An- bzw Abreise bei Dienstreise = Arbeitszeit oder doch nur Freizeit ? - 500 Beiträge pro Seite

[doevuect]

Wir haben bei uns in der Firma zur Zeit rege Diskussion über getätigte Dienstreisen, wo der Arbeitgeber pauschal und unabhängig von der tatsächlichen An- und Abreisezeit "nur" 10 Stunden vergüten will.

Beispiel:
Anreise meiner letzten Dienstreise nach Wichita / USA:
Dienstreise start/ende: Dienstag 6:30 Uhr bis Samstag 17:00 Uhr

Anreise = 27 Stunden (von Haustür zuhause bis Hotel am Zielort)
Abreise = 26 Stunden (von Hotel am Zielort bis vor die Tür zuhause)

Arbeitszeit vorort je 3 x 9 Stunden bei den US Firmen.

Vergütung durch Arbeitgeber:

für Anreise 10 Stunden
für Abreise 10 Stunden
für Arbeitszeit vorort werden 3 x 8 stunden vergütet

In Summe werden mir durch meinen Arbeitgeber demnach 46 Stunden auf meinem Gleitzeitkonto nicht vergütet. Geschweige denn, dass der Samstag bei uns kein regulärer Arbeitstag ist, ich diesen für meinen Rückreisetag aber "opfern" mußte.

Wie ist hier eure Meinung ?
Wie werden Dienstreisen in euren Firmen gehandhabt ?

Gruß
doetec

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.304.495 von doevuect am 15.06.08 11:46:55

Also, ich habe eine Kollegin, die hat es die letzten Wochen besonders extrem erwischt. Die wird binnen 14 Wochen 10 Dienstreisen zusammen haben. Zu jeweils 3-7 Tagen.
Wenn es nach Deiner Rechnung bei uns gehandhabt würde, dann hätte sie wahrscheinlich sogar noch Minus-Stunden, die sie noch nacharbeiten müsste. Das wäre nun wirklich absolut pervers, wenn man davon ausgeht, dass bei diesen Dienstreisen bei uns eher noch Überstunden in nicht unerheblicher Menge anfallen.
Ich persönlich halte es so... Jede Minute meiner Zeit, über die ich nicht frei verfügen kann, da mein Arbeitgeber die in irgendeiner Form in Anspruch nimmt, ist für mich auch Arbeitszeit.
Ich weiss, dass es in vielen Firmen teilweise sogar erwartet wird, dass man gewisse Sachen "ohne Abrechnung" macht - quasi soundsoviel Gratis-Mehrarbeit pro Monat. Das kommt aber bei mir nicht in die Tüte.
Bei anderen Leuten, deren Dienstleistungen ICH in Anspruch nehme, muss ich auch für jeden Telefonanruf, jedes ausgefüllte Formular, jede Anfahrt, etc. bezahlen. Sehe ich gar nicht ein, dass ICH im Gegensatz dazu Sachen für lau machen sollte.

Gruss
s.

[johnny-m]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.304.683 von stupidgame am 15.06.08 12:41:04

das kann man so unterschreiben.

wie würdest du es machen wenn du gar keine dienstreisen hast. also wenn du nur zur arbeit fährst mit dem auto, sagen wir 30 minuten, und nach der arbeit wieder heim. rechnest du die stunde fahrt dann auch also arbeitszeit?

[B_Spawn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.304.495 von doevuect am 15.06.08 11:46:55

Bei uns (Bank mit 4500 Mitarbeitern) zählt die Anreise immer als Arbeitszeit. Die 10-Stunden-Grenze gilt deshalb bei uns ebenfalls nicht bei Dienstreisen.

Beachte bitte §7 Arbeitszeitgesetz (Abweichende Regelungen): Tarifverträge oder Betriebsvereinbarungen können das Gesetz "aushebeln".

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.304.780 von johnny-m am 15.06.08 13:12:35

wie würdest du es machen wenn du gar keine dienstreisen hast. also wenn du nur zur arbeit fährst mit dem auto, sagen wir 30 minuten, und nach der arbeit wieder heim. rechnest du die stunde fahrt dann auch also arbeitszeit?

Nein. Das ist was anderes. Mag sich jetzt vielleicht für einige Pendler hart anhören, aber wo man wohnt ist letztlich Privatsache. Wenn einem die Entfernung zwischen Arbeits- und Wohnort zu weit ist, dann muss man halt dichter ran ziehen. So habe ich es jedenfalls auch gemacht. Ich kann den Arbeitsort in 15 Min. zu Fuss erreichen. Brauche weder Auto noch öffentlichen Nahverkehr für den Arbeitsweg. Das was an der Wohnung etwas teuerer ist, das spare ich durch die entfallenden Transportkosten mehr als ein.
Wer allerdings nett irgendwo im Grünen wohnen möchte mit Ruhe und Vogelzwitzschern - klar ist das besser - der muss halt entsprechend mehr Geld und Zeit aufwenden für den Arbeitsweg. Kann aber nicht irgendwen anders - oder die Gemeinschaft - dafür verantwortlich machen.

Gruss
s.

[wedge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.304.495 von doevuect am 15.06.08 11:46:55

Bekommt hier einer den Hals nicht voll?

Du hast recht, wenn du versuchst deine private Zeit zu rechnen, aber bekommst du nicht auch über deine RK-Abrechnung, alle möglichen Zuschläge(Tagegeld, evntl. KM-Erstattung, sonstiger Abgeltungsausgleich u.s.w)? Wahrscheinlich bist du auch nicht der Kleinangestellte, der im engen Rahmen einer 37,5/40 Std. Woche arbeitet.
Prüfe einfach mal deine Betriebsvereinbarung, bzw. deinen Arbeitsvertrag.

Bei meiner Dienstreisetätigkeit bleibt immer Gewinn übrig, mache aber selten Reisen außerhalb von Europa.

Gruss

[alex2003a]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.304.495 von doevuect am 15.06.08 11:46:55

Hallo,

bei mir Dienstreise Zeit ist Arbeitszeit. Und ist von Haustür bis Hotel 100% als Arbeitszeit vergütet.
Du muss mit deinem Arbeitsgeber reden.