Heidelberg Pharma "buy" - 500 Beiträge pro Seite (Seite 16)

[MagischesDreieck]

Wer wirft denn da heute so viele Wilex raus? Weiss da einer schon wieder mehr? Oder sind das nur die Erfolge der Biotech-Konkurenz? Wann wird denn über die ACSO berichtet?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.774.241 von MagischesDreieck am 03.06.13 14:51:09

Meine Info ist, dass morgen eine Meldung kommt und am Nachmittag eine Telefonkonferenz. Ist aber ohne Gewähr!!

[bruder_halblang]

Das war kein Raushauen, sondern eine Tauschoperation. Die vielen tausend Stücke standen ja zuvor gar nicht im Orderbuch zum Verkauf.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.774.517 von bruder_halblang am 03.06.13 15:21:32

und nochmals 22000 in der Xetra-Schlußauktion zu 1,40

[AJ100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.776.003 von mfierke am 03.06.13 17:40:39

also der kurs steigt doch in frankfurt - oder habe ich was an den augen?

[MagischesDreieck]

Wie ist der aktuelle Bericht zu werten. Sind doch keine wirklich neuen Infos, oder? Der Kurs steigt dennoch wieder! Weiter so!

[mfierke]

na wer sagts denn, sie maschiert ja über FFM

[mfierke]

und hier ist der Grund dafür

WILEX AG: Phase III-ARISER-Daten für die adjuvante Behandlung von klarzelligen
Nierenzellkarzinomen mit RENCAREX(R) inklusive der retrospektiven
Subgruppenanalyse auf der ASCO präsentiert

DGAP-News: WILEX AG / Schlagwort(e): Research Update
WILEX AG: Phase III-ARISER-Daten für die adjuvante Behandlung von
klarzelligen Nierenzellkarzinomen mit RENCAREX(R) inklusive der
retrospektiven Subgruppenanalyse auf der ASCO präsentiert

03.06.2013 / 17:35

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PRESSEMITTEILUNG

Phase III-ARISER-Daten für die adjuvante Behandlung von klarzelligen
Nierenzellkarzinomen mit RENCAREX(R) inklusive der retrospektiven
Subgruppenanalyse auf der ASCO präsentiert

- RENCAREX(R) verbessert das krankheitsfreie Überleben signifikant um 22
Monate (44 %) in der Subgruppe der Patienten (ITT) mit hohen
CAIX-Werten >= 2,6 (HR=0,54; p=0,02)

- Bei Patienten unter 65 Jahre verbessert RENCAREX(R) das krankheitsfreie
Überleben klinisch und statistisch bei CAIX-Werten >= 2,0 (HR=0,60;
p=0,01)

München, 3. Juni 2013 - Die WILEX AG (ISIN DE0006614720 / WL6 / FWB)
veröffentlichte die Ergebnisse der Phase III-ARISER-Studie mit RENCAREX(R)
für die adjuvante Behandlung von Patienten mit klarzelligem
Nierenzellkarzinom auf der Jahrestagung der American Society of Clinical
Oncology (ASCO). Die Daten wurden von Prof. Arie S. Belldegrun, Leiter der
klinischen Prüfung der ARISER-Studie, Director of the UCLA Institute of
Urologic Oncology und Chief of the Division of Urologic Oncology at the
David Geffen School of Medicine at UCLA, Los Angeles, präsentiert.

In die ARISER-Studie wurden 864 Patienten in 142 Studienzentren in Europa,
Nord- und Südamerika eingeschlossen. Die demographischen Basisdaten
zwischen den Behandlungsarmen waren ausgewogen. Die bis zu sechsmonatige
Behandlung zeigte ein exzellentes Sicherheitsprofil und eine gute
Verträglichkeit. Wie bereits berichtet, wurde der primäre Endpunkt der
ARISER Studie nicht erreicht. Nach einer durchschnittlichen
Nachbeobachtungszeit von 54 Monaten betrug das mediane krankheitsfreie
Überleben (DFS) in der RENCAREX(R)-Gruppe 71,4 Monate und wurde in der
Placebo-Gruppe nicht erreicht (HR=0,97; p=0,74).

Die Auswertung der Daten bestätigte, dass die CAIX-Expression
charakteristisch für ccRCC ist. Allerdings zeigte sich, dass die
Konzentration des Antigens - gemessen anhand einer CAIX-Punktewertung
(CAIX-Score) - von Patient zu Patient variiert. Die Subgruppenanalyse
sämtlicher CAIX-Werte von 0,0 bis 3,0 zeigte, dass mit ansteigendem
CAIX-Wert der Behandlungseffekt von RENCAREX(R) zunimmt. Bei einem
CAIX-Wert von >= 2,6 zeigte sich ein klinisch und statistisch signifikanter
Behandlungseffekt; das mediane krankheitsfreie Überleben stieg von 51,2
Monaten in der Placebo-Gruppe auf 73,6 Monate in mit RENCAREX(R)
behandelten Patienten (N=151; HR=0,54; p=0,02).

Patienten, die mindestens acht aufeinander folgende Verabreichungen der
Studienmedikation (Woche 1 bis Cool erhielten und keine maßgeblichen
Abweichungen vom Studienprotokoll zeigten, wurden als
Per-Protokoll-Population definiert. Bei diesen Patienten mit einem
CAIX-Wert von >= 2,6 verbesserten sich sowohl die Hazard Ratio als auch das
Signifikanzniveau (N=139; HR=0,51; p=0,007) noch deutlicher.

Bei Patienten unter 65 Jahren führte die Behandlung mit RENCAREX(R) bei
einem CAIX Wert >= 2,0 zu einer signifikanten klinischen und statistischen
Verbesserung des krankheitsfreien Überlebens (N=286; HR=0,60; p=0,01).

Die Behandlung mit RENCAREX(R) hat ein ausgezeichnetes Sicherheitsprofil
und ist gut verträglich. Die retrospektive Subgruppenanalyse zeigte, dass
RENCAREX(R) das DFS bei Patienten mit hohem CAIX-Wert (hohe Antigen-Dichte)
deutlich verbessert. Der Behandlungserfolg konnte bereits innerhalb von 24
Monaten nach Behandlungsbeginn festgestellt werden. Daher kann der
CAIX-Wert hilfreich bei der Identifizierung von Patienten sein, die einen
Nutzen aus der adjuvanten Therapie mit RENCAREX(R) ziehen. RENCAREX(R)
könnte eine wirksame Therapie für Patienten mit ccRCC und einem hohen
CAIX-Wert darstellen.

Prof. Arie Belldegrun kommentierte: 'Die ARISER Studie, eine der
wichtigsten prospektiven Studien des letzten Jahrzehnts in der Behandlung
des Nierenkrebses, hat ein überraschend langes krankheitsfreies Überleben
dokumentiert. Dies könnte generell eine Herausforderung für die zukünftige
adjuvante ccRCC-Medikamentenentwicklung darstellen, wenn keine angemessene
Patientenstratifizierung erfolgt. Die Erkenntnis, dass eine
Patienten-Subgruppe durch die Behandlung mit RENCAREX(R) ein 40%ig
niedrigeres Risiko hatte wiederzuerkranken, ist wichtig und sollte
zukünftig in einer prospektiven Studie bestätigt werden, insbesondere vor
dem Hintergrund, dass CAIX als ein prädiktives therapiebegleitendes
Diagnostikum eingesetzt werden kann.'

WILEX plant im zweiten Halbjahr 2013 erste Gespräche mit den
Zulassungsbehörden (FDA und europäische Behörden) über eine prospektive
Phase III-Studie mit RENCAREX(R) in der definierten und durch den
Biomarker CAIX stratifizierten Subgruppe.

Die Festlegung der Subgruppe könnte ein angepasstes Spitzenumsatzpotenzial
von über 300 Millionen USD für RENCAREX(R) in der adjuvanten Therapie von
ccRCC bedeuten. Die Stratifizierung von Patienten über den Biomarker CAIX
könnte ebenfalls bei anderen Indikationen wie Darmkrebs,
nicht-kleinzelligem Lungenkarzinom, Kopf- und Halstumoren und
Speiseröhrenkrebs Anwendung finden.

Im Zusammenhang mit der IDMC-Empfehlung, die ARISER-Studie nicht
fortzuführen, sind WILEX und der Partner Prometheus derzeit im Gespräch
über die Beendigung des bestehenden Lizenzvertrages für die
US-amerikanischen Vermarktungsrechte an RENCAREX(R), sowohl in formaler als
auch zeitlicher Hinsicht. Nach Beendigung könnte WILEX wieder über die
weltweiten Rechte mit Ausnahme von Südeuropa verfügen.

Einladung zur Telekonferenz mit Präsentation der ARISER Subgruppendaten

WILEX wird am 04. Juni 2013 um 15:00 Uhr MEZ eine öffentliche
Telefonkonferenz für Pressevertreter, Analysten und Investoren in
englischer Sprache abhalten. Bitte wählen Sie sich zehn Minuten vor der
Konferenz ein und wählen Sie die Einwahlnummern:

1. Germany: [phone]
2. UK: [phone]
3. USA: [phone]
4. USA Freephone: [phone]

Sie werden durch einen Operator begrüßt, der Ihren Namen und den
Firmennamen aufnimmt. Die englische Präsentation zur Konferenz steht ab
14:30 Uhr MEZ auf der Internetseite www.wilex.com zum Download zur
Verfügung.

Über RENCAREX(R) und die ARISER-Studie
Der Arzneimittelkandidat RENCAREX(R) basiert auf dem Antikörper
Girentuximab, der an das tumorspezifische Antigen CAIX, das von
klarzelligen Nierenzellkarzinomen (ccRCC) überexprimiert wird, bindet.

ARISER (Adjuvant RENCAREX(R) Immunotherapy trial to Study Efficacy in
non-metastasized Renal cell carcinoma) war eine internationale,
multizentrische, randomisierte Phase III-Studie und untersuchte die
Wirksamkeit des Antikörpers RENCAREX(R) im Vergleich zu einem Placebo in
der Behandlung von Patienten mit klarzelligem Nierenzellkrebs nach
vollständiger oder teilweiser operativer Entfernung der befallenen Niere,
die keine nachweisbaren Metastasen, aber ein hohes Rückfallrisiko hatten.
In die Studie wurden 864 Patienten eingeschlossen, die sich infolge eines
primären Nierenkrebses zuvor einem operativen Eingriff unterzogen hatten,
der nicht länger als 12 Wochen zurücklag. Weitere Einschlusskriterien waren
eine dokumentierte Klarzellhistologie und ein ECOG Score von 0 oder 1 sowie
das Fehlen von Verdachtshinweisen auf makroskopisch oder mikroskopisch
erkennbares Resttumorgewebe. Das Behandlungsschema beinhaltete eine einmal
wöchentliche Infusion mit RENCAREX(R) oder Placebo (50:50) über 24 Wochen.
Patienten, die mit RENCAREX(R) behandelt wurden, erhielten eine Dosis von
50 mg in der ersten Woche, gefolgt von wöchentlichen Dosierungen von 20 mg
während der Woche 2 bis 24.

[fuzzy-logic]

Ich warte noch auf eine zweite News zu dem Abstract "HER2-negativ metastatic breast cancer". Vielleicht gibt es morgen eine weitere News, oder dieses Thema wird auf der Telefonkonferenz angesprochen.

[Mogli3]

Das sind schon sehr wichtige so nicht erwartende News insbesondere was die Grösse der Subgruppe und der zu erwartende Spitzenumsatz anbetrifft. Blenden wir zurück. Im Herbst 2012 das vernichtende Urteil der 6-jährigen Rencarex-Studie, Absturz der Aktie auf unter 1 Euro. Viele hier haben das Ende von Wilex herbei kommen sehen. Dann einige Monate später das entdecken der Subgruppe und hierfür signifikante Ergebnisse. Hier wurde dann geschrieben es könne sich nur um eine kleine Gruppe handeln weil das Gesamtresultat ja so schlecht war. Jetzt die Wiederentdeckung von Rencarex und ein neuer vorausgesagter Spitzenumsatz von 300 MIO Dollar ( anstatt vorher 500 Mio). Klar es braucht Zeit und Geld für eine neue prospektive Studie. Aber diese Studie ist vom Ergebnis her viel erfolgsversprechender weil erstens die Signifikanz bei Personen mit hohem CAIX schon festgestellt wurde und die Verträglichkeit von Rencarex bereits nachgewiesen ist. Auch gibt es bisher hierfür kein Medikament auf dem Markt. Auch werden die Rechte wieder neu nur bei Wilex liegen, kann also wieder auslizensiert werden. Auch könnte der Spitzenumsatz noch gesteigert werden durch die Anwendung des Biomarkers CAIX auf andere Krebsarten. Die Stimmung für Wilex wird sich deutlich verbessern. Sollte man jetzt noch einen Lizenspartner für Mesupron finden dann sehen wir hier viel höhere Kurse. Wie lange die Erholung des Kurses noch auf sich warten lässt werden wir sehen. Mittelfristig sind jedoch wieder alle Chancen bei Wilex gegeben.

[1Fuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.777.205 von Mogli3 am 03.06.13 20:11:38

Wilex wird sicherlich für Schlagzeilen sorgen
Viel gescholten, man meldet sich aber stark zurück.

[MagischesDreieck]

Hätte grössere Kurssteigerungen erwartet! Die Stückzahlen gehen ja wieder hoch!

[MagischesDreieck]

Hatte jemand die Möglichkeit der Telefonkonferenz beizuwohnen?

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.783.273 von MagischesDreieck am 04.06.13 16:14:25

Warum? Die positive Untergruppe war größer als erwartet, allerdings ist weiterhin nicht klar, wie groß die statistische Signifikanz wirklich ist, nachdem die wild im Datensatz herumselektiert haben. Dazu kommt, dass das rund 200 von 900 Patienten sind. Wie die dazu kommen, dass bei der Selektion die Peak Sales nur von 500 auf 300 Mio. runterkorrigiert werden sollen, ist mir schleierhaft. Ich komme da auf einen Faktor drei oder größer.

[keinGeldmehr]

Viele Grüße aus nem Kuhdorf im fernen Dänemark...www geht nur per Handy.
Hab mir eben die Meldung durchgelesen. Ließt sich nicht schlecht ABER...
es läuft auf eine weitere Rencarexstudie hin (hab ich hier schon prophezeit und wurde mal wieder "beschimpft"). Nun stehen alle 3 Wilexhoffnungen in der finanziellen Sackgasse. Für alle möglichen Geldbringer stehen Studien an, die nicht bezahlt werden können.
Ich denke, es wird noch in diesem Jahr eine KE geben um weiter forschen zu können. Entweder eine normale KE oder wieder ein großer Hopp Kredit, der irgendwann wieder in Aktien gewandelt wird.
Die Reaktion des Kurses (Null Steigerung nach der Asco) spricht Bände. Nichts neues und wieder ca.. 6 Monate auf News zu Rencarex warten.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.787.713 von keinGeldmehr am 05.06.13 08:09:15

Zur Abwechslung könntet ihr auch mal was Positives an der Sache sehen. Die Ausgangslage ist jetzt für den Erfolg einer neuen Studie eine völlig andere. Der Nachweis das Rencarex signifikant nützt, ist bei der Patientengruppe CAIX > 2.0 gegeben und die Verträglichkeit auch. Man fängt also nicht von A-Z neu an und das hilft auch bei der Suche nach einem neuen Lizenzpartner.Dass das Potential von ursprünglich 500 Mio auf 300 Mio sinkt und nicht weiter runter hängt wahrscheinlich mit einer umfangreicheren Medikamentendosierung und einer möglichen Ausweitung der Gruppe zusammen. Hier schon wieder "Schummelei" zu vermuten ist daneben. Wäre letzten Oktober die Meldung von gestern gekommen und nicht diejenige mit dem vernichtenden Resultat, wäre der Aktienkurs lediglich von 4 auf 3 Euro gefallen und nicht auf 1 Euro. Irgendwann wird man schon merken dass Wilex relativ gut aufgestellt ist mit Potential. Und dass ab Sommer 2014 wieder Geld in die Kasse muss ist schon lange klar. Es besteht aber eine gute Möglichkeit mit zwei Auslizenzierungen für Rencarex II ( erneute Vergabe) und Mesupron an finanzielle Mittel zu kommen ausserhalb einer KE. Biotech braucht immer länger als gedacht und wer das nicht aushält sollte die Finger davon lassen.

[laseneca]

wäre, wäre, wäre....

Wären Deine Thesen richtig, hätte sich Wilex in Richtung drei Euro bewegt, hat es aber nicht. Warum?

Wie kGm schon schrieb, brauchen die frisches Geld, um die neue Wilex-Studie zu stemmen, außerdem hängt der Preis für die mögliche Therapie nicht von der Dosierung ab (was für ein Blödsinn, arbeite Dich doch mal bitte in die Materie ein). Einzige Möglichkeit für eine Umsatzsteigerung wäre eine verlängerte Behandlungsdauer, oder aber höherer Preis durch Seltenheitswert (spezifischere Medikamente bekommen höhere Preise). Trotzdem scheinen die Umsatzziele von Wilex mal wieder völlig aus der Luft gegriffen und genau deswegen hat die Börse nach einem kurzen Aufflackern des Kurses auch recht toxisch reagiert: Man will eben keine Aktien, bei denen man sich vom Vorstand regelmäßig verschaukelt fühlt.

[keinGeldmehr]

Bin mal gespannt, wie eine 2. Rencarex Studie aussieht und wieviele Jahre die dauern soll. Wenn alles nur "2.0" Patienten genommen werden, ziehen 3-4 KE durchs Land. Das Problem von Wilex ist, das NICHTS geliefert wird. Aud Mesupron warten wir schon ewig.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.793.205 von keinGeldmehr am 05.06.13 18:20:11

Mesupron ist positiv dargestellt worden, mir gefaellt aber die Datenlage nicht. Nach meiner oberflaechlichen Abschaetzung sind die Statistiken sind primaer positiv wegen der Selektionseffekte, also kein wirklich nennenswerter Vorteil in der Phase II. Das macht es natuerlich schwierig, einen Partner zu finden, der einen anstaendigen Preis zahlt. Mesupron ist auch einer der Gruende, warum ich Wilex erst einmal nicht gekauft habe: Dieses Overselling von Resultaten ist mir hochgradig suspekt.

[MagischesDreieck]

Die Infos von der ASCO sind nun ja soweit bekannt gegeben worden. Lässt die HV nächste Woche irgendetwas Spannendes erwarten?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.792.789 von laseneca am 05.06.13 17:15:38

So ein Blödsinn. Warum sollte der Kurs auf 3 steigen ein paar Tage nach der Meldung wenn noch vollkommen offen ist wie die FDA reagiert. Meine Frage war, was wäre passiert wenn die Meldung vom letzter Woche letzten Oktober gekommen wäre als der Kurs auf 4 stand, um die Irrationalität der Börse aufzuzeigen. Und dein " wieder mal Marktpotential verschätzt" ist fast bösartig. Wo haben sie sich denn schon mal verschätzt wenn sie noch gar kein Produkt auf dem Markt haben? Nichts als blabla um die Firma schlecht zu reden. Welches Ziel hast du, du bist ja nicht mal investiert? Willst du tiefer einsteigen?? Und für dich ganz speziell ein ganz einfaches Beispiel betreff Dosierung und Umsatz. Wenn du an eine definierte Gruppe von Personen täglich 2 Brötchen verkaufst und diese Gruppe muss jetzt aber pro Tag 3 Brötchen essen und kaufen, was macht denn da dein Umsatz? Aber Dreisatz ist für einen Statistikguru wie du vielleicht zu bescheiden. Hast du denn die Unterlagen von Wilex im Detail dass du das überhaupt beurteilen kannst? Ich habe nur Vermutungen zur Diskussion gestellt um den neuen Spitzenumsatz zu erklären. Diese CAIX>2-Gruppe ist ja eine spezielle Gruppe bei der es durchaus Änderungen in der Verabreichung geben kann.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.812.583 von Mogli3 am 08.06.13 17:40:40

Du kannst so viel herumschwätzen, wie Du willst. Die Marktreaktion straft Dich Lügen - warum hat der Markt nicht gut auf die Meldung reagiert? Ganz einfach: Weil das Unternehmen nichts Substantielles auf den Tisch gelegt hat und kein Vertrauen geschaffen hat. Deine lächerlichen Spekulationen zu Dosierungsänderungen und Pricing des möglichen Medikaments braucht man gar nicht kommentieren. Pharmapreise funktionieren nicht wie Brötchenverkauf. Und was Deine Spekulationen zur Dosierung anbelangt: Wir können auch darüber spekulieren, dass am Montag der Weihnachtsmann neue Wilexaktien kauft. Kurz: 1.) Es gibt nur eine schwache Vermutung, dass der Preis für die Behandlung durch Seltenheitsstatus angehoben wird, die Dosierung hat überhaupt keinen Einfluss darauf (weil die Produktionskosten auch nicht erheblich sind im Pricing, außer Du hast sowas Teures wie Dendreon, dann können die aber auch nicht besonders viel Gewinn damit machen) und es gibt auch keine Hinweise, dass die CAIX>2 - Gruppe andere Dosierung braucht.
CAIX>2 heißt einfach, dass der Tumor mehr Andockstellen für das Antigen besitzt.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.812.827 von laseneca am 08.06.13 19:39:49

Im Verdrehen der Aussagen bist du wirklich gut. Wo habe ich denn geschrieben dass der Kurs aufgrund der Meldung deutlich steigen sollte? Wie denn auch? Bekannt ist bisher nur dass bei einer Subgruppe ein signifikant positives Resultat erzielt wurde. Die Subgruppe ist jetzt grösser als gedacht und der Spitzenumsatz auch. Hier Wilex zu unterstellen man habe diesen Spitzenumsatz hochmanipuliert ist ziemlich bösartig, zumal du die zu Grunde liegende Berechnung nicht kennst. Ein Umsatz steigt wenn entweder die Menge zunimmt oder der Preis pro Einheit steigt oder beides zusammen. Und was es jetzt genau ist kennst weder du noch ich, jedenfalls ist die Grössenordnung dieses Spitzenumsatzes nicht anzuzweifeln. Vertrauen in die Firma ist noch nicht vorhanden, da hast du ausnahmsweise recht. Das herausfinden dieser Subgruppe ist nur der Anfang einer Kette von dem was noch zu liefern ist. Was die FDA will ist nicht bekannt, welche Studie nötig ist, wie lange sie dauert und was sie kostet. Lediglich das Studienrisiko lässt sich einschränken weil die Signifikanz in dieser Subgruppe bereits nachgewiesen ist, aber selbst das zweifelst du an. Aber wichtig ist mal dass das vernichtende Urteil vom letzten Oktober über Rencarex relativiert worden ist und der Fall weiter geht und nicht gestorben ist. Aber solche Miesepeter wie du und Kgm finden auch das schlecht.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.814.481 von Mogli3 am 09.06.13 14:21:50

stimmt, Du hast nur geschrieben, dass die Stimmung für Wilex sich bessern sollte

Ich wusste gar nicht, dass wir an der Börse auch Stimmungen haben, die sich nicht in Kursen ausdrücken, ist das dann ein Zeichen, dass der Markt an Persönlichkeitsspaltung leidet?

Abgesehen davon, müßig, Dir Signifikanzrechnung mit Freiheitsgraden auseinanderzusetzen, Lesen von Fachliteratur soll da helfen.
Bei mutwilliger Bildung von Untergruppen, die nicht im ursprünglichen Design vorgeschrieben waren, treibt man die Anzahl der Freiheitsgrade massiv nach oben und das verfälscht die Signifikanz ganz erheblich. Das dürfte auch der Grund sein, warum Wilex nicht von einer Zulassung ausgeht, denn wäre ein signifikanter Nachweis der Wirksamkeit eingetreten, sollte die FDA das Medikament zulassen. Es bleibt weiterhin die Frage: Warum hat die andere Untergruppe mit CAIX<2.0 derartig schlecht unter Behandlung mit Wilex abgeschnitten? Da das Gesamtresultat der Studie keinerlei Verbesserung durch Rencarex zeigte, muss diese Untergruppe also schlechter abgeschnitten haben. Wie hoch ist der Signifikanzlevel für diese Gruppe?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.815.685 von laseneca am 09.06.13 20:59:50

dann geh doch mal an eine Börse und suche nach den Stimmungen!!! Aber auch dir sollte bekannt sein dass zwischen positiv für eine Aktie eingestellt und einem realisierten Kauf noch ein beträchtlicher Unterschied besteht, insbesondere dann wenn das vertrauen gerade nicht sehr hoch ist. Und den Rest werden wir erleben. Zur Zeit sind wir nur auf Mutmassungen angewiesen einschliesslich dir!!

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.815.865 von Mogli3 am 09.06.13 22:01:16

das ist genau der Punkt. Deswegen würde ich gerne die Zahlen der Studie wirklich sehen und nicht irgendwelche schöngeredeten Schnipsel, aber das ist wohl leider nicht zu bekommen. Die Mutmaßungen basieren allerdings auf vergangener Erfahrung - schau Dir doch einfach mal an, was zu Mesupron und Rencarex Phase II geschrieben wurde und wie die Wirklichkeit der Ergebnisse aussieht...

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.816.485 von laseneca am 10.06.13 08:09:17

Dass du die Studie 1 zu 1 bekommst ist wohl unüblich. Was Phase II-Daten anbetrifft sitzt Wilex im selben Boot wie andere Biotechs auch. Irgendwo muss es ja herkommen dass erfolgreiche Phase II-Daten im Durchschnitt in Phase III-Studien noch floppen und durch den Rost fallen. Wäre dieses Risiko gegen Null,wären schon viele reich geworden.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.818.235 von Mogli3 am 10.06.13 12:26:38

Dass erfolgreiche Phase II ind Phase III noch floppt, kommt daher, dass Phase II fast nie auf einen Wirksamkeitsnachweis ausgelegt ist, sondern primär die Toxizität austestet, bevor man dann die Wirksamkeitsstudie beginnen kann. Höchst ärgerlich für mich allerdings, wenn ein Unternehmen wie Wilex dann an seinen Statistiken herumpfuscht und eine Wirksamkeit behauptet, die die Daten aus Phase II nicht hergeben. Daher kommt ja auch die viele Enttäuschung bei Phase III Studien. Wird vorher viel hochgeredet, was dann nicht durch die Daten abgedeckt ist.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.821.115 von laseneca am 10.06.13 18:15:12

Das Wichtigste ist in meinem Beitrag von heute Morgen verloren gegangen. Ich wollte schreiben dass in Phase III noch 50% der Kandidaten scheitern (war eine Zusammenstellung aus der Zeitung "Finanz und Wirtschaft von vor einem Jahr). Die Wertigkeit von Phase II-Daten gilt für alle Biotech nicht nur für Wilex!! Insofern Wilex etwas besonderes zu unterstellen ist nicht richtig. Von Phase II-Studien abschliessende Wirkungsdaten zu verlangen geht wohl kaum, sonst bräuchte es ja keine sehr teuren Phase III-Studien mehr. Wer in Biotech investiert muss mit diesem Sachverhalt leben.

[Joschka Schröder]

Zitat von laseneca: Dass erfolgreiche Phase II ind Phase III noch floppt, kommt daher, dass Phase II fast nie auf einen Wirksamkeitsnachweis ausgelegt ist, sondern primär die Toxizität austestet, bevor man dann die Wirksamkeitsstudie beginnen kann.

Das ist nun leider wirklich Nonsens.

Zitat von laseneca: Höchst ärgerlich für mich allerdings, wenn ein Unternehmen wie Wilex dann an seinen Statistiken herumpfuscht und eine Wirksamkeit behauptet, die die Daten aus Phase II nicht hergeben.

Könntest Du diese gewagte Aussage bitte näher belegen?



Ich selber sehe Wilex seit Jahren kritisch. Die ausbleibenden oder gar negativen Reaktionen auf die bei der ASCO vorgestellten Detailergebnisse der Ariser-Studie erscheinen jedoch rational nicht nachvollziehbar. Die neuen Wirksamkeitsdaten sehen nicht schlecht aus. Mit einem vernünftigen Partner könnte eine weitere P3-Studie durchaus noch einen nicht mehr erwarteten kommerziellen Erfolg bringen. Mehr läßt sich zum heutigen Zeitpunkt nicht sagen.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.821.549 von Joschka Schröder am 10.06.13 19:18:29

JoschkaSchröder, endlich mal ein Beitrag der meine Statements unterstützt und der einen rein sachbezogenen Beitrag liefert. Ich dachte schon ich sei so langsam der Einzige hier der versucht einigermassen objektiv zu sein. Die Sache Rencarex lag sicher schon schlechter als derzeit und die Aussichten besser als auch schon. Das Portfolio von Wilex ist mit der vorläufigen "Reparatur" von Rencarex deutlich unterbewertet. Wie lange eine angemessene Bewertung noch dauert weiss allerdings niemand. Es braucht sicher Zeit und Geld, aber KE's gehören zum normalen Verlauf bei Biotech. Aber bis zur nächsten KE in 2014 kann noch einiges Positive geschehen. Ich jedenfalls bin mit einem Zeithorizont 2015 guter Dinge.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.821.549 von Joschka Schröder am 10.06.13 19:18:29

Hallo Joschka,

nein, leider kein Nonsens. Kannst Du sogar auf Wikipedia nachlesen.
Phase II dient der Dosisfindung und sollte Anhaltspunkte auf Wirksamkeit liefern, Wirksamkeitsnachweis wird nicht erwartet.

so, zu Wilex:
http://www.wilex.de/portfolio/rencarex/phase-i-ii/


Die haben den lächerlichen Text zur Phase II von Rencarex immer noch nicht gestrichen. Es ist beeindruckend, wenn einer allen Ernstes Patienten erst nach Therapieerfolg sortiert und dann den Erfolg von als erfolgreich einsortierten Patienten mit dem Therapieerfolg der aussortierten Gruppe vergleicht und dann auch noch die Dreistigkeit besitzt, die Beschreibung als "Wirksamkeit" zu klassifizieren und statistische Signifikanz zu behaupten. Dass die in der Phase III Studie unter die Räder kamen, verwundert da nicht mehr: Ich zitiere mal (der Text spricht für sich selbst):
Fallstudie: Wirksamkeit in Phase II Monotherapie-Studie

In der europäischen multizentrischen Phase II-Studie wurden 36 Patienten mit fortgeschrittenem metastasierten klarzelligen Nierenzellkrebs (Stadium 4) über zwölf Wochen jeweils wöchentlich mit 50 mg RENCAREX® als Monotherapie behandelt.

Die an der Studie teilnehmenden Patienten wurden in zwei Gruppen unterteilt: Bei 10 von 36 Patienten, die nach zwölf-wöchiger Behandlung mit RENCAREX® ein Ansprechen und somit einen klinischen Nutzen (definiert als objektives Tumoransprechen und/oder als Stabilisierung der zuvor progredienten Erkrankung) gezeigt hatten, wurde die Behandlung für acht Wochen fortgesetzt („Extended Treatment Group“). Die Patienten hingegen, bei denen nach zwölf Wochen Behandlung kein klinischer Nutzen erkennbar war, erhielten keine weitere Behandlung („Discontinued Treatment Group“). Es bestand kein Unterschied in den Patienten-Charakteristika beider Gruppen.

Ergebnisse: Die Patienten, die eine um acht Wochen verlängerte Behandlung mit RENCAREX® erhalten hatten, wiesen mit einer mittleren (medianen) Überlebenszeit von 39 Monaten und einer 2-Jahres-Überlebensrate von 70% statistisch signifikant höhere Überlebensraten auf. Dagegen lag in der Patientengruppe, bei der die Behandlung nach zwölf Wochen nicht fortgesetzt worden war, das mittlere Überleben bei zehn Monaten und das 2-Jahres-Überleben bei 26% (statistisches Signifikanzniveau p=0.01).

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.823.395 von laseneca am 11.06.13 05:30:06

Noch ein kleiner Nachtrag: Die Misere konnte man an sich auch aus den Daten kommen sehen. Schau mal auf deren Plot: Wenn man die Fallzahlen nach gut 40 Monaten miteinander vergleicht, schneidet ab dem Zeitpunkt die Behandlungsgruppe offenbar nicht mehr besser ab, sondern eher schlechter.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.823.395 von laseneca am 11.06.13 05:30:06

Den Nonsens treibst du locker weiter und verdrehst die Fakten schon wieder. Die CAIX>2.0-Gruppe wurde mit der Placebo-Gruppe verglichen und nicht mit dem Rest der behandelten Gruppe. Und du negierst völlig dass die Daten gar nicht von Wilex stammen sondern von der Forschergruppe der Ariser-Studie. Nach dir sind das alles Trottel. Ich würde mich mal um den Nobelpreis bemühen wenn ich dich wäre. Du bist unverfroren eingebildet unsd arrogant.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.823.395 von laseneca am 11.06.13 05:30:06

Und noch was. Nirgenwo ist verlangt dass in Phase II bereits ein vollkommenr Wirksamkeitsnachweis erbracht wird. Warum ist da wohl noch eine Phase III-Studie vorgesehen, für die Katz??

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.823.395 von laseneca am 11.06.13 05:30:06

Es ist nicht ganz einfach, eine Diskussion zu führen, wenn ein Diskussionsteilnehmer sein (Halb)Wissen aus Quellen wie wikipedia o.ä. bezieht.

Ich habe leider zu wenig Zeit, im Detail auf Dein Posting einzugehen, kann jedoch sagen, dass Du Dich in allem irrst.

Dass Ergebnisse einer P2 in der anschließenden P3 nicht oder nur partiell bestätigt werden, ist im übrigen nicht ungewöhnlich. Wäre es anders, könnte man sich die aufwendige P3 schenken.

Im übrigen schlage ich vor, die Dinge etwas ruhiger und objektiver zu betrachten. Deine Kritik gegenüber Wilex empfinde ich als unsachlich und emotional. Wie ich in der Vergangenheit mehrfach betont habe, betrachte ich Wilex durchaus nicht unkritisch. An den jüngsten Publikationen ist jedoch wirklich nicht auszusetzen. Das Unternehmen hat sich nichts zu Schulden kommen lassen ... und Rencarex könnte bei bestimmten Patientenkollektiven künftig durchaus noch hilfreich und nützlich sein.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.824.209 von Joschka Schröder am 11.06.13 09:09:15

Tja, Mogli, warum schreibt dann Wilex von Wirksamkeit bei der Phase II Studie? Das ist ja genau das, was ich ihnen anlaste.

Und @ Joschka: Wenn eine Phase II eine Signifikanz von p= 0.01 behauptet, dann heißt das, dass weniger als 1% der Phase III Studien die Wirksamkeit nicht bestätigen sollten - erklärt die Sinnlosigkeit Deiner Aussage. Phase III Studien braucht man, weil die Phase II in der Regel nicht auf einen Wirksamkeitsnachweis ausgelegt ist, im Falle von Wilex gab es noch nicht einmal eine Placebogruppe. Hielt das Management aber nicht davon ab, von Wirksamkeit in der Phase II zu schwadronieren.

Ich überlasse Euch aber gerne, weiter von phantastischen Ergebnissen zu phantasieren und den Kurs zu bewundern, der seit der Meldung wahre Luftsprünge gemacht hat.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.828.341 von laseneca am 11.06.13 17:11:39

Wer redet hier von phantastischen Ergebnissen und Luftsprüngen, einfach nur idiotisch deine Aussagen inkl. deinen Zusammenhängen zwischen P2 und P3-Studien. Du schreibst einfach nur bösartig, irgenwo bist du zu kurz gekommen!!

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.828.341 von laseneca am 11.06.13 17:11:39

Bitte sieh mir nach, dass ich auf diesen inhaltlichen Unsinn nicht näher eingehen werde. Für derartigen Nonsens habe ich zu wenig Zeit.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.828.457 von Mogli3 am 11.06.13 17:25:38

nö, ich bin nicht zu kurz gekommen. Habe in der Vergangenheit grundsätzlich Mologen und nicht Wilex gekauft, weil da aus den Phase I-Studien schon abzulesen war, dass die Phase II mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Erfolg werden würde (wohl auch einer der Gründe, warum deren Management die Phase II bereits mit einer Placebogruppe laufen ließ, im Gegensatz zu Wilex). Bei Wilex war's genau andersherum, massives Overselling und schlecht aussehende Phase II - Daten haben mich zu unsicher gestimmt, um da was zu investieren. Zum Glück.

Abgesehen davon tut es mir sehr leid, wenn Du nicht verstehst, was schiefgelaufen ist. Du kannst Dich natürlich immer darauf zurückziehen, meine Aussagen als "idiotisch" abzustempeln, besonders angesichts Deiner Unfähigkeit auf meine Argumente einzugehen fühle ich mich durch Dein Verhalten sehr an das zornige Kleinkind erinnert, das "selber blöd" schreit. ;-)

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.829.177 von laseneca am 11.06.13 18:55:28

Wie soll man denn auf solche hanebüchenen Argumente eingehen. JoschkaS hat dir ja schon die Antwort gegeben. Dass du an einer P1 Studie schon siehst dass das ein Erfolg wird. Bravo deinen Fähigkeiten. Mit denen solltest du eigentlich schon Millionen verdient haben. Dumm nur dass Mologen ihr erstes Medikament bestenfalls erst in 2017 auf den Markt bringen, wenn alles optimal läuft. Da wirst du noch genügend Zeit haben für deine übersinnlichen Fähigkeiten. Viel Spass.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.830.609 von Mogli3 am 11.06.13 22:20:23

übersinnliche Fähigkeiten scheinen das nur für jemanden zu sein, der die Mathematik dort für Magie hält. Den Spaß wünsche ich Dir natürlich auch ;-)

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Würde mal sagen, Wilex hat a bisserl Nachholbedarf.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.831.029 von laseneca am 11.06.13 23:36:43

Deine Mathematik hat schon etwas magisches, das stimmt. Allerdings könntest du es genauso gut mit einer Glaskugel versuchen.Und im Fahrstuhl mit Poki sitzt es sich ja auch bestens, der fährt immer nur nach oben, magische Anziehung gen Himmel!!!

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.831.029 von laseneca am 11.06.13 23:36:43

Jetzt kommt nur noch drauf an wann du eingestiegen bist. War es im Februar 2006 bist du heute etwas gleich weit.

[Mogli3]

Grundregel: Abgerechnet wird beim Verkauf und der liegt sowohl bei Mologen als auch Wilex noch weit entfernt, es sei denn du brauchst dringend Bargeld.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.831.843 von Mogli3 am 12.06.13 08:56:35

Grundregel: Verluste, sind bereits dann Verluste, wenn der Kurs tiefer steht. Alles andere ist nur Phantasterei.
Psychologen kennen aber diesen Effekt: Individuen wollen immer Recht behalten und zeigen psychischen Leidensdruck, wenn sie an der Börse mal wieder ordentlich eins auf den Deckel bekommen. Führt in der Regel zu weiteren Verlusten, da irrationales Verhalten begünstigt wird.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.831.791 von Mogli3 am 12.06.13 08:49:36

na, poki ist halt das Forenmaskottchen. Und wer Februar 2006 Mologen gekauft hat, ist selber schuld, war halt überhitzt.
Wilex hat dagegen seit Börsengang fast ausschließlich enttäuscht, warum sollte ich ihnen also diesmal vertrauen? Vorstand zeigt keinerlei Änderung der Informationspolitik.

[keinGeldmehr]

So...Urlaub zu Ende und wieder zu Hause.
Der Kurs hat mal gar nichts gemacht (ok..3 Cent verloren).
Diese Woche ist HV. Mal hoffen, dass der Vorstand mal die "Gelbe Karte" bekommt.
Noch immer fehlen für alle 3 wichtigen Grundsteine der Firma doe Kohle zur Weiterentwicklung. Entweder schnell nen Kredit bei Hopp oder ne große KE.
Es muß Kohle kommen damit es weitergeht.

[MagischesDreieck]

Morgen ist mal wieder HV! Darf/Muss man mit essentiellen Infos rechnen z.B. zur möglichen Kapitalerhöhung? Der Aktienkurs blieb ja diese Woche bislang nahezu unverändert.

[keinGeldmehr]

Nö...da wird nichts wichtiges kommen.
Ein Update zu den möglichen "Geldbringern"...

Mesupron: Es wird eine Partnerschaft in 2013 angepeilt
Rencarex: In den nächsten Monaten wird das weitere Vorgehen mit der FDA abgesprochen
Redectane: In den nächsten Monaten wird mit der FDA eine weitere Studie 3 abgesprochen

Dann werden alle wiedergewählt und das wars.

[RichyBerlin]

http://www.edisoninvestmentresearch.com/

Aktuelles update Edison-Analyse, u.a.;

Valuation: Rencarex adds bonus value
Excluding Rencarex, the indicative value is about €1.50/share using a 50% probability of a Mesupron deal. An H213 Mesupron deal with a €15m upfront might take Wilex through FY14 and boost its value to €2.50 /share.
Rencarex can be added as a further royalty stream. Edison assumes an 80% probability of gaining a fresh, global partner for Rencarex; a €20m upfront is assumed. A $300m potential market, a 20% royalty and a 70% probability of a successful confirmatory trial have been assumed. On this basis, Rencarex could have a value of about €95m, €3.00 per share. If the new partner pays the confirmatory trial costs, this is regained value to shareholders. However, management needs to achieve a series of milestones to realise this value over the next nine months. If these milestones are realised, Wilex could have a value of €4.50-5 50 per share.

[keinGeldmehr]

Müssen nur Leute gefunden werden, die das ernst nehmen und kaufen .-)

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.848.721 von keinGeldmehr am 14.06.13 10:38:45

Dich finden sie sicher nicht.Warum sprichst du der Edison-Analyse die Seriosität ab?

[keinGeldmehr]

Hab ich das???
Mag ja deren Meinung sein....

[RichyBerlin]

Charttechnisch wird's jetzt etwas brenzlig..

[Mogli3]

siehe www.directorstalk/edison/wilexUpdate140613.pdf
Seriöser Beitrag, lohnt sich zu lesen.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.851.989 von Mogli3 am 14.06.13 16:53:49

yep, hatte ich in #7551 auch schon geschrieben ..

ausserdem funktioniert dein "Link" nicht, versucht mal den hier; http://www.directorstalk.com/edison-research-wilex-density-a…

[keinGeldmehr]

Lese mir zur Zeit das Material der HV durch...Mesupron ganz zu verkaufen ist scheinbar auch eine Option....was könnte das an Geldzufluß bringen...ganz schwer zu sagen, oder??

Für MESUPRON® läuft der Partnering-Prozess. Ziel ist es, für diesen Kandidaten einen Lizenz- und Entwicklungspartner zu finden, um die weitere Entwicklung und Kommerzialisierung des uPA-Inhibitors zu definieren. Vorstellbar wäre aber auch ein Verkauf des kompletten Programms an Dritte. Ein Abschluss wird im Geschäftsjahr 2013 angestrebt.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.853.477 von keinGeldmehr am 14.06.13 20:45:48

Fragt sich nur, ob Mesupron bei den Daten und der Vorgeschichte eine anständige Summe erzielt. Würde mich überraschen, wenn die Mesupron vollständig verkaufen, rechne eher mit einem Deal mit Upfront Größenordnung 10Mio. oder weniger, was Wilex dann für ein weiteres Jahr liquide halten würde.

Die HV scheint ja einige Anleger großartig motiviert zu haben.

[pokemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.864.563 von laseneca am 17.06.13 18:28:09

bleibt langfristig spannend, aber vorläufig sehr bescheiden

[keinGeldmehr]

TVM hat den Wilexbestand von ca.6 % auf 2,6 reduziert....hier wird in den nächsten 1-2 Monaten nichts passieren.

[MagischesDreieck]

Jetzt wissen wir wenigstens, warum der Aktienkurs sich so entwickelt hat! TVM hat wohl die Geduld verloren...

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.872.407 von MagischesDreieck am 18.06.13 19:49:29

scheinen auch noch nicht mit dem Abverkauf fertig zu sein. Haben die vielleicht diese ganzen Boersenblaetter auf den Plan gerufen?

[keinGeldmehr]

Bei 1 Euro werde ich, für nen kurzfristigen Zock, nachkaufen.
Die HV muß sehr gut verlaufen sein .-)

[pokemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.872.407 von MagischesDreieck am 18.06.13 19:49:29

na ja die haben aber insgesamt gut kohle gemacht, oder verkauften die erst jetzt?
die wilis sind ja schon so lange boersen notiert!

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.914.005 von pokemon am 25.06.13 08:00:18

Du meinst Kohle im Sinne von verbrannten Geldscheinen?

[mfierke]

die zeigt doch heute Stärke

[Icanfly]

Sehr geehrte Damen und Herren,

wir haben heute folgende Information veröffentlicht.



PRESSEINFORMATION

Burrill Securities unterstützt WILEX bei der Suche nach Finanzierungspartnern

München, Deutschland / San Francisco, CA, USA, 2. Juli 2013 - Die WILEX AG (ISIN DE0006614720 / WL6 / FWB) hat die Investment Bank Burrill Securities LLC als exklusiven Berater engagiert, um WILEX bei der Vermittlung von Partnern für die Finanzierung ihrer Projekte zu unterstützen.

Die WILEX AG ist ein biopharmazeutisches Unternehmen und an der Frankfurter Wertpapierbörse (Regulierter Markt / Prime Standard) notiert. Die Gesellschaft wurde 1997 von einem Team von Ärzten und Krebsforschern der Technischen Universität München gegründet. WILEX hat das Ziel, Arzneimittel zur gezielten und nebenwirkungsarmen Behandlung sowie Diagnostika zur hochspezifischen Erkennung verschiedener Krebsarten zu entwickeln. Die Arzneimittel- und Diagnostikumkandidaten basieren auf Antikörpern und niedermolekularen Wirkstoffen. Der WILEX-Konzern ist in den Segmenten Therapeutika, Diagnostika und kundenspezifische Auftragsforschung tätig und ist eines der am umfassendsten in der personalisierten Medizin tätigen Unternehmen in Deutschland.

Burrill Securities ermöglicht Life Science-Unternehmen den Zugang zu Finanzierungsquellen weltweit und bietet eine breite Palette von Beratungsleistungen im Bereich Finanzierungen und internationale Transaktionen an. Dazu gehören M&A, strategische Partnerschaften, Spin-outs sowie Kapitalbeschaffung über den öffentlichen Kapitalmarkt und private Finanzierungsrunden. Der Geschäftsbereich Institutional Equities bietet Unternehmen einen breiten Zugang zu institutionellem Beteiligungskapital. Burrill Securities LLC ist Mitglied von FINRA/SIPC (Financial Industry Regulatory Authority / Securities Investor Protection Corporation) und die Investment-Bank von Burrill & Company (www.burrillandco.com <http://www.burrillandco.com> ).

Prof. Dr. Olaf Wilhelm, Vorstandsvorsitzender der WILEX AG, kommentierte: "Wir denken, dass wir den Interessen unserer Aktionäre am besten gerecht werden können, in dem wir alle möglichen Alternativen sondieren, um den Unternehmenswert zu steigern sowie die Finanzierung für die geplanten Phase III-Studien zu sichern."

"Wir freuen uns darauf, mit dem WILEX-Management zusammenzuarbeiten, um für die Aktionäre die maximale Wertentwicklung zu erreichen. Wir kennen die Gesellschaft bereits seit langem und das Portfolio von zielgerichteten Therapeutika und Diagnostika ist maßgeschneidert für den heutigen Markt", kommentierte Stephen Hurly, CEO von Burrill Securities.

[MagischesDreieck]

Hmmmmm... habe die Nachricht auch gelesen. Ist das nun positiv zu werten oder bekommt das Management die eigentlichen Hausaufgaben nicht mehr selbst gemacht und benötigt nun externe Hilfe. Ist vielleicht die Vorstufe für eine KE ?
Ansonsten ist es ja mal wieder recht ruhig (im Forum und an der Börse) rund um Wilex geworden...

[keinGeldmehr]

Verursacht nur weitere Kosten....ohne diesen Partner klappt die Vermarktung wohl nicht.
Tolle Pipeline..

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.970.151 von MagischesDreieck am 02.07.13 22:24:11

Ist wohl eher ein Armutszeugnis, da man anscheinend selbst keine Geldgeber mehr finden kann

[keinGeldmehr]

Die Zeit drängt...alle 3 Kandidaten hängen in der finanziellen Sackgasse. Ne normale KE wirds nur mit einem dicken Abschlag geben.
Eigentlich wurde seit der letzten KE nicht gemeldet, was Substanz in Wilex erahnen läßt.

[Icanfly]

Herr Hopp hat anscheined auch keine Lust mehr den Geldgeber zu spielen!!

[keinGeldmehr]

Sorry..aber ich sehe die Meldung als SOS "Wir können keine Kohle mehr generieren"...

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.977.541 von keinGeldmehr am 03.07.13 20:47:26

KgM du must schon sachlich bleiben. Seit Monaten sagt Wilex dass die neuen Studien zu Redectane und Rencarex erst angefanngen werden wenn die Finanzierung gesichert ist und jetzt lässt man die Finanzierungsquellen durch Profis suchen. Was ist daran schlecht? Bei diesen beiden Phase II Studeien war nie die rede von Auslizensierung sondern von Finanzierungsquellen. Also völlig normal. Du sprichst doch immer von vorwärts machen, genau das tun die jetzt!!

[Mogli3]

sorry, meinte Phase III-Studien

[Milestones]

Zitat von Mogli3: KgM du must schon sachlich bleiben. Seit Monaten sagt Wilex dass die neuen Studien zu Redectane und Rencarex erst angefanngen werden wenn die Finanzierung gesichert ist und jetzt lässt man die Finanzierungsquellen durch Profis suchen. Was ist daran schlecht? Bei diesen beiden Phase II Studeien war nie die rede von Auslizensierung sondern von Finanzierungsquellen. Also völlig normal. Du sprichst doch immer von vorwärts machen, genau das tun die jetzt!!

Sorry Mogli, aber ich sehe Wilex momentan auch sehr kritisch. Alles, was man in den letzten Monaten hören konnte, waren nette Worte und heiße Luft...

Für Mesupron wurde mir schon vor 2 Jahren gesagt, dass mehrere Interessenten existieren. Die Verhandlungen laufen... Ja, aber wohin? Ich glaube, dass sich momentan niemand für irgendein Programm von Wilex interessiert!


Was Hopp angeht: Eigentlich sind nahezu alle Investments von Hopp in die Hose gegangen. Es scheint, dass er von Biotech soviel Ahnung hat wie von Fußball! Er reagiert auf Unternehmen bzw. deren Leitungsorgane, die ihm das Blaue vom Himmel versprechen. Firmen, die leise vor sich hin arbeiten und Werte schaffen, sind nicht auf seinem Bildschirm. Oder ist er vielleicht in Biotest, Mologen oder Morphosys investiert? Nicht dass ich wüsste! Die machen nicht so viel her. Reden nicht so spektakulär über ihr Potential, obwohl sie es nicht verheimlichen! Aber Lion, Agennix oder Wilex... Super PR - doch leider alles one trick ponnys. Dummerweise komplett an die Wand gefahren.

Dabei muss man fairerweise sagen, dass Wilex noch die besten Chancen hat, wieder auf die Beine zu kommen. Welch' Wunder, seine Anderen Investments sind ja auch schon tot, somit ist Wilex auch das einzige Investment, das die Chance hat, wieder auf die Beine zu kommen

Nichts für ungut: Ich habe Einiges in Wilex investiert, doch ich werde nichts nachschießen. Ich habe auch bei 1€ nichts nachgeschossen, weil mir die Sache zu unklar war. Die Hoffnung auf steigende Kurse war da - und ist ja auch in Teilen erfüllt worden. Sicherlich wäre es im Nachhinein clever gewesen, zu kaufen. Aber woher weiß man das schon? In einem solchen Fall sollte man nicht gutes Geld schlechtem hinterher schmeißen - egal wie die Sache dann ausgeht... Im Ernstfall handelt es sich um entgangene Gewinne, nicht um zusätzliche Verluste!

Also meine Meinung zu dieser Meldung: Schau'n wir mal!

[reguau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.982.477 von Milestones am 04.07.13 14:10:42

Firmen, die leise vor sich hin arbeiten und Werte schaffen, sind nicht auf seinem Bildschirm. Oder ist er vielleicht in Biotest, Mologen oder Morphosys investiert?

Ob Mologen eine Firma ist, die Werte schafft, wird leider auch zunehmend zweifelhaft. Zur Phase II Studie MGN 1703 liegen seit Mai 2012 "überzeugende" Daten vor, eine Verpartnerung ist nach 14 Monaten nicht in Sicht. Sieht nicht so aus, als ob BP interessiert ist, so groß ist der Unterschied zu Mesupron dann auch nicht mehr.

reguau

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.982.477 von Milestones am 04.07.13 14:10:42

Bin sogar einverstanden. Ich sehe das als mittelfristiges Investment, denke vor 2015/16 wird es sich nicht gross lohnen zu verkaufen. Auch werde ich sicher nicht nachkaufen, sehe aber Potential wenn die beiden Studien zu Rencarex und Redactane finaziert werden können ausserhalb einer KE. Biotech ist zugunsten von Hopp gesagt auch etwas Glücksache. Bei Mesupron sehe ich nicht so schwarz, wir leben in einer eher risikoscheuen Zeit. Vor Jahren wäre eine Auslizensierung noch Formsache gewesen

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.983.365 von reguau am 04.07.13 15:30:56

lol, kein Unterschied zwischen Mologens MGN1703 und Mesupron? Hast Du mal auf das Studiendesign angeschaut? Da stehen sich eine doppelt verblindete placebokontrollierte Studie mit signifikantem Wirksamkeitsnachweis auf Seiten von Mologen und eine nicht-kontrollierte, nicht verblindete Studie ohne Wirksamkeitsnachweis, die ihren Unterschied primär aus der Selbstselektion der Patienten (tot oder nicht tot in kürzester Zeit) zieht, auf Seiten von Wilex gegenüber. Das ist absolut nicht vergleichbar und deswegen beträgt auch die Marktkapitalisierung von Mologen ein Vielfaches von Wilex. Was die Verpartnerung und die 14 Monate anbelangt, schauen wir mal auf die Zeitskalen von Wilex:

- Wilex begann 2008 mit der Patientenrekrutierung für Mesupron, Phase II. Bis heute keine Auslizensierung.
- 2006 begannen bereits die Vorbereitungen für die Phase III Studie von Rencarex. Das macht also schlappe 5 Jahre (=60 Monate für die Auslizensierung). Da hätte also Mologen noch ein paar Jahre Zeit und wäre immer noch schneller als Wilex.

http://www.wilex.de/presse-investoren/meldungen/pressemittei…

[reguau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.985.373 von laseneca am 04.07.13 19:56:35

Dann hast du meinen Beitrag missverstanden, mir ging es darum, aufzuzeigen, dass mologen seit mehr als einem Jahr einen Partner für MGN1703 sucht und die ständigen Wiederholungen, wir führen intensive Gespräche mit einem möglichen Partner, klingen irgendwann nicht mehr glaubwürdig.

Medigene sucht seit ca 4 Jahren einen Partner für Endotag, zu Heinrichs Zeiten hiess es jahrelang "it's just looking round the corner" oder, wir sind wie beim 100 Meter Lauf kurz vor de Ziellinie, heraus gekommen ist bis heute nichts, Wilex sucht seit zwei Jahren einen Partner für Mesupron, trotz überzeugender Daten.

Mologen hat auch überzeugende Daten, seit mehr als einem Jahr, und seit dem "befinden wir uns in intensiven Gesprächen"

Himmel Herrgott, warum findet sich trotz hervorragender Studienergebnisse kein Partner ?

Nach unserer Auffassung müssten die Kandidaten Schlange stehen, tun sie aber nicht, der Kurs hat immer recht, sind potentielle Kandidaten vielleicht abgesprungen, was passiert tatsächlich im Hintergrund ?

Hier geht es nicht um unsere Wertung der Produkte, entscheidend für den Erfolg ist allein die Nachfrage und je länger sich die Gespräche hinziehen, um so unwahrscheinlicher wird der grosse Wurf.

Nur meine Meinung

Reguau

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.985.901 von reguau am 04.07.13 21:25:06

Warum finden all die Pharma-Unternehmen nicht so schnell einen Partner? Ganz einfach, weil das nicht ist, wie der Verkauf von Wurstsemmeln. Die Pharmaunternehmen warten erst einmal die Endauswertung ab (bzw. müssen das tun, um wirklich geordnete Daten zu bekommen), dann müssen mehrere Abteilungen die Studienergebnisse auf Herz und Nieren prüfen. Derart große Entscheidungen müssen auch IMMER bis zum Vorstand des Unternehmens hochgespielt werden, das braucht wieder Zeit (unter einem Monat ist da normal nix drin allein für diesen Schritt). Dann kommen die ersten Angebote, die Biotechfirma führt dann wieder Sondierungsgespräche, dann müssen die neuen Angebote wieder über den Vorstand, etc.. Das ist ein langwieriger Prozess, zusätzlich wird natürlich auf beiden Seiten immer mit dem Faktor Zeit gepokert, teilweise auch um den Verhandlungspartner unter Druck zu setzen. Deswegen sehen wir auch praktisch keine schnellen Auslizensierungen, selbst wenn Pharmaunternehmen in der Tat "Schlange stehen". Je teurer das Produkt, desto länger werden dann auch entsprechend die Verhandlungen und Prüfungen.

Mit Glaubwürdigkeit hat das nichts zu tun, das Problem haben wir nur bei Wilex, die ständig ihre mittelprächtigen Ergebnisse schönreden (und davor Agennix und andere).

Um zu Wilex zurückzukommen - einen neuen Lizenzpartner könnten sie finden, allerdings wird das wieder lange Zeit brauchen und die Konditionen werden nicht besonders überragend sein. Vermutlich hinreichend, um das Überleben der Firma zu sichern, aber wohl nicht mehr.

[pokemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.985.997 von laseneca am 04.07.13 21:38:32

für diese klare zusammenfassung und weiterbildung vieler halbwissender meine hochachtung!!

[pokemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.983.365 von reguau am 04.07.13 15:30:56

es ist schon traurig anzusehen wie wilex nicht vorrankommt mit den gewählten medikamentenkandidaten. aber weiter darf gehofft werden!

aber bei mgn1703 liegst du voll daneben.

erst jetzt werden die letzten finalen ergebnisse vorliegen.
gezeigt auf top kongressen: esmo Wien 2012 und esmo Barcelona 2013

freue mich auf den lizenzdeal in 2013 ueber 1 mia !

[pjone]

WILEX AG: UCB erhält von WILEX Zugang zu Rechten an Antikörper-Programm für nicht-onkologische Indikationen

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-07/27354553…

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.013.823 von pjone am 10.07.13 07:53:09

danke für das schnelle einstellen hier, so muß es sein, habe gleich nochmals nachgekauft, nochmals danke und einen schönen Tag

[bruder_halblang]

Endlich mal wieder ein Lebenszeichen. Bei Wilex scheint doch noch was zu holen sein!

[keinGeldmehr]

Wieviel Kohle mag Wilex von UCB bekommen haben - ob es für ne Phase 3 von Redectane oder Rencarex reicht?

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.018.569 von keinGeldmehr am 10.07.13 17:03:36

Soll das ein Witz sein? Da sind vielleicht 1 Mio. € geflossen.


Die "Zusammenarbeit" mit UCB ist schon etwas sonderbar. Da werden weniger aussichtsreiche Programme quasi zur Resteverwertung an Kleine wie Wilex ausgelagert ... und später kauft man ggf. das eine oder andere Programm zurück, wenn die Daten doch etwas besser ausschauen als erwartet. Erfahrungsgemäß kein gutes Geschäft für den Kleinen, weil der Große die aussichtsreichen Programme eh nicht aus der Hand gibt und sich für den Rest vermutlich regelmäßig günstige Rückkaufsrechte sichert. Der heutigen Meldung sollte man keinen besonderen Wert beimessen, zumal jegliche Angaben über Zahlungsströme und Nebenabreden fehlen. Für mich per Saldo ein Non-Event.

[bruder_halblang]

Zitat von Joschka Schröder: Für mich per Saldo ein Non-Event.

Das sieht der Markt aber anders. Im Gegensatz zu der Kursentwicklung nach den News der letzten Monate hat sich der Kurs heute auf dem erhöhten Niveau gehalten.

[keinGeldmehr]

Morgen kommen Zahlen...da haben heute einigen auf "Mut zur Lücke" gesetzt.
Wenn morgen nichts weiteres kommt, sind die paar Cent schnell wieder weg.

[keinGeldmehr]

Zahlen ok...ansinsten nix neues. Ich denke, wieder Richtung 1,30 Euro.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.022.473 von keinGeldmehr am 11.07.13 07:19:05

KGm, von dir ist eigentlich keine anderes Statement zu erwarten. Aber mindestens sorgfältig lesen könntest du und dir darüber zumindest einige Gedanken machen, als vorschnell zu urteilen "ausser Spesen nicht gewesen". Jeder hier weiss dass Biotech ein langwieriges Geschäft ist. Gegenüber letztem Krisenherbst hat Wilex deutlich Fortschritte erzielt. Rencarex verspricht jetzt doch wieder Erfolg zu haben, denn der Wirkungsnachweis in der Subgruppe ist ja praktisch erbracht und muss jetzt einfach nochmals bestätigt werden.Diese Ergebnis wird nicht mehr kippen sondern vor allem Geld kosten. Bei Redectane hat man jetzt mit der FDA das Studiendesign festgelegt, auch hier ist der Wirkungsnachweis erbracht. Bei Mesupron hiess es bisher, man sei in Verhandlungen, jetzt heisst es "in vertieften direkten Gesprächen" mit möglichen Partnern. Deutlicher darf eine börsenquotierte Unternehmung nicht schreiben bevor es definitiv ist. Und für dich: an eine normale KE wird nicht gedacht!! Man rechnet stark mit Finanzierungen über den Investmentpartner. Also insgesamt ein positives Bild, allerdings substanzielle Ergebnisse werden Zeit brauchen. Und ich bin mal gespannt bis das die Börse merkt. Ich jedenfalls habe Zeit und rechne nicht vor 2015 mit Kursen wie sie vor einem Jahr im Hinblick auf ein positives Rencarexergebnis diskutiert wurden. Aber Haare in der Suppe findest du ja immer!!

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.023.439 von Mogli3 am 11.07.13 09:22:05

Ja, das Haar in der Suppe wäre beispielsweise, mal die Daten mit exakten Zahlen irgendwo zu Gesicht zu bekommen. Im Wortlaut hat Wilex in der Vergangenheit immer recht eindrucksvoll geschönt.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.045.503 von laseneca am 15.07.13 12:02:06

Man wird sehen was die Zukunft ( nächste 2 Jahre ) bringt.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.045.735 von Mogli3 am 15.07.13 12:26:44

mir wären die wirklichen Daten lieber. Dann könnte ich nämlich endlich mal ein assessment machen, ob ein Einstieg vernünftig ist.

[Milestones]

Zitat von laseneca: Ja, das Haar in der Suppe wäre beispielsweise, mal die Daten mit exakten Zahlen irgendwo zu Gesicht zu bekommen. Im Wortlaut hat Wilex in der Vergangenheit immer recht eindrucksvoll geschönt.

Ich finde, das kann man so nicht sagen. Auch wenn Wilex natürlich goldene Zeiten herbei geredet hat, sind sie, davon bin ich überzeugt, genau so von den Daten überrascht worden wie alle. Sogar die FDA hatte keinerlei Zweifel an der Güte der Daten! Noch nicht einmal das Monitoring Board kam auf die Idee, dass die Daten auch durch andere Mechanismen zustande kommen könnten, als die Wirksamkeit des Medikaments. Das wundert mich allerdings schon ein wenig!!!! Ich frage mich da: Auf der Basis welcher Daten überwachen die eigentlich so eine Studie???

Einzig und allein die Aussagen bezüglich Mesupron sind zu kritisieren. Hier verbreitet die Unternehmensleitung seit Jahren den Eindruck, man stehe kurz vor einem Abschluss und nichts passiert.

Den Deal mit UCB stufe ich ähnlich ein, wie Joschka Schröder. Allerdings sehe ich hier noch eine andere Motivation: UCB will sein strategisches Investment stützen, aber ist nicht mehr bereit, einfach nur so Geld nachzuschießen, sondern will ab jetzt greifbare Gegenleistungen.

[laseneca]

Quark, eine Arzneimittelstudie wird nur bei deutlichen Hinweisen fuer einen SCHADEN bei den Patienten abgebrochen. Die Nicht-wirksamkeit von Rencarex spielt in so einer Frage keine Rolle. Auch sind da keine "Mechanismen" am Werk, die die Lebenszeit der Studienteilnehmer in der Placebogruppe verlaengert haetten. Moeglicherweise aber eine sehr ungeschickte Auswahl der Patienten (waere wieder Wilex anzulasten), oder schlicht Pech, wobei letzteres durch die grosse Zahl der Teilnehmer nicht besonders wahrscheinlich erscheint.

Ohne Daten kann man eh keine guten Aussagen treffen. Mir ist nicht ganz klar, wie es moeglich ist, dass Wilex jetzt eine Subgruppe mit sehr positiven Ergebnissen identifiziert, waehrend das Abschneiden in der Gesamtpopulation sogar schlechter war (das heisst dann naemlich, dass das Abschneiden in der schlechten Untergruppe wohl einen signifikanten Schaden durch Rencarex zeigen koennte). Genau da muesste man den Sachverhalt mal mit ordentlichen statistischen Mitteln untersuchen. Geht aber nicht, weil die Daten nicht vorliegen.

[Milestones]

Zitat von laseneca: Quark, eine Arzneimittelstudie wird nur bei deutlichen Hinweisen fuer einen SCHADEN bei den Patienten abgebrochen. Die Nicht-wirksamkeit von Rencarex spielt in so einer Frage keine Rolle. Auch sind da keine "Mechanismen" am Werk...

Wer hat denn von Studienabbruch aufgrund von Nichtwirksamkeit gesprochen? Die vorzeitige Beendigung der Studie (Änderung des Studiendessigns) erfolgte auf Anraten der FDA aufgrund der (vermuteten) unerwarteten Wirksamkeit von Rencarex! Und bei meiner Bemerkung bezüglich der Mechanismen, hast Du mich falsch verstanden. Das war eine Anspielung auf die Erklärung des Vorstandes, dass die vorhandene historische Datenlage nicht auf eine so hohe Überlebensdauer bei unbehandelten Patienten schließen ließ. Im Umkehrschluss gingen alle (auch die FDA) davon aus, dass die lange Überlebenszeit ausschließlich auf die Wirksamkeit von Rencarex zurückzuführen sei. Das führte dann zu der Empfehlung der FDA, auf Basis der vorhandenen Daten eine Endauswertung vorzunehmen -> Änderung des Studiendessigns und Auswertung auf Basis der Interimsdaten.

[keinGeldmehr]

Ich denke, heute verlieren wieder Anleger die Nerven....mal schauen, wie WILEX das "Geldproblem" löst.
Wegen "KeinGeldmehr" hängen Redectane, Rencarex und Mesupron in der Sackgasse...es geht mit allen "Mittelchen" erst weiter, wenn die Finanzierung gelöst ist.

Die Zeit arbeitet gegen WILEX !

[bruder_halblang]

Zitat von keinGeldmehr: Ich denke, heute verlieren wieder Anleger die Nerven.

Die Zeit arbeitet gegen WILEX !

Zitat von keinGeldmehr: Ich denke, heute verlieren wieder Anleger die Nerven.

Offensichtlich nur ein einziger Anleger, welcher ein paar mehr Stücke im Depot hatte, ist heute am frühen Nachmittag ausgestiegen.

Aber in der Tat arbeitet die Zeit gegen Wilex, wie bei fast allen anderen Biotechs auch. Am Ende bleibt meist nichts mehr. Aber die kleine Chance, dass sich der Kurs doch noch verdoppelt, verdreifacht oder mehr, hält die Anleger drin. Wer will schon unnötige Verluste realisieren?

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.135.059 von bruder_halblang am 29.07.13 16:37:22

warum sollte das ein einzelner Anleger sein? Mit dem Fall der 1,25 war mit ordentlich stop-loss orders zu rechnen. Wenn die 1,12 fällt, ist mit Kursen von 1 Euro zu rechnen, oder darunter (aus charttechnischer Sicht). Fundamental stehen die Zeichen auch im Moment nicht gut. Kapitalbedarf zur Studienfinanzierung, schlechte Nachrichtenlage. Insofern will sich da keiner im Moment wirklich die Finger verbrennen.

[behavior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.137.349 von laseneca am 29.07.13 21:38:53

Aber, aber ... warum denn die Finger verbrennen ... nur der Pessimist denkt so! Mal sehen was die nächsten Tage mit dem Kurs passiert ....

Wenn die Nacht am dunkelsten, dann ist das Licht des Tages ganz nah!

Beste Grüße!

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.137.595 von behavior am 29.07.13 22:16:05

stimmt, das Tageslicht ist nie weiter als 9000 km entfernt (hoffe, ich habe jetzt richtig gerechnet ;-))
Ich bin übrigens primär pessimistisch, weil die Aktie vor einem halben Jahr von zu vielen Börsenbriefen empfohlen und gepusht wurde. In Deiner Metapher sind wir also eher noch auf der Tagesseite...

Beste Grüße zurück!

[Milestones]

Zitat von laseneca: ...Ich bin übrigens primär pessimistisch, weil die Aktie vor einem halben Jahr von zu vielen Börsenbriefen empfohlen und gepusht wurde. In Deiner Metapher sind wir also eher noch auf der Tagesseite...

Sorry, aber das ist ja nun wirklich Krampf. Vor einem halben Jahr? Welche Börsenbriefe waren das denn? Und seit wann bestimmen den die Börsenbriefe über den Erfolg oder Misserfolg eines Unternehmens?

Also Dein Pessimismus in allen Ehren, aber was Du da schreibst hat damit nichts zu tun, sondern das ist Frust - uninformierter Frust oder nur hirnloser Frust, keine Ahnung.

Dass ich ziemlich kritisch bin solltest Du ja gemerkt haben...

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.138.785 von Milestones am 30.07.13 08:47:16

Milestones, informier Dich einfach, bevor Du Bloedsinn schreibst.

Google kann auch Dein Freund werden. Such einfach mal nach Aktiendeprief, Böse online, etc., oder such die Anzahl von Meldungen mit überzogenen Erwartungen zur Kursentwicklung und setze die in Vergleich zur Marktkapitalisierung. Der einzige Lichtblick ist, dass die Welle seit April abzuebben scheint, daher ist allerdings auch der Kurs ein kleines bisschen zurückgekommen.

[fuzzy-logic]

Such einfach mal nach Aktiendeprief, Böse online

Bei diesen Suchoptionen wird man wahrscheinlich nicht sehr viel finden.

[Milestones]

Zitat von laseneca: Milestones, informier Dich einfach, bevor Du Bloedsinn schreibst.

Google kann auch Dein Freund werden. Such einfach mal nach Aktiendeprief, Böse online, etc., oder such die Anzahl von Meldungen mit überzogenen Erwartungen zur Kursentwicklung und setze die in Vergleich zur Marktkapitalisierung. Der einzige Lichtblick ist, dass die Welle seit April abzuebben scheint, daher ist allerdings auch der Kurs ein kleines bisschen zurückgekommen.

Oh, Du hast recht!!!

Z.B. hat Aktienbrief (ein im Übrigen vollkommen zinnfreies "Blatt") am 8.3.13 mit folgendem Beitrag gepusht:


"...Scheinbar ist die charttechnische Situation nun dafür ausschlaggebend gewesen, denn Trader und Zocker fühlen sich bei einem solchen Chartanblick sehr wohl. Wenn es nun auch noch gelingen sollte, dass Wilex per Schlusskurs über 1,70 Euro aus dem Handel geht, rechnen wir kurzfristig mit Kursen von bis zu 2 Euro. Engen Stoppkurs bei 1,50 Euro setzen und abwarten..."

Allein weil denen (wie immer) nichts einfiel, haben sie den selben Beitrag am 8.3.13 nochmal gebracht.

Auch Börs online hat in unvergleichlicher Weise gepusht... Wilex wurde dort am 4.4.13 auf Rang 8 der 10 größten Kapitalvernichter gesetzt...

Vom 15.11.12 stammt dieser Beitrag: "...Die Aktie nähert sich allmählich dem Cashbestand von 0,92 Euro je Titel (per Ende des dritten Quartals 2012) an. Spätestens auf diesem Niveau sollten spekulative Anleger mit einem Faible für Biotech-Aktien über einen Einstieg nachdenken..."

Vom 17.4.13 stammt ein Beitrag mit der Überschrift "Wilex: Eine zweite Chance", den ich nicht lesen kann, da ich mich bei solchen Blättern grundsätzlich nicht registriere!

Alles in allem muss ich mich wohl bei Dir entschuldigen, es gibt offensichtlich tatsächlich von einigen Käseblättern ein gewisses Geschwafel von Kurse bis zu 2€. Wer dieses aber ernst nimmt ist selber schuld oder Zocker. Ich habe Dich hier wohl mit einem Investor verwechselt...

[pjone]

WILEX AG startet klinische Phase I-Studie mit PI3K-Inhibitor WX-037

DGAP-News: WILEX AG / Schlagwort(e): Studie WILEX AG startet klinische Phase I-Studie mit PI3K-Inhibitor WX-037

07.08.2013 / 07:05

PRESSEMITTEILUNG

WILEX startet klinische Phase I-Studie mit PI3K-Inhibitor WX-037

München, 07. August 2013. Die WILEX AG (ISIN DE0006614720 / WL6 / FWB) gab heute bekannt, dass die ersten Patienten in eine Phase I-Studie mit dem PI3K-Inhibitor WX-037 aufgenommen und dosiert wurden. Die nicht verblindete Dosis-Eskalationsstudie wird mit Krebspatienten an drei Studienzentren in Großbritannien durchgeführt.

Ziel der Studie ist es, Sicherheit, Pharmakokinetik, Pharmakodynamik und klinische Aktivität des PI3K-Inhibitors sowohl in der Monotherapie als auch in Kombination mit dem MEK-Inhibitor WX-554 zu untersuchen. In einem ersten Teil sollen Patienten mit fortgeschrittenen soliden Tumoren, für die es keine wirksame Standardtherapie mehr gibt, mit WX-037 behandelt werden. Der zweite Teil der Studie sieht die Kombinationstherapie von WX-037 mit WX-554 für Patienten vor, die einen deregulierten PI3K-Signalweg aufweisen. Gemäß Studiendesign sind Behandlungszyklen von drei Wochen bis zum Auftreten von Toxizität oder Tumorprogression geplant.

Weitere Information finden Sie unter www.ClinicalTrials.gov, Identifier: NCT01859351.

Über WX-037 Der Phospatidylinositol-3-kinase-Signalweg - kurz PI3K - setzt am Signaltransduktionsweg der Zelle ein und sendet das Signal 'Wachstum' an den Kern einer Krebszelle. Es konnte gezeigt werden, dass der PI3K-Signalweg bei den meisten Krebsarten abnormal mutiert ist.

Der PI3K-Inhibitor wurde 2009 von UCB im Rahmen der strategischen Partnerschaft zur Weiterentwicklung übernommen. Seitdem wurden mehrere präklinische Studien zu Toxikologie, Pharmakologie und Pharmakokinetik durchgeführt und der Produktionsprozess von WX-037 als Kapsel entwickelt.

Die WILEX AG beteiligt sich mit dem Projekt WX-037 an der Initiative 'm4 Personalisierte Medizin und zielgerichtete Therapien' des Münchner Biotech Cluster m4, die den Spitzencluster-Wettbewerb vom Bundesministerium für Bildung und Forschung (BMBF) gewonnen hat. WILEX erhält vom BMBF eine Förderung von insgesamt bis zu 2,6 Mio. EUR für die präklinische und klinische Entwicklung von WX-037.

Über die WILEX AG Die WILEX AG ist ein auf Onkologie fokussiertes, biopharmazeutisches Unternehmen mit Sitz in München. Das Unternehmen entwickelt diagnostische und therapeutische Produktkandidaten zur hochspezifischen Erkennung und gezielten Behandlung verschiedener Krebsarten. Im Bereich Therapeutika werden niedermolekulare Wirkstoffe (MESUPRON(R) zwei Phase IIa-Studien abgeschlossen, WX-554 in Phase Ib/II und WX-037 in der Präklinik) entwickelt. Im Bereich Diagnostika verfügt WILEX mit REDECTANE(R) über ein antikörperbasiertes, bildgebendes Diagnostikum in einem Phase III-Programm und ein Portfolio an 'Research Use Only'-Tests und In-vitro Diagnostika, die über das amerikanische Tochterunternehmen WILEX Inc. in Cambridge, MA, unter der Marke Oncogene Science vermarktet werden. Die Tochtergesellschaft Heidelberg Pharma GmbH bietet Dienstleistungen rund um präklinische Auftragsforschung und eine vielversprechende Technologieplattform für therapeutische Antikörper-Wirkstoffkonjugate (ADC-Technologie) an. Das Geschäftsmodell von WILEX umfasst Forschung und Produktentwicklung sowie die Kommerzialisierung der Aktivitäten. Zu den Kunden und Partnern der WILEX gehören führende internationale Pharmaunternehmen. Website: http://www.WILEX.com, ISIN DE0006614720 / WKN 661472 / Symbol WL6

Kontakt Katja Arnold (CIRO) Corporate Communications WILEX AG Grillparzerstr. 10 81675 München, Deutschland Tel.: [phone] Fax: [phone] E-Mail: mailto:[e-mail]

Dieser Text enthält bestimmte zukunftsgerichtete Aussagen, die sich auf den Geschäftsbereich der Gesellschaft beziehen und die sich durch den Gebrauch von zukunftsgerichteter Terminologie wie etwa 'schätzt', 'glaubt', 'erwartet', 'könnte', 'wird', 'sollte', 'zukünftig', 'möglich' oder ähnliche Ausdrücke oder durch eine allgemeine Darstellung der Strategie, der Pläne und der Absichten der Gesellschaft auszeichnen. Solche zukunftsgerichteten Aussagen umfassen bekannte und unbekannte Risiken, Ungewissheiten und andere Faktoren, die bewirken könnten, dass sich die tatsächlichen Ergebnisse des Geschäftsbetriebes, die Finanzlage, die Ertragslage, die Errungenschaften oder auch die Ergebnisse des Sektors erheblich von jeglichen zukünftigen Ergebnissen, Erträgen oder Errungenschaften unterscheiden, die in solchen zukunftsgerichteten Aussagen ausgedrückt oder vorausgesetzt werden. Angesichts dieser Unwägbarkeiten, werden mögliche Investoren und Partner davor gewarnt, übermäßiges Vertrauen auf solche zukunftsgerichteten Aussagen zu stützen. Wir übernehmen keine Verpflichtung, solche zukunftsgerichteten Aussagen zu aktualisieren, um zukünftiges Geschehen oder Entwicklungen widerzuspiegeln.

Ende der Corporate News

07.08.2013 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de

Sprache: Deutsch Unternehmen: WILEX AG Grillparzerstr. 10 81675 München Deutschland Telefon: [phone] - 0 Fax: [phone] - 99 E-Mail: [e-mail] Internet: www.wilex.com ISIN: DE0006614720 WKN: 661472 Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service
224527 07.08.2013

ISIN DE0006614720

AXC0019 2013-08-07/07:05

© 2013 dpa-AFX

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-08/27639578…

[MagischesDreieck]

Die Pressemitteilung von heute früh ist ja eingeschlagen wie eine Bombe!
Braucht halt noch viel Zeit und Phantasie um den möglichen Gewinn sehen zu können!

[Milestones]

Zitat von MagischesDreieck: Die Pressemitteilung von heute früh ist ja eingeschlagen wie eine Bombe!
Braucht halt noch viel Zeit und Phantasie um den möglichen Gewinn sehen zu können!

Was heißt, es braucht viel Phantasie, um den möglichen Gewinn zu sehen? Es braucht vor allem viel Phantasie, um die Zeit für das mögliche finanzielle Überleben zu sehen, bevor vor lauter klinischen Phasen die Kohle alle ist...

[MagischesDreieck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.203.363 von Milestones am 08.08.13 01:01:40

Das stimmt natürlich, aber wenigstens tut sich mal wieder was!

[MagischesDreieck]

Wenn der Kurs weiter so langsam und stetig bröckelt, stehen wir bald wieder unter einem Euro! Die Umsätze sind ja auch sehr bescheiden! Vielleicht auch nur ein Sommerloch?

Schönes WE!

P.S. Das Jahreshoch liegt ja noch über 4 Euro!

[DieZwei]

einen guten rat verkauft dies pleite aktie und steigt in paion ein da wärdet ihr in denn nächsten monaten sehr hohe gewinne machen hier ist nichts mehr zu holen augen zu und durch

[MagischesDreieck]

So ruhig, wie es hier im Forum ist, sind einige wohl noch im Sommerurlaub oder haben wirklich schon ihre Aktien verkauft!

[keinGeldmehr]

Mal schauen....2013 soll ja noch was mit Mesupron passieren.
Sollte auch das nur heiße Luft sein, wäre 1 Euro eine sehr hohe Bewertung...

[Mogli3]

Wir sehen hier nur andere Zeiten wenn
- ein Mesupron-Deal zustande kommt
- Finanzierungen für die beiden letzten Phase III-Studien zu Rencarex und Redectane gefunden werden.
Und dies muss bis 1 Qu.2014 erfolgt sein.
Vorher gibt es hier keine anderen Kurse.

[keinGeldmehr]

...stimmt...

[DieZwei]

ich glaube ihr seit alle in der falschen aktie investiert und macht euch gegen seitig was vor ich bin froh das ich bei 1.80€ mit einem guten gewinn augestiegen bin seiner zeit bei 0,50€ versuche ich wieder einen kleinen zock

[bruder_halblang]

Zitat von DieZwei: ich glaube ihr seit alle in der falschen aktie investiert und macht euch gegen seitig was vor ich bin froh das ich bei 1.80€ mit einem guten gewinn augestiegen bin seiner zeit bei 0,50€ versuche ich wieder einen kleinen zock

Hat Deine Tastatur keinen Punkt und kein Komma?

[DieZwei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.253.909 von bruder_halblang am 15.08.13 07:06:14

mach dir doch darüber kein kopf verkaufe lieber die aktie und steige jetzt in paion ein da wird sich bald was tun und du hast die möglichkeit viel geld zu verdienen das andere ist unwichtig ich kann nur wiederholen ich bin rechtzeitig bei 2.80€ ausgestiegen weil mir die kiste hier zu heiß wurde ich habe gut verdient dabei

[DieZwei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.257.445 von DieZwei am 15.08.13 14:00:19

sollte heißen 1.80€

[Milestones]

Zitat von DieZwei: sollte heißen 1.80€

Oh ha!, dass diese Aktie einige Probleme mit sich bringt, ist nicht zu übersehen. Aber wer Paion als Alternative empfiehlt, ist schon sehr mutig... Bisher war da alles heiße Luft, ausnahmslos alles. Eine Erfolgsmeldung nach der Anderen. Der Kurs zeigt, wie werthaltig diese eingeschätzt werden. Nicht, dass da nicht tatsächlich am Ende was gutes bei rauskommen kann. Nur sicher ist das bei Weitem nicht und empfehlenswerte Aktien sehen anders aus...

[keinGeldmehr]

Bin jetzt komplett raus aus dem Mist....Apple sollte bis Sept. deutlich besser laufen .-)

[bruder_halblang]

Zitat von DieZwei: mach dir doch darüber kein kopf verkaufe lieber die aktie und steige jetzt in paion ein da wird sich bald was tun und du hast die möglichkeit viel geld zu verdienen das andere ist unwichtig ich kann nur wiederholen ich bin rechtzeitig bei 2.80€ ausgestiegen weil mir die kiste hier zu heiß wurde ich habe gut verdient dabei

Seit Deiner Empfehlung hier läuft Paion in der Tat sehr gut, insbesondere heute. Kompliment!

[DieZwei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.285.861 von bruder_halblang am 20.08.13 15:22:51

wieso paion läuft doch gut 88cent und die rally geht weiter aber das weist du ja selber bist du nicht auch in paion investiert oder waren immer nur negative berichte von dir zu lesen überlege da eizusteigen wenn du noch nicht drin bist

[behavior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.284.765 von keinGeldmehr am 20.08.13 12:50:22

@kGm

Bisher warst Du (bis auf einmal) immer ein hervorragender Kontra-Indikator. Ich habe das Gefühl, daß es diesmal auch so sein wird. Die Kursbewegungen der letzten Tage sprechen eher dafür, daß der Boden gefunden ist und es bald höhere Kurse und evtl. sogar eine Meldung geben wird. M.E. auch deutlich überfällig ... trotz Sommerferien ...

Beste Grüße!

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.284.765 von keinGeldmehr am 20.08.13 12:50:22

verstehe nicht, warum Du überhaupt Aktien gehalten hast, bei dem negativen Ausblick, den Du selber gegeben hast.

[tom43]

Gibt es aktuell eigentlich vernünftige Call- bzw. Put-Optionen auf Wilex? Bei den Scheinen, die ich gefunden habe sind die Spreads so groß, dass es keinen Sinn macht....Danke

[Pimpoholick]

PRESSEMITTEILUNG



WILEX-Tochtergesellschaft Heidelberg Pharma unterzeichnet

Lizenzvereinbarung mit Roche für die Entwicklung von

Antikörper-Amanitin-Konjugaten



München, 02. September 2013 - Die WILEX AG (ISIN DE0006614720 / WL6 / FWB)

gab heute bekannt, dass ihre Tochtergesellschaft Heidelberg Pharma GmbH,

Ladenburg, mit Roche (SIX: RO, ROG; OTCQX: RHHBY) eine Lizenzvereinbarung

zur gemeinsamen Entwicklung von neuartigen Antikörper-Wirkstoff-Konjugaten

(Antibody Drug Conjugates, ADCs) auf Basis der patentierten

-Amanitin-Linker-Technologie von Heidelberg Pharma abgeschlossen hat. Die

Lizenzvereinbarung beinhaltet erste gemeinsame Forschungen, diese

Technologie auf verschiedene Antikörper von Roche anzuwenden und dadurch

geeignete Entwicklungskandidaten mit vorteilhaften Wirksamkeits- und

Sicherheitsprofilen zu identifizieren.



Heidelberg Pharma erhält für den Technologiezugang und die zu erbringenden

Forschungsleistungen laufende Zahlungen. Danach hat Roche die Möglichkeit,

Optionen auf Lizenzen zur Entwicklung und Vermarktung ausgewählter

Antikörper-Amanitin-Konjugate (Antibody Targeted Amanitin Conjugates,

ATACs) auszuüben. Heidelberg Pharma wird diese Substanzen herstellen und

für jeden von Roche selektierten Entwicklungskandidat branchenübliche

Vorauszahlungen, Meilensteinzahlungen und Umsatzbeteiligungen erhalten.



-Amanitin ist ein bizyklisches Peptid, das im Grünen Knollenblätterpilz

vorkommt. Es hemmt die Biosynthese der RNA, ein Mechanismus der von

entscheidender Bedeutung für das Überleben von Zellen ist. Deshalb zeigen

diese ATACs eine vergleichbare Aktivität gegenüber sich teilenden sowie

ruhenden Tumorzellen. Diese Eigenschaft unterscheidet ATACs von anderen

ADC-Technologien, die bevorzugt sich teilende Tumorzellen angreifen. Als

zusätzlichen Vorteil können ATACs Resistenzmechanismen überwinden, die die

Wirksamkeit von anderen ADCs einschränken könnten. Die bisher getesteten

ATACs zeigten in verschiedenen präklinischen Tumormodellen hohe

Wirksamkeit.



Dr. Jan Schmidt-Brand, Geschäftsführer der Heidelberg Pharma GmbH und

Finanzvorstand der WILEX AG, kommentierte: 'Wir sind sehr erfreut über die

Möglichkeit, mit einem so renommierten Unternehmen wie Roche

zusammenzuarbeiten. Die Kooperation ist eine wichtige externe Validierung

unserer Technologie, im Rahmen dessen wir gemeinsam deren Anwendbarkeit auf

ausgesuchte Antikörper testen und technisch erweitern können.'



Dr. Klaus Bosslet, Leiter der Roche Discovery Oncology in Penzberg,

Deutschland, ergänzte: 'Wir freuen uns auf die Zusammenarbeit mit

Heidelberg Pharma und darauf, die vielversprechendsten ATACs auszuwählen

und weiterzuentwickeln. Diese ATACs könnten neuartige

Behandlungsmöglichkeiten für Krebspatienten, deren Tumoren auf derzeitige

Krebstherapien nicht ansprechen, erschließen.'



Über Heidelberg Pharma

Heidelberg Pharma GmbH, ist eine 100%-ige Tochtergesellschaft der WILEX AG

und hat ihren Sitz in Ladenburg. Das Unternehmen bietet Dienstleistungen

rund um präklinische Auftragsforschung und Wirkstoffentwicklung an. Das

Servicegeschäft beinhaltet explorative Pharmakologie im Bereich der

Onkologie, Autoimmun- und Entzündungskrankheiten mit den entsprechenden

bioanalytischen Methoden. Die Dienstleistungen sind geprägt von einem hohen

Grad an Flexibilität, schneller Umsetzung und einer konstant hohen

Qualität. Heidelberg Pharma verfügt über eine eigene, vielversprechende

Technologieplattform für therapeutische Antikörper-Wirkstoffkonjugate der

zweiten Generation (ATAC), um wirksamere Medikamente gegen Krebs gemeinsam

mit Partnern zu entwickeln.



Über WILEX

Die WILEX AG ist ein auf Onkologie fokussiertes, biopharmazeutisches

Unternehmen mit Sitz in München. Das Unternehmen entwickelt diagnostische

und therapeutische Produktkandidaten zur hochspezifischen Erkennung und

gezielten Behandlung verschiedener Krebsarten. Im Bereich Therapeutika

werden Antikörper und niedermolekulare Wirkstoffe (RENCAREX(R): Phase III,

MESUPRON(R): Phase II, WX-554: Phase Ib/II und WX-037: Phase I) entwickelt.

Im Bereich Diagnostika verfügt WILEX mit REDECTANE(R) über ein

antikörperbasiertes, bildgebendes Diagnostikum in einem Phase III-Programm.

Außerdem wird ein Portfolio an 'Research Use Only'-Tests und In-vitro

Diagnostika über das amerikanische Tochterunternehmen WILEX Inc. unter der

Marke Oncogene Science vermarktet. Das Geschäftsmodell von WILEX umfasst

Forschung und Produktentwicklung sowie die Kommerzialisierung der

Aktivitäten. Zu den Kunden und Partnern der WILEX gehören führende

internationale Pharmaunternehmen. Website: http://www.WILEX.com, ISIN

DE0006614720 / WKN 661472 / Symbol WL6



Kontakt

^

Corporate Communications & IR Business Development

WILEX AG Heidelberg Pharma GmbH

Katja Arnold (CIRO) & Sylvia Wimmer Dr. Marcel Linssen

Grillparzerstr. 10 CBO, Executive Vice President

81675 Munich, Germany Schriesheimer Str. 101

Tel.: [phone] Ladenburg, Germany

Mobil: [phone] Tel.: [phone]

Email: investors[at]wilex.com Email: m.linssen[at]hdpharma.com

°



Dieser Text enthält bestimmte zukunftsgerichtete Aussagen, die sich auf den

Geschäftsbereich der Gesellschaft beziehen und die sich durch den Gebrauch

von zukunftsgerichteter Terminologie wie etwa 'schätzt', 'glaubt',

'erwartet', 'könnte', 'wird', 'sollte', 'zukünftig', 'möglich' oder

ähnliche Ausdrücke oder durch eine allgemeine Darstellung der Strategie,

der Pläne und der Absichten der Gesellschaft auszeichnen. Solche

zukunftsgerichteten Aussagen umfassen bekannte und unbekannte Risiken,

Ungewissheiten und andere Faktoren, die bewirken könnten, dass sich die

tatsächlichen Ergebnisse des Geschäftsbetriebes, die Finanzlage, die

Ertragslage, die Errungenschaften oder auch die Ergebnisse des Sektors

erheblich von jeglichen zukünftigen Ergebnissen, Erträgen oder

Errungenschaften unterscheiden, die in solchen zukunftsgerichteten Aussagen

ausgedrückt oder vorausgesetzt werden. Angesichts dieser Unwägbarkeiten,

werden mögliche Investoren und Partner davor gewarnt, übermäßiges Vertrauen

auf solche zukunftsgerichteten Aussagen zu stützen. Wir übernehmen keine

Verpflichtung, solche zukunftsgerichteten Aussagen zu aktualisieren, um

zukünftiges Geschehen oder Entwicklungen widerzuspiegeln.





Ende der Corporate News



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02.09.2013 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,

übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG.

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Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,

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Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und

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Sprache: Deutsch

Unternehmen: WILEX AG

Grillparzerstr. 10

81675 München

Deutschland

Telefon: [phone] - 0

Fax: [phone] - 99

E-Mail: [e-mail]

Internet: www.wilex.com

ISIN: DE0006614720

WKN: 661472

Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard);

Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, München, Stuttgart





Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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228530 02.09.2013

[AJ100]

hmmm .. ist schon interessant: heute morgen wurden bis zu 1,35 € aufgerufen - und jetzt bekommt man die teile schon wieder 0,12 € billiger

[keinGeldmehr]

Ich denke, weil keine Zahlen gennant wurden..1-2 TSD im Monat, 200 TSD, 2 Mio ????
Ende der Woche wieder bei 1,15 Euro.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.367.191 von keinGeldmehr am 02.09.13 09:37:00

so sehe ich das auch, die hat keine Kraft mehr zum steigen

[bruder_halblang]

Der erste Anstieg findet immer Verkäufer! Erst in den nächsten Tagen werden wir sehen, wie der Markt die heutige Meldung bewertet.

In letzter Zeit sind schon einige totgeglaubte Biotechs angesprungen. Ich denke dabei vor allem ein Epigenomics, aber auch an Paion, MagForce und nun auch Evotec. Wilex dürfte auch bald dabei sein und vielleicht war das heute schon der Anfang.

[keinGeldmehr]

Ging schneller als ich dachte... die Meldung ohne finanziellen Hintergrund ist Geschichte...wieder 1,15.

[bruder_halblang]

Tja, wie gewohnt. Schwächer geht's nicht! Da muss schon was anderes her, um den Trend umkehren zu können.

[bruder_halblang]

Der Kurs von Wilex explodiert, und keiner hier kriegt es mit. Sind schon alle raus aus Wilex? Das könnte die Kursexplosion noch beschleunigen. Hoffen wir mal, dass sich diesmal der Kurs oben halten bzw. in der nächsten Woche noch weiter zulegen kann.

Ich persönlich vermag nicht zu beurteilen, welchen Wert der Vertrag mit Nuclea hat. Vielleicht kann sich ein Kompetenterer dazu äußern ...

[Icanfly]

Also ich kann in der Meldung nichts entdecken, was den jetzigen Anstieg rechtfertigen würde. Ist aber nur meine Meinung.

[Icanfly]

Es zeigt nur eins. Wilex kämpft ums überleben!!

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.401.585 von Icanfly am 06.09.13 20:50:07

garantierte Rückzahlung des Darlehens von 2,5 Mio US$
+ Übernahme der Entwicklungskosten von Caix DX als Sachleistung in
Höhe von 2,5 Mio US$


Das sehe ich !

[keinGeldmehr]

Aber wenn die

-- garantierte Rückzahlung von 2,5 Mio.
-- Übernahme der Entwicklungskosten von Caix in Höhe von 2,5 Mio

den Wert von Wilex Inc entspricht, siehts bei Wilex nicht dolle aus.

Für die eigentliche Übenahme der Tochterfirma wurde scheinbar nichts bezahlt...oder wie immer nicht veröffentlicht.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.401.851 von keinGeldmehr am 06.09.13 21:41:33

Kgm, dass du hier wieder ein Haar in der Suppe findest in schon dolle. Wilex Inc ist nur ein kleiner Teil des Gesamtwertes von Wilex!! Wilex AG erhält insgesamt 5 Mio USD in die Kasse ( ist dadurch ein halbes Jahr länger finanziert!!)und durch das Gesamtpaket bedeutet den Einstieg in eine neue Zulassungstudie für Rencarex für die gefundene Subgruppe. Wilex liegt also genau im Plan und realisiert das was sie angekündigt hat, nämlich Finanzierungen ausserhalb einer KE zu finden für die anstehenden Zulassungsstudien. Alles positiv zu werten und so scheint auch die Marktreaktion zu sein. Fragt sich nur wie weit das geht und wie lange es anhält.Wenn mal endlich gemerkt wird wie breit Wilex eigentlich aufgestellt ist, wird sich das über kurz oder lang im Kurs niederschlagen.

[tom43]

Naja, für mich bedeutet das, dass man nun alles zu Geld macht, um Zeit für die Suche nach einem Investor zu finden...was zählt sind eben ein solcher Investor und ein Mesupron-Deal. Und der Verkauf der Wilex Inc. spricht eher dafür, dass es hier keine Fortschritte gibt, oder?

[tom43]

Und zum Thema breit augestellt: Es gibt ein Rencarex, wo fraglich ist, ob die Subgruppen-Berücksichtigung wirklich so eindeutig ist, ein Mesupron, das in der Phase II keineswegs überzeugt und deshalb keiner haben will. Und schließlich gibt es frühere Projekte mit Wirkmechanismen, die auf sehr viel Konkurrenz stoßen. Heidelberg Pharma´s ADC Technologie erscheint sehr interessant, ist aber noch sehr früh....

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.402.147 von tom43 am 06.09.13 22:38:25

Deine Interpretationen halte ich für falsch. Du solltest nochmals die Beschlüsse und Äusserungen an der HV lesen. Dort wurde klar gesagt dass man die weiteren Produktentwicklungen ausserhalb einer neuen KE finanzieren will. Dazu hat man auch diese US-Finanzierungsgesellschaft beauftragt. Und genau das passiert jetzt. Letzte Woche der Deal mit Roche und jetzt ein Deal zum Einstieg in die Zulassungsstudie Rencarex II mit der Subgruppe. Die Ergebnisse hier waren eindeutig und wurden auch an de Asco so angesehen.Diese Nuclea sieht das ja auch so, deshalb der Deal.
Bin mir auch sicher dass in den nächsten Monaten ein Lizenzdeal zu Mesupron abgeschlossen wird. Also das ist alles andere als ein Ausverkauf sondern entspricht der angekündigten Finanz-Strategie. Wäre dir denn eine neue KE lieber??

[Mogli3]

Und man sucht nicht "den Investor", den hat man ja in Hopp! Man sucht Lizenz- und Finanzierungspartner für die Produktentwicklung!!

[behavior]

@ twotto und mogli3 ... besten Dank für Eure und leider die Einzigsten sachlichen sowie unternehmerisch richtig erfassten Beiträge nach der heutigen genialen Meldung!

@kgm, icanfly und tom43 leider liegt Ihr deutlich daneben! Es ist schon spät und deshalb nur kurz ergänzend zu twotto und mogli3 ein paar weitere Fakten:
- Wilex hat die Vermögenswerte der Oncogene Science, einer bisherigen kommerziellen Geschäftseinheit der Siemens Healthcare Diagnostics Inc., für ca. 500.000 Euro in bar Ende 2010 gekauft und diese in die neu gegründete 100%ige US-Tochter WILEX Inc. integriert und bis heute soweit ausgebaut, daß Nuclea jetzt der Deal 5 Mio. USD !!! wert ist
- Wilex Inc. hat im letzten GJ nur 400 TEUR Umsatz erwirtschaftet und somit lagen die Ausgaben deutlich über den Erträgen, was bedeutet, daß Wilex nicht nur aus dem Verkauf einen deutlich positiven Cash Flow generiert hat, sondern auch noch sich in der Kostenstruktur deutlich ab sofort entlasten wird!!!
- Nuclea ist hervorragend vernetzt, ein etabliertes amerikanisches Unternehmen (nicht zu vernachlässigen mit der Nähe zu Partnern und FDA)und kauft nicht nur sämtlich Aktien der Wilex Inc. sondern geht mit Wilex Ag eine umfassend Vertriebsvereinbarung ein, woraus Wilex Zahlungen erhalten wird, das Partnering chancenreich erweitert und noch viel wichtiger die angekündigte "Neuauflage" von Rencarex einen deutlichen weiteren Schub bekommt
- ... usw. viele weitere, aber nicht immer wieder und nicht mehr zu so später Zeit

@ kgm, für Dich ganz speziell meine nochmalige Einschätzung vom 22.08.13 zu Deinem Wilex Verkauf und der weiteren Entwicklung ... war ziemlich von mir auf den Kopf getroffen und deshalb ein Tipp für Dich: sei nicht immer so schmerzfrei in Deiner vorschnellen Beurteilung und Handlung
"behavior schrieb am 22.08.13 20:27:30 Beitrag Nr.7627 (45.306.221)
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.284.765 von keinGeldmehr am 20.08.13 12:50:22
@kGm
Bisher warst Du (bis auf einmal) immer ein hervorragender Kontra-Indikator. Ich habe das Gefühl, daß es diesmal auch so sein wird. Die Kursbewegungen der letzten Tage sprechen eher dafür, daß der Boden gefunden ist und es bald höhere Kurse und evtl. sogar eine Meldung geben wird. M.E. auch deutlich überfällig ... trotz Sommerferien ... "

Nachbörslich wurden heute bei ca. plus 20% im Kurs 100.000 Stück Aktien gehandelt. Für mich wird das kein kurzes Feuerwerk sein, sondern die nachhaltige Kurswende nach der Konsolidierung in den letzten Wochen. Die letzten Meldungen u.a. auch mit der tollen Vereinbarung mit Roche und die meinerseits noch weiteren erwartet positiven Meldungen in diesem Jahr werden m.E. deutlich weiter steigende Kurse noch in diesem Jahr und darüber hinaus mit sich bringen. Es wird m.E. weiter gehen, immer weiter, deutlich weiter als viele aktuell noch glauben ...

Außerdem will ich ja auch meine Wette gegen pokemon gewinnen ...

Beste Grüße ... heute insbesondere mit einem dickem Dankeschön an das Wilex-Management für diesen schönen Deal und somit tollem Wochenendanfang!!!

[shortiegriller]

Hallo Gang,

hab nach langer Zeit mal wieder einige Meldungen über Wilex gelesen.

Ist es richtig, dass Wilex das Geschäftsmodell umbaut, dass man mehr in Kooperation entwickelt anstatt selbst zu entwickeln? Ähnlich wie Morphosys?

[bruder_halblang]

Herzlichen Dank für die Einschätzungen. Die letzten guten Meldungen haben stets nur einen Eintageskurshüpfer vollbracht und wurden dann wieder abverkauft. So ist es nur verständlich, dass es am Freitagabend nicht nachhaltig über 1,40 hinausgegangen ist. Der erste Anstieg findet stets Verkäufer.

Aber diesmal könnte es in der Tat zu einer Trendwende kommen, ja vielleicht sogar zu einer Neubewertung. Hier kommt wieder Vertrauen zurück. Auch charttechnisch sieht es nun nach dem Bruch des langfristigen Abwärtstrends, welcher am Montagmorgen noch bestätigt werden muss, sehr, sehr vielversprechend aus. Kurse über 2,00 noch in diesem Jahr sind keine Utopie mehr.

[Icanfly]

2,5 Mio $ sind Peanuts.
Und die Entwicklung wird jetzt noch einmal Jahre dauern.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.402.147 von tom43 am 06.09.13 22:38:25

So sehe ich das leider auch.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.402.859 von Icanfly am 07.09.13 09:30:07

Du kannst wohl nicht auseinander halten für was es das Geld gibt!! Ausserdem sind es 5 Mio USD. Dass eine neue Zulassungsstudie Jahre dauert ist längst bekannt und wenn du in Biotech investierst bist dann solltest du diese Zusammenhänge eigentlich kennen. Sonst empfehle ich dir VW oder Siemens oder so was. Lies doch mal den sehr guten Beitrag von behavior langsam durch.

[keinGeldmehr]

Ich sehe aber auch nur 2,5 USD (die garantierte Rückzahlung).
Die anderen 2,5 zahlen die für die Entwicklung von Rencarex..

Natürlich wird Wilex nun wieder länger finanziert sein ..aber ohne die Mesupronkohle wird das nichts. Rencarex wird jetzt wieder Jahrelang verschwinden..wer weiß, wie lange die 2,5 Mio langen - wenn die 2,5 Mio. weg sind, darf Wilex zahlen.

Ich sehe OHNE einen lukrativen Mesuprondeal, denn erst DANN KÖNNTE von einer Neubewertung die Rede sein - eher einen Kurs von 1,15 als 2 Euro !!
Mal schauen...

[i-rama]

Bin bei 1,37 reingeganen , bin gespannt wohin die Reise uns führt. .

Nuclea Deal
-Wilex ist jetzt länger finanziert,
-erhält 2,5 mio USD
-die kosten für die Entwicklung von CAIX Dx werden übernommen :


Entwicklungsvereinbarung : Nuclea entwickelt CAIX-In-vitro-Diagnostikum ('CAIX Dx') und wird bei der FDA eine Genehmigung zum Einsatz in einer klinischen Studie (Investigational Device Exemption, 'IDE') beantragen . Dieses CAIX Dx soll dazu dienen, sowohl geeignete Patienten für eine Zulassungsstudie mit RENCAREX(R) auszuwählen,als auch als mögliches neuartiges therapiebegleitendes Diagnostikum in der adjuvanten Behandlung des klarzelligen Nierenzellkarzinoms zum Einsatz zu kommen.
quelle: www.dgap.de

Fakt ist, dass bei der letzten Rencarex Meldung der Kurs bis auf 2,30 € geklettert ist. Erwarte erstmal einen Zock auf mindestens 1,70 , wenn die großen am Montag reingehen könnten wir diese Woche auch Kurse von 2 Euro sehen. Durch den Roche und Nuclea Deal ist eine nachhaltige Trendwende wahrscheinlich.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.403.351 von i-rama am 07.09.13 12:25:47

Mir erscheint nicht ganz nachvollziehbar, wieso die aktuelle Meldung so positiv gesehen wird.

Per Saldo übernimmt Nuclea für 2,5 Mio. USD die Wilex Inc. inklusive aller immateriellen und materiellen Vermögensgegenstände. Im Gegenzug erhält die Wilex AG einstellige Tantiemen aus dem Vertrieb von Produkten der ehemaligen Tochtergesellschaft. Nuclea wird zudem einen CAIX-Test der Wilex Inc. weiterentwickeln.

Wieso soll eine derartige Meldung ( -> Notverkauf zur Liquiditätssicherung) einen Kursanstieg rechtfertigen?

Vermutlich wird mit dem Verkauf der Wilex Inc. sogar eine signifikante Abschreibung fällig ... oder war die Wilex Inc. im Konzernabschluss bislang mit 0 € bilanziert?

[shortiegriller]

Zitat von Joschka Schröder: Mir erscheint nicht ganz nachvollziehbar, wieso die aktuelle Meldung so positiv gesehen wird.

Per Saldo übernimmt Nuclea für 2,5 Mio. USD die Wilex Inc. inklusive aller immateriellen und materiellen Vermögensgegenstände. Im Gegenzug erhält die Wilex AG einstellige Tantiemen aus dem Vertrieb von Produkten der ehemaligen Tochtergesellschaft. Nuclea wird zudem einen CAIX-Test der Wilex Inc. weiterentwickeln.

Wieso soll eine derartige Meldung ( -> Notverkauf zur Liquiditätssicherung) einen Kursanstieg rechtfertigen?

Vermutlich wird mit dem Verkauf der Wilex Inc. sogar eine signifikante Abschreibung fällig ... oder war die Wilex Inc. im Konzernabschluss bislang mit 0 € bilanziert?

Vielleicht weil man grundsätzlich ein anderes Geschäftsmodell anstrebt? Für mich liest sich alles so an, als ob Wilex in Zukunft vermehrt in Partnerschaft entwickelt und bei Erfolg lediglich Tantiemen kassiert, statt alles selbst zu entwickeln. Ein ähnliches Geschäftsmodell wie bei Morphosys.

Daher nochmal meine Frage. Geht das in diese Richtung?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.403.637 von Joschka Schröder am 07.09.13 14:07:29

Sorry, aber das als Notverkauf zu bezeichnen, dazu braucht es schon viel Phantasie. Dieser Deal passt schlicht und ergreifend in die Strategie mit Lizenzvereinbarungen die eigenen Produkte weiter zu entwickeln und zur Zulassung zu bringen.Frage noch einmal,ist den Kritikern denn eine neue KE lieber? Und es sind doch 5 Mio weil Wilex die 2.5Mio für die Entwicklung von Rencarex einspart die man sonst selbst hätte ausgeben müssen. Auch scheint damit klar dass die Rechte an Rencarex wieder bei Wilex liegen.Auf diesem tiefen Kursniveau ist das schon ein Anstieg wert.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.404.225 von Mogli3 am 07.09.13 17:57:33

Ich würde mal sagen, am Montag Vormittag ist eine günstige Lage für diejenigen, die diese Aktie immer noch halten. Gibt einen kurzen Satz nach oben, danach wird der Markt wohl den Tatsachen ins Auge blicken. Lassen wir uns noch mal auf der Zunge zergehen, WAS die Wilex da für welchen Preis rausgeschleudert haat:
Nuclea wird im Gegenzug die Rückzahlung eines durch die WILEX AG an die WILEX Inc. ausgereichten Darlehens in Höhe von 2,5 Mio. USD garantieren. Zudem hat die WILEX AG Anspruch auf einstellige Lizenzgebühren aus den Umsatzerlösen der HER-2/neu- und der CAIX-Tests.

Ich lese das so, dass die nur Meilensteine bekommen...
KEINE UMSATZBETEILIGUNG?!!
Wilex verkauft DIE zentrale Technologie, um den möglichen Erfolg einer Behandlung mit Rencarex bestimmen zu können, für lächerliche 2.5 Mio. Dollar plus eine mögliche einstellige Meilensteinzahlung, wenn das Ding Erfolg hat. Gratulation an den Käufer. Die 2.5 Mio. werden wohl noch nicht mal als Gewinn verbucht, weil das nur die Garantie einer Rückzahlung eines Darlehens an die Tochterfirma ist.

Prima, ich würde das Vorgehen als Selbstfilettierung bezeichnen.

[i-rama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.405.189 von laseneca am 08.09.13 00:05:26

Laseneca ist das dein Ernst das Wilex keine Umsatzbeteiligung hat. ich lach mich weg

Zitat: www.dgap.de
" Zudem hat die WILEX AG Anspruch auf einstellige Lizenzgebühren aus den Umsatzerlösen der HER-2/neu- und der CAIX-Tests."

ICh glaube an die nachhaltige Trendwende , wenn dann noch positive Nachrichten aus Rencarex und/oder Mesupron kommen werden wir noch viel viel höhere Kurse sehen.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.405.249 von i-rama am 08.09.13 01:08:01

Umsatzbeteiligungen sind prozentual, ich sehe hier nur "einstellige Umsatzbeteiligung".

Wir haben jetzt zwei Deutungsmöglichkeiten für diese tolpatschige Formulierung:

1.) Einmalzahlung im einstelligen Millionenbereich, sobald Umsätze fließen.
Dann hat Wilex keine Umsatzbeteiligung und der Deal ist in meinen Augen katastrophal schlecht.

2.) Umsatzbeteiligung im einstelligen Prozentbereich.

Sollte das der Fall sein, bekommen sie wohl keine Meilensteinzahlungen. Abgesehen davon ist eine einstellige Umsatzbeteiligung extrem schwach.


Wie man's dreht und wendet, ich habe selten einen so schlechten Deal gesehen. Ein weiteres Indiz, unter welchem Druck Wilex steht.

[keinGeldmehr]

An "komischen" Formulierungen sollten Wilex Aktionäre gewöhnt sein.-))

""" Zudem hat die WILEX AG Anspruch auf einstellige Lizenzgebühren aus den Umsatzerlösen der HER-2/neu- und der CAIX-Tests.""

Wenn man dies richtig ließt (einstellige Lizenzgebühren) heißt das, wenn Umsatz mit den HER-2/neu- und der CAIX-Tests entsteht, dass Wilex 1-9 Euro bekommt. Das sind "einstellige Lizenzgebühren".

Ist mir beim Lesen gar nicht aufgefallen...unglaublich dieser Laden .-)))))

[bruder_halblang]

Zitat von laseneca: Ein weiteres Indiz, unter welchem Druck Wilex steht.

Mag sein oder auch nicht. Nun steht der Kurs auch nicht gerade bei 10 Euro. Dass in letzter Zeit nicht alles nach Wunsch lief, lässt sich leicht an der Kursentwicklung ablesen. In einer solchen Phase kann auch ein guter, wenn auch vielleicht nicht bestmöglicher Deal viel Postives am Kurs bewirken. Insofern bin ich sehr optimistisch.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.405.379 von bruder_halblang am 08.09.13 07:42:06

ernstgemeinter Rat - wenn der Kurs wirklich am Montag die 1,40 erreicht, würde ich verkaufen. Die Nachricht ist keinen Kursanstieg wert, weil sie der Wilex schlicht ein bisschen mehr Zeit gibt, in der sie von den Reserven zehren können.

In kurzen Worten - die verkaufen gerade das Tafelsilber, um den Laden irgendwie zu retten. Das kann gutgehen, aber ich habe immer noch keine Idee, wie die die neue Phase III Studie bei Rencarex stemmen wollen ohne eine massive Kapitalerhöhung.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.405.407 von laseneca am 08.09.13 08:17:04

und noch was: guter Deal wäre ja schön, aber was soll an diesem Geschäft gut sein?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.405.279 von laseneca am 08.09.13 01:27:37

Zugegeben, das ist nicht gerade super formuliert, der Vertrag ist sicher in English abgefasst und hier hat eine(r) schlampig übersetzt.Aber was gemeint ist ist klar. Es handelt sich um eine einstellige prozentuele Beteiligung an den Umsatzerlösen.Macht Nuclea also zB. 100 Mio Umsatz damit und die Beteiligung ist 8% bekommt Wilex 8 Mio. Wer das nicht so sieht unterstellt wieder nur mal Bösartiges. Und da von Tafelsilber von Wilex zu reden ist wohl daneben. Wilex hat dafür vor 3 Jahren 0.5 Mio bezahlt.Ausserdem nützt das der Entwicklung von Rencarex,dessen Rechte wohl wieder oder bald bei Wilex liegen, sonst hätte man dass wohl nicht gemacht. Dass Gelder zur Produktentwicklung nötig sind bestreitet ja niemand - dies haben Biotech eben so an sich -hierfür werden sich sicher aber Finanzierungen finden lassen. Warum man am Montag verkaufen soll erschliesst sich mir nicht, da hat es bessere Möglichkeiten gegeben seit der Pleite letzten Oktober. Wilex ist noch nicht über den berg, aber es gab in den letzten 10 Monaten schon schlechtere Momente. Hier sehe ich eine stetige Verbesserung der Situation. Wer das nicht so sieht sollte aussteigen und nicht ständig lamentieren.

[behavior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.405.423 von laseneca am 08.09.13 08:23:46

@ laseneca (und alle Interessierten), leider hast Du anscheinend die Beiträge von gestern Abend von mogli3 und mir nicht gelesen, Zu Deiner Frage, warum das ein guter Deal sein soll stelle ich Dir nachfolgend die Fakten aus den offiziellen Berichten und Informationen zusammen (und das obwohl mir der Sonntag eigentlich heilig ist!)

1)Am 17. November 2010 veröffentlichte WILEX die Unterzeichnung der folgenden Vereinbarung: 
Die WILEX Inc.hat von der Siemens Healthcare Diagnostics Inc. die ehemalige Geschäftseinheit 
Oncogene Science in Cambridge, MA, USA, gekauft. Die WILEX Inc., eine 100%ige neu gegründete USTochter der WILEX AG, hat das Inventar inklusive eines Lagerbestands verkäuflicher Diagnostik Tests sowie die gesamte Laborausrüstungvon Oncogene Science übernommen. Der Mietvertrag für die modernen Laborräume und die Verträge für die existierenden Anlagen und Einrichtungen wurden neu verhandelt.

Darüber hinaus erhält die WILEX Inc. über eine Einlizenzierung exklusiven Zugang zu den gewerblichen Schutzrechten von Siemens Healthcare Diagnostics und wird auf den Verkauf der Diagnostik Tests Lizenzgebühren im niedrigen bis mittleren einstelligen Prozentbereich an Siemens Healthcare Diagnostics zahlen. Siemens wird die automatisierten Plattform Rechte für die Oncogene Science Produkte, insbesondere Serum HER2/neu
und CA IX, beibehalten. Für den Erwerb wurden ca. 573 Tsd. US Dollar aufgewendet.

Fazit aus 1): Nicht einmal 500 TEUR hat die Übernahme in 2010 gekostet und wird jetzt für 2,5 Mio USD plus Kostenübernahme von ca. 2,5 Mio USD bezahlt und sogar so ein großer Player wie Siemens hat "nur" einen einstelligen Prozentbereich herausgehandelt. Mit dem jetzigen Vertrag mit Nuclea ist Wilex somit auf Augenhöhe mit Siemens und je nach Folgevereinbarung mit Siemens aus einem Weiterverkauf ist das Risiko für Wilex max. bei einem durchleitenden Posten. Also alles Prima, toller Deal ...

2) Es geht noch weiter und kommt besser ...
Wilex hat im Geschäftjahr 2012 nur ganze 353 TEUR Umsatzerlöse mit Wilex Inc. erwirtschaftet. Damit blieb angabegemäß (Geschäftsbericht 2012) die Ertragslage der Wilex Inc. erneut hinter den Erwartungen zurück, weshalb zum Jahresabschluss 2012 eine Wertminderung iHv 50% auf den Beteiligungswert vorgenommen wurde und sich somit auch das Anlagevermögen der Wilex AG darum (400 TEUR) vermindert hat. Analog wurden auch bereits in 2012 die Darlehensforderungen gegenüber der Wilex Inc. um 50% abgewertet. Somit schlägt resultierend noch ein aktueller bilanzieller gesamter Vermögenswert der Wilex Inc. von 400 TEUR in der Bilanz der Wilex AG zu Buche.

Der Risikobericht aus 2012 von Wilex kennzeichnet die Situation der evtl. Auswirkungen der Tochter Wilex Inc. deutlich wie folgt:
"WILEX Inc. beschäftigt sich mit der Herstellung und dem Vertrieb von Biomarker-Tests. Hier besteht ein Risiko, diese diagnostischen Tests nicht in der vom Kunden gewünschten Qualität herzustellen und die eingegangenen Lieferverpflichtungen nicht zeitgerecht zu erfüllen. Darüber hinaus könnten FDA-Restriktionen bezüglich der derzeit gültigen Herstellungserlaubnis die WILEX Inc. in die Lage bringen, wichtige Märkte und Kunden nicht beliefern zu können.
Die WILEX Inc. ist derzeit nicht profitabel. Erst durch die Verstärkung der Vertriebsaktivitäten, eine erfolgreiche weltweite Erweiterung des Kundenstamms und ein nachhaltiges Umsatzwachstum kann mit einer Profitabilität der WILEX Inc. gerechnet werden. Es kann nicht ausgeschlossen werden, dass die zukünftigen Vertriebsaktivitäten nicht den gewünschten Erfolg haben und dass die WILEX Inc. weiterhin nicht profitabel ist. In einem solchen Fall könnte die WILEX AG gezwungen sein, die WILEX Inc. weiterhin finanziell zu unterstützen, um eine Insolvenz zu vermeiden. Die vorgenannten Umstände können sich negativ auf die Vermögens-, Finanz- und Ertragslage von WILEX auswirken.
Trotz verbesserter Aussichten, aber im Hinblick auf die unbefriedigende Ertragslage in der Vergangenheit wurde zum 30. November 2012 eine Wertminderung in Höhe von 50% auf den Beteiligungswert der WILEX Inc.
sowie auf die Darlehensforderungen (inklusive der Zinsforderungen) gegenüber dieser Tochtergesellschaft vorgenommen. Für die WILEX AG besteht auch weiterhin das Risiko, dass der Beteiligungsansatz zum 30. November 2012 für die WILEX Inc. im Einzelabschluss der Muttergesellschaft im Rahmen der jährlichen Werthaltigkeitsbetrachtung nicht bestätigt werden kann und mittels außerplanmäßiger Abschreibungen für HGB-Zwecke gemindert werden müsste. Dies hätte negative Auswirkungen auf das Ergebnis sowie auf das
Eigenkapital der WILEX AG, was wiederum negative Folgen für den Aktienkurs und für die Vermögens-, Finanz- und Ertragslage der Gesellschaft haben könnte."

Fazit aus 2):
Wilex hat mit diesem Deal ein aktives Risikomanagement im Sinne der Aktionäre und profitablen Weiterbestand der Wilex AG betrieben. In den letzten Jahren gab es eigentlich nur Kosten und Abschreibungen für die Wilex Inc. und jetzt wird ein deutlicher Verkaufserlös erzielt, welcher wiederum die Bilanz der AG deutlich entlasten und m.E. einen sehr schönen AO Ertrag generieren ...

Gesamtfazit:
Das Management macht genau das, was es den Aktionären auf der letzten HV versprochen hat, vermindert zusätzlich die Rsikiken und vermeidet jegliche Maßnahmen zu Lasten der Aktionäre (z.B. eine Kapitalerhöhung). Für mich sind die Meldungen der letzten Zeit ein toller Beweis in der Bestätigung der Arbeit des Vorstandes es auch wirklich ernst zu meinen und Wilex mittel-/langfristig mit großen Partnern zu etablieren und so auch wieder den Marktwert (akt. nur ca. 40 Mio EUR für das gesamte Unternehmen!!!) und somit den Aktienkurs von Wilex deutlich zu steigern!

@ lasenca, wenn jemand o.g. nachweislich falsch die Wilex Inc. als "Tafelsilber" bezeichnet und sich als moderner Robin Hood der Anleger ausgibt, indem er Verkaufsempfehlungen auf Basis von nicht belegbaren Aussage hier gibt, geht das wirklich nah an die Gürtellinie. Bitte nehme Dir die Zeit und versuche genauso wie ich die Fakten zu recherieren, bevor Du diese doch sehr fragwürdigen Aussagen triffst ... das wäre nicht nur fair gegenüber allen wirklich sachlich an Wilex interessierten Anlegern sondern auch gegenüber der ganzen wirklich hart arbeitenden Mannschaft von Wilex ... Danke!

Wenn bei dem Späthandel nach der Meldung am letzten Freitag über 100 TStk. Wilex-Aktien in größeren Blöcken gehandelt wurden mit Preisen bis über 1,40 EUR und ansonsten komplett tagsüber im Durchschnitt der letzten Wochen nur ca. 30-40 TStk. und hier nicht einmal Freitag Abend ein einzigster Pusher seine Phrasen angebracht hat, dann spricht das für mich dafür, daß hier bereits Personen aktiv gekauft haben, welche vorab aus Compliance Gründen (Insider) nicht kaufen durften und ich meine, das ist zusätzlich zu den anderen genannten Gründen eine prima Aussicht auf die kommenden Wochen das es noch mehr gute News und deutlich positivere Aktienkursentwicklungen geben könnte ...

Beste Grüße, einen schönen Sonntag und nett überraschenden Wochenstart!

[laseneca]

Tja, dann lesen wir halt den Geschäftsbericht 2012 zusammen:
Die Umsätze aus der Vermarktung der Biomarker-Tests (Dx) sollten aufgrund der eingegangenen Vertriebspartnerschaften, der positiven Marktaussichten im Bereich der personalisierten Medizin und dem geschaffenen Angebot der Auf-tragsfertigung in Cambridge nachhaltig ansteigen. Im Bereich der kundenspezifischen Auftragsforschung (Cx) sollen die Umsätze aus dem präklinischen Servicegeschäft durch die Erweiterung des Leistungsangebotes und der Kundenbasis weiter ausgebaut werden. Darüber hinaus sind steigende Umsatzvolumina aus der...

Das Geschäft mit den Oncogene Science In-vitro-Diagnostiktests, das in unserer Tochtergesellschaft WILEX Inc. eingebunden ist, kommt organisatorisch und regulatorisch gut voran. Allerdings blieb das wirtschaftliche Ergebnis bislang hinter unseren Erwartungen zurück. Mit den erst kürzlich im Geschäftsjahr 2013 gemeldeten
internationalen Kooperationen für die D-A-CH-Region, China und die USA wollen wir den Vertriebsaktivitäten der WILEX Inc. eine Dynamik geben.


Die WILEX Inc. ist spezialisiert auf die Herstellung von onkologischen Biomarker-Tests und vermarktet diese unter der Marke Oncogene Science. Das Produktportfolio beinhaltet Enzyme-Linked ImmunoSorbent Assay (ELISA)-Tests und Immunhistochemische (IHC)-Tests. Mit dem Ziel, die Behandlung von Krebspatienten welt-
weit zu unterstützen, bietet WILEX Inc. „Research Use Only“-Tests und In-vitro-Diagnostika zur Messung von verschiedenen Biomarkern an. Mit diesen bereits im Markt erhältlichen Produkten soll der zukunftsträchtige Markt der Companion Diagnostics erschlossen werden, der einen wichtigen Erfolgsfaktor für WILEX darstellen könnte.


ten, Heidelberg Pharma GmbH und WILEX Inc. Die Heidelberg Pharma GmbH weist einen Verlustvortrag für Körperschaftsteuer- und Gewerbesteuerzwecke von 41,0 Mio. € auf. Die WILEX Inc. weist einen Verlustvortrag von 1,7 Mio. € auf. Im abgelaufenen Geschäftsjahr wurden 0,9 Mio. € an latenten Steuern auf Verlustvorträge aktiviert. Aktive latente Steuern wurden in Höhe der passiven latenten Steuern angesetzt.


Daraus wird wohl nichts mehr. Und was für ein grandioses Geschäft - einfache Frage - wieviel Cash generiert dieser Verkauf für Wilex? Erst mal gar keinen, irgendwann kommen dann hoffentlich die 2.5 Mio. rein. Nur Moment - letztes Jahr allein wurden 0.9 Mio. Euro an latenten Steuern aktiviert. In 2 Jahren macht das rund 2.5 Mio. Euro. Wie geschickt! Die übernehmende Firma garantiert also lediglich eine Rückzahlung eines Kredits in Höhe der Verlustvorträge. Bzw., wenn ich das jetzt richtig lese, haben unsere Freunde von Wilex das Tafelsilber (übrigens genau die richtige Beschreibung - nicht überlebensnotwendig, aber durchaus wertvoll) nicht verkauft, sondern quasi verschenkt.

Übrigens auch lustig - ich habe noch nie jemanden den Risikobericht ziehen sehen, um die Chancen einer Tochterfirma zu bewerten. Da steht immer drin, dass man nächstes Jahr pleite ist, sonst kommen ein paar Rechtsanwälte mit Schadenersatzforderungen (die dank der tollen Performance von Wilex nicht zu knapp ausfallen würden).

Was Deine ad hominem Attacken anbelangt - mach Dich nicht lächerlich, bzw. lass Deinen Verstand nicht von Deinen offensichtlich überbordenden Emotionen verdunkeln.

Schönen Montag Morgen.

[bruder_halblang]

Heute Morgen hat jemand 30.000 Stücke zum Kurs von 1,51 in Frankfurt gekauft. Der- oder diejenige hat sicherlich andere Erwartungen als Laseneca.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.408.487 von bruder_halblang am 09.09.13 08:13:08

bin auch mal dabei.

[keinGeldmehr]

Kurs kommt wieder zurück...1,20 bis Freitag

[bruder_halblang]

Zitat von keinGeldmehr: Kurs kommt wieder zurück...1,20 bis Freitag

Kurs steigt weiter ... 2,10 bis Freitag!

[bruder_halblang]

Natürlich verkaufen einige hier, nachdem die letzten Anstiege stets nur wenige Stunden dauerten. Hier werden also erst mal Verluste realisiert. (Gewinne dürfte hier kaum einer machen.) Mutige steigen jetzt ein.

Noch am Vormittag sollte die Verkaufsneigung gegenüber dem Eröffnungskurs abebben. Kurse von über 1,45 würden dies signalisieren. So könnte es zu einem mehrtägigen kräftigen Anstieg kommen.

Merke: Fool me once, fool me twice, but never again!

[bruder_halblang]

Das Tagestief dürften wir jetzt mit 1,275 gesehen haben!

[bruder_halblang]

Ruhig hier im Forum. Aber es ist ja auch alles gesagt. Jetzt müssen wir sehen, was der Markt daraus macht. Derzeit gehen noch die letzten enttäuschten Trader raus, welche am Freitagabend oder heute Morgen eingestiegen waren. Ich rechne in den nächsten Stunden immer noch mit einem Anstieg über 1,45 hinaus ... (Ja, ich habe sogar ein bisschen nachgekauft.)

[bruder_halblang]

11 Mio. Aktien befinden sich um Streubesitz. Davon sind am Freitagabend und heute Morgen zusammengenommen noch nicht einmal 10 % gehandelt worden. Das heißt, dass die allermeisten Investoren gar nicht daran denken, zu diesen Kursen zu schmeißen.

[BIOCOM]

Die Wilex AG verkauft ihre US-Tochter an den Diagnostikspezialisten Nuclea Biotechnologies.

Weiterlesen auf www.transkript.de

[Expertchen007]

Zitat von ultrawuffsn: bin auch mal dabei.

...long...long...long( 2 - 20 Stunden )...so wie überall..und schon wieder ein Krepierer....

[laseneca]

Zitat von bruder_halblang: Heute Morgen hat jemand 30.000 Stücke zum Kurs von 1,51 in Frankfurt gekauft. Der- oder diejenige hat sicherlich andere Erwartungen als Laseneca.

Bei diesem Handelsgeschäft würde ich auf Restalkohol vom Wochenende tippen. 15% in wenigen Stunden in den Sand zu setzen, ist schon eine reife Leistung. Andernfalls wundert mich, warum der- oder diejenige bei solchem Verhalten an der Börse noch Geld hat.
Richtig lustig, wie heute morgen die Leute massenhaft und euphorisch in diese Bullenfalle gerannt sind. Es kann aber keiner sagen, ich hätte nicht genau vor dieser Situation gewarnt...

[bruder_halblang]

Zitat von laseneca: Richtig lustig, wie heute morgen die Leute massenhaft und euphorisch in diese Bullenfalle gerannt sind. Es kann aber keiner sagen, ich hätte nicht genau vor dieser Situation gewarnt...

Bullenfalle? Der derzeitige Kursanstieg zum Handelsende lässt eher steigende Kurse für morgen erwarten. Dass der frühe Anstieg zunächst abverkauft worden ist, ließ sich zwar nicht sicher vorhersagen, aber es verwundert auch nicht. Die Kursentwicklung war in den letzten zwölf Monaten einfach zu enttäuschend. Aber diese Enttäuschten dürften jetzt raus sein. Nun könnte es nachhaltig aufwärts gehen. Einigen wir uns lieber auf eine "Bärenfalle" im heutigen Tagesverlauf!

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.412.265 von bruder_halblang am 09.09.13 17:10:35

Der Absturz war vorhersehbar, weil der Firmenverkauf in dieser Form nicht allzu positiv ist. Da sind dann all die Lemminge erst einmal in Frankfurt in die Falle gelaufen, die sich in diversen Foren, z.B. auch hier, zum Kauf haben verleiten lassen. In Xetra wurden dann nicht einmal mehr Kurse von 1,50 Euro erreicht.
Ist doch schön, wenn der Kurs nochmal ein bisschen anzieht (auch nicht unerwartet, Nachmittags gibt's wieder erhöhtes Lemmingaufkommen) - sollte man vielleicht als zweite Chance begreifen?

[bruder_halblang]

Die Intraday-Zocker dürften jetzt auch raus sein - spätestens zur Auktion. Was bleibt, sind die berühmten festen Hände.

Mag sein, dass der Verkauf der amerikanischen Tochtergesellschaft nicht der Superburner war, aber dieser bringt wieder Chancen und Fantasie in die Aktie. Und dies wird der Markt mit höheren Kurse honorieren!

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.412.011 von laseneca am 09.09.13 16:48:31

Nichts hast du gewusst, alles dummes Gelaber. Wer Biotech in einer Bandbreite von 20 Cent kauft und verkauft hat sie ohnehin nicht alle. Wer hat denn geglaubt dass diese Meldung den Durchmarsch nach oben bringt. Es war eine positive Meldung die den Trend nach oben kehrt, nicht mehr.Und wer hätte denn gedacht dass an einem Tag deswegen 1 Mio Aktien über den Ladentisch gehen? Um nachhaltig den Kurs zu steigern braucht es einen Lizenzdeal für Rencarex oder Mesupron, da muss man nicht Hellseher sein.Und das Argument mit den Steuern ist ja völlig absurd. Wilex wird auf absehbare Zeit Verluste schreiben. Und nochmals, es sind 5 Mio die Wilex gut macht mit dem Deal. Die 2.5 Mio die jetzt Nuclea übernimmt um erst die Voraussetzungen für Rencarex II zu schaffen hätte sonst Wilex übernehmen müssen weil man schlicht und ergreifend ohne diese Tests bei Rencarex mit dieser Subgruppe nicht weiter gekommen wäre..

[laseneca]

Zitat von laseneca: ernstgemeinter Rat - wenn der Kurs wirklich am Montag die 1,40 erreicht, würde ich verkaufen. Die Nachricht ist keinen Kursanstieg wert, weil sie der Wilex schlicht ein bisschen mehr Zeit gibt, in der sie von den Reserven zehren können.

In kurzen Worten - die verkaufen gerade das Tafelsilber, um den Laden irgendwie zu retten. Das kann gutgehen, aber ich habe immer noch keine Idee, wie die die neue Phase III Studie bei Rencarex stemmen wollen ohne eine massive Kapitalerhöhung.

Nun, lieber Mogli, ich kann zwar nicht hellsehen, aber vorauszusehen, dass die blinde Euphorie bei Wilex nicht so anhalten würde, war keine Kunst. Du hast aber mein Verständnis für Deine Aggression und Deine verbalen Ausfälle, die im Rahmen Deiner Verluste erklärbar sind.

[bruder_halblang]

Zitat von laseneca: Nun, lieber Mogli, ich kann zwar nicht hellsehen, aber vorauszusehen, dass die blinde Euphorie bei Wilex nicht so anhalten würde, war keine Kunst. Du hast aber mein Verständnis für Deine Aggression und Deine verbalen Ausfälle, die im Rahmen Deiner Verluste erklärbar sind.

Der Kurs hat im Xetra 16 % im Plus bei 1,329 geschlossen. Das ist doch ein bedeutender Kursgewinn! Okay, der Kurs stand zum Sitzungsbeginn höher, aber dort kann dieser morgen doch schon wieder hinlaufen. Noch ist alles offen ... Also warte doch erst mal ab! Wenn der Kurs demnächst wirklich wieder bei 1,15 stehen sollte, kannst Du Dich immer noch feiern lassen. Ich denke aber, dass diese Party ausfallen wird!

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.413.543 von laseneca am 09.09.13 19:35:35

Deine Antwort war ja vorauszusehen. Ich frage mich schon was dich treibt. Wilex muss dir unheimlich auf den Sack gehen. Anders sind deine blindwütigen Konstrukte gegen die Firma nicht zu deuten. Bist du denn überhaupt investiert oder nicht? Oder warum bist du hier präsent? Blinde Euphorie, wo ist denn die? Bei mir jedenfalls nicht. Ich bin auch um kritische Töne die fundiert sind froh. Ich sehe die Dinge bei Wilex ziemlich realistisch. Ich habe schon mehrmals geschrieben dass ich vor 2015 keine grossen Gewinne erwarte, aber sicher bin dass die kommen. Und ich kann dich beruhigen. Zwar bin ich noch im Minus aber der Durchschnittskurs ist bei mir schon ziemlich tief. Und da du meine Vermögenslage ja auch nicht kennst, kann ich dich auch beruhigen, Wilex ist Spielgeld! Ich bin nicht agressiv oder so was sondern weise lediglich Einen zurecht der ständig Fakten zurecht biegt und Dinge verdreht und meint er habe die Weisheit mit Löffeln gefressen.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.414.299 von Mogli3 am 09.09.13 21:10:50

Mogli, Du schwallst aggressiven Blödsinn, lass dass doch einfach.
Zu dem Verkauf - ja, ohne den Antikörpertest kommen sie nicht weiter, allerdings haben sie gerade die gesamten zukünftigen Umsätze/Gewinne für einen einstelligen Millionenbetrag verscherbelt. Wenn man wirklich an den Erfolg von Rencarex glaubt, ist das keine schöne Nachricht. In dem Fall wird man nämlich alle Nierenkrebspatienten testen müssen, aber nur ein Bruchteil wird mit Rencarex behandelt...

@halblang: Wer wie von mir vorgeschlagen zu Sitzungsbeginn verkauft hat, kann jetzt (wenn er denn so wild ist, da wieder reinzugehen) für mehr als 10% günstiger wieder rein. Tut mir ja leid für Dich, wenn Du die Chance verpasst hast.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.415.123 von laseneca am 09.09.13 23:17:04

Eigentlich ist mir das ja zu blöd. Den Beweis für deine hanebüchenen Argumente hast du jetzt wieder mal geliefert. Nuclea entwickelt ja gerade für Wilex und Rencarex diesen Test um eine adäquate Auswahl der Patienten für die Zulassungsstudie zu finden und muss ihn laut Vertrag bei der FDA zulassen. Bitte mal genauer die Pressemitteilung lesen!!Also wo entgehen da Gewinne und für was muss dann Wilex alle Nierenkrebspatienten testen? Wilex lagert das einfach an Nuclea aus und spart Geld.

[Joschka Schröder]

Zitat von Mogli3: Eigentlich ist mir das ja zu blöd. Den Beweis für deine hanebüchenen Argumente hast du jetzt wieder mal geliefert. Nuclea entwickelt ja gerade für Wilex und Rencarex diesen Test um eine adäquate Auswahl der Patienten für die Zulassungsstudie zu finden und muss ihn laut Vertrag bei der FDA zulassen. Bitte mal genauer die Pressemitteilung lesen!!Also wo entgehen da Gewinne und für was muss dann Wilex alle Nierenkrebspatienten testen? Wilex lagert das einfach an Nuclea aus und spart Geld.

Verstehe ich nicht. Was lasenca schreibt, ist doch im Grundsatz richtig. Wilex hat alle Assets der US-Tochter (incl. diversen Tests) an Nuclea verkauft. Nuclea garantiert dafür eine Kreditrückzahlung i.H. von 2,5 Mio. € an die Wilex AG und verpflichtet sich, den CAIX-Test weiterzuentwickeln (im Erfolgsfall wird die Wilex AG später mit einstellig prozentualen Tantiemen an entsprechenden Umsätzen beteiligt).

Ich bleibe dabei, dass diese Nachricht keinen Kursanstieg begründen kann.

Wäre Wilex nicht derart knapp bei Kasse, hätte man den CAIX-Test selber zur Zulassung gebracht und spätere Sales (sowie die Umsätze aus anderen bereits zugelassenen und künftigen Testkits) zu 100 % selber kassiert.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.416.847 von Joschka Schröder am 10.09.13 10:02:32

Jo, aber Angst, Gier und hohe Verluste schlagen halt so manchem auf die Objektivität... statt mir dankbar zu sein, dass ich mir die Zeit genommen habe, für Montag Vormittag einen Verkauf zu empfehlen und auch zu begründen.

[bruder_halblang]

Zitat von Joschka Schröder: Ich bleibe dabei, dass diese Nachricht keinen Kursanstieg begründen kann.

Gerd Fischer neigt zum Pessimismus. Bei Morphosys war er erstmals bei ca. 35 aufgeschlagen und zeigte sich ebenfalls pessimistisch. Gerd Fischer ist ein wunderbarer Kontraindikator!

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.416.847 von Joschka Schröder am 10.09.13 10:02:32

Joschka, ich habe nirgendwo geschrieben dass die Meldung einen Kursanstieg zu Folge haben wird. Ich habe nur geschrieben für einen Ausstieg habe es bessere Momente gegeben als der Montagmorgen. Allerdings sehr ich eine Trendumkehr zu leicht besseren Kursen. Aber ohne Lizenzvereinbarung für Mesupron oder Rencarex wird dieser nicht nachhaltig sein. Und die Kritiker müssen sich einmal für einen Weg entscheiden. Die jetzigen Mittel reichen bis Frühjahr 2014. Entweder gibt es in 2014 eine KE oder Wilex beschafft sich auf einem anderen Weg die Mittel wie zB dem Deal mit Nuclea. Auf der HV wurde dieser Weg klar aufgezeichnet und ich halte diesen Weg für den Besseren. Eine normale KE sehe ich zur Zeit nun wirklich nicht. Und wenn dem so ist, dann werden Sachwerte gegen Bargeld getauscht, so ist das mal. Man kann nicht beides haben!

[Cashfan26]

Danke für die Verkaufsempfehlung, laseneca!
Aber warum machst Du dir die Mühe?
Möchtest Du selbstlos Wilex Investierten helfen?
Oder bist Du selbst an einer Investition in Wilex interssiert, hast aber den Einstieg verpasst?

[tom43]

"Für mich wird das kein kurzes Feuerwerk sein, sondern die nachhaltige Kurswende nach der Konsolidierung in den letzten Wochen."

Immer wieder herrlich mal zwei oder drei Seiten im Thread zurückzublättern....Ich glaube bei aktuell nun 1.25€ wissen wir, wie der Markt den Deal einschätzt. Wie schon gesagt, ohne einen Geldgeber für Rencarex oder ein Mesupron-Deal wird das nix. Und auch das engagierte US-Unternehmen, dass man sicherlich für viel Geld beauftragt hatte, wurde bisher anscheinend nicht fündig. Am Ende gibts Kohle nur für gute klinische Daten. Und die fehlen meiner Meinung nach...

[behavior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.419.749 von tom43 am 10.09.13 15:27:29

@tom
Bei der Vola ist es noch viel zu früh für eine abschließende Einwertung. Du bist viel zu ungeduldig. Ich als strategischer Investor interessiere mich für einen mittel- bis langfristigen Horizont und da stimmt die Gute-Laune-Musik!

Aber auch kurzfristig nach zwei Tagen sieht doch die Performance und Einschätzung des Marktes zum deal nicht schlecht aus! Immerhin sind es noch gut 10% Kursgewinn seit der Meldung und wir sind aus der Seitwärtsbewegung/ Konsolidierung der letzten Wochen (zw. 1,10 - 1,20 EUR) raus ... aber laß uns nach einer Rückkehr der Volatilität in einem normalen Bereich (schätze so ca. 2 Wochen ohne weitere Meldung) nochmals auf die Entwicklung schauen ... dann wissen wir auch ob der Markt den Deal nachhaltig als positiv eingeschätzt hat und somit meiner hier erfassten Einschätzung gefolgt ist ...

Freue mich auf die m.E. erwartet sehr positiv kommende Wilex-Zeit!

Beste Grüße

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.417.705 von Cashfan26 am 10.09.13 11:19:36

@Cashfan, ich denke, das Diskussion hier hilfreich sein kann, um ein Investment zu analysieren. Nein, ich bin selbst nicht investiert, ich beobachte Wilex seit mehreren Jahren und fand aber die Phase II Daten so wenig überzeugend, dass ich nicht gekauft habe. Mittlerweile ist aber der Kurs relativ interessant, ich war nahe davor, eine kleine Position in der Aktie aufzubauen, habe aber nach der Meldung vom Freitag einstweilen wieder Abstand davon genommen. Für mich war die Nachricht eher schlecht, weil ich mir von den Diagnose-tools signifikante Einnahmen für Wilex erwartet hatte. Das fällt jetzt eben weg.

[bruder_halblang]

Heute gilt: hop oder top! Der Kurs muss heute Vormittag die Kurve auf über 1,30 kriegen. Wenn nicht, dann stehen wir heute Abend wieder dort wie vor dem jüngsten Deal.

[keinGeldmehr]

Agennix 48% im Plus...nun sind die Zocker dort...hier ist der Spuk vorbei.

[bruder_halblang]

Okay: hop! Laseneca, wir feiern Dich jetzt. Du hattest recht!

Aber ich habe nicht bei 1,50 verkauft, weil mein Einstandskurs bei 2,00 liegt. Und nichts wäre ärgerlicher gewesen, als unnötige Verluste zu realisieren. Jetzt bleibt mir immer noch die Hoffnung. Ich fürchte jedoch, dass mir Wilex meine ansonsten recht gute Jahresperformance vermasseln wird.

[Aliphat]

Gab es denn News bei Agennix die diesen Anstieg bewirken?

[keinGeldmehr]

Zitat von Aliphat: Gab es denn News bei Agennix die diesen Anstieg bewirken?

Warum...es gab ja auch keinen Grund, warum Wilex um 15% stieg...jeden Tag ne andere Kuh.

[bruder_halblang]

Zitat von keinGeldmehr:

Zitat von Aliphat: Gab es denn News bei Agennix die diesen Anstieg bewirken?

Warum...es gab ja auch keinen Grund, warum Wilex um 15% stieg...jeden Tag ne andere Kuh.

Was soll das denn?! Den Grund für den Anstieg von Wilex kennst Du sehr wohl. Man könnte sogar meinen, dass es keinen Grund für den Abstieg seit Montagmorgen gibt.

Na ja, einen Grund gibt es immer, sogar viele. Es sind die Marktteilnehmer, die anbieten und kaufen.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.429.453 von bruder_halblang am 11.09.13 17:15:04

Viele Studien belegen, dass Anleger zu lange auf Verlusten sitzenbleiben und Gewinne nicht lange genug laufen lassen. Das führt zu echten finanziellen Verlusten. Einen Verlust realisiert man nicht, den hat man schon, wenn die Aktie gefallen ist. Jede Kursbewegung (abseits Sprüngen in der Geld-Brief-Spanne) ist ein echter Gewinn oder Verlust. Langfristig macht's glücklicher, wenn man zu Verlusten steht.

[bruder_halblang]

Zitat von laseneca: Viele Studien belegen, dass Anleger zu lange auf Verlusten sitzenbleiben und Gewinne nicht lange genug laufen lassen. Das führt zu echten finanziellen Verlusten.

Das ist hinreichend bekannt und ich kann davon ein Lied singen! Aber seitdem ich keine Verluste mehr realisiere, sondern diese aussitze, ist meine Performance deutlich besser geworden. Das funzt natürlich nur in steigenden Märkten. Aber genau einen solchen haben wir seit vier Jahren, und ein Ende ist nicht in Sicht. Auch Wilex könnte noch einmal die 2,00 sehen.

[bruder_halblang]

Nachtrag: Ich hatte schon wirklich hoffnungslose Titel im Depot und brauche nur einige Monate zurückzublicken. Da waren Facebook, Xing und auch MagForce hatte es nach meinem Einstieg zerlegt. Alles ist jetzt wieder im Plus. Der finale Anstieg von Wilex steht noch aus.

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.432.983 von bruder_halblang am 12.09.13 07:44:37

Ich denke, wer sich schon lange und intensiv mit Wilex beschäftigt, müsste doch zu dem Ergebnis kommen, dass die Nachrichten der letzten 2 Wochen positiv zu deuten sind und das diese für eine gesunde Geschäftstrategie sprechen (keine Kapitalbeschaffung durch KE, ausbauende Kooperationen usw...aber warum wurde hier auch bereits hinreichend begründet!)

Ich halte die Begründungen von laseneca und Joschka Schröder, die Nachrichten negativ zu deuten, zwar auch nicht für völlig unlogisch, aber doch für sehr unwahrscheinlich und pessimistisch. Warum, wurde hier auch schon mehrfach begründet!

Das es hier auch wieder deutlich höhere Kurse geben wird, halte ich für sehr wahrscheinlich. Ob davor nochmal eine längere Konsolidierungsphase eintritt oder nicht, ist als Langzeitinvestierter, der nicht auf's schnelle Geld aus ist, irrelevant.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.434.721 von Cashfan26 am 12.09.13 11:46:57

Gut zusammengefasst. Genauso ist es. Deshalb sind Buchverluste, vorausgesetzt die Aussichten sieht man als erfolgsversprechend an, auch irrelevant.Wenn ich einen Horizont von 2-3 Jahren habe ist es Wurscht wie der Kurs in 2012/13 stand. Was es braucht sind lediglich eine entsprechende Vermögenslage und gute Nerven.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.432.971 von bruder_halblang am 12.09.13 07:41:47

Deine Performance ist besser geworden, weil der Markt steigt. Mit objektiver und neutraler Bewertung Deiner Investments hat das aber nix zu tun.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.434.721 von Cashfan26 am 12.09.13 11:46:57

Tja, lieber Cashfan. Genau das selbe hat man bei Agennix/GPC Biotech auch hören können. Es gibt keinen Grund, warum ein Kurs, der gefallen ist, auch wieder steigen sollte.
In den vergangenen 6 Jahren (so lange sind sie am Markt) hat Wilex es geschafft, jährlich 30% des Kurswerts zu vernichten - warum sollte sich an diesem Durchschnitt etwas ändern?
Und ich bezweifle weiter, dass Wilex mit Mesupron ordentliche Lizenzeinnahmen erreichen kann. Und wenn das Management das annähme, hätten sie nicht gerade die Wilex Inc. für eine mickrige Geldsumme verscherbelt, die sie im vergangenen Geschäftsbericht noch als kommenden Umsatzträger angepriesen haben.

[bruder_halblang]

Solange es noch Leute gibt, die über einen Wert meckern, ist noch viel Potenzial drin. Heute zeigten sich beim Kurs tatsächlich Erholungsansätze. Ein erneuter Hüpfer könnte kurz bevorstehen.

[bruder_halblang]

Mal sehen, welches Schmankerl Wilex dieses Wochenende für uns hat ...

[pokemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.439.681 von bruder_halblang am 12.09.13 21:34:12

wenn du da nicht massiv daneben liegst !

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.445.251 von pokemon am 13.09.13 16:09:07

Poki auf Abwegen, ja bei den Molos ist etwas die Musik raus. Wilex ist in den nächsten Monaten für eine Überraschung gut. Aber ich habe dir schon vor x Monaten beim Stand von 1.20 gesagt dass die Musik in den nächsten Monaten und vielleicht 2 Jahren bei Epi spielt. Heute sind wir zwischen 3 und 4 und nächstens bei 10! wenn die FDA nicht unter einem Dachschaden leidet.
Nice weekendle

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.445.391 von Mogli3 am 13.09.13 16:25:21

Na, da besteht auch marginaler Nachholbedarf:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Ich ziehe es vor, auf Unternehmen zu setzen, die längerfristig eine gute Entwicklung vorweisen können.

[pokemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.445.391 von Mogli3 am 13.09.13 16:25:21

das ist ja schön für die aktionäre nach all den jahren des leidens. jetzt geht es an das aufholen der großen kursverluste . epi hat gegenü. wili klar die nase vorn - zur zeit!

bei den molos ist ruhe im kurs + sammelzeit - denke bald geht es wieder mit schwung in neue höhere stockwerke. die 20 sind überfällig!

[bruder_halblang]

Zitat von pokemon: das ist ja schön für die aktionäre nach all den jahren des leidens. jetzt geht es an das aufholen der großen kursverluste.

Ja, aber ob es gelingt? Der Biotech-Hype legt derzeit eine Pause ein.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.469.607 von bruder_halblang am 18.09.13 09:25:00

welcher hype? Seit Jahren sehen die meisten Aktien dort großenteils Verluste.

[bruder_halblang]

Das Gap ist geschlossen! Hypes hatten wir jüngst bei vielen zuvor ausgebombten Biotechs wie Epi, Paion und, und, und ...

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.480.009 von bruder_halblang am 19.09.13 11:25:15

ah, ok, Du definierst also als Hype, wenn eine Aktie sich erst zwanzigstelt und danach verdoppelt um gleich wieder abzusacken. Interessant ;-)

[bruder_halblang]

Zitat von laseneca: ah, ok, Du definierst also als Hype, wenn eine Aktie sich erst zwanzigstelt und danach verdoppelt um gleich wieder abzusacken. Interessant ;-)

Na ja, es kommt darauf an, wann man dabei ist. Wenn eine Epi mal eben so von 1,50 auf 4,00 geht, nenne ich das schon Hype. Dass der Kurs sehr bald wieder abstürzt, ist ja die zwangsläufige Folge eines Hypes. Sonst wäre es kein Hype, sondern eine Neubewertung.

Aber zu Wilex: Die Meldung von vor zwei Wochen hat den Kurs schon gestützt. Wir haben seitdem kein neues Tief mehr gesehen, sondern der Kurs hat sich auf einem leicht erhöhten Niveau gut eingerichtet. Ich sehe das als Sprungbrett für neue Jahreshöchststände. Es fehlt nur noch die Zündung in Form einer überzeugenden Meldung.

[behavior]

Interessante Umsätze, welche so die letzten Tage immer früh und spät auf Tradegate gehandelt werden und zu größeren Intraday-Kurssprüngen führen. Auch tagsüber sind "nette Blockorders" zusätzlich auf Xetra beachtenswert. Das ganze immer schön ausgewogen, mal im Bid und mal im Ask .... ein Schelm der dabei etwas weiter denkt ...

Hier mal ein Beispiel von heute Abend nach Börsenschluß (Xetra) bis 21:00 Uhr:
23.09.2013 20:55:30 6876 1,249

23.09.2013 20:53:09 2100 1,248

23.09.2013 19:51:50 1500 1,215

23.09.2013 18:20:37 1500 1,215

23.09.2013 18:14:11 6500 1,205

23.09.2013 18:13:25 750 1,206

23.09.2013 17:47:08 2500 1,205

Beste Grüße!

[keinGeldmehr]

Das wird gemacht, weil sonst überhaupt kein Handel stattfinden würde.-)))

Für Wilex interessiert sich kein Mensch mehr..und wenn bis Jahresende nix über Mesupron kommt, sehen wir wieder Kurse unter einem Euro.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.507.665 von keinGeldmehr am 24.09.13 14:19:35

In der Tat. Mologen zu Wilex übrigens wieder > 10:1. Falls jemanden die alte Wette interessiert ;- )

[Permaposter]

Lesezeichen-Lesezeichen-Lesezeichen

[keinGeldmehr]

Morgen ist ja der 10. und Wilex kommt mit Zahlen. Mal schauen, was zu Mesupron kommt...ich denke..."die Verhandlungen sind fortgeschritten und ein Abschluß wird in 2013 angestrebt".

[keinGeldmehr]

Aus der heutigen Meldung....

Ziel ist es, für MESUPRON(R) eine Lizenzvereinbarung mit einem Partner für die weitere Entwicklung von MESUPRON(R) abzuschließen.

Ziele setzen kann sich ja jeder...---)))))
Nun ohne Zeitrahmen. 1 Euro Wilex kommt.

[bruder_halblang]

Zitat von keinGeldmehr: Aus der heutigen Meldung....

Ziel ist es, für MESUPRON(R) eine Lizenzvereinbarung mit einem Partner für die weitere Entwicklung von MESUPRON(R) abzuschließen.

Ziele setzen kann sich ja jeder...---)))))
Nun ohne Zeitrahmen. 1 Euro Wilex kommt.

Wie stellst Du Dir das denn vor? Natürlich ist das Ziel, so schnell wie möglich die Verpartnerung durchzuführen. Aber unsere allgemeine Lebenserfahrung lehrt uns, dass wir während des Suchens natürlich nicht wissen, wann wir fündig werden. Wer für so was einen Zeitrahmen festlegen würde, wäre nicht seriös.

[Mogli3]

Der Bericht ist nichts anderes als eine Bestätigung dessen was man schon weiss. Die Finanzen sehen leicht besser aus. Neu ist lediglich dass die FDA den neuen Plänen zu Rencarex zugestimmt hat. Was fehlt ist die Auflösung mit Prometheus und einen Partner für die neue Studie.Wenn man in Verhandlungen wegen Mesupron ist kann man keine Details nennen, ist doch klar.

[keinGeldmehr]

2012 und Anfang 2013 hieß es immer, dass in 2013 ein Abschluß angestrebt/erwartet wird. Davon ist Wilex wohl ab.

[keinGeldmehr]

Bruder Halblang...

Wilex hat in älteren Meldungen einen ca. Rahmen gemeldet...Ende 2013.

[Milestones]

Zitat von Mogli3: Der Bericht ist nichts anderes als eine Bestätigung dessen was man schon weiss. Die Finanzen sehen leicht besser aus. Neu ist lediglich dass die FDA den neuen Plänen zu Rencarex zugestimmt hat. Was fehlt ist die Auflösung mit Prometheus und einen Partner für die neue Studie.Wenn man in Verhandlungen wegen Mesupron ist kann man keine Details nennen, ist doch klar.

Man ist schon seit gefühlten Jahrzehnten in Verhandlungen zu Mesupron! Mal mehr, mal weniger fortgeschritten... Für mich ist klar: Mesupron will keiner. Alle Telefonate zu diesem Thema werden seit Jahren immer mit der gleichen Leier geführt. "Es gibt positive und intensive Gespräche mit verschiedenen Interessenten..." Wahrscheinlich meint die IR damit die Pausengespräche der Sekretärin mit der Reinigungskraft, die sich für Biotech ganz allgemein interessiert. Oder vielleicht sind ja damit auch die Telefonate zwischen dem Vorstand und Hrn. Hopp gemeint.

Sorry, aber wenn ich nach ca. 4 Jahren intensiver Gespräche nicht in der Lage bin, einen Partner zu finden, ist das Projekt tot!!! Oder meint hier irgend jemand, Wilex könne es sich leisten, die Details zu diktieren oder vielleicht sogar überzogene finanzielle Forderungen durchzusetzen? Nein! Können die nicht, aber es gibt auch niemanden, der überhaupt ein finanzielles Angebot unterbreitet.

[Mogli3]

Ich rate mal das heutige Interview auf Börsenradio mit Herr Brandt zu hören. Stimmt das alles so, dann sehe ich erhebliche Fortschritte auch bei der Auslizensierung Mesupron. Es klingt nach einem baldigen Lizenzvertrag.Die Ausführungen über die Rencarex-Gespräche mit der FDA sind ebenfalls positiv zu werten und der Verkauf an Nuclea wird eingehend erklärt. Halte diesen Verkauf für einen klugen Schachzug wenn man weiterhin an die Subgruppendaten glaubt.Sehe zwar keine sehr schnellen Erfolge aber es ist vieles auf einem guten Weg. Nehme an dass es mit dem Kurs ab 2014 und besonders ab 2015 wieder kräftig aufwärst geht.Bereits ein Vertrag Mesupron wird den Kurs deutlich steigen lassen und dies kann in den nächsten Monaten jederzeit der Fall sein.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.602.753 von Mogli3 am 10.10.13 14:37:51

Sorry Mogli3, aber das sind fast wortgleich die selben Aussagen zu Mesupron, die ich schon vor 3 oder 4 Jahren von der IR Frontfrau Arnold per Telefonauskunft bekommen habe. Sollte es hier einen zeitlichen Zusammenhang geben, dann kannst Du getrost nochmal 4 Jahre auf den Abschluss warten... Das ist frustrierend, ich weiß. Schreibs ab, dann lebt es sich leichter und sollte wider Erwarten doch nochmal irgendwann was passieren, dann ist es eine positive Überraschung. Glaub mir, Hopp macht das genauso, nur mit der gesamten Wilex AG. Du wirst sehen, er wird sich nicht nochmal an einer KE beteiligen.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.607.135 von Milestones am 10.10.13 22:34:14

So stimmt das nicht. Die Brustkrebs II-Studie wurde erst im Sommer 2012 abgeschlossen und um Mai an der Asco vorgestellt. Wilex sagte zwar schon lange dass Mesupron auslizenziert werden soll, aber eher als Absichterklärung. So richtig Partner suchen sie erst seit ein paar Monaten. Und wenn im Interview Brandt sagt dass Due Diligence-Prüfungen derzeit laufen dann ist man schon relativ weit. Darauf deutet auch seine Formulierung hin dass man erst etwas sagen kann wenn die "Tinte unter dem Vertrag trocken ist". So etwas sagt man nicht wenn man noch meilenweit davon entfernt ist. Ich rechne in den nächsten Monaten mit einer positiven Meldung.Bei Rencarex hängt alles davon ab dass die Rechte von Prometheus für die USA wieder bei Wilex liegen. Dann wird man aufgrund der sehr guten Resultate in der Subgruppe und den bereits laufenden Vorarbeiten von Nuclea sehr schnell einen neuen Partner finden.

[Milestones]

Zitat von Mogli3: So stimmt das nicht. Die Brustkrebs II-Studie wurde erst im Sommer 2012 abgeschlossen und um Mai an der Asco vorgestellt. Wilex sagte zwar schon lange dass Mesupron auslizenziert werden soll, aber eher als Absichterklärung. So richtig Partner suchen sie erst seit ein paar Monaten. Und wenn im Interview Brandt sagt dass Due Diligence-Prüfungen derzeit laufen dann ist man schon relativ weit. Darauf deutet auch seine Formulierung hin dass man erst etwas sagen kann wenn die "Tinte unter dem Vertrag trocken ist". So etwas sagt man nicht wenn man noch meilenweit davon entfernt ist. Ich rechne in den nächsten Monaten mit einer positiven Meldung.Bei Rencarex hängt alles davon ab dass die Rechte von Prometheus für die USA wieder bei Wilex liegen. Dann wird man aufgrund der sehr guten Resultate in der Subgruppe und den bereits laufenden Vorarbeiten von Nuclea sehr schnell einen neuen Partner finden.

Na wenn das so ist, dann versteht Wilex etwas anderes unter IR als ich. Ich verstehe darunter Investoreninformation, nicht Investorenvollgelabere, denn Frau Arnold sagte mir eben das, was ich im Post schrieb vor 3-4 Jahren (genau weiß ich den Zeitpunkt nicht mehr) Sollte man auf eine weitere Studie gewartet haben, bevor man Mesupron tatsächlich verpartnern wollte, dann hätte man das auch kommunizieren können. Hat man aber nicht!!! Jedenfalls nicht mir.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.608.683 von Milestones am 11.10.13 09:44:35

Das hat sie dir sehr wahrscheinlich nach der ersten Phase II im Sommer 2010 gesagt. Aber sicher nur das man auslizensieren will. Nicht damit verbunden ist damit mit welchem Nachdruck man sucht und auf welchen Zeitpunkt. Sowas muss ja mit Unterlagen verbunden sein. Mein Infostand ist dass man erst nach der 2. Phase II ab Sommer 2012 so richtig nach Partnern suchte. Der richtige Start dazu war eigentlich an der Asco Mai 2013 mit de Präsentation.

[laseneca]

richtig - ich würde es nicht als ein Problem werten, dass Mesupron noch nicht auslizensiert ist. Solche Dinge brauchen eben Zeit.

Was ich als Problem betrachte sind die meines Ermessens mageren Ergebnisse kombiniert mit ordentlichem Overselling der Erfolge. Das könnte auf den Preis drücken und wie wir an Wilex Inc gesehen haben, verscherbelt Wilex momentan so ziemlich alles, was irgendwie geht und wird keine starke Verhandlungsposition für den Lizenzdeal haben.

[Mogli3]

Wir werden es sehen. Ich bin auch kein Hellseher. Dass Firmen ihre Erfolge rosiger darstellen als sie sind liegt in der Natur der Sache. Es gibt Grossfirmen die ihre Studien sogar frisieren wie neulich bei Novartis bekannt wurde. Dass man zwei "erfolgreiche"Phase II Studien für zwei Indikationen hat ist sicher ein Vorteil.Ich sehe da durchaus Chancen. Und so wie jetzt der USA-Verkauf erklärt wurde macht es viel Sinn.Viel Rendite brachte das ohnehin nicht, die Investitionen hat man wieder raus und Nuclea stellt den unverzichtbaren Test für die neue Rencarex-Studie quasi gratis zur Vergügung.

[Joschka Schröder]

Ich bezweifle, dass man einen Käufer für Rencarex finden wird, zumal es aussichtsreichere Entwicklungsprodukte gegen CAIX gibt ... beispielsweise das Immunkonjugat BAY79-4620 von Bayer/Seattle Genetics/Morphosys -> http://mct.aacrjournals.org/content/11/2/340.full

BAY79-4620 wirkt über unterschiedliche Mechanismen:
1) antibody mediated cellular cytotoxicity (ADCC)
2) cytotoxic T-lymphocyte (CTL) response
3) Toxinwirkung

Welches größere Pharmaunternehmen sollte unter diesen Umständen in Rencarex investieren?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.615.865 von Joschka Schröder am 12.10.13 11:52:32

J.S. ich kann dir das leider nicht beantworten, ich bin nicht aus diesem Fachgebiet sondern komme aus einer völlig anderen Richtung.Ist denn das was Rencarex liefern soll betreffend dieser Subgruppe genau das was du mit dem Bay 79-4620 anführst? Könnte das lediglich ein und dasselbe Produkt werden ohne Zusatznutzen? Falls dem so wäre, hat denn das dann Wilex nicht abgeklärt oder was meinst du? Kann mir das eigentlich nicht vorstellen.

[bruder_halblang]

Zitat von Joschka Schröder: ... zumal es aussichtsreichere Entwicklungsprodukte gegen CAIX gibt ...

Aussichtsreich ist vieles. Aber auch ein Joschka Schröder weiß, dass einzig und allein der Ausgang der P3-Studien zählt. Bis dahin kann es noch viele Überraschungen geben. Und dann muss das Zeug am Ende auch noch erschwinglich und damit zu vermarkten sein.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.618.007 von bruder_halblang am 13.10.13 08:09:28

ganz Unrecht hat er ja nicht. Aber was er verlinkt hat, wurde grade mal an Mäusen ausprobiert. Und es ist allgemein bekannt, dass schon viele solcher Wirkstoffe dann gefloppt haben, a) weil sie für den Menschen toxisch waren, b) weil sie einfach nichts bewirkt haben. Das als Totschlagargument gegen Rencarex zu benutzen, ist also falsch. Die Frage bei Rencarex ist eher: Kann Wilex nach all dem Overselling und den üblen Studienergebnissen noch signifikant Geld dafür einwerben? Momentan tun sie sich ja sehr schwer damit.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.619.193 von laseneca am 13.10.13 17:09:38

Wenn du recht hast verwundert mich das schon was Joschka S. schreibt. Wilex hätte dann meilenweit Vorsprung vor dem Kandidaten den er schildert. Immerhin stammt der Nachweis bei Rencarex aus einer umfangreichen Phase III mit Menschen und nicht Mäusen. Nehme auch an dass durch den bereits erbrachten Nachweis für die Subgruppe die neue Bestätigungsstudie Phase III wesentlich kürzer ausfallen wird.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.619.193 von laseneca am 13.10.13 17:09:38

Dein Einwand war berechtigt!

BAY79-4620 war zwar über das präklinische Stadium bereits hinaus und hatte die Phase 1 im April 2013 erfolgreich abgeschlossen, aber - ich weiß nicht, wie mir das entgehen konnte - in der Phase 2 gab es Sicherheitsprobleme, so dass das Projekt auf Eis gelegt worden ist.

So eindrucksvoll die präklinischen Daten und so optimistisch Bayer nach der Phase 1 auch waren ... die Sache dürfte sich erledigt haben.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.621.299 von Joschka Schröder am 14.10.13 09:52:02

Besten Dank für die Klarstellung. Rencarex hat sich zumindest in der Phase III Studie als sicher und verträglich erwiesen, insofern dürfte es dabei keine Probleme geben. Und ein Konkurrenzprodukt gibt es nach deiner Klarstellung wohl auch nicht. Demnach sind die Chancen auf einen Lizenzpartner gegeben.

[MagischesDreieck]

Bei aller Liebe und Geduld, so langsam sollte sich hinsichtlich Rencarex und Co was ergeben. An den Kursen erkennt man, dass so manche(r) sich schon zurückzieht. Wenn zeitnah nichts kommt befürchte ich Kurse um 1 Euro!

[bruder_halblang]

Zitat von MagischesDreieck: Bei aller Liebe und Geduld, so langsam sollte sich hinsichtlich Rencarex und Co was ergeben. An den Kursen erkennt man, dass so manche(r) sich schon zurückzieht. Wenn zeitnah nichts kommt befürchte ich Kurse um 1 Euro!

Du scheinst nicht der einzige zu sein, der keine Geduld mehr hat. Aber entscheidend ist nicht die derzeitige Kursentwicklung, sondern das, was an Meldungen noch kommen wird oder nicht kommen wird.

[MagischesDreieck]

Geduld ist nicht das Problem! Es wäre nur schön, wenn es mal wieder eine nachhaltige, positive Meldung geben würde! Immerhin gehen die Umsätze wieder hoch!

[Sharesguru]

Ich bin mit Verlust ausgestiegen. Mir ging das alles zu langsam und schleppend. Ist eine miserable Aktie. Wer weiß was kommt - ob positiv oder wieder unter 1 Euro. Klar ist sie sehr spekulativ und die Chancen können groß sein oder aber auch nicht. Mir wurde das zu heikel und im Januar/Februar war noch eine so gute Zeit. Mir kommt es vor, als wäre die Aktie in dieser Zeit gepusht worden von so Institutionen wie Aktienchancen oder ähnlich. Mitbekommen habe ich zwar nichts, kommt mir aber so vor. Ich wünsche allen, die noch drin sind weiterhin viel Glück und Erfolg, aber da ja das Aufsichtsorgan Baur alle oder Teile seiner Aktienbestände verhökert hat, spricht für sich und bedeutet in meinen Augen nichts gutes. Ich glaube die Aktie ist platt und wird auch nicht mehr dauerhaft Fuß fassen können.

[VLprog]

Vor 3 1/2 Stunden eingestiegen und schon 6,18% Gewinn gemacht. Das gibt mir keine Bank an Zinsen :-)

[keinGeldmehr]

Dann nimm ganz schnell die 6% mit...wenn jemand dir die Aktien abkauft...

[behavior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.649.115 von keinGeldmehr am 17.10.13 22:00:17

…. ich würde nicht das tun, was kGm vorschlägt!

@ Sharesguru … ich kann persönlich Deine frustierte Einschätzung verstehen … ist aber m.E. ein ganz schlecht gewählter Zeitpunkt von Dir ...

Beste Grüße!

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.651.027 von behavior am 18.10.13 09:49:46

na, sieht fast so aus, als würde die Sau mal wieder durchs Dorf getrieben. Erhöhte Rate an Push-Postings und vermutlich folgen bald ein paar Börsenbriefe. Danach dann wieder nach unten.

Wäre besser, wenn das Management mal in die Gänge käme und Perspektiven bietet, sonst gibt's langfristig nur eine Richtung.

[behavior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.660.559 von laseneca am 20.10.13 17:35:26

... ich sehe eher hier die letzten Tage / Wochen auf WO eine weiterhin überwiegende negative Grundstimmung. Bei Ariva wird auch nicht gerade zum Einstieg getrommelt. Welche Quellen hast Du, das Du eine erhöhte Rate an Push-Postings feststellst?

Das Management weiß, das es liefern muss, um Wilex nicht vollständig die Reputation zu nehmen. Es wird ja auch die letzten Wochen / Monate kräftig gearbeitet! Nicht umsonst hat man auch im August letzten Jahres im Vorstand das Personalkarussel gedreht und mit einem ehrgeizigen jungen Finanzvorstand besetzt, welcher deutlich mehr vom Shareholder-Value hält als der Alte und hoffentlich seinen Worten auch Taten folgen läßt! Letztendlich wollen die "Jungs" im Vorstand mit Ihren ganzen Aktienoptionen und variablen Vergütungen ja auch irgendwann mal soviel Geld verdienen, das es für eine dicke Altersvorsorge reicht! Denn mit weiteren Fehlschlägen hätten sie nicht nur Ihren Ruf ruiniert ....... also auf geht´s mit richtig guten Neuigkeiten!

Beste Grüße und auf eine spannende Wilex-Woche!

[keinGeldmehr]

Agennix ist um einiges...interessanter.-)

[bruder_halblang]

Wir sind hier auch demnächst wieder dran - ich meine mit Hammer-News und explodierendem Kurs! Die 2,00 sollte noch bis zum Jahresende drin sein. Die Frage wird nur sein: Hält sich der Kurs bei 2,00, wird er wieder drunter fallen oder zieht er durch bis 3,00?

[Cocoon2109]

bruder_halblang du Optimist An welche News denkst du die solch einen Anstieg rechtfertigen? Würde mich auch über solche Kurse freuen, bin jedoch nicht so optimistisch wie du!

[bruder_halblang]

Zitat von Cocoon2109: bruder_halblang du Optimist An welche News denkst du die solch einen Anstieg rechtfertigen?

Die News wären mir eigentlich egal. Hauptsache der Kurs steigt - nachhaltig!

Aber im Ernst: Nach Morphosys, Epigenomics, Evotec, Paion und, und, und sind wir jetzt doch auch mal dran!

[keinGeldmehr]

Bruder Halblang:
"""Wir sind hier auch demnächst wieder dran - ich meine mit Hammer-News und explodierendem Kurs! Die 2,00 sollte noch bis zum Jahresende drin sein. Die Frage wird nur sein: Hält sich der Kurs bei 2,00, wird er wieder drunter fallen oder zieht er durch bis 3,00?"""

....meine Meinung...wenn der Kurs bald unter 1 Euro fällt...ist nur die Frage, ob er direkt auf 50 Cent fällt oder ein Einstieg bei 70 Cent sinnvoll ist um einen kurzen Rebound mitzunehmen ?....bevor das Licht ausgeht.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.729.795 von keinGeldmehr am 31.10.13 09:06:20

Oberpessimist. Ich sehe das komplett anders bei Wilex, es braucht eifach Geduld an der Börse. Vor einem halben Jahr habe ich die hier oder im Thread Mologen bei einem Kurs von so 1 Euro Epigenomics empfohlen. Hättest du auf mich gehört und hättest meine Anzahl Aktien wärst du jetzt fast schon reich!

[Mogli3]

Der Kurs steigt. Vielleicht weiss da schon jemand mehr!! Good News müssen ja dieses Jahr auf alle Fälle noch kommen.

[keinGeldmehr]

Das sind Hoffnungskäufe...Paion 21%, Epi wieder 6 %... da hoffen einige, dass auch Wilex irgendwann steigen muß.
Gegen Ende wieder unter 1,20...

[keinGeldmehr]

Da treiben doch glatt ein paar Leute die Kuh durchs Dorf...Agennix, Paion machen es vor. Zur Zeit kommt Epi zurück...Zockerei ohne Ende...noch ein paar % und ich bin meine Pleitebude Agennix los....

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.738.789 von keinGeldmehr am 01.11.13 09:43:38

Aber Kgm, dass Wilex total unterbewertet ist, ist ja nicht neu. Weil jetzt andere Biotechwerte steigen merken dass Einige. Nichts als eine normale Korrektur. Allerdings wird es auch hier bald relevante News geben.

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.739.223 von Mogli3 am 01.11.13 10:15:26

Die verhältnismäßig höheren Umsätze der letzten Tage bei steigenden Kursen werden schon Ihre Gründe haben. Wenn dann noch News kommen glaube ich an 2 € und mehr.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.740.371 von Cashfan26 am 01.11.13 12:05:32

schön wäre, wenn man das wüsste

ich denke aber, dass die kurssteigerung wegen paion und epi bedingt ist

[bruder_halblang]

Zitat von gauner1: ich denke aber, dass die kurssteigerung wegen paion und epi bedingt ist

Entschuldigung, da sind am Freitag rund 500.000 Stücke umgesetzt worden. Das kann nicht allein mit Hoffnung oder Sympathie begründet werden!

[Aktienkrieger]

Ein bischen Hoffnung und Symphatie ist meistens bei der Aktienanlage dabei. Ich glaube aber schon das einige Anleger ihre Gewinne aus epi und paion in wilex umgeschichtet haben. Biotech-Aktien sind derzeit wieder in. Hier spielt gerade die Musik.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.746.795 von gauner1 am 02.11.13 13:14:24

genau so ist es, da kamen ja auch news

[bruder_halblang]

Der Kursverlauf der letzten beiden Börsentage lässt hoffen: Am Donnerstag bereits der Ausbruch und am Freitagmorgen dann (ohne Gap) der starke Anstieg auf 1,43. Dann nach dem Motto bzw. der leidvollen Erfahrung "Wilex hält sich sowieso nicht oben" die Gewinnmitnahmen bis runter auf 1,28. Und dann kam er: Der erneute Anstieg über 1,40 und der Tagesschluss auf etwa diesem Niveau.

Ein großer Teil der Hoffnungslosen ist also schon ausgestiegen. Nun könnte der Kurs mehrere Tage (wie bei Paion) stark ansteigen.

[bruder_halblang]

Negativ zu werten ist, dass der Kurs heute Morgen am Widerstand von gut 1,40 hängen bleibt. Positiv ist, dass der Kurs immer noch am Widerstand hängt, also nicht abgeprallt ist. Das lässt hoffen für den weiteren Tagesverlauf und die nächsten Tage ...

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.754.099 von bruder_halblang am 04.11.13 12:11:07

Der Kursabsturz von 4 € war ohnehin pure Panik. Mittlerweile gibt es wieder Grund zur Hoffnung mit den neuen Kooperationsverträgen. Da ist noch viel Luft nach oben.

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.754.099 von bruder_halblang am 04.11.13 12:11:07

Der Kurssturz von 4 € war ohnehin übertrieben, damals aber durchaus verständlich. Mittlerweile gibt es aber u.a. mit den neuen Kooperationsveträgen wieder Hoffnung. Da ist noch viel Luft nach oben.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.754.641 von Cashfan26 am 04.11.13 13:21:24

Die neuen Kooperationsverträge geben Null Hoffnung, da Wilex da schlicht ihr Tafelsilber verscherbelt hat. Die müssen halt schauen, dass sie irgendwie Liquidität herbekommen, um ihre Studien zu finanzieren?

Momentan wird halt mal wieder gehyped. Haben wir hier ja alle halbe Jahr mal.

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.755.339 von laseneca am 04.11.13 14:49:47

Sich Partner zu suchen, die sich an der Finanzierung der Studien beteiligen, spricht für Wilex, da sie keine Finanzierung durch eine K.P. wollen.
Kooperationsveträge mit Roche und Co. kommen auch nur zustande, weil die Studien Potential haben. Sonst wären solche Verträge jawohl kaum zustande gekommen.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.755.339 von laseneca am 04.11.13 14:49:47

Der typische Blödsinn von dir! Diesen Verkauf als Tafelsilber zu bezeichnen ist wirklich schräg. Dir fehlt jegliche Einordnung der Fakten bei Wilex.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.754.099 von bruder_halblang am 04.11.13 12:11:07

Bist Du eigentlich ein Bioschwein? Zumindest in wirklich JEDEM Biowert im Forum...

[rsch]

die haben doch noch genug cash meiner Meinung nach

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.759.923 von rsch am 04.11.13 22:16:41

Das "noch" ist hier das zentrale Wort. Problem des Managements ist, dass sie in der gegenwärtigen Lage nur sehr schwer Kapitalerhöhungen durchführen können. Daher auch der Verkauf der Wilex Inc. vor ein paar Wochen, die noch im letzten Bericht als tolles Tochterunternehmen mit tollen Aussichten geschildert wurde.

Wie auch immer - war ein hübscher Run auf die Aktie (und das völlig ohne Nachrichten, kennt man sonst nur von Pleiteaktien wie Agennix...), vermutlich geht's jetzt wieder stetig nach Süden. Weniger wahrscheinlich ist ein zweiter Run, aber das hängt von den Börsenbriefen ab.

[rsch]

warum solls nach süden gehen ?

warum nicht wieder nach norden ?

nur einfache Lippenbekenntnisse ohne Fakten - Hauptsache geschrieben, dass es nach süden geht

einfach nur ein faktenloser beitrag

gruss
rsch

[Geldreinholen]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Postings von Doppel-IDs

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.768.153 von rsch am 05.11.13 20:42:42

Ich finde lasenecas Prognosen gut. Sie waren bisher ein sehr guter Kontraindikator! Tut man das Gegenteil winken Gewinne!

[Mogli3]

Heute sehr gute Nachricht für Wilex, Rechte für Prometheus wieder zurück erhalten und erst noch eine Schlusszahlung von $1.75 Mio. Einer Bestätigungsstudie für Rencarex für die Subgruppe "hohe CAIX-Werte" steht nichts mehr im Wege. Da die erste Phase III für diese Subgruppe bereits signifikant gute Ergebnisse gebracht hat sind die Chancen für eine positive Bestätigungsstudie sehr gross. Dass sich einige Firmen für eine erneute Auslizensierung interessieren wundert da nicht. Kommt diese zu Stande und zusätzlichnoch eine positive Meldung zu Mesupron, dann sehen wir hier wieder alte Kurszeiten.

[bruder_halblang]

Alte Zeiten, die wünsche ich mir hier auch. Wenn der Knoten platzt - und der Bruch der ca. 1,45 wäre ein Teil davon - sollten wir hier kurzfristig deutlich höhere Kurse sehen.

[aurelio1963]

Gekauft 1,46€

[bruder_halblang]

Zitat von aurelio1963: Gekauft 1,46€

Hast Du gut gemacht! Der Bereich zwischen 1,40 und 1,50 ist noch eine harte Nuss. Gut, dass der Kurs heute Morgen nicht gleich drüber gelaufen ist. So könnte sich ein gesunder, nachhaltiger Anstieg entwickeln.

[bruder_halblang]

Den heutigen Tag können wir abhaken. Es haben enttäuschte Zocker verkauft, welche vor wenigen Tagen aufgesprungen waren. Aber der Kurs wird sich nicht mehr lange den guten News verschließen können. Der Anstieg dürfte eines nicht allzu fernen Tages explosionsartig sein.

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.783.418 von bruder_halblang am 07.11.13 15:08:17

sag mal Bruder halblang,

bist du ein Bruder von Bruder Nikolaus?

[keinGeldmehr]

Zitat von Permaposter: sag mal Bruder halblang,

bist du ein Bruder von Bruder Nikolaus?

Gut, dass das nicht von mir kam.-)
Hier gibt es viele Träumer.-)

[aurelio1963]

Gut 1,40 gehalten. Es sieht gut aus für Morgen.

[bruder_halblang]

@Permaposter & keinGeldmehr:

Gerade solche Kommentare wie die jüngsten von Euch zeigen doch, wie schlecht die Stimmung hier bei Wilex ist. Und daher hat es der Kurs derzeit noch so schwer. Aber auch gerade deshalb wird die Trendwende eines nicht allzu fernen Tages umso kräftiger, ja explosionsartig ausfallen. Epi und Paion lassen grüßen ...

[BIOCOM]

Rencarex-Rechte wieder bei Wilex

Der Wilex AG springt der US-Partner Prometheus Laboratories ab. Die Amerikaner geben die US-Rechte für den Krebswirkstoff Rencarex zurück.

Weiterlesen auf www.transkript.de

[Cashfan26]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.791.936 von Cashfan26 am 08.11.13 13:05:46

Also die Meldung ist positiv, Wilex hat sich ja darum bemüht und nicht dass Prometheus weiterhin an Board bleibt. Die Ausrichtung von Rencarex ist auch eine vollkommen Neue und kann jetzt erst angegangen werden nachdem die Rechte wieder bei Wilex liegen.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.783.770 von keinGeldmehr am 07.11.13 15:36:17

Kgm, damit meinst du ja auch mich. Würdest du mich in Natura kennen, würdest du nie auf diesen Gedanken kommen. Aber du bist von Wilex schon so frustriert dass du gar nicht mehr die tatsächliche Situation analysieren kannst und alle anderen, die das nicht sind, sind für dich Träumer. Beantworte doch bitte mal die Frage ob du derzeit noch Wilex-Aktien besitzt oder nicht. Zugegeben, Wilex braucht etwas Mut und Geduld, aber so in 2 Jahren wird dies sicher belohnt.Insofern ist ein Kurs unter 1.50 ein Schnäppchen.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.792.136 von Mogli3 am 08.11.13 13:29:16

positiv?

Was ich am interessantesten finde, ist, dass Du KGM die Fähigkeit zur Objektivität absprichst, nur weil er die Dinge anders bewertet.

Und was die "positive Meldung" anbelangt: Prometheus sieht offensichtlich keinen Nutzen in einer zukünftigen Lizenz für Rencarex, der weitere Kosten (für eine neue Studie) rechtfertigen würde und hat sämtliche bisherigen Lizenzkosten einfach abgeschrieben. Kann ich verstehen, ist aber sicherlich kein gutes Zeichen für die Zukunft von Rencarex.

[laseneca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.788.312 von bruder_halblang am 07.11.13 22:54:19

Epi und Paion haben funktionierende Medikamente/medizinische Tests. Wilex nicht. Das ist der kleine aber feine Unterschied. Chance für einen Kursanstieg ist aber gegeben, wenn sich genügend Trottel finden, die die Aktie kaufen, nur weil sie steigt. Marktkapitalisierung dafür ist ja hinreichend gering.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.792.246 von laseneca am 08.11.13 13:39:37

Grundsätzlich spreche ich ihm das nicht ab, aber bei Wilex sieht er einfach nur das Negative und sonst nichts. Er wäägt nicht ab. Bei Prometheus passt die Ausrichung auf die Subgruppe nicht in ihr Portfolio und ausserdem haben sie schon genug Mittel verbrannt. Jedes Managenent lässt da erstmal die Finger davon. Zur zeit kann man nur Mutmassungen anstellen, der eine sieht nur die Risiken, ich sehe eher die Chancen. Aber wer bei Biotech investiert muss mit Risiken leben sonst muss er es sein lassen. Ich frage mich nur warum Kgm hier schreibt wenn er nicht investiert ist und keine Chancen sieht, also demnach auch nicht an einen Kauf denkt.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.792.276 von laseneca am 08.11.13 13:42:12

Bei Epi ja ( bin ja dort ziemlich investiert)aber bei Paion sehe ich nicht unbedingt funktionierende Medikamente. Wilex hat das im Grunde aber und ist wesentlich breiter aufgestellt als Paion.Bei Paion ist zur Zeit nur spekulationsgetrieben und sonst nichts. Die sind meilenweit vom Markteintritt weg.Diese Blase platzt nächstens.

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.792.276 von laseneca am 08.11.13 13:42:12

Ich halte aufgrund der letzten Subgruppenanalyse ein positives Ergebnis der nächsten Phase III-Studie und damit eine Zulassung von Rencarex früher oder später für durchaus wahrscheinlich. Und deshalb bleibe ich investiert in Wilex. Sehr große Chance bei einem gewissen Risiko. Das muss Jeder selbst entscheiden.

[keinGeldmehr]

Zitat von Mogli3: Kgm, damit meinst du ja auch mich. Würdest du mich in Natura kennen, würdest du nie auf diesen Gedanken kommen. Aber du bist von Wilex schon so frustriert dass du gar nicht mehr die tatsächliche Situation analysieren kannst und alle anderen, die das nicht sind, sind für dich Träumer. Beantworte doch bitte mal die Frage ob du derzeit noch Wilex-Aktien besitzt oder nicht. Zugegeben, Wilex braucht etwas Mut und Geduld, aber so in 2 Jahren wird dies sicher belohnt.Insofern ist ein Kurs unter 1.50 ein Schnäppchen.

NEIN, zur Zeit halte ich keine Aktie von Wilex. Verfolge den "Laden" aber.

[keinGeldmehr]

Was ist eigentlich positiv an Wilex ?

Mesupron: Will seit Jahren keiner haben - ein Deal ist für 2013 eingeplant und ist in diversen Veröffentlichungen auch so geschrieben worden " für 2013 eingeplant".

Redectane: Ist für mich das positivste und erfolgsversprechendste Produkt. Eine weitere Studie 3 dauert aber min. 1 Jahr. Vor 2015/16 wird damit nix verdient.

Rencarex: Ähnlich wie Redectane. Vor 2015/2016 passiert da nichts.

Der Rest ist nicht lebensfähig...

[keinGeldmehr]

Ich muß aber sagen, dass die Aktie eine ganz schöne Stärke an den Tag legt. Wenn es nur Zocker sind, ist der Spuk bald vorbei. Ne Übernahme geht eher nicht - Hopp hat gut über 50%.
Ein Investor..na ja....

Ich denke an Zocker, die ihr Epi und Paion Geld parken

[Mogli3]

Dann wäre das ja mal geklärt. Beobachten kann ja nur heissen du siehst da noch Chancen, sonst wäre das ja für die Katz. Du selbst nennst 3 Kandidaten von denen zwei eine erfolgreiche Phase III hinter sich haben ( zähle da die Subgruppe mit) und noch je eine Bestätigungsstudie aussteht mit äusserst guten Chancen. Bei Mesupron sehe ich durchaus gute Möglichkeiten für einen Lizenzdeal. Richtig begonnen zu suchen haben die erst im Mai und so was kann dauern, das ist bei Biotech allgemein bekannt. Andere Biotechs sehe ich da durchaus kritischer obwohl sie gerade hochgejubelt werden. Paion ist eine Einproduktfirma am Beginn Phase III. Das ist nun wirkliches Risiko dort zu investieren, wenn da Phase III bachab geht ist der Ofen komplett aus. Mologen wird hoch gehandelt, ist aber erst in ca 5 Jahren auf dem Markt wenn alles gut geht. Bei allem Für und Wider sehe ich Wilex gut aufgestellt und bei knapp 50 Mio Bewertung liegt da noch einiges drin.

[gauner1]

ein guter tag heute mit 9,5% plus und mit insgesamt 330.000 umsatz

[gauner1]

falsch gekuckt. umsatz 480k

[Paluru]

umsatz:

...und große Pakete wurde sogar zu 1,54€ über TG gehandelt!
16:09:58 9.000Stk a 1,56€
16:41:49 12.500Stk a 1,54€
16:43:16 10.000Stk a 1,54€
16:44:30 46.000Stk a 1,54€


Wer holt sich vorm Wochenende denn zu nahezu Höchstständen so viele???

M.M. gute Zeichen für einen weiteren sehr positiven Kursverlauf!!!

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.795.004 von Paluru am 08.11.13 18:20:08

die von die genannte umsätze und der gesamtumsatz zeigt, dass was sehr positives unterwegs ist und einige mehr wissen als wir. sonst wer würde am freitag zum schluß solche stückzahlen kaufen ?

[MagischesDreieck]

Na, geht doch! Nächste Woche kommen dann noch die Paion-Zocker! Dann gehts weiter hoch! Weiter so!

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.795.442 von MagischesDreieck am 08.11.13 19:21:35

paion haben fertig und haben ganz fertig, wenn 1,30. wilex ist jetzt dran, aber fundamental und nicht heiße luft

[keinGeldmehr]

Zitat von gauner1: paion haben fertig und haben ganz fertig, wenn 1,30. wilex ist jetzt dran, aber fundamental und nicht heiße luft

Oh mein Gott..wenn das die neuen Wilex Aktionäre sind..gute Nacht.

Wenn der Streubesitz von ca. 35% noch stimmt, wurden heute fast 10% von diesem gehandelt.....nicht schlecht.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.796.472 von keinGeldmehr am 08.11.13 21:35:34

bin schon seit 4,80 dabei bzw. sehr oft dabei gewesen und ganz schöne verluste erlitten. ich hoffe, dass die frühere verluste bald rauskommen, mehr will ich nicht

[bruder_halblang]

Zitat von gauner1: bin schon seit 4,80 dabei bzw. sehr oft dabei gewesen und ganz schöne verluste erlitten. ich hoffe, dass die frühere verluste bald rauskommen, mehr will ich nicht

Es sah hier vor zwei Tagen danach aus, als würde der Kurs wieder nach unten abdrehen. Der gestrige Tag führte dann aber am Ende zu lang nicht mehr gesehenen Kurshöhen. Es zeigt sich nun deutlich ein Aufwärtstrend, welcher jedoch nicht hypeartig ist, sondern den Kurs in Wellen nach oben bringt. Dabei ist der Kursaufschwung zwar nicht so rasant, dafür aber nachhaltiger.

Ich denke, dass sich für viele dieses lange Zeit frustrierende Investment noch als Top-Performer im Depot entpuppen kann. Es mag für manchen verlockend sind, hier plus/minus Null herauszugehen, aber auch und gerade das könnte sich in der Folge als noch frustrierender erweisen. Hier bedarf es jetzt Durchhaltevermögen!

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.797.448 von bruder_halblang am 09.11.13 07:56:34

guten morgen

ich habe mich entschlossen, mindestens bis 4,80 dabei zu bleiben ( kommt auf Meldungen und Kursverlauf an ). dabei muss man - wie du völlig recht hast - durchhaltevermögen haben. dieses durchhaltevermögen habe ich bei paion 16 monate gehabt und täglich aufgepasst ( es waren 14K ). 8 monate hat man vom paion nichts gehört. die nachricht habe ich nicht mitgekriegt. ich dachte der kurs steigt durch die zockerei. habe sofort bei 1,12 verkauft. dann musste ich weg. als ich wieder nach hause kam, war der kurs bei 1,56. kein mut gehabt, erneut einzusteigen. der kurs stieg bis 2,944. 16 monate gewartet und doch über 26k gewinn verpasst. 16 monate wartest du und passiert nichts. 1 tag bis du nicht da, dann so was. das darf mir bei wilex nicht geschehen. dem wilex wird das selbe passieren, wie paion

sobald wilex einen neuen partner gefunden hat, nehme ich an, dass ich mein ziel erheblich nähere. FDA hat sich ja auch positiv geäußert. die meldung von gestern war für wilex sehr wichtig.

gruß

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.797.734 von gauner1 am 09.11.13 09:47:01

du machst dich verdamtm stark für diese Aktie, dafür läßt du an Paion kein gutes Haar mehr dran, ist nicht gut. Hier ist genauso viel Vorsicht geboten wie bei wilex

Schönes WE

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.797.958 von mfierke am 09.11.13 10:51:27

dafür läßt du an Paion kein gutes Haar mehr dran,

das stimmt nicht. ich schreibe nur die tatsachen. was hat sich bei paion geändert ? außer dass ein fehlbetrag von knapp 4 millionen entstanden ist ? voriges jahr waren plus 19 millionen. überleg dir, was das bedeutet. von 19 mill plus zu 4 mill. minus. dazu noch ist niergendw ist von zulassung von remi die rede. vielleicht 2015

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.798.052 von gauner1 am 09.11.13 11:16:52

Richtig! Paion ist eine Einproduktfirma, wenn das schief geht ist der Ofen aus.Wilex ist breit aufgestellt, hat auch Tochterunternehmen die man leicht vergisst.Geht da ein Medikament schief haben sie noch andere im Feuer. Irgendwann werden dies die Anleger merken, aber das braucht eben Zeit. Ich denke es braucht einen vernünftigen Lizenzdeal dann fährt der Zug ab.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.798.452 von Mogli3 am 09.11.13 13:09:20

Das ist definitiv Falsch. Paion hat zwei Wirkstoffe in der Pipeline, die in der Entwicklung sind. Beide mit Blockbusterpotential. Erstmal das bekanntere Remimazolam und dann GGF2 das von Acorda bei Herzinsuffizienz getestet wird. Weiterhin wird dieser Wirkstoff jetzt seit einigen Tagen in weiteren Blockbusterindikationen von Acorda zur Auslizensierungen angeboten. Am weitestens ist man aber mit GGF2 bei Herzinsuffizienz, von dem schon Daten aus einer ersten Phase 1 vorliegen.
Mit Remimazolam befindet sich im Augenblick in einer zulassungsrelevanten Studie 3 , bei dem jetzt jeden Tag die Ergebnisse erwartet werden. Ich wollte jetzt hier keine Werbung für Paion machen. Dafür ist der Paion Thread da. Aber ich möchte doch gerne die Falschaussage korrigieren.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.798.490 von BICYPAPA am 09.11.13 13:21:28

die eigentliche studie mit GGF2 hat erst jetzt im oktober begonnen. es wird noch mindestens 2 jahre mit ggf2 dauern und wer weiß, wie es ausgeht. es bleibt also nur remi. zulassung wahrscheinlich erst 2015.und gewinne wahrsheinlich erst 1-2 jahre später

lebe ich bis dahin noch ?

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.798.490 von BICYPAPA am 09.11.13 13:21:28

übrigens remi wird nach zulassung bei der vermarktung hier in europa und usa und südamerika sehr sehr schwer mit dem mächtigen fresenius zu käpfen haben. es ist nicht einfach, mit profofol zu kämpfen. es wird jahre jahre dauern, bis das mittel sich durchgesetzt hat oder 10% des gesamtumsatzes der narkotika erreicht. wenn der kurs von paion runtergeht, werde ich für die kinder kaufen und lange lange zeit liegen lassen.

rencarex ist aber konkurenzlos, soweit mir bekannt ist

[bruder_halblang]

Zitat von BICYPAPA: Ich wollte jetzt hier keine Werbung für Paion machen. Dafür ist der Paion Thread da.

Ach, das ist ja interessant: Der Paion-Thread ist also da, um für Paion Werbung zu machen.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.799.018 von gauner1 am 09.11.13 16:02:31

Es geht hier gar nicht um die Dauer der Studie. Es geht um die Falschaussage, dass Paion nur einen Wirkstoff in der Pipeline hat.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.799.794 von bruder_halblang am 09.11.13 19:43:11

Ich gehöre nicht zu den Typen, die in fremden Threads auf andere Aktien aufmerksam machen. Ist eigentlich nicht so schwer zu verstehen.

[wdan]

Zitat von BIOCOM: Rencarex-Rechte wieder bei Wilex

Der Wilex AG springt der US-Partner Prometheus Laboratories ab. Die Amerikaner geben die US-Rechte für den Krebswirkstoff Rencarex zurück.

Weiterlesen auf www.transkript.de

und die Meldung soll positiv sein? muß man nicht verstehen.
man gibt doch seien Gewinnchancen nicht so ohne weiteres aus der Hand das wäre ja Geschäftsschädigend.

Kann also nur aus Kostengründen sein

[wdan]

Zitat von wdan:

Zitat von BIOCOM: Rencarex-Rechte wieder bei Wilex

Der Wilex AG springt der US-Partner Prometheus Laboratories ab. Die Amerikaner geben die US-Rechte für den Krebswirkstoff Rencarex zurück.

Weiterlesen auf www.transkript.de

und die Meldung soll positiv sein? muß man nicht verstehen.
man gibt doch seien Gewinnchancen nicht so ohne weiteres aus der Hand das wäre ja Geschäftsschädigend.

Kann also nur aus Kostengründen sein

dass damit, wenn überhaupt, auf lange Zeit nichts verdient werden kann sondern nur weitere zusätzliche Kosten entstehen.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.801.350 von wdan am 10.11.13 11:56:16

Ich würde mir mal die ganze Geschichte von Rencarex vor Augen führen. Dass Wilex eine Bestätigungsstudie mit einem neuen Lizenzpartner überhaupt durchführen kann muss sie zuerst die Rechte für Rencarex wieder zurück haben. Insofern ist das ein notwendiger Schritt dass es mit der Subgruppe überhaupt weiter geht. In diesem Lichte ist auch der Vertrag des Wilex.Inc.Verkaufes zu sehen.Also alles sehr stringent und auf das Ziel fokussiert.

[wdan]

Zitat von Mogli3: Ich würde mir mal die ganze Geschichte von Rencarex vor Augen führen. Dass Wilex eine Bestätigungsstudie mit einem neuen Lizenzpartner überhaupt durchführen kann muss sie zuerst die Rechte für Rencarex wieder zurück haben. Insofern ist das ein notwendiger Schritt dass es mit der Subgruppe überhaupt weiter geht. In diesem Lichte ist auch der Vertrag des Wilex.Inc.Verkaufes zu sehen.Also alles sehr stringent und auf das Ziel fokussiert.

aber, für was brauchen sie einen neuen Lizenzpartner, ginge das nicht auch mit einem zusätzlichen Lizenzpartner?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.798.490 von BICYPAPA am 09.11.13 13:21:28

Bin dir noch eine Antwort schuldig. Ich habe das mit GGF2 in der Pipeline schon gesehen. Ich bleibe jedoch dabei. Die durchschnittliche Wahrscheinlichkeit eines Phase I Kandidaten liegt bei 20-25% dass er es auf den Markt schafft und dauert mehrere Jahre. Wilex hat davon mehrere Kandidaten. Paion hat nur ein Produkt einigermassen in Marktnähe. Geht das schief ist finanziell der Ofen aus. Deshalb ist Paion im Gegensatz zu Wilex eine Einproduktfirma und davon gingen in den letzten Jahren eine Menge bachab wir wir wissen. Bei Wilex Rencarex ( Subgruppe) und Redactane handelt es sich um Bestätigungsstudien in Phase III. Da diese bereits eine erfolgreiche Phase III hinter sich haben ist die Wahrscheinlichkeit einer Zulassung deutlich höher als 50%. Ich rechne damit hier braucht es nur geld und Zeit und eine Zulassung ist sehr wahrscheinlich. Jeder muss das selbst bewerten und deshalb werde ich bei Paion sicher nicht einsteigen und Wilex halten.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.801.506 von wdan am 10.11.13 12:53:02

Sorry nein das ginge nicht. Massgebend ist er USA-Markt und dort verträgt es keine zwei Partner.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.801.530 von Mogli3 am 10.11.13 12:57:40

Ist für mich zwar eine etwas willkürliche Begründung. Selbst eine Phase 3 kann ja auch noch floppen. Wilex hat das ja selber sehr schmerzhaft trotz bester vorgehender Datenlage erfahren. Dennoch sind zwei Studien aktiv. Eine mit GGF2 in der Phase 1b und Remimazolam in mehreren Studien, die in Japan kurz vor der Datenveröffentlichung der Phase 3 sind. Und um allein diese Aussage ging es hier. Ich will ja auch keinen überreden eine andere Aktie zu kaufen. Natürlich wünsche ich euch viel Erfolg mit Wilex. Wilex und Paion sind übrigens an der Börse keine Konkurrenten und ich habe Wilex sehr oft in meinem Depot. Sie können auch beide erfolgreich sein.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.803.988 von BICYPAPA am 11.11.13 06:47:52

Also willkürlich ist das nun wirklich nicht sondern begründet und entsprechend bewertet. Die durchschnittliche Wahrscheinlichkeit dass Kandidaten in einer Phase III positiv abschneiden liegt übrigens bei 50%, nicht mehr!! Bei den beiden Bestätigungsstudien von Wilex dürften es eher gegen 70-80% sein, insbesondere bei Redactane.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.804.400 von Mogli3 am 11.11.13 08:54:30

Ist schon ok. Einigem wir uns darauf dass Paion zwei Wirkstoffe in der klinischen Entwicklung hat, aber du GGF2 nicht werten möchte, weil sie erst eine Phase 1 abgeschlossen hat.

[bruder_halblang]

Zitat von BICYPAPA: Ist schon ok. Einigem wir uns darauf dass Paion zwei Wirkstoffe in der klinischen Entwicklung hat, aber du GGF2 nicht werten möchte, weil sie erst eine Phase 1 abgeschlossen hat.

@BICYPAPA: Ich schätze Deine Kompetenz. Aber hier will ich nichts über Paion lesen, sondern nur über Wilex!

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.805.134 von bruder_halblang am 11.11.13 10:27:04

Halt dich da raus

[bruder_halblang]

Zitat von BICYPAPA: Halt dich da raus

Unverschämt wirst Du auch noch!

Liebe Moderatoren, wenn Ihr mitliest: Bitte haltet diesen Thread sauber von fremden Werten, die mit Wilex überhaupt nichts zu tun haben! Dieses Abwerben von potenziellen Investoren ist unseriös und muss aufhören!

[gauner1]

heute ist wilex eine zockeraktie. sehr sehr schade. ich hoffe, dass nicht so bleibt

[bruder_halblang]

Zitat von gauner1: heute ist wilex eine zockeraktie. sehr sehr schade. ich hoffe, dass nicht so bleibt

Wir sehen hier, wie ich schon am Wochenende schrieb, keinen Hype, sondern es geht in Wellen aufwärts. Insofern stimme ich Dir nicht zu, dass Wilex eine Zockeraktie sei. Ein Aufwärtstrend in Wellen ist nachhaltiger, aber auch quälender als ein Zocker-Hype.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.805.774 von bruder_halblang am 11.11.13 11:32:13

ich habe nicht behauptet. ich habe gesagt, dass heute eine zockeraktie geworden ist. zumindestens sieht bis jetzt so aus

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.805.774 von bruder_halblang am 11.11.13 11:32:13

aber egal. du hast recht. mit wellen

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.805.432 von bruder_halblang am 11.11.13 10:52:54

Bruder im Geiste, halte deine Reaktion für etwas übertrieben. Biotech ist ein spezielles Forum weil man diese Branche auch als Ganzes betrachten muss. Auch sind die meisten hier in mehreren Biotechs investiert und auch in mehreren Foren aktiv. Die Überlegungen sind sehr oft dieselben und obliegen einem Abwägungsprozess über Vor- und Nachteile der einzelnen Werte. Insofern halte ich es für erlaubt Vergleiche anzustellen. Es obliegt ja jedem selbst diese Vergleiche zu bewerten. Ich halte das nicht für Werbung. Diese Vergleiche kann ich ja aber nur in einem der Foren darlegen und dann kommt es eben vor dass bei Wilex auch über Paion und umgekehrt geschrieben wird. Natürlich sieht jeder bei der Aktie Vorteile bei der er investiert ist, ist ja logisch. Aber ich kann das ja berücksichtigen in meinem Schlussurteil.

[gauner1]

wenn die meldungen über die auslizenzierungen und neue vertragspartner kommen und das kann jeden tag sein, dann geht es hier richtig los

meine meinung

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.806.164 von Mogli3 am 11.11.13 12:27:57

das stimmt. ich habe auch 3 biogurken. paion, epi und die gurke wilex

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.806.318 von gauner1 am 11.11.13 12:46:40

Zumindest mit Epi wirst du dich sanieren!!!

[Mogli3]

Das Management von Wilex hat in den nächsten Monaten drei Dinge zu erledigen:
1. Finanzierung der Bestätigungsstudie Redactane und Beginn
2. Lizenzdeal und Finanzierung der Bestätigungsstudie Rencarex mit der Subgruppe
3. Lizenzdeal Zulassungsstudie Phase III Mesupron
Kann über zwei dieser drei Punkte positiv berichtet werden, wird die Aktie deutlich anziehen jenseits der 5 Euro. Kommen alle drei Punkte durch dann sehen wir hier zweistellige Kurse. Heisst aber auch, findet diesbezüglich bis nächsten Sommer nichts statt wird es hier zappenduster.

[reguau]

nach dem Handelsvolumen der letzten Wochen tippe ich auf mindestens zwei positive Meldungen

[bruder_halblang]

1,70 ist doch schon mal ein Kurs! Üblicherweise erreichen uns die Meldungen nacheinander, also nicht zwei auf einmal. Wo könnte der Kurs also nach der ersten hoffentlich positiven Meldung stehen? Das hängt sicherlich davon ab, wo der Kurs vor der Meldung stehen wird. Es sieht derzeit danach aus, dass der Kurs auch ohne Meldung die 2,00 erreicht.

[fuzzy-logic]

Da die Umsätze seit Anfang Nov. deutlich angestiegen sind - wenn ich mich recht entsinne wurden am Freitag 3 Prozent der Aktien gehandelt - halte ich reine Zockerei von irgend wem nicht für eine überzeugende Erklärung.

Einfach mal schauen, wann eine Meldung kommt, erscheint mir die wahrscheinlichste Erklärung für den Anstieg des Volumens und des Kurses.

[gauner1]

freitag umsatz war 440k in xetra,ffm,stutt

[fuzzy-logic]

Heute wurden an allen Handelsplätzen zusammen auch bereits wieder 2,8 % aller Aktien gehandelt.

Wenn man dann noch berücksichtigt, dass nur ca. 30% der gesamten Aktien von Kleinanlegern gehalten werden, kann man sagen, dass ca. 10% der in den Händen von Kleinanlegern befindlichen Aktien gehandelt wurden.

Ich gehe nicht davon aus, dass weder Herr Hopp noch einer der institutionellen Anleger ihre Anteile reduziert haben.

[gauner1]

umsatz 665k ohne tradgate

[bruder_halblang]

Zitat von gauner1: umsatz 665k ohne tradgate

Alle Börsenplätze zusammengenommen > 1M

[Aphex44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.809.298 von bruder_halblang am 11.11.13 19:05:37

Also von den beiträgen her klingt es nicht so als wären die zocker hier, viel zu ruhig und sachlich
Wie hoch Fliegt der Kurs noch.

[bruder_halblang]

Zitat von Aphex44: Also von den beiträgen her klingt es nicht so als wären die zocker hier, viel zu ruhig und sachlich
Wie hoch Fliegt der Kurs noch.

Stimmt, hier wird noch nicht viel diskutiert. Die Zocker kommen wohl erst bei 2,50 und schaukeln das Ding hoch auf 7,00.

[gauner1]

das stimmt, mit tradegate und andere

[Mogli3]

Also alle Zocker dieser Erde auf zu Wilex!!! Hier spielt die Musik in dem nächsten Wochen.

[Paluru]

Also ich oute mich mal als Zocker....

Bei EPI war es zu ruhig, daher bin ich mit meinem Paiongewinn hiergelandet und habe heute 10% plus gemacht.

So wie sich die hier beschriebenen Wellen und Einzelumsätze heute waren, denke ich, ich war nicht der einzige, der nicht langzeitinvestiert sein wollte.

Aber... auch wenn ich wieder raus bin, hat der Wert kurzfristig Potenzial bis ca. 2,00€ ... im Wellengang.

[Growth2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.806.794 von Mogli3 am 11.11.13 13:47:32

Errinert mich sehr an die damalige gerede um einen Satraplatin Zulassung(GPC)...und wir wissen alle wie das wohl aus gegangen ist n'est pas?

(Dort hat Freund Hopp auch ein paar €uros auch auf die strecke gelassen den er heute gerne in die schlappe Hoffenheimertrup wohl investieren würde/müsste/könnte )

[bruder_halblang]

Zitat von Paluru: Also ich oute mich mal als Zocker....

Bei EPI war es zu ruhig, daher bin ich mit meinem Paiongewinn hiergelandet und habe heute 10% plus gemacht.

Okay, ein bisschen Handgeld für Dich war nicht verkehrt. Aber beobachte den Kurs weiterhin! Du musst auch den Mut haben, teurer wieder einzusteigen.

[rsch]

wow, bist du ein kluger hengst -

aber eigentlich interessierts niemanden

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.809.806 von Paluru am 11.11.13 20:09:10

Wer sich wie ich schon länger mit Wilex beschäftgit, sieht in Wilex aber auch langfristig großes Potential. Warum wurde hier schon hinreichend bergründet!
Ich bleibe längerfristig inverstiert und warte zumindest die nächsten News zu Rencarex und Co. ab.

[Aphex44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.809.806 von Paluru am 11.11.13 20:09:10

Ja der Wellengang irritiert mich etwas schaut doch so aus als würden immer mal wieder gewinne mitgenommen werden, also bis jetzt recht stabiel der Kurs.
Schaut echt nicht nach einen großen zock aus .

[gauner1]

hier brauchen wir die zocker nicht. wenn der kurs ohne rücksetzer täglich 10% steigt, bin ich auch zufrieden

[Growth2012]

...wenn wir diese Handelsvolumina beibehalten sollten, wird der mickrigen Streubesitz von 34,68% täglich enger-(Wilex ist sogar marktenger als Paion)- obwohl deren freefloat etwas geringer ausfällt

Tja, und wenn der Handelsfenster "eng" wird dann braucht man nichtmal bomben Nachrichten für stark steigende Kurse.

We will know more soon

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.810.058 von gauner1 am 11.11.13 20:42:52

...soll ich einsteigen, dann sehr ihr nach Süden ?...........und seht was ?

...Prost.....

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.810.444 von Stefan1HD1 am 11.11.13 21:41:49

hallo stefan, was du machen hier ?

hast du gekaufen auch gurke wilex ? ich jetzt 3 gurken

[bruder_halblang]

Das Niveau hier im Thread steigt. Das gefällt mir. Derweil begehrt jemand auf Tradegate 77.117 Stücke für 1,72. Das ist doch mal ein Wort!

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.810.498 von gauner1 am 11.11.13 21:50:29

...ich habe dich gesucht und musste nach Papa gucken....Gauner -Papa...

übrigens Niveau, was ist das, hier ist BIO-WO? Niv....sind DAXwerte ohne Spaß..außer HD Druck...fast b 3...

...habe geguckt, weil gestern jemand in PaionThead geschrieben hat, dass
Wilex heute Paion überholen soll?....

....frage mich soll ich einsteigen und euch in die tiefe reisen?...reisen nach Süden ?......

...ich könnte auch meinen Süden..mit dem Gewinn zum .....Mittelmeer...tauchen?

...nur weil Dietmar der Hopp drin ist...warum solls steigen?

...Gründe....?

[bruder_halblang]

Zitat von Stefan1HD1: warum solls steigen?

...Gründe....?

Der Kurs muss sich vor Dir nicht rechtfertigen! Aber weil Du's bist: Die Gründe für einen weiteren Anstieg werden dieselben sein wie für den vergangenen Anstieg.

[gauner1]

anscheind gibt es heute großer rücksetzer. würde mich nicht wundern, denn der kursist ja permanent von 1,10 auf 1,74 gestiegen

[Paluru]

unter 1,60€
Huuch, da hab ich ja wieder den richtigen Riecher gehabt....!

Mal sehen, ob ich bald wieder den Kurs bewegen werde.

[gauner1]

riecher wie bei dem geruchsinn einen reinrassigen deutschen schäferhund ?

[Cashfan26]

Der Kurs ist wellenförmig gestiegen. Der Anstieg war nicht permanent, sondern es gab seit 1,10 € immer wieder Rücksetzer!

[fuzzy-logic]

Ich würde das heute als "gesunde Korrektur" bezeichnen - selbst dann noch, wenn wir heute oder morgen wieder unter 1,50 EUR schließen sollten.

Die heutigen Umsätze sprechen eher dafür, dass der positive Trend sich in der nächsten Zeit fortsetzen wird (und positiver Trend heißt nicht tägl. 10% im Plus).

[ChrisHamburg01]

Das tröstet mich aber im Moment nicht, weil ich gestern offensichtlich zu teuer eingestiegen bin

[Paluru]

Ich bin jetzt auch wieder an Bord gegangen.

Das sieht charttechnisch gut aus!

[oiram666]

Zitat von ChrisHamburg01: Das tröstet mich aber im Moment nicht, weil ich gestern offensichtlich zu teuer eingestiegen bin

oh man ich auch

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.816.038 von ChrisHamburg01 am 12.11.13 16:19:27

Das tröstet mich aber im Moment nicht, weil ich gestern offensichtlich zu teuer eingestiegen bin

ich war gestern auch kein hellsher

[gauner1]

sorry falsches board, falsche kopie

[keinGeldmehr]

So langsam fällt das Kartenhaus wieder in sich zusammen. Ein substanzloser Zock...unter 1 Euro lohnt sich - meiner Meinung nach - ein Einstieg.
Wenn bis Ende des Jahres nichts zu Mesupron kommt, steig ich ein..denn dann steht der Kurs bei 1 Euro .-)))

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.824.238 von keinGeldmehr am 13.11.13 14:45:58

Da wartest Du doch schon seit Ewigkeiten drauf, dass Du unter 1 € einsteigen kannst!? Das wird aber bestimmt nicht passieren. Ich denke eher sehen wir sehr bald die 2 €, als 1 €. Abwarten und cool bleiben!

[fuzzy-logic]

Hallo kGm,

auch wenn du getesmühlenartig hier deine "tiefschürfenden" Erkenntnisse postest(tiefschürfend wird hier als Synonym für "substanzlos" verwendet), wird dies keinen Einfluss auf die Kursentwicklung haben.

Ich sehe es als postiv, dass wir heute den zweiten Tag in Folge keinen Kursanstieg haben. Nachdem gestern noch ca. 900.000 Aktien an allen Handelsplätzen gehandelt wurden, sind es gegenwärtig weniger als 170.000 Aktien - alles im Rahmen einer gesunden Entwicklung.

Es gibt natürlich keine Garantie dafür, dass wir in wenigen Tagen/Wochen nicht wieder dort stehen, wo wir hergekommen sind. Alle Indikatoren sprechen aber dafür, dass der positive Trend erhalten bleibt und es nur eine Frage der Zeit ist, wann wir wieder die 2,00 EUR erreichen.

Jeder der nicht erst seit 2 Wochen hier investiert ist, kennt die pipeline des Unternehmens und die damit verbundenen Chancen/Risiken.

Vor der Meldung i.S. Rencarex standen wir bei ca. 4,00 EUR und sind dann ins Bodenlose gefallen. Die später festgestellten positiven Ergebnisse bei einer Subgruppe wurden bisher nicht angemessen bewertet.

Aber es kann gerne jeder zu seinen eigenen Ergebnissen kommen - nur ganz beliebig und substanzlos sollten diese nicht unbedingt sein.

Es wäre schön, wenn du deine Bewertungen zumindest ansatzweise durch Argumente untermauerst.

Ich denke, dass die meisten der hier postenden diese Sichtweise teilen können.

[Mogli3]

Stimme dir voll und ganz zu. Kgm hat schon viel zu viel Geld mit Wilex verloren als dass er je wieder Freude daran hat, ergo will er die anderen daran teilhaben lassen.Handelt es sich jedoch nur um Buchverluste wird bei Wilex die Zeit schon heilen.

[mecknes1]

so ich bin jetzt dabei, an alle viel glück

[mecknes1]

so wie es aussieht bin ich genau richtig eingestiegen

[bruder_halblang]

Sieht wirklich gut aus derzeit. Ich liebe Anstiege in Erwartung guter Meldungen. Je länger sich die Meldung hinzieht, umso länger der Anstieg. Nur zu lange darf es nicht dauern!

Nach den negativ aufgenommenen Zahlen von Evotec befürchtete ich, dass alle anderen Biotechs in Sippenhaft genommen werden. Und so war es ansatzweise auch geschehen. Dennoch liegt Wilex immer noch voll im Aufwärtstrend und wir dürfen vielleicht schon morgen einen neuen Schub erwarten ...

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[mecknes1]

heute steigen die meisten Biotechs Firmen.

[bruder_halblang]

Nachtrag: Und dass derzeit die Biotech-Hausse noch nicht vorbei ist, sieht man heute deutlich an Paion. Es kam die lange erwartete Meldung und kaum einer glaubte zuvor, dass diese Meldung schlecht ausfallen würde. Sie war erwartungsgemäß und dennoch für bis zu diesem Zeitpunkt 40 % Kursgewinn gut.

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.833.490 von bruder_halblang am 14.11.13 14:22:39

Ähnliche Meldung z.B. zu Rencarex (ob in Kürze oder nächstes Jahr ist für Longies egal!) und der Kurs dürfte wie bei Paion in die Höhe schießen. Dann sind meiner Meinung nach alte Kurse über 4 € auch fundamental wieder gerechtfertigt!

[wirdschonwerden1]

leute bin nun hier seit heute dabei

mal sehen ob es eine 2.epi wird

[mecknes1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.833.702 von wirdschonwerden1 am 14.11.13 14:41:42

na dann viel glück

[wirdschonwerden1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.833.812 von mecknes1 am 14.11.13 14:51:19

das braucht jeder von uns der eine mehr der andere weniger:-

[Growth2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.833.436 von bruder_halblang am 14.11.13 14:18:38

Stimmt allemal, das Chartbild hat sich "nett" wieder geheilt

Ein extrem gesund steigende Basis ist nun wieder hergestellt

[Growth2012]

https://www.maxblue.de/de/maerkte-aktie.prognose.html?symbol…

Einschätzung zum Thema Wilex auf Maxblue...

(es fehlte nur einen grünen balken noch bis zum 'gefühlten strongest of buys' )

[Mogli3]

Es braucht jetzt einfach mindestens eine Lizenzvereinbarung von den drei Möglichen. Vorher geht hier die Post nicht richtig ab. Erst dann!

[ROI100]

so bin auch dabei. Habe etwas diversifiziert. Hoffe hier geht es genau so wie bei Paion, dann paßt es.

[bruder_halblang]

Zitat von ROI100: so bin auch dabei. Habe etwas diversifiziert. Hoffe hier geht es genau so wie bei Paion, dann paßt es.

Du meinst, dass es hier auch innerhalb von 24 Stunden von 1,65 auf 2,80 geht? Ja, das würde mir auch passen.

Aber das wird natürlich nicht passieren, jedenfalls wird die 2,80 nicht innerhalb eines Tages kommen. Grundsätzlich darf man den Bereich zwischen 2,80 und 3,00 aber als ernstzunehmendes Ziel betrachten, weil sich dieser aus den Tiefpunkten von 2010 bis 2012 ergibt.

Zunächst muss hier aber noch Vertrauen in die Nachhaltigkeit des Kursanstiegs aufgebaut werden. Die letzten Kursspitzen innerhalb dieses Jahres wurden ja stets abverkauft. So ist zu erklären, dass es hier nicht gradlinig, sondern in Wellen aufwärts geht. Es werden immer wieder Gewinne mitgenommen. Das Vertrauen dürfte inzwischen aber schon deutlich zugenommen haben. Für heute halte ich einen weiteren Kursschub über 1,80 hinaus für möglich.

[ChrisHamburg01]

Zitat von bruder_halblang: Du meinst, dass es hier auch innerhalb von 24 Stunden von 1,65 auf 2,80 geht? Ja, das würde mir auch passen.

Aber das wird natürlich nicht passieren, jedenfalls wird die 2,80 nicht innerhalb eines Tages kommen.

Och menno, und ich dachte, das geht hier auch. Dann war das wohl hier doch ein Fehlkauf

[bruder_halblang]

Zitat von ChrisHamburg01: Och menno, und ich dachte, das geht hier auch. Dann war das wohl hier doch ein Fehlkauf

Deshalb musstest Du Deine 8 Stücke doch nicht gleich für 1,681 verkaufen!

[ChrisHamburg01]

Waren nur 4 von mir. Die Anderen stammen wohl von einem anderen Großinvestor...

[MagischesDreieck]

Wir erklärt sich denn der gestiegene Umsatz? Biotech-Zocker, Kleinaktionäre aufgrund von dubiosen Börsenbriefen?
Ist mir eigentlich auch egal, habe bei 1,34 und 1,17 ordentlich nachgekauft und hoffe, dass der Anstieg mal nachhaltiger sein wird!

Gute Geschäfte noch!

[bruder_halblang]

Zitat von MagischesDreieck: Wir erklärt sich denn der gestiegene Umsatz? Biotech-Zocker, Kleinaktionäre aufgrund von dubiosen Börsenbriefen?
Ist mir eigentlich auch egal, habe bei 1,34 und 1,17 ordentlich nachgekauft und hoffe, dass der Anstieg mal nachhaltiger sein wird!

Ich habe noch ein paar: Abbau der Unterbewertung, Hoffnung auf baldige gute Meldungen, gutes Marktumfeld ... Gründe gibt es stets viele und der Kurs ist stets die Summe dieser Gründe.

Ich habe schon vor Wochen geschrieben, dass Wilex auch wieder dran sein wird. Derzeit verhindert noch eine größere Verkaufsorder bei 1,75 den weiteren Anstieg. Aber der Umfang dieser Order ist nicht so groß, dass diese den Kurs nachhaltig aufhalten könnte.

[weinicht]

Naja...Verhältnis ca. 20k zu ca. 100k is nicht so prickelnd...

[bruder_halblang]

Zitat von weinicht: Naja...Verhältnis ca. 20k zu ca. 100k is nicht so prickelnd...

In der Regel ist das Angebot im Orderbuch deutlich höher als die Nachfrage. Das liegt daran, dass Angebot häufig frühzeitig platziert wird, Nachfrage aber eher spontan erfolgt. Aber das große Angebot bei 1,74 und 1,75 bremst derzeit natürlich. Auch bei Paion bedurfte es gute Meldungen, um den Kurs zum Explodieren zu bringen. Und genau auf solche Meldungen wird hier spekuliert.

[weinicht]

Ich denke mal, dass ich mich einigermaßen auskenne...aber trotzdem danke.....

[Mogli3]

Die Hürde 1.70-1.75 wird schwierig zu knacken sein, falls sie bestehen bleibt. Aber vielleicht kommt den Verkäufern übers Wochenende die Einsicht.

[bruder_halblang]

Gute News kommen von Wilex meist am Wochenende!

[bruder_halblang]

Zitat von weinicht: Ich denke mal, dass ich mich einigermaßen auskenne...aber trotzdem danke.....

Es lesen ja auch noch andere mit!

[Rosenholzi]

Zitat von weinicht: Ich denke mal, dass ich mich einigermaßen auskenne...aber trotzdem danke.....

Heul doch nicht gleich, auch wenn du dich so gut auskennst...

[weinicht]

...lesen ist auch ne schwierige Sache....

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.844.006 von bruder_halblang am 15.11.13 16:40:38

Die kommen bei mir immer morgens um acht per Mail!!

[Growth2012]

Starje lektüre:- how to double your money with one and the same product...

„Die Rückgabe der US-Rechte an Rencarex eröffnet uns neue und breitere Optionen für die Kommerzialisierung des Produktes“

Seit Beginn der Zusammenarbeit hatte Wilex 39 Mio. US-Dollar Vorabzahlungen und Prämien erhalten. Zudem erstattete Prometheus 40 % der Entwicklungskosten. Insgesamt hatte der 2011 geschlossene Lizenzvertrag einen Wert von 145 Mio. US-Dollar zuzüglich Umsatzbeteiligungen in den USA.

So, und jetzt darf die nächste 'big player' bei Wilex wieder anklopfen...

[bruder_halblang]

Technisch betrachtet sieht es jetzt nach dem Bruch der 1,75 sehr gut aus. Kurzfristig lassen sich Kurse um 2,00 ableiten. Das Spannende ist aber, dass keiner so recht weiß, warum der Kurs bei solch relativ hohen Umsätzen steigt. Und genau solche Anstiege scheinbar ohne Grund sind häufig die zähesten.

Zocker im großen Stil sind hier ganz sicher noch nicht vertreten, denn sonst würde in den Foren mehr geschrieben werden. Die Zocker würden überwiegend erst bei einem Bruch der 2,00 auf Wilex aufmerksam. Dann würde die 2,80 winken.

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.857.100 von bruder_halblang am 18.11.13 11:02:25

Ein langsamer, aber doch unter sehr beachtlichen Umsätzen steter Aufstieg über 2 Euro preNews
find ich perfekt...zum einen sind diese Aktien des Freefloat in sehr sicheren Händen, zum anderen wärs
die perfekte Abschussrampe bei einer News sofort gegen die 2,80- 3 Euro zu laufen bei immer geringerem
Freefloat...charttechnisch bewegen wir uns rosigen Zeiten entgegen...

[mecknes1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.859.098 von Gustl24 am 18.11.13 14:47:16

super erkannt

[bruder_halblang]

Mir gefallen auch die hohen Umsätze sehr. Wer verkaufen will, kann verkaufen und kann den Kurs dann weiter oben nicht mehr drücken. Bis 2,00 wird sicherlich noch viel verkauft werden. Darüber dürfte das Angebot knapp werden. Dies deckt sich mit der Analyse von Gustl24.

[fuzzy-logic]

Was mich seit dem kontinuierlichen Anstieg des Kurses und des Handelsvolumens allerdings mittlerweile wundert ist, dass bisher hieraus keine Meldepflicht resultierte oder halt einfach noch nicht gemeldet wurde.

Es ist relativ unwahrscheinlich, dass Kleinanleger - in einer konzertierten Aktion - für den massiven Anstieg des Handelsvolumens verantwortlich sind.

Ich hoffe, dass der Trend mit den notwendigen Rücksetzern noch eine Zeit vor einer Meldung anhält. Das etwas kommen wird, steht für mich eigentlich außer Frage.

[bruder_halblang]

Zitat von fuzzy-logic: Ich hoffe, dass der Trend mit den notwendigen Rücksetzern noch eine Zeit vor einer Meldung anhält. Das etwas kommen wird, steht für mich eigentlich außer Frage.

Nachbörslich kommt hier ziemlich viel Druck. Wollen wir mal nicht hoffen, dass das, was kommen wird, morgen kommt und eine KE ist!

[bruder_halblang]

Hmm, es sieht wirklich nach KE aus. Der Kurs wurde möglicherweise hochgekauft, um einen einigermaßen ordentlichen Bezugskurs zu erlangen. Wie könnte der lauten? 1,40 oder gar 1,50. Auf jeden Fall müsste die KE gut begründet werden. Und ich müsste k*tzen, dass davon schon wieder einige zuvor Wind bekommen hätten. Aber wie gesagt, nur wilde Spekulation!

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.861.312 von bruder_halblang am 18.11.13 18:01:47

Glaub und hoffe ich nicht...hab ich mir halt nach Xetra-Schluss auch noch paar gekauft...
An irgendeine Meldeschwellenmeldung glaub ich ebenso wenig...100 interessierte nachlegende Investoren
wie meinereiner und die gesamten Umsätze der letzten 2 Wochen sind erklärt

Ich seh die Sache sehr entspannt...

[bruder_halblang]

Bitte Leute, widerlegt meine wilde Spekulation!!! Ich habe wirklich keine Ahnung und vielleicht bedeuten die nachbörslichen Kurse auch gar nichts. Es handelt sich um Vergleich zum Xetra-Umsatz ja nur um Krümel!

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.861.428 von bruder_halblang am 18.11.13 18:13:13

Du sagst es doch selbst...Krümel...
15000 nachbörslich ( Xetra) entsprechen nichtmal 5 % des Tagesumsatzes...so richtig cool bist du
auch nicht...noch nicht...das gleiche hättest du vorbörslich sagen können, als Stücke zu 1,68 geworfen wurden...
Und kurze Zeit später war der Xetra-Kurs über 1,80...hier zählt für mich nur (noch) Xetra...

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.861.502 von Gustl24 am 18.11.13 18:19:19

Hab nochmal geschaut...o.k.- war kurz nach Xetra Handelsstart...Kursverlauf heut reicht mir...
SK Xetra 1,79 bin ich gut zufrieden...

[bruder_halblang]

Mittlerweile sind auf Tradegate rund 50.000 Stücke umgegangen zu gegenüber Xetra-Schluss deutlich ermäßigten Kursen. Wenn morgen eine Meldung käme, dann würde das nichts Gutes sein. Wenn morgen dagegen keine Meldung käme, sähen wir derzeit nur wieder eine übliche Welle im Aufwärtstrend.

[rsch]

Hallo,

der kurs ist mit geringster Stückzahlen von 1,79 bis nach 1,72 abgebröckelt,

dann meiner Meinung nach wurde bei 1,721 eine stoploss-order
erkämpft

von verkaufsdruck ist meiner Meinung nach überhaupt keine spur

bei L & S schon wieder Brief mit 1,80

gruss rsch

[bruder_halblang]

Zitat von rsch: Hallo,

der kurs ist mit geringster Stückzahlen von 1,79 bis nach 1,72 abgebröckelt,

dann meiner Meinung nach wurde bei 1,721 eine stoploss-order
erkämpft

von verkaufsdruck ist meiner Meinung nach überhaupt keine spur

bei L & S schon wieder Brief mit 1,80

gruss rsch

[weinicht]

L+S ist noch viel unbedeutender als tradegate...also uninteressant.

Gestern Abend war Druck nachbörslich....muss das negativ sein?

Keine Ahnung...aber vor 10 Tagen wurde Epi z.B vom Tagesendkurs Xetra bei 5,80 mit relativ hohen Umsätzen bis auf 5,40 "runtergeprügelt...am nächsten Morgen dann noch eine kleine Schwäche bis 5,70 und danach bekannter weise up and away.

Muss also nix bedeuten...der Kurs wird es heute zeigen.

Wobei ich die Höhe des Umsatzes in diesem Fall nicht sonderlich positiv sehe...wenn bei solchen Werten wie hier so etwas wie Kauflaune aufkommt, ist da normalerweise nicht soviel Widerstand und die täglichen Steigerungen auch deutlich höher als 2-5 %.

[bruder_halblang]

(Vorhin hatte mir die Forums-Software einen Streich gespielt.)

Gut, eine Meldung ist heute Morgen nicht gekommen. Auch bei Wilex kommen die Meldungen meist vor 7:30 Uhr, zumindest die Meldungen, wovon am Vorabend schon einige Wind bekommen könnten.

Sehen wir es also positiv, dass die nachbörlichen Umsätze zu einem "Xetra-schonenden" Verkauf geführt haben. Diese Stücke können nicht weiter drücken. Vielleicht geht es nach 9:00 Uhr gleich ab 1,80 aufwärts weiter ...

[bruder_halblang]

Zitat von weinicht: Wobei ich die Höhe des Umsatzes in diesem Fall nicht sonderlich positiv sehe...wenn bei solchen Werten wie hier so etwas wie Kauflaune aufkommt, ist da normalerweise nicht soviel Widerstand und die täglichen Steigerungen auch deutlich höher als 2-5 %.

Das Problem sind die vielen Widerstände aus diesem Jahr. Erst über 2,00 würde der Weg frei nach oben.

[bruder_halblang]

Nachtrag: Epi und Paion haben den Bereich mit den jüngeren Widerständen schon hinter sich gelassen. Und wir haben gesehen, wie schnell es dann noch oben gehen kann.

[weinicht]

Ja...aber die hatten auch sehr guten News-Flow..is hier (noch) nix von zu sehen.

Und wenn ich es richtig deute, liegt der nächste Brocken schon bei 1,85.

[bruder_halblang]

Zitat von weinicht: Und wenn ich es richtig deute, liegt der nächste Brocken schon bei 1,85.

Da lagen doch gestern nur ca. 10.000 Stücke. Bei einem Tagesumsatz, welcher zigmal höher liegt, ist das doch kein Problem. Ich bin sehr gespannt auf den Tagesverlauf.

[weinicht]

Bin raus zu 1,75...gehe erst wieder über 1,85 rein...oder deutlich tiefer.

[keinGeldmehr]

Eher deutlich, deutlich tiefer .-))

[mecknes1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.866.104 von keinGeldmehr am 19.11.13 09:57:34

heute mittag sind wir wieder im plus, und wenn nicht gelegenheit zum nach kaufen

[bruder_halblang]

Die Meinungen gehen hier so weit auseinander wie der Kurs schwankt. Und das macht Börse so interessant. Die einen erwarten heute die 1,50 und die anderen die 1,90. Beides ist möglich.

[mecknes1]

heute korrigieren die meisten Biotech Firmen

[weinicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.866.304 von bruder_halblang am 19.11.13 10:15:04

Die 1,50 waren näher...

[bruder_halblang]

Auf jeden Fall immer noch sehr, sehr ruhig hier im Thread. Zocker sind für die jüngsten Kurssprünge also nicht maßgeblich verantwortlich. Aber ein paar größere Blöcke, welche gestern noch über 1,80 zum Verkauf standen, sind jetzt (tiefer) verkauft worden. Das ist gut so!

[mecknes1]

der ganze biotech markt ist heute unten, also bis ende der woche werden wir höhere kurse sehen.

[bruder_halblang]

Zitat von weinicht: Die 1,50 waren näher...

Sieh mal zu, dass Du rechtzeitig wieder reinkommst!

[weinicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.871.952 von bruder_halblang am 19.11.13 19:06:49

Gibt noch nen paar Hundert andere Aktien....

[mecknes1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.872.196 von weinicht am 19.11.13 19:30:30

du hast recht

[BeTheMask]

sieht so aus als würde es hier auch weiter runter gehen wie bei andern biowerten

[mecknes1]

ich bin erst mal raus und warte ab was passiert.

[BeTheMask]

bin leider zu spät rein und weis nu auch nicht so richtig, scheinbar ist bin ich auf den bioboom bei der aktie reingefallen

[bruder_halblang]

Zitat von BeTheMask: bin leider zu spät rein und weis nu auch nicht so richtig, scheinbar ist bin ich auf den bioboom bei der aktie reingefallen

Der stark steigende Kurs bei stark steigenden Umsätzen war schon auffällig, und das weitgehend noch unbemerkt von den meisten Zockern. Jedenfalls wurde hier im Forum kaum geschrieben.

Vielleicht wurde auf positive News spekuliert, welche bisher noch ausgeblieben sind. So verlassen die Ungeduldigsten den Wert wieder. Aber in der jüngsten Vergangenheit haben wir schon mehrmals gesehen, welch extreme Auswirkung positive News auf den Kurs hat. Man würde sich in den Allerwertesten beißen, wenn man kurz zuvor raus wäre. Ich empfinde hier investiert zu sein als die entspanntere Variante. Wilex ist noch lange nicht tot!

[ROI100]

Ich hoffe mit der Aussage hast Du recht. Ich bin auch bei Paion investiert. dort bin ich der gleichen Meinung wie Du hier. Ist egal wenn der Kurs dort mal runter geht. Aber hier, bin noch nicht all zulange IN. Aber so richtig wohl ist mir bei Wilex auch nicht. Da ich sowohl langfristig investiere als auch mit einem Teil trade, weiß ich hier nicht so richtig welchen Teil ich in Wilex investiert habe.

[BeTheMask]

Ja mir geht's genau so, bei evo bin ich rechtzeitig raus und bei paion fährt man halt mit.
Deshal dachte ich legste mal hier was an, da hier ja auch einige eisen im feuer liegen die soweitmich es gesehem hab, vor einer Zulassung bzw vor den test stehen

[gauner1]

ic bleibe weiter investiert. wer jammert, kann hier raus und in biowerten rein, die steigen. name kann ich nicht nennen. guck doch selbst

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.891.446 von gauner1 am 21.11.13 22:21:33

vorbörslich steht sie schon gut 3 % in plus?? kommen news

[Rosenholzi]

Zitat von mfierke: vorbörslich steht sie schon gut 3 % in plus?? kommen news

Weil auf Tradegate jemand 510 Stck. gekauft hat...?

[BeTheMask]

510 sind nicht viel

schauen wir mal was der tag bring

[Patches]

Der Chart 18-heute ist mommentan stark vergleichbar mit dem zwischen dem 4. und 6.11 wenn nicht gar identisch. Meiner Meinung nach wurde hier mal wieder geschüttelt um nochmal günstig nachlegen zu können.

[BeTheMask]

Aber viel Volumen war nicht

[keinGeldmehr]

Mit der Meldung vom Wochenende wird PAION wieder stark ansteigen...werde mich dort zeitig eindecken.-)

[Rosenholzi]

Zitat von keinGeldmehr: Mit der Meldung vom Wochenende wird PAION wieder stark ansteigen...werde mich dort zeitig eindecken.-)

Bist im falschen Forum, aber egal, hast ja eh kein Geld mehr...

[BeTheMask]

Vllt haben wir Glück und die news ziehen uns auch mit hoch ; )

[keinGeldmehr]

Ein paar % sollten auch bei Wilex ankommen...

[keinGeldmehr]

Hier würden sogar - zum heitigen Zeitpunkt - noch einige User ne KE als positiv bewerten.
Kurs von 1,15 auf 1,60 gestigen. Wäre der ideale Zeitpunkt dafür .-)))

[bruder_halblang]

Zitat von keinGeldmehr: Hier würden sogar - zum heitigen Zeitpunkt - noch einige User ne KE als positiv bewerten.
Kurs von 1,15 auf 1,60 gestigen. Wäre der ideale Zeitpunkt dafür .-)))

Unter 3,00 Euro doch nicht! Und derzeit geht es wieder stramm Richtung 1,70!

[BeTheMask]

sieht sehr positiv aus, wenn ne ke kommt ist es eben so

[Rosenholzi]

Zitat von keinGeldmehr: Mit der Meldung vom Wochenende wird PAION wieder stark ansteigen...werde mich dort zeitig eindecken.-)

Und, hast dich "zeitig" eingedeckt, bei 2,80€...

[keinGeldmehr]

Jep...und zwar direkt zum Start bei 2,70...und die geplanten 10% Gewinn werden eher erfolfen als bei Wilex.

[Rosenholzi]

Zitat von keinGeldmehr: Jep...und zwar direkt zum Start bei 2,70...und die geplanten 10% Gewinn werden eher erfolfen als bei Wilex.

Ehrlich bist du ja, habe mich nur über "zeitig" gewundert, denn man konnte doch mehrmals wesentlich billiger kaufen...

[Rosenholzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.919.214 von keinGeldmehr am 26.11.13 10:17:03

Für zeitig wäre Airad besser gewesen...

[Rosenholzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.919.214 von keinGeldmehr am 26.11.13 10:17:03

Jetzt biste schon wieder im Plus...

[keinGeldmehr]

Die 10% Gewinn werden bald vodhanden sein und dann wird fix realisiert. Bei WILEX passiert nix.

[Rosenholzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.922.406 von keinGeldmehr am 26.11.13 15:51:53

Da brauchste ja fast 3€...

[keinGeldmehr]

Gut gerechnet...

[tom43]

Meiner Ansicht nach geht es bei Wilex bis Weihnachten wieder runter auf 1.15€. Der Kurs wurde zuletzt von blauäugigen Anlegern getrieben, die eine ähnliche Entwicklung wie bei Paion und Evotec erwarteten. Ein großer Trugschluss, denn fundamental hat sich an diesem Laden nichts geändert: Seit dem Absturz der Phase III vor über einem Jahr hat man weiterhin keinen Investor gefunden. Die Subgruppen-Analyse, auf der man aufbauend eine neue Phase III initiieren will, scheint bei Investoren nicht sonderlich attraktiv. Vielleicht weil die Marktgröße immer weiter eindampft, gute Konkurrenzsubstanzen erschienen sind oder ganz einfach die verbleibende Patenlaufzeit des Rencarex miserabel ist? Schon mal darüber nachgedacht, bevor man blind sein Geld verbrennt? Nach einem ganzen Jahr des Wartens hat nicht mal der Hopp Geld nachgeschoben. Das sollte doch eigentlich alles sagen, oder?

[BeTheMask]

meinst nicht das die "blauäugigen Anleger" dann schon viel schneller wieder weg wären ?

[tom43]

Der DAX ist aktuell sehr stark, kommt es zu einem kleinen Rücksetzer, halte ich einen Kursrutsch von Wilex für nicht unwahrscheinlich.
Sollten es keine blauäugigen Anleger sein, dann wäre es ein Insiderhandel, da es seit dem Anstieg vor ca. 3 Wochen keine Pressemeldung gab. Das glaube ich aber nicht.

[BeTheMask]

in einer art hast du schon recht, nur wenn ich von mir aus gehe bin ich recht ungeduldig und bin immer noch investiert.

irgendwo habe ich einen bericht gelesen das ende 2013 noch was zur fda kommen soll, war das im aktionär !?

[bruder_halblang]

Haben wir heute Morgen was verpasst? Hier der Chart von L&S. Aber ich glaube kaum, dass man heute wirklich für über 4,00 verkaufen konnte.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[BeTheMask]

wo sind da 4 euro?

[BeTheMask]

so schlecht sieht das orderbuch garnicht aus ( käufer)

[bruder_halblang]

Zitat von BeTheMask: wo sind da 4 euro?

[bruder_halblang]

Da hat mir die Forumssoftware wieder einen Streich gespielt.

Es scheint immer wieder größere Interessenten zu geben. Der Kurs hält sich relativ gut. Vielleicht kommt bald was Gutes.

Nichtsdestotrotz habe ich gestern die Hälfte geschmissen und habe damit einen Verlust realisiert, weil noch "ältere" Stücke dabeiwaren. Im Vergleich zum Jahrestief bei ca. 1,10 war mein Teilausstieg aber nicht schlecht.

[BeTheMask]

oder war das ironie?

sie hält sich die woche recht gut bei 1,60€

[BeTheMask]

hoffen wir mal das hier vom jahreswechsel noch ne positive nachricht kommt , sie ging ja auch wie andere aktien in dem sektor relativ schnell nach oben, da sehe ich es als gesund wenn sie etwas nachgibt bzw seitlich läuft

[bruder_halblang]

Zitat von BeTheMask: wo sind da 4 euro?

Inzwischen ist der Chart korrigiert worden.

[Rosenholzi]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von BeTheMask: wo sind da 4 euro?

Inzwischen ist der Chart korrigiert worden.

Bruder, was ist hier los, nix 4€, 1,40€ könnte kommen...

[BeTheMask]

ja hab mir auch grad gedacht das wars mit 1,60 €:/
wer weis was hier passiert

[BeTheMask]

der aktionär hat in bezug auf jahresendrally auch wilex genannt

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.946.830 von BeTheMask am 29.11.13 12:32:56

Da kommt dieses Jahr bestimmt auch nochmal eine Ralley. Jetzt werden gerade die ängstlichen Anleger rausgeschüttelt, danach ist der mögliche Anstieg dafür umso ergiebiger.

[BeTheMask]

könnte gut sein das jetzt einige aussteigen die letzte woche gehofft haben sie sehen die zwei euro

[bruder_halblang]

Seit zwei Wochen geht es hier in Wellen abwärts, so wie es die Wochen zuvor in Wellen aufwärts gegangen ist. Dass viele Paion-Zocker auch diesen Thread gelesen haben (siehe Statistik), zeigt uns, dass viele hier bei Wilex auf eine Performance wie bei Paion gehofft haben. Leider haben sie aufs falsche Pferd gesetzt.

Wie geschrieben habe ich vor zwei Tagen die Hälfte gegeben. Ganz rausgehen möchte ich aber nicht, denn ich würde mich in den Allerwertesten beißen, wenn doch plötzlich Big Good News kämen. Ich bin hier schon zu lange investiert, um aufzugeben.

[Rosenholzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.949.184 von bruder_halblang am 29.11.13 16:57:30

Na dann mach schon mal den A.... frei---

[BeTheMask]

was spricht hier denn gegen einen erneuten anstieg?

[keinGeldmehr]

Ich denke eher, dass er in 2 Wochen bereut nicht alle verkauft zu haben.

[keinGeldmehr]

Was dagegen spricht, sind Fakten.
Es ist einfach kein Geld für die weitere Enrwicklung von Rencarex, Redectane und Mesupron vorhanden.
Partner werden nicht gefunden....aber Mesupron soll ja noch 2013 verpartnert werden...so war es geplant.

[Rosenholzi]

Zitat von keinGeldmehr: Ich denke eher, dass er in 2 Wochen bereut nicht alle verkauft zu haben.

Hast Recht, aber so ist er nun mal, immer nur halblang...

[BeTheMask]

aktuell bin ich schon gut im roten , da machen die paar euro mehr die hähne auch nicht fett und wer weis vllt. kommt doch was und einige haben sich geirrt

[MagischesDreieck]

Ich denke der sprunghafte Kursanstieg war letztlich unbegründet und einigen Biotech-Lemmingen geschuldet, die bei Paion und Konsorten zu spät kamen. Das Einzige was hilft, ist Geduld und natürlich gute News!

[wdan]

Zitat von wdan:

Zitat von BIOCOM: Rencarex-Rechte wieder bei Wilex

Der Wilex AG springt der US-Partner Prometheus Laboratories ab. Die Amerikaner geben die US-Rechte für den Krebswirkstoff Rencarex zurück.

Weiterlesen auf www.transkript.de

und die Meldung soll positiv sein? muß man nicht verstehen.
man gibt doch seien Gewinnchancen nicht so ohne weiteres aus der Hand das wäre ja Geschäftsschädigend.

Kann also nur aus Kostengründen sein

sorry, aber ich hatte doch recht mit meiner Vermutung

[behavior]

Wer sich wirklich inhaltlich für Wilex interessiert kann mal einen Blick auf die Präsentation werfen, welche der Finanzvorstand am 11.11.13 i.R. des Eigenkapitalforums in Frankfurt gehalten hat. Damit beantworten sich auch viele seltsame vorgenannte Einschätzungen, man erhält einen aktuellen sachlichen Status und eine Übersicht welcher vielversprechende Newsflow noch erwartet wird ...

Hier der Link dazu:
http://www.wilex.de/presse-investoren/praesentationen/

Big Pharma ist allgemein gut bei Kasse (siehe z.B. Roche) und kann sich auch bei den Marktbedingungen sehr gut refanzieren. Vor Jahresende und damit bei den meisten auch vor Jahresbilanzstichtag stehen m.E. die Chancen gut, das mindestens eine Meldung(en) aus den "Top Drei ToDo´s des Wilex Managements" (Finanzierung/ Partnering zu Mesupron, Redectane und/oder Rencarex) jetzt die kommenden Tage erfolgen wird .....

Es bleibt bestimmt spannend und es wird definitiv Zeit, daß Wilex endlich wieder zu alter guter Form zurück findet!

Beste Grüße!

[keinGeldmehr]

120 TSD Stück liegen bei 1,60 zum Kauf bereit...jetzt beginnt der Abstieg richtig.

[BeTheMask]

das ist 100% ne Fakeorder

[bruder_halblang]

Zitat von keinGeldmehr: 120 TSD Stück liegen bei 1,60 zum Kauf bereit...jetzt beginnt der Abstieg richtig.

Wohl eher zum Verkauf. Aber offensichtlich hat's gewirkt.

[BeTheMask]

wie kann man nur auf so eine verkaufsorder reinfallen?

wenn das kein fake war frage ich mich, warum verkauft der die nicht gesplittet !?

bei paion war das doch auch immer so, dass so ein utopische verkaufsorder drin lag und mit einmal war sie weg und hoch ging es

[keinGeldmehr]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von keinGeldmehr: 120 TSD Stück liegen bei 1,60 zum Kauf bereit...jetzt beginnt der Abstieg richtig.

Wohl eher zum Verkauf. Aber offensichtlich hat's gewirkt.

Sie liegen zum Kauf bereit..also zwangsweise auch zum Verkauf .-)))))