentanen Verfassung der Märkte und des Biotechsektors halte ich die 40 für heuer auch schon nicht mehr als garantiert zu erreichen. Speziell wenn eine Aquise kommt. Die Q3-Zahlen-Konferenz ist zu knapp am Verfallstermin des Optionsscheins, um bei guten Zahlen hier noch die Performance zu retten. Falls q3 gut wird! Hier rechne ich eher (wie gewohnt) mit einem starken q4, also einem Run im Februar, wenn der DB409F schon lange in den ewigen Jagdgründen ruht.

Ich gehe von 2 möglichen Szenarien aus:
1. Morphosys kauft ABCAM oder eventuell eine andere Firma auf, wobei ich ABCAM trotz aller negativen Aspekte favorisiere. Ergebnis ist wahrscheinlich Gewinnunsicherheit, Cashreserve geschmolzen, neue KE, Verwässerung, Kurssturz etc. Obwohl die Unsicherheit bezüglich des Cashbergs dann endlich, wie gefordert, weg ist. Langfristig vermutlich die beste Entscheidung für die Firma, Kurz-mittelfristig für die Kursentwicklung vermutlich beschissen, also nicht unbedingt ein Grund Aktionär zu sein. Auch bei wieder steigenden Märkten!
Gegen die Übernahme spricht eigentlich die "Gewinnwarnung" bei ABD-Serotec. Wenn die Übernahme ansteht, wäre diese so unnötig wie ein Kropf gewesen, da die Zahlen zum Jahresende nach Aquise keiner mehr kontrollieren hätte können.
2. Morphosys wird übernommen, bzw. strategische Beteiligung eines Investors oder Aktienrückkauf. Dafür habe ich ein paar DB064R und hoffe, dass der Kurs dann "tenbaggermässig" steigt.
(3.) Sehr unwahrscheinlich: Die Märkte korrigieren weiter und Morphosys fällt im Kurs bis knapp über die Cashreserve, ohne Zukäufe, ohne Aktienrückkauf, ohne Übernahme, ohne Sinn des Lebens.

Eigentlich wäre mir Szenario 2 MOMENTAN am liebsten. Und erscheint mir auch am wahrscheinlichsten bei diesen Kursen. Kein Grund, Aktionär zu sein, da tuts auch ein Zock. Ist zwar hart, aber wenn M/L die Aktionäre anscheinend unwichtig sind, und man lieber die Instiquote (wo? bei den Hedgefonds?) erhöht, haben sie es nicht anders verdient.

Ansonsten hoffe ich, dass der Wert meiner Bilder steigt, is aber auch egal, weil ich sie eh nicht verkaufen will.

[Detzlaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.024.432 von eck64 am 05.08.07 03:38:37

Jetzt steht der Kurs deutlich niedriger als die damalige 46er-Spitze. Dabei ist ein Umsatz von jenseits 60 mio bei Gewinn von jenseits 7 mio bei seither massiv gesteigerten Investitionen in die eigene pipe ziemlich sicher.

Die Börse hat immer recht?

M.E. hat "die Börse" erkannt, daß ein M jeden ereichbaren Euro verforschen wird. Also mit M gibt's nie was zu verdienen.
Traue dem inzwischen zu, daß er selbst bei Einnahmen aus einem theorth. möglichen Blockbooster, alles in größenwahnsinniger Verforschung wieder verbrennt.

Sehe inzwischen nur Übernahme oder Entmachtung von M als Chance für Wechsel zu Aktionärsinteressen.

Tja, was soll man da tun?
Durchalten bis weiße Ritter kommen oder beim nächsten Hüpfer verkaufen.

M.E. fährt M pesönl. und lebenslang mit seiner Politik "alles verforschen/verbrennen/veraqurieren was an Gewinn oberhalb einer Pleite eingeht" am schönsten für seine Vorstellungen: und er wird das offenbar immer tun.

Das wird nur von außen zu ändern sein.

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.025.487 von Detzlaff am 05.08.07 10:09:35

bravo detzlaff,
du sprichst mir aus dem herzen!

für m ist börse nur eine höchst unerfreuliche notwendigkeit zur erreichung persönlicher zwecke.

wie sie funktioniert hat er bis heute nicht erkannt.

daraus resultiert auch sein verhältnis zu den aktionären.
von geben und nehmen hat der sicher noch nie was gehört.

ist halt ein wissenschaftler. gehört ins labor (dort eingeschlossen) und nicht an die spitze eines wirtschaftsunternehmens.

[Sung]

Auch die großen Pharmas werden im Moment gestraft. Schaut euch nurmal Lilly und Pfizer an. Bei solchen KGV's bekommt man die Firmen für einen Apfel und ein Ei. Im Grunde sehe ich das für die Biotechs ähnlich. Betrachtet man das gesamt Paket sieht man völlig überzogene Verkaufsgründe.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.025.404 von lordknut am 05.08.07 10:05:22

"halte ich die 40 für heuer auch schon nicht mehr als garantiert zu erreichen"

Das wären ja gerade mal 10% (morgen wahrscheinlich15%)von jetzigen Niveau.
Da bin ich ja fast schon "größenwahnsinnig" hoffe doch Ende des Jahres auf Kurse um 50 bis 55 Euro.

Hätte natürlich auch den Vorteil das ich Anfangs 2008 noch
günstig meinen jetzigen niedrigen Bestand aufstocken könnte.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.025.802 von apfelsaft am 05.08.07 10:29:59

Moroney muß auch nicht der Finanzmensch sein, dafür bekommen genügend andere Leutchen ihre Brötchen. Persönlich hat er Buchwertverluste im Millionenbereich, was für ihn überstehbar sein wird. Außerdem ist er nicht der Typ Hobbyforscher wie Medigenes Heinrich, er und Lemus bauen Stück für Stück sich rechnende Geschäfte auf.

Das ist heute in Kooperationen der TAK-Sparte verstanden, wird demnächst in der FAK-Sparte Allgemeinwissen sein und bei Auslizensierung des ersten MORs wird sich das auch als richtig erwiesen haben. Später kommen die MORs aus Burnham und Japan, 2020 kann Morphosys die Rolle der heutigen Genentech im Markt haben.

Da darf man der veröffentlichten Biotechbuchhaltung nicht auf den Leim gehen. Ein Zahlenwerk mit Gleichsetzung von verlorenem und investiertem Kapital übergeht mal eben den eigentlich aufgebauten Unternehmenswert, der gründet auf dem Aufbau einer Zukunft stellenden Pipeline. Davon sehen die Zahlen einer Morphosys jetzt einen Abklatsch und der führt schon in die Profitabilität.

Was Börse hier versucht und von WestLB bis t4l oder Detzlaff hier gemacht wird ist Bewertung am Geschäftszweck vorbei. Das kann man sich für eine Zeit einbilden, richtig wird das nur im absoluten Worst Case einer völlig floppenden Pipeline sein.

Hier mit Bedacht Chancen zu entwickeln ist im Sinne der Aktionäre. Wegen mir könnte Morphosys gar Verluste für eigenen Pipelineaufbau ausweisen, ein Problem habe ich nur mit der Nichtkommunikation der Pipeline als Unternehmenswert. Ihr glaubt das durch die Bank und fantat seltsame Kurse, das ist mein Problem. Bei genauerer Betrachtung ist es eine Aufgabe nämlich andere Kurse zu bauen.

Dann sind wir wieder bei no brain-no money und der Aktienversorgung von untauglichen Aktionären, einer zu GPC kontrastierenden IR ohne Kreuz, den für Kurse nur destruktiv einsetzbaren Lemus und Ernings.

Zu Weihnachten wünsche ich mir und uns einen Wechsel hin zu Unternehmenswertbeiträgen aus der Finanz- und Aktienübungsabteilung. Für einen Aktienrückkauf jetzt sofort durch neureich Morphosys wird es wohl nicht langen, wäre auch die erste Erfolgsstory von Lemus&Co.

Aber man kann es sich wünschen

[thüringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.027.082 von Friseuse am 05.08.07 12:04:13

jetzt sind wir also schon bei 2020, wird ja immer besser.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.027.180 von thüringer am 05.08.07 12:12:36

Wir sind profitabel seit 2004

Haben mehr Pipeline als GPC, Evotec, Medigene und Intercell

zusammen

[shortiegriller]

was redet ihr eigentlich von moroney, aktienentwicklung und sonstigem zeug wovon ihr keine ahnung habt? wer sagt dass kurse immer nach oben gehen müssen? wer sagt dass die entwicklung von mor schlecht ist? ich muss sagen ich bin höchst zufrieden mit dem kurs. ich habe vor einigen jahren für 14 euro massig mor gekauft. heute steht sie fast dreimal so hoch. das sind 300% in einigen jahren.

nochmal für alle die den schnellen euro machen wollen. die entwicklungen im biotech/medizinbereich sind sehr langatmig. bis ein medikament entwickelt wird, dauert es jahre. da kann es durchaus passieren dass eine aktie mal seitwärts oder runter gehen kann. ist überhaupt kein problem. wichtig ist nur, dass die eigene pipeline gut gefüllt ist. und da ist mor hervorragend aufgestellt. die beste biotech-schmiede in deutschland. viele kooperationen mit namhaften unternehmen, guter cashbestand, umsatz und sogar kleine gewinne fallen ab. was wollt ihr mehr? schaut euch mal die anleger von gpc an, wie dämlich sie aus der wäsche gucken weil alles nur auf ein medikament fokussiert ist. die wünschten sich wenn ihr unternehmen so breit aufgestellt wäre wie mor.

moroney macht alles richtig. wenn euch das zu langsam geht, macht die fliege und kauft eine zockerbude. da könnt ihr dann rumzocken mit mal 50% plus und natürlich auch mal mit 50% minus.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.028.143 von shortiegriller am 05.08.07 12:50:06

Dann erzähl mal was von der Shortiegriller-Ahnung.

Glück auf

[thüringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.028.003 von Friseuse am 05.08.07 12:46:14

jo und darum doppelt bitter, bis 2020 warten zu sollen. Mir wäre Intercells Marktkapitalisierung lieber. Hier und Heute.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.028.281 von thüringer am 05.08.07 12:53:47

Die Aktie ist neben der Spur, das Unternehmen nicht.

Und die Entwicklung bei Morphosys ist auch nicht langsam, wie Shortiegrillchen erzählt. Der soll sich mal die Kooperationen und die Pipeline 2004 ansehen.

[shortiegriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.028.245 von Friseuse am 05.08.07 12:52:52

bleib beim thema friteuse. ich sitz hier nicht tagtäglich und babbel dämliches zeug. kaufen, liegenlassen, nebenbei beobachten und sich in paar jahren freuen. so läuft es. einige kapieren es halt nie. wollen die schnelle 50% in paar tagen.

[shortiegriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.028.388 von Friseuse am 05.08.07 12:56:40

ob langsam oder schnell ist immer ansichtssache und in relation zu anderen geschäftszweigen zu sehen verehrte friteuse. manchen geht das ganze anscheinend zu langsam. für dich geht alles rasend schnell. die wahrheit liegt nirgendwo. und jetzt hör auf mit deinen klugscheisserischen kommentaren.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.028.525 von shortiegriller am 05.08.07 13:00:48

Erstens nehme ich mir die Zeit für eine Beschäftigung mit Aktien und wenn es 16 Stunden am Tag sind.

Zweitens haben Entwicklungen Strukturen und mit einem oberflächlichen Düdelüt kommt man nicht weiter.

Drittens mache ich jetzt an den Teich.

Bis später

[shortiegriller]

dann mach den teich. ich habe übrigens mor seit 2003 und kenne die pipeline gut genug. brauch keine belehrungen von dir.

nur weil ich hier kaum poste heißt das nicht dass man sich mit der aktie nicht beschäftigt. ich verdiene noch anderweitig mein geld als hier zu sitzen und dummes zeug zu posten was eh keine relevanz hat.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.028.003 von Friseuse am 05.08.07 12:46:14

Haben mehr Pipeline als GPC, Evotec, Medigene und Intercell


Du musst die Trockenhaupe anders rum aufsetzen, damit Du was siehst!

Grüsse

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.028.143 von shortiegriller am 05.08.07 12:50:06

Zugegen die wie ich schon zig Jahre investiert sind und auch Käufe weit unter 20 hatten sind noch schön im Plus.
Oder sie haben wie ich irgendwann groß Kasse gemacht.

Tatsache ist wenn man sich 2005 mit Mor beschäftigt hat und auf Grund der wirklichen fundamental Taten Mor ins Depot gelegt
hat kann man nicht wirklich mit der Kurentwicklung zufrieden sein.

Das ins Depot legen und warten und 2010 sind wir toll in Plus das
wird uns erst die Zukunft weisen.
Aber wenn ich 2005 eine Aktie kaufe die erst 2008 mit einen relevanten Kursanstieg beginnt habe ich drei Jahre Kapital geparkt.

Das die Firma gut aufgestellt ist, tolle Kooperationen hat ist ja klar!

Aber meine Zukäufe 2005 die ich wahrscheinlich Ende 2007 zum selben Kurs machen kann ist für mich persönlich eine Fehlinvestition.
Auch wenn der Kurs 2010 bei 180 Euro stehen könnte ist das Geld "sinnlos" zwei Jahre als Mor Aktie geparkt gewesen.

Während mir seit 2005 eine Raiffeisen oder Intercell von Kurs her davon gelaufen sind.

[muugl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.025.255 von muugl am 05.08.07 09:56:58

Vielleicht sollte jemand Schiessle darauf hinweisen, dass die KGV Berechnungen im neuen Bericht schon wieder mal falsch sind.--hatten wir doch schon mal

noch keiner gesehen??
Schreibt 1e Gewinn je Aktie aber KGV über 50

[Trapos]

Auch das Argument mit den schnellen 50% in ein paar Tagen
ist bei den meisten hier haltlos.

Bei boommenden Märkten seit 2005 sind für mich bis August 2008
nicht ein paar Tage.
Da brauchte keiner in Tex Dax Titeln oder Risikoreiche Biotec
investieren. 50% waren in den Zeitraum mit sehr vielen ach so konservativen Dax oder ATX Werten drinn.
Allianz, Böhler, VW, Raiffeisen und ca . andere mehr....


Hier haben wir sicher weniger Risiko als bei GPC.
Aber ein Risiko wie das negativ Daten von Roche Ak oder
zu mor103 kommen ist wenn auch zugegen sehr gering immer vorhanden.
Beim jetzigen Marktumfeld plus Biotech Schwäche wären wir
sehr rasch unten bei 30!

Schließlich ist Mor eine Biotech Aktie mit allen Ihren Risiken
udn hoffentlich irgendwann wieder mit Chancen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.030.410 von Trapos am 05.08.07 14:00:56

Trapos, das es die letzten 2 oder 3 jahre bessere performance anderswo gab ist klar.
Die Frage heute ist hauptsächlich: Kann man das fortschreiben auf die nächsten Jahre oder kommen wieder bessere MOR-Zeiten.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.027.180 von thüringer am 05.08.07 12:12:36

thüringer,
klar warten auf 2020. Natürlich hat da Friseuse eine super Perspektive.

Später kommen die MORs aus Burnham und Japan, 2020 kann Morphosys die Rolle der heutigen Genentech im Markt haben.

Es geht ja nicht um seitwärtsphase bis 2020. DNA Genentech hat eine Marktkapitalisierung von 77 mrd USD.

Das entspräche einem MOR-Kurs von 9500Euro. Bis 2020. Das 250fache. Und das würde dann nicht bis 2019 auf 40 Euro bleiben und dann in einem Jahr auf 9500 Euro steigen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.025.487 von Detzlaff am 05.08.07 10:09:35

Detzlaff, ich kann dein Gejammere seit Jahren wirklich nicht verstehen.

Moroney verkündet seit Jahren in jeder HV und bei den ccs Zwischendrin immer wieder, dass er vorhat die aktuellen Gewinne wertsteigernd zu investieren.

Wenn du einen KGV-orientierten Wert suchst, dann must du nicht gegen Moroney schimpfen, sondern dir ein anderes Unternehmen suchen. Moroney hat nicht vor deine Gelüste auf Dividende in den nächsten Jahren zu befriedigen.

Das mit dem verforschen stimmt ja auch so nicht. Die Sparte ABD serotec ist nicht verforscht sondern direkt investiert in eine zweite Sparte. Kann man für falsch halten oder für richtig, aber jedenfalls ist das keine Verforschung. Da ist ein Geschäft gekauft und aufgebaut worden, das nun 20 mio Umsatz bringt bei 2-stelligem Wachstum.

MOR103 und 202 kann natürlich zur "Verforschung" werden. Wenn nicht, dann bringst irgendwann man viel mehr. ABer solange selbst die Aktionäre den Wert der Programme in Abrede stellen, dann hats der Kurs schwierig andere Dimensionen zu erreichen.

Zunächst müssen die eigenen Aktionäre ihre Firma für werthaltig ansehen. Sonst wirds nichts.

[thüringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.035.063 von eck64 am 05.08.07 16:28:49

ich dachte ja auch irgendwie, das es eine Zeit mal so seitwärts läuft. War ja vorher auch ein ganz schöner Run von 1000 % vom Tief. Da muss man sich ja auch mal wieder neu einnorden. Aber nun könnte es ja auch mal langsam wieder nach oben gehen - bloss bei der Krise im Subprime-Market weiss ich echt nicht.

Irgendwie gruselts mir vor einem richtigen Crash.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.035.816 von thüringer am 05.08.07 16:59:52

Irgendwie gruselts mir vor einem richtigen Crash.


Das Vol ist aber bisher eher mau..insofern würde ich mir keine so große Angst einjagen lassen..

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.035.816 von thüringer am 05.08.07 16:59:52

Die MOR-Kursentwicklung steht und fällt damit, ob man MOR eine Biotec-Bewertung zugesteht oder nicht.

Denn ich rechne nicht mit Gewinnen von 1,50 bis 2,50€ 2008. Und damit einem Billig-KGV. Moroney hat immer gesagt, dass er die aktuellen Basisgewinne reinvestieren will, ohne die Profitabilität zu gefährden, aber eben reinvestieren.

Dann kann sich eine positive Kursentwicklung eben nur dann einstellen, wenn der Markt die Teile von MOR einzeln als Wert ansieht. Also FAK mit XX mio. tak mit yy mio. Und die eigene pipeline mit den "verforschten" Millionen sollte auch mehr als 0 Wert sein.

Wenn die MOR-Kommunikation das nicht hinkriegt, dann wird MOr nicht wesentlich steigen. Denn Kurse von 100 oder 200 wird Morphosys auf absehbare Zeit nicht mit einem billig-KGV verknüpfen können sondern nur aus dem Wert von 50+X Partner und eigenen Projekten, teilweise in der Klinik.

[thüringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.036.792 von Zimtzicke am 05.08.07 17:38:53

meine Crash im Dax und Dow und damit einhergehend das Leiden der anderen Aktien

[thüringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.037.021 von eck64 am 05.08.07 17:48:19

na ja und genau da sind wir wieder beim Haken, denn da aendert sich ja nichts in der Morphosys-Kommunikation. Leider. Also weiter dümpeln, mit dem Markt oder gegen der Markt runtergehen. Und erst dann wenn es offensichtlich ist, geht es mal ab. Super Aktie.

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.027.082 von Friseuse am 05.08.07 12:04:13

er und Lemus bauen Stück für Stück sich rechnende Geschäfte auf.

sich rechnend, für wen?

für den vorstand und aufsichtsrat?
für west-lb und konsorten?

aber nicht für die aktionäre!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.037.203 von thüringer am 05.08.07 17:55:39

Wenn du meinst, dass Morphosys sich eine klinische pipeline mit 10 oder 15 Produktkandidaten in der Klinik aufbauen kann, ohne das dies in die Bewertung eingeht, dann solltest du verkaufen.


90 aktive Projekte aus den bestehenden und laufenden Partnerschaften sagte Moroney im Februar für 2011 an. Astellas kam hinzu. Vielleicht in Q3 oder Q4 noch ein Abschluß?

Ich habe deshalb bis 2011 etwas höher angesetzt als Moroney.

Und auch ohne niedriges KGV gehe ich davon aus das irgendwann der Partnerpipe ein angemessener Wert eingepreist wird. Aktuell würde ich alleine für die Rechte an der Partnerpipeline bereits über 150 mio€ ansetzen. Der Markt sieht es noch anders, aber bei Klinikstart Nummer 5, 10 oder 20 wirds irgendwann mal allgemein kapiert werden, vor allem weil es dann auch P2 in Serie gibt.......

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.038.061 von apfelsaft am 05.08.07 18:30:35

sich rechnend, für wen?

FAK soll sich rechnen ab dem 2. Halbjahr.
Das 2. HJ soll um 10% marge bringen, denn die (kleinen) Verluste aus dem 1. HJ sollen durch Gewinne im 2. HJ ausgeglichen werden und bis zu einer 5% Jahresgesamtmarge gezogen werden.
Das ist der Stand der im FAK-Bereich nach unten revidierten FAK-Prognose.

Die eigene Pipeline rechnet sich auf die nächste Zeit nicht, wie bei jedem normalen Biotec.Die soll sich nach P1 bzw. P2 durch Auslizenzierung rechnen. Stichwort 100 mio INDs.
Wenn du den Wert der Pipeline mit 0 ansiehst, auch wenn die ersten Leute in der P1 von MOR103 behandelt werden und Linderung bei RA erfahren, dann werde ich das nicht ändern können. Du bist da aber in bester Gesellschaft. Das machen viele so.

Andere Biotecs krebsen auch billigst herum. Und beim Auslizenzierungsdeal macht die Marktkapitalisierung plötzlich einen Sprung über 100 oder 200 mio€. Das ist üblich und zeigt die Bewertungsdummheit bzw. -Unfähigkeit der Börse.

[Primaxx]

Der sich beschleunigente Kursverfall dieser Drecksaktie könnte
meiner Meinung nach auch mit der Anlage der ca. 100 Mio Euro
zu tun haben.
Das größenwahnsinnige Management Le Murx, pardon Lemus und Co. sammelte mit 3 Kapitalerhöhungen
insgesamt mehr als 100 Mio Euro ein und läßt die Aktionäre im
Unklaren, wie diese 100 Mio Euro effektiv und gewinnbringend eingesetzt werden sollen.
Hier ist zu fragen, wie und wo werden diese 100 Mio geparkt?
In Fondspapiere? Womöglich in Fonds, die schon geschlossen wurden,
weil die Anteile nicht mehr zurückgezahlt werden können.
Oder hat das größenwahnsinnige Management das Geld bei irgendeiner
Bank angelegt, die demnächst wie die IKB-Bank den Verlust von
einigen Milliarden Euro bekannt geben muß und dann pleite geht.
Wenn sich die weltweit abzeichnende Finanzkrise ausweitet, und
genau die Bank oder Fonds trifft, bei dem Le Murx das Geld
"angelegt" hat, dann kann damit gerechnet werden, daß dieses
Geld, oder ein Großteil nicht mehr zu retten ist und verlorengeht.
Ich male hier den Teufel nicht an die Wand, aber solche Szenarien
sind durchaus realistisch. dank Le Murx und Co, diesen Morons.
Unter Umständen hat das mit dem Kursverfall dieser Aktie meiner Meinung nach schon was zu. Der Markt zeigt die Richtung!

Primaxx

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.039.111 von Primaxx am 05.08.07 19:12:12

Deutsche Bank Tagesgeld.
Wie hoch schätzt du das totalverlustrisiko bei der deutschen Bank?
Frag halt erst nach, wo das Geld liegt, bevor du hier so einen Horror an die Wand malst.

[thüringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.039.191 von eck64 am 05.08.07 19:15:30

mensch eck, du reagierst aber auf jeden. Das ist doch ein Doespaddel, sieht man doch nun wirklich. So ein Posting hat mir grad noch gefehlt.

[Primaxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.039.111 von Primaxx am 05.08.07 19:12:12

Gott sei dank habe ich schon vor einiger Zeit einen Teil dieser
Drecksaktien verkauft und in Sinobiomed umgeschichtet. Das hat
mich vor Verlust bewahrt und Gewinn gebracht! Die Leute von Sinobiomed stellen viel schneller und effektiver etwas auf die Beine als Morphosys. Auf jeden Fall sind die nicht so Größenwahnsinnig wie Le Murx und Co von Morphosys.

Primaxx

[thüringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.039.357 von Primaxx am 05.08.07 19:22:31

na wenn Du bei dem Chart dort Gewinn gemacht hast, hast Du es voll drauf. ECHT!!! Was kann man denn noch von Dir lernen?

[Friseuse]

Für GundV hätte ich gern ein entsprechendes Morphoschaubild



Wichtig sind farbliche Unterlegung und Englischsprech mit lateinischen Kapiteln

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.039.357 von Primaxx am 05.08.07 19:22:31

Gut das du noch zu deinem Kernthema gefunden hast. Warum den Umweg über die unsichere Liqui von MORgehen?

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.035.486 von eck64 am 05.08.07 16:46:09

Zunächst müssen die eigenen Aktionäre ihre Firma für werthaltig ansehen. Sonst wirds nichts.

Da wedelt der Schwanz mit dem Hund.

Zuerst müssen von der AG Signale kommen, dass man die Aktionäre liebt (nicht so wie der selige Mielke ) und nicht verarschen (tschuldigung) will.

Also zum tausendsten Mal: Lemus als Aktionär, keine KEs mehr ohne Sinn, eventuell kleine Rückkäufe bei Abstürzen wie eben jetzt, keine Kursrückgänge vor KEs oder anderweitigen News, kein blindes Vertrauen in zweitklassige Banken und AR-Mitglieder mit dem Arsch auf 50 Hochzeiten.

Dann wirds schon was ohne Übernahme. Aber nur dann.

[Primaxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.039.191 von eck64 am 05.08.07 19:15:30

Für welchen Zweck haben diese Typen, Le Murx und CO die 100 Mio Euro über 3 KE eingesammelt?
Um diese 100 Mio E. in Tagesgeld anzulegen, mit Minimalverzinsung?
Ganz dicht sind diese Typen nicht.

Primaxx

[thüringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.039.462 von Friseuse am 05.08.07 19:27:03

anyhow, ob weniger oder nicht: sowas wäre doch mal eine Ansage von Morphosys. Aber solche "expected milestones" kriegen die nich hin zu kommunizieren.

Ich werde schon noch Gelegenheit bekommen, meine schlechte Laune nächste Woche an CGL auszulassen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.039.512 von lordknut am 05.08.07 19:28:53

In Bezug auf offenere und vor allem offensivere Kommunikation rennst du bei mir offene Türen ein.

Wie lange hat Qiagen eigenlich seine Riesen Cashreserve aus Kapitalerhöhungen rumliegen gehabt, bevor sie jetzt so fett zugeschlagen haben?

[Primaxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.039.512 von lordknut am 05.08.07 19:28:53

Ja, und wenn dann das Management dazu noch unfähig ist, einen schlüssigen Antrag auf einen Aktiensplit zu stellen, und dieser Antrag deshalb beim Gericht nicht durchgeht, dann sagt das schon alles über die Fähigkeit von Le Murx aus. Angeblich haben die ja Widerspruch gegen die Ablehnung des Splits bei Gericht erhoben. Aber wenn der Kursverfall so weiter geht, dann ist dieser Splitt eigentlich nicht nötig.

Primaxx

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.039.878 von Primaxx am 05.08.07 19:42:41

Der Split wäre auch ohne Kursverfall unnötig.

[yok]

Das einzige, was jetzt aktuell für den Kursverlauf interessiert, ist die Frage, ob es institutionelle Investoren gibt, die wie die meisten Autoren hier von MOR überzeugt sind und die nächsten Tage zugreifen, weil sie sich freuen, dass sie die Aktien so günstig bekommen, oder eben nicht.
Ermutigend fand ich die 20k Stück, die am Freitag nachmittag bei 38.5 eingestellt wurden, und auch gekauft wurden. Es handelte sich also nicht um ein extragrosses Bid, nur um psychologisch den Kurs zu stützen. Das wirkte erstmal natürlich als eine Provokation auf die Verkäufer, auszuprobieren, was passiert, wenn der Block aufgefressen wird. Aber wenn das nun öfter passiert, dann wird sich der Kurs stabilisieren. Und ich glaube, dass wer mal kurz für knapp 800.000 Euro Aktien kauft, dass der diese Summe nicht nur einmal aufbringen kann, sondern eher in Tranchen kauft.

[lordknut]

Ergänzung für Schortiegriller:

Grundsätzlich habe ich Deine Einstellung zu Aktien. Aktie im Depot liegen lassen habe ich bei Morphosys seit 2002 gemacht, auch immer wieder was dazugelegt. Nur habe ich mehr und mehr das Gefühl bekommen, dass M/L die Aktionäre sowas von egal sind. An sich nichts schlimmes, nur waren in meinen Augen viele der Aktionen der letzten Jahre (ich meine Jahre!! denk mal an die positiven News NACH der KE voriges Jahr) richtiggehend ZUM SCHADEN DER AKTIONÄRE. Da kommt mir halt die Angst, dass man in der Phase der Ernte, meinetwegen 2010 oder später, aber eher früher, versucht, den Rahm nicht mehr über KEs, sondern dann gegen Pensionszeitpunkt für M/L stärker abzuschöpfen in Form von wesentlich mehr Optionen, wie man es von Pennystocks kennt. Darum u.a. auch meine radikale Änderung auch der langfristigen Einstellung. Wenn die bisher anscheinend nichts von ihren Aktionären halten, warum sollte sich das jemals ändern?

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.038.572 von eck64 am 05.08.07 18:50:43

FAK soll sich rechnen ab dem 2. Halbjahr.

soso. sollte sich doch schon viel früher rechnen.
dann kamen die kataloge und die homepage.
bin gespannt was noch kommt, vielleicht das kaufverhalten der kunden....

Die eigene Pipeline rechnet sich auf die nächste Zeit nicht, wie bei jedem normalen Biotec.Die soll sich nach P1 bzw. P2 durch Auslizenzierung rechnen.

soso. dar war doch schon mal was mit den eigenentwicklungen. wurden soweit ich weis alle eingestampft und haben sich weis gott nicht gerechnet.

die botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt (derzeit) der glaube.

[Sung]

Komisch das es bei QIA solche Diskussionen nicht gibt. Da liegt der Kurs auch schon seit Jahren wie Blei.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.040.136 von Sung am 05.08.07 19:52:25

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.039.878 von Primaxx am 05.08.07 19:42:41

Ich kann mir keine Gründe vorstellen, warum ein Split abgelehnt werden könnte (bin aber kein Fachmann), ausser es steht in dem Antrag noch irgend was zusätzliches drin, also z.B. irgend eine Aktienverschränkung mit einer anderen AG, oder gleichzeitige KE oder sonst was total ungewöhnliches, was wir uns nicht vorstellen können.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.040.136 von Sung am 05.08.07 19:52:25

Qia zu MOR:






Kein Wunder, denn sogar Qia läuft im letzten Jahr MOR den Rang ab....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.040.245 von lordknut am 05.08.07 19:57:22

lordknut,
wer kann das schon beurteilen.
MOR klagt gegen den Richter. Mehr als das ergebnis des Landgerichts abwarten geht nicht.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.040.448 von eck64 am 05.08.07 20:05:25

Ist schon klar, nur ist das wieder so ein Punkt, der mein nur mehr dünnes Vertrauen zur vielgepriesenen Ehrlichkeit des Managements erschüttert.

Vermutlich habe ich schon eine Form von Verfolgungswahn. Aber ganz raus will ich auch nicht, die Fundamentals sind hervorragend bei dieser Bude. Ist ja wirklich krass der Absturz von 60 auf 37 und der gleiche Börsenwert wie Abcam (bei Mor das Cash abgezogen).

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.039.878 von Primaxx am 05.08.07 19:42:41

Ja, und wenn dann das Management dazu noch unfähig ist, einen schlüssigen Antrag auf einen Aktiensplit zu stellen, und dieser Antrag deshalb beim Gericht nicht durchgeht, dann sagt das schon alles über die Fähigkeit von Le Murx aus

yep. unabhängig davon, dass ich den split und die begründung für ein armutszeugnis des managements gehalten habe.

es ist nicht die weisheit des managements, die diese woche einen 3:1 split zu ~12 eur verhindert hat. und ev. ein abrutschen in gpc´s einstelligkeit. wo sich dann sicher wieder andere ominöse us instis fänden, die sagen, mit einem pennystock wie mor werde man keine gespäche führen.

wohlgemerkt, gespräche. die rede war nicht einmal vom investieren.

[thüringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.040.002 von yok am 05.08.07 19:47:26

dAas war weniger yok, ich wollte noch was bei 38,50 verkaufen, ging aber nicht. Und im Umsatz waren die Stücke auch nicht. Also zumindest eine Teilmenge ist zurückgezogen worden.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.028.143 von shortiegriller am 05.08.07 12:50:06

ich habe vor einigen jahren für 14 euro massig mor gekauft. heute steht sie fast dreimal so hoch. das sind 300% in einigen jahren.

das ist auch wirklich schön für dich.

nur hier sind auch leute, die erst in den letzten beiden jahren investiert haben, und vielleicht auch ganz andere erwartungen an die performance hatten, evtl. unterstützt von manchen aussagen hier im board. ob die jetzt ihre teil heftigen buchverluste weniger dramatisch finden, nur weil du oder das ding vom deich mal irgendwann supergünstig eingestiegen sind? ich persönlich messe meine investments am stand meines eigenen depots, und nicht daran ob user XY vor jahren einen super einstieg hatte...

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.027.082 von Friseuse am 05.08.07 12:04:13

2020 kann Morphosys die Rolle der heutigen Genentech im Markt haben

2020?
rechne dir mal bitte die aktienzahl aus, die mor dann dank der 16. sinnlos ke haben wird.

ansonsten, lt. friteuse: mor= genentech.aha.na denne...
der erfolg deiner mehrjährigen katapultstart_jetzt! prognosen ist natürlich überzeugend. ein blick auf den chart zeigt, wie realistisch du denkst.weiter so!

[profiteuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.044.849 von Trading4aLiving am 05.08.07 23:02:40

Die ist einfach nur bekloppt.Jedes weitere Wort wäre der Mühe zu
viel.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.044.849 von Trading4aLiving am 05.08.07 23:02:40

Dein komisches Zeug mit toter Katze und ihrem Bounce wollte ich erst nicht kommentieren, es blieb hier auch von anderen Usern unkommentiert stehen.

Richtig wird es durch den Kursverklauf nicht.

Du machst hier den Affen, verlierst den Realitätsbezug. Die Kurse haben Gras gefressen, ist deshalb die Unternehmenszukunft fraglich

Wohl nicht

Kommt Morphosys jemals in der zukunftsfreien Welt komischer Analysten an

Wohl auch nicht

Geh zu Intercell, da wird die Aktie in einer großen Harmonie geführt oder zum Hoppmäzenatenverein. Die KE'en auch mehr als Morphosys und die Zahlen sind schlechter, aber es gibt Ringelreiheverabredungen in die Uprichtung.

Der Auftritt ist zu billig

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.040.245 von lordknut am 05.08.07 19:57:22

Ich kann mir keine Gründe vorstellen, warum ein Split abgelehnt werden könnte (bin aber kein Fachmann),


Wie wäre es mit Formfehler? Im worst case szenarion durch Formfehler auf der HV.

Mir ist kein FAll eines abgelehnten Split in diesem Jahr bekanntgeworden - lass mich gerne aber eines besseren belehren.

übrigens, hat einer von euch sich schon mal das denkkwürdige Interview von Moroney beim DAF (=Förtsch-Quack-Bude) übrigens in Deutsch
reingezogen ?

http://aktien.onvista.de/videos.html?ID_OSI=82703


Diese Naivität ist doch irgendwie goldig.

Da muss Moroney eine Margenreduzierung im FAK Segment bekanntgeben, ein Aufschlagen im unteren Bereich der (begrüßenswerten!) Korridorprognose für den GEwinn und erkennt dabei nicht (oder will nicht erkennen), dass die Anleger dies jetzt als Gewinnwarnung sehen (wollen - derzeit treiben die Instis ohnehin ihr Spiel mit der Aktie ..sei es auch durch Verleihung von Aktien zum Shorten - Privatanleger können das stoppen in dem sie ihre Aktien zu einem limit zum verkauf stellen- hatten wir schon mal - Instis verdienen Kohle mit den Verleihgeschäften

Er beharrt stur darauf, dass die Korridorprognose trotz FAK Schwäche beibehalte werdee.

Moroney weist ja korrekt darauf hin, dass Quartalsbetrachtungen eigentlich Quatsch sind bei der Aktie. Erwähnt auch die 50 erwarteten Partnerprojekte . Dass daraus für 2008 ein TAK Minimalumsatz on 50 Mio resultiert sagt er nicht (wahrscheinlich eher 55 Mio wenn man von einer Steigerung 2008 auf 60 Projekte ausgeht =55 im Jahresmittel ). Dass aus den zusätzlichen erwarteten und angekündigten Klinikgängen 2007 noch einige Mio Milestonea zu erwarten sind, sagt er nicht - auch nicht , ob die schon in die Zahlen-Prognose 2007 eigearbeitet sind.

Irgendwie sollte man da schon konsequent sein, finde ich.
Entweder man prognostiziert auch den financial impact der Vorhergesagten (partnerbestimmten ) Ereignisse oder man lässt von dieser Prognose-Kristallkugel ganz die Finger ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.045.789 von KlingerP am 06.08.07 00:59:17

Entweder man prognostiziert auch den financial impact der Vorhergesagten (partnerbestimmten ) Ereignisse oder man lässt von dieser Prognose-Kristallkugel ganz die Finger ...

Moroney hat auch die letzten Jahre immer versucht die MS einigermaßen vorherzusagen. Die sind in Summe auch viel zu hoch und vor allem auch für den Gewinn zu bedeutend um ihren "financial impact" (willst du auf englisch Eindruck schinden?) nicht in der Prognose einzurechnen.

2006 war die vorhersage 7 mio MS. Es wurden dann 7,5mio€ an MS.
Das ist sogar mehr als der komplette Jahresvorsteuergewinn. Hätte Moroney das deiner Meinung nach in der Prognose weglassen lassen?

Dieses Jahr liegt die Prognose bei 10mio€. Zieh das mal bei der Umsatz- und Gewinnprognose ab. Und? Natürlich muss Moroney/Lemus den Umfang abschätzen und das mit reinrechnen. Und inwieweit sie jeden potentiell möglichen MS auch zu 100% reinrechnen oder da in der Prognose abschläge vornehmen, das musst du schon dem management überlassen.

Der fc Bayern München will auch jedes Spiel gewinnen, und trotzdem ist auch denen klar, dass sie das eine odere andere nicht siegreich abschliessen werden. Ja und?

Nach 4 mio MS-Umsatz im 1. HJ halte ich weiterhin die 10 mio€ an MS im gesamtjahr für deutlich erreichbar. Und da die MS den Gewinn dominieren kann man diesen Part der "Kristallkugel" wie es KlingerP nennt, natürlich nicht einfach weglassen.

[eck64]

Die Deutsche Bank ist einfach nett. Vor drei Wochen der IKB die Kreditlinie gekündigt und damit die IKB waidwund geschossen, nun der Versuch günstig zu übernehmen.....

Wenigstens hat ja Lemus die jüngste KE nicht mehr bei der DB abgebunkert, denn er hat ja Zinsgewinne für Q2 ausgewiesen.....

05.08.2007 19:13
Presse: Banken buhlen um IKB - HypoVereinsbank und Commerzbank interessiert
Mögliche Käufer bringen sich einem Pressebericht zufolge für eine Übernahme der schwer angeschlagenen IKB Deutsche Industriebank<IKB.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) in Stellung. HypoVereinsbank <HVM.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) und Commerzbank <CBK.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) seien grundsätzlich an einem Einstieg bei der IKB interessiert, erfuhr die "Financial Times Deutschland" (Montagausgabe) aus informierten Kreisen. Die Mittelstandsbank war vor gut einer Woche durch Fehlspekulationen mit US-Immobilienkrediten in eine existenzbedrohende Krise gestürzt.

Das Mittelstandsgeschäft gilt als stabil und profitabel. Viele Banken versuchen daher bereits seit Jahren, sich dort stärker zu engagieren. Auch Deutsche Bank <DBK.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) und DZ Bank hatten vor der Krise der IKB um das Institut gebuhlt und würden sich nach Einschätzung aus Branchenkreisen an einer Auktion beteiligen. Interessiert seien auch größere Landesbanken wie der Landesbank Baden-Württemberg.

Der „Spiegel“ hatte berichtet, Finanz- und Wirtschaftsministerium hätten beschlossen, dass die staatliche KfW Bankengruppe ihren 38-Prozent-Anteil an der IKB veräußert. Dem habe auch das Kanzleramt zugestimmt. „Wir gehen davon aus, dass die IKB auf den Markt kommt“, hieß es bei mehreren Banken. Offiziell wollte kein Institut Stellung nehmen./mf/

[Trapos]

Unter der Annahme das heuer kein Zukauf mehr kommt, was spricht gegen einen Aktienrückkauf von Mor?

Man hat ja mit der "unseligen" KE zu 50 Euro genug Cash eingesammelt.
Wenn der Vorstand von Unternehmen so überzeugt ist warum startet er jetzt bei 37 Euro nicht das Aktien Rückkauf Programm?

Kann ja dann 2008 bei einer Übernahme teilweise als Zahlung herhalten.
Sollte natürlich eine Übernahme in nächster Zeit kommen ist die obrige Frage überflüssig.

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.045.789 von KlingerP am 06.08.07 00:59:17

merci für link.

hab mir gerade das interview angehört.

antwort zu dramatischen kursverlusten: -haben ein bisschen verloren- grund schlechtes sentiment und gpc-

der wahnsinn, bei mor sieht man das eigene verhalten immer noch als fehlerlos.
was wollt ihr mit so einer firma?

[archer3]

Original-Research: MorphoSys AG (von MIDAS Research): Kaufen

Original-Research: MorphoSys AG - von MIDAS Research GmbH

Aktieneinstufung von MIDAS Research GmbH zu MorphoSys AG

Unternehmen: MorphoSys AG ISIN: DE0006632003

Anlass der Studie:Update nach Q 2 / 2007 Bericht Empfehlung: Kaufen seit: 11.05.2006 Kursziel: EUR 55,00 (nach EUR 60,00) Kursziel auf Sicht von: 12 Monate Letzte Ratingänderung: 11.05.2006 Analyst: Thomas Schiessle

Mannheim, den 03.08.2007 Die MorphoSys AG (Xetra MOR, WKN 663 200) spricht eine weiche Gewinnwarnung aus, doch die tatsächliche Lage ist besser als die sich im Kursrückgang ausdrückende Stimmung. Das Wachstum zeigt sich aus Sicht von MIDAS Research intakt, es bleibt bei der Empfehlung Kaufen.

10 Prozent-Punkte geringer soll das Wachstum des erwarteten Konzern-Betriebsgewinns nach neuesten Informationen ausfallen eine Nachricht, die im derzeit nervösen Biotechmarkt starke Unruhe auslöst, die sich aber nach Meinung des Analysten Thomas Schießle bei näherem Hinsehen stark relativiert und lediglich als kurze Ertragsdelle zu sehen ist. Der Rückgang ist ausschließlich auf Verzögerungen im internen Vertriebsaufbau zurückzuführen, die entscheidenden Erfolgsfaktoren zeigen sich hingegen stabil und unverändert.

Die Kriegskasse ist mit 102 Mio. Euro weiterhin reichlich gefüllt, das Portfolio der Partnerschaften ist im Reifungsprozess und die Eigenentwicklungen verlaufen planmäßig. Die Lizenzzahlungen stellen mittlerweile eine solide Einnahmequelle dar.

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/10333.pdf Die Studie ist zudem auf www.midasresearch.de erhältlich.

Kontakt für Rückfragen MIDAS Research GmbH Michael Drepper 0621/ 430 61 30 Karl-Ladenburg-Straße 16 68163 Mannheim

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.046.288 von apfelsaft am 06.08.07 08:39:48

Wenn er gesagt hätte:
Wir sind eine schlechte Firma und machen ein schlechtes Management, für unsere Zukunft siehts düster aus:
Dann hätte für dich Moroney wohl ein tolles Interview gemacht?

Ich hatte den link zum Moroney-Interview übrigens schon einiges vor KlingerP drin. Und auch meine Kritik geübt.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwerten Genentech und Medarex (Basis US-Dollar):



Thema: Morphosys - ehemaliger Outperfomer im TecDax

Chartvergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[eck64]

War der schon hier?
[urlMontag, 30. Juli 2007
Höhere Forschungsausgaben
Morphosys-Gewinn schmilzt]http://www.n-tv.de/832949.html[/url]


Hohe Forschungsausgaben haben im ersten Halbjahr am Gewinn des Biotechunternehmens Morphosys gezehrt. Der operative Gewinn schrumpfte auf 3,5 Mio. Euro von 5,6 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum. Der Nettogewinn fiel um rund 55 Prozent auf 2,03 Mio. Euro. Mit 10,5 Mio. Euro gab Morphosys fast ein Drittel mehr für Forschung und Entwicklung aus als vor einem Jahr.

Im zweiten Quartal verdiente Morphosys zwar wegen einer Meilensteinzahlung durch einen seiner Pharma-Forschungspartner operativ mehr als doppelt so viel wie vor Jahresfrist und erzielte einen Nettogewinn von 1,4 Mio. Euro, nachdem im Vorjahresquartal noch ein Verlust in den Büchern stand. Dies konnte allerdings einen Gewinnrückgang im ersten Quartal nicht wettmachen. Analysten hatten mehr erwartet, die Morphosys-Aktie rutschte zu Handelsbeginn mehr als vier Prozent ins Minus.
Im ersten Halbjahr setzte das Biotechunternehmen insgesamt 28,6 Mio. Euro um, ein Plus von acht Prozent. Rund 43 Prozent des Konzernumsatzes stammen von den drei größten Forschungskooperationen von Morphosys mit den Pharmafirmen Novartis, Centocor und Pfizer. Die Zahl der Antikörperprojekte mit Pharmaunternehmen stieg auf 45, von denen sich inzwischen drei in der frühen klinischen Erprobung am Menschen befinden. "Im ersten Halbjahr entwickelte sich unsere Geschäftstätigkeit insgesamt positiv", erklärte Morphoys-Finanzvorstand Dave Lemus. Für das Gesamtjahr strebt Morphosys unverändert einen Umsatzanstieg auf 60 bis 65 (Vorjahr: 53) Mio. Euro an. Der operative Gewinn soll auf sieben bis zehn (6,2) Mio. Euro steigen.

Morphosys hat sich auf Technologien zur Herstellung synthetischer Antikörper für die Medikamentenforschung spezialisiert und kooperiert dabei neben Noavartis und Pfizer unter anderem auch mit Pharmakonzernen wie Boehringer Ingelheim und Bayer Schering.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.046.288 von apfelsaft am 06.08.07 08:39:48

Die Firma ist ja nicht das Problem in der Aktie. Morphosys wird immer reicher und das ist gewünscht, die Aktionäre wurden in Kursen ärmer und das kann nicht sein.

Die jahrelange Entwicklung mit steigender Pipeline und steigenden Gewinnen schon jetzt weit vor dem eigentlichen Erntezeitpunkt hat was. Problematisch ist die jährliche Notfinanzierungsaufführung, so döspaddelig geht nicht.

Man muß den Erfolg als Unternehmen mal in Kursen laufen lassen können.

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.046.351 von eck64 am 06.08.07 08:46:52

Wenn er gesagt hätte:
Wir sind eine schlechte Firma und machen ein schlechtes Management, für unsere Zukunft siehts düster aus:
Dann hätte für dich Moroney wohl ein tolles Interview gemacht?

nein hätte er nicht!
aber wie wärs zur abwechslung mal mit der wahrheit.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.046.605 von apfelsaft am 06.08.07 09:11:37

Tja, wo ist die Wahrheit?
Im Kurs etwa?

Sag mal hierzu was:

Was ist für dich denn ein Wertansatz für die Tantiemerechte aus 45 aktiven Projekten?
Moroney rechnet das nach Statistik auf 5 zugelassene Medikamente hoch. Der Auftragsbestand soll weitere 4 Medikamente bringen, natürlich rein statistisch.

Für welchen fairen Preis dürfte Moroney diese Rechte auf Tantieme an 9 Medikamenten der Preisklasse peak-Umsatz >500mioUSD heute verkaufen?

Mach mal ne konkrete Ansage und drücke nicht nur Kursenttäuschung aus.

[eck64]

Noch eins, vor allem wegen der Überschrift. Kann mir mal jemand den roten Satz übersetzen? Ist mein englisch zu schlecht, ein missverständnis Formuliert, oder hat Brkulj Moroneys CC-Aussage von mindestens einem weiteren Klinikstart nur deutlich offensiver ausgeführt?
http://www.in-pharmatechnologist.com/news/ng.asp?n=78605-mor…
MorphoSys pleased with financial results

By Katrina Megget

30/07/2007 - German-based MorphoSys has a positive outlook for its antibody producing industry, despite the research antibody segment posting revenue 10 per cent below expectations in the six-month financial report released today.

The synthetic antibody production company announced its financial results for its first six months ending June 30, 2007, with an operating profit of €3.5m for the first half of 2007, while total group revenues increased by eight per cent to €28.6m from €26.5m at the same time last year.

While the therapeutic antibody segment of the company continued to show strong growth with a 65 per cent contribution (€18.7m) to the total group revenue, the company stated the antibody direct (AbD) segment, which involves the production of antibodies for research purposes, had not been so strong.

MorphoSys public relations manager Mario Brkulj told in-PharmaTechnologist.com the AbD segment revenue was 10 per cent below the company's expectations, contributing only 35 per cent to the total revenues at €9.9m.

This was a result of the large acquisition of Serotec last year, which took four months longer than anticipated, Brkulj said.

As a result, the company has reduced its AbD segment profit goal from up to 10 per cent of segment operating profit to up to five per cent of segment operating profit and would now rev up the sales and marketing side to push the profitability of the segment.

Meanwhile, the strength of the therapeutic antibody segment marked the push of MorphoSys' partners taking the therapeutic antibodies into clinical trials.

Already three MorphoSys-produced antibodies are in Phase I clinical trials, the latest one, which is undisclosed, entered the first round of trials in the second quarter of this year. The two other partners, who make milestone payments, are GPC Biotech and Roche.

MorphoSys expected another three undisclosed therapeutic antibodies to enter trials later this year.

Seventeen therapeutic antibodies are in preclinical trials and 25 are in research.

In June, the firm presented preliminary preclinical data for MOR202, its proprietary therapeutic antibody for the treatment of multiple myeloma. The data showed that in an in vivo animal model, MOR202 demonstrated superior efficacy in comparison to Velcade (bortezomib), one of the better therapeutic options on the market for multiple myeloma patients.

MorphoSys achieved a net income of €2m in the first half of 2007, compared to a net income of €4.5m in the same period of the previous year.

The company projected total revenues of €60 to €65m and profit from operations of €7 to €10m for the fiscal year 2007.

The company currently has licensing agreements or research collaborations with a number of pharmaceutical and biopharma companies including Boehringer Ingelheim, Bristol-Myers Squibb, ImmunoGen, Merck & Co, Novartis and Pfizer.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.046.605 von apfelsaft am 06.08.07 09:11:37

Mir scheint es eine Frage von Vertrauenswürdigkeit, die ist in Kursen messbar angeschlagen.

Die Aktie läuft wie Medigene und das ist das Sinnbild eines vor die Wand laufenden Cashburners mit massiven Aktienwürfen als Perspektive



Moroney hat da so eine Art Börsen-ADS, der glaubt seinen Beratern wirklich und tritt falsch gefüttert mit strunzigen Texten auf. Ein Ding wäre jetzt innere Einkehr, Besinnung, Restrukturierung der notorischen Kursabtragungsbereiche.

Es kann ja nicht so schwer sein in eine Biotechfirma Biotechentwicklung in Kurse zu packen. Und der Komiker packt defätistischen Finanzierungsgeist rein und lässt den Blödsinn durch eine Zukunft ausschließende IR covern. Diese Texte von Midas bis WestLB sind doch der letzte Rotz, gehen mit Kaninchenbewertung voll am Unternehmenssinn vorbei.

Das kann eine IR nicht auf die Menschheit lassen. In den Bewertungsrastern hätten alle sonstigen Biotechs einen kalkulatorischen Wert von 0,00

Völlig krass

[eck64]

Weils auch ein wenig mit dem MOR-Abschuß zu tun haben könnte, kopiere ich auch was zu den allgemeinen Mechanismen. Und alles was im Index gehandelt wird, wird natürlich auch auf die zugrundeliegenden Aktien weitergedrückt. Und wenn die keine eingebaute Stütze haben trifft die es doppelt:

4. Hedge Fonds treiben Volatilität in die Höhe

Viele Anleger sind von der Kursentwicklung der Wall Street in der vergangenen Woche überrascht worden. Grund hierfür ist das Engagement der Hedge Fonds, welche den Markt in den zurückliegenden Tagen kontrolliert haben und den Dow Jones auf eine Achterbahnfahrt schickten. Auffällig waren vor allem die dreistelligen Kursausschläge zum Ende der jeweiligen Handelssitzungen. Wird in den Medien vor allem von den Ängsten vor einer Liquiditätsverknappung und von der Subprime-Krise berichtet, so sagen erfahrene Marktbeobachter, dass die derzeitige Situation weitaus komplizierter ist.

Am Freitag verlor der Dow Jones 104 Indexpunkte in den letzten 15 Handelsminuten. Begründen lässt sich dieser Kursverlauf mit den negativen Nachrichten von Bear Stearns, welche Ängste vor einer Ausweitung der Kreditkrise wieder aufflackern ließen. Der 150-Punkte Anstieg in den letzten 20 Handelsminuten am Mittwoch und ein ähnlicher 100-Punkte Anstieg am Donnerstag, lassen aber auch weitere Gründe deutlich werden.

Ursache für diese Ausschläge sind vor allem die „Sophisticated Short und Call Investments“, welche von Hedge Fonds-Managern als Instrument benutzt werden, um auf einen Indexgewinn oder – Verlust innerhalb einer Handelssitzung zu wetten. Allerdings entwickelten sich die Märkte nicht immer in die gewünschte Richtung der Hedge Fonds-Manager, so dass jene am Ende einer jeweiligen Handelssitzung ihre Positionen mittels Aktienkäufe oder Aktienverkäufe schließen mussten.

“Dies ist die Methode, mit der Hedge Fonds und andere große Handelsabteilungen an der Wall Street ihr Geld verdienen“, sagte Peter Cohen, Präsident von S. Cohen & Associates, einer Firma aus dem Consulting und Venturekapitalbereich. Die Privatanleger können bei diesem Spiel nur von der Seitenlinie aus zusehen und müssen sich mit den Kursauschlägen abfinden.

Auslöser für die höhere Volatilität waren vor allem steigende Marktängste, welche von der Subprimekrise und den Problemen im LBO-Bereich entfacht wurden. Es sind aber genau die Unsicherheiten, welche eine perfekte Marktumgebung für aktiv handelnde Hedge Fonds-Manager herbeigeführt haben. Denn erst mit steigender Volatilität können Hedgefonds Manager so richtig aufblühen. Am aktivsten werden die so genannten Exchange-Traded Funds (ETF) gehandelt. ETF’s sind Produkte, welche die Entwicklung bestimmter Märkte nahezu exakt nachvollziehen. Im Zentrum der Handelsaktivitäten standen dabei insbesondere die auf den S&P 500 bezogenen ETF’s.

Hedge Fonds und gewöhnliche Investmentfonds verlassen sich beim Handeln außerdem auf elektronisch gesteuerte Handelssysteme. Diese Systeme handeln auf Grundlage von bestimmten Algorithmen, welche automatische Kauf oder –Verkaufsorders platzieren. Diese Systeme sind ein weiterer Grund für die großen Kursausschläge zum Ende der jeweiligen Handelssitzungen.

Analysten glauben, dass diese Ausprägungen schlecht für den Markt sind und sich daher negativ auf den Wert des Marktes auswirken. In der vergangenen Woche wurden täglich rund 2 Milliarden Aktien an der New York Stock Exchange gehandelt; hiervon lässt sich die Hälfte auf die Aktivitäten der der Hedge Fonds zurückführen.

“Die Störanfälligkeit ist groß, derzeit gibt es eine Masse an Lemmingen, welche ständig von links nach rechts oder hoch und runter rennt“, sagte Roland Manarin, Portfoliomanager von Manarin Investment Counsel.

In der vergangenen Wochen spielte die Vielzahl neuer Nahrichten den Hedge Fonds gut zu. So wurde am Mittwoch der Zusammenbruch der American Home Mortage Investment Corp. bekannt, das Unternehmen war zu stark im Bereich von Krediten mit niedriger Bonität engagiert. Kreditversicherer, wie die Radiant Group und MGIC Investment, gerieten aufgrund falscher Engagements im Subprimebereich unter die Räder.


Der Kollaps zweier von Bear Stearns gemanagter Hedge Fonds führte erneut zum Brodeln in der Gerüchteküche. Zudem kamen Spekulationen auf, dass der von Bruce Kovern geführte 12,5 Milliarden US$ schwere Hedge Fond Caxton Associates LLC mit Problemen zu kämpfen hat.

„Die aktuellen Umstände erzeugen ein gutes Umfeld für Leute mit kurzfristiger Gewinnerzielungsabsicht. Die Treiber sind Furcht und Gier“, sagte David Grenier. Er ist Präsident bei Cutler Capital Management, einer Firma, die drei eher längerfristig investierende Hedge Fonds betreibt. „Die jetzigen Märkte erlauben es den Hedge Fonds ihre Strategien mit Indexfonds zu testen. Die Spieler wenden hierbei exotische Strategien an und sind gewollt, diese Art von Volatilität weiter anzuheizen.“

Volkswirte haben prognostiziert, dass Zusammenbrüche weniger weiterer Hedge Fonds zu einer Panik an der Wall Street führen könnte. Eine Panik vergleichbar mit jener aus dem Jahr 1998. Marktteilnehmer, welche im Vorfeld eines solchen eventuellen Schocks Leerverkäufe tätigen, könnten mit dieser Strategie Millionengewinne einfahren.

Die Unsicherheiten sind auch der Grund, warum Caxton sehr schnell gegen die derzeit noch unbegründeten Marktgerüchte anging und einen Brief an die Investoren veröffentlichte. So teile der Fond mit, dass im letzten Monat bei dem „Flagschiff-Fond“ Caxton Global Investments ein Verlust von 3 Prozent anfiel. Man befinde sich auf Gesamtjahressicht noch immer im Plus.

Es ist auch festzustellen, dass die Marktgerüchte und die plötzlichen Ausbrüche zur Ermüdung vieler Fonds-Manager und Händler führen. „Ich weiß nicht, wie lange es noch dauern wird, bis es bei einigen dieser Händler zum Knall kommt“, sagte Peter Dunay, ein Investmentstratege bei Leeb Capital Management.

[Sheep_2001]

Hallo Eck,

sind das hier Einstiegskurse oder könnte es noch weiter bergab gehen.
Wie siehst Du das?

Gruß

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.046.900 von eck64 am 06.08.07 09:38:18

Das hat damit zu tun, ebenso wie Hedgefonds das Ding zuvor auf 60 hochgezogen haben schiessen sie es jetzt eben gewaltig ab. Sobald der Short Pressure abnimmt und/oder MOR endlich wieder positive Nachrichten generiert hat das auch wieder ein Ende.

Manchmal habe ich das Gefühl, die Hedgefonds wissen ziemlich viel über MOR. Kann mal jemand Lemus' Freundeskreis überwachen?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.046.955 von Ville7 am 06.08.07 09:43:18

Fang bei Vernon im Aufsichtsrat an

[eck64]

regain-Meister genmab kommt in Kursen viel besser weg:

genmab erhält bei 2 wichtigen Projekten die rechte am Antikörper zurück. Sprich: Die haben für sich beschlossen, dass eine weiterentwicklung nicht mehr lohnt. Möchte gar nicht wissen, wo der MOR Kurs stünde, wenn MOR auch die scheiternden Projekte ausweisen müsste, wie es GEnmab tut. Dort geht man davon aus, dass die Restpipeline voranschreitet, und deshlab das Firmengesamtminus gut zu verkraften ist.

Bei MOR kellert der Kurs ab, weil das KGV durch hohe Investitionen nicht billig ist.....

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.046.684 von eck64 am 06.08.07 09:18:16

zunächst einmal(um aufkommende animositäten im keim zu ersticken) ich bin (noch mit einem teil) long in mor und schätze dein engagement seit jahren.


Was ist für dich denn ein Wertansatz für die Tantiemerechte aus 45 aktiven Projekten?

tja so genau kann das wohl keiner wissen.
halte deine wertangaben durchaus für angemessen.
deine laufende fortschreibung in die zukunft aber für keinesfalls sicher.
siehe 2004- 2005

Moroney rechnet das nach Statistik auf 5 zugelassene Medikamente hoch

hat der nicht schon mal damit gerechnet das anfang des jahrtausends das 1. medikament mit mor-ak auf dem markt ist ?

Für welchen fairen Preis dürfte Moroney diese Rechte auf Tantieme an 9 Medikamenten der Preisklasse peak-Umsatz >500mioUSD heute verkaufen?

also dieses ereignis liegt nun soweit in der zukunft, das ich mir darüber heute keine gedanken mache.
diese überlasse ich dem markt, denn der irrt bekanntlich nie.

ich mache mir eher gedanken darüber wie ein vorstand und aufsichtsrat es schaffen innerhalb kurzer zeit, bei einem gesunden und aufstrebenden unternehmen jegliches kapitalmarktvertrauen komplett zu ruinieren.

absicht???

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.046.935 von Sheep_2001 am 06.08.07 09:41:47

Die Indikation ist stark überverkauft.
Das Novartis-Gap vom Vorjahr und das letztjährige Jahrestief bei 34,50 stellen eine starke Unterstützung dar.

Nur: Eine Kursanstiegsgarantie und eine Sicherheit gegen weitere Verluste kann ich dir bestimmt nicht geben.

Hauen die hedgefonds mit Verkäufen nicht vorhandener Aktien weiter auf den Kurs ein, dann sind noch weitere Tiefs drin. Möglicherweiser in einer "cubitus-Spitze" und wenns nur für Minuten ist.
Alte markante low Marken unterhalb waren 31,83, 29,30 und 27,40. Fundamentale Begründungen für so niedrige Kurse kann ich aber keine nennen. Wie schon huntermal rauf und runter diskutiert: Umsatz wächst, operativer Gewinn wächst stark. Dieses Geld wird mit ungewissem Ausgang zu großten Teilen reinvestiert. Dazu ist eine fette Kriegskasse da, die aber schon eine weile vor sich hingammelt und nicht eingesetzt wurde, bisher. Niemand kann dir sicheres versprechen. Nur das aktuell die Kanonen donnern, das ist sicher.
[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2263236[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2263236[/URL]

[Sheep_2001]

Vielen Dank für deine Einschätzung!
Das du mir keine Garantie geben kannst ist mir auch klar

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.094 von apfelsaft am 06.08.07 09:55:57

Für welchen fairen Preis dürfte Moroney diese Rechte auf Tantieme an 9 Medikamenten der Preisklasse peak-Umsatz >500mioUSD heute verkaufen?

also dieses ereignis liegt nun soweit in der zukunft, das ich mir darüber heute keine gedanken mache.
diese überlasse ich dem markt, denn der irrt bekanntlich nie.
xxxxxxxxxxxx

Wieso ferne Zukunft?

Meines erachtens ist das ein vermögensbestandteil von Morphosys. Sollte Morphosys eine größe Finanzierung stemmen müssen, dann könnte Moroney auch zu einem Finanzier hingehen und sagen: "Wir treten euch alle Tantiemerechte an unseren 45 laufenden Projekten ab. Wieviel zahlt ihr?" Erträge gibts dann wahrscheinlich ab 2011ff. Jeder der eine Autobahnbrücke oder einen Tunnel privat finanziert denkt in solchen Zeiträumen.

Und wenn Moroney jetzt die Tantiemerechte für 100mio€ verhökern würde, dann wäre ich extrem sauer. Bei 500 mio€ wäre es heute wohl eingermassen ok. Nur preist der Markt den Vermögenswert dieses Rechtepakets im Bereich von 0 mio€ ein.

Und der Markt irrt andauernd, denn sonst gäbe es weder Kurssprünge nach oben oder unten und auch keine starken bzw. extremen Trends.
Das sind die Phasen, wo der Markt vorhergehende Irrtümer nachpreist und dann meistens auch noch in die andere Richtung übertreibt. Die Börse ist eine einzige Ansammlung von Bewertungsirrtümern.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.168 von Sheep_2001 am 06.08.07 10:02:28

Jetzt ist z.B. das Novartis-Gap Geschichte.
Ich würde sagen: Ca. 8 bis 10 mio sicheren Jahresgrundumsatz zuzüglich MS und Tantiemerechte auf 5 Jahre. Das war der Grund fürs Gap.
Kurstechnisch ein Jahr später bedeutungslos. Genauso wie die Pipelineverbreiterung um über 30 % usw. usf....

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.270 von eck64 am 06.08.07 10:10:24

Du vergißt die KE!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.305 von thueringer12 am 06.08.07 10:12:30

Stimmt im Vergleich zum Vorjahr habe ich die KE vergessen.

Bei einem Börsenkurs von 37Euro und 650 000 zu 50€ verkauften Aktien bedeutet die KE aktuell einen Zusatzgewinn von 8,5mio€.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.357 von eck64 am 06.08.07 10:16:26

Ist natürlich nur ein zusätzlicher Buchwertgewinn von 8,5 mio€ im Vorjahresvergleich als Momentaufnahme. Ich hoffe, dass er sehr schnell wieder wegschmilzt.....

[eck64]

Morphosys
Momentaufnahme Stand 06.08.2007
Aktienzahl 7,38 mio
Kurs 36,60 €
Marktkap. 270 mio€

Bewertung der Einzelposten der Marktkap.:
Liquiposition ca. 102 mio€
ABD serotec ca. 20 mio€ bei ca. 50mio Investitionssumme, Umsatz 2007 ca. > 20mio und BE
Partnerpipe ca. 45 mio€ Tantiemerechte abgezinst aus 45 laufenden Projekten, davon 3 in P1
eigene Pipeline ca. 5 mio€ 2 Projekte, eines vor Klinikstart bei laufenden Investitionen
tAK, operatives Geschäft 98 mio€ bei >40 mio Umsatz und operativem Spartengewinn um 18 mio

Wer Einzelposten höher bewertet sehen will, muß sagen, wo man dies abziehen soll, denn der Markt hat ja angeblich immer recht!

Apfelsaft hielt vorhin z.B. Tantiemerechte im Bereich von aktuell deutlich über 100 mio für durchaus richtig. Da müsste man dann die pipeline und ABD auf 0 setzen, und die hochprofitable tAK-Sparte auf KGV von 2 oder 3 setzen.....

[boersen-wichtel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.453 von eck64 am 06.08.07 10:25:05

Bewertung der Einzelposten der Marktkap.:
Liquiposition ca. 102 mio€
ABD serotec -25 Mio
Partnerpipe 50 Mio
eigene Pipeline -25 Mio
tAK, operatives Geschäft 160 mio€


so oder so ähnlich sieht es der Markt

[Friseuse]

Sind die Emis auf Winterschlaf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.489 von boersen-wichtel am 06.08.07 10:28:05

Dann würdest du einen Kurssprung von 8 Euro in s plus erwarten, wenn Moroney heute per adhoc verkünden würde, ABD serotec an ABCAM zu verschenken und das produzierte MOR103 in den Gulli zu kippen und beide Projekte der eigenen pipe einzustellen?

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.357 von eck64 am 06.08.07 10:16:26

meinte es eher anders...

Die 37 sind wohl kaum mit den heutigen 37 vergleichbar, weil eben heute durch höhere Aktienzahl ein niedrigerer Gewinn je Aktie, aber vielleicht darf man so nicht denken, sondern muss einfach den Chart betrachten (was ich ja nicht glaube).

[boersen-wichtel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.569 von eck64 am 06.08.07 10:34:33

in der Tat...weil beide Geschäftsfelder Groschengräber sind.

http://home.in.tum.de/~pohl/

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.489 von boersen-wichtel am 06.08.07 10:28:05

Bewertung der Einzelposten der Marktkap.:
Liquiposition ca. 10 mio€ , nutzlos, zinslos, fruchtlos
ABD serotec -50 Mio
Kommunikationsschwächeabschlag -100 Mio
Partnerpipe 0 Mio
eigene Pipeline -100 Mio
Aktienschwächestiftungsabschlag -100 Mio
tAK, operatives Geschäft 600 mio€, die Vorgewinne täte man schon würdigen

so oder so ähnlich sieht es der Markt

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.571 von thueringer12 am 06.08.07 10:34:44

Das mit der Verwässerung ist natürlich relevant, als ein Faktor von vielen.

Aber letztlich ist doch entscheidend:
Als Investor kaufst du irgendwann zu einem Preis von x€ y Stücke. Und irgendwann später verkaufst du diese wieder. Und ob da eine große Verwässerung der Aktienzahl dazwischen lag oder nicht, ist letztlich egal, es geht darum ob du einen guten Schnitt gemacht hast.

Damit zählt der Blick auf den chart, und der Kurs ist aktuell natürlich mies, aber für einen Verkauf letztlich egal, obs aus KE, gescheiterten Projekten, Umfeld oder sonstwas beruht. Du kriegst halt jetzt deinen Preis.

[Makrohedge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.543 von Friseuse am 06.08.07 10:32:01

Dausend wir kommen

[Detzlaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.453 von eck64 am 06.08.07 10:25:05

Da müsste man dann die pipeline und ABD auf 0 setzen

Was spricht denn gegen die Nullsetzung.
Ein Dauerhobby, sehe darin nichts anderes als M-Hobby/Spaß/Größenwahn, bringt nichts aber kostet.

Mir sind die Bemühungen/Kosten großer Firmen um Innovation bekannt. Der M-Zwerg hat einfach keine Chance und ging an seinem Unvermögen mal fast pleite (v.Rüden Theater) und M will es nicht lernen.
Ohne Aktien (für Gründer- und Vorstandsverhältnisse) bleibt es für M sowieso ewig attraktiver zu verforschen, statt Aktionäre, die ihm alles ermöglicht haben, etwas Gewinn zukommen zu lassen.

Glaube mit M an der Spitze kann das nie was werden.
Leider.

[muugl]

endlich ist dieses gap zu......

[Proto2000]

Mal eine kurze Zwischenfrage; war im Urlaub, deshalb schon mal Entschuldigung für eventuelle Wiederholungen:

Warum steht der Status bei der R1450 Single Dose-Studie wieder auf "Recruting" ?

MfG

[Mobidig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.673 von Friseuse am 06.08.07 10:43:34

Hallo!
Wer von Euch kann mir sagen wo die längst ersehnte Gegenbewegung bleibt.
Früherer Zeiten kam nach solch einem Sturz immer eine kräftige Gegenbewegung.Sieht so aus als hält keine Unterstützung mehr,
Analysten bestätigen andauernd Ihre Kaufempfehlungen trotzdem schmiert die Aktie andauernd weiter ab.:madas Unternehmen sollte endlich mal handeln,eventuell Aktienrückkaufprogramm starten um wieder glaubhaft zu erscheinen.

[boersen-wichtel]

BN60HB das war knapp...11 cent am knock out vorbei. Aber was nicht ist, kann ja noch werden...

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.754 von Mobidig am 06.08.07 10:49:44

Was willst du? Wir sind doch schon wieder über 37

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.569 von eck64 am 06.08.07 10:34:33

Dann würdest du einen Kurssprung von 8 Euro in s plus erwarten, wenn Moroney heute per adhoc verkünden würde, ABD serotec an ABCAM zu verschenken und das produzierte MOR103 in den Gulli zu kippen und beide Projekte der eigenen pipe einzustellen?

jo so oder so ähnlich. und wenn er mir verspricht nie mehr was anderes zu machen als tak für partner, kauf ich auch noch.

erinnerst dich sicher an den kurs von daimler als man sich von chrysler trennte.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.752 von Proto2000 am 06.08.07 10:49:38

Ja, interessant. Hatte ich auch noch nicht gesehen. Macht eigentlich nur Sinn, wenn die eine noch höhere Dosis ausprobieren wollen. Nur warum hatten die dann zunächst die Studie schon geschlossen?

[shortiegriller]

man sollte wissen dass die märkte insgesamt nervös sind und alles ziemlich wackelig ist. die 37 sind kaufkurse.

[Makrohedge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.774 von Nebelland2000 am 06.08.07 10:51:15

Ist doch spitze man muss nur auf der richtigen Seite stehen. Unter 25 drehe ich dann. Vor ein paar Wochen wurde hier noch über meine Prognose gelacht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.874 von apfelsaft am 06.08.07 10:59:16

hmmm


Leider ist da was dran. Und vor allem bin ich ja auch gegen diese unselige FAK-Zukaufspolitik.
Als Nischenanbieter für Custom-Bedarf ok, aber diesen Tier-Breitbandbedarf, das muss man nicht mitgehen.

Die eigene Pipeline sehe ich allerdings anders und hoffe drauf, dass es gegen Jahresende einen Bewertungsaufschlag erzeugt.