CFDs ohne Hebel bzw. mit 100% Margin und ohne Finanzierungskosten handeln - 500 Beiträge pro Seite

[Kaufangebot]

Bietet das jemand an?

CFDs also nicht um zu zocken, sondern als Langfristanlage.

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.715.142 von Kaufangebot am 24.03.08 22:20:38

,

angenommen du hast 50.000€, nn kannst du doch
zum Beispiel 20.000 EUR/USD, 20.000 EUR/CHF und 10.000 EUR/YEN
Positionen eingehen bei einem Hebel von 1:1 sozusagen, die Margin
spielt doch dann keine Rolle oder sehe ich das falsch

[Kaufangebot]

Ich wiil zum Bespiel 1.000 Stück Commerzbank ordern.
In diesem Fall nicht als Aktie, sonern als CFD.

Da ich die Kohle habe, bezahle ich die Order komplett mit Eigenkapital. Was ich hier in manchen Threads gelesen habe, würden aber trotzdem Finanzierungskosten anfallen.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.715.347 von Kaufangebot am 24.03.08 23:09:28

Wozu willst Du dann CFDs handeln statt der Aktie direkt?
Außerdem zahlst Du bei Aktien auch nur auf die Hälfte des Gewinns Steuern, sofern der Handel in die Spekulationsfrist fällt.

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.715.142 von Kaufangebot am 24.03.08 22:20:38

Dann kannst Du doch auch Aktien kaufen wenn ich das richtig verstehe, oder ?

Oder geht es Dir nur ums shorten ?

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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.716.405 von mailerdaemon am 25.03.08 09:17:40

Die Abgeltungssteuer bringt Veränderungen mit sich.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.716.755 von Janisx am 25.03.08 09:55:03

Dann kannst Du doch auch Aktien kaufen wenn ich das richtig verstehe, oder ?

Könnte ich, will ich aber gerade nicht.

Ich denke mal, dass CFDs in UK zu Anfang auch nicht gehebelt waren und vielleicht auch noch ungehebelt angeboten werden. Grund für die Einführung von CFDs war doch (vor Allem) die Umgehung der stamp duty.

Durch den Marginhandel und den damit zusammenhängenden Finanzierungskosten haben sich die Anbieter allerdings eine weitere Einnahmequelle verschafft. Ich benötige dies aber nicht.


Oder geht es Dir nur ums shorten ?

Da hast Du recht. Das ist natürlich auch ein Vorteil von CFDs gegenüber Aktien. Bei einem Leerverkauf von Aktien über einen längeren Zeitraum müsste ich eine Aktienleihe durchführen.

[Janisx]

Wenn Du shortest, bekommst Du aber Zinsen

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.718.800 von Janisx am 25.03.08 13:15:33

Bei Aktien müsste ich sogar Gebühren für die Aktienleihe bezahlen.

Es gibt also Gründe CFDs auch ohne Hebel zu handeln.

Kennt also jemand einen CFD-Anbieter, welcher keine Finanzierungsgebühren verlangt, wenn man komplett mit Eigenkapital handelt.
Der Anbieter sollte vor Allem CFDs auf deutsche Aktien anbieten.


Bei einem australischen CFD-Anbieter können kleinere Werte teilweise nur mit 100% margin gehandelt werden. Es fallen dann aber auch keine Finanzierungskosten an.
Der Anbieter deckt aber nur die australische Börse ab.

[Kaufangebot]

Gibts anscheinend nicht.

Gibt es dann einen Anbieter, der nur Finanzierungskosten berechnet, wenn auch wirklich Geld geliehen wird?

Beispiel: Aktie X notiert bei 10 €. Der CFD-Anbieter verlangt hierfür 10% Margin. Ich kaufe 1.000 Stück und habe somit eine Position über 10.000 €. Davon 9.000 € finanziert.
Andererseits habe ich 20.000 € auf dem dazugehörigen unverzinsten Verrechnungskonto. Somit wäre eine Finanzierung überhaupt nicht nötig und das Berechnen von Fremdkapitalkosten ist pure Abzocke.

Gibt es einen Anbieter, der nicht in der oben beschriebenen Weise abzockt?



Es haben auch schon andere diese Abzocke moniert:

6,1 % Finanzierungskosten?
Das muss lange her sein. Im März/April lagen diese bereits bei 7,5% und sind jetzt wohl eher höher als niedriger.

Und trotzdem, selbst diese 7,5% sind eine Mogelpackung, in Wirklichkeit dürften die effektiven Finanzierungskosten bei CMC saftig im 2-stelligen Bereich liegen, abhängig von verfügbaren Guthaben und der aktuellen Margin.

Beispiel: Wer 6500 Euro Guthaben hat und 100 CFDs auf Daimler kauft, wird mit 7,5% (oder mehr?) Finanzierungskosten zur Kasse gebeten, obwohl sein Guthaben (incl. Margin) den Basiswert abdecken. D.h. CMC-Markets bezahlt nicht nur keine Zinsen dafür, obwohl sie mit diesem Geld arbeiten können, sondern erlaubt sich auch noch dreist die Berechnung von Sollzinsen, auch Finanzierungskosten genannt.
http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1131218-2.h…

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.719.138 von Kaufangebot am 25.03.08 13:54:53

Kaufangebot,

im Prinzip siehst Du das richtig. Je niedriger die Margin, desto niedriger die Nettofinanzierungskosten (SOLL - HABEN Zins). Wenn Du theoretisch 0% Margin hast, kannst Du die vollen 100% anlegen am Geldmarkt und bekommst - mal theoretisch - den gleichen Zinssatz, den Du beim dem CFD Anbieter zahlen mußt. Dann wären die Finanzierungskosten gleich Null.

Bei 0% Margin lohnt sich der Erwerb in der Tat nicht, weil die Finanzierungskosten > Ersparnis durch die Stempelsteuerumgehung (Schweiz, UK) sind und man kauft die Aktie.

Es kann natürlich noch sein, dass man bestimmte Werte nicht als Aktie sondern nur als CFD handeln kann, bei Saxobank z.B. an der grichischen und polnischen Börse, mit rel. hohen Margen. Dann hat man aber mmerhin den bessere Marktzugang und liquideren Handel ggü. Deutschland und die beseren Spreads - da kann man dann die hohen Margen von 50% in Kauf nehmen.

Art

[Kaufangebot]

Saxobank habe ich mir auch schon angeschaut. Allerdings fand ich noch keine Verwendung für diesen Anbieter.

Wie ich sehe hast Du Dir einen weiteren "Spezial"broker für ausgesuchte Märkte angelacht. Saxobank macht mir jedenfalls einen vernünftigeren Eindruck als diverse deutsche CFD-Anbieter, welche anscheinend teilweise die Software von Saxobank nutzen.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.752.929 von Kaufangebot am 28.03.08 17:35:26

eigentlich handele ich dort nur Aktien, z.B. Australien, Norwegen oder Singapore, was sehr günstig ist. CFDs sind für mich nur dann interessant, wenn ich den Markt nicht mit Aktien handeln kann, wie z.B. Griechenland.

[Unknown Location]

LOL, schöne Verarsche.

Weiter so, bitte noch einen

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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.751.129 von Art Bechstein am 28.03.08 15:09:56

Nur zur Info: CMC bietet jetzt auch einen "Investment Account" an.

Dieser erfüllt die von mir gestellten Bedingungen.
Vielleicht ist es auch etwas für Dich.

Unterschied zum normalen "Trading Account":

- höhere Transaktionsgebühren (wahrscheinlich, weil sie nicht mehr bzw. weniger Zinsen kassieren)
- weniger handelbare Werte

[Kaufangebot]

CFD-Dividendenproblem:
Der CFD-Anbieter bekommt die Dividende gutgeschrieben und versteuert diese. Der CFD-Anbieter schreibt dem Anleger einen Barausgleich gut.

Man kann sich also die abgeführten Steuern (vom CFD-Anbieter) nicht wiederholen.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.893.538 von Kaufangebot am 15.04.08 22:53:50

(wahrscheinlich, weil sie keine bzw. weniger Zinsen kassieren können)

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.893.602 von Kaufangebot am 15.04.08 23:04:23

Was soll das ganze bringen ?

[TurtelTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.893.538 von Kaufangebot am 15.04.08 22:53:50

ja Du hast recht.... CMC bietet ein "Investment Account" mit den gewünschten Bedingungen für dich.

Der Sinn des CFDs ist aber, dass Du auf Margin handeln kannst und auch den gewünschten Hebel dann nutzen kannst.
Du solltest dich erst einmal über das Produkt CFD und seine Vorteile informieren. Denn wenn Du ein 1zu1 Investment haben willst nutz doch die Sparkasse da zahlst du keine Finanzierungskosten und hast LIVE Preise und nicht wie bei CMC....wunsch Preise

Zu dem Broker CMC... Da Du dich ja informiert hast und auch hier im Bord einige Infos nachgelesen hast z.B. Finanzierungskosten.
Hast Du Dir eigentlich schon mal die Meinungen über CMC durchgelesen....
CMC hat nur wieder was neues eingeführt um die Anleger abzuzocken... Anscheinend hat es ha bei Dir geklappt... viel Erfolg

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.895.026 von Janisx am 16.04.08 09:30:27

siehe vorherige Beiträge.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.895.502 von TurtelTrader am 16.04.08 10:18:24

Der Sinn des CFDs ist aber, dass Du auf Margin handeln kannst

Der Sinn eines CFDs war und ist, dass man die UK stamp duty umgehen kann.
CFD-Anbieter sind dann auf die Idee gekommen, dass man in das Produkt eine Fremdkapitalkomponente einbauen kann, mit Hilfe derer sie risikolos Kohle scheffeln können.
Dieser Marginhandel lockt natürlich Zocker an. Deshalb wird heute CFD-Handel mit Handel auf Margin gleichgesetzt.

CFDs haben auch ohne Margin Vorteile: Z.B. bekomme ich bei Leerverkäufen über mehrere Tage sogar noch Zinsen. Bei einem Aktienbroker ( z.B. sino) müsste ich für die Aktienleihe sogar noch bezahlen.

Du solltest dich erst einmal über das Produkt CFD und seine Vorteile informieren.

Der Satz gilt somit eher für Dich.

Denn wenn Du ein 1zu1 Investment haben willst nutz doch die Sparkasse lachen da zahlst du keine Finanzierungskosten und hast LIVE Preise und nicht wie bei CMC....wunsch Preise

Zu dem Broker CMC... Da Du dich ja informiert hast und auch hier im Bord einige Infos nachgelesen hast z.B. Finanzierungskosten.
Hast Du Dir eigentlich schon mal die Meinungen über CMC durchgelesen....
CMC hat nur wieder was neues eingeführt um die Anleger abzuzocken... Anscheinend hat es ha bei Dir geklappt... viel Erfolg

Die negativen Beiträge über CMC habe ich gelesen. Ich werde mir aber mein eigenes Bild davon machen. Ganz sicher bin ich nicht derjenige, der sich abzocken lässt. Wenn die Gesamtkosten (Kurse + Transaktionskosten) im Vergleich zur Aktienanlage unter Live-Bedingungen zu hoch sind, dann wird die Kohle eben wieder angezogen.