Wirecard - Top oder Flop - 500 Beiträge pro Seite (Seite 58)

[Kampfkater1969]

Wer Wirecard aktuell hält, gilt......liegen lassen, jahrelang........

Wer Wirecard aktuell nicht hält, der scheint die kommende allumfassende Digitalisierung der Zahlungströme nicht mental würdigen zu können....

Ist nicht aufzuhalten........mit jedem weiteren Monat wächst der Gesamtmarkt der digitalen Zahlungen....mit jedem Monat schrumpft Bargeld......

Kann man mögen oder ablehnen, nur ändert dies nichts am Fakt....

Wer Stand heute nicht in Wirecard investiert sein will, der dürfte extrem reich sein..... und weiteren Zuwachs ablehnen, da er es allen anderen gönnt.... ;-)

Wirecard steht 2025 locker bei 1.000 €....

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.607.967 von Kampfkater1969 am 04.09.18 10:07:52

Kann ich nur bestätigen

[bear2aid]

Heute Positionskämpfe bei starken Volumina. Spannend. Mal sehen, wer sich durchsetzt, Bullen oder Bären.

[Bruk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.607.382 von jigajig am 04.09.18 09:17:54

Danke für den Link.

Nachdem ich den Bericht gelesen habe ist mir leider noch immer nicht klar, ob der Experte nun positiv oder negativ gegenüber Wirecard gestimmt ist. Er erwähnt mehrfach, dass die Marge gegenüber Adyen 4-mal so hoch ist aber tut sich schwer damit dies zu bewerten? Bei Adyen fällt es ihm allerdings leicht den Erfolg nachzuvollziehen

[pa200]

Adyen oder Wirecard?

Es ist halt immer so eine Sache, mit welcher Strategie ist ein Unternehmen erfolgreich!

Adyen konzentriert sich auch große multinationale Unternehmen und Wirecard hat da eine andere Fokussierung.

Wichtig ist doch für die Firmeninhaber und das sind ja wir Aktionäre, mit welchem Ertrag am Ende eines Geschäftsjahres kann ich rechnen. Natürlich sucht man auch mit Hilfe von Benchmarks einen Vergleich zum Wettbewerb ob die Kostenstruktur passt etc.

Mir persönlich gefällt die Marktorientierung von Wirecard besser. Wenn man sich auf wenige Großkunden konzentriert, dann leidet automatisch die Marge und man muss höllisch aufpassen, dass der Kunde nicht doch zu einem anderen Anbieter wechselt. Große Kunden und hier ganz besonders die amerikanischen, nutzen ganz massiv ihre Marktmacht aus.

Nimmt am dann nur mal die Meldung von heute, das man für die „IKEA-Onlinestores in Südostasien eine Lösung anbietet, wobei Singapur nur den Auftakt dieser erweiterten Markteinführung bildete, die in den nächsten Monaten in Thailand fortgesetzt werden soll.“

Jetzt darf man auch nicht vergessen, dass gerade in Asien die Kunden sich viel eher für solche Annehmlichkeiten begeistern können als „die alte Welt im Westen“. Und wenn gerade ein so globales Unternehemen wie IKEA das in Asien als Test einführt und es sich bewährt, dann wird diese Entwicklung auch in einigen Jahren weltweit angeboten werden.

Das Marktmodell von Wirecard kommt mir vor, wie ein „positives Schneeballsystem“ ausgebaut auf vielen Kunden und getrieben von den regelmässig steigenden Umsätzen. Da fällt es kaum auf wenn da mal einige wieder wegbrechen. Wenn aber bei Adyen mal Ebay über einen Wechsel auch nur nachdenkt, dann macht der Kurs einen Sturzflug!!

Deswegen gefällt mir aus der Analyse dieser Satz am Besten, denn am Ende zählt nur das was in der Kasse bleibt:
Wirecard macht rund viermal (!) so viel Marge wie Adyen – aber warum?

Quelle: http://finanz-szene.de/exklusiv-wirecard-macht-rund-viermal-…

Ich bin mal gespannt, ob und vor allem wann der Kurs von Wirecard an dem von Adyen verbeizieht!

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.609.365 von pa200 am 04.09.18 12:18:32

Sehr gut formuliert !
Vor Allem den Punkt mit der breiten Kundenstreung finde ich sehr wichtig, denn wie treffend beschrieben, falls z.B. Ebay mal nachdenkt zu wechseln, ist natürlich der Verhandlungsdruck eines Big Players wesentlich größer als es bei einem kleineren Wirecard Kunden ist.

Daher kommt warscheinlich auch die entsprechend niedrige Marge bei Adyen.

Also stay long und entspannt Euch...

[pa200]

Die Strategie von Adyen ist ja nicht die schlechteste, wenn man mit geringen Kosten bei entsprechend hohen Umsatz das gleiche oder sogar ein besseres Endergebnis erzielen kann.
Nach dem Motto, 2% pro Tag ist mir lieber als 100% in einem Jahr.

Besser ist es, wenn man zum Vergleich die Anzahl der Kunden und auch deren Umsätze mit bewertet. Denn es dürfte auch klar sein, dass man für die Verwaltung von 36.000 Kunden mehr Personal benötigt als wenn man nur 3.400 große Kunden hat. Auch vor dem Hintergrund, dass heutzutage in dieser Branche alles automatisiert wird was nur möglich ist.

Bei der Marge kann sich Wirecard noch immer an den Kosten der internationalen Kreditkartenanbieter orientieren. Und die dürften bei weit über 2% liegen. Wenn also Wirecard die gleiche oder sogar noch eine bessere Sicherheit als die Kreditkartendienstleister dem Kunden anbieten kann, dann ist das schon ein Argument für die regionalen Händler.

Eine Chance für Adyen seine Marge in diesem Markt zu erhöhen geht gegen NULL. Da hat also Wirecard noch jede Menge Luft nach unten. Dafür ist auch der Konkurrenz-/ Marktdruck von den kleineren Kunden wesentlich geringer, solange die Alternativen überschaubar sind.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.609.365 von pa200 am 04.09.18 12:18:32

Zitat von pa200: Das Marktmodell von Wirecard kommt mir vor, wie ein „positives Schneeballsystem“ ausgebaut auf vielen Kunden und getrieben von den regelmässig steigenden Umsätzen. Da fällt es kaum auf wenn da mal einige wieder wegbrechen. Wenn aber bei Adyen mal Ebay über einen Wechsel auch nur nachdenkt, dann macht der Kurs einen Sturzflug!!

Vorsicht mit dem Begriff "Schneeballsystem", aber es ist klar, was Du meinst und ich teile Deine Einschätzung.

Ich bin mal gespannt, ob und vor allem wann der Kurs von Wirecard an dem von Adyen verbeizieht!

Wirecard ist doch größer als Adyen, von der MK her. Der vielbeachtete Kursgewinn einer Adyen beflügelt die Phantasie auch bei Wirecard. Das ist sicher auch einer der Gründe für den starken Anstieg, der natürlich in erster Linie von den Wachstumsaussichten getragen wird. Weit getragen. Sehr weit. Wie weit noch? Da scheint es bei der Wirecard derzeit - gerade im Vergleich zu anderen Konkurrenten - um eine Phase zu handeln, bei der gilt: "Only the sky is the limit".

[BollingerPlug]

Der Kurs erholt sich wieder was und ich bin doch mal long gegangen..

Nun wunder ich mich; kann jemanden mich erklären wann Wirecard im Dax kommt, wird das mit gleiche wert sein wie jetzt ca. 195?

Wann ja dann sei Wirecard eine der großere werte im Dax, hat das kein ungünstige Entwicklung auf das Kursverlauf?

Oder denkt ihr das durch mehr exposure tatsächlich noch mehr organisationen einsteigen werden?

[GarisonE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.611.948 von BollingerPlug am 04.09.18 16:08:31

dax aufnahme abwarten und evtl. im oktober günstig einsteigen, sollte jemand noch nicht investiert sein, meine meinung

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.611.948 von BollingerPlug am 04.09.18 16:08:31

Ein Split 1:10 würde zusätzlich den Kurs nach oben treiben

[BollingerPlug]

Wir ein knock out zertifikat dann selbstverständlich auch angepasst?
Meiner ist momentan 0,08 wert;

dann soll daraus 0.008 werden?

Sieht sehr spannend aus.. Aktie scheint morgen höher zu öffnen und rally zu kontinuieren.
Erst oben 200 wird ein möglicher rucksetzer kommen, wann es da auch nur erst bei -5 oder -10 punkte höchstens bleibt.

Dann hab ich gestern und heute einen sehr guten deal gemacht.

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.614.657 von BollingerPlug am 04.09.18 19:59:30

0,08€ wert.Was für ein wahnsinniger Hebel ist das denn?😂

[BollingerPlug]

24,17 ich möchte bald lease auf meiner benz verlängern, wann dieses klappt nehm ich ein c amg (super plis)

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.614.711 von Lithiumstar am 04.09.18 20:04:22

Und ich habe gedacht ich wäre verrückt mit meinen 15er Hebel.Da bin ich ja ein Waisenkind dagegen.Wieviel % auf KO?0,5 oder was?

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.614.711 von Lithiumstar am 04.09.18 20:04:22

Investiert wahrscheinlich wie er schreibt. Etwas unkontrolliert.

[BollingerPlug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.614.765 von Lithiumstar am 04.09.18 20:09:02

2.9%

punkt ist wann es schieb geht mit wirecard, dann geht es richtig schieb.
Heute fast 10 punkte weg, danach ist er immer hoch gegangen.

Wann es richtig schieb geht - 25 punkte mindestens als damals bei 111 punkte..

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.614.798 von schlumpi2 am 04.09.18 20:11:18

Zitat von schlumpi2: Investiert wahrscheinlich wie er schreibt. Etwas unkontrolliert.

[BollingerPlug]

aussteigen und auf ein korrektur hoffen ist sicher und verlüste sparend.

Aber ist es spannend, nein?
Ist es das letzt chart patron von wc, nein?!

Es ist zeit wc zu kaufen und zo hodlen, hodl hodl!

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.614.927 von BollingerPlug am 04.09.18 20:21:07

Ich bin mir sogar fast sicher dass du dein c amg bekommst...

[BollingerPlug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.614.951 von Lithiumstar am 04.09.18 20:22:44

ja das wäre was, meine momentanen A war toll schnappi preis aber hätte viele problemen, so wie die volkswagen aktie

morgen müss WC nur festhalten des kurz oder sofort stark oben die 200 ausbauen, das ist es vorbei mit dieses mikriges doom denken, dann korrigiert er höchstens noch mal kürz um die 200

[MedPhys]

Was ist eigentlich aus den Shortern hier geworden?

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.618.647 von MedPhys am 05.09.18 09:30:18

Alle verbrannt😂

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.618.647 von MedPhys am 05.09.18 09:30:18

Shorter? Short live

[BollingerPlug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.619.610 von ymhi2017 am 05.09.18 10:50:08

Deutslich Bullish diese Aktie, er bewegt sogar gegen tec indize richtung, typisch merkmal für ein super hot bullish stoc

[007coolinvestor]

Exklusiv: Wirecard macht rund viermal (!) so viel Marge wie Adyen – aber warum?
Von Thomas Borgwerth und Heinz-Roger Dohms
Was steckt hinter dem Hype um Wirecard? Wie gut ist das Unternehmen wirklich, wie funktioniert das Geschäftsmodell, wie erklärt sich der irre Börsenwert von mittlerweile rund 24 Mrd. Euro? Mit diesen Fragen hat sich „Finanz-Szene.de“-Analyst Thomas Borgwerth in tagelange Klausur begeben. Als Schablone für seine Untersuchung diente ihm der ähnlich umjubelte niederländische Zahlungsdienstleister Adyen, der bekanntlich im Frühjahr an die Börse ging – und auch schon auf einen Market Cap von 18 Mrd. Euro kommt. Borgwerth ist also tief in die Geschäftsberichte beider Firmen eingetaucht, hat unzählige Kennzahlen miteinander verglichen – und kommt zu verblüffenden Ergebnissen, wie er im Gespräch mit „Finanz-Szene.de“-Betreiber Heinz-Roger Dohms erläutert. Denn: Obwohl Wirecard und Adyen beinahe identische Geschäftsmodelle verfolgen, gibt es bei entscheidenden Kennzahlen gewaltige Unterschiede. Wie kann das sein?
Finanz-Szene.de: Herr Borgwerth, wer sich in den vergangenen Monaten mit der europäischen Finanzbranche befasst hat, der fragt sich: Was steckt hinter dem irren Börsenhype um die beiden Online-Payment-Spezialisten Wirecard und Adyen. Können Sie es uns erklären?
Borgwerth: Ich will es versuchen …
Finanz-Szene.de: Verraten Sie uns doch bitte erst einmal, wie Sie vorgegangen sind.
Borgwerth: Da die Payment-Branche ein sehr weites Feld ist, habe ich auf Basis öffentlich zugänglicher Dokumente wie Geschäftsberichte, Präsentationen oder dem Adyen-Börsenprospekt zunächst einmal untersucht, ob die beiden Unternehmen und ihre Geschäftsmodelle überhaupt miteinander vergleichbar sind. Dieser Steckbrief-artige Überblick ist dabei herausgekommen:
Adyen Wirecard

Branche Payment Service Provider Payment Service Provider
Aufnahme der heutigen Tätigkeit 2006 ungefähr 2004 (die Gründung war schon 1999)
Transaktionsvolumen 108 Mrd. Euro 91 Mrd. Euro
Anzahl Kunden 3.400 36.000
Transaktionsvolumen pro Kunde 32 Mio. Euro 2,5 Mio. Euro
Nettoumsatz 218 Mio. Euro 701 Mio. Euro
Ergebnis nach Steuern 71 Mio. Euro 260 Mio. Euro
Hauptgeschäftsfeld Akzeptanz u. Verarbeitung
von Kartenzahlungen Akzeptanz u. Verarbeitung
von Kartenzahlungen
Plattform integriert, international,
multi-channel integriert, international,
multi-channel
Karten-Akzeptanz Anbindung an alle international tätigen Kreditkartenorganisationen sowie eine Vielzahl regionaler oder lokaler Bezahlarten Anbindung an alle international tätigen Kreditkartenorganisationen sowie eine Vielzahl regionaler oder lokaler Bezahlarten
Bezahlwege online, mobile und (POS) online, mobile und (POS)
Leistungskette Gateway, Risk Management,
Akzeptanz u. Verarbeitung Gateway, Risk Management,
Akzeptanz u. Verarbeitung
weitere Leistungen Datenanalyse-Tools Datenanalyse-Tools,
White-Label Couponing (Loyalty),
Call-Center
regionale Acquiring-Lizenzen Europa, Hong Kong, Singapur, Australien, Neuseeland Europa
weitere Lizenzen Bank-Lizenz (Europa) Bank-Lizenz (Europa)
E-Money-Lizenz (GB, Türkei)
BIN-Sponsorship Vereinbarungen für: USA, Kanada, Brasilien Rest der Welt (keine näheren Angaben)
sonstige Leistugen POS- Hardware, sonstige nicht transaktionsbasierte Umsätze, (Anteil 5%) Issuing (Anteil 14%)
sonstige nicht transaktionsbasierte Umsätze (Anteil 7%)
regionale Umsatzaufteilung Europa 60 %,
Amerika 33 %,
Asien u. Rest der Welt 7 % Europa 50 %,
Amerika u. Afrika 9 %,
Asien u. Pazifik 41 %
Kundenfokussierung große multinationale Unternehmen keine Fokusierung
USP (eigene Angaben) Vollständige End-to-End-Zahlungsstapel-Verarbeitung. Starke Wertschöpfungskette, die zu hohen Margen führt.
Die einheitliche Plattform bietet erhebliche Vorteile in Bezug auf Verwaltung, Betrieb, Effizienz, Robustheit und Agilität bei der schnellen Einführung neuer Funktionen. Zunehmende Konvertierung durch digitalisierte Datenschichten, die Datenquellen via dynamische Algoritmen verbindet
Voll ausgereifte Plattform, die im eigenen Haus betrieben wird. Alle neuen Funktionen werden unter Berücksichtigung der Skalierbarkeit entwickelt. Wettbewerbsvorteil bei der Einführung der Wirecard-Plattform und Innovationen im globalen Maßstab
Finanz-Szene.de: Das liest sich so, als lägen die Unterschiede zwischen beiden Unternehmen eher in den Details …
Borgwerth: So ist es. Was Alter, abgewickeltes Transaktionsvolumen, Tätigkeitsschwerpunkt und internationale Ausrichtung angeht, sind Adyen und Wirecard sehr gut vergleichbar. Das Herzstück beider Gesellschaften ist eine digitale Plattform zur Abwicklung von Zahlungs-Transaktionen. Glaubt man den Angaben der Unternehmen, dann bieten die beiden Plattformen sogar eine fast identische Funktionalität.
Finanz-Szene.de: Hat Sie das überrascht?
Borgwerth: Nicht unbedingt. Die klassischen Zahlungsabwicklungsarten wie das Acquiring sind hochgradig standardisierte Dienstleistungen. Die Wertschöpfungskette (Gateway – Risk Management – Akzeptanz – Zahlungsverarbeitung) bietet kaum noch Möglichkeiten der Differenzierung. Schnelligkeit und absolute Zuverlässigkeit sind ein Muss. Leistungskennzahlen, über die sich Anbieter abheben könnten wie z.B. die Abbruchrate während des Bezahlvorgangs („churn rate“) oder die Umsetzungsrate bei der Betrugsprävention („conversion rate“), sollten bei allen ernst zu nehmenden Anbietern ein Niveau erreicht haben, das auch hier eine Differenzierung kaum noch ermöglicht. Sogar die künstliche Intelligenz hat eigenen Angaben zufolge sowohl bei Adyen als auch bei Wirecard längst Einzug ins Risk Management gehalten. Das Acquiring ist ein hochvolumiges, sehr preissensitives Standardgeschäft – so wie das in reifen Branchen üblich ist.
Finanz-Szene.de: Reife Branche? Wirecard ist im Grunde ein Fintech, Adyen spricht von disruptiver Technologie …
Borgwerth: An der Wertschöpfungskette als solcher ist aber nichts disruptiv – die ist seit Jahrzehnten etabliert. Was sich in den letzten Jahren hingegen dramatisch verändert hat, das sind der Kundenzugang und die neuen Bezahlverfahren. Hier haben die klassischen Acquirer technologisch und auch generell den Anschluss verloren, weil ihnen mit den international agierenden Payment Service Providern (PSP) übermächtige Konkurrenten erwachsen sind.
Finanz-Szene.de: Das müssen sie erklären …
Borgwerth: Um die Verdrängung des klassischen Acquirers durch den modernen PSP zu verstehen, hilft ein Blick zurück in die analoge Welt: Der Acquirer am herkömmlichen Point of Sale war in aller Regel die Hausbank des Einzelhändlers. Mit der Kontoverbindung war der Kunde für das Acquiring so gut wie gewonnen. Der sich entwickelnde Onlinehandel stellte aber weit höhere Anforderungen an einen Zahlungsdienstleister als lediglich eine Datenverbindung aufzubauen und das Terminal mit dem Kassensystem des Händlers zu verknüpfen, wenn letzteres überhaupt verlangt wurde. Liest man alte Geschäftsberichte der Wirecard AG z.B. aus 2004, dann verstand sich das Unternehmen damals als Outsourcing-Partner für unternehmensinterne IT-Prozesse im Zusammenhang mit Finanzströmen (Financial Supply Chain). Denn der Onlinehandel verlangte eine viel höhere Automatisierung der Finanzflüsse und eine engere Verzahnung mit den internen Prozessen als der stationäre Handel.
Finanz-Szene.de: Und in diese Lücke stießen die technologisch disruptiven Payment Service Provider heutiger Prägung – sprich: die Adyens und Wirecards?
Borgwerth: Genau. Für diese tiefe Integration der Zahlungsprozesse in die internen Prozesse der Kunden fehlte den Acquirern alter Prägung das Knowhow. Waren in den Anfangsjahren des Onlinehandels vielleicht noch überwiegend individuelle Kundenlösungen gefragt, so verfügen sowohl Adyen als auch Wirecard heute über standardisierte Gateways und eine jeweils einheitliche Zahlungsplattform, die länderübergreifend alle Bezahlwege vereint und unterschiedlichste Bezahlarten zulässt. Mit eigenen Acquiring-Lizenzen ist auch das Acquiring im engeren Sinn heute ein Element der verlängerten Wertschöpfungskette der Payment Service Provider geworden. Diese Zahlungsplattformen sind das Key-Asset sowohl von Adyen als auch von Wirecard. Ich habe mir mal den Spaß erlaubt zu zählen, wie oft die Begriffe „Plattform“, „Zahlungsplattform“ bzw. „Softwareplattform“ im 2017er-Geschäftbericht von Wirecard vorkommen.
Finanz-Szene.de: Und?
Borwerth: 108-mal, davon 9-mal im Vorwort des Vorstandschefs. Im 2016er-Bericht tauchen die Begriffe übrigens erst 68-mal auf, davon 3-mal im Vorwort.
Finanz-Szene: Moderne Plattform-PSPs wie Adyen und Wirecard haben also die klassischen Acquirer verdrängt, unterscheiden sich aber kaum voneinander.
Borgwerth: Richtig. Die beschriebenen Kernfunktionalitäten sind bei beiden Unternehmen die gleichen. Sie bieten die drei gängigen Zugangswege (also Point of Sale, online und mobil) und eine fast unüberschaubare Anzahl an alternative Bezahlarten (wie z.B. Paypal oder Giropay, um nur zwei zu nennen). Wobei das Bezahlen mit Kreditkarte international nach wie vor die dominierende Bezahlart darstellt.
Finanz-Szene.de: Wo gibt es dennoch Unterschiede?
Borgwerth: Dafür muss man schon tief graben. Unterschiede gibt es zum Beispiel bei den Datenanalyse-Tools. Aber auch hier ist es vom Grundsatz her so, dass sowohl Adyen als auch Wirecard ihren Händlern solche Auswertungstools an die Hand geben. Damit können die Händler dann die Daten, die aus den Bezahlvorgängen generiert werden, mit ihren eigenen Kundendaten verknüpfen und auswerten.
Finanz-Szene.de: Haben Sie noch ein Beispiel?
Borgwerth: Ja, auch bei Zahlungsabwicklung-Tools z.B. für Marktplätze wie Ebay, Etsy oder Airbnb gibt es Unterschiede. Hier bietet Adyen eine besondere Lösung für diese Handelsplattformen an, um die Zahlungen an die Marktplatzhändler durchzuführen und dabei gleichzeitig die grundsätzlich höheren regulatorischen Anforderungen an die Zahlungsabwicklung (Stichwort KYC, „know your customer“) zu gewährleisten. Aber auch Wirecard hat mit der Rakuten Deutschland GmbH einen Marktplatzbetreiber als Kunden, stellt in diesem Zusammenhang aber keine besondere Leistung heraus. Und wenn Sie noch ein Beispiel wollen: Wirecard bietet noch das sogenannte „White label couponing“ an: Damit ermöglicht die Firma es ihren Kunden, neben dem reinen Bezahlvorgang auch Gutscheinprogramme abzuwickeln und hierdurch die Bindung der Händlerkunden zu erhöhen. Adyen nennt an dieser Stelle nichts Vergleichbares. Ob solche Zusatzleitungen aber letztlich einen Wettbewerbsvorteil gegenüber der Konkurrenz darstellen, ist nur schwer zu beurteilen. Für eine echte Differenzierung scheinen mir solche zusätzlichen Dienstleistungen nicht bedeutend genug.
Finanz-Szene.de: Es gibt freilich einen Unterschied, der bei der Betrachtung Ihrer obigen Tabelle sofort auffällt: Wirecard braucht rund zehnmal so viele Kunden wie Adyen, um auf eine vergleichbares Transaktionsvolumen zu kommen. Warum ist das so?
Borgwerth: Das dürfte daran liegen, dass Adyen als Kunden große multinationale Unternehmen adressiert …
Finanz-Szene.de: … wie beispielsweise Ebay …
Borgwerth: Ja – wobei die Analyse auf den 2017er-Zahlen beruht. Ebay ist da noch nicht mit drin, wohl aber Konzerne wie Netflix, Uber oder Spotify. Jedenfalls: Wirecard hat eine viel breitere Kundenbasis, macht mit einem durchschnittlichen Kunden allerdings auch nur 2,5 Mio. Euro Transaktionsvolumen. Da reden wir nicht mehr über multinationale Unternehmen, sondern über ganz normale Online-Shops.
Finanz-Szene.de: In Vorbereitung auf unser Gespräch haben Sie mir einige weitere Excel-Dateien geschickt, aus denen zum Beispiel hervorgeht, dass Wirecard nicht nur viel mehr Kunden, sondern auch deutlich mehr Mitarbeiter hat …
Adyen
2017 2016 2015
Forschung u. Entwicklung / IT 260 k.A. k.A.
Kundenservice k.A. k.A. k.A.
Vertrieb 274 k.A. k.A.
Verwaltung k.A. k.A. k.A.
Mitarbeiter, gesamt 668 464 338
Wirecard
2017 2016 2015
Forschung u. Entwicklung / IT 2.151 1.786 947
Kundenservice 914 686 678
Vertrieb 883 873 401
Verwaltung 501 421 274
Mitarbeiter, gesamt 4.449 3.766 2.300
… Ende 2017 waren es fast 4.500, während Adyen mit nicht einmal 700 Beschäftigten auskam. Was sagt uns das? Ist Wirecard das größere Unternehmen oder einfach nur das kleinteiligere?
Borgwerth: In jedem Fall arbeitet Wirecard mit einem ungleich größeren Aufwand. Das gilt nicht nur für den Personalbereich, sondern ganz generell. Erhellend sind in diesem Zusammenhang die Kosten der Leistungsbereitstellung, also die gesamten Personal- und Sachkosten sowie die AfA (ohne M&A). Da kam Adyen im vergangenen Jahr über alle Geschäftsbereiche hinweg mit 126 Mio. Euro aus, während es bei Wirecard 345 Mio. Euro waren (wobei ich hier die Aufwendungen für selbsterstellte Software und die sonstigen betrieblichen Erträge saubererweise abgezogen habe).
Adyen
2017 2016 2015 CAGR
Kosten der Leistungsbereitstellung 126 94 57 48,7%
Wirecard
2017 2016 2015 CAGR
Kosten der Leistungsbereitstellung 345 229 155 49,2%
… Auf Basis des gesamten Transaktionsvolumens kommen Sie bei Wirecard auf einen Wert von 0,38%, bei Adyen sind es hingegen nur 0,12%.
Finanz-Szene.de: Haben Sie hierfür eine Erklärung?
Borgwerth: Auf Basis der sehr viel breiteren Kundenbasis im Vergleich zu Adyen dürfte Wirecard deutlich höhere Aufwendungen für Vertrieb und Kundenservice haben – Kosten, die sich über höhere Preise aber sicherlich auf die Händler abwälzen lassen. Wofür ich hingegen keine richtige Erklärung finde, das sind der um den Faktor 8 höhere Personalbestand bei der Entwicklung und in der IT und die hiermit verbundenen Kosten. Und noch erstaunlicher sind die bei Wirecard immens hohen Investitionen in erworbene sowie selbsterstellte Software (wiederum jeweils in Mio. Euro):
Adyen
2017 2016 2015
Software, Bruttovermögen 7,5 6,1 4,1
Laufende Investitionen 1,3 2,0 1,6
Wirecard
2017 2016 2015
Software, Bruttovermögen 376 286 221
Laufende Investitionen 93 59 42
… Wirecard hat im Vergleich zu Adyen also rund 50-mal so viel Geld investiert. Auch die laufenden Investitionen der zurückliegenden drei Jahre übersteigen die Investitionen bei Adyen immer noch um den Faktor 40; Tendenz steigend. Während bei Adyen die laufenden Investitionen finanziell eine vernachlässigbare Größe darstellen, muss Wirecard gewaltige finanzielle Mittel aufwenden, um den laufenden Betrieb und das Wachstum sicherzustellen. Und das, obwohl das Wachstum von Wirecard – anders als das von Adyen – auch auf einer seit Jahren sehr regen Akquisitionstätigkeit beruht. Die M&A-Investitionen sind hier aber noch nicht einmal eingerechnet. Das ganze M&A-Thema schlägt in meinen Berechnungen lediglich in etwas höheren betrieblichen Aufwendungen nieder, etwa durch Integrationskosten oder durch Honorare, die für entsprechende Berater und Juristen anfallen.
Finanz-Szene.de: Wirecard begründet den größeren Kostenapparat unter anderem damit, dass sechs bis sieben Prozent des Umsatzes in Forschung und Entwicklung reinvestiert werden. Denn: Jede neue Technologie sei im Grunde nur eine Brücke zur nächsten neuen Technologie. Hinzukommt, dass zu Wirecard ja auch eine eigene Bank gehört – was zusätzliches Personal erfordert, etwa um den Anforderungen der Regulierung gerecht zu werden. Aber zurück zu ihren Tabellen: Eigentlich würde man ja vermuten, dass bei dem Unternehmen, das ein viel größeres Rad dreht, um auf ein vergleichbares Transaktionsvolumen zu kommen, unterm Strich entsprechend weniger rumkommt. Doch wenn ich Ihre Excel-Sheets nicht völlig falsch verstehe, ist das glatte Gegenteil der Fall: Wirecard hat 2017 ein Vorsteuerergebnis von 297 Mio. Euro erzielt, bei Adyen waren es nur 92 Mio. Euro.
Borgwerth: So ist es. Um das zu verstehen, muss man sich folgende Tabellen anschauen …
Adyen
(Processing und Acquiring) 2017 2016 2015 CAGR
Transaktionsvolumen in Mrd. 108 66 32 83,7%
Anzahl Transaktionen in Mrd. 3,7 2,3 0,9 102,8%
Bruttoumsatz 965 622 319 73,9%
Transaktionsmarge, brutto 0,89% 0,94% 1,00% -5,3%
gezahlte Transaktionsgebühren 781 494 231 83,9%
gezahlte Transaktionsmarge 0,72% 0,75% 0,72% 0,1%
Nettoumsatz 184 128 88 44,6%
Transaktionsmarge, netto 0,17% 0,19% 0,28% -21,3%
Nettogebühr pro 100 € 0,17 0,19 0,28 -21,3%
Wirecard
(Processing und Acquiring) 2017 2016 2015 CAGR
Transaktionsvolumen in Mrd. 82 59 42,5 38,9%
Anzahl Transaktionen in Mrd. k.A k.A. k.A.
Bruttoumsatz 1.189 883 653 34,9%
Transaktionsmarge, brutto 1,45% 1,50% 1,54% -2,9%
gezahlte Transaktionsgebühren 599 444 346 31,6%
gezahlte Transaktionsmarge 0,73% 0,75% 0,81% -5,3%
Nettoumsatz 590 439 307 38,6%
Transaktionsmarge, netto 0,72% 0,74% 0,72% -0,2%
Nettogebühr pro 100 € 0,72 0,74 0,72 -0,2%
Finanz-Szene.de: … wobei wir hier jetzt nochmal kurz ausholen müssen – denn die Zahlen finden sich so nicht 1:1 in den Geschäftsberichten.
Borgwerth: Richtig. Ich wollte die Zahlen von Adyen und Wirecard möglichst vergleichbar machen – und habe mich darum auf die beiden Kerndienstleistungen des modernen Plattform-PSPs fokussiert, also auf das Processing und aufs Acquiring. Dazu habe ich bei Adyen den Hardware-Umsatz und die korrespondierenden Hardware-Kosten herausgerechnet. Bei Wirecard musste ich aufgrund des Spartenzuschnitts eine etwas umfangreichere Operation anstellen. Die Zahlen aus der Processing-Sparte habe ich logischerweise komplett eingerechnet. Dagegen habe ich die Zahlen aus der Sparte „Acquiring & Issuing“ um das Issuing-Geschäft bereinigt. Zudem musste ich das Transaktionsvolumen des Issuings schätzen, was auf Basis von Unternehmenspräsentation aber ganz gut möglich ist. Und schließlich habe ich – wie bei Adyen – die Umsätze und die Kosten aus dem sonstigen Geschäft (auch hier ging es u.a. um die Hardware) eliminiert, wofür ich eine weitere Annahme treffen musste, nämlich dass die Kosten bei 50% liegen (wobei es eher weniger sein dürften).
Finanz-Szene.de: Okay, okay. Was jedenfalls auffällt: Bei Adyen beträgt die Nettomarge ausweislich Ihrer Berechnungen lediglich 0,17%, bei Wirecard sind es 0,72%.
Borgwerth: Genau – das ist die zentrale Kennziffer, aus der sich die entscheidende Frage ableitet: Wie schafft Wirecard es, aus einem nahezu identischen Geschäftsmodell in einer margenarmen Branche die rund vierfache Marge herauszuholen.
Finanz-Szene.de: … immer vorausgesetzt, Ihre vielen Berechnungen und Annahmen stimmen. Finden sich in den Geschäftsberichten keine Margenzahlen, die sich für den Leser ein bisschen leichter nachvollziehen lassen?
Borgwert: Doch. Würde man schlicht die Zahlen aus dem Geschäftsbericht nehmen, also inklusive Hardware und Issuing, dann kommt man bei Wirecard auf eine Nettomarge von 0,77% und bei Adyen von 0,20%. Diese Zahlen ergeben sich, indem man den Rohertrag durch das Transaktionsvolumen dividiert.
Finanz-Szene.de: Kurzum, einen Tod müssen wir sterben. Entweder wir rechnen sämtliche Geschäftsbereiche mit ein – oder wir müssen uns auf Ihre Annahmen verlassen.
Borgwerth: Genau. Doch sie sehen ja, auch bei der Nettomarge für das Gesamtgeschäft ergibt sich in etwa der Faktor 4 – was natürlich kein Zufall ist, denn das Gesamtgeschäft besteht ja in erster Linie aus Processing und Acquiring
Finanz-Szene.de: Das kann ja dann eigentlich nur bedeuten, dass die Marge von Wirecard extrem hoch ist und die von Adyen extrem niedrig. Oder?
Borgwerth: Die Marge von Adyen ist niedrig, kein Zweifel, ob sie „extrem“ niedrig ist, weiß ich nicht mal. Um einen weiteren Vergleichswert zu besitzen, habe ich mir noch einen weiteren großen europäischen Wettbewerber angeschaut, nämlich Worldpay. Dort sind es – bezogen rein aufs Processing und aufs Acquiring – 0,32%.
Finanz-Szene.de: Was sagt uns das nun?
Borgwerth: Aus Analystensicht ist die Strategie von Adyen sehr gut nachvollziehbar. Das Unternehmen verfolgt einen explizit organischen Wachstumskurs – und geht dabei preisaggressiv zu Werke. Auf diese Weise wurden in den vergangenen zwei Jahren ein gewaltiges Wachstum generiert und erhebliche Skaleneffekte realisiert, die vollständig an die Kunden weitergereicht wurden, auch auf Kosten der Marge.
Finanz-Szene.de: Lässt sich der Erfolg von Adyen also mit dem Wort „Effizienz“ zusammenfassen und der von Wirecard mit dem Wort „Preismacht“?
Borgwerth: Bei Adyen unterschreibe ich das sofort – alle wesentlichen Kennzahlen deuten darauf hin, dass wir es hier mit einem ungeheuer effizienten Unternehmen zu tun haben. Die Halbjahreszahlen für 2018 bestätigen diesen Eindruck übrigens. Bei Wirecard hingegen tue ich mich deutlich schwerer. Natürlich ist es so, dass das Geschäft mit kleineren Online-Händlern höhermargig ist als das mit multinationalen Unternehmen. Dieser Umstand kann aus meiner Sicht aber keine um den Faktor 4 höhere Nettomarge erklären – auch dann nicht, wenn man bei Adyen einen Margenverzicht in Rechnung stellt. Preismacht beruht auf fehlendem Wettbewerb oder auf einer Abhängigkeit der Kunden von einem bestimmten Wettbewerber. Die mir zu Wirecard vorliegenden Unterlagen geben hierzu keine Hinweise.
Finanz-Szene.de: Vonseiten Wirecards wird darauf verwiesen, dass die Zahlen nicht wirklich vergleichbar seien, weil Adyen in erster Linie ein Processing-Spezialist sei, Wirecard hingegen in erster Linie ein Acquiring-Spezialist. Beim Processing handelt es um die reine Abwicklung, dagegen bedeutet Acquiring klassischerweise, dass man das Risiko für einen möglichen Ausfall übernimmt. Dieses Risiko stellt der Acquirer dem Händler natürlich in Rechnung, woraus sich eine höhere Marge ergeben dürfte.
Borgwerth: Das ist richtig, jedenfalls solange es nicht zu höheren Ausfällen kommt, die dann wiederum die Marge drücken. Aber lassen Sie mich bitte auf das Argument eingehen, Adyen sei in erster Linie ein Processing-Spezialist. Ich habe mich sehr intensiv mit dem Börsenprospekt von Adyen befasst. Tatsächlich findet sich da auf Seite 82 folgender Satz: „In addition, in order to manage related chargeback risks, Adyen provides only gateway services in relation to certain merchants, based on a risk assessment, that sell goods or services well in advance of the date of their delivery or use. In such cases, Adyen instead partners with both a local processor and acquirer.“
Finanz-Szene.de: Das bedeutet, dass sich Adyen in Branchen, in denen die Kunden weit im Voraus zahlen müssen – also Beispiel bei Airlines – tatsächlich mit dem Acquiring zurückhält und sich auf die Rolle als reiner PSP-Dienstleister beschränkt.
Borgwerth: Genau. Aber hierbei scheint es sich um Ausnahmen zu handeln. Denn wiederum laut Börsenprospekt erzielte Adyen 2017 eine Nettogebühr aus dem Processing von 94 Mio. Euro und aus dem sog. Acquirer-Mark-up von 91 Mio. Euro.
Finanz-Szene.de: Das Acquirer-Mark-up ist nochmal genau was?
Borgwerth: Das ist die Acquiring-Spanne, die sich ergibt, wenn man von der gesamten „Settlement-Fee“ die Gebühr für die Kreditkartenfirma und die Gebühr für den Issuer (also für die kartenausgebende Bank) abzieht. Adyen erlöst also im Acquiring fast genau so viel Geld wie im Processing.
Finanz-Szene.de: Wie stellt sich dieses Verhältnis bei Wirecard dar?
Borgwerth: Für Wirecard lässt sich diese Berechnung auf Basis der veröffentlichten Zahlen leider nicht vornehmen. Aber selbst wenn der Acquiring-Anteil ein gutes Stück höher sein sollte, begründet auch das meiner Meinung nicht den gewaltigen Unterschied bei der Marge. Denn dafür müsste Wirecard ja sehr, sehr viele Kunden mit relativ hohem Risiko (und entsprechend höherem Ertragspotenzial) bedienen – die aber trotzdem praktisch keine Ausfälle verursachen. Denn die Forderungsabschreibungen bei Wirecard sind meinen Berechnungen zufolge schon seit Jahren eine eher zu vernachlässigende Größe.
Finanz-Szene.de: Was ist mit den anderen Unterschieden? Wirecard weist auf seine Wertschöpfungstiefe hin, die sich unter anderem aus der eigenen Banktochter ergebe – über diese Banktochter kann das Unternehmen seinen Kunden zum Beispiel Kontoservices anbieten. Auch bei den Bezahlmethoden kann es Unterschiede geben …
Borgwerth: Natürlich gibt es in der Theorie eine ganze Reihe von möglichen Erklärungen für Margendifferenzen zwischen Adyen und Wirecard. Über die unterschiedliche Kundenstruktur haben wir ja schon gesprochen. Oder, ein anderes Beispiel: In Studien über die Payment-Branche ist immer wieder zu lesen, dass die Preistransparenz trotz Regulierung immer noch gering sei. Mag sein, dass dies in Asien, wo Wirecard einen deutlich größeren Teil seines Geschäfts macht als Adyen, in besonderem Maße der Fall ist. Aber nochmal: Wir reden hier nicht über normale Unterschiede in der Marge, wie sie bei zwei verschiedenen Unternehmen logischerweise fast immer auftreten. Wir reden hier grob gesagt über einen Unterschied um den Faktor 4!
Finanz-Szene.de: Eigentlich wollten wir mit der Analyse ja herausfinden, ob der Hype um Wirecard und Adyen berechtigt ist. Wie lautet Ihr Fazit?
Borgwerth: Aus Analystensicht würde ich sagen: Der Erfolg von Adyen lässt sich auf Basis der veröffentlichten Zahlen sehr gut nachvollziehen, auch wenn das natürlich nicht heißt, dass man den Aktienkurs für gerechtfertigt halten muss. Bei Wirecard tue ich mich ungleich schwerer. Wie bei zwei Unternehmen, die ein derart ähnliches Geschäftsmodell verfolgen, die Margen so weit auseinanderklaffen können, ist für mich rätselhaft.

[pa200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.619.730 von 007coolinvestor am 05.09.18 11:02:36

Hinweis auf externe Beiträge zu Wirecard

Es wäre für alle leichter zu lesen, wenn man nicht den kompletten und besonders unformatierten Text hier von externen Beiträgen reinkopiert,

sondern nur den LINK angibt. Dann kann es jeder für dich selbst anwählen.

[bear2aid]

Interessantes Format. Quasi ein Selbstgespräch der "Finanz-Szene.de", als Interview verkleidet. Liest sich aber ganz interessant. Die Botschaft soll wohl sein, dass beide Margen irgendwann konvergieren sollten - fragt sich bloß wohin. Dass die Autoren den Grund für die Differenzen nicht finden, ist eine gute Nachricht für WDI. Möglicherweise bietet das komplexere WDI-Ökosystem in seiner Gesamtheit Alleinstellungsmerkmale, die vor Wettbewerb schützen und monetarisiert werden können. Die Zukunft wird es zeigen.

[peterhuber91]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.619.694 von BollingerPlug am 05.09.18 10:58:43

Erster Börsengrundsatz: Makro vor Mikro

Zitat von BollingerPlug: Deutslich Bullish diese Aktie, er bewegt sogar gegen tec indize richtung, typisch merkmal für ein super hot bullish stoc

[BollingerPlug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.620.153 von peterhuber91 am 05.09.18 11:40:31

Zitat von peterhuber91: Erster Börsengrundsatz: Makro vor Mikro

Zitat von BollingerPlug: Deutslich Bullish diese Aktie, er bewegt sogar gegen tec indize richtung, typisch merkmal für ein super hot bullish stoc

Danke! Es sieht so aus ein neues low gegenüber gestern, sehr volatil.

Doch noch long aber jetzt mit knock out auf 173 punkte. Die 175 sollte er nicht erreichen!

[Edison09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.620.981 von BollingerPlug am 05.09.18 13:01:55

Gerade heute sollte die Aktie steigen zwei Rating Buy,und dax Entscheidung steht gleich an.
Hatte Glück bis jetzt bei 190,90 ein 25 Hebel gekauft.

[Newbie_81]

Die DAX Entscheidung ist doch längst eingepreist.

[luxanleger]

Heute Abend wird die Entscheidung offiz. bekanntgegeben.

Morgen wird es interessant:

Spekulieren und umgewichten

Wichtig sind Index-Änderungen vor allem für Fonds, die Indizes exakt nachbilden (ETFs). Dort muss dann entsprechend umgeschichtet und umgewichtet werden, was in der Regel Einfluss auf die Aktienkurse hat. In den vergangenen Wochen konnten Anleger bereits eifrig auf die "Schattenindizes" spekulieren und sich vermeintliche Indexaufsteiger ins Depot legen.


Es ist noch nicht alles eingepreist!

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.621.515 von luxanleger am 05.09.18 13:56:52

Was erwartest Du eigentlich, wenn heute die Bekanntgabe kommt ?

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.620.120 von bear2aid am 05.09.18 11:38:32

Zitat von bear2aid: Interessantes Format. Quasi ein Selbstgespräch der "Finanz-Szene.de", als Interview verkleidet.

Genau so ist es. Nachdem der Dohms beim MM rausgeflogen ist, wegen haltloser Anschuldigungen gegen Wirecard versucht er es nun mit dümmlichen Fragen an seine eigenen Kumpanen auf seinem selbst gegründetem Portal. Einfach nur Peinlich. Er spielt nicht nur den Ahnungslosen, er ist es auch.

[Edison09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.621.515 von luxanleger am 05.09.18 13:56:52

Zitat von luxanleger: Heute Abend wird die Entscheidung offiz. bekanntgegeben.

Morgen wird es interessant:

Spekulieren und umgewichten

Wichtig sind Index-Änderungen vor allem für Fonds, die Indizes exakt nachbilden (ETFs). Dort muss dann entsprechend umgeschichtet und umgewichtet werden, was in der Regel Einfluss auf die Aktienkurse hat. In den vergangenen Wochen konnten Anleger bereits eifrig auf die "Schattenindizes" spekulieren und sich vermeintliche Indexaufsteiger ins Depot legen.


Es ist noch nicht alles eingepreist!

Genau das ist der Grund warum es nur noch aufwärts gehen kann.
Aber die Börse wäre nicht Börse wenn es nicht anders kommen würde wie man erwartet.
Warum ist die Commerzbank heute 4%+ und nicht Wirecard

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.622.160 von Edison09 am 05.09.18 15:10:44

Da wissen wohl einige Insider dass die COBA vielleicht doch im DAX bleibt und kaufen schon ???

[Pluszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.622.811 von haggibaer am 05.09.18 16:10:38

Bei so einer engen Entscheidung wird der DAX Mitbegründer bleiben!

[HobbyAnalystin]

Das sind die ersten Reaktionen bei der CoBa auf den Abstieg in den MDAX. Der Abstieg ist letztlich eine Erleichterung für die Institution.

[heudoi75]

Seht euch den Tweet von @aktionaer an: https://twitter.com/aktionaer/status/1037336258396258311?s=0…

[haggibaer]

Hallooooooooooo - das heisst nur das evtl. nicht die Coba absteigt sondern dann Beiersdorf - die
Wirecard wird TROTZDEM in den DAX aufsteigen !!!!!!!!!!!!!

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.623.384 von haggibaer am 05.09.18 16:56:27

Natürlich, ist doch klar

[heudoi75]

yeapp ;-) deswegen hab ich's euch ja geschickt.

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.623.396 von heudoi75 am 05.09.18 16:57:48

Yepp - aber manche verstehen das wohl nicht richtig

[heudoi75]

ich wollte nur die Nerven beruhigen, weil sie aktuell -3% steht, bibber...

[Pluszins]

ABSTURZ! Luft muss Rausssssssss

[haggibaer]

Ja schade um die Erträge die jetzt verbrennt werden, in ein paar Tagen weinens dann diesen Kursen hinterher.....
Ich hab den UV95XX + den UX5M95 und werd jetzt nochmal nachlegen

[allost]

Warum geht's nur runter bei guten Meldungen?
Hätte ich vorgestern nur verkauft.

[thenextbigthing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.623.603 von allost am 05.09.18 17:17:09

Zitat von allost: Warum geht's nur runter bei guten Meldungen?
Hätte ich vorgestern nur verkauft.

Sell on good news + Allgemeine Stimmung

[Freibauer]

Wenn Wirecard aufsteigt - ist die Party vorbei - das war bei kali so oder Pro 7....

Daxaktionäre haben seit 1998 nichts mehr zu lachen gehabt...und sind regelmässig von Profis abgezockt worden...
wer länger bei wirecard dabei ist hat ja schlen gewinn--gratuliere...und tschüss

[litte_snake]

Es geht gleich wieder EXTREM >>>>>>> HOCH !!!!

[Crowww]

Wow! Minus 11 %

[haggibaer]

Minus 6,87% - Minus 13,00 EUR.........

[Tryitout]

Long

So hab eingekauft so wie vom Börsenblatt empfohlen Kaufkurs um die 180 :-).

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.623.792 von Crowww am 05.09.18 17:34:32

ein kurzes, heftiges Gewitter. Macht die Luft besser.

[Bruk]

Ich lach mich schlapp, die Großen wissen wie es geht und so manch einer wird nun mit Tränen in den Augen in sein Depot schauen und feststellen, dass all seine schönen Stücke futsch. Und alles nur wegen dem "nützlichen" Stop-Loss. Würde mich nicht wundern, wenn wir heute Abend wieder an der 190 schließen

[peter67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.623.969 von Bruk am 05.09.18 17:51:48

sonst morgen

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.623.666 von Freibauer am 05.09.18 17:22:31

Zitat von Freibauer: Wenn Wirecard aufsteigt - ist die Party vorbei - das war bei kali so oder Pro 7....

Daxaktionäre haben seit 1998 nichts mehr zu lachen gehabt...und sind regelmässig von Profis abgezockt worden...
wer länger bei wirecard dabei ist hat ja schlen gewinn--gratuliere...und tschüss

Mein Reden. Genauso ist es. Die Partyzeiten sind definitiv vorbei, wenn man im Dax ist.

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.624.014 von bcgk am 05.09.18 17:58:10

Wann hast Du denn was über Wirecard von Dir gegeben ???

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.624.074 von haggibaer am 05.09.18 18:01:19

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-28411-28…

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-28421-28…

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.624.014 von bcgk am 05.09.18 17:58:10

Zitat von bcgk: Die Partyzeiten sind definitiv vorbei, wenn man im Dax ist.

...die wirklich wilden Partyzeiten waren schon vorbei, als man in den TecDAX kam. Aber an und für sich ist Wirecard eine Dauerparty. Manchmal muß halt mal jemand frische Getränke holen, dann sackt die Stimmung kurz mal ab. Oder jemand schreit "Igitt, ein Wurm" und verschreckt die Partygäste, später stellt sich dann heraus, dass es nur ein Wurm im Mezcal war, genauer gesagt nicht einmal ein Wurm, sondern eine Raupe.
Die Partygäste wandelten sich im Laufe der Zeit, aber die Stimmung ist seit Jahren bestens. Es fließt der Schampus in Strömen, nur die Damen sind bekleideter.

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.624.104 von jigajig am 05.09.18 18:04:33

Mit +-0 mit 125er Schein raus und wieder rein, was solls!

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.624.104 von jigajig am 05.09.18 18:04:33

Ich kenne jemanden, der im Jahr 2008 bei 4,62€ zugeschlagen hat und immer noch nicht verkauft hat. Das nenne ich mal "Eier"

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.624.104 von jigajig am 05.09.18 18:04:33

..........warst Du auf der letzten Weihanchtsfeier ??

[jigajig]

falls mein etwas komplexer Schreibstil jmd verwirrt: Das war ein positives statement!

[Tryitout]

finde ich nicht wenn die Damen bekleiderter sind...

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.624.128 von bcgk am 05.09.18 18:06:50

Zitat von bcgk: Ich kenne jemanden, der im Jahr 2008 bei 4,62€ zugeschlagen hat und immer noch nicht verkauft hat. Das nenne ich mal "Eier"

ich kenne sogar jemanden, der hat im Jänner 2006 für 3,90 gekauft, fast 2,5 Mio Stück
kennst Du den auch?

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.560.629 von schlumpi2 am 29.08.18 14:38:00

Zitat von schlumpi2: Es könnte auch eine zweiwöchige Seitwärtsbewegung werden, im Durchschnit bei 185,-.
Aber was soll,s. Zähne zusammen beißen und halten. Im Dezember sollte der Kurs viel höher stehen.

Bin immer noch der selben Meinung.
Freut euch und kauft !!!!!!!

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.624.173 von jigajig am 05.09.18 18:12:22

Und ich kenne jemand der kennt einen und dessen Bruder mütterlicherseits ..........
Quacko - schaut Euch mal diese historischen Kurse und Stückzahlen an und dann leckt Eure Wunden
.
08.08.2002 0,446 0,446 0,446 0,446 1.252
07.08.2002 0,396 0,446 0,446 0,396 3.694
06.08.2002 0,421 0,421 0,421 0,396 162
05.08.2002 0,396 0,421 0,421 0,396 493
02.08.2002 0,396 0,421 0,421 0,396 202
01.08.2002 0,470 0,421 0,470 0,396 2.039
31.07.2002 0,396 0,396 0,396 0,396 -
30.07.2002 0,347 0,421 0,446 0,347 363
29.07.2002 0,371 0,371 0,371 0,371 -
26.07.2002 0,371 0,371 0,371 0,347 606
25.07.2002 0,396 0,371 0,396 0,371 15.127
24.07.2002 0,421 0,396 0,421 0,371 5.121
23.07.2002 0,446 0,421 0,446 0,421 -
22.07.2002 0,446 0,446 0,470 0,446 -
19.07.2002 0,446 0,446 0,446 0,446 494
18.07.2002 0,446 0,446 0,446 0,421 414

[litte_snake]

Also seht Euch mal die Combank an auf einmal ! Die letzten Zuckungen bevor die Bude dicht macht

[BollingerPlug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.624.290 von litte_snake am 05.09.18 18:24:56

Zitat von litte_snake: Also seht Euch mal die Combank an auf einmal ! Die letzten Zuckungen bevor die Bude dicht macht

danke für dein comment, da kann ich sehr gut um lachen
diese arrogante banken, schon damals als ausländer (west eu) ein konto geöfnnet bei deutche bank in 2010, es fühlte sich an wie im mittelalter zu bankieren

dann bin ich einmal richtig böse geworden wann mir 7,5 euro oder sogar mehr angerechnet würde da ich ein paar euro in minus war!!

[totolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.624.128 von bcgk am 05.09.18 18:06:50

ja, genau ich bin auch seit 2006 und 4,18€ dabei. Da tun mal kurzzeitige 11 % nicht weh.

[Dreibach]

Wirecard kommt ein Jahr zu spät in den Dax

Jetzt wo die Risiken aus dem Brexit auf die Stimmung drücken steht Wirecard vor dem Eintritt in den Dax.
Für mich kommt das ein Jahr zu spät. 2019 wird ein Trauerjahr und da ist man gut beraten, wenn man frühzeitig Kasse macht. Ich bin heute aus Wirecard raus. Danke an Markus Braun und sein Team für rund 200% Kursgewinn.

3Bach

[haggibaer]

Entschuldige bitte aber ich kann keinen Zusammenhang mit dem Brexit erkennen, was mit der Kursentwicklung von Wirecard zu tun hat - wie kommst Du denn zu dem Zusammenahng ?

Trotzdem - herzlichen Glückwunsch zu Deinem guten Gewinn !!!

[litte_snake]

Das waren bestimmt die Aktionäre die bei der Combank arbeiten und ein paar Wirecard Scheinchen im Depot haben. Schnell verkauft um den Kurs zu drücken...und in Combank Aktien noch zu investieren:–)

[jigajig]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.624.683 von jigajig am 05.09.18 19:18:08

Jetzt weiß jeder, wo mein Desktop gespeichert ist, aber der Link in die Vergangenheit geht anders, nämlich so:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/90…
Jedenfalls lustig und die alte Diskussion "Top oder Flop". Die Gegenwart lässt da ja keinen Diskussionsspielraum offen, wie die Altaktionäre unter uns freudig bestätigen werden.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.621.599 von v0000v am 05.09.18 14:09:12

Zitat von v0000v:

Zitat von bear2aid: Interessantes Format. Quasi ein Selbstgespräch der "Finanz-Szene.de", als Interview verkleidet.

Genau so ist es. Nachdem der Dohms beim MM rausgeflogen ist, wegen haltloser Anschuldigungen gegen Wirecard versucht er es nun mit dümmlichen Fragen an seine eigenen Kumpanen auf seinem selbst gegründetem Portal. Einfach nur Peinlich. Er spielt nicht nur den Ahnungslosen, er ist es auch.

Dohms bei MM rausgeflogen? Ist das so?
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/wirecard-dax-…

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.624.743 von jigajig am 05.09.18 19:25:02

Alter Kaffe - Das hatten wir doch schon vor 2 Tagen
Ist denn Eure Einschätzung wirklich so unklar / diffuss was den Aufstieg in den Dax betrifft ??
Denn woher sonst kommt der Kurs ?

[haggibaer]

..................

WIRECARD ist im DAX gesetzt! WIRECARD bald im DAX - Commerzbank oder Beiersdorf raus?
Gastautor: Volker Glaser
| 05.09.2018, 00:16 | 864 | 0 | 0

Bald ist es soweit! Die im TecDAX notierte Wirecard wird in den DAX aufsteigen. Das hatten wir vor fast exakt einem Jahr prognostiziert. Per Ende Juli belegt Wirecard in der DAX-Rangliste die Platz 24 für die Kapitalisierung und Platz 25 beim Börsenhandel. Mit beiden Kennzahlen ist das Unternehmen im DAX gesetzt. Entscheidend wird die Rangliste per Ende August sein. Aber bis dahin werden sich die Werte eher noch verbessern. Klarer Absteiger ist Beiersdorf. Mit den Plätzen 32 und 32 erfüllt der Nivea-Konzern beide Kriterien nicht mehr für den Verbleib im DAX.

Ebenfalls massiv gefährdet ist die Commerzbank. Die Bank belegt beim Börsenhandel noch Platz 16; ist aber bezüglich der Kapitalisierung aus dem DAX raus. Wir sind gespannt, ob nun Beiersdorf aus dem DAX fliegt oder doch die Commerzbank. Wir tippen auf den Nivea-Konzern.

Mit einem Börsenwert von knapp 24 Mrd. Euro hat Wirecard-Chef nunmehr sogar die Deutsche Bank überholt. Milliardär-CEO Markus Braun kann die Korken knallen lassen.

[BollingerPlug]

Glaube morgen früh wieder das gleiche bevor 9:30 dumping und dann ein low was sogar vielleicht die 170 bricht.

Dann erst wieder stabilität..

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.624.743 von jigajig am 05.09.18 19:25:02

Zitat von jigajig: Dohms bei MM rausgeflogen? Ist das so?

Alt
Antwort manager magazin https://www.facebook.com/managermagazin/# manager magazin Liebe Leserinnen und Leser, seit November 2016 hat unser Autor die unklaren Bilanzpositionen zu verstehen versucht. Dazu hat er mit zahlreichen Experten gesprochen und vor allem das Unternehmen mehrfach und schriftlich um Erklärungen gebeten. Die Antworten des Unternehmens sind in dem Artikel ausführlich dokumentiert - so wie es dem Fairness-Gebot des manager magazins entspricht. Dass der Beitrag jetzt veröffentlicht wurde, hat ausschließlich interne, redaktionsorganisatorische Gründe. 23. Februar um 04:50 Wer`s glaubt. Und das Problem liegt doch beim Autor, wenn er es nicht verstehen kann oder will.

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-1-10/wir…



Neu
Der Text erschien zuerst bei unserem Inhalte-Partner finanz-szene.de. Eine Übersicht über unsere Inhalte-Partner finden Sie hier.

[Andrew6466]

Ich denke mal, das war es dann mit dem Crash, auf den ich auch schon gewartet hatte, und zum Einkauf genutzt habe. Heute nach 22:00 Uhr vermutlich die offizielle Mitteilung für den Aufstieg in den DAX, dann müssen die Fonds kaufen, was dem Kurs wieder Auftrieb und Stabilität verleiht.

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.624.974 von BollingerPlug am 05.09.18 19:53:31

Zitat von BollingerPlug: Glaube morgen früh wieder das gleiche bevor 9:30 dumping und dann ein low was sogar vielleicht die 170 bricht.

Dann erst wieder stabilität..

Du hast dich immer als prima Kontraindikator erwiesen. Da kann ich ja sicher sein, das wir morgen wieder höher schließen werden.

[BollingerPlug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.625.142 von schlumpi2 am 05.09.18 20:12:54

Zitat von schlumpi2:

Zitat von BollingerPlug: Glaube morgen früh wieder das gleiche bevor 9:30 dumping und dann ein low was sogar vielleicht die 170 bricht.

Dann erst wieder stabilität..

Du hast dich immer als prima Kontraindikator erwiesen. Da kann ich ja sicher sein, das wir morgen wieder höher schließen werden.

das stimmt ich werde dir extra behilfreich sein; morgen macht den kurs sich stark auf dem weg richtung

300!

[Andrew6466]

Dausend in 10 Jahren!

[MedPhys]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.625.313 von Andrew6466 am 05.09.18 20:29:10

Des is net Morphosys.... 😂

[Sympathikus]

... gut zu wissen ...

„... Dabei verspricht Braun den Aktionären keinerlei Geschenke. Nur 18 Cent zahlte Wirecard für das vergangene Jahr als Dividende pro Aktie. Dabei kosten die Papiere inzwischen mehr als 190 Euro. Die Ausschüttungen werden nach Brauns Vorstellung auch auf absehbare Zeit niedrig bleiben. "Man sollte in Wirecard investieren, weil man an das Wachstum der Digitalisierung glaubt", sagte Braun einmal der "FAZ". Wie dieses Wachstum aussehen könnte, erklärte Braun im Frühjahr bei der Vorstellung der Bilanz eindrücklich: "Alles, was wir bis jetzt erreicht haben, ist meines Erachtens nur ein müder Abklatsch dessen, was wir in den nächsten zehn Jahren erreichen können." ...“

Wirecards sagenhafter Aufstieg. Vom Porno-Bezahldienst zum Dax-Konzern
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Vom-Porno-Bezahldienst-zum-Da…

[Jules3000]

http://deutsche-boerse.com/dbg-de/presse/pressemitteilungen/…

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.626.516 von Jules3000 am 05.09.18 22:20:47

.......und morgen steht der Kurs bei ????????

[Tryitout]

Nachbörslich ist alles wieder gut

[welling1977]

Ich bin seit Kaufkurse um die 38EUR dabei. Und oft lese ich hier nur mit.
Das, was heute wieder passiert ist, kennt wohl jeder, der schon länger dabei ist.
Es wurde einfach mal schnell der Kurs gedrückt, damit man Kleinanleger mit ihren SL los wird, und ein paar die Zertifikate haben, die auf Long waren. Da sind auch einige Stops gerissen worden.
Das kann man sehr schön am Volumen erkennen. Erst wurden über 30.000 Aktien um die 172EUR rausgeschüttelt, um sie dann sofort aufzusammeln, und den Kurs innerhalb weniger Minuten auf 186EUR ansteigen zu lassen. WIRECARD ist nichts für schwache Nerven, aber fundamental hat sich nichts geändert, und die Bewertungen rangieren mittlerweile bis zu 240EUR. Solange Wirecard nicht enttäuscht und das Tempo nicht nachlässt, bleibe ich definitiv drinne. Wenn es "Abnutzungserscheinungen" gibt, werde ich verkaufen. Aktuell sehe ich aber keine Abnutzungserscheinungen.

[abgemeldet-228391]

Die Aktien der Wirecard AG werden in den DAX Index aufgenommen

http://deutsche-boerse.com/dbg-de/presse/pressemitteilungen/…

Die Deutsche Börse hat am Mittwoch Veränderungen in ihren Aktienindizes mit Wirkung zum 24. September 2018 bekannt gegeben. Die Aktien der Wirecard AG werden in den DAX Index aufgenommen und ersetzen dort die Aktien der Commerzbank AG. Diese wechselt in den MDAX Index.

Bei dieser regulären Anpassung der Auswahlindizes der Deutschen Börse greifen erstmals die neuen Regeln, die im Anschluss an eine Marktkonsultation am 18. Mai bekannt gegeben worden waren.

Die bestehende Trennung nach den Segmenten Tech und Classic wurde in diesem Zuge aufgehoben. Unternehmen in DAX, die den Technologie-Sektoren zugeordnet sind, können nun auch in TecDAX aufgenommen werden. Werte aus TecDAX können gleichzeitig auch in MDAX und SDAX notieren.

...................

[litte_snake]

Bis zum 24 sind wir durch die 220 € locker

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.627.131 von welling1977 am 05.09.18 23:46:18

Vollste Zustimmung.

Ist doch immer wieder so, zittrige Kleinstanleger rauskegeln und abkassieren......weil diese ängstlichen Naturen nicht "investieren" sondern zocken.....

Deshalb haben diese Anleger nie einen TEN-Bagger im Anlegerleben......

100% Zugewinn.......in Ordnung, benötigt aber oft auch schon harte Psyche und Geduld.....

Aber 1.000 %, dass ist eine ganz andere Liga......

Von 2.000 % reden wir bei den allerwenigsten Anlegern, weil diese einfach die Geduld nicht haben und die Nervenstärke.

Wirecard ist einer der Gamechanger der kommenden Dekade......was juckt mich da ein tagesaktuelles Kursgeplänkel....


Juckte mich damals bei SAP nicht.......fett verdient.....

Nicht bei KPS....fett verdient......

Nicht bei Dr. Hönle.....fett verdient.....

[BollingerPlug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.629.072 von Kampfkater1969 am 06.09.18 09:51:45

Zitat von Kampfkater1969: Vollste Zustimmung.

Ist doch immer wieder so, zittrige Kleinstanleger rauskegeln und abkassieren......weil diese ängstlichen Naturen nicht "investieren" sondern zocken.....

Deshalb haben diese Anleger nie einen TEN-Bagger im Anlegerleben......

100% Zugewinn.......in Ordnung, benötigt aber oft auch schon harte Psyche und Geduld.....

Aber 1.000 %, dass ist eine ganz andere Liga......

Von 2.000 % reden wir bei den allerwenigsten Anlegern, weil diese einfach die Geduld nicht haben und die Nervenstärke.

Wirecard ist einer der Gamechanger der kommenden Dekade......was juckt mich da ein tagesaktuelles Kursgeplänkel....


Juckte mich damals bei SAP nicht.......fett verdient.....

Nicht bei KPS....fett verdient......

Nicht bei Dr. Hönle.....fett verdient.....

Interessant, bei welches kurs niveau würdest du dann verkaufen? Ich nehme an du handelst meistens auf jeden fall, in diesem fall mit aktien; kein optionsscheine oder ko's usw.

[RainerHorst]

So gerade den Einstieg noch mit einem weiteren Call geschafft, absolut Long TR4W5H, läuft bis
12/20. bin da sehr guter Dinge das dies für heute eine gute Entscheidung war.

[Edison09]

bin mal wieder rein denke das wir den Boden erreicht haben.
ENDLOS-TURBO CALL faktor 20

[MedPhys]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.629.885 von Edison09 am 06.09.18 10:59:06

Viel Glück!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.629.462 von BollingerPlug am 06.09.18 10:20:11

Wenn ich von einer Aktie fundamental überzeugt bin, sind mir auch Schwankungen von bis zu 50% Verlust an vorherigen Buchgewinnen egal, denn da stellte sich in der Vergangenheit bei mir oft die Psychofalle......kamen schlechte Nachrichten auf Quartalsbasis oder Short-Angriffe......man geht raus aus dem Wert.......dann ein kräftiger Rebound nach oben, und man bleibt verduzt an der Seitenlinie zurück......und wartet und wartet auf seine "Kurse".....

Deshalb auch bei Wirecard, ich lasse die schönen Buchgewinne laufen, das tägliche rauf und runter wäre nur was für kurzfristigere Geschäfte via Derivaten etc., ist aktuell nicht mein Ding.

Da bin ich ehrlich, habe damit in längeren zurückliegenden Perioden viel gewonnen, aber noch mehr verloren....

Deshalb die Masse meiner Aktien im Depot ein bewußtes mittel- bis langfristiges "Anlegen" und kein Vergolden auf Wochen- oder Monatssicht im Auge.

Deshalb habe ich auch schon einige 1.000 % geschafft, dauert aber.

Wirecard könnte aus meiner Sicht auf Sicht bis ca. 2025 die DNA haben, ein großer DAX-Wert zu werden.

Und wer weiß, ob nicht eine große Adresse eine teure Übernahme mal durchziehen wird?

Mir wären als Beispiel Kurs 1.000 in 2025 lieber als ein Squezze out zu 300 € in 2020.....

[bear2aid]

Jetzt ist es also geschafft. Würde mich dennoch nicht wundern, wenn WDI in 1-2 Jahren wieder im TecDax ist. Nicht wegen "Zwangsabstieg", sondern freiwillig, nach den neuen Regeln. Oder kann sich jemand eine MSFT, eine AMZN oder GOOG im Dow Jones vorstellen?

[smyl]

wieviel geld muss denn jetzt in Wirecard wegen der Daxaufnahme angelegt werden,
kennt da jemand die Zahlen?

[Edison09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.630.044 von MedPhys am 06.09.18 11:18:14

Zitat von MedPhys: Viel Glück!

danke gestern war ich zu gierig der schein leider Ko der stopp hatte nicht mehr gegriffen ging zu schnell runter.
Aktuell bin ich wieder zu gierig hoffe es wird mir nicht wieder zum Verhängnis wobei ich fest daran glaube das wir heute noch den Sprung über 190 schaffen.

[litte_snake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.010.454 von VeuveClicquot am 01.05.08 18:42:16

also wenn wir die 0 Grenze gleich erreicht haben geht's ganz schnell gen Norden !

[Edison09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.630.419 von litte_snake am 06.09.18 11:55:56

Welche 0 Grenze ???

[Edison09]

bin raus 75%plus die indizes sehen mir alle etwas wacklig aus und wirecard ist davon extrem abhängig wie man gestern und heute in beiden Richtungen gut beobachten konnte.

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.630.164 von bear2aid am 06.09.18 11:26:41

Zitat von bear2aid: Oder kann sich jemand eine MSFT, eine AMZN oder GOOG im Dow Jones vorstellen?

JA - ich kann mir eine MSFT im Dow Jones30 vorstellen
Ich würde sogar mit dir Wetten das MSFT im Dow Jones vertreten ist ....

[jigajig]

"Jeff Bezos arbeitet ja auch noch"

Markus Braun wird von der Frankfurter Allgemeinen mit Jeff Bezos verglichen. Nicht schlecht.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/der-aufsti…
Im Kommentar wird Wirecard geadelt als

eines der seltenen Beispiele, dass es auch erfolgreiche große deutsche Technologieunternehmen geben kann

Was kann die deutsche Wirtschaft daraus lernen?

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.633.176 von abgemeldet-228391 am 06.09.18 16:41:33

Oops, da hast Du mich erwischt

Was vielleicht beweist, dass MSFT heute als eine Art Deutsche Bank unter den Technologieaktien gelten kann.

Das ist ja genau der Punkt

[bruder_halblang]

Wirecard - Die Short-Chance des Jahrzehnts?

Der Dax-Aufstieg dürfte dem Kurs nur sehr kurzfristig gut bekommen. Wahrscheinlich ist das auch schon gegessen. Mittelfristig muss sich der Wert mit den üblichen KGV im schwachen Dax messen. Und ein KGV von über 60 passt da nicht so recht hinein.

[pa200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.636.278 von bruder_halblang am 06.09.18 21:09:28

Immer dann wenn die "selbsternannten Propheten" kommen und mit aller Gewalt die Anleger zum Verkauf von Aktien die sie selber nie kaufen würden überreden wollen, sehe ich langfristige eine positve Kursentwicklung.

Der Chart hat ja schon seinen Charm, selbst mit der blauen Linie!! Die wievielte "Absturz-schnell-verkaufen-Linie" ist das jetzt überhaupt?

Aber dass jeder für sich alleine bewerten.
Selbst Kursrückschläge von bis zu 15% wären nach diesem Aufstieg kein Drama.

[welling1977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.636.278 von bruder_halblang am 06.09.18 21:09:28

Ich verstehe nicht, warum einige immer noch versuchen den zukünftigen Kurs vorherzusagen. Egal ob runter oder hoch! Seien wir doch mal ehrlich, es gibt nur zwei Szenarien, nämlich die beiden eben genannten. Auch wenn Wirecard nicht weiter steigen würde, würden sie in kurzen Zeit auch so ein niedrigeres KGV bekommen, da der Umsatz weiter so steigen wird; zumindest nach den bisher geschätzten Zahlen. Es ist ja wohl nicht von der Hand zu weisen, dass es eher unwahrscheinlich ist, dass sie plötzlich einen großen Einbruch erleiden werden. Aber auch so, ist es eher einfach und für mich einfältig gedacht, dass sie jetzt so laufen werden, wie alle Titel im DAX. Nur weil etwas bisher oft so galt, muss es nicht heißen, dass es auch so bleibt. An der Börse wird die Zukunft gehandelt, und nicht ein KGV, der den Durchschnitt abbildet. Das scheinen einige immer zu vergessen. Hinzu kommt noch, dass auch DAX-Unternehmen aufgekauft wurden. Am Ende muss die Story stimmen, die Umsatzzahlen, und die zukünftigen Ergebnisse. Wenn das alles stimmt, stehen Vorzeichen eher in eine Richtung.
Also schauen wir, was passiert. Gehen sie weiter so hoch, freuen wir uns, und wenn sie sinken, dann muss halt jeder entscheiden, was er machen möchte.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.636.473 von pa200 am 06.09.18 21:26:44

Zitat von pa200: Immer dann wenn die "selbsternannten Propheten" kommen und mit aller Gewalt die Anleger zum Verkauf von Aktien die sie selber nie kaufen würden überreden wollen, sehe ich langfristige eine positive Kursentwicklung.

In letzter Zeit überwiegen aber eindeutig die Propheten, die zum Kaufen überreden wollen.

Der Chart hat ja schon seinen Charm, selbst mit der blauen Linie!!

Die blaue Linie ist zu steil und zu lang. Unter 120 wird es schon nicht gehen. Wenn es zu einem Rückgang kommt, könnte er aber wesentlich deutlicher ausfallen als es sich viele vorstellen können.

Wo soll man nur anfangen?
- Wirecard ist nach herkömmlichen Kriterien massiv überbewertet. Das ist kein Problem solange sich das Wachstum (bei Wirecard und allgemein) fortsetzt. Daraus abzuleiten der Kurs könnte 2025 bei 1000 stehen, wie das manche hier machen, wäre aber nur realistisch wenn danach weiterhin ein solches Wachstum zu erwarten wäre - ohne Korrekturen oder mit zwischenzeitlichem bzw. danach zu erwartendem noch höherem Wachstum.
- Immer wieder werden Index-Aufnahmen bejubelt, weil dann z.B. Fonds kaufen müssen, und immer wieder ist die Enttäuschung groß, wenn der Kurs doch nicht so beflügelt wird oder nach der Aufnahme sogar fällt. Auch wenn es Fonds gibt, die erst kaufen dürfen, wenn die Indexaufnahme erfolgt ist, so heißt das nicht, dass sie dann von den Kleinanlegern kaufen müssen, die glauben dadurch reich werden zu können. Fondgesellschaften haben auch andere Möglichkeiten.
- 2016 ist der Kurs stark eingebrochen, weil Shorties (v.a. Hedgefonds) sozusagen die Gunst der Stunde (um hier nichts zu behaupten, was ich nicht beweisen kann) genutzt haben. Jetzt spielen sie das Spiel in die andere Richtung. Je höher die Wellen desto mehr Gewinn können sie machen. Die Kleinanleger sind der Sand der dabei zerrieben wird. Sicher können manche mit surfen, aber andere werden am Grund abgeladen.

Langer Rede kurzer Sinn: Nachdem ich aufgrund der ständigen Unsicherheiten und zu wenig Zeit für ständige Kurs- und News-Beobachtung immer nur kurz investiert war und die größten Teile der Anstiege seit 2008(!) verpasst habe, bin ich seit gestern short und habe bereits einen Anteil mit über 30% Gewinn versilbert. Ich hoffe nur, dass es nicht zu schnell runtergeht, damit ich nicht wieder zu früh alles verkaufe.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.637.121 von goldfever am 06.09.18 22:26:22

Hallo.Erinnert sich jemand vor 20jahren an amazon?egal bei wieviel der kurs stand.es hiess immer.ZU TEUER! heute stehen sie bei fast 2000dollar!wirecard ist die neue amazon! Wirecard wird in immer mehr branchen eindringen.wie oft ist der kurs von amazon in den ganzen jahren eingebrochen aus welchen gründen auch immer?wo stehen Sie heute?amazon war damals eine neue idee des handeln.wirecard ist die neue art des bezahlen.heute sagen viele wirecard ist teuer.was wird man sagen wenn der kurs bei 300 oder 400 usw steht?mann waren die billig vor 6 oder 12Monate mit 185euro!

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.637.298 von Anubisra100 am 06.09.18 22:42:59

Weiss noch jemand wie es mit tesla anfing ?auch da hiess es irgendwann immer sind zu teuer .hatte sie vor jahren bei 17euro gekauft.bei 120 leider verkauft.wo stehen sie heute?wer nicht an den wandel der zeit glaubt der wird sein glaube in der zeit verlieren

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.637.298 von Anubisra100 am 06.09.18 22:42:59

Zitat von Anubisra100: Hallo.Erinnert sich jemand vor 20jahren an amazon?egal bei wieviel der kurs stand.es hiess immer.ZU TEUER! heute stehen sie bei fast 2000dollar!wirecard ist die neue amazon! Wirecard wird in immer mehr branchen eindringen.wie oft ist der kurs von amazon in den ganzen jahren eingebrochen aus welchen gründen auch immer?wo stehen Sie heute?

Damals ist der Amazon Kurs zunächst fast 400% gestiegen, bevor er in weniger als 2 Jahren um über 90% gefallen ist. Y2K hat die kurzfristig überzogenen Erwartungen ordentlich gedämpft. Dass der Kurs danach in 17 Jahren um den Faktor 250 gestiegen ist, ist kein Wunder bei einer Umsatzsteigerung von um ungefähr den Faktor 1000. Trotzdem ist die Bewertung von Amazon jenseits von Gut und Böse und basiert auf der Erwartung eines weiteren Wachstums von +50% über viele Jahre. OK, bei freiem globalem Handel bis in möglichst viele bald "entwickelte" Dritte-Welt Länder und bei asiatischen Händlern, die dabei tatenlos zusehen, könnte es ja so kommen.

Der Tesla-Kurs ist in 8 Jahren "nur" um den Faktor 17 gestiegen und lebt von der Fantasie, dass die Ankündigungen vielleicht doch irgendwann einmal eingehalten werden können. Inzwischen gibt es Alternativen von vielen erfahrenen Autobauern, die auch tatsächlich liefern können. Die einzigen Vorzüge von Tesla sind der Name des Pioniers, der aber nicht ewig so relevant sein wird, die Reichweite der Autos, die auch bei anderen kommen wird und schon derzeit mit mehr Batteriezellen erreichbar wäre aber vielleicht aus Riskoabwägung nicht gemacht wird, und möglicherweise sogar den Lieferengpässen, weil das Model 3 damit relativ gesehen eine Rarität ist.

amazon war damals eine neue idee des handeln.wirecard ist die neue art des bezahlen.heute sagen viele wirecard ist teuer.was wird man sagen wenn der kurs bei 300 oder 400 usw steht?mann waren die billig vor 6 oder 12Monate mit 185euro!

Wirecard ist ungefähr in der gleichen Zeit wie Amazon bereits um den Faktor 350 gestiegen. Jetzt soll sich der Kurs in 6 bis 12 Monaten nochmal verdoppeln (-> Faktor 700) usw.?
So stark ist das Wachstum bei weitem nicht und wie schon beschrieben nicht viele Jahre (uneingeschränkt) fortsetzbar.

[walker333]

Wenn meine Vorredner Wirecard und amazon verglichen haben, so sehe ich als entscheidenden Unterschied:

Die Endkunden wählen bewußt amazon zum Einkauf.

Aber für Wirecard interessiert sich KEIN Endkunde. Wenn die ebenfalls gehypte Adyen die Dienstleistung billiger oder besser anbietet, dann wird der jeweilige Online Händler oder Plattform Betreiber wechseln!

[abgemeldet-228391]

https://www.wirecard.de/newsroom/pressemeldungen/newsdetail/…

Jet Airways und Wirecard erweitern Zusammenarbeit für mehr Bezahlungslösungen

Nach zehn Jahren erweitert Jet Airways das Omnichannel-Angebot durch Wirecard

Jet Airways (India) Limited, eine der größten privaten indischen Fluggesellschaften, hat ihre Zusammenarbeit mit Wirecard, dem führenden Innovationstreiber für digitale Finanztechnologie, erweitert, um mehr internationale Bezahllösungen anbieten zu können. Die beiden Unternehmen arbeiten bereits seit 10 Jahren zusammen – die derzeitige Erweiterung umfasst mehr weltweite Bezahloptionen.

Jet Airways wurde 1992 gegründet und gehört heute zu den wachstumsstärksten Fluggesellschaften der Welt. Die Gesellschaft befördert jedes Jahr Millionen von Fluggästen und fliegt 66 Reiseziele in Asien, Europa und Nordamerika an.

Für die Zahlungsabwicklung lokaler Reisebüros weltweit setzt Jet Airways auf die Schnittstelle der International Air Transport Association (IATA) sowie auf den Billing and Settlement Plan (BSP) über Wirecards Plattform. Dies ist das weltweit am weitesten verbreitete System zur einfachen Abwicklung der Ticketverkäufe von Airlines, wodurch Jet Airways den Ticketverkauf schneller und einfacher abwickeln kann. Um Urlaubern und Geschäftsreisenden zusätzlichen Komfort und mehr Auswahl beim Bezahlprozess ihrer Online-Buchung zu bieten, implementiert Jet Airways ab sofort die Technologielösungen von Wirecard in alle Kanäle.

Marnix Fruitema, Executive Vice President - Commercial, Jet Airways, sagt: „Der Grund, warum wir uns für die Wirecard AG entschieden haben, war der hervorragende Ruf, den Wirecard in der Luftfahrbranche genießt. Wir haben Wirecard ausgewählt, weil unsere Partnerfluggesellschaften von der Effizienz und Performance der Wirecard-Bezahllösungen beeindruckt waren.“

„Die Digitalisierung hat in allen Bereichen der Reise- und Verkehrsbranche enorme Veränderungen mit sich gebracht, so auch bei Airlines. Dabei wird insbesondere die Internationalisierung lokaler Fluggesellschaften zunehmend wichtiger. Wir freuen uns sehr, Jet Airways bei dieser Entwicklung zu unterstützen und den Weg gemeinsam zu gehen”, sagt Eckart Reiche, VP Global Airline Sales bei Wirecard.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.637.895 von walker333 am 07.09.18 01:49:44

Wäre amazon nur händler geblieben und nicht in andere Bereiche vorgedrungen wie unter anderem und vor allem in Cloud dienste dann wäre der kurs heute bei weitem nicht so hoch.den auch ich wie Tausende andere haben oft waren im internet woanders gekauft.wirecard wird wachsen in dem es auch andere Bereiche erfasst die nicht nur mit bezahlen zu tun haben.sollte jeder für sich sein risiko potenzial einschätzen.bin von wirecard sehr überzeugt.im grunde ist es nur eine Investition unter vielen ,auch aus andere bereiche am aktienmarkt wie man sein geld vermehrt.man sollte auch nur investieren wenn man verluste aussitzen kann .

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.637.361 von Anubisra100 am 06.09.18 22:52:23

Zitat von Anubisra100: Weiss noch jemand wie es mit tesla anfing ?auch da hiess es irgendwann immer sind zu teuer .hatte sie vor jahren bei 17euro gekauft.bei 120 leider verkauft.wo stehen sie heute?wer nicht an den wandel der zeit glaubt der wird sein glaube in der zeit verlieren

In nicht allzuferner Zeit bist du froh für 120,- verkauft zu haben.

[pa200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.637.895 von walker333 am 07.09.18 01:49:44

Zitat von walker333: Wenn meine Vorredner Wirecard und amazon verglichen haben, so sehe ich als entscheidenden Unterschied:

Die Endkunden wählen bewußt amazon zum Einkauf.

Aber für Wirecard interessiert sich KEIN Endkunde. Wenn die ebenfalls gehypte Adyen die Dienstleistung billiger oder besser anbietet, dann wird der jeweilige Online Händler oder Plattform Betreiber wechseln!

Über einen Kundenwechsel von Wirecard zu Adyen mache ich mir überhaupt keine Sorgen aus folgenden Gründen.

Vorab möchte ich nur erwähnen, dass ich selbst im Vertrieb tätig bin und diese Argumente und Wechselideen von der Geschäftsleitung unserer Kunden regelmäßig höre.

Da beide Unternehmen in einem vergleichbaren Markt unterwegs sind, kennen auch beide mit absoluter Sicherheit die Vor- und Nachteile des anderen.

Damit sind auch die gegenseitigen Abrechnungssätze bekannt, vor allem wenn ein Anbieter günstiger ist.

Aber warum wechseln die Kunden trotzdem nicht? Das verraten Sie in den wenigsten Fällen.

Bei Adyen wissen wir, dass sie sich auch Marktführer konzentrieren. Daher wird auch hier gelten, wie hoch ist der Aufwand bei einem Kunden und welcher Ertrag kommt am Ende dabei heraus. Nur zum Vergleich, wie hoch ist mein interner Mehraufwand wenn ich einem Kunden ein Stück anbiete und einem anderen Kunden das gleiche Produkt aber hier 1000 Stück davon? Sind doch eigentlich nur 3 Tastenklicks für die 3 zusätzlichen Nullen.

Da hat man dann schon etwas mehr Spielraum und jeder vernünftige Kunde wird da auf einen mengenmäßigen Nachlass Wert legen.

Soll nichts anderes heißen als 1 Million Transaktionen pro Tag bei Ebay im Vergleich zu 1000 Transaktionen bei einem etwas kleineren Kunden.

Aber wir werden sehen wie sich die Zukunft entwickelt. Die Aussage von Herrn Braun Anfang 2018 bekommt für mich täglich mehr Gewicht, denn Kunden Akquisitionen haben einen gewissen Vorlauf. Und gerade in 2018 bekommen wir mit schöner Regelmäßigkeit immer wieder Meldungen zu neuen Kunden.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.638.534 von alex34_2002 am 07.09.18 08:14:19

Mit wirecard könnte schnell vorbei sein wenn übenommen werden bevor zu teuer werden .ausser ein investor steigt vorher schnell mit ein mit paar milliarden

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.638.909 von pa200 am 07.09.18 08:44:21

Nun ja, langfristig ergibt sich aber dann die Frage, ob Adyen mit dieser Strategie a la Amazon nicht erfolgreicher ist (erst Marktanteile kaufen, um die Margen kümmern wir uns später). Es wäre danach vermutlich leichter für Adyen, das WDI- Geschäft kapern, als umgekehrt. Unabhängig davon, schön mal wieder ein paar reflektierte Kommentare zu lesen, nach all dem Jubelgeschrei der letzten Wochen.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.638.534 von alex34_2002 am 07.09.18 08:14:19

War fehler bei 120 zu verkaufen.im nachhinein.weiter denkend über zukunft von tesla wars richtig.mit wirecard könnte es wegen dem starken Erfolg wohl auch bald zu ende sein in form eines übernahme angebot eines konkurrenten oder ANDERE zwischen 240 und 280euro bevor ein grossinvestor mit einsteigt oder der kurs von wirecard wieder fahrt aufnimmt und richtung 250 und mehr marschiert.

[thenextbigthing]

Auch wenn andere Unternehmen eventuell "besser" sind, so entscheidet doch nachher die Marke/Ruf ob neue Kunden kommen. Die Digitalisierung ist nicht aufzuhalten, egal wie sich das hier entwickeln wird.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.639.059 von bear2aid am 07.09.18 08:56:57

Wage NUR MAL SO AUS DEM GEDANKE HERAUS eine prognose.vermutlich bald noch dieses jahr WIRD KÖNNTE ein übenahme angebot für wirecard kommen wenn ein grossinvestor nicht vorher einsteigt.nach anfänglicher gegenwehr könnte das übenahme angebot weiter je nachdem auf 300 euro pro aktie steigen

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.639.059 von bear2aid am 07.09.18 08:56:57

Wenns ERSTMAL nur um Marktanteile geht dann wird adyen sehr bald wirecard übenehmen bevor zu teuer werden.steht nicht unter andere auch facebook hinter adyen?

[Silberglanz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.639.344 von Anubisra100 am 07.09.18 09:22:35

Könnte, Wenn und Aber

Übernahme???wer kommt denn dann in Frage?? Dieser Gedanke steht doch schon ewig im Raum. Bei 300 gebe ich ab....

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.639.344 von Anubisra100 am 07.09.18 09:22:35

Zitat von Anubisra100: Wage NUR MAL SO AUS DEM GEDANKE HERAUS eine prognose.vermutlich bald noch dieses jahr WIRD KÖNNTE ein übenahme angebot für wirecard kommen wenn ein grossinvestor nicht vorher einsteigt.nach anfänglicher gegenwehr könnte das übenahme angebot weiter je nachdem auf 300 euro pro aktie steigen

Das habe ich vergessen zu erwähnen - die Saudis hätten jetzt sicher etwas Geld übrig, weil sie Tesla doch nicht kaufen.

[wbkruflori]

Mein Favorit für die Zusammenfassung

[pa200]

Das hier liest sich doch sehr sachlich!!

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/der-aufsti…

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.641.159 von wbkruflori am 07.09.18 11:54:54

Zitat von wbkruflori: Mein Favorit für die Zusammenfassung

Ja einfach nur zum Feiern.

Seltsam das die Ratten nicht aus ihren Löchern gekrochen kommen, wo sie doch schon seit Jahren auf diesen Bullshit rum reiten.

[drittelgott]

Habe eine Frage:
In den letzten Wochen konnte ich folgendes Zertifikat problemlos erwerben:
FAKTOR ZERTIFIKAT AUF WIRECARD FAKTOR 6 LONG DAILY INDEX WKN HX2013

Seit die AKtie Wirecard in den Dax gelangt ist, werden Kauforder nicht mehr ausgeführt, zumindest bei mir nicht. Habe schon alles versucht, auch ohne Limit. Nichts zu machen. Kann mir jemand einen Tip geben woran es liegt? oder ist es wirklich so, dass im Moment keiner verkaufen will?

[fleischkas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.645.497 von drittelgott am 07.09.18 18:25:00

Da hat der Emittent das Zertifikat auslaufen lassen. Du kannst es noch verkaufen, bekommst aber keines mehr. Gibt es öfter...

[pa200]

Ich bin ja mal gespannt wenn wir die 2 das erstmal vorne stehen haben, dürfte aber noch im September der Fall sein.

Vermute da aber schon eine psychologische Barriere vor diesem Sprung, mit eingen Rücksetzern!

[petersylvester]

Das höchste KGV (44) hat derzeit die Deutsche Börse im DAX...


Ob das mit Wirecard so weiter nach oben geht, gehen kann, frag ich mich?!

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.648.605 von petersylvester am 08.09.18 09:30:25

Warum nicht,wenn das Wachstum und der Umsatz/Gewinn die nächsten Jahre noch steigen!?

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.648.638 von Lithiumstar am 08.09.18 09:36:05

Es geht nicht darum, ob die Gewinne steigen - dass das auf absehbare Zeit so sein wird, wird niemand bezweifeln. Es geht darum, ob sie EXPONENTIELL steigen. Das müssen sie nämlich, um die altuellen prozentualen Wachstumsraten auch in Zukunft zu halten. Und nur diese rechtfertigen hohe KGV‘s.

Ein grobes Kriterium ist das PEG (price-earnings-growth ratio). Demnach liegt ein angemessenes KGV in etwa in der Höhe der jährlichen Gewinnsteigerung in Prozent.

Was das alles für WDI bedeutet, kann sich jeder leicht selbst ausrechnen.

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.648.989 von bear2aid am 08.09.18 10:48:32

Am Ende entscheidet der Markt was Wirecard wert ist.Momentan denke ich dass er Preise 200+ als angemessen findet.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.649.103 von Lithiumstar am 08.09.18 11:05:05

Zitat von Lithiumstar: Am Ende entscheidet der Markt was Wirecard wert ist.Momentan denke ich dass er Preise 200+ als angemessen findet.

Nein, die Xetra Schlussauktion "rules" / ist maßgebend. Da wurden immerhin 27 Mio. € umgesetzt, zum Kurs von 192,45 €.

Und am Montag wird neu entschieden, treffen wieder Verkäufer und Käufer aufeinander.

Nach Lehrbuch sollte ja bis zur vollzogenen Index Umstellung am Abend des 21.09.18 ein Index Aufsteiger eher steigen. Aber wer weiß, bei Wirecard war die Sache ja länger schon klar, und solche Erwartungen werden heutzutage ja immer früher antizipiert / vorweg genommen.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.649.103 von Lithiumstar am 08.09.18 11:05:05

Zitat von Lithiumstar: Am Ende entscheidet der Markt was Wirecard wert ist.

Stimmt. Und nach welchen Kriterien? Siehe oben. Langfristig zumindest. Kurzfristige Übertreibungen nicht ausgeschlossen.

[jigajig]

Wirecard Top oder Flop,...

... bzw. Pro und Contra
Handelsblatt
Pro

Die Zahl der Kunden dürfte in den kommenden Jahren somit gewaltig steigen. Schon jetzt sind es fast 40.000. Genauso sicher werden die Margen fallen, weil die Konkurrenz in diesem Bereich zunehmen wird. Weil aber weltweit noch immer mehr als 80 Prozent aller Zahlungen per Cash abgewickelt werden, erscheinen die Möglichkeiten für Wirecard, aber auch für Wettbewerber wie Ayden, Paypal oder Worldpay unendlich.(...) Gründer und Vorstandschef Markus Braun – immerhin schon seit 2002 im Amt – muss nach dem Dax-Aufstieg nun die nächste Stufe der Evolution nehmen. Dass er das schaffen kann, hat er den Investoren in den vergangenen Jahren bewiesen. Christian Schnell

Contra

Doch in jedem Boom verbirgt sich die Saat für den Absturz. Viele Hoffnungen, Wünsche und Träume verdrängen harte Realitäten.(...) Jede Kooperation mit Duty-Free-Shops oder Uhrenverkäufern, die Wirecard stolz per Adhoc-Mitteilung verkündet, feiern Anleger mit Kurssprüngen. Das ist fast so, als ob Bayer vermelden würde, wenn neue Apotheken eröffnen und diese Tabletten der Leverkusener in ihr Sortiment aufnehmen. (...) Das Geschäftsmodell ist keineswegs so einmalig, wie es der Aktienkurs glauben machen könnte. Je mehr Wettbewerber sich aber durchsetzen, desto stärker werden die Gebühren sinken, die Wirecard für seine Dienste einstreicht. Das bedeutet weniger Profite und am Ende ein fallender Aktienkurs. Er bricht ein, wenn er zuvor auf astronomische Höhen gestiegen ist. Ulf Sommer

[jigajig]

...zum Thema Verteilung...

...hatte ich einst geschrieben, dass Wirecard nicht das größte Stück vom Kuchen haben muß, es reicht, wenn der Kuchen schnell genug größer wird. Damit wäre man weiterhin ein Wachstumswert mit ordentlichem Wachstum, selbst wenn man kein neues Amazon werden würde.
Lies mal hier, jigajig im September 2016:

Zitat von jigajig: Was Konkurrenz angeht: Wie gesagt, ich habe meine Hausaufgaben gemacht und die Statements von Markus Braun alle gelesen bzw. angehört. Mir ging es darum, warum er wirecard als konkurrenzlos ansieht. Er bringt dafür eine Reihe von Argumenten, die schlüssig klingen. Netzwerk, Positionierung, technische Innovation und (was er als bescheidener Mensch nicht ausspricht) seine Antizipationsfähigkeit. Entscheidend wird sein, ob sich diese Faktoren weiterhin so freudvoll auswirken, wenn das Thema fintech/Digitalisierung weiterhin so extrem im Fokus der Aufmerksamkeit liegt und wenn große Firmen mit vollen Geldsäcken sich hier engagieren. Dann ist für mich wirecard weiterhin eher ein Übernahmekandidat. [...] Wird sich die dann gute Position der Wirecard durchsetzen? Oder würde wirecard wenigstens genug vom allgemein erwarteten Gewinnwachstum im Bereich "IP-Payment" profitieren, egal, was passiert?

Es gibt Beispiele für positive wie negative Szenarien in der Vergangenheit. Ich vermag es nicht abzuschätzen. Es ist keine Hybris, wenn Markus Braun sich für jede Konkurrenz gerüstet sieht, aber auch keine Selbstverständlichkeit, sich durchzusetzen. Sonst hätten wir heute alle Nokia-Smartphones (das ist jetzt sehr plakativ)(...) Wirecard muß nicht die Nummer 1 der Welt sein oder werden, um seine Wachstumsziele zu erreichen. Das habe ich ein bisschen zu sehr schwarz/weiß gesehen. Ein sehr interessanter Punkt, den wir sicherlich in 2 Jahren mal anschauen sollten.(...)

Die zwei Jahre sind jetzt vorbei. Im Moment gibt der Aktienkurs eine klare Antwort...

[jigajig]

Adyen beflügelt Wirecard

...fand ich gerade zufällig
https://www.boerse.de/nachrichten/Wirecard-Mark-Zuckerberg-k…
ist fast drei Jahre her:

Wirecard-Chef Markus Braun hat viele Wege aufgezeigt, die dem Anbieter von Bezahldiensten helfen werden, auf der Wachstumsspur zu bleiben. Aktionäre belohnen dies mit dem Allzeithoch der Aktie. Auch die Analysten der Privatbank Hauck & Aufhäuser haben die Einstufung für Wirecard auf "Buy" mit einem Kursziel von 55,50 Euro belassen. Der Einstieg des Facebook-Gründers Mark Zuckerberg und einiger Freunde bei der niederländischen Adyen unterstreiche die Chancen bei Anbietern von Zahlungslösungen, schrieb Analyst Lars Dannenberg in einer Studie vom Freitag.

[Silberglanz]

Und nichts ist von

den miesen Behauptungen in den letzten Jahren von unserem Jingklingeling gegen Wirecard geblieben Immer wenn Jingklingeling sich mit Wirecard befasst und uns hier beeinflussen will bekomme ich Soodbrennen, hat sicher wieder einen Auftrag bekommen:O

[v0000v]

Die Ratten kommen doch wieder aus ihren Löchern.

[Sulzbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.655.499 von jigajig am 09.09.18 18:30:49

Wirecard = die II. SAP ...?

Wirecard = die II. SAP ...?


Der Kurscharts ist beeindruckend.

Das Geschäftsmodell ist sehr zukunftsorientiert.

Die Gewinndynamik erscheint hoch.

Also: sehen wir hier eine II. SAP ?

Wirecard-Kurs in 2020 bei 1000 Euro?

[Crowww]

Das Kursziel ist einfach nur lächerlich.

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.656.900 von Crowww am 09.09.18 23:14:49

Welches KZ ist lächerlich?

[MedPhys]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.657.044 von ymhi2017 am 10.09.18 00:02:14

1.000 von Sulzbach.

[schlumpi2]

Oh, oh, viele haben heute wieder Kopfschmerzen!
Entweder schnell verkaufen bevor die Lawine losbricht, oder doch noch halten oder sogar noch zukaufen bevor der Kurs am Nachmittag vieleicht wieder höher steht. Schwierig, schwierig.

Ich persönlich halte immer noch an der Seitwärtsbewegung fest, und nächste Woche 200+

[BollingerPlug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.660.761 von schlumpi2 am 10.09.18 14:02:10

Zitat von schlumpi2: Oh, oh, viele haben heute wieder Kopfschmerzen!
Entweder schnell verkaufen bevor die Lawine losbricht, oder doch noch halten oder sogar noch zukaufen bevor der Kurs am Nachmittag vieleicht wieder höher steht. Schwierig, schwierig.

Ich persönlich halte immer noch an der Seitwärtsbewegung fest, und nächste Woche 200+

Genau entweder, wie es jetzt aussieht kommt was dabei, sonst ist chart charttechnisch leider zu spannend und kann es noch ein weile dauern bevor ein kräftiges recovery kommt

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.660.761 von schlumpi2 am 10.09.18 14:02:10

Keine panik Kinder.es geht bei wirecard nur noch nach oben mit ein paar stolperer ab und zu.kurs sinkt weil fondsmanager die den mdax eins zu eins abbilden werte jetzt schon verkaufen die bald nicht mehr zum index gehören

[BollingerPlug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.661.127 von Anubisra100 am 10.09.18 14:47:59

Zitat von Anubisra100: Keine panik Kinder.es geht bei wirecard nur noch nach oben mit ein paar stolperer ab und zu.kurs sinkt weil fondsmanager die den mdax eins zu eins abbilden werte jetzt schon verkaufen die bald nicht mehr zum index gehören

anubisra, danke für dein beitrag. Was ich nicht verstehe ist das fast jeder tag vergangene Woche morgens die kurs stark einbricht.
Das hasse ich da man so auch gezwungen wird morgens alles raus zu schmeißen und mittags erneut billig nach zu kaufen, btw ist das smart?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.661.127 von Anubisra100 am 10.09.18 14:47:59

Wer verkauft tut jeden käufer ein gefallen.so gibts wirecard billiger.also wer schon drin ist oder noch nicht dabei der sollte kaufen.wirecard wird die neue amazon .zu den vorhandenen Technologien kommen ergänzende und neue dazu.zusätzlich drängt wirecard in neue Bereiche ein.wie amazon

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.661.160 von BollingerPlug am 10.09.18 14:51:35

Hin und her macht taschen leer.also lass dich und viele andere anleger nicht beirren.nix verkaufen.wenn der kurs fällt freu dich.nachkaufen.wirecard gehört zu den besten werte am aktienmarkt.tippe mal bis dez. ist der kurs bei über 300euro.wenn nicht übernommen werden und das börsenumfeld stimmt und kein WELTKRIEG ausbricht

[muff67]

Ich sehe das ähnlich. Entweder ich bin überzeugt und bleibe bei einem Wert oder ich lasse es. Das es bei Wirecard noch zu einigen Rauf und Runter kommen kann nehm ich in Kauf.....die Story stimmt, das einzige wirkliche, was mir etwas Sorgen bereitet, ist das hohe KGV.....

allerdings hat mich das damals u.a. auch bei amazon gestört und siehe wo die heute stehen...auch wenn man die beiden Aktien nicht miteinander vergleichen kann....

Gruss in die Rund und allen viel Erfolg und gutes Gelingen

[petersylvester]

....immer das gleiche Lied.... für die, die drin sind gibt es nur eine Richtung,
die, die draußen sind auch...und für die, die nix wissen vllt. ein Glücksgriff oder der Griff ins Klo....


So geht Börse....

[bernharde]

Meine Meinung (wird vielen nicht gefallen) ist, dass der Wert total hochgezockt wurde. Die Hälfte des Kurses wäre aktuell gerechtfertigt. Die ganzen Analysten tun natürlich, das was sie immer tun: Kurzziele herrausgeben, welche den Trend vorsetzen, aber der Ballon hier ist schon prall aufgepumpt. Wer hier noch einsteigt, sollte schnell am Drücker sein...

[bernharde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.663.008 von bernharde am 10.09.18 18:28:48

Hab vielleicht etwas zu knapp formuliert. Ich glaube schon, dass langfristig Wirecard auf Wachstum bleibt und es in Jahren wieder höhere Kurse wie 2018 geben wird, aber das Ding hier ist reif für eine große Korrektur...

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.663.062 von bernharde am 10.09.18 18:34:25

Hab noch vergessen... will tiefer rein...

[muff67]

Die Analysten tun sicher einiges momentan um die Aktie zu pushen....das stimmt schon. Ich denke auch daß hier in den nächsten Monaten viel Volatilität drin sein wird...mittelfristig bin ich aber trotzdem positigv gestimmt...nur meine Meinung...ich glaube, daß das Thema bargeldlos zahlen noch Luft nach oben hat. Wenn Wirecard weiter so gut Kunden aquirieren kann ist sicher noch Potential da auch wenn nicht mehr die großen Kurssprünge wie zuletzt zu erwarten sind---

[bernharde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.663.233 von Lithiumstar am 10.09.18 18:52:59

Ja, ich hab verkauft und werde sicher irgendwann wieder einsteigen.

Ist doch kein Problem. Du glaubst doch hoffentlich nicht, dass unser Geschreibsel hier Einfluß auf den Kurs hat?

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.663.008 von bernharde am 10.09.18 18:28:48

Zitat von bernharde: Meine Meinung (wird vielen nicht gefallen) ist, dass der Wert total hochgezockt wurde. Die Hälfte des Kurses wäre aktuell gerechtfertigt. Die ganzen Analysten tun natürlich, das was sie immer tun: Kurzziele herrausgeben, welche den Trend vorsetzen, aber der Ballon hier ist schon prall aufgepumpt. Wer hier noch einsteigt, sollte schnell am Drücker sein...

Von wem soll denn der Wert hochgezockt worden sein. Das ist hier keine Pennystock-Bude, da müsste man schon sehr viel Geld zum hochzocken in die Hand nehmen. Das fällt wohl mehr in den Bereich der Verschwörungsteorien. Sicher sieht der Ballon schon prall aus, und Rücksetzer werden sicher kommen, wie gerade zu sehen. Aber auf die große Korrektur wirde ich nicht wetten.

[bernharde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.663.503 von schlumpi2 am 10.09.18 19:28:16

Gib dir mal einen Blick auf den 10 Jahres hart. Die Story hier ist perfekt und alle sind am Jubeln.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.663.503 von schlumpi2 am 10.09.18 19:28:16

Falls einige oder viele hier an Bord keine Vorstellungen haben welche aussichten und möglichkeiten die branche mit sich bringt in der wirecard eine leitfigur mit ordentliche gewinne ist im vergleich zu den meisten mitbewerber ,der sollte mal den beitrag bei Google über warren buffet in welche firma kürzlich eingestiegen ist .die indische firma heisst paytm und gehört zu one 97.macht das gleiche wie wirecard hat aber in mai über 100millionen Verlust gemacht.wenn buffet als ultrakonservativer anleger in dieser branche einsteigt dann wisst ihr wem die zukunft gehört.Columbus hätte nie Amerika entdeckt wenn nur das Risiko in seiner reise gesehen hätte.den mutigen gehört die welt

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.664.697 von Anubisra100 am 10.09.18 21:24:54

Sorry.richtig soll heissen.über 100millionen jahres verlust wurden von one 97 in mai verkündet

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.664.697 von Anubisra100 am 10.09.18 21:24:54

Alibaba und softbank sind auch an one97 beteiligt.wie lange wird es noch dauern bis der richtig grosse Investor oder investoren bei wirecard einsteigen oder es ganz übernehmen?wohl nicht lang bei so eine perle

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.664.730 von Anubisra100 am 10.09.18 21:32:20

Techaktien kann man nie mit normale kgv Maßstäbe messen.dazu gehört noch viel Fantasie und Erwartungen.ist doch toll wenn AUCH noch dicke gewinne sprudeln wie bei wirecard

[Anubisra100]

Frag mich immer wieder was für wesen diese typen sind die nur depressive Stimmung machen vom Weltuntergang reden wenn man bestimmte aktien kauft.sind diese typen mit ihr leben unzufrieden oder neidisch weil selber nicht billigst in wirecard oder anderswo eingestiegen sind oder oder oder. ich würde auch bei 300 oder 400 oder 500 euro in wirecard einsteigen wenn die story mit gewinne und wachstum stimmen

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.664.811 von Anubisra100 am 10.09.18 21:39:08

Zitat von Anubisra100: Techaktien kann man nie mit normale kgv Maßstäbe messen. ...

... sagten die Anleger im März 2000, in der Zuversicht der kommenden Kursgewinne (so verrückte Bewertungen wie am Neuen Markt wurden in Deutschland nie mehr erreicht).

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.665.516 von walker333 am 10.09.18 22:47:24

Ist auch gut so.waren fast alle werte am neuen markt waren nur luftblasen.nur hoffnungen.nix an fakten oder handfestes.Gewinne nur in der Fantasie

[muff67]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10851561-ots-wire…

[hfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.656.759 von Sulzbach am 09.09.18 22:40:03

Zitat von Sulzbach: Wirecard = die II. SAP ...?

....

Also: sehen wir hier eine II. SAP ?

Nein. SAP macht mit 90 Tsd Mitarbeitern hochkomplexe Software. Wirecard bietet mit einem 20tel an Personal eine elektronische Dienstleistung an.
SAP zu kopieren ist sehr aufwendig (bedeutet extrem hohe Markteintrittsbarrieren).
Wirecard hat jede Menge potentielle Konkurrenten, die das weniger aufwendige Geschäftsmodell relativ schnell kopieren könnten (wenn dort zuviel Geld verdient wird). Schon alleine das zwei europäische Anbieter gleichzeitig emporkommen zeigt, dass es kein Alleinstellungsmerkmal gibt.

[Jumbo86]

Wo seht ihr günstige Einstiegskurse? Es wird ja schon viel diskutiert bezgl. der bevorstehenden Aufnahme in den Dax.

[litte_snake]

Warte erstmal mit dem Kauf, es geht noch weiter runter wie jeden Tag

[litte_snake]

Und keiner weiß warum....wir sollten längst über die 200 € sein

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.666.782 von litte_snake am 11.09.18 08:10:15

günstige Einstiegskurse? Kann man denk ich nicht pauschal beantworten...kommt auf deinen Anlagehorizont drauf an....optimale Kurse zum Einstieg erwischt man meist sowieso nie...

warum sollten wir schon längst über der 200 Euro Marke sein? Kann schon noch etwas dauern und die Volatitilität bei Wirecard dürfte auch erst mal anhalten in den näachsten Monaten.....nur meine Laienmeinung....

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.666.782 von litte_snake am 11.09.18 08:10:15

Zitat von litte_snake: Und keiner weiß warum....wir sollten längst über die 200 € sein

Warum? Ist dir ein KGV von ~60 nicht hoch genug?

Versteh mich bitte nicht falsch, auch ich halte WDI für einen exzellenten Wachstumswert. Aber eines sollte dir klar sein, wenn WDI nicht mehr am laufenden Band gute News bringt und in dem Tempo weiter wächst, wird die Aktie hoffnungslos abschmieren.

Die leichte Konsolidierung z.Zt. gefällt mir sehr gut.

Jetzt bilde dir eine eigne Meinung und handle danach. Noch ein Tipp, in Tranchen kaufen + verkaufen kann nützlich sein.

[Diffuses Denken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.667.469 von luxanleger am 11.09.18 09:17:34

Hier spielt sicherlich mit rein, dass sich Wirecard jetzt in einer anderen "Peer Group" befindet. Man wird jetzt mit den anderen Werten im DAX verglichen, und da ist so ein KGV von 60+ eben hochgradig unüblich.

Hat nicht nur Vorteile, so ein Indexaufstieg.

ER

[BollingerPlug]

Diese Aktie bleibt ,bullish' bewegt sich gegen den Trend des Indize ein.

Es gibt ein realistische chance endlich ein guten Ausbruch nach oben

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.668.246 von Diffuses Denken am 11.09.18 10:24:48

Habe ich bereits vor Wochen gesagt - der Höhenflug einer Wirecard dürfte im Dax erstmal beendet sein. Ich rechne mit einer langen Konsolidierungs-/Seitwärtsphase bis die Bewertung auf ein KGV von 25-30 zurecht gestutzt wurde (entweder Kurs fällt oder es dauert bis EPS entsprechend gestiegen ist). Es wird zukünftig keinen Daxwert mit KGV jenseits der 50 geben. No chance.

[Diffuses Denken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.670.772 von bcgk am 11.09.18 15:05:15

Naja, bei einem dauerhaften Umsatzwachstum von 40% p. a. kann man ein KGV von 40-50 schon rechtfertigen. Aber die Luft ist in der Tat dünn.

Ich arbeite bei einem NASDAQ-notierten Unternehmen mit ähnlichen Wachstumsraten, und als uns letztens mal ein paar Millionen Umsatz fehlten wegen eines ausgefallenen Großkunden, da war aber was los. Von $20 auf $12 in Nullkommanix.

Grüße
DD

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.670.979 von Diffuses Denken am 11.09.18 15:28:02

Bei einem NASDAQ notierten Unternehmen machen " ein paar Mios " einen Rutsch aus
von $$ 20 auf 12 - das müssen wohl schon ein paar mehr Stellen vor dem Komma gewesen sein
um solch einen Einbruch zu verursachen - Sorry

[Stepsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.670.979 von Diffuses Denken am 11.09.18 15:28:02

Deine Name ist Programm.

[gombi83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.670.979 von Diffuses Denken am 11.09.18 15:28:02

Kann ja nur Cloudera sein

[Silberglanz]

Immer neue Wege des Wachstums

Wieder eine neue Nachricht die es in sich hat

[Silberglanz]

Ach ja, hier ist sie..
www.presseportal.de/pm/15202/4058774

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.677.366 von Silberglanz am 12.09.18 08:59:56

Sascha Poggemann, Gründer und COO bei Cognigy: "Messaging-Apps, wie der Facebook Messenger oder WhatsApp, sind bei Milliarden Nutzern mit Abstand die beliebtesten Anwendungen auf dem Smartphone und spielen als Online-Einkaufs-Tool eine immer wichtigere Rolle. Für den Verbraucher ist es ein großer Mehrwert, wenn er Produkte durch automatisierte, voll digitale Dialoge direkt auf seinem Smartphone finden und kaufen kann!

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.677.429 von ymhi2017 am 12.09.18 09:06:03

Wer den Zugang zum Facebook Messenger und Whatsapp hat, dem gehört die Welt

[schlumpi2]

Unter 185,- viel tiefer wird,s nicht, bevor es dann wieder dann nach oben dreht.

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.682.625 von schlumpi2 am 12.09.18 16:39:22

Zitat von schlumpi2: Unter 185,- viel tiefer wird,s nicht, bevor es dann wieder dann nach oben dreht.

Ich dachte auch Covestro würde durch die Aufnahme in den Dax profitiren! Was ist passiert der Kurs ist
von ca. 90 Euro auf 70 Euro gefallen. I
Warum soll es Wirecard besser ergehen? Ich bin skeptisch....

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.690.359 von translokator am 13.09.18 13:00:34

Zitat von translokator:

Zitat von schlumpi2: Unter 185,- viel tiefer wird,s nicht, bevor es dann wieder dann nach oben dreht.

Ich dachte auch Covestro würde durch die Aufnahme in den Dax profitiren! Was ist passiert der Kurs ist
von ca. 90 Euro auf 70 Euro gefallen. I
Warum soll es Wirecard besser ergehen? Ich bin skeptisch....

Die beiden Werte kann man ja wohl nicht vergleichen, unterschiedliche Geschäftsfelder mit unterschiedlichen Problemen (Covestro).

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.690.962 von luxanleger am 13.09.18 14:11:03

Ich habe die beiden Werte nicht verglichen, sondern nur die Aufnahme in den Dax kritisch gesehen!
Wer lesen kann ist klar im Vorteil....

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.691.199 von translokator am 13.09.18 14:33:59

Zitat von translokator: Ich habe die beiden Werte nicht verglichen, sondern nur die Aufnahme in den Dax kritisch gesehen!
Wer lesen kann ist klar im Vorteil....

Natürlich hast du beide Werte nicht miteinander verglichen, wohl aber in Bezug zur DAX Aufnahme, genau so ein Unsinn!

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.691.262 von luxanleger am 13.09.18 14:40:23

Zitat von luxanleger:

Zitat von translokator: Ich habe die beiden Werte nicht verglichen, sondern nur die Aufnahme in den Dax kritisch gesehen!
Wer lesen kann ist klar im Vorteil....

Natürlich hast du beide Werte nicht miteinander verglichen, wohl aber in Bezug zur DAX Aufnahme, genau so ein Unsinn!

Wenn jemand schreibt, Wirecard könne nicht viel tiefer als 185 Euro fallen, dann darf ich doch Bedenken
einräumen, dass die Aufnahme in den Dax nicht vor Kursverlusten schützt und als Beispiel habe ich Covestro
genannt, was soll daran Unsinn sein! Hast Du jetzt die Deutungshoheit für dich gepachtet

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.691.400 von translokator am 13.09.18 14:52:28

Nein, natürlich darfst du Bedenken äußern!

Besser wäre allerdings wenn du dich auf Wirecard selbst beziehen würdest, das Geschäftsfeld oder ähnliches...und nicht sagst (Bildlich gesprochen): "Freitag ist mir ein schwarze Katze über den Weg gelaufen, bestimmt passiert mir das nächsten Freitag ach wieder!"

[luxanleger]

PS.: Ich lese auch gerne kritische Bemerkungen zu Wirecard, wenn sie begründet werden.

[schlumpi2]

Dax hin oder her, Wirecard ist immer noch ein Top-Wert. Ist zwar schon gut gelaufen, aber das zu erwartende Wachstum ist beachtlich. Sicher haben sich jetzt Leute von ihren Papieren getrennt, aber Abverkauf sieht anders aus.

Das Problem was ich aber heute und die nächsten 2 Handelstage sehe ist, das der Kurs heute im Trendkanal unten aufliegt, auch das Bollinger Band sich verengt hat. Das heißt, das es zu größeren Kursbewegungen kommen kann.

Und dann haben viele Optionsscheine am Montag ihren Bewertungstag. Also werden die Emittenten versuchen den Kurs bis dahin runter zu ziehen.

Bin aber überzeugt das jede Kursschwäche wieder gekauft wird.

Ps.:Ich weiß, Charttechnik interessiert hier die Wenigsten, aber schon alleine deswegen finde ich die nächsten 3 Tage sehr spannend.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.691.529 von schlumpi2 am 13.09.18 15:04:59

Eine gut begründete Meinung, wie du schreibst: "Es wird spanend!"
Sehe ich auch so! Warten wir ab.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.691.607 von luxanleger am 13.09.18 15:11:08

soll heißen "spannend"

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.691.499 von luxanleger am 13.09.18 15:01:51

Zitat von luxanleger: Nein, natürlich darfst du Bedenken äußern!

Besser wäre allerdings wenn du dich auf Wirecard selbst beziehen würdest, das Geschäftsfeld oder ähnliches...und nicht sagst (Bildlich gesprochen): "Freitag ist mir ein schwarze Katze über den Weg gelaufen, bestimmt passiert mir das nächsten Freitag ach wieder!"

Ich sehe das KGV von über 60 als kritisch, das mag für eine Tecaktie o.k.sein, aber bald ist Wirecard im Dax
und da ist das durchschnittliche KGV bei 14-15. Also ist Wirecard mehr als 4 mal so hoch bewertet.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.691.781 von translokator am 13.09.18 15:23:39

OK, das ist ein Argument.

Ob es ausschlaggebend ist für die weitere Kursentwicklung wird sich zeigen, der 24. Sep. ist ja nicht mehr so weit weg.

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.691.847 von luxanleger am 13.09.18 15:29:00

Danke, dass Du meine Argumentation nachvollziehen kannst.
Wir werden sehen wohin die Reise geht!
Wir hoffen doch alle auf steigende Kurse bei Wirecard!

[haggibaer]

Hat die WDI jetzt die Kurs - Krätze ?

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.670.772 von bcgk am 11.09.18 15:05:15

Zitat von bcgk: Habe ich bereits vor Wochen gesagt - der Höhenflug einer Wirecard dürfte im Dax erstmal beendet sein. Ich rechne mit einer langen Konsolidierungs-/Seitwärtsphase bis die Bewertung auf ein KGV von 25-30 zurecht gestutzt wurde (entweder Kurs fällt oder es dauert bis EPS entsprechend gestiegen ist). Es wird zukünftig keinen Daxwert mit KGV jenseits der 50 geben. No chance.

Ich kann mich nur wiederholen. Die Party ist hier vorerst vorbei.

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.694.253 von bcgk am 13.09.18 19:53:26

Glaskugel oder Kaffesatz ????????????????

[Tryitout]

Na ja bis zur Amazon mit KGV 185 ist es noch ein Stück...

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.694.379 von schlumpi2 am 13.09.18 20:02:44

Begründungen wurden bereits geliefert. Da hilft auch bockiges Verhalten nichts.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.694.454 von bcgk am 13.09.18 20:08:40

Kann Dir nur zustimmen. Habe ca. 2/3 meiner Posi zwischen 190 und 195 verkauft (wie hier zeitnah beschrieben). Ich glaube zwar mittelfristig an die 220, aber nicht vor Mitte 2019. Vorher dürfe es nochmal günstigere Kaufkurse geben. Der jüngste Anstieg ging einfach zu schnell zu hoch. Eine Konsolidierung wäre nur gesund. Die Gewinne parke ich solange, u.a. bei BASF, Deutscher Post und Leoni. Nicht so sexy wie WDI, aber 10% plus scheinen mir dort kurzfristig wahrscheinlicher als hier.

[SorosJr]

Ich sehe kurzfristig auch eher schwarz für Wirecard, wieso? Weil bereits in den letzten Wochen dermaßen gepusht wurde (hoffen auf DAX-Aufnahme) und jede Nachricht wurde genutzt um weiter zu kaufen. Die ganzen positiven Nachrichten sind da, Wirecard müsste jetzt erneut überraschen bevor es wieder stark nach oben geht. Ich kann mir auch gut Vorstellen, dass das Management deswegen so viele Vereinbarungen in diesem Zeitraum publiziert haben, damit die Aktie weiter an Wert gewinnt und der Aufstieg in den DAX ein Garant wird.

Was soll jetzt noch kommen bzw. überraschen, damit der Kurs weiter zunimmt ?

[NewInStock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.694.454 von bcgk am 13.09.18 20:08:40

Charttechnischer Aufwärtstrend noch intakt!

Wenn man sich den Chart mal genau anschaut wird mann erkennen, dass wir uns die letzten Wochen ganz am oberen Rand des Trandkanals befunden haben.
Die letzten Tage nähern wir uns dem unteren Ende des Trendkanals an.
Soweit alles völlig in Ordnung.
Interessant wird nun natürlich ob wir innerhalb des (Aufwärts)Trendkanals bleiben oder nach unten durchbrechen.
Die nächsten Tage werden das zeigen.

Ich seh das sehr entspannt:

- noch ist der Trandkanal wie gesagt intakt
- es gab keinerlei (mir bekannte, sinnhafte) negative Schlagzeilen in den letzten Wochen/Monaten
- Die Quartalszahlen der letzten Jahre sprechen für sich
- Das WC Management genießt (mein!) Vertrauen
- Konkurrenten sind zwar vorhanden, jedoch ist der zu erschließende Markt mindestens mittel- (wenn nicht sogar lang-) fristig groß genug um parallel zueinander zu wachsen, außerdem: siehe nächster Punkt:
- WC ist weiterhin innovativ und streckt die Fühler in verschiende Richtungen aus und bleibt damit Markttreiber/Innovationsführer
- Bargeldloses Bezahlen ist unaufhaltsam auf dem Vormarsch
- Wenn der Gesamtmarkt korrigiert, dann wird das Wirecard genauso wie alle anderen eben auch treffen (wahrscheinlich nicht ganz so hart wie viele Industriezweige, aber härter als wiederum andere Branchen)

Wer die letzten Tage short gegangen ist hat in Meinen Augen alles richtig gemacht. Kursverluste waren chartechnisch sehr wahrscheinlich. Daran zu verdienen finde ich persönlich völlig ok.
Was ich nicht leiden kann ist wenn die Shorties aber um den Kurs zusätzlich zu drücken meinen sie müssten in den Foren Panik verbreiten...

Noch weniger allerdings kann ich persönlich diejenigen Investierten leiden die bei jedem (absehbaren! und völlig normalen!) Kursverlust/schwankungen hie rsofort fragen ob sie nun verkaufen sollen oder wie oder was.

Entweder bin ich überzeugt, dann bleib ich loooooong.
Oder ich bin nicht überzeugt, dann lass ich einfach die Finger weg.

Just my 2 cents.

Grüße und allen ne gehörige Portion Entspannung

[Tryitout]

Richtig.
Warten wir die nächsten Quartalszahlen ab.
Die werden passen.

[NewInStock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.694.652 von NewInStock am 13.09.18 20:30:10

Kurze Ergänzung zu Shortpositionen

Was ich noch zu den Shortpositionen vergessen habe:

Mit denen lies sich in den letzten Tagen wie gesagt gut geld verdienen, da wäre ich jetzt aber extrem vorsichtig!
Zumindest bis sich gezeigt hat ob der Trendkanal durchbrochen wird oder nicht.
Falls er in den nächsten Tagen nämlich nicht durchbrochen wird ist die Wahrscheinlichkeit für relativ schnell steigende Kurse wieder sehr hoch.

[drittelgott]

Wann werden denn die nächsten Quartalszahlen veröffentlicht?

[MedPhys]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.696.197 von drittelgott am 14.09.18 00:40:55

Am 14.11. Ist aber noch ein Stück. 👍

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.694.652 von NewInStock am 13.09.18 20:30:10

Sehr schön geschrieben und auf den Punkt gebracht!

[luxanleger]

[RainerHorst]

Dies ist gerade bei mir aufgegangen.

-Eine Werbeinfomation der DZ BANK-

Fintech-Branche gewinnt durch beschleunigte Digitalisierung weiter an Bedeutung
Wirecard ab 24. September im DAX notiert
Anlageidee: Aktienanleihe Protect auf Wirecard


Die Lage: starkes Wachstum im ersten Halbjahr

Abgezeichnet hat es sich seit längerem, seit letzter Woche steht fest: Am 24. September 2018 ersetzt die Wirecard AG mit der Commerzbank AG eines der Gründungsmitglieder im deutschen Leitindex DAX. Der Platztausch ist so etwas wie ein Gezeitenwechsel, der die wachsende Bedeutung der Fintech-Branche untermauert. Als Fintechs (Abkürzung für Financial Technology) bezeichnet man Unternehmen, die digitale Prozesse verwenden, um Prozesse im Finanzsektor zu optimieren. Sie treten damit teilweise in Wettbewerb zu den klassischen Finanzinstituten. Anwendung finden solche digitalen Lösungen beispielsweise bei der Abwicklung von Zahlungsströmen, der Finanzierung (Crowdfunding), in der Vermögensverwaltung oder dem Versicherungsbereich.

Ein in Europa führender Vertreter der Fintech-Branche ist die in München ansässige Wirecard AG. Das Unternehmen wickelt für seine Kunden (u.a. Finanzinstitute, Verkehrsunternehmen, Online-Händler) den elektronischen Zahlungsverkehr ab, übernimmt das Risikomanagement und erhält dafür Provisionen. Über eine globale Multi-Channel-Plattform können die Kunden unter internationalen Zahlungsakzeptanzen und -verfahren auswählen. Darüber hinaus wird Unternehmen die Ausgabe eigener Zahlungsinstrumente (Karten oder Mobile Payment) ermöglicht, wobei Wirecard die dafür erforderliche Infrastruktur bereitstellt.

Im ersten Halbjahr erwirtschafteten die Münchener mit ihren Dienstleistungen Umsatzerlöse in Höhe von 897,6 Mio. Euro, was einem Zuwachs von 45,8% gegenüber dem Vorjahreszeitraum entspricht. Dabei stieg das über die Wirecard-Plattform abgewickelte Transaktionsvolumen in den ersten sechs Monaten um 48,5% auf 56,2 Mrd. Euro. Der operative Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) erhöhte sich im gleichen Zeitraum um 39% auf 245,4 Mio. Euro.

Die Perspektive: anhaltend starkes Wachstum erwartet

Für Dr. Markus Braun, Vorstandsvorsitzender von Wirecard, ist das starke organische Wachstum nicht zuletzt darauf zurückzuführen, dass sich der Trend zur Digitalisierung von Zahlungsprozessen weltweit verstärkt. So ist die Digitalisierung und damit auch die Digitalisierung von Zahlungsprozessen ein globaler Wachstumstreiber in allen Industrien, wobei in vielen Branchen die Digitalisierung noch ganz am Anfang steht. So bietet beispielsweise die Zusammenführung sämtlicher Vertriebskanäle auf einer einheitlichen digitalen Plattform Handelsunternehmen ein enormes Wachstumspotenzial. Mit der zunehmenden Verbreitung der Funktechnologie NFC (Near Field Communication) in Smartphones dürfte sich auch im stationären Einzelhandel der Trend zum mobilen Bezahlen durchsetzen.

Entsprechend optimistisch zeigt sich der Vorstand für die Zukunft und erwartet im zweiten Halbjahr 2018 eine anhaltend starke Geschäftsentwicklung. Die erst im April 2018 angehobene EBITDA-Prognose für 2018 wurde aufgrund des starken Wachstums in den ersten sechs Monaten mit Vorlage der Halbjahreszahlen erneut erhöht. Im laufenden Geschäftsjahr rechnet der Vorstand nun mit einem EBITDA in einer Bandbreite von 530 Mio. Euro bis 560 Mio. Euro (zuvor: 520 Mio. Euro bis 545 Mio. Euro). 2020 soll das Transaktionsvolumen aus abgewickelten Zahlungen bei mehr als 215 Mrd. Euro liegen und die Umsatzerlöse sollen auf über 3,0 Mrd. Euro steigen. Zudem soll die EBITDA-Marge einen Wert zwischen 30-35% erreichen (2017: 27,7%).

Dank der globalen Aufstellung in Europa, Asien und Nordamerika sollte Wirecard nach unserer Einschätzung weiter von der weltweit wachsenden Bedeutung des E-Commerce und der Digitalisierung der Geldströme profitieren. Digitale Bezahlvorgänge werden sowohl im Online-Handel als auch im stationären Handel immer mehr zur Normalität. Die starke Performance des Aktienkurses in den letzten Quartalen reflektiert aus unserer Sicht die guten Ertragsperspektiven bereits.

Die Anlageidee: Aktienanleihe Protect auf Wirecard

Als alternative Anlagemöglichkeit zu einer Direktanlage in Wirecard stehen verschiedene Aktienanleihen mit der Aktie Wirecard AG als Basiswert zur Verfügung. Ein Beispiel ist eine Aktienanleihe Protect mit Fälligkeit am 25.09.2019 (Rückzahlungstermin), einer Barriere von 100,00 Euro, einem Basispreis von 166,667 Euro und einer Zinszahlung von 6,00% p.a. Die Zinszahlung am Zinszahlungstermin, ebenfalls der 25.09.2019, ist unabhängig von der Wertentwicklung der Aktie der Wirecard AG. Anleger erhalten während der Laufzeit der Aktienanleihe keine sonstigen Erträge (z.B. Dividenden) und haben keine weiteren Ansprüche (z.B. Stimmrechte) aus dem Basiswert.

Die Art und Höhe der Rückzahlung am Rückzahlungstermin ist abhängig von der Wertentwicklung der Aktie der Wirecard AG. Am Rückzahlungstermin gibt es folgende Rückzahlungsmöglichkeiten:

1. Jeder Kurs der Aktie der Wirecard AG während der Beobachtungstage vom 19.07.2018 bis zum 18.09.2019 (Beobachtungspreis) liegt immer über der Barriere von 100,00 Euro, oder der Schlusskurs der Aktie der Wirecard AG auf Xetra Frankfurt am 18.09.2019 (Referenzpreis) liegt auf oder über dem Basispreis von 166,667 Euro. In diesem Fall wird die Aktienanleihe zum Nennbetrag (1.000,00 Euro) zurückgezahlt.

2. Mindestens ein Beobachtungspreis liegt auf oder unter der Barriere von 100,00 Euro und der Referenzpreis liegt unter dem Basispreis von 166,667 Euro. In diesem Fall erfolgt die Lieferung einer durch das Bezugsverhältnis (6,00) bestimmten Anzahl von Aktien der Wirecard AG. Der Anleger erleidet einen Verlust, wenn der Wert der gelieferten Aktien der Wirecard AG am Rückzahlungstermin zzgl. der Zinszahlung unter dem Kaufpreis der Aktienanleihe liegt.

Die vorliegend beschriebene Aktienanleihe richtet sich somit an Anleger, die davon ausgehen, dass die Aktie der Wirecard AG während der Beobachtungstage (19.07.2018 bis 18.09.2019) immer über der Barriere von 100,00 Euro liegen wird. Bei Erwerb der Aktienanleihe während der Laufzeit müssen aufgelaufene Zinsen (Stückzinsen) anteilig entrichtet werden. Aktuell belaufen sich die Stückzinsen auf 8,05 Euro.

[Lithiumstar]

Schöne Bullenfalle.Korrektur ist wohl im Gange.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.698.054 von Lithiumstar am 14.09.18 10:04:43

Keine Panik, alles innerhalb des Aufwärts-Trendkanals.

Solange der nicht signifikant ach unten durchbrochen wird....alles Ok

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.698.150 von luxanleger am 14.09.18 10:14:46

Das kann mit zu vielen Sl ganz schnell passieren🙈

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.698.165 von Lithiumstar am 14.09.18 10:15:56

Ich gehe momentan von einem Test der 178 Ünterstüzung aus.

[luxanleger]

Warten wir mal ab....

[Bruk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.698.207 von Lithiumstar am 14.09.18 10:19:19

Davon gehe ich auch aus und daher hab ich dort auch nochmal mein Körbchen aufgestellt

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.698.207 von Lithiumstar am 14.09.18 10:19:19

Ich hab mir gestern mal die Mühe gemacht und die meistgehandelten Optionsscheine und Zertifikate angeschaut,
da ist Wirecard Spitze und die Mehrheit geht von steigenden Kursen aus. Nun laufen aber in der nächsten Wocheam 19.9. viele dieser Derivate aus und die Banken würden viel Geld verlieren, wenn Sie nicht die "Leerverkäufer Ihres Vertrauens" hätten, die den Kurs massiv drücken um einige Marktteilnehmer auszuknocken. Das ist alles rein spekulativ und Banken machen ja so was nicht....
( Aber ich kann mich erinnern, dass Wirecard mal auf 110 Euro stand und ohne Meldungen, nur durch Gerüchte und durch Leerverkäufer auf 90 Euro fiel, um sich dann schnell wieder zu erholen, weil das Unternehmen Wirecard schnell eine Gegendarstellung lieferte ).

Ich hoffe das war nicht zu spekulativ. Die 180 Euro Marke hat ja gestern gehalten. Und Banken tun ja sowas nicht,
Kurse durch Leerverkäufe drücken.....

( Ich hoffe meine Ironie wird verstanden....)

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.698.657 von translokator am 14.09.18 10:59:44

Auch das ist möglich, genannt kleiner bzw. großer "Hexensabbat", je nach Verfallstermin.

[Silberglanz]

Derivate

Schon der Nahme ist mir unangenehm Es ist doch schön wie zur Zeit der Wirecard an den Haaren gezogen wird, wollten doch so viele das es zur einer Konso kommt Am Jahresende sehe ich Wirecard über 200 denn es kommen sicher noch Nachrichten die vom Feinsten sind.

[skSunstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.696.197 von drittelgott am 14.09.18 00:40:55

Am 25.9. ist der CEO Herr Braun bei GS auf Konferenz. Da könnte es ein Update geben.
Bin selbst vor Ort und gespannt.

[BollingerPlug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.699.068 von skSunstar am 14.09.18 11:36:02

Diese Ausbruch wird nicht kommen erstmal, es wird ein sehr harte absturz sein genau wann er durch die 175 range knallt..

Chart zeigt auch das bei 111 punkte 25% des wert verloren gegangen ist, nun mach das bei 199..
Gott sei mit uns.

[translokator]

Analysten-Bewertung - 14.09.18 04:18
Goldman hebt Ziel für Wirecard auf 250 Euro - 'Conviction Buy'
NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für die Wirecard-Aktie wegen der nach wie vor günstigen Wachstumsaussichten von 200 auf 250 Euro angehoben. Die Papiere beließ Analyst Mohammed Moawalla in einer am Freitag vorliegenden Studie auf der "Conviction Buy List". Er geht davon aus, dass der bald im Dax notierte Zahlungsabwickler in den kommenden beiden Jahren aus eigener Kraft um jeweils zirka 25 Prozent wachsen kann und erhöhte seine Schätzungen für Umsatz und Gewinn. So geht er davon aus, dass der Umsatz 2020 auf 3,4 Milliarden Euro steigen wird. Das wären rund zwei Drittel mehr als er für das laufende Jahr kalkuliert - und fast 130 Prozent mehr als 2017. Mit dem Kursziel traut Moawalla, der schon lange zu den größten Wirecard-Optimisten zählt, der Aktie einen weiteren Kursanstieg von 39 Prozent zu. Derzeit ist nur Exane-BNP-Paribas-Experte Alexandre Faure optimistischer. Er hatte sein Kursziel vor kurzem auf 265 Euro erhöht./zb/ag Datum der Analyse: 14.09.2018 Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

Quelle: GOLDMAN SACHS

[Asche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.699.299 von BollingerPlug am 14.09.18 11:55:01

Zitat von BollingerPlug: Diese Ausbruch wird nicht kommen erstmal, es wird ein sehr harte absturz sein genau wann er durch die 175 range knallt..

Chart zeigt auch das bei 111 punkte 25% des wert verloren gegangen ist, nun mach das bei 199..
Gott sei mit uns.

Kurze Frage.
Was willst du uns damit sagen?
Du machst mir Angst!

[BollingerPlug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.699.452 von Asche am 14.09.18 12:09:31

Ich war zuerst auch optimistisch gestimmt. Aber dann doch überrascht das bei 199 das chart pattern sich wiederholt.

Das es vergangene Tagen deutlich nach unten lief, sehe ich nicht ein das er heute durch die 190 geht.
Damals bei 111 punkte senkte kurs ca. 25%

So 199 * .75 = 150 Punkte. Was sehr niedrig sein würde so entweder bleibt er stecken bei 170+ oder im schlimmste fall wird abbremsen in 160-170 range.

Ab dann kann man großartig wieder long einsteigen bis ca. 220.

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.699.482 von BollingerPlug am 14.09.18 12:13:15

Den Stuss kann man echt nicht ertragen. Um es mit Hansel aus dem grandiosen Film Zoolander zu formulieren: du redest loco.

[schlumpi2]

Der Kurs zeigt sich sehr stabil heute Vormittag, die letzte 4Std.-Kerze hat mir sehr gut gefallen, und ich hoffe immer noch auf das Ende der Seitwärtsbewegung mit wieder anziehenden Kursen in der nächsten Woche.

Und nochmal zur Dax-Aufnahme und dem KGV auf dem hier viele rumreiten. Man sollte bedenken, es handelt sich hier um eine relativ neue Technologie, deren Wachstumspotenzial bereits erkannt wurde, aber dessen Ausmaß sich noch nicht 100%ig voraussagen lässt. Und wahrscheinlich möchte auch keiner auf dem falschen Fuß erwischt werden, indem er den Trend verpasst, weil er auf die größere Korrektur wartet.

Es bleibt weiter spannend.

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.699.482 von BollingerPlug am 14.09.18 12:13:15

Wenn Du pessimistisch bist, bin ich umso mehr optimistisch !

[BollingerPlug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.699.764 von schlumpi2 am 14.09.18 12:41:37

ok, kaufen jetzt alles drin, er geht hoch!

[Asche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.699.794 von BollingerPlug am 14.09.18 12:43:26

Zitat von BollingerPlug: ok, kaufen jetzt alles drin, er geht hoch!

Wann soll ich denn jetzt kaufen? Du hast gesagt bei 160 oder 170 Euro. Wann steht der Kurs denn wieder da. Warum kaufst du jetzt, wenn der Kurs am steigen ist. Ich versteh das alles nicht, was du da schreibst. Kannst du das nochmal genauer beschreiben?

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.699.917 von Asche am 14.09.18 12:53:46

Du hörst doch nicht etwa auf den Käse den der Typ da schreibt? Ich bin mir nur noch nicht ganz sicher ob der das alles ernst meint (inkl der äußerst überschaubaren Sprachkenntnisse) oder ob das wirklich alles so sein soll. Fragen über Fragen.

[Silberglanz]

Naja, dann ist ja alles gut

jetzt alles drin, er geht hoch! ob er den Kursverlauf der Wirecard damit meint??

[translokator]

Nach dem gestrigen Kursrutsch auf knapp über 180 Euro., hätte ich nicht gedacht, dass Wirecard
am Freitag vorm Wochenende fast auf dem Höchststand von 188 Euro schließt und das vor dem großen Verfallstag in
einer Woche, das nennt man wohl "relative Stärke" in der Aktie. Kompliment !

[Lithiumstar]

Bin mal gespannt ob es am Montag wieder zu solch heftigen Gewinnabschlägen kommt, wie diesen Montag.Da schlossen wir den Freitag davor auch mit einem plus von 4%.Die Leute haben am Wochenende scheinbar zu viel Zeit sich Gedanken über Gewinnmitnahmen zu machen.Dann noch der Verfallstag,würde mich nicht wundern nächste Woche wieder unter 180 zu stehen

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.703.040 von Lithiumstar am 14.09.18 18:03:01

Muss gestehen wäre mir ganz recht, so ein kurzer Rücksetzer.

Würde gerne noch etwas Geld in einen zusätzlichen OP investieren,
stelle auf jeden Fall ein Körbchen auf wie man so schön sagt.

Ein erholsames Weekend
Lux

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.703.181 von luxanleger am 14.09.18 18:12:12

Ich denke auch dass es am Montag mal wieder einen Rücksetzer bei Wirecard geben wird.

Trump sorgt schon dafür. Er hat die nochmaligen Strafzölle auf chinesische Waren bekräftigt.
Aber er will mit China verhandeln. Er will verhandeln hat sich aber schon auf Strafzölle festgelegt.
Das nennt man wohl Druckmittel aufbauen gegen China...

Und das alles über Twitter.... kann mal einer im Weißen Haus dem Trump sein Smartphone verstecken....

Wenn das Thema Strafzölle wieder in den Fokus kommt, geht es nicht nur mit Wirecard runter sondern
dann leidet der gesamte Markt!
Euch ein schönes Wochenende!

[schlumpi2]

Absolut stark
Wenn der Montag auch grün endet sind wir wieder auf Kurs.

[Lithiumstar]

Wegen dem großen Verfallstag nächsten Freitag würde ich gerne mal wissen, in welchem Bereich die meisten Basiskurse der auslaufenden Zertifikate liegen.Wäre ja von großem interesse für die Banken unter diese Marken bis Freitag zu kommen.Kann man dass irgendwo einsehen?

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.706.532 von Lithiumstar am 15.09.18 09:46:17

Laut Bundesanzeiger ist zurzeit ja auch nur Canada Pension Plan Investment Board mit 0,54% als Leerverkäufer drin.Gibt es noch andere Möglichkeiten für Banken den Kurs zu drücken?

[MedPhys]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.706.532 von Lithiumstar am 15.09.18 09:46:17

Du kannst auf onvista ganz gut Zertifikate filtern nach Verfallsdatum und Basispreis.

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.706.676 von MedPhys am 15.09.18 10:09:53

Super,danke!

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.706.532 von Lithiumstar am 15.09.18 09:46:17

Zitat von Lithiumstar: Wegen dem großen Verfallstag nächsten Freitag würde ich gerne mal wissen, in welchem Bereich die meisten Basiskurse der auslaufenden Zertifikate liegen.Wäre ja von großem interesse für die Banken unter diese Marken bis Freitag zu kommen.Kann man dass irgendwo einsehen?

Ich glaube, die Mühe kannst Du dir sparen, die Anzahl der Hebelprodukte auf Wirecard, die nächste Woche auslaufen dürften im vierstelligen Bereich liegen. Und die gibt es zu allen möglichen Basiskursen. Und so stark wie sich die Aktie presentiert, haben die Banken wohl keine Chance hier was zu reißen. Das das funktioniert bei kleineren Werten, die auch nicht so eine große Beachtung gefunden haben wahrscheinlich sehr gut. Aber Wirecard ist meiner Meinung nach zur Zeit zu gefragt und vom Volumen zu groß, um hier den Kurs groß drücken zu können.

Ich erwarte am Montag von der Seite nicht mehr soviel. Die Banken die haben Hebelprodukte auf sämtliche Basiswerte, und das in alle Richtungen, die machen langfristig immer ein gutes Geschäft.
Wenn der Kurs bei Wirecard weiter hochläuft, werden die Banken das verkraften und sicher nicht verhungern.

[fleischkas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.707.180 von schlumpi2 am 15.09.18 12:11:37

Beim letzten großen Verfallstag fiel der Kurs von 156 auf 128 (Tagestief) innerhalb weniger Tage...

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.707.576 von fleischkas am 15.09.18 14:14:47

Beim letzen Verfallstag am 15.Juni fiel Wirecard von ca.156,- auf ca.149,- nachdem der Kurs vorher nur gestiegen war. Erst danach fiel der Kurs innerhalb von 2 Wochen auf 128,- .

Warten wir ab, was in nächster Zeit passiert. Jeder hat hier seine Meinung wohin die Reise geht, und probiert diese zu begründen und vielleicht auch ein bisschen schön zu reden. Nachher sind wir alle schlauer.

[haggibaer]

Frage - warum soll / könnte der Kurs am / um den Verfallstag fallen ?

[MedPhys]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.569 von haggibaer am 16.09.18 18:18:26

Weil Zertifikate ausgeknockt und Optionsscheine unter dem Basispreis notieren können und so keine Auszahlung durch den Emittenten stattfindet.

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.569 von haggibaer am 16.09.18 18:18:26

Es ist Alles offen. Genauso gut kann der Kurs auch steigen. Wenn es für die Banken leichter ist, den Kurs zu pushen als zu drücken oder es rentabler ist, dann werden eben Knockouts derer rasiert die von der großen Korrektur träumen.

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.701 von schlumpi2 am 16.09.18 18:43:19

Bei dem Anstieg ist es aber sehr wahrscheinlich dass in den Calls wesentlich mehr Geld liegt als in Shorts.Ich bin jedenfalls sehr gespannt auf kommende Woche.

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.701 von schlumpi2 am 16.09.18 18:43:19

Nachdem der Kurs letzte Woche ja schon unten auf .... 180,xx war wie ist denn der Anstieg am Freitag zu werten ? - Unter Berücksichtigung des Verfalldatums ? - Zocken die Banken den Kurs hoch weil Sie Short gegangen sind ?

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.770 von haggibaer am 16.09.18 18:58:03

Der Anstieg am Freitag war nicht schlecht. Aber um das als Ende der Seitswärtsbewegung werten zu können, hätte der Kurs meiner Meinung nach noch ein Stück höher laufen müssen. Wie ich schon geschrieben habe, muß der Kurs auch am Montag höher schließen. Dann siehts besser aus.

Andererseits kann das am Freitag, das letzte Aufbäumen gewesen sein bevor es weiter bergab geht.

Wenn man Alles vorher wüsste wäre es ja zu einfach. Es ist zur Zeit unberechenbar und man sollte in die Phase am Besten garnicht handeln. Ich persönlich favorisiere aber die erste Variante. Wie gesagt es bleibt spannend.

[Jules3000]

Bei Spiegel Online Plus (kostenpflichtig) ist gestern wohl ein umfangreiches Interview mit Markus Braun erschienen. Wenn jemand Zugriff hat und die Hauptaussagen zusammenfassen und einstellen könnte (ohne natürlich Urheberrechte zu verletzen) wäre das top. Thx.

[Crowww]

Adyen schmiert richtig ab

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.717.621 von Crowww am 17.09.18 12:46:17

Ach du sch...ich hoffe nicht auf Ansteckungs Potenzial

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.717.621 von Crowww am 17.09.18 12:46:17

Aber mit relativ geringen Umsätzen/Volumen

[Tryitout]

??

Jetzt kaufen??

[Lithiumstar]

Also ich sehe sie noch nicht ganz fertig korrigiert.Eher nochmal runter zwischen 178-182

[Lithiumstar]

Der Patient ist tot,Nulllinie..😁

[schlumpi2]

Der ist nicht tot !
Der sammelt sich nur, damit er pünktlich morgen früh dann putzmunter aus dem Bett steigen kann.

[luxanleger]

Naja, für putzmunter ist das Börsenumfeld, Dank Trumpeltier, zu schlecht.
Heute wird es Richtung Süden gehen.

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.723.630 von luxanleger am 18.09.18 07:07:10

Da würde ich aber nicht drauf wetten.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.724.149 von schlumpi2 am 18.09.18 08:27:51

Noch nicht, D.T. schläft ja noch.

Ab 16:30 wird es interessant, je nachdem was er twittert. Die "Großwetterlage" an der Börse sehe ich eher negativ, m.M.

[ymhi2017]

..... Sofern man diese Entwicklung als Foolisher Investor jedoch langfristig weiterdenkt, könnte Wirecard mit diesem Angebot einen Schritt in Richtung „Alles aus einer Hand“-Finanzdienstleister werden. Eine durchaus vertretbare Sichtweise, die allen Investoren mit Sicherheit gefallen dürfte .....

[luxanleger]

Weiter geht es, siehe unten, für die die nicht runterscrollen:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10868044-ots-wire…

[haggibaer]

Wirecard vor Eintritt ins Kreditgeschäft – Deutsche Bank und Commerzbank, gebt fein acht!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10866844-wirecard…

........... lest Euch das mal durch !! Ich könnte mir vorstellen dass das erstmal ein vorsichtiger Versuch ist und wenn das klappt, dann können sich die Coba, DB usw. in den nächsten Jahren warm anziehen. Dann sprechen wir hier über ganz andere Kursziele.

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.729.459 von haggibaer am 18.09.18 17:10:59

Das halte ich für eine gewagte These jedenfalls wenn man meinen würde, dass WDI richtig grosse Kredite rausgeben würde (was laut Braun ja auch nicht geplant ist). Das würde die Bilanz aufblasen und erhebliches Eigenkapital gemäß Anforderungen CRR voraussetzen.

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.729.801 von Jules3000 am 18.09.18 17:45:54

Nun - ist ja auch nur eine Theorie und ganz am Anfang dieser neuen Vertriebsschiene - aber
time will tell us ........

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.729.459 von haggibaer am 18.09.18 17:10:59

Was toll daran sein sollte, wenn die WDI jetzt auf DB und CoBa machen würde, erschliesst sich mir nicht. Gerade der Unterschied macht hier die Musik. Haben sie glücklicherweise auch nicht wirklich vor. Die KGVs dürften sich sonst zügig annähern 😢

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.729.801 von Jules3000 am 18.09.18 17:45:54

Zitat von Jules3000: Das halte ich für eine gewagte These jedenfalls wenn man meinen würde, dass WDI richtig grosse Kredite rausgeben würde (was laut Braun ja auch nicht geplant ist). Das würde die Bilanz aufblasen und erhebliches Eigenkapital gemäß Anforderungen CRR voraussetzen.

Dem kann man nur zustimmen, es geht wohl nur um "Kleinkredite", hoffe ich!

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.730.089 von haggibaer am 18.09.18 18:15:48

Das sehe ich nicht und es wäre für mich dann auch kein Grund mehr, investiert zu bleiben. Kleinkredite als Benefit on top zur Kundenbindung, alles ok, aber Kreditgeschäft im Sinne einer klassischen Universalbank? Nope.

[schlumpi2]

Sehr schwach gestartet, mal sehen ob es heute für einen richtigen, von vielen erwarteten Kursrutsch reicht. Sollte sich der Kurs aber bis heute Abend wieder ins Plus retten, ist die Korrektur m.M. nach vorbei.

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.746.142 von schlumpi2 am 20.09.18 09:42:43

Wie kommst Du darauf dass sie dann vorbei ist?

[luxanleger]

Vllt. schießen sie die Aktie sturmreif, heute Abend wird dann billig eingesammelt.

Denke nächste Woche wird sich der Kurs stabilisieren, dann geht es wieder Richtung Norden.

[Lithiumstar]

Nächste Woche ist doch eine Veranstaltung auf der Herr Braun eine Rede hält?Um was geht es da?Werden da News erwartet?

[haggibaer]

Na also Ausverkauf beendet - ab jetzt gehts wieder aufwärts............

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.747.633 von haggibaer am 20.09.18 11:28:29

Noch nicht, läuft noch.

Bin auf den Kurs heute Abend gespannt, dann sehen wir wie es weitergeht - bleibt spannend!

[petersylvester]

Der Laden ist mindestens um die Hälfte zu teuer! Die Bäume wachsen nicht in den .....

[skSunstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.746.388 von Lithiumstar am 20.09.18 09:58:58

Goldman Sachs Konferenz, bin dort

[Lithiumstar]

Immer dass gleiche Spiel,sch..Shortis!

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.747.969 von petersylvester am 20.09.18 12:00:27

So sehen Kurse aus wenn 'kriminelle' ungestraft am Werk sind die bestimmte Kurse zu ein bestimmten zeitpunkt brauchen und Betreiber wie Justiz nur dämlich zuglotzen.dürfte jeder wissen wer gemeint ist mit kurs HINBIEGER und ZUGLOTZER

[schlumpi2]

Endlich kommt Bewegung rein. Die Zittrigen werden rausgeschüttelt, die Emittenten bekommen Ihren Willen. Und dann ist der Weg wieder frei für die nächste Welle in Richtung 200,-

[translokator]

Der Kurs stabilisiert sich knapp über 170 Euro. Hier greifen wieder einige Markteilnehmer zu. Ich auch!:

[Asche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.747.969 von petersylvester am 20.09.18 12:00:27

Zitat von petersylvester: Der Laden ist mindestens um die Hälfte zu teuer! Die Bäume wachsen nicht in den .....

Ohhh, ein Experte! Dann ist der "Laden" für dich ja uninteressant und du kannst wieder dorthin gehen, wo du hergekommen bist.

[Anubisra100]

Bin auch in wirecard investiert.diese kriminelle und zuglotzer tun mir und viele andere EHRLICHE ANLEGER am ende nur ein gefallen wenn der Kurs fällt.so kann ich und viele andere weiter NACHKAUFEN.danke ihr Kriminelle und zuglotzer.DANKE.BITTE HÄTTEN DEN KURS AUF 1EURO GEDRÜCKT.KRIEGT IHR DAS HEUTE ODER MORGEN HIN?habe noch sehr viel bares zum investieren

[Innov70]

Wirecard

Ich glaube da sind wieder die Shortis am Werk.

[schlumpi2]

Aber viele greifen auch wieder beherzt zu.
Meinen Glückwunsch!

[Asche]

Da Adyen ja gerne als niederländische Wirecard bezeichnet wird. Dort wurde diese Woche das gleiche Spiel getrieben.

[schlumpi2]

Der Kurs ist schon wieder 10,- über dem heutigen Tiefstand. Bin begeistert.

[Silberglanz]

Laßt doch erstmal die Zocker machen, in ein paar Tagen haben sie fertig und Wirecard wird weiter seinen Weg gehen. Wie sagt unser Markus Braun...... bei Twitter:
"Es ist faszinierend zu sehen, wie stark sich die Digitalisierung beschleunigt und die Erwartungen jedes Quartal übertrifft."

[translokator]

Mal ein anders Thema. Wie seht Ihr die Möglichkeit Wahrscheinlichkeit, dass bei Wirecard z.B über 200 Euro oder erst bei 250 Euro ein Aktiensplitt von 4:1 kommt ? Dann wäre Wirecard optisch günstiger und besser handelbar.
Natürlich auch für Zocker und Spekulanten....

[BollingerPlug]

Wann das nicht der solider Ausbruch ist, dann weiß ich es auch nicht mehr..

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.751.284 von BollingerPlug am 20.09.18 16:24:08

Zitat von BollingerPlug: Wann das nicht der solider Ausbruch ist, dann weiß ich es auch nicht mehr..

Ausbruch? Nach einem Einbruch ! Vielleicht ein Rebound.

[Lithiumstar]

Die Aktie von Wirecard ist am Donnerstag in der Spitze um fast zehn Prozent eingebrochen. Auslöser waren wohl Gerüchte über eine neue Short-Attacke, die sich nach Informationen der Financial Times (FT) jedoch als falsch erwiesen haben.

Laut dem Bericht kursierten am Morgen Gerüchte über eine Short-Empfehlung aus dem Hause Third Bridge. Problematisch daran sei jedoch, dass Third Bridge eigentlich gar keine Aktien-Empfehlungen – geschweige denn Short-Reports – veröffentlicht. Bei dem Unternehmen handelt es sich um eine Beratungsfirma, zu deren Kunden unter anderem Hedgefonds gehören. Third Bridge habe Wirecard jedoch lediglich in einer harmlosen Interview-Abschrift von Anfang August erwähnt.

Auf Nachfrage des FT äußerte sich Joshua Maxey, Marketing-Chef und Mitgründer von Third Bridge, entsprechend verblüfft: „Da muss ein Missverständnis vorliegen“, sagte er dem Blatt. Autor Dan McCrum kommt in seinem Artikel bei FT Alphaville nach bisherigen Erkenntnissen zu dem Schluss, dass die Short-Gerüchte gegen Wirecard falsch sind.

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.752.463 von Lithiumstar am 20.09.18 17:53:37

Quelle:"Der Aktionär"

[Gerber007]

Macht nix - das Spiel nach oben beginnt jetzt.

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.752.487 von Gerber007 am 20.09.18 17:55:01

Ja,charttechnisch jetzt frei bis 215-220.Aber das war ja schon fast mit Ansage.Ich finde es schon sehr dreist!

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.752.562 von Lithiumstar am 20.09.18 18:00:32

Zitat von Lithiumstar: Ja,charttechnisch jetzt frei bis 215-220.Aber das war ja schon fast mit Ansage.Ich finde es schon sehr dreist!

Das ist dreist, so werden Kleinanleger verprellt!
Kein Wunder dass in Deutschland die Menge an Aktienanlegern so gering ist !

[pummel1310]

Und warum heute minus 4

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.752.487 von Gerber007 am 20.09.18 17:55:01

Alles was ich heute bzgl WDI sehe, sind 4,5% Kursverlust im Tagesverlauf und ein hochnervöser Markt. Es gehört schon viel Optimismus dazu, auf dieser Basis auf eine baldige Kursrakete zu hoffen.
Im Moment eher ein unguided missile, das überall einschlagen könnte.

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.752.907 von bear2aid am 20.09.18 18:31:30

Mein Gott, es ging jetzt 3 Jahre Berg auf, da muss auch mal eine Reaktion nach unten kommen. Das sehe ich entspannt.

Außeder geht bei mir gerade Ballard straff gen norden, dass gleicht dann zumindest den Wircard Rückgang aus.

Prost.

[Crowww]

Die Aktie ist maßlos überbewertet, warum soll die nicht mal 10 Prozent korrigieren?

[Anubisra100]

Viele Amateure am bord oder warum sind viele verschreckt weil der Kurs mehrere Prozente fällt?.bei solche wachstumaktien völlig normal.so eine Korrektur hatten wir schon im Juni und davor.wie oft hatte das gleiche Spiel mit amazon?all die die heute und davor verkauft haben und Gewinne mitgenommen haben kommen wieder und müssen WIEDER kaufen damit wieder gewinne haben.und so steigt wieder wirecard Richtung 230 euro erstmal .einzIG was hier nervt sind diese depressive gestalten die ständig versuchen Weltuntergang Stimmung zu verbreitern und mit ihre aktien Verläufe und Untergang Szenarien nervenschwache Anleger zu vertreiben.kindergartenlevel

[Anubisra100]

Gut möglich das nächstes jahr ein aktiensplit von 1zu 5 oder 1zu10 von wirecard kommt wenn der Kurs weit über 250 Euro steigt

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.754.422 von Crowww am 20.09.18 20:55:07

Zitat von Crowww: Die Aktie ist maßlos überbewertet, warum soll die nicht mal 10 Prozent korrigieren?

Im Gegenteil, die Aktie ist bei den Wachstumsraten unterbewertet....wir werden sehen!

[Lithiumstar]

Wenn sie so uninteressant wäre würde sie nicht bei finanzen.de die meistgesuchteste Aktie heute sein!?

[luxanleger]

https://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=…

[Jules3000]

Ich denke einiges von der gestrigen Vola ist zum einen der ab kommenden Montag geltenden Indexneuzusammensetzung geschuldet. Zum anderen ist heute großer Verfallstag und es kann durchaus das Interesse bestehen, den Kurs im Kontext der Abrechnung von Optionen in tiefere Regionen zu bewegen. Dann geisterte noch Das Shortgerücht rum (da scheinen einige schon beim bloßen Wort immer noch nervös zu werden) und schließlich darf man nicht vergessen das eine Korrektur längst überfällig war. Angesichts dieser Gemengelage finde ich den Kursrückgang nicht dramatisch zumal sich die Aktie gestern von ihren Tiefs ja auch deutlich erholt hat. Eine ähnliche Vola heute würde mich jedenfalls nicht überraschen.

[luxanleger]

Denke auch ab Montag sind wir wieder in einem etwas ruhigeren Fahrwasser.

[Tryitout]

Dr. Braun

wird nächste Woche wieder was zum Besten geben und dann gehts wieder aufwärts.
😀

[Jules3000]

Ich kann jedem empfehlen, das jüngste Interview mit Markus Braun auf Spiegel Online Plus (Angebot ist die ersten Bier Wochen kostenlos). Der Interviewer stellt recht provokative Fragen, nicht das übliche Weichspühlgewäsch was man sonst so kennt. Interessant auch dass man bei WDI keine Allüren hat bzw jetzt als DAX Mitglied bekommt, bspw Bau einer teuren Firmenzentrale und/oder Verlegung des Sitzes nach München. Auch denkt man wohl derzeit noch nicht darüber nach dem Vorstand durch weitere Organträger unnötig aufzublasen. Kann es wirklich nur zur Lektüre empfehlen.

https://www.google.com/amp/www.spiegel.de/plus/wirecard-konz…

[haggibaer]

Wenn Du den Zugang hast stell doch bitte das Interview ein - VD

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.757.437 von haggibaer am 21.09.18 08:30:47

Sorry das würde gegen die Nutzungsbedingungen von Spiegel Online verstoßen.

[fleischkas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.757.500 von Jules3000 am 21.09.18 08:35:00

Dann mach bitte keine Werbung für...

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.758.166 von fleischkas am 21.09.18 09:21:47

Was ist denn mit dir los? Das ist lediglich ein Hinweis auf ein gutes Interview gewesen und keine Werbung. Jeder kann sich das mit einem Aufwand von wenigen Minuten organisieren.

[Silberglanz]

Heute biegen sich die Großen noch mal den Kurs der Wirecard hin wo dann die Kumpel der Fonds einsteigen müssen Bei den Aussichten zum Jahresende habe ich nur ein Lächeln im Gesicht

[schlumpi2]

Wir liegen jetzt ca. 10% unter dem Höchststand. Damit komm ich klar, hätte schlimmer kommen können, und wenn der Kurs jetzt nochmal 2 Wochen seitwärts läuft bevor es wieder hoch geht, dann soll es mir auch Recht sein.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.756.783 von Jules3000 am 21.09.18 07:13:38

DAX

So könnte es sein - die Aktie ist nach Massstäben der aktuellen Gewinne sicherlich eine der teuersten im DAX - dafür ist sie aber ab Montag auch der einzige wirkliche Wachstumswert im deutschen Aktienindex. Solange die Stimmung an der Börse halbwegs gut bleibt , wird Wirecard auch zu den aussichtsreicheren Standardwerten gehören , wobei Standardwert für Wirecard sicherlich nicht der richtige Begriff ist

[ymhi2017]

... Nichtsdestoweniger bleibt Wirecard jedoch der innovative Zahlungsdienstleister, der zunehmend die Banken ausstechen könnte. Sofern man als Foolisher langfristiger Investor also nach wie vor vom künftigen Potenzial der Aktie überzeugt ist, sollten einen derartige Meldungen und Abverkäufe nicht verunsichern. Möglicherweise bergen sie sogar interessante Nachkaufgelegenheiten ...

[haggibaer]

Und wie sind Eure Kurs Einschätzungen zur Eröffnung Morgen ?

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.775.627 von haggibaer am 23.09.18 17:41:17

Es kommt wie es kommt

[luxanleger]

Hält sich doch gut im DAX unsere WDI, oder?!
Gegen den Gesamtmarkt.

[grummelfummel]

Im DAX und TECDAX heute auf dem 1. Platz, sprich an der Spitze der Indizes - was das wohl für die nächsten 10 Jahre zu sagen hat ? und was wir hier noch erwarten dürfen, Herr Braun rechnet ja mit einigem.

[grummelfummel]

so, jetzt die 181 € erobert .......

[grummelfummel]

182 € !!!!!!!! ok, dann warten mir mal auf das ALL-TIME-HIGH von über 200 €, es muss nicht unbedingt ganz schnell gehen

[goggoschelle]

Bei einem schwachen Dax ist das eine Bravoleistung der Wirecard. Nun gut die Fonds müssen sich eindecken, aber der Wachstumswert wird noch Furore machen. Täglich werden es mehr, die ohne Bargeld bezahlen. Auf dem ganzen Erdball ist Wirecard dabei. Ich mache mir zurzeit keine Gedanken von der hohen Bewertung. Adyen steht noch viel höher und ist nicht so vernetzt wie WC. Jetzt einfach mal abwarten wann die 200er Marke geknackt wird. Es wird immer wieder Bewegungen nach unten geben, weil noch einige Zittrige im Markt sind und auch Aktionäre, die bei 30 oder 40 eingestiegen sind. Gewinne mitnehmen hat noch nie geschadet und es ist noch keiner daran gestorben. Mir ist zumindest niemand bekannt. Ich bleibe positiv von WC.

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.785.506 von goggoschelle am 24.09.18 20:00:00

Welche Fonds müssen sich jetzt noch eindecken? Die ETF‘s haben das bis letzten Freitag getan (siehe insbesondere die XETRA Schlussauktion) bzw mussten es bis dahin auch getan haben. Die klassischen Fonds haben das eh längst gemacht.

[ymhi2017]

.... Strategie: Kaufenswert ab 186 EUR

Da sich Käufer zu Beginn dieser Woche noch etwas zurückhalten, wird ein Long-Einstieg erst bei einem nachhaltigen Ausbruch über die obere Begrenzungslinie und der Marke von mindestens 186,00 Euro favorisiert. Dann aber stünde interessierten Anlegern über das Unlimited Turbo Long Zertifikat (WKN: CP059R) eine mögliche Rendite von bis zu 230 Prozent in Aussicht, sobald die Jahreshochs bei 199,00 Euro erreicht werden. Die Verlustbegrenzung sollte dann aber noch knapp unterhalb von 180,00 Euro angesetzt werden
...

[skSunstar]

Gleich beginnt die Rede von Markus Braun auf der GS Konferenz

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.790.942 von skSunstar am 25.09.18 11:10:29

Gibt es die Rede auch online?

[Lithiumstar]

Jetzt würde es reichen,sonst wird es wieder zu steil🤔

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.791.656 von Lithiumstar am 25.09.18 12:16:40

Nun ich denke dass wir Heute noch die 190,xx sehen werden
weiss jemand was der Kurstreiber ist / sein könnte ?

[Silberglanz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.791.689 von haggibaer am 25.09.18 12:20:46

Ich glaube....

das es jede Menge Anleger gibt die Wirecard noch nicht auf dem Schirm hatten und nun durch den Schritt in den Dax wach geworden sind. Auch die noch mal bei 150 einsteigen wollten sind sicher noch mal eines Besseren belehrt worden und springen auf. Auch glaube ich das die Großen noch kaufen werden wenn es ruhiger wird Bei Wirecard wird es weiter nach oben gehen und Braun wird sicher sein Bestes dazu geben.

[Gerber007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.791.689 von haggibaer am 25.09.18 12:20:46

Exchange Traded Funds

ETF's gehen rein

[Jules3000]

Die ETF‘s mussten schon per Handelseröffnung gestern drin sein, daher auch die signifikante Schlussauktion auf Xetra letzten Freitag.

[skSunstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.791.245 von ymhi2017 am 25.09.18 11:40:17

Nein, aber gab keine interessanten Neuigkeiten.

[ymhi2017]

Internationale DAX Investoren

relevant für die den zukünftigen Anstieg ist auch folgende Situation:
50% der DAX Investoren sind keine deutschen Investoren.

Denke mal, dass viele der internationalen Investoren erst jetzt nach DAX Zugehörigkeit
auf WIRECARD aufmerksam geworden sind.

[pa200]

Vorsicht Überholgefahr auf der rechten Spur....

200 Euro wir kommen,

langsam, mit Anlauf

ABER wir kommen..............................

[Chekedaudau]

Commerzbank hebt Ziel für Wirecard auf 230 Euro - 'Buy'

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10884203-analyse-…

Welch Ironie...

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.791.863 von Gerber007 am 25.09.18 12:33:45

Die können gerne jeden Tag so einsteigen

[Waldfuerst]

Rein charttechnisch sah es ja nach einem beginnenden Abwärtstrend aus. Der ist heute mal je durchbrochen worden. :-)

[goggoschelle]

Jetzt ist die Kraft da die 200er Marke zu durchbrechen. Über die Kaufempfehlung von Commerzbank kann ich nur grinsen. Das ist eben die Ironie des Marktes. Die Aktie wird weiter Furore machen, da die Wachstumseuphorie keine Grenzen kennt. In 10 Jahren gibt es kein Bargeld mehr. Dann wird die Digitalisierung zur Normalsache. Da freut sich auch der Gesetzgeber sprich Finanzamt, weil er dann noch besser die Geldströme überwachen kann. Ich bin auf jeden Fall nach wie vor sehr positiv zunächst bis 230 € gestimmt. Ich beglückwünsche jeden Aktionär, der im Zug mitfährt.

[Berlinois]

ich bin im Zug seit dem Kurs 100€ ;-) und ich fahre weiter

[BollingerPlug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.795.232 von Berlinois am 25.09.18 17:41:50

Kann jemanden mich bitte erklären weshalb Wirecard mit gleicher Wert wie im TecDax jetzt im Dax ist?
Warum hat man die Aktie nicht verkleinert..?

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.795.301 von BollingerPlug am 25.09.18 17:47:11

Weil Sie so groß ist..............

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.795.301 von BollingerPlug am 25.09.18 17:47:11

Manche Aktien verkleinern sich alleine auf 0.01€

[goggoschelle]

Rolf Obertreis hat eine ausführliche Stellungnahme zu den neuen Börsenregeln geschrieben:
hier ein Auszug, vielleicht hilft es Dir:
Dax-Firmen dürfen auch im Tec-Dax vertreten sein

Wichtiger für das Börsengeschehen sind aber die Veränderungen in den anderen Indizes. Im Tec-Dax bleibt es zwar bei 30 Werten, aber er enthält ab sofort nicht mehr nur klassische Technologie-Papiere. Zudem sind mit der Telekom, Infineon, SAP und Wirecard erstmals vier Dax-Firmen gleichzeitig im Tec-Dax notiert. Dort sind künftig wiederum auch dreizehn Aktien dabei, die gleichzeitig im M-Dax geführt werden. Der umfasst ab sofort 60 statt bisher 50 Werte, im S-Dax sind 70 statt bislang 50 Aktien. Auch dort sind künftig Tech-Aktien vertreten. Generell können Papiere in zwei Indizes gleichzeitig gelistet sein.

[goggoschelle]

Dami5.09.2018 - 16:40 Uhr - NIKOLAS KESSLER - Redakteur
Top-Gewinner Wirecard: Wieder auf Kurs zum Allzeithoch?
Die Aktie von Wirecard fühlt sich im DAX sichtlich wohl. Auch am Dienstag führt der Aufsteiger den Leitindex als Top-Gewinner an. Nur noch wenige Prozentpunkte trennen die Aktie von ihrem bisherigen Allzeithoch.

Während es für den DAX am Dienstag nur moderat bergauf geht, kann die Wirecard-Aktie satte vier Prozent zulegen. Damit ist der Neuling erneut der Top-Performer, nachdem er an seinem ersten Tag im Leitindex am gestrigen Montag bereits direkt auf die Pole Position gestürmt ist.

Neben der höheren Aufmerksamkeit – allem voran von internationalen Investoren – die dem Unternehmen und der Aktie als Mitglied des DAX zuteilwird, profitiert Wirecard weiterhin von den positiven operativen Aussichten. Dazu zählen auch die optimistischen Aussagen von Vorstandschef Markus Braun im Gespräch mit Bloomberg TV zur Feier des DAX-Aufstiegs sowie die am Dienstag bekanntgegebene Kooperation mit Continental zur Abwicklung von Zahlungen im neuen Online-Shop für Fahrradzubehör.t Ihr Euch noch mehr freuen könnt, heute den Börsenbericht mit Titelüberschrift Wirecard!

[Kampfkater1969]

Wirecard wird seinen Weg machen......EuroStoxx.........

[Silberglanz]

Na dann mal auf gehts...

Auch am zweiten Tag ihrer Dax-Mitgliedschaft sind die Aktien des Zahlungsabwicklers Wirecard die stärksten Werte im Leitindex. "Vor der Dax-Aufnahme war aus der Aktie etwas die Luft raus", sagte ein Händler. Vom Hoch Anfang September bei 199 Euro hatten die Papiere zuletzt bis zu 16 Prozent eingebüßt. Alexandre Faure von Exane BNP traut dem Papier noch viel zu. Er hat das Kursziel um 90 Euro auf 265 Euro nach oben geschraubt und die Aktie daher von "Neutral" auf "Outperform" gehoben.

[BollingerPlug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.797.842 von Silberglanz am 25.09.18 21:48:18

Wirecard bleibt auch in diese Indize sich Authentisch bewegen.. :-)

[luxanleger]

Heute haben wir schöne Einkaufsgelegenheiten für die Aktie oder Scheine, je nach Anlagetyp und Risikobereitschaft.

[schlumpi2]

Rein charttechnisch behaupte ich jetzt mal das der Kurs heut wieder ins Plus läuft. Und vermute das wir diese Woche über 195-, beenden. Das ist nur meine persönliche Meinung.

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.811.579 von schlumpi2 am 27.09.18 10:50:31

Heute eher mal eine Auszeit

[wallstone]

E Wallet

Weiss jemand ob Wirecard auch beim Upco Messenger und dem E Wallet involviert ist, sind auch im Bereich Mobile Payment . Oder kommt dann eben Wirecard zum Einsatz wenn damit jemand bezahlt ?


https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10883903-upco-int…

Mit der Integration von Emoney in unser e-Wallet ist Upco bereit, einen europäischen Marketingplan für eine bequeme, robuste und sichere Finanzlösung zu starten, der Upco-Nutzern Folgendes bietet: - Ein Bankkonto für drm Transfer und den Erhält üblicher Währungen von und zu ihrem e-Wallet; - Eine Debit-Mastercard, die als Erweiterung des e-Wallet verwendet wird, um einen autorisierten Mastercard-Händler weltweit zu bezahlen. - Zugang zu Geld auf einer 24 x 7 Basis, das ganze Jahr über. Laut Statistiken wird das globale Transaktionsvolumen im Bereich mobiler Point-of-Sale-Zahlungen im Jahr 2018 voraussichtlich 391 Milliarden US-Dollar erreichen und bis 2022 auf über 1,3 Billionen US-Dollar steigen.

[ymhi2017]

€uro am Sonntag

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/wirecard-akt…


Der Zahlungsdienstleister Wirecard will sein Geschäft mit Versicherungen mittelfristig kräftig ausbauen. "Wir erwarten hier für die nächsten Jahre deutliche Umsatzzuwächse", sagte Wirecard-Finanzchef Alexander von Knoop gegenüber €uro am Sonntag. Die Einführung einer mobilen Bezahllösung in Kooperation mit der Allianz in Italien sei "sehr erfolgreich angelaufen". Daran wolle man anknüpfen, sagte der Manager des seit Montag im Dax notierten Unternehmens. Von Thomas Schmidtutz

[jigajig]

Kleine Sensation: Credit Suisse mit KZ 200

Der Herr Brennan, lange Zeit der alleinige Prediger für fallende Wirecardkurse, hat nun sein Kursziel auf 200€ erhöht. Schon ein paar Tage her, ich finde es beachtenswert. Oder hatte das schon jemand? Ich lese hier nicht mehr sehr sorgfältig mit, passiert ja auch nichts Großes (auch wenn man das fast meinen könnte, wenn hier bei (mutmaßlich nicht so lange Investierten) wegen 3% Minus Panik ausbricht)
Hier der Link
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10892135-analyse-…
Ach ja, seine Einschätzung bleibt "neutral".
Ich habe mir den Chart noch einmal genauer angesehen. Meine berüchtigte Bumm-Zack-Peng-Theorie ("Bei 60€ kommt ein weiterer Angriff oder der Kurs explodiert") war gar nicht ganz falsch, der "Peng"-Effekt trat aber (im Rückblick gut zu sehen) schon Ende 2016 auf (ich vermute, dass u.a. der Citi-Abschluß da eine große Rolle gespielt hat)
Zur Erinnerung: Ende 2016 lag der Kurs das letzte Mal unter 40€. Dann folgte schon das "Peng". Ich habe nur mal wieder den Schuß nicht gehört, das kann ich auch beherzt zugeben. Mit Stil zum Irrtum stehen.

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.811.579 von schlumpi2 am 27.09.18 10:50:31

Zitat von schlumpi2: Rein charttechnisch behaupte ich jetzt mal das der Kurs heut wieder ins Plus läuft. Und vermute das wir diese Woche über 195-, beenden. Das ist nur meine persönliche Meinung.

Meine Einschätzung hat sich absolut nicht erfüllt. Der Dax sieht auch nicht so prickelnd aus. Habe daraufhin am Freitag erst mal Gewinne mitgenommen und bin somit raus. Ich vermute mal, im Oktober könnte es eine lange, zähe Seitwärtsbewegung geben. Aber erst nachher ist man immer schlauer. Wünsche euch aber viel Glück.

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.836.675 von schlumpi2 am 30.09.18 17:43:16

Du warst doch immer so überzeugt!?

[Lithiumstar]

Finde ich sehr schade!!!

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.837.023 von Lithiumstar am 30.09.18 18:51:44

Wirecard ist natürlich immer noch ein Top-Wert mit viel Potenzial, aber ich investiere in Optionsscheine, da kostet eine längere Seitwärtsbewegung Geld. Ich werde natürlich weiter beobachten und weiter mitlesen. Und wenn wieder Bewegung reinkommt, bin ich wieder bei. Aber ich denke die 200,- sind eine harte Nuss. Erst darüber wird meiner Meinung nach der Aufwärtstrend wieder aufgenommen. Aber bis dahin brauche ich etwas mit mehr Bewegung und einer kurzfristig absehbaren Richtung. Mach,s gut und bis bald.

[Silberglanz]

@schlumpi2

Ich wünsche dir auf jeden Fall das du mit deinem Handel zufrieden bist Das Wirecard noch ganz andere Kurse wie zur Zeit sehen wird ist für mich auch klar. Die nächsten Zahlen, auf die bin ich gespannt, kommen in ein paar Wochen und die letzten Meldungen sind einfach nur Sahne. Das zappeln im Moment kreide ich der Politik an aber das kann sich sehr schnell ändern.

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.837.299 von Silberglanz am 30.09.18 19:49:48

Erst einmal Danke! Aber es ist im Moment sehr schwierig vorrauszusagen was der Kurs macht. Mich würde nicht wundern, wenn der Kurs Morgen früh anzieht, dafür sind gewisse Anzeichen im 1 und 4 Stunden-Chart vorhanden, aber genauso gut kann es morgen weiter nachgeben. Ein Handeln zwischen Bangen und Hoffen hat sich bei mir nur selten ausgezahlt. Bis bald!

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.837.458 von schlumpi2 am 30.09.18 20:31:53

Du hast recht Schlumpi.So einfach wie früher ist es momentan nicht mehr.Ein Call rein legen,entspannt warten bis sich das Geld vermehrt...da war Wirecard die letzten zwei Jahre eine sichere Bank.Die Dax Aufnahme ist vill. eine Ehre/Genugtuuung,aber dieser Index tut uns meiner Meinung nach nicht gut! Lahmarschig und zu viel an den Dow abhängig(wobei,nur im fallen!?).Diese Neuordnung nach amerikanischen Prinzip....bescheuert!

[Silberglanz]

Ob nun im Dax oder Tec

spielt doch keine Rolle, Wirecard wird weiter abliefern und das sehen die Anleger so oder so. Für mich ist es nicht wichtig wo Wirecard heute oder morgen steht sondern im nächsten halben Jahr

[Innov70]

Der gleichen Meinung bin ich auch,sollte es mal stärker nach unten gehn,wird nachgekauft.

[Silberglanz]

Nachricht vom 02.10.2018 02.10.2018 (www.4investors.de) - Die Analysten der UBS erneuern die Kaufempfehlung für die Aktien von Wirecard. Das Kursziel für die Papiere des DAX-Neulings Wirecard sehen die Experten aus der Schweiz in ihrer aktuellen Studie weiter bei 220,00 Euro.

In den kommenden Tagen wird Wirecard einen Kapitalmarkttag abhalten. Dort könnte der Konzern eine neue Strategie vorstellen, die bis 2023 reichen wird. Die Vision 2020 ist inzwischen schon in großen Teilen existent, hier wurden die zeitlichen Erwartungen übertroffen. Daher ist es Zeit für eine neue Vision.

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.853.775 von Silberglanz am 02.10.18 16:30:07

Wann genau soll das sein?

[Silberglanz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.854.708 von Lithiumstar am 02.10.18 17:38:35

Wohl an den kommenden Tagen:O

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.855.014 von Silberglanz am 02.10.18 18:05:08

09.10- hab es selbst gefunden,sorry!

[wbkruflori]

ZÜRICH (dpa-AFX Analyser) - Die Schweizer Großbank UBS hat die Einstufung für Wirecard auf "Buy" mit einem Kursziel von 220 Euro belassen. Im Rahmen des Kapitalmarkttages 2018 am 9. Oktober in London könnte der Spezialist für Zahlungslösungen eine neue Strategie bis 2023 vorstellen, schrieb Analyst Hannes Leitner in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Dafür spreche, dass die "Vision 2020" schneller Realität geworden sei als gedacht./mf/ag

UBS belässt Wirecard auf 'Buy' | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10900713-ubs-bela…

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.855.056 von wbkruflori am 02.10.18 18:09:13

Könnte ein 10% Tag werden😊

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.855.356 von Lithiumstar am 02.10.18 18:35:35

Aber auch -10%. Ok, beides unwahrscheinlich 😉

Um die 200 zu knacken, braucht es scheinbar einen kräftigen neuen Impuls. Die Ankündigung der Einführung von applepay in Partnerschaft mit WDI in D könnte so ein Impuls werden. Ist ja für H2 geplant gewesen, aber dennoch vermutlich derzeit nicht eingepreist. Auch wenn der Umsatzeffekt so groß nicht wäre, der Name Apple hätte sicher den üblichen Turboeffekt. Und sei es nur für ein paar Tage. Wir werden sehen.

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.856.709 von bear2aid am 02.10.18 21:04:30

Apple Pay in Deutschland: Apple aktualisiert Support-Artikel - Start voraus?

Tim Cook kündigte überraschend auf der Quartalskonferenz im Juli zu den Apple-Geschäftszahlen den Deutschland-Start von Apple Pay für das Jahr 2018 an – einen genauen Termin nannte Apple aber nicht. Auch auf dem iPhone-Event vor einigen Wochen wurden keine Neuigkeiten zu Apple Pay in Deutschland veröffentlicht. Zumindest gaben einige Banken bekannt, Apple Pay in Deutschland zum Marktstart zu unterstützen
.Vor wenigen Tagen übersetzte Apple einen Artikel zu Apple Pay Cash ins Deutsche und beschreibt darin, wie sich Anwender mittels des Apple Pay Cash Geld via iMessage zusenden können. Apple Pay Cash steht allerdings bisher nur in den USA zur Verfügung. In anderen Ländern, in denen Apple Pay unterstützt wird, steht Apple Pay Cash nicht zur Verfügung.In dem Artikel werden die Voraussetzungen für Apple Pay Cash erläutert: Man muss mindestens 18 Jahre alt sein, ein iOS-Gerät mit iOS 11.2 oder neuer oder eine Apple Watch mit watchOS 4.2 einsetzen und über eine mit der Zwei-Faktor-Authentifizierung gesicherte Apple-ID verfügen. Außerdem muss der Anwender über einen Wohnsitz in Deutschland verfügen, um den Dienst nutzen zu können.

Die Übersetzung des Artikels könnte auf zwei Neuigkeiten hindeuten: Der Apple-Pay-Start in Deutschland könnte kurz bevorstehen und Apple könnte in Deutschland direkt zum Marktstart auch Apple Pay Cash unterstützen.

Allerdings sind dies nur Spekulationen – ältere Support-Artikel zu Apple Pay wurden schon Anfang des Jahres ins Deutsche übersetzt, obwohl zu diesem Zeitpunkt Apple Pay in Deutschland noch nicht einmal angekündigt war.

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.856.799 von Lithiumstar am 02.10.18 21:16:45

Quelle:https://www.mactechnews.de/news/article/Apple-Pay-in-Deutsch…

[v0000v]

Apple-Pay in Deutschland ist ein goody. Mehr nicht.
Die grossen Umsätze werden doch ganz wo anders gemacht.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.857.621 von v0000v am 02.10.18 23:12:35

Wird so sein. Aber der Name Apple hat Zugkraft. Rein emotionale Geschichte. Da gibts viele Beispiele. Vor ein paar Monaten hat z.B. RIB Software etwas zu einer Zusammenarbeit mit Microsoft gesagt. Ab ging die Post, obwohl der EBIT-Effekt sogar negativ ist (Plattformkosten). Hat sich dann später wieder normalisiert.

Ein paar Socken unterm Weihnachtsbaum verpackt in Goldpapier mit Schleifchen wecken ja auch erstmal mehr Begeisterung als ohne. Geht Dir bestimmt genauso.

[v0000v]

Wirecard-Finanzchef Alexander von Knoop

Der Zahlungsdienstleister Wirecard will sein Geschäft mit Versicherungen mittelfristig kräftig ausbauen. "Wir erwarten hier für die nächsten Jahre deutliche Umsatzzuwächse"

Mit Blick auf die aktuelle Entwicklung zeigte sich Wirecards Finanzchef zuversichtlich. Das Weihnachtsgeschäft gebe "immer einen großen Schub". Nach der unlängst angehobenen Prognose erwartet das Unternehmen aus Aschheim bei München für das laufende Jahr nun einen operativen Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) von 530 bis 560 Millionen Euro, bis 2020 soll das Ebitda sogar auf 950 Millionen Euro steigen. Der Onlinehandel wachse mit "16 bis 17 Prozent pro Jahr", der Markt für mobile Bezahllösungen entstehe gerade erst. Diesen Rückenwind wolle man nutzen.

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/wirecard-akt…

[wbkruflori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.855.356 von Lithiumstar am 02.10.18 18:35:35

Sollte am 8. Oktober der Kurs günstig stehen (unter 190€) werde ich spekulativ einen Call in das Depot legen

[wbkruflori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.860.678 von wbkruflori am 03.10.18 13:44:22

Ich erwarte kein Feuerwerk aber früher oder später wird der Knoten platzen.

[Longhorn72]

Das einzige was bei Wirecard auf jeden Fall platzt, jedenfalls wenn man sie länger hält, ist die Depotbalance. Eine Aktie, die in zwei Jahren um über 400% steigt, nimmt irgendwann einen sehr großen Anteil des Depots ein. Ist zwar ein Luxusproblem, aber ich habe daher in den letzten zwei Jahren ungefähr die Hälfte der Position verkauft, trotzdem ist es immer noch die Größte im Portfolio.

[Stepsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.861.281 von Longhorn72 am 03.10.18 15:25:06

Willst du das jetz als klugen Schachzug verkaufen?
Ist das ein Kriterium eine Aktie zu verkaufen weil sie
gut läuft und sich damit der prozentuale Depotanteil
erhöht?
Tut mir leid, aber selten so einen Blödsinn gelesen.

[Longhorn72]

Nein, das ist aus meiner Sicht eher eine Notwendigkeit als ein Schachzug, denn wenn eine Aktie irgendwann 40-50% eines Depots ausmacht und das Depot nicht vorwiegend von der Entwicklung eines einzigen Unternehmen dominiert werden soll, kommt man um Gewinnmitnahmen wohl kaum herum.
Davon abgesehen ist es natürlilch schade, Aktien eines sich gut entwickelnden Unternehmens abzugeben, da gebe ich dir recht :-)

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.861.608 von Stepsi am 03.10.18 16:07:52

Von wegen Blödsinn. Das ist gute Anlegerpraxis, um ein Klumpenrisiko zu vermeiden. Bei allem Optimismus bzgl. WDI sollte man nicht alles auf eine Karte setzen. Wenn irgendwann 70, 80% des Depotwertes nur noch von WDI abhängen, ist teilverkaufen und diversifizieren die richtige Entscheidung. Das wird Dir jeder bestätigen, der nicht als Zocker unterwegs ist. Auch wer noch die Jahre 2000 oder 2008 erlebt hat, versteht das. Sind aber wohl nicht mehr so viele. Glückwunsch an longhorn für sein diszipliniertes und nüchternes Verhalten gegenüber eines erheblichen Besoffenheitsrisikos.

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.861.608 von Stepsi am 03.10.18 16:07:52

Von dir kommen hier echt nie sinnvolle Beiträge, immer nur pöbeln und Leute angehen.

[Stepsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.862.136 von Jules3000 am 03.10.18 17:19:12

Wer bist du denn.
Wenn ich was für schwachsinnig halte
werde ich das auch weithin kundtun.
Davon hältst du mich sicherlich nicht ab.

[Silberglanz]

Anlegen

Nun, jeder hat da so seine Meinung. Was nützt es wenn ich 60% Wirecard und 40% Graupen im Depot habe? Dann doch lieber 100% Wirecard und keine Graupen.

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.862.379 von Stepsi am 03.10.18 17:54:20

Mach mal ... du bist halt einfach immer nur beleidigend in der Art und Weise deiner Kritik, wenn du meinst das muss so sein.

[Stepsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.862.433 von Jules3000 am 03.10.18 18:02:14

Dann ignoriere mich. Und noch mal zurück zum Thema. Ich kenne wem der hat im Jahre 2010 5000 Stück WC zu 8,72 € gekauft. Dem erklärst du mal deine Anlagestrategie. Man sollte vielleicht im Leben mal Entscheidungen treffen die nicht in jedem Lehrbuch stehen, sondern von der man selbst überzeugt ist. Bin übrigens seit 1989 an der Börse aktiv und habe sämtliche Höhen und Tiefen mit erlebt. Mich ärgern einfach solche Aussagen wie die von vorher, weil sie meist wenig mit der Realität zu tun haben.

Deutsche Bank: Dicke Insider-Geschäfte – wann kommt der große Knall? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1285566-1-10/deu…

[Longhorn72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.861.935 von bear2aid am 03.10.18 16:48:38

Danke, bear2aid. "Besoffenheitsrisiko" trifft es gut. Ging damals u.a. bei Nokia vielen so...

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.862.658 von Stepsi am 03.10.18 18:34:20

Schon erstaunlich, wie man seit 1989 an der Börse sein kann und immer noch so naiv, bzw. von der eigenen Unfehlbarkeit überzeugt. Oder du bist genial und ein zweiter Buffett. In letzterem Fall würdest du aber vermutlich hier nicht Deine Zeit verschwenden.

Kleiner Tipp: Lehrbücher heißen so, weil man draus lernen kann. Der Stoff darin hat durchaus mit der Realität zu tun.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.862.700 von Longhorn72 am 03.10.18 18:38:35

Bei mir war es Sun Microsystems. Ich mag gar nicht mehr daran denken. Wie gewonnen, so zerronnen. Aber dann kam zum Glück irgendwann Wirecard. Jedenfalls eine gute Lehre, damals. Viel Erfolg!

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.862.700 von Longhorn72 am 03.10.18 18:38:35

Zitat von Longhorn72: Danke, bear2aid. "Besoffenheitsrisiko" trifft es gut. Ging damals u.a. bei Nokia vielen so...

Sorry das ist in meinen Augen unsinnig.

Ein diversifiziertes Depot hat er ja angelegt - sehr gut! Wenn jetzt ein Wert exzellent läuft, hier Wirecard, könnte auch Apple oder Amazon sein, verkauft man diesen Wert nicht, sondern setzt einen großzügigen SL den man sukzessive nachzieht. Verkaufen würde ich den am schlechtesten gelaufenen Wert und einen neuen ins Depot legen.

Grüße
Lux

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.862.865 von luxanleger am 03.10.18 18:56:12

Dann kommt eine erneute short-Attacke oder ein Erdbeben a la Lehman-Pleite, der Wert rauscht durch das SL und wird unlimitiert verhökert. Wenn Du das besser findest, ist das Dein gutes Recht - dann bleib dabei.

Aber hört endlich auf, Andersdenkende als unsinnig oder blödsinnig zu diffamieren. Seid ihr Euch denn so unsicher, dass Ihr diese persönlichen Angriffe nötig habt?

[abgemeldet-228391]

Wirecard will Bezahlsystem Boon zu Smartphone-Konto ausbauen

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Der Zahlungsdienstleister Wirecard will sein mobiles Bezahlsystem Boon zu einem Smartphone-Konto ausbauen. "Künftig sollen die Kunden via Boon Überweisungen tätigen können, Kredite ausleihen und Versicherungen abschließen“, sagte Vorstandschef Markus Braun dem "Handelsblatt" (Donnerstagausgabe). Die Bezahllösung Boon ging der Zeitung zufolge im Jahr 2015 an den Start und hat heute 35 Millionen Kunden weltweit. Wirecard ist keine klassische Bank, besitzt aber eine Banklizenz. Die Marke Boon solle künftig durch immer mehr Mehrwertleistungen erweitert werden, sagte Braun. So spreche das Unternehmen bereits mit großen Versicherern über Kooperationen. "Beispielsweise sollen die Kunden ein Luxus- oder Elektronikprodukt beim Kauf gleich versichern können".

Nach dem Aufstieg in den Dax in der vergangenen Woche will Braun den Börsenwert des Unternehmens mehr als vervierfachen. "Wir haben sicherlich das Potenzial, den Börsenwert in den kommenden Jahren auf mehr als 100 Milliarden Euro zu bringen", sagt er voraus. Derzeit ist Wirecard an der Börse mit rund 23 Milliarden Euro bewertet und damit teurer als manch etablierter Finanztitel wie die Deutsche Bank oder die Deutsche Börse .

Wesentlicher Treiber für die weitere Geschäftsentwicklung ist laut Braun der weltweite Trend weg vom Bargeld und hin zu mobilen und digitalen Bezahlsystemen. Aus diesem Grund könne Wirecard sein Geschäftsmodell sicher in Zukunft verzehn-, verzwanzig- oder auch verdreißigfachen.

Die Gefahr eine jähen Absturzes sieht Braun trotz der sehr hohen Bewertung der Aktie mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) von 75 nicht. Die Diskussion über den teuren Kurs verfolge ihn schon, seitdem die Aktie bei drei Euro gestanden habe. Am Dienstag notierte sie bei knapp 190 Euro. "Wahrscheinlich wird auch noch bei 2000 Euro darüber debattiert werden“, vermutet er.

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Ich teile seine Euphorie, ich bin auch fett investiert, finde das für einen CEO aber übertrieben ....

[Stepsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.862.802 von bear2aid am 03.10.18 18:50:19

Ich bin weder naiv noch unfehlbar. Ich hab hier
ein Beispiel genannt wieso es für mich keinen Sinn
macht eine Aktie oder einen Teil davon zu verkaufen
wenn ich von einem Wert überzeugt bin nur um eine
gewisse Depotgewichtung bei zu behalten. Du scheinst
ja anscheinend damit schon mal schlechte Erfahrungen
gemacht zu haben. Bloß kann ich nicht nachvollziehen
wenn ich einen Einstandskurs von 8,72 habe und der
Kurs ist aktuell bei 190 wie ich aus diesem Investment
mit Verlust rausgehen sollte. Meinst du die Aktie fällt
von heute auf morgen auf null oder WC ist morgen
insolvent? Wenn ich nicht mehr von der Aktie überzeugt
bin dann verkaufe ich, aber nicht um einen gewissen
Depotanteil einer Aktie zu halten. Ich verstehe dieses
Anlageverhalten nach wie vor nicht. Du kannst es aber
mir mal anhand deiner eigenen Erfahrung erklären.
Würde mich sehr interessieren wie man sowas zustande
bringt.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.863.321 von bear2aid am 03.10.18 19:51:56

Zitat von bear2aid: Dann kommt eine erneute short-Attacke oder ein Erdbeben a la Lehman-Pleite, der Wert rauscht durch das SL und wird unlimitiert verhökert. Wenn Du das besser findest, ist das Dein gutes Recht - dann bleib dabei.

Aber hört endlich auf, Andersdenkende als unsinnig oder blödsinnig zu diffamieren. Seid ihr Euch denn so unsicher, dass Ihr diese persönlichen Angriffe nötig habt?

Sorry wenn ich dich verletzt habe, war nicht meine Absicht! Entschuldigung!

Habe es etwas unglücklich Formuliert, vom Kern her stehe ich aber zu meine Aussage.

Grüße
Lux

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.863.330 von abgemeldet-228391 am 03.10.18 19:52:47

Wirecard will Bezahlsystem Boon zu Smartphone-Konto ausbauen

Die Bezahllösung Boon ging der Zeitung zufolge im Jahr 2015 an den Start und hat heute 35 Millionen Kunden weltweit.

Kein Wunder, wenn immer wieder einmal Zweifel an Wirecard aufkommen. Wer sind denn die 35 Millionen Kunden? Android Smartphone Benutzer sind es offensichtlich nicht. Boon wurde bisher mehr als 50000 Mal (aber weniger als 100000 Mal) installiert. Wie viele die App auch tatsächlich (noch) benutzen ist unklar. Bei den schlechten Bewertungen werden es aber nicht allzu viele sein.

[Jules3000]

https://www.google.de/amp/s/amp.handelsblatt.com/unternehmen…

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.865.508 von Jules3000 am 04.10.18 07:42:05

Nach dem Aufstieg in den Dax in der vergangenen Woche will Braun den Börsenwert des Unternehmens mehr als vervierfachen. "Wir haben sicherlich das Potenzial, den Börsenwert in den kommenden Jahren auf mehr als 100 Milliarden Euro zu bringen", sagt er voraus. Derzeit ist Wirecard an der Börse mit rund 23 Milliarden Euro bewertet und damit teurer als manch etablierter Finanztitel wie die Deutsche Bank oder die Deutsche Börse .

[Crowww]

Das sind Ziele!

[007coolinvestor]

Das mit Boon App kann sicher ein zukünftiger Treiber sein. Das ist Zukunftsmusik die durchaus schlüssig ist. Die Umsetzung ist aber noch weit. ... Der Wettbewerb nimmt in jedem Fall an Intensität zu. Es sind viele Player unterwegs. ... Wenn das heiße Luft ist, dann wird es bei der Bewertung die Bewertung der Kurs zweistellig.

[Crowww]

https://www.internetworld.de/e-commerce/payment/wirecard-bau…

[Crowww]

Da nimmt jemand einen Kurs von 2000 Euro in den Mund. Verrückt!

[soleil1504]

IMO lesenswert:
Wie der Wirecard-Chef 100 Milliarden Euro Börsenwert erreichen will
Markus Braun hat mit Wirecard Großes vor. In den kommenden Jahren will er das Geschäft verdreißigfachen – und die Banken mit Smartphone-Konten angreifen.
Peter Brors - Daniel Schäfer (ist Ressortleiter Finanzen) - Christian Schnell
03.10.2018 - 17:59 Uhr.
https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[abgemeldet-228391]

Wirecard launcht Visas Digital Commerce App zur Förderung von Mobile Payment in Rumänien

Erweiterung der strategischen Partnerschaft zwischen Visa und Wirecard

Wirecard, der weltweit führende Innovationstreiber digitaler Finanztechnologie, gibt heute bekannt, dass as strategische Partnerschaftsabkommen mit Visad erweitert wird, um tokenisierte mobile Zahlungen in Rumänien zu entwickeln.

Im Rahmen der Partnerschaft wird Wirecard die Vermarktung der Visa Digital Commerce App (VDCA) in Rumänien übernehmen. Die App ist eine White-Label-Digital-Wallet, die Banken und anderen Kartenherausgebern hilft, den Endkonsumenten mobile kontaktlose Zahlungslösungen sowie digitale Zusatzleistungen wie Kartensteuerungen, mobile Standortbestätigung, Reise- und Kontostandbenachrichtigungen sowie eine Transaktionshistorie anzubieten und gleichzeitig Zeit und Geld bei der Entwicklung von eigenen Anwendungen zu sparen.

Wirecard war bereits der erste Zahlungsabwickler in Rumänien, der die Zertifizierung für Visas Token Service (VTS) erfolgreich abgeschlossen hatte – eine Technologie, die sensible Karteninhaberinformationen durch eine eindeutige digitale Kennung ersetzt und so ein einfaches und sicheres kontaktloses Bezahlen mit virtuellen Karten ermöglicht, da die Karteninhaberinformationen niemals an Dritte weitergegeben werden.

„Zahlungen müssen schnell, sicher, einfach und omnichannel-kompatibel sein. Die Umstellung von der klassischen Karte auf das mobile Bezahlen erfolgt in hohem Tempo – sowohl weltweit als auch in Rumänien. Die VDCA-Lösung, die Visa und Wirecard für den rumänischen Markt anbieten, ist eine perfekte Antwort auf diesen Trend und wir freuen uns, gemeinsam Prozesse zu digitalisieren. Die Lösung ist einfach in bestehende Zahlungssysteme zu integrieren: VDCA ist ein leistungsstarkes Tool für Banken und andere Kartenherausgeber, das digitale Zahlungen auf die nächste Ebene in Bezug auf Sicherheit und Zugänglichkeit bringt", sagt Utku Ogrendil, Managing Director von Wirecard Romania.

„Visa und Wirecard haben bereits eine lange Tradition in der Zusammenarbeit bei der Entwicklung innovativer digitaler Finanzlösungen in Europa und wir freuen uns, jetzt eine erweiterte Partnerschaft bekannt zu geben, von der unsere rumänischen Karteninhaber profitieren werden. Da sich der grundlegende Wandel von elektronischen zu digitalen Zahlungen immer schneller vollzieht, ist es der Ansatz von Visa, Kunden und Partnern neue Handelserfahrungen zu ermöglichen und zu implementieren, die digitalen Zahlungen mit dem gleichen Maß an Zuverlässigkeit, Interoperabilität und Sicherheit kombinieren, sodass jeder von der Tokenisierungs-Lösung profitieren kann, die von Visa zu erwarten ist. Konsumenten können somit ihre Mobiltelefone benutzen, um einfach und sicher bei Millionen von Händlern weltweit zu bezahlen. Wir glauben, dass die Tokenisierung eine Schlüsselkomponente für die Zukunft des digitalen Zahlungsverkehrs sein wird und freuen uns, mit Wirecard zusammenzuarbeiten, um unseren rumänischen Kunden einen neuen, bequemen und sicheren Weg für ihr mobiles Bezahlen zu bieten“, sagt Catalin Cretu, General Manager für Rumänien, Kroatien, Slowenien und Malta, bei Visa.

Kontaktlose Zahlungen haben sich in Rumänien in den letzten Jahren rasant entwickelt und verzeichnen derzeit die höchste Wachstumsrate, die jemals für eine Kartenlösung verzeichnet wurde. Kontaktloses Bezahlen war in den letzten drei Jahren der wichtigste Wachstumsmotor für elektronische Zahlungen in Rumänien. Während Rumänien bei der kontaktlosen Durchdringung schnell zu den Top-10-Märkten weltweit aufstieg, waren der Ausbau des Akzeptanznetzes sowie der deutliche Anstieg der Anzahl kontaktloser Karten und die jüngsten Markteinführungen von NFC-Mobile-Wallet-Lösungen wichtige Faktoren für diesen Fortschritt.

Die Digital Commerce App von Visa und Wirecard soll den mobilen Zahlungsverkehr in Rumänien weiter fördern. Sie hilft Kartenherausgebern aller Größen, von Plastik- auf digitale Zahlungen umzusteigen, ohne erst eigene digitale Wallets dafür entwickeln zu müssen.

https://www.wirecard.de/uploads/tx_nenews/PM_2018_10_04_DE_V…

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.867.500 von soleil1504 am 04.10.18 11:45:39

Da kann jemand vor Kraft kaum laufen. Wäre das ein Gebrauchtwagenhändler, würde ich mich jetzt verabschieden. Allerdings hat MB einen track record, der dem Ganzen doch eine gewisse Glaubwürdigkeit verleiht. Ob er aber dabei ausreichend an den Wettbewerb denkt? Wo es Manna regnet, werden viele die Töpfe raushalten. Spannend!

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.867.437 von Crowww am 04.10.18 11:39:10

Zitat von Crowww: Da nimmt jemand einen Kurs von 2000 Euro in den Mund. Verrückt!

Wie kommst du auf 2.000 Euro? Er spricht von einer Vervierfachung des aktuellen Börsenwertes. Der aktuelle Kurs liegt bei ca. 190 Euro. Das mal vier ist unter 800 Euro nach Adam Riese.

[Maarsl93]

NACHKAUF?!

Überlege bei diesem günstigen Preis mich nochmals einzudecken?

[mixterno2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.876.260 von Maarsl93 am 05.10.18 10:54:49

Wann wen nicht jetzt??!!

hab auch grad ordentlich nachgekauft

[FCSP1910]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.876.131 von ChrisHamburg01 am 05.10.18 10:45:18

trotzdem redet er von 2.000 €, einfach mal lesen bitte

https://www.internetworld.de/e-commerce/payment/wirecard-bau…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">[https://www.internetworld.de/e-commerce/payment/wirecard-bau…

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.876.569 von FCSP1910 am 05.10.18 11:25:36

Als Kursziel würde ich das nicht unmittelbar sehen sondern eher als vergleichendes Beispiel dass man bei WDI zu jedem historischen Preis bereits gehört hat, die Aktie wäre überbewertet und das Unternehmen hat dennoch konsequent seinen Weg gemacht und alle eines besseren belehrt. Trotz der hervorragenden bisherigen Entwicklung hat man hier mE die Chance noch recht am Anfang einer noch viel größeren Entwicklung dabei zu sein. Wenn man sich mal etwas tiefer mit dem Thema Payments beschäftigt lassen sich die Aussagen von MB (noch) besser nachvollziehen.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.876.569 von FCSP1910 am 05.10.18 11:25:36

Zitat von FCSP1910: trotzdem redet er von 2.000 €, einfach mal lesen bitte

https://www.internetworld.de/e-commerce/payment/wirecard-bau…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">[https://www.internetworld.de/e-commerce/payment/wirecard-bau…

Die Seite lässt sich über den Link nicht öffnen

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.879.707 von ChrisHamburg01 am 05.10.18 16:30:47

https://www.ariva.de/news/100-milliarden-euro-boersenwert-da…

Das war ein Handelsblatt Interview zu dem ich auch schon einen Link gepostet hatte.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.879.767 von Jules3000 am 05.10.18 16:38:01

Na ja, das mit den 2.000 Euro hat er denke ich ironisch gemeint. Das wäre ja mehr als eine Verzehnfachung. Seine realistische Aussage war die Vervierfachung der MK.

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.880.043 von ChrisHamburg01 am 05.10.18 17:04:49

Zitat von ChrisHamburg01: Na ja, das mit den 2.000 Euro hat er denke ich ironisch gemeint. Das wäre ja mehr als eine Verzehnfachung. Seine realistische Aussage war die Vervierfachung der MK.

Well, das habe ich eigentlich mit meinem anderen Beitrag zum Ausdruck bringen wollen, dass WDI von bestimmter Seite immer als überbewertet angesehen worden ist. Wie auch immer, der Erfolg gibt dem Unternehmen recht und die Perspektive stimmt auch.

[Jules3000]

Gute Stärke jetzt gerade zum Ende Xetra Handel

[Crowww]

https://www.fool.de/2018/10/07/wirecard-als-smartphone-bank-…

[Silberglanz]

Schön zu sehen

wie die Stopps gefischt werden Für mich unverständlich wie das immer wieder klappt.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.892.307 von Silberglanz am 08.10.18 10:00:48

Diesmal vielleicht etwas risikoreicher bei dem DAX auf der Kippe, hab trotzdem bei 180 nachgekauft.

[Innov70]

Wirecard

Rein in den DAX, runter mit dem Kurs.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.892.307 von Silberglanz am 08.10.18 10:00:48

Zitat von Silberglanz: wie die Stopps gefischt werden Für mich unverständlich wie das immer wieder klappt.

Warum unverständlich?
Je nachdem wo der SL gesetzt wurde kann man jetzt viel günstiger wieder einkaufen.

[schlumpi2]

Echt bitter heute !

[Cognoid]

auf der einen Seite bitter für Leute die drin sind. Auf der anderen Seite top für Leute die rein wollten. Hab zu 171 gekauft.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.892.994 von Cognoid am 08.10.18 11:14:01

Hoffe mein 2. Kauf zu 168 war besser. Für die Leute die drin sind und bleiben ist es ja eigentlich irrelevant, da hier nur der langfristige Kurs zählt und es sich bisher eigentlich immer sehr schnell wieder gefangen hat.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.892.826 von schlumpi2 am 08.10.18 10:55:37

Zitat von schlumpi2: Echt bitter heute !

Du hattest doch damit gerechnet, oder habe ich das falsch in Erinnerung?

Wobei der Sturz heute schon krass war. Bin mal mit einem vorsichtigen KO rein (DE000DDE68T2) - abwarten, der Kurs erholt sich schon wieder etwas.

[Silberglanz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.892.994 von Cognoid am 08.10.18 11:14:01

Das paßt

Herzlichen Glückwunsch Der heutige Tag wird bald Geschichte sein, Braun hat sicher noch was in der Tasche und im November kommen die Zahlen

[Silberglanz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.892.700 von luxanleger am 08.10.18 10:47:12

Nur für Leute

die bei 170 geflogen sind und heute Abend wieder bessere Kurse sehen doch sehr übel.

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.893.105 von luxanleger am 08.10.18 11:25:12

Ja, du erinnerst dich richtig. aber ich warte noch ein wenig mit dem Einstieg.

[mixterno2]

Tolle Gelegenheit zum Einstieg

günstig einsteigen ist alles - da sind schon bald wieder andere Kurse drinn

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.893.483 von mixterno2 am 08.10.18 12:00:31

Wird noch deutlich günstiger, keine Sorge.

[Gerber007]

"Wird noch deutlicher günstiger" ...sprach der Wissende nachdem er an seiner Glaskugel gerieben hatte. Manche Einträge hier sind dermassen daneben man glaubt es kaum. Nicht das ich es wissen würde - ich halte mich zumindest zurück so einen Mumpitz zu schreiben.

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.893.747 von bcgk am 08.10.18 12:35:37

Wenn auf schadenfreude die todesstrafe stehen würde, wäre so manche hier nicht mehr unter uns: Wäre auch besser

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.893.483 von mixterno2 am 08.10.18 12:00:31

Zitat von mixterno2: günstig einsteigen ist alles - da sind schon bald wieder andere Kurse drinn

Günstig?
20 Mrd € Marktkapitalisierung bei 260 Mio € (stagnierendem) Jahresgewinn. Ziemlich hochspekuliert, und ein CEO mit großmäuligen Prognosen zum eigenen Aktienkurs. Und kaum kommt sie in den DAX, ist es (zumindest vorerst) mit dem Überschwang vorbei.
Zum Vergleich: Lufthansa verdient 9mal so viel, ist aber nur halb so viel wert an der Börse.
Wollte schon fast auf vermeintliche Schnäppchenjagd gehen. Aber, nein danke.

[Crowww]

Manche verkennen das hihe Risiko hier vollends.

[mixterno2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.893.891 von charliebraun am 08.10.18 12:53:24

Zukunft?!

Meines Wissens wird an der Börse die Zukunft gehandelt- die Lufthansa wird sich in den nächsten Jahren sicher nicht verdoppeln- Firmen wie wirecard aber mit ziemlicher Sicherheit- schauen wir mal in einem Jahr wer recht hat.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.893.885 von ymhi2017 am 08.10.18 12:52:33

Geht' s noch? Am besten wäre, einfach nur auf dem Teppich zu bleib

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.893.864 von Gerber007 am 08.10.18 12:49:17

Ich habe bereits bei 195€ ausführlich begründet, warum der Höhenflug vorerst vorbei sein dürfte.

[peterhuber91]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.893.483 von mixterno2 am 08.10.18 12:00:31

LOL, selten so eine günstige opportunity gesehen. Was 150% in einem Jahr steigt kann ohne Probleme auch mal ein Drittel zurückkommen. Kauft nur brav nach ... wirklich mit einem kgv jenseits von 50 ein Schnäppchen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.893.960 von mixterno2 am 08.10.18 13:01:28

Zitat von mixterno2: Meines Wissens wird an der Börse die Zukunft gehandelt- die Lufthansa wird sich in den nächsten Jahren sicher nicht verdoppeln- Firmen wie wirecard aber mit ziemlicher Sicherheit

Na gut, wenn man's schon weiß.
Die Aktie hat sich in 2 Jahren schon vervierfacht. Die Hardcorefans gehen natürlich immer davon aus, daß das so weitergeht, nur weil's vorher so war. Der Überschwang in der Aktie wird nicht von der Gewinnentwicklung getragen in diesen 2 Jahren.

Statt hohler Pumpphrasen könntest Du ja eine wohlfundierte Prognose über die Umsatz- und Gewinnentwicklung in den kommenden Jahren vorlegen, die die Bewertung rechtfertigen könnte.

[mixterno2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.894.485 von charliebraun am 08.10.18 13:50:42

„hohle Pumpphrasen“ Danke für deine nette Erwiederung

[Innov70]

Könnte es sein das Shortis unterwegs sind?

[ArminBrack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.894.983 von Innov70 am 08.10.18 14:43:47

Wirecard im DAX: Party vorbei?

https://www.youtube.com/watch?v=FJNiEPQU8mc

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.895.331 von ArminBrack am 08.10.18 15:14:41

12% runter unter enormen Umsätzen. 100-120€ traue ich Wirecard durchaus zu.

[grummelfummel]

Ich denke es ist immer das gleiche Spiel - MORGEN ist Kapitalmarkttag und Wirecard kommt mit einer Prognose bis 2023. Heute den Kurs nach unten prügeln und MORGEN ..................

Analyst erwartet Prognose bis 2023

Nach mehreren Anhebungen der „Vision 2020“ genannten Mittelfristplanung peilt das Management derzeit ein Transaktionsvolumen von über 215 Milliarden Euro an. Der Umsatz soll dann bei mehr als drei Milliarden Euro und die EBITDA-Marge zwischen 30 und 35 Prozent liegen.
Wegen der guten Fortschritte auf dem Weg dorthin können sich Beobachter und Analysten wie Hannes Leitner von der UBS („Buy“, 220 Euro) vorstellen, dass Wirecard den Kapitalmarkttag am Dienstag nutzt, um eine neue Mittelfristprognose bis zum Jahr 2023 abzugeben.

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.896.102 von grummelfummel am 08.10.18 16:19:12

Gibt es irgendeinen Timetable zum Kapitalmarkttag?

[grummelfummel]

TERMIN: DIENSTAG, 09.10.2018*** 03:00 ID/Weltbank und IWF, Jahrestagung, PK zum
World Economic Outlook (WEO), Nusa Dua
*** 07:00 GB/Wirecard AG, Capital Markets Day, London
07:00 CH/Givaudan SA, Umsatz 9 Monate, Vernier
*** 08:00 DE/Handels- und Leistungsbilanz August
Handelsbilanz saisonbereinigt

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.896.264 von grummelfummel am 08.10.18 16:34:37

07:00, kann doch nocht nicht stimmen

[grummelfummel]

07:00 Uhr London wäre 06:00 Uhr Frankfurt, also drei Stunden vor Handelsstart - wenn das alles so stimmt .............

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.896.291 von grummelfummel am 08.10.18 16:38:18

Wohl schwachsinn, 06:00 morgens

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.896.291 von grummelfummel am 08.10.18 16:38:18

Umgekehrt. 7h London ist 8h Frankfurt.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.896.102 von grummelfummel am 08.10.18 16:19:12

Was soll denn nach dem Handelsblatt-Interview noch an kurstreibenden Überraschungen kommen?

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.563.239 von felicitas123 am 29.08.18 18:16:48

Zitat von felicitas123: @Topic:
Ob die 200 kommen frage ich mich nicht, die Frage ist, ob es davor noch einen Rücksetzer gibt?

Meine Frage hat sich wohl beantwortet. Und auch hier die Preisfrage, wie tief es geht.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.896.102 von grummelfummel am 08.10.18 16:19:12

Immer ruhig bleiben oder sind die meisten am bord Neulinge dass solche kursstürze ernst nehmen?wer in vielen jahren in amazon und andere grosse techwerte investiert war dem kann sowas wie heute nicht schrecken!wirecard ist top!alles normal das mal 10 15prozent runtergeht auf dem Weg zu immer neuen höchsstände!nerven und finanziellschwache sollten von der börse wegbleiben.wer heute außer den üblichen kriminellen leerverkäufer verkauft hat die haben all denen ein gefallen getan billiger nachzukaufen!

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.899.405 von Anubisra100 am 08.10.18 21:21:12

Einer der wichtigen und kurstreibenden gründe warum wirecard unaufhaltsam von KursRekord zum nächsten eilen wird ist der Umstand dass wirecard sehr innovativ ist und in immer mehr Bereiche des alltäglichen Leben vordringt.meine Angst ist dass vielleicht bald von einer us grossbank oder einer aus china oder von konkurrenten übernommen werden könnten bevor der Kurs richtung über 250euro rennt und vom kurszettel verschwinden!nix mehr dann mit weiteren fetten Kursgewinne in den nächsten 10jahren bis vielleicht kursstand 1000euro und weit höher

[Schnaeppchensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.899.621 von Anubisra100 am 08.10.18 21:43:52

Wirecard ist nicht alleine. Du findest weitere Anlagemöglichkeiten.

[Schnaeppchensucher]

Und eine Übernahme muss keine 100%-Übernahme sein.

[Kampfkater1969]

Heute morgen Bekanntgabe der Vision 2025........EBIT x 10 im Vergleich zu aktuell.......lecker.....

Ich weiß, warum ich Langfristanleger in dieser Aktie bin......Kursrückgänge, temporär, wird es immer geben, sitze ich stoisch aus........da "merkele" ich ;-)

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.901.163 von Kampfkater1969 am 09.10.18 07:53:28

Wo kann man denn den Ausblick finden ???????
Stell doch bitte den link ein
VD

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.901.229 von haggibaer am 09.10.18 08:00:11

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10913781-dgap-new…


Oder auch auf www.dgap.de (=ist meine Quelle gewesen als erste heute morgen)

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.900.680 von Schnaeppchensucher am 09.10.18 01:00:14

Zitat von Schnaeppchensucher: Wirecard ist nicht alleine. Du findest weitere Anlagemöglichkeiten.

Richtig, allerdings nicht so aussichtsreiche wie WDI!

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.901.229 von haggibaer am 09.10.18 08:00:11

Zitat von haggibaer: Wo kann man denn den Ausblick finden ???????
Stell doch bitte den link ein
VD

09.10.2018 08:02:00
FRANKFURT (Dow Jones)--Der Bezahldienstleister Wirecard will sein kräftiges Wachstum in den kommenden Jahren fortsetzen. Wie der DAX-Neuling im Rahmen seines "Innovation Day" mitteilte, soll der Umsatz bis 2025 auf über 10 Milliarden Euro von 1,5 Milliarden Euro im Vorjahr steigen. Die Ziele für 2020 und den Ausblick für den operativen Gewinn im laufenden Jahr bekräftigte die Wirecard AG.
Wirecard setzt darauf, dass sich die Konvergenz zwischen Transaktionen, die online, mobil oder direkt am Verkaufsort (Point-of-Sale) abgewickelt werden, beschleunigt fortsetzt und somit der Omnichannel-Handel über eine Plattform ermöglicht wird. Zudem will der Konzern seine Wertschöpfungskette erweitern, etwa durch datengestützte Mehrwertleistungen, die auf dem Zahlungs-Ökosystem des Unternehmens aufbauen.
Bis 2025 soll das verarbeitete Transaktionsvolumen auf mehr als 710 Milliarden Euro zulegen. Das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) sieht Wirecard auf über 3,3 Milliarden Euro steigen. Zum Vergleich: Im vergangenen Jahr belief sich das EBITDA auf 412,6 Millionen Euro, die Marge lag damit bei 27,7 Prozent. Das Transaktionsvolumen erreichte 91 Milliarden Euro.
Seine Ziele für 2020 hat Wirecard erst kürzlich erhöht. So wird ein Transaktionsvolumen von mehr als 215 Milliarden Euro, ein Umsatz von über 3 Milliarden Euro und eine EBITDA-Marge von 30 bis 35 Prozent erwartet.
Im laufenden Jahr rechnet Wirecard mit einem EBITDA von 520 bis 545 Millionen Euro.
Kontakt zum Autor: [e-mail]
DJG/mgo/jhe
(END) Dow Jones Newswires
October 09, 2018 02:02 ET (06:02 GMT)

[bcgk]

2025 werden 3,3 Milliarden Gewinn prognostiziert. Das wären knapp 27€pro Aktie. Bei einem 20er KGV wäre das ein Kurs von 540€. Bei einem KGV von 30 immerhin 810€.

Wenn das alles nun verlässlich wäre......sieben Jahre ist ein langer Weg.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.902.840 von bcgk am 09.10.18 10:15:49

Ach, vor Steuern....langweilig

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.902.840 von bcgk am 09.10.18 10:15:49

Dann müssten sie aber 2025 ein ähnliches Wachstum wie jetzt haben um ein 30er KGV zu rechtfertigen. Selbst 20er KGVs finde ich schon sportlich.

[Lithiumstar]

Wir drehen heute noch ins minus bei dem super Umfeld🙈

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.904.241 von Lithiumstar am 09.10.18 12:01:38

Würde mich nicht wundern am TT tiefere Kurse als gestern zu sehen..

[Moringa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.904.958 von Lithiumstar am 09.10.18 13:04:27

Dummschwätzer

[pickuru]

Wirecard’s Braun: We have higher standards on money laundering

https://www.cnbc.com/video/2018/10/09/wirecards-braun-we-hav…

[specku]

Sieht nach einer Bullenfalle aus

[DWalther]

Wer Wirecard verkauft, muss verrückt sein.Bin seit letztem Jahr mit Faktorzertifikaten in Wirecard investiert , und verkaufe kein Stück.
Der Kurseinbruch gestern war für mich systematisches Abgrasen von automatischen Stop Loss Limits.

Hier hat mal jemand geschrieben : Bin seit 8 Jahren ununterbrochen in Wirecard investiert , und schaue überhaupt nicht auf den Kurs.Recht hat er, das ist genau der richtige Ansatz.
Frühestens wenn der Kurs auf dem Niveau von Adyen liegt, könnte ich schwach werden

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.908.303 von DWalther am 09.10.18 17:45:03

Was für einen Faktor hast Du, wenn ich fragen darf?

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.908.303 von DWalther am 09.10.18 17:45:03

Zitat von DWalther: Bin seit letztem Jahr mit Faktorzertifikaten in Wirecard investiert , und verkaufe kein Stück.
Der Kurseinbruch gestern war für mich systematisches Abgrasen von automatischen Stop Loss Limits.

Aber genau solche Kursschwankungen in den Tagesschlusskursen (gestern -12%; heute +10%) machen doch den Kurs Deines Faktor-Zertifikates kaputt. Nach jedem Tag wird die Basis für den Faktor neu gesetzt ...

[NewInStock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.908.882 von walker333 am 09.10.18 18:36:38

Zitat von walker333:

Zitat von DWalther: Bin seit letztem Jahr mit Faktorzertifikaten in Wirecard investiert , und verkaufe kein Stück.
Der Kurseinbruch gestern war für mich systematisches Abgrasen von automatischen Stop Loss Limits.

Aber genau solche Kursschwankungen in den Tagesschlusskursen (gestern -12%; heute +10%) machen doch den Kurs Deines Faktor-Zertifikates kaputt. Nach jedem Tag wird die Basis für den Faktor neu gesetzt ...

Du kennst den Kursverlauf der letzten 2 Jahre aber, oder? Wie sehr meinst Du fällt so ein einzelner Tag da in's Gewicht?

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.908.942 von NewInStock am 09.10.18 18:43:06

Zitat von NewInStock:

Zitat von walker333: ...

Aber genau solche Kursschwankungen in den Tagesschlusskursen (gestern -12%; heute +10%) machen doch den Kurs Deines Faktor-Zertifikates kaputt. Nach jedem Tag wird die Basis für den Faktor neu gesetzt ...

Du kennst den Kursverlauf der letzten 2 Jahre aber, oder? Wie sehr meinst Du fällt so ein einzelner Tag da in's Gewicht?

Dann poste mal bitte eine WKN eines solchen Zertifikates, ich würde mir mal gerne den Kursverlauf seit 20.08.18 anschauen.

Seit dem die Aktie volatil seitwärts - aber was haben da die teuflischen Faktorzertifikate gemacht???

[jigajig]

!

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[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.908.303 von DWalther am 09.10.18 17:45:03

Bin seit unter 40 drin

Trade ln den letzen 3 Wochen aber mit Wirecard

Dachte gestern nach Kauf zu 180
Ohh
Danach nochmal für 162 gekauft, ( wa eine alte kauforder)war dann aber im Minus auf mein Konto bei Degiro und bei 167 wieder verkauft um minus auszugleichen

Bin n auch mit meiner 180 Order per heute im plus

Bei Wirecard sehe ich auf 12 Monatsfrist kein Risiko

Kommt immer wieder
Einfaches skalirbares Geschäftsmodell und der Markt wächst
Bargeld wird immer weniger, finde ich selber nicht gut
Werde es nicht aufhalten

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.902.840 von bcgk am 09.10.18 10:15:49

... Geld ist elementar auf dieser Welt ...

Zitat von bcgk: 2025 werden 3,3 Milliarden Gewinn prognostiziert. Das wären knapp 27€pro Aktie. Bei einem 20er KGV wäre das ein Kurs von 540€. Bei einem KGV von 30 immerhin 810€.

Wenn das alles nun verlässlich wäre......sieben Jahre ist ein langer Weg.

... dazu immer mehr Menschen auf dem Erdball ... eine immer größere Geldmenge ... immer mehr Warenaustausch ...

... nur wenn der Weltmarkt überhitzt, kann sich auch solch eine Perle dem Abwärtssog nicht entziehen ... und die letzten Knicke nehmen an Nervosität zu ... man bedenke: wie viele Leut‘ sind mit Wirecard die letzten Jahre sehr gut gefahren ... da schaut man nicht einfach zu, wie die gewonnenen Talerchen in der Schmelze der Märkte vernichtet werden.

[Decomander]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.911.366 von Sympathikus am 10.10.18 00:02:16

Alles relativ

Zitat von Sympathikus:

Zitat von bcgk: 2025 werden 3,3 Milliarden Gewinn prognostiziert. Das wären knapp 27€pro Aktie. Bei einem 20er KGV wäre das ein Kurs von 540€. Bei einem KGV von 30 immerhin 810€.

Wenn das alles nun verlässlich wäre......sieben Jahre ist ein langer Weg.

... dazu immer mehr Menschen auf dem Erdball ... eine immer größere Geldmenge ... immer mehr Warenaustausch ...

... nur wenn der Weltmarkt überhitzt, kann sich auch solch eine Perle dem Abwärtssog nicht entziehen ... und die letzten Knicke nehmen an Nervosität zu ... man bedenke: wie viele Leut‘ sind mit Wirecard die letzten Jahre sehr gut gefahren ... da schaut man nicht einfach zu, wie die gewonnenen Talerchen in der Schmelze der Märkte vernichtet werden.

Schmelze hin oder her, ich denke mehr als eine kurzfristige jedoch evtl. heftige Delle sollte Wirecard nicht erleben. Für mich das Unternehmen, dass langfristig mit am besten durch eine Krise kommen könnte.
Wirecard kann in so einer Krise einen sehr langen Atem haben und auch während einer Krise Neukunden gewinnen. Von daher habe ich Teilgebiete realisiert und werde bereit sein. Einstieg 2009 zu 5,19€ und ich bin sicher dass die langfristig investierten genau so denken wie ich.

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.912.008 von Decomander am 10.10.18 07:36:42

… 10 Menschen …

… 10 Denkweisen … erst recht an der Börse … und dann entscheidet der Trend, welchem sich kaum einer der Werte … zumal, wenn er so hervorragend gelaufen ist wie die Wirecard, entziehen kann …

… aber es wird ja genügend Geld ins System gepumpt … vielleicht pumpen sie ja noch ein paar Jährchen weiter

[Innov70]

Wann werden die Shortis kommen?

[Lithiumstar]

Liegt heute wahrscheinlich auch hier dran https://m.onvista.de/news/paypal-und-google-pay-kooperieren-…

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.916.391 von Innov70 am 10.10.18 14:17:17

Vorerst noch nicht,gibt ja immer wieder dicke Rebounds!

[Gerber007]

Hier wird doch von Händler Seite der Kurs manipuliert.

[Lithiumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.916.604 von Gerber007 am 10.10.18 14:38:39

Das hab ich mir auch schon überlegt.Immer schön von einer in die andere Richtung, um möglichst viele KO's bei Derivaten zu zerstören.

[Crowww]

So ein quatsch, was stark steigt, kann auch stark fallen, das ist Börse. Wo lebt ihr denn?

[Gerber007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.916.844 von Lithiumstar am 10.10.18 14:58:54

Genau so ist es.

Die Händler haben ganz andere Möglichkeiten den Handel zu betreiben als Privatinvestoren. Auch der Informationsfluss ist in der Branche ein anderer. Wie sollten die sonst Geld verdienen ? Mit Pulloverstricken ? Da werden kurse gemacht und daran wird dann abgecasht. Zahlen tuts die Vielzahl der kleinen Privatinvestoren. So sieht die Sache aus.

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.917.396 von Gerber007 am 10.10.18 15:47:04

Yepp so siehts aus - so eine Wahnsinns Vola in den letzten Tagen - ich bleib jetzt erstmal draußen und lass die Profi zocker sich austoben.

[Gerber007]

Das stinkt was hier passiert. Gewaltig.

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.917.546 von Gerber007 am 10.10.18 15:54:06

Das wird Heute noch ein Blutbad womöglich weiter runter wie vorgestern ?
...... und Morgen oder am Freitag dann wieder über EUR 180,xxxx - Saubande

[Gerber007]

Diesen schmierigen Händlern ghört das Handwerk gelegt. Das hat mit investieren nix mehr zu tun. Da werden Kurse im großen Stil manipuliert.

[haggibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.918.056 von Gerber007 am 10.10.18 16:25:05

....Warte bis Morgen steig dann ein, da kommt normalerweise eine technische Gegenreaktion

[Lithiumstar]

bcgk du beeindruckst mich so langsam!

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.918.329 von Lithiumstar am 10.10.18 16:41:32

Warum denn?