Arcandor: Kursziel 1,00 !!! Fehlt da nicht eine Null ??? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 40)

[suesserboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.549 von mfierke am 07.06.10 16:56:25

shorten ist in deutschland verboten

[MegaKriseMegaChance]

Wow, was ist denn hier los.

Durchweg gute News bei Finanznachrichten.de

Bieter umwerben Karstadt mit neuen Zugeständnissen
Die drei Bieter hätten ihre Offerte am Montag noch einmal nachgebessert, sagte ein Sprecher von Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg am Montag in der Essener Karstadt-Zentrale, wo die Gläubiger seit dem Vormittag hinter verschlossenen Türen darüber berieten, ob und wem sie den Zuschlag geben sollten.

Essen,
07. Juni 2010
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Mit neuen Zugeständnissen haben die drei Karstadt-Interessenten versucht, die Gläubiger der insolventen Warenhauskette kurz vor Torschluss für sich einzunehmen.

Einen der Favoriten nannte die Gewerkschaft ver.di, die dem Investor Nicolas Berggruen den Zuschlag geben will. Neben ihm sind auch das Vermieterkonsortium Highstreet und der Finanzinvestor Triton im Rennen. Einigen sich die Gläubiger nicht auf einen Käufer, wird der Konzern mit seinen 120 Warenhäusern und 25.000 Beschäftigten zerschlagen. Dann könnte Konkurrent Metro mit seinem Konzept einer Warenhausallianz aus Karstadt und Kaufhof zum Zug kommen.

Eine Entscheidung der Gläubiger werde erst am Abend erwartet, hieß es in Verhandlungskreisen. Mit einer neuen Vertagung sei wohl nicht zu rechnen, da viele der Gläubiger langsam nervös würden und Klarheit wollten. Die Gläubiger hatten bereits am 28. Mai mit den Interessenten beraten, ohne zu einem Ergebnis zu kommen. Görg hatte danach angekündigt, dass die Zitterpartie um Karstadt am 9. Juni ein Ende haben soll. Dann soll ein Kaufvertrag unterzeichnet werden, am Donnerstag soll dann das Amtsgericht den Insolvenzplan absegnen. Damit wäre die Zukunft der Kette ein Jahr nach Beginn des Insolvenzverfahrens vorerst gesichert.

Berggruen hat im Poker um Karstadt die Unterstützung der Gewerkschaft ver.di. Er liege nach Einschätzung der Arbeitnehmer mit Blick auf Nachhaltigkeit und Finanzierbarkeit seines Offerts vorn, sagte eine ver.di-Sprecherin. Die Arbeitnehmer sind im Gläubiger-Ausschuss vertreten. Neben Berggruen hatten auch das Konsortium Highstreet um die Investmentbank Goldman Sachs sowie der Finanzinvestor Triton Offerten eingereicht. Highstreet hatte noch am Sonntag in Beratungen mit dem Gesamtbetriebsrat um die Unterstützung der Arbeitnehmer geworben. Trotzdem schlug sich ver.di auf die Seite Berggruens, dem die Gewerkschaft anfangs noch mit Misstrauen begegnet war.

Berggruen fordert keine weiteren Einschnitte bei den Arbeitnehmern, er setzt auf Mietnachlässe bei den Karstadt-Warenhäusern - denen Highstreet zustimmen müsste. Das Immobilienkonsortium selbst will längere Arbeitszeiten für die Karstadt-Beschäftigten ohne Lohnausgleich durchsetzen. Im Gegenzug sollen sie am Unternehmen beteiligt werden. Über welche Macht die Vermieter von Warenhäusern verfügen, war zuletzt beim Verkauf der Kette Woolworth deutlich geworden: Dort hatte der Vermieter Cerberus durchgesetzt, dass die Eigner der Ketten Kik und Tengelmann den Zuschlag erhielten. Der dritte Bieter Triton fordert Zugeständnisses sowohl von den Vermietern als auch von den Arbeitnehmern.

Weiter in Lauerstellung liegt der Handelsriese Metro, der auf einen Zusammenschluss seiner Warenhauskette Kaufhof mit attraktiven Karstadt-Häusern hofft. Kaufhof-Manager haben über einen solchen "Plan B" bereits mit Insolvenzverwalter Görg beraten. Metro hat aber kein formelles Angebot für Karstadt eingereicht. "Wir sind nicht Teil des Bieterverfahrens", bekräftigte ein Sprecher erneut. Metro sei aber weiter an einzelnen Karstadt-Standorten interessiert. Insolvenzverwalter Görg will das 1881 gegründete Traditionsunternehmen Karstadt dagegen als Ganzes erhalten.

Keine Chance mehr auf einen Zuschlag hat wohl der russische Investor Artur Pachomow, der ebenfalls Interesse signalisiert hatte. Einem Sprecher Görgs zufolge hatte Pachomow bis zum Mittag kein formelles Offert vorgelegt.

[suesserboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.549 von mfierke am 07.06.10 16:56:25

shorten ist in deutschland verboten

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.589 von suesserboy am 07.06.10 17:02:09

Nur das Shorten von ausgewählten Finanztiteln und Staatsanleihen.

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.607 von clray am 07.06.10 17:04:16

Bei IB hat gerade jemand die noch verbleibenden 6000 Stück geshortet ;-)

[sapit]

huu wird hot hier, 0.30 geknackt

[Devisenpaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.781 von sapit am 07.06.10 17:29:32

RT 0,32

[RS820]

SB jetzt auf 0,40 hochgesetzt ihr seit echt krass! Wenn das was wird Glückwunsch!

[diddelmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.822 von Devisenpaule am 07.06.10 17:34:47

Zurück
Name ARCANDOR AG Inhaber-Aktien o.N
WKN 627500
Börsenplatz Frankfurt
Datum 07.06.10
Abfrage 07.06.10 17:36:38
Kursstellung 07.06.10 17:36
Kurs 0,329
Gehandelte Stücke 3,3 Mio.

[MegaKriseMegaChance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.822 von Devisenpaule am 07.06.10 17:34:47

Mein Tipp für den Schlußkurs in Frankfurt: 0,335

[diddelmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.845 von MegaKriseMegaChance am 07.06.10 17:37:52

mein tipp:

0,38 wenn der käufer vor börsenschluss noch nicht feststeht.
0,65 wenn die entscheidung gefallen ist , ausser bei metro

[sapit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.889 von diddelmax am 07.06.10 17:43:55

si sehe ich genauso
http://de.news.yahoo.com/1/20100607/tbs-warten-auf-entscheid…
berggrün und highstreet werden favorisert, metro wird in die röhre schauen, weg frei für 0,60 cent

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.889 von diddelmax am 07.06.10 17:43:55

nicht Größenwahnsinnig werden, Über nacht behalte ich sie auf jeden Fall nicht. Da kann man morgen früh b öse überrascht werden

[sapit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.904 von mfierke am 07.06.10 17:45:41

ja aber wenn die sich heute noch nicht einigen, kommste nicht mehr günstig reinrisiko!!!!!

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.904 von mfierke am 07.06.10 17:45:41

ASK steht schon bei 0,29

[sapit]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-06/17090011…

[tiptopflop]

Wo sind die Käufer hin?

[diddelmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.904 von mfierke am 07.06.10 17:45:41

nein, nein werde nicht Größenwahnsinnig :-)
aber ich halte über nacht, liebe das riiiissiiiikooooooooo

[gagi47]

meint ihr nicht, dass handel ausgesetzt wird?

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.968 von sapit am 07.06.10 17:52:08

0,281 zu 0,285 mein Ausstieg über Xetra war richtig allen weiterhin viele Gewinne

[diddelmax]

hoffentlich sind das nur gewinnmitnahmen

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.012 von mfierke am 07.06.10 17:57:18

na ja, mit der gefahr die 100% zu verpassen.

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.055 von gagi47 am 07.06.10 18:03:07

....und alle verkauft. Mann. Champus für alle.
Hätte nie gedacht, dass die so up geht.

[dominator1000]

Bei 0,35 Stopbuy gesetzt. Wenn sie die schafft gehts auch noch
auf 0,50 und höher.

[MegaKriseMegaChance]

Das war ja mal ein kräftiges aber vorerst nur kurzes Erdbeben.

Bei meinem Tipp hat sich natürlich ein "Tippfehler" eingeschlichen.

Es sollte natürlich 0,303 heissen. ;-)

Prost!!!

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.109 von MegaKriseMegaChance am 07.06.10 18:09:06

Nix Zerschlagung, wir werden noch unser blaues Wunder erleben, aber positiv.

[dominator1000]

Morgen 0,50?????

[dominator1000]

Los, jetzt mal langsam auf 0,35, damit ich wieder einsteigen kann.

[michamuc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.149 von dominator1000 am 07.06.10 18:13:36

hmh, wenn sich genug käufer finden. jedenfalls war mir der anstieg von 0,28 auf 0,32 schon ein wenig zu steil im chart. die vorhin bei 0,324 oder sogar bei 0,329 eingestiegen sind, werden sich wahrscheinlich gerade ärgern.

[tiptopflop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.201 von dominator1000 am 07.06.10 18:21:44

hä? Du willst erst bei 35 einsteigen. Geile Logik.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.222 von michamuc am 07.06.10 18:25:04

schöne chance zum einstieg während der makler in frankfurt ordentlich SL auslöst.

[gagi47]

höffentlich wird er mir welchen zu 0.279 schenken.

[clray]

Kursziel Ende der Woche: 0,12

[RS820]

bei letzten Mal kam die Meldung über die Vertagung 19 Uhr

[clray]

Wo nehmen die bloß die ganzen Lemminge her?

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.382 von clray am 07.06.10 18:47:03

+ 25% sah halt gut aus, warum sich dann noch über die Aktie schlaumachen

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.400 von RS820 am 07.06.10 18:49:42

Ja, was mich interessieren würde ist, ob hier eine größere Partei an der Kurspflege gearbeitet und zum Höhepunkt richtig abgeladen hat.

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.314 von clray am 07.06.10 18:37:06

Ist doch egal, dann ist man schon längst draußen. Die meisten hier haben sowieso schon ihre Kohle verdient und spielen noch ein bisschen.

[Devisenpaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.421 von clray am 07.06.10 18:52:10

Quatsch! Runter ging es mit kleinen Umsätzen, was ich mal auf die Auslösung div. SL zurückführe.Die großen Positionen wurden vorher gehandelt.Jeder der hier mitmacht weiß, dass es sich um eine Art Glücksspiel handelt. Was am Ende rauskommt kann hier keiner sagen...

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.421 von clray am 07.06.10 18:52:10

Arcandor wurde nem Freund von mir in der sparkasse empfohlen zu kaufen am Freitag, hat er dann gemacht.
Wenn die sparkasse schon so was empfielt, wirds wohl nächten Tage weiter steigen.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.496 von i2fan am 07.06.10 19:01:58

ja, die Saparkasse dein Freund und Helfer, ist sein Arbeitsplatz jetzt wieder gesichert durch den Verkauf

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.482 von Devisenpaule am 07.06.10 19:00:10

Korrektur: was hier am Ende rauskommt, ist ziemlich sicher, nur der Zeitpunkt ungewiss!

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.496 von i2fan am 07.06.10 19:01:58

Wenn das wahr wäre, könnte er bald die Sparkasse auf Entschädigung verklagen...

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.519 von clray am 07.06.10 19:05:39

ne, warum, hat ihn ja auf das risiko hingewiesen, aber mein Freund wollte ausser Telekom auch was sehr spekulatives.

[michamuc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.496 von i2fan am 07.06.10 19:01:58

Na ja, in diesem Fall lag die Spaßkasse wohl nicht so daneben, wenn man am Freitag gekauft hat und heute dann auch verkauft hat. Ansonsten halt ich nicht soviel von denen und dass sie ein Zockeraktie empfehlen, wenn sie es denn tatsächlich gemacht haben, macht den Bankmenschen jetzt nicht gerade vertrauenswürdig. Das ist genauso, wenn die BLÖDzeitung oder die Hörzu sagen, dass man auf jeden Fall Aktien kaufen soll, wenn die Titelseiten dieser Blätter dann mal wieder voll davon sind, dann weiß ich, dass es Zeit ist, wieder raus aus Aktien zu gehen.

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.564 von michamuc am 07.06.10 19:13:04

abwarten, vielleicht schaffen die ja die Wende so wie Balda, waren auch praktisch am Ende und bei 0,25 cents und man schaue jetzt mal auf den Kurs.

[lamona]

berggrün hat den zuschlag
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-06/17090832…

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-06/17090832…

[dominator1000]

So, bis 0,35 konnte ich nicht warten und bin wieder mit größeren Posis rein. Schätze, dass es morgen weiter steigt. Wenn nicht, Pech gehabt. Auf jeden Fall ein Versuch wert.

[Amadeus63]

ESSEN (dpa-AFX) - Das Bieterrennen um Karstadt ist nach Angaben des Investors Berggruen entschieden: Berggruen habe den Zuschlag für die insolvente Warenhauskette mit 25.000 Beschäftigten erhalten, teilte ein Berggruen-Sprecher am Montagabend unter Berufung auf Kreise des Karstadt-Gläubigerausschusses mit. Der Ausschuss hatte seit dem Vormittag über die Offerten der Bieter Berggruen, Highstreet und Triton beraten.
In Berlin gibt es neun Karstadt-Warenhäuser./tst/DP/stb

Quelle: dpa-AFX

[dominator1000]

Das wird noch ganz schön spannend die Woche.

[dominator1000]

Ich sags doch, kaum gekauft für durchschn. 0,29 schon geht es up.
Ich krieg gleich einen Fön.
Wahnsinn.

[tagchen]

Na ja, wer kommt jetzt als schnellstes raus?

[tiptopflop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.681 von tagchen am 07.06.10 19:30:18

Ich

[Kimbel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.681 von tagchen am 07.06.10 19:30:18

Warum? Schmiert der Kurs etwa ab?

[doedl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.767 von Kimbel am 07.06.10 19:41:00

Das nicht gerade, aber nichts mehr im Geld in FRA Keiner will mehr rein?
Man müßte mal abwarten, wie das Angebot aussieht ...

[Kimbel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.791 von doedl am 07.06.10 19:44:51

Ich freu mich für die Karstadt Mitarbeiter!

[matou1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.646 von Amadeus63 am 07.06.10 19:25:43

Phantasie zu Ende. Damit asset deal geschlossen und Aktie wertlos.

[clray]

Na, mal schauen, ob sich jetzt noch Dumme finden, nachdem Karstadt offiziell von Arcandor abgetrennt wurde.

[Kimbel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.830 von matou1 am 07.06.10 19:50:29

Asset Deal? Was für ein Stoff rauchst du?

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.830 von matou1 am 07.06.10 19:50:29

Haben wir aber richtisch jut dran verdient.
Das ist die Hauptsache.

[matou1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.844 von Kimbel am 07.06.10 19:51:55

dpa-AFX: ROUNDUP/Karstadt-Insolvenzverwalter: Zuschlag für Berggruen
ESSEN (dpa-AFX) - Das Bieterrennen um Karstadt ist entschieden:
Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg bestätigte den Zuschlag für den Investor
Berggruen. 'Wir werden mit Nicolas Berggruen einen notariellen Vertrag
schließen', sagte Görg am Montagabend nach einer Sitzung des
Gläubigerausschusses. Der Ausschuss hatte seit dem Vormittag über die Offerten
der Bieter Berggruen, Highstreet und Triton beraten.

Insgesamt neun Stimmen in dem elfköpfigen Ausschuss wurden für
Berggruen abgegeben. Die drei Interessenten hatten ihre Angebote zuvor
kurzfristig noch nachgebessert. Karstadt beschäftigt rund 25.000 Mitarbeiter.

Nach den bisherigen Planungen soll der Investor bis
spätestens Mittwoch den Kaufvertrag für die Übernahme der bundesweit 120 Läden
unterschreiben. Einen Tag später soll das Essener Amtsgericht über den
Insolvenzplan entscheiden. Falls der Insolvenzplan nicht in Kraft treten könnte,
droht dem Traditionsunternehmen Karstadt nach 129 Jahren die
Zerschlagung./uta/tst/DP/he

damit bleibt die AG als wertlose Hülle zurück. aber alles längst bekannt..

[Kimbel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.946 von matou1 am 07.06.10 20:06:58

Sicher, daher brauchst du auch nicht mit deinem Asset Deal um die Ecke kommen, denn das stand nie zur Diskussion...

Hast du damals Escada verfolgt?

[goethebarometer]

... morgen wird gegrillt ...

[Amadeus63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.069 von goethebarometer am 07.06.10 20:22:27

mit welchem Ziel?

[dominator1000]

Trade/Gate sieht ja richtig gut aus für morgen.

[OWLer]

L&S aber nicht, weit über 0,30 werden wir wohl nicht kommen.

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.120 von OWLer am 07.06.10 20:29:09

abwarten.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.956 von Kimbel am 07.06.10 20:08:05

Sicher, daher brauchst du auch nicht mit deinem Asset Deal um die Ecke kommen, denn das stand nie zur Diskussion...

Hallo Kimbel,

Dein Satz ist doch falsch - es stand nie was anderes als ein Asset Deal zur Diskussion, oder?

Grüße aufgepasst

[Kimbel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.408 von aufgepasst am 07.06.10 21:05:36

Du hast doch nicht im Ernst an einen Asset Deal geglaubt - oder? Wenn du jetzt ja sagst, denn fall ich vom Glauben ab...

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.448 von Kimbel am 07.06.10 21:09:11

Du hast Doch nicht im Ernst an eine Übernahme geglaubt, wenn Du jetzt ja sagst, dann fall ich vom Glauben ab...

[dominator1000]

Meine 80 k werden morgen gut abschneiden.!!!!
L6S: 0,302/0,316

Supi!!!
Morgen gehts richtig UPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP.
Und ich schöpf ab!

[Mrbenzen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.572 von dominator1000 am 07.06.10 21:26:08

wieso sollte es morgen up gehen ?? denke der deal ist durch .. und verkauft??

[tiptopflop]

Ich hab das hier gefunden. Schönen dank das ich mich mal wieder reintreiben ließ. bin aber noch mit Wiedereinstiegskurs rausgekommen.
http://www.wiwo.de/unternehmen-maerkte/die-wichtigsten-antwo…

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.612 von Mrbenzen am 07.06.10 21:30:54

Börse hat ihr eigenes Leben. Schau mal bei L&S wie der Kurs steht.
Sag doch alles, oder. Es wird weiter gezockt. Der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt.
Wenn dem so wäre, wie du sagst, wäre der Kurs eben total nach unten gerauscht.

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.612 von Mrbenzen am 07.06.10 21:30:54

würde mich sehr wundern, wenns morgen nicht hoch geht.

[donna hightower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.572 von dominator1000 am 07.06.10 21:26:08

...bei TRG 0,291/0,303

[Mrbenzen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.668 von dominator1000 am 07.06.10 21:35:24

hmm aber bei ing sind die sehr stark nach unten gegangen stehen da jetztso bei 28.. sind von 33 auf 28 das nenne ich nen starken fall..
wer sagt mir denn jetzt das es steigt... mal zockt doch nur so lange bis eine entscheidung steht ... oder sehe ich das falsch

[Michel7.0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.718 von Mrbenzen am 07.06.10 21:41:37

weil es keine zerschlagung geben wird

es kann also nur besser werden

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.663 von tiptopflop am 07.06.10 21:35:10

Lach , lach, das ist vom 20.3.10.

[dominator1000]

Ich sag nur, einfach morgen mal abwarten, was passiert.
Mein Gefühl sagt mir, es geht up.
Basta.

[Michel7.0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.663 von tiptopflop am 07.06.10 21:35:10

also bitte erst lesen dann schreiben

[tiptopflop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.806 von Michel7.0 am 07.06.10 21:49:51

So ähnlich stehts aber auch auf der Seite von Arcandor.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.718 von Mrbenzen am 07.06.10 21:41:37

man zockt doch nur so lange bis eine entscheidung steht ... oder sehe ich das falsch

Hallo Mrbenzen,

das siehst Du wohl falsch - man zockt solange es hochgeht und \"Dumme\" neues Geld in den \"Pott\" legen und freut sich am steigenden Kurs - alle Aktionäre werden \"reicher\". Wenn dann mehr Geld ausbezahlt wie eingezahlt wird ist eine \"Implosion\" wahrscheinlich.

Das einzige was mit ziemlicher Sicherheit berechnet werden kann - ist die Summe der Gewinne/Verluste aller \"Mitspieler\".

Grüße aufgepasst

[Mrbenzen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.827 von aufgepasst am 07.06.10 21:52:55

HMM Dann will ich es mal hoffen das noch sehr sehr viele kaufen ??
mit was kann man denn rechnen...

spiele ja volles risiko... ,) und wann wird schluss sein ??

[egnaloe]

L & S
WKN: 627500
ARCANDOR AG
BID:0.305
ASK:0.320
Tendenz:tendenz
Change:0.063
Change %:25.00%
Kurs von 22:00:05

Flatex(TRG)realtime 22:01:03 0,295 0,305

[dominator1000]

L&S:0,305/0,320
Gut, gut.

[clray]

Wenn es morgen nochmal hochgeht, dann verliere ich meinen Glauben in die Menschheit

[Mrbenzen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.937 von clray am 07.06.10 22:03:44

bischen zu hoch ist mir das schon

also wann ist schluss ? schätzung ?
und wie hoch wird es noch steigen oder ist mit 32 schluss

[bluechiplexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.900 von Mrbenzen am 07.06.10 21:59:57

Hab´da eben was gefunden:

Nicolas Berggruen übernimmt Karstadt

Nicolas Berggruen heißt der neue Eigentümer der Karstadt-Warenhäuser. Nach langen Verhandlungen einigten sich die Gläubiger auf den Privatinvestor. Berggruen kündigte an, "Karstadt wieder auf Kurs" zu bringen.

Düsseldorf - Nicolas Berggruen heißt der neue Eigentümer der Karstadt-Warenhäuser. Der 48-jährige Milliardär soll das traditionsreiche Unternehmen mit derzeit 120 Filialen und rund 25 000 Mitarbeitern aus der Insolvenz führen. Darauf verständigten sich die Gläubiger von Karstadt am Montagabend – nach fast achtstündigen Verhandlungen. Mit dieser Entscheidung gehen das Vermieterkonsortium Highstreet und der Finanzinvestor Triton leer aus. Auch Wettbewerber Metro, der nur an einzelnen Karstadt-Häusern Interesse gezeigt hatte, muss damit seine Pläne für eine Warenhausallianz aus Karstadt und Kaufhof begraben.

Karstadts Insolvenzverwalter Klaus-Hubert Görg bestätigte am Abend die Entscheidung. Bis Mittwoch soll nun der Kaufvertrag unterzeichnet werden, genau ein Jahr, nachdem Karstadt mit dem alten Eigentümer Arcandor Insolvenz anmelden musste. Im Spätsommer soll der Kaufvertrag nach Aussage von Görg in Kraft treten. Damit scheint der Karstadt-Konzern als Ganzes gerettet. Ein Vorhaben, mit dem Görg beim Schwesterunternehmen Quelle gescheitert war und für das er auch bei Karstadt häufig kritisiert wurde. „Wir hatten von Anfang an die Zielsetzung, Karstadt als eines der ganz großen deutschen Unternehmen zu erhalten“, sagte der Insolvenzverwalter.

Berggruen sagte, er wolle „Karstadt wieder auf Kurs“ bringen. Der 48-Jährige hatte zuvor angekündigt, im Gegensatz zu Highstreet und Triton bei der Sanierung von Karstadt auf weitere Einschnitte beim Personal verzichten zu wollen. Er werde Karstadt erneuern und interessanter machen, sagte er.

Dabei muss sich der neue Karstadt-Investor jedoch zunächst mit den Vermietern und damit der ihm unterlegenen Konkurrenz über die von ihm geforderten Mietsenkungen einigen. „Wir bleiben unverändert bei den Konditionen unseres Angebots“, erklärte dazu ein Sprecher von Highstreet am Montagabend. Darin soll die mehrheitlich zu Goldman Sachs gehörende Gesellschaft zusätzliche Mietsenkungen von 230 Millionen Euro für die kommenden fünf Jahre ins Spiel gebracht haben.

Bis zuletzt war das Ringen um Karstadt am Montag ein spannender Dreikampf. Wie erwartet hatten alle drei Bieter am Morgen ihre Angebote erneut nachgebessert und nicht nur das. Wie Verhandlungspartner berichteten, unterbrachen die Gläubiger im Laufe des Tages immer wieder ihre Verhandlungen im dritten Stock der Essener Karstadt-Zentrale, um die Vertreter der drei Lager im ersten Stock zu konsultieren.

Am Ende votierten die Gläubiger eindeutig für Berggruen. Neun der elf Gläubigergruppen stimmten für ihn. Lediglich Konkurrent Highstreet und offenbar Betriebsratschef Hellmut Patzelt enthielten sich. Als einer der Gewinner darf sich Verdi fühlen. Die Gewerkschaft hatte sich bereits am Vormittag für Berggruen ausgesprochen. Entsprechend fiel die Reaktion aus. „Wir sind zufrieden. Das ist eine vernünftige und vielversprechende Entscheidung“, sagte Verdi-Sprecherin Cornelia Haß am Abend. Patzelt sprach von einem „sehr anstrengenden Tag, der hoffentlich ein gutes Ergebnis für die Mitarbeiter gebracht habe“.

Ein gutes Ergebnis erzielte gestern die Aktie der ehemaligen Karstadt-Mutter Arcandor. Das beinahe wertlose Papier stieg um fast 30 Prozent – auf 32 Cent.


Also, was heißt das, wieder auf Kurs bringen? 2,10? das wär doch dann fair, oder?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.328 von bluechiplexus am 07.06.10 23:06:09

Na endlich. Damit haben wir es bei Arcandor nun endgültig mit einer komplett leeren und völlig überschuldeten Hülle zu tun.

Was das wohl wert ist. Hm. Schwere Aufgabe.

[Mrbenzen]

hmm bloss wer soll die aktie denn noch kaufen damit sie steigt ....

[Backboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.440 von Mrbenzen am 07.06.10 23:38:07

Die Russen.

Die sind drauf aufmerksam geworden.

[cruzador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.440 von Mrbenzen am 07.06.10 23:38:07

hmm bloss wer soll die aktie denn noch kaufen damit sie steigt ....

z.B. die Zuschauer der 20 Uhr Tagesschau.

Die haben 'Karstadt' 'Rettung' 'Käufer' verstanden und suchen 'ne passende Aktie.
Von der Arcandor-Verschuldung hat die tagesschau nix berichtet.

Geht hundertprozentig hoch morgen. Siehe Escada (nach dem tagesschau-Beitrag).

[Mrbenzen]

sind die denn so dumm ? hmm .. sehr merkwürdig alles

ja bei escada hat das auch schon prima geklappt.. deswegen bin ich ja sehr gespannt ob es wirklich hoch geht und wie weit ??

bis 0,50???

[cruzador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.489 von Mrbenzen am 07.06.10 23:54:34

sind die denn so dumm

Politisch korrekt heisst das 'uninformiert'. Gibt es massenweise, über Insolvenz lernt man an der Schule ja nix.
Aktie muss nur mit einem bekannten Markennamen verbunden sein.

[franki2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.489 von Mrbenzen am 07.06.10 23:54:34

Blase

Die Medien springen auf die Nachricht auf wie verrückt und melden die angebliche "Rettung" von Karstadt. Die Meldung hat bereits dem Ölleck den Rang abgelaufen. siehe: www.finanznachrichten.de

Entscheidend für den Kursverlauf sind die Privatanleger, mit dem locker sitzenden Geld, das sie frisch geerbt haben. Das sind Privaties, die erst um 10.00 Uhr aufstehen, die Meldung in der Zeitung lesen und dann mit 50.000 € reingehen, ohne sich damit genauer zu beschäftigen. Und von dieser sorte gibts viele.

Die "Aktie" steigt am Dienstag bis kurz vor 11.00 Uhr bis auf 0,49 cent. Genauso war es bei escada. die hat sich am Tag nach der "Rettung" auch verdoppelt. Danach ging es abwärts.

[MegaKriseMegaChance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.695 von franki2 am 08.06.10 05:23:37

Das ganze bashen hat kein sinn, jeder weiß das am mittwoch grünes licht gegeben wird und bis dahin sehen wir 60-70 cent. Erst mittwoch wird über arca entschieden. Bis dahin solltest auch du noch ein paar % machen kônnen. Arcandor up

[Stubbi4me]

Ich bin auch davon überzeugt das es heute noch weitergehen wird.
Der Rücksetzer gestern Abend in Frankfurt waren m.E. Gewinnmitnahmen von den Feierabendtradern, die ein fettes Grün in ihrem Depot gesehen und die Gewinne realisert haben.
Auf Xetra wird entschieden, wo der Kurs heute hingeht. Und dort wurden gestern richtig fette Pakete, auch und vor allem gegen Ende, gekauft. Das waren sicher keine "Privaties", auch die können sich keine Pakete über 300,400 oder 500k Stücke leisten.
ARO wurde gestern in der letzten halben Stunde mit einem Volumen von über 3 Mio Stücken von 0,28x bis auf 0,324 hochgekauft. Für mich bleibt da eine Menge Fantasie...

[RS820]

Sollte Görg wirklich das Kunststück schaffen und Arcandor sanieren, unmöglich scheint es nicht mehr! Soviel wie ich weiß war Karstadt zwar das Aushängeschild, aber durch die überzogenen Mieten auch der Hauptkostentreiber! Arcandor sollte doch auch noch die Rechte an Quelle(bis auf Russland) besitzen oder?

[MegaKriseMegaChance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.746 von Stubbi4me am 08.06.10 07:06:41

Stubbi, da kann ich Dir nur vollkommen zustimmen!!!

Das Ende der Fahnenstange ist noch lange nicht erreicht.

Bei der umfassenden Berichterstattung (Presse, Funk und TV), welche bis jetzt durchweg nur positiv ausgelegt wird kann es nur eine Richtung geben.

Es wird noch ein paar kleine Rücksätze geben, wenn Gewinne realisiert werden, aber bis zur Unterzeichnung des Kaufvertrages geht es hoch.

Das ist dann der Scheideweg.

Bis dahin kann man noch schön und meiner Meinung nach relativ sicher sein Geld vermehren.

Nur der HSV

[Pfandbrief]

Klar wird's auch diesmal wieder ne Menge Uninformierte geben, die auf die Meldungen der Massenmedien hin kaufen. Ich weise allerdings auch mal darauf hin, dass es schon in den letzten Tagen und Wochen eine Menge "smarter" Leute gab, die gekauft haben mit der reinen Intention, sie eben diesen Uninformierten anzudrehen.

Die smarten werden heute verkaufen wollen. Finden sie nicht hinreichend viele Dumme, wirds fallen statt steigen.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.833 von Pfandbrief am 08.06.10 07:52:26

warum verkaufen, die Chance das Sie steigen ist zumindest bis Do verdammt hoch! Auch bin ich mir fast sicher das der Aktionär heute zum Kauf raten wird!

[Stubbi4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.833 von Pfandbrief am 08.06.10 07:52:26

Vielen Dank für deinen Hinweis, was würde ich nur ohne dich machen??

[Michel7.0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.833 von Pfandbrief am 08.06.10 07:52:26

die suchen dich schon bei wamuq

[dominator1000]

Wer war das denn nochmal, der meinte, heute geht alles den Bach runter. Ich sagte gestern bereits, meine 80 K sind gut investiert und werden sich diese Woche so richtig auszahlen.
An Arcandor nebenbei gesagt hab ich bis jetzt durch Trading eine Stange Geld verdient.
Good luck allen.

[dominator1000]

Trade/Gate: 0,345 steigend.#

[dominator1000]

Sorry: 0,35

[dominator1000]

Ich geh bald nicht mehr arbeiten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[MegaKriseMegaChance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.959 von dominator1000 am 08.06.10 08:21:20

Warum auch. Ein schöner Tag!!!

Die Rakete startet.

TradeGate
/ EUR 0,345
4.000 +0,040
+13,11 08:18:16
08.06.10 0,330
0,345 0,305
0,305 0,345
0,295 703.823

[MegaKriseMegaChance]

Heute schaffen wir mindestens einmal die 0,40 €!!!

Habe nochmal nachgelegt für 0,32!!!!!!!

Hopp oder Werder Bremen!!!

Ich tippe auf Hopp!!!

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.991 von MegaKriseMegaChance am 08.06.10 08:27:40

Du meinst 0,50!!!!

[MegaKriseMegaChance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.001 von dominator1000 am 08.06.10 08:29:26

Ok 0,50 €.

Wo muss ich unterschreiben!? ;-)

[MegaKriseMegaChance]

TradeGate
/ EUR 0,325
25.000 +0,020
+6,56 08:30:53
08.06.10 0,325
0,335 0,305
0,305 0,350
0,295 1.110.380

Da gehen ja schon ganz nette Pakete über den Tisch.

Schade, dass morgen schon der Vertrag unterschrieben wird.

Macht richtig Spaß die Aktie.

[DerBnker]

Glûckwunsch an die aktionàre ( laut Aktionàr, unseriôse aktionàre). Ähm, da fällt mir doch der Name Frick ein (Knasti). Der Zug ist ins rollen gekommen und wenn morgen das Gericht die ganze Sache absegnet, sollte auch langsam ûber Gewinnmitnahmen nachgedacht werden. Euch allen bis morgen Nachmittag viel Glûck und einen angenehmen Steilflug. Es lebe die Invrstoren und die Banken

[ballflachhalter]

Vielleicht bleibt ja doch was für die Aktionäre übrig:

Wenn es im Inso-Plan um 140.000.000 EUR Gewerbesteuer geht, muss der Sanierungsgewinn (bei einem durchschnittlichen GewSt-Hebesatz von 400 %) ca. 1.000.000.000 EUR (eine Milliarde) nach Abzug von Verlustvorträgen betragen. Da die Verlustvorträge sich auch in schwindelnden Höhen bewegen dürften, muss der tatsächliche Sanierungsgewinn (durch Forderungsverzichte der Gläubiger) wesentlich höher sein...

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.038 von ballflachhalter am 08.06.10 08:37:21

Was sollen "die Aktionäre" davon haben? Karstadt gehört jetzt Herrn Berggruen. Klar müssen im Zuge dessen die Karstadtgläubiger auf ne Riesensumme verzichten, ja. Aber deswegen fließt ja kein Geld an die alten Eigentümer von Karstadt.

Übrigens: selbst wenn Geld an die alten Eigentümer von Karstadt fließen würde: das sind NICHT die Aktionäre der Arcandor AG. Das IST die Arcandor AG. Feiner Unterschied. Solches Geld würde dann wiederum an die Gläubiger der Arcandor AG gehen.

Es sind hier eben gleich mehrere Sperren eingebaut, die verhindern, dass dieses Ding hier auch nur irgendwas wert ist.

Wie sich heute das kollektive Weiterreichen der heißen Kartoffel an den ahnungslosen Tagesschau-Gucker abspielen wird, wird wirklich interessant.

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.078 von Pfandbrief am 08.06.10 08:45:17

So falsch könntest du da nicht liegen. Ich denke es geht heute früh noch ein Stück rauf und dann im Laufe des Tages Gewinnmitnahmen!

[OWLer]

jetzt geht es auch schon wieder runter!!!

-4,32

[tiptopflop]

Ich glaube wir haben es dem Makler in Frankfurt zu verdanken das es gestern nicht schon runterging. Wenn er den Börsenplatz nicht gesperrt hätte, wären ne Menge Verkaufsorders ausgelöst worden. Zumindest konnte man 19:30 Uhr nix mehr Ordern. War das bei Euch auch so?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.107 von D2Chris am 08.06.10 08:52:30

Yep, Chris, das wär auch mein Tipp. Wobei man immer dazusagen muss dass das unprognostizierbar ist.

Die Frage, ob es mehr Aktien als Idioten oder mehr Idioten als Aktien gibt heute dürfte in den ersten paar Minuten geklärt werden.

[OWLer]

lach, der war gut !!!

aber es geht wieder hoch.

[welltom]

Glückwunsch an alle die drin geblieben sind, aber vergesst nicht irgendwann die Reissleine zu ziehen, ich bin leider zu früh raus, aber ich gönne es Euch !!!

[Pfandbrief]

Short @0.325. Schauen wir mal.

[D2Chris]

Wie ich mir schon gedacht habe: Straight down

[OWLer]

ich glaub ich spinne, jetzt -10%

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.189 von Pfandbrief am 08.06.10 09:08:08

Der Kurs wird heute so oder so steigen, da die Meldung für die Masse pos erscheint! Daran wirst Du wenig ändern Auch wenn jetzt mit Sicherheit erst mal geshortet wird

[WissenMacht]

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.228 von RS820 am 08.06.10 09:13:21

Du hast das Argument nicht verstanden. Mit der Masse, die das für positiv hält, hast Du völlig recht. Aber es gibt auch sehr viele Leute, die in den letzten Wochen gekauft haben, und es jetzt der Masse andrehen wollen.

Ob heute ein + oder ein - kommt, hängt daran, ob die Masse aus Sicht der Leute, die der Masse Aktien umhängen wollen, größer oder kleiner ist als erwartet.

Es ist halt nicht so leicht an der Börse zu gewinnen, nur weil man intelligenter ist als die Masse. Es gibt immer andere Leute, die dasselbe versuchen wie Du und Dir die Preise ruinieren.

Aber wir werden sehen...noch ist es offen...

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.228 von RS820 am 08.06.10 09:13:21

Wenn du meinst! Ich sehe das nicht so! Wenn es schon gleich nach beginn so runter geht ist das in meinen Augen kein gutes Zeichen. Aber Short gehen würde ich mich auch net trauen. Hut ab vor Pfandbrief....schon gut im Plus

[profite2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.268 von D2Chris am 08.06.10 09:17:05

Ich fürchte andere sind da vielleicht mutiger.

[enuxx]

Der BID-Block auf 29,5 könnte ein Stopp sein zum Abverkauf. Mal schauen, wann er fertig ist.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.473 von enuxx am 08.06.10 09:39:53

Weggepustet.

[matou1]

0,283 -13%

famose gelegenheit otc zu 33/34 shorten gestern u heute morgen, ziel 10c - da, wo sie das ganze letzte jahr rumeierte

[Boersaner]

Fällt Arcandor nun wieder unter die 20CENT

[enuxx]

Jetzt wollen alle raus, Tür wird eng.

[matou1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.509 von matou1 am 08.06.10 09:44:22

272 -17%

..alle pusher kaufen, viel billiger jetzt wie zu 33

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.432 von profite2010 am 08.06.10 09:35:59

Ja schaut so aus Naja was solls! Ich bin massiv Long in Dialog Semiconductor! Da kann ich heute auch sehr gut damit Leben

[Boersaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.509 von matou1 am 08.06.10 09:44:22

0,259

[sapit]

Ihr Pusher, wenn ihr wollt verkauft, aer verbreitet hier keine Panik. Das Ding wurde als Ganzes übernommen und wenn der Investor ein vernünftiges Zukunftskonzept präsentiert, gehts hier weiter hoch. Zu 30 Cent verkaufen ist auch ok, aber zu 1 euro halt besser

[matou1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.546 von matou1 am 08.06.10 09:47:53

252 -21%

[D2Chris]

Jetzt die ganzen fragenden Gesichter: "Das gibt es doch nicht, die Firma wurde doch gerettet!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.567 von sapit am 08.06.10 09:49:29

Das Ding wurde als Ganzes übernommen

Wenn es als Ganzes übernommen wurde, wieso hast Du dann Shares davon?

Übernommen wurde die letzte operative Tochter von Arcandor, also Karstadt. Dafür kriegt die Mutter Arcandor NICHTS.

[matou1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.567 von sapit am 08.06.10 09:49:29

mädel,
das ist, vermutlich war - ein zock.
das heißt, da werden "unwissende" abgezogen und versucht ein squezze auszulösen.
arcandor ist nichts, aber auch gar nichts wert. weiß auch alle welt seit monaten.
setzen, 6!

[Boersaner]

Die Lemminge wurden einfach auf dem falschen Fuß erwischt

[maribo]

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.623 von Boersaner am 08.06.10 09:55:57

höchstens über Stop Loss, die steigt schon wieder keine Angst Warum hier immer Leute gleich nervös werden und Panik verbreiten ist doch nichts passiert!

[Pfandbrief]

Ich glaube man kann schon mal als Zwischenergebnis festhalten, dass es mehr smarte Leute gab, die an tagesschau-Gucker abverkaufen wollten heute als es tagesschau-Gucker mit hastig aufgerissener Ordermaske gab.

Der nächste Downmove wäre fällig, wenn die tagesschau-Gucker merken, dass sie mal wieder reingelegt wurden (bzw. genauer: sich wiedermal selbst reingelegt haben) und wertloses Zeugs im Depot haben.

[OWLer]

heute ist hier nicht mehr viel zu holen, bekommt einfach nicht die kurve.

[WissenMacht]

und tschüss

[Boersaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.670 von RS820 am 08.06.10 10:02:35

Also erstmal zu mir...ich habe keine Aktien von Arcandor.

Dazu glaube ich eher das wir so in richtung 10-20 Cent in Zukunft gehen werden, da nun die Spannung aus der Aktie raus ist.

[sapit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.620 von matou1 am 08.06.10 09:55:44

Matou mon cheri, danke für deine Ratschläge, na dann hoffe ich das du verkauft hast, wetten das wir höhere Kurse sehen werden, unabhängig davon was die Aktie momentan wert ist. Das Ding fällt heute vll ein bissl und dann gehts wieder hoch!ich erwarte von Berggrün eine gute Konzeptpräsentation!

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.735 von sapit am 08.06.10 10:08:11

Was haben Berggrün bzw. Karstadt mit ARO zu tun ?

[Boersaner]

0,249

[matou1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.670 von RS820 am 08.06.10 10:02:35

neues tief 246 -24%

30% Verlust in paar Minuten tut weh, erst recht wenn 30% Gewinn erwartet wurden..
aber wer das durchmacht, zahlt (zu recht) lehrgeld

[D2Chris]

Oh nächste Verkaufswelle!

[Boersaner]

Das ist mal Panik

[matou1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.735 von sapit am 08.06.10 10:08:11

wirst du dafür bezahlt, den mist zu schreiben..?


0,227 -30%

[clray]

Mein Glaube an die Menschheit ist gerettet.

Übrigens, all diejenigen, die geshortet haben, mögen mir erklären, bei welchem Broker es eine gute Short-Verfügbarkeit gab, denn bei IB war die letzten Tage nichts zu holen.

[OWLer]

so ne verarsche hier, wo bleiben die 0,40 - 0,50 ?????

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.784 von matou1 am 08.06.10 10:14:41

Bei pink shit werden nur pusher entlohnt, basher nicht, es existieren solche auch nur in der Fantasie

[clray]

Jetzt können wir uns alle gratulieren, die gestern (und vorgestern und...) nicht gekauft haben.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.807 von clray am 08.06.10 10:17:25

Es gab keine gute Short-Verfügbarkeit. Es ist eine Kunst auch nur ein paar Stücke von sowas zu erwischen. Jeder reißt sich um die verfügbaren Stücke, verständlicherweise.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.829 von clray am 08.06.10 10:20:03

kein Verlust, aber entertainment live

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.268 von D2Chris am 08.06.10 09:17:05

Man kann auch sagen günstiger Einstiegskurs! Auslegungssache! Das war eine Panikverkaufswelle bis Do passiert noch Einiges

[matou1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.836 von Pfandbrief am 08.06.10 10:21:02

auf overnight basis kannst shorten ohne ende.


10 cent jetzt auf der short seite, denke aber für heute wars das.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.893 von RS820 am 08.06.10 10:26:33

nicht Panik (die war zuvor beim Kauf), sondern allmählich einsetzende Ernüchterung

[matou1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.807 von clray am 08.06.10 10:17:25

IB ist in vieler Hinsicht gut - aber nicht in Shortmöglichkeiten

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.899 von matou1 am 08.06.10 10:27:32

auf overnight basis kannst shorten ohne ende.

Lieferfristenshorting ist ja wertlos um fundamentale Ideen umzusetzen. Du kannst NIE sicher sein, dass die Horde nicht in die andere Richtung rennt kurzfristig. Siehe die Dödelaktie Nummer 1.

Um sowas zu machen, musst sicher sein, dass Du den Short hinreichend lang behalten darfst.

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.893 von RS820 am 08.06.10 10:26:33

Na klar, Hauptsache ruhig bleiben und schön "investieren", Emotionen stehen ja all den "professionellen" Traders hier nicht zu. Sie haben doch keine zittrigen Hände und halten diese Perle bis zum Schluss!

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.930 von Pfandbrief am 08.06.10 10:30:58

Kannst Du es aber sicher sein, wenn eine Verkaufswelle kommt, dass Deine geliehenen Papiere nicht zurückgegeben werden müssen, weil gerade in Panik geratene Lemminge raus wollen?

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.944 von clray am 08.06.10 10:32:48

Aus früheren zeiten gibt es noch sehr viele (damals zulässige) Leerverkäufe. Die werden sich früher oder später eindecken müssen. Was dann los sein kann, sieht man an dem Ision-Kurs.

[Boersaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.944 von clray am 08.06.10 10:32:48

"Perle"

[matou1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.930 von Pfandbrief am 08.06.10 10:30:58

2 konten - switchen

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.023 von matou1 am 08.06.10 10:41:55

das hört die BAFIN aber nicht gern

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.989 von HAUBO am 08.06.10 10:37:24

Ich glaube nicht, dass jemand, der bei 1-2 Euro geshortet hat, bei Erreichung von 0,12 noch short bleibt - um die verbleibenden 0,12 Gewinn geht es dann nicht mehr, und die Gefahr von prozentuell beträchtlichen Leichenzucken wird mit dem sinkenden Kurs immer höher.

Immerhin wäre es schön zu wissen, ob für solche Schrottpapiere "short interest" irgendwo veröffentlicht wird.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.023 von matou1 am 08.06.10 10:41:55

Mir wär's dennoch zu unsicher. Ausserdem heißt es ja dass mit dieser deutschen Besonderheit eh bald Schluss sein soll...

clray, volle Sicherheit gibt es da leider nie. Shorten von Pennystocks ist ne Kunst...wäre es leicht, würde es nie zu solchen Tannenbäumen kommen wie hier, weil dann jeder unberechtigte Anstieg sofort niedergeshortet würde, und zwar nicht von Privaten...

[RS820]

kaufen wenn die Masse verkauft war schon immer so

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.054 von Pfandbrief am 08.06.10 10:45:07

Dass so etwas (Schutz von Kleinzockern vor sich selbst durch institutionelles Shorten) nicht geht, ist eine klare Lücke im Finanzsystem. Auch der Grund, warum Schrottaktien wie diese so verführerisch erscheinen. So hoffen die Zocker, dass sie lediglich das Massenverhalten von ihresähnlichen vorhersagen müssen und sich nicht zusätzlich gegen vernünftige und vermögende Gegenparteien durchsetzen müssen. Wobei ich noch den Verdacht habe, dass hier Spieler von unterschiedlichen Kalibern im Boot sind (Frick-ähnliche "Investoren"). Insgesamt verliert das Konzept der Börse in Augen der Öffentlichkeit Respekt durch solches Treiben. Dieselbe Öffentlichkeit ruft aber nach Short-Verboten...

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.170 von clray am 08.06.10 10:55:59

Du hast mit allem was Du sagst völlig Recht. Man kann aber nicht erwarten, dass das ein Politiker versteht. Es ist einfach unheimlich bequem, den anonymen bösen Shorter für alle Weltprobleme verantwortlich zu machen.

So ist es halt. Man kann's nicht ändern, man muss im Rahmen der gegebenen Regeln sein Spiel machen oder es lassen.

[RS820]

hier will sich wieder jemand günstig eindecken

Stück Geld Kurs Brief Stück
0,247 23.850
0,246 851
0,245 12.700
0,244 65.000
0,243 30.000
0,242 67.500
0,24 34.000
0,238 20.000
0,237 20.862
0,236 26.315

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ARO.aspx

2.500 0,234
37.000 0,233
41.279 0,232
121.694 0,231
133.000 0,23
20.000 0,228
60.491 0,227
11.923 0,226
134.000 0,225
50.000 0,224

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
611.887 1:0,49 301.078

[RS820]

und warum steigt der "Scheiß" jetzt wieder komisch

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.244 von RS820 am 08.06.10 11:02:22

Na, weil der "Scheiß" nicht nur fallen kann - vernünftig wäre allerdings ein Kurs irgendwo zwischen 0,1 und einem Cent

[sapit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.244 von RS820 am 08.06.10 11:02:22

porque si

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.288 von aufgepasst am 08.06.10 11:07:19

vernünftig in Verbindung mit einer Zockeraktie, passt

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.288 von aufgepasst am 08.06.10 11:07:19

Die Formel lautet:

Je größer der Schrott, desto größer die Ausschläge.

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.288 von aufgepasst am 08.06.10 11:07:19

Mit Vernunft hat das hier nichts zu tun !!!!

Entweder Gierig oder psychologisch leicht angeschlagen ist treffender

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.390 von alysant am 08.06.10 11:16:37

Bevor das Ding wirklich Schrottwert hat, ist aber scheinbar noch lange hin! Deswegen wird der Zock auch noch ein Weilchen gehen

[Stybs]

http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=XE%5Earo&p=0&t=3…

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.418 von Stybs am 08.06.10 11:19:02

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.413 von RS820 am 08.06.10 11:18:45

Du hast recht, weil Du "scheinbar" statt "anscheinend" schreibst.

Den Höchstkurs haben wir aber gestern gesehen, das war der Zock-Höhepunkt.

Im kommenden Bereich 0 . 0 X werde die Ausschläge aber noch größer sein.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.477 von alysant am 08.06.10 11:25:46

das wird irgendwann passieren, da geb ich Dir Recht! Es sei denn es geschieht ein Wunder und mit Görg scheint nichts unmöglich! Bis gestern dachte ich auch das nur eine Zerschlagung möglich sein, aber das Blatt hat sich gedreht! Man darf auch nicht vergessen das Bergruen Millardär ist und quasi in Alles investiert

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.541 von RS820 am 08.06.10 11:32:08

übernähme Berggrün ARO und zahlt die Schulden, ist aber auch er pleite

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.585 von alysant am 08.06.10 11:37:51

Es könnte aber auch auf einen Vergleich hinauslaufen, nichts ist unmöglich! Einmal kann man sich ja in Deutschland ohne Probleme entschulden und die Geschäfte weiterführen

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.814 von RS820 am 08.06.10 12:13:05

Welche Geschäfte denn??

Es ist nix mehr drin in der Holding.

[sapit]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,699204,0…

[D2Chris]

http://www.stern.de/wirtschaft/news/gefeilsche-um-mietnachla…

Ich weiß nicht ob das hier schon mal gepostet wurde!

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.895 von Pfandbrief am 08.06.10 12:27:49

ahhhh da bist Du, habe Dich überall gesucht.

meine nächsten 30% kommen.

in jedem thread wo dieser kerl auftaucht mache ich immer 30%, lest mal wamu, ambac threads.

[mfierke]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.967 von mfierke am 08.06.10 12:40:18

mfierke bist Du drinn?

habe heute morgen zu 0.302 verkauft, will bald wieder rein.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.011 von gagi47 am 08.06.10 12:48:19

ja sicher bin ich dabei

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.935 von D2Chris am 08.06.10 12:34:38

Lt den Artikel ist eine Zerschlagung von Karstadt noch nicht endgültig vom Tisch!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.940 von gagi47 am 08.06.10 12:35:08

Dann sei mal froh, dass Du nicht schon heute morgen reingeschaut hast. Sonst wärst schon -20 % mit Deiner genialen Strategie.

[dominator1000]

Oh, da hat es aber SL geschüttet. Mann o Mann.

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.180 von dominator1000 am 08.06.10 13:29:17

Die Frage ist, kommt der "Boxer" nochmal

Die Runden des Kampfs sind wohl gezählt

Umsätze gehen nach und nach weg, die Frage die sich im Moment stellt:
Was passiert um 15:30

[erstehilfe]

mein Gott, der Middelhoff hat ausser heisser Luft nichts aber auch gar nichts hinterlassen- immerhin hat er ja kundgetan, dass er heisse Luft mit 40€ plüüüs X als fair bewertet sieht, schon brutal und wie ich finde prüfungsbedürftig- auch jetzt noch kann man hier alles verlieren- diesmal allerdings mit klarer Ansage, also aufpassen!!!!

[dominator1000]

Hab wieder neu investiert, geh davon aus, dass wir wieder steigen werden. Mal sehen.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.253 von dominator1000 am 08.06.10 13:40:58

hält sich zumindest stabil

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.253 von dominator1000 am 08.06.10 13:40:58

in ARO kann man nicht investieren - nur zocken.

Ein Spieler im Casino "investiert" ja auch nicht in Rot oder Schwarz.

[Stybs]

Die Umsätze sind (gehen) halt weg

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.424 von Stybs am 08.06.10 14:08:05

Das ist nicht neu, sondern bereits in meinem posting von 10.04 h im Neben-board eskomptiert.

[diddelmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.253 von dominator1000 am 08.06.10 13:40:58

denke schon das es sich noch weiter erholt.
wer raus wollte ist raus oder wurde per sl rausgekickt.
short werden auch wieder gedeckt.
mein sk tipp = 0,285

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.604 von diddelmax am 08.06.10 14:32:25

kannst Du Dein Kursziel zum Handelsende fundieren oder hast Du gewürfelt oder geknobelt oder wie auch immer.

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.604 von diddelmax am 08.06.10 14:32:25

Weiter erholt? Die Aktie notiert schon seit Std. zwischen 0,24 und 0,25 EUR. Wo ist da die Erholung?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.604 von diddelmax am 08.06.10 14:32:25

mein Tipp: 0.23

[dominator1000]

Bin schon wieder grünnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn mit meinem
neuen Bestand.

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.672 von dominator1000 am 08.06.10 14:40:53

Andere sind inzwischen blau mit Ihrem Bestand.

==> Haben den Rest in der Kneipe neben an versoffen

[dominator1000]

Leute, siehe Wash.mut.
Auch Insolvenz aber 1,80.
Nur so geht es.

[diddelmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.631 von Stybs am 08.06.10 14:35:57

das haben mir meine kügelchen gesagt.

[diddelmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.672 von dominator1000 am 08.06.10 14:40:53

bin auch grün :-)

[diddelmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.643 von D2Chris am 08.06.10 14:37:34

das war gestern eine zeitlang doch genauso, dann auf einmal ging es uuuuuuuuuuuuup

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.743 von diddelmax am 08.06.10 14:48:38

daran hintert aktuell nur noch die Mietgeschichte mit Highstreet ansonsten würde die Aktien durchgehen! kurz nach 11 Uhr wurde heute die Erholung gestoppt nachdem die Meldung draußen war

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.424 von Stybs am 08.06.10 14:08:05

[HLoew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.880 von Stybs am 08.06.10 15:07:46

wer wird millionär?

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.902 von HLoew am 08.06.10 15:10:57

Keine Ahnung, hast Du einen Namen für mich?

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.799 von RS820 am 08.06.10 14:54:58

Der Drops ist gelutscht. Als alles in trockenen Tüchern war, stürzte der Kurs ab. Dann erst kam Highstreets Veto. Warum sollte ausgerechnet der Kurs wieder steigen, wenn erneut wieder alles in trockenen Tüchern ist? Macht keinen Sinn. Hier interpolieren nur wieder einige vom Intradaychart und holen sich sehr wahrscheinlich eine blutige Nase.

[D2Chris]

0,21 TT

[diddelmax]

kommen die grösseren packete ?
shortdeckungen ?

[D2Chris]

ROUNDUP: Karstadt-Rettung wackelt noch - Streit um Mieten
ESSEN (dpa-AFX) - Die Rettung der insolventen Warenhauskette Karstadt ist auch nach dem Zuschlag für den Investor Berggruen noch nicht sicher. Größtes Problem sind die Warenhausmieten, die der designierte Karstadt-Eigentümer deutlich senken will. Berggruen unterzeichnete zwar am Dienstag nach Angaben von Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg den Kaufvertrag, knüpfte diesen aber an Bedingungen. Dazu zählt neben einer Einigung mit der Vermieter Highstreet auch die Zustimmung des Bundeskartellamtes.

Bei der Auseinandersetzung zwischen Berggruen und dem Karstadt-Hauptvermieter Highstreet geht es nach Informationen einer Sprecherin der Gewerkschaft Verdi um einen 'einstelligen Millionenbetrag'. Die beiden Verhandlungspartner wollten dazu am Dienstag keine Angaben machen.

Der Immobilienfonds Highstreet war am Montagabend mit einem eigenen Angebot im Bieterrennen um Karstadt ebenso wie der Finanzinvestor Triton gescheitert. Bei Highstreet hieß es, man sei zu zusätzlichen Mietsenkungen bereit, wie sie auch in der Offerte für Karstadt angeboten worden seien.

Zusätzlich zu dem bereits im Insolvenzplan zugesagten Sanierungsbeitrag von 160 Millionen Euro gehe es dabei um weitere Mietsenkungen von 230 Millionen Euro in den nächsten fünf Jahren. Davon will Highstreet offensichtlich nicht abrücken: Dieses Angebot habe für alle Bieter gegolten. Wenn es nicht angenommen werde, steige die Wahrscheinlichkeit einer Liquidation von Karstadt erheblich.

Ein Berggruen-Sprecher wollte die genaue Höhe der von dem Investor geforderten Mietsenkungen nicht nennen. Ohnehin müsse bis zu einer Übernahme von Karstadt noch eine ganze Reihe offener Fragen geklärt werden, hieß es. Auch bei einer kurzfristigen Einigung mit Highstreet müsse die Eigentümerversammlung des Immobilienfonds der Vereinbarung noch zustimmen.

Die Unterschrift unter dem Kaufvertrag - ob mit oder ohne Vorbehalt - war die Voraussetzung dafür, dass das Amtsgericht am Donnerstag (10. Juni) den Insolvenzplan wie geplant in Kraft setzen kann. Der Plan sieht unter anderem vor, dass Karstadt von einem Schuldenberg von rund zwei Milliarden Euro entlastet wird.

Der Privatinvestor Nicolas Berggruen will nach bisherigen Angaben keinen Personalabbau unter den 25 000 Karstadt-Beschäftigten vornehmen und die 120 Warenhäuser erhalten. Nach Angaben von Verdi enthält der von Berggruen akzeptierte Sanierungstarifvertrag jedoch eine Klausel, die in bestimmten wirtschaftlichen Notlagen die Schließung einzelner Häuser nicht ausschließt, wenn dadurch das Gesamtunternehmen gerettet werden kann.

Abgesehen davon sei in der im Dezember 2009 abgeschlossenen Vereinbarung ein Personalabbau bei Karstadt für einen Zeitraum von drei Jahren ausgeschlossen. Die Gewerkschaft Verdi hatte sich am Montag bei der entscheidenden Sitzung des Gläubigerausschusses öffentlich für den Investor Berggruen ausgesprochen.

Der von Berggruen angebotene Kaufpreis für Karstadt soll dem Vernehmen nach bei rund 70 Millionen Euro liegen. In den kommenden drei Jahren seien Investitionen von rund 240 Millionen Euro geplant, hieß es aus Kreisen./uta/DP/he

[Boersaner]

So....für die welche so tapfer bis 15:30 gewartet haben.

Nun ist die Zeit reiff für Kurse unter 20 Cent

[OWLer]

so ein bekloppter tag heute !!!

worauf hab ich die ganzen wochen eigentlich gewartet?

karstadt ist gerettet, vertrag ist unterschrieben u. jetzt über 30% minus.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.426 von Boersaner am 08.06.10 16:10:34

das ist nicht mehr ironisch sondern schon sarkastisch

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.467 von OWLer am 08.06.10 16:15:37

Das ist nicht verrückt sondern total normal

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.467 von OWLer am 08.06.10 16:15:37

warum sollte die arcandor-aktie auich steigen ?

die aktionäre gehen so oder so leer aus!

[gagi47]

na schön. habe welche zu 0.22 geholt. 50% luft nach oben zum tageshoch..

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.580 von seriosna am 08.06.10 16:31:03

Jede Leiche wird vor dem auskühlen nochmal geflädert.
War schon fast immer so.
Es kommt halt immer drauf wann man sich dran traut und was die Shortdeckungen machen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.580 von seriosna am 08.06.10 16:31:03

Sie sind quasi schon entleert bei ./.99 % vom Höchstkurs der letzten drei Jahre; das Glas ist leer und nur noch feucht.

[gagi47]

also shorter. los eindecken.

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.467 von OWLer am 08.06.10 16:15:37

karstadt ist gerettet --> noch nicht sicher
vertrag ist unterschrieben --> ja, ist richtig war aber gestern schon bekannt und somit heute Gewinnmitnahmen nach den Anstieg von gestern!

[alysant]

noch Tipps für SK ?

Gesucht werden große Optimisten und Pessimisten.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.665 von alysant am 08.06.10 16:39:14

Der Gewinner erhält eine 2-ltr-Flasche Rotwein mit Schraubverschluß.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.422 von D2Chris am 08.06.10 16:09:43

geht es nach Informationen einer Sprecherin der Gewerkschaft Verdi um einen 'einstelligen Millionenbetrag'.

ok ich übernehme diesen betrag, dann kann es hier los gehen. mann o mann einstelliger millionenbetrag.

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.697 von gagi47 am 08.06.10 16:41:46

Naja können rein theoretisch 9,99 Millionen sein..... haben oder nicht haben

[Boersaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.665 von alysant am 08.06.10 16:39:14

Aktuell knapp 21 Cent...

Damit gehe ich mal von Kursen unter 20 Cent aus

Was wohl morgen passiert???

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.617 von gagi47 am 08.06.10 16:34:36

Geduld... 0,12 kommen noch.

[eugswinner]

denke auch, dass der Kurs unter 0,20 geht. Rechne noch mit Verkäufe am Abend.

[gagi47]

habe mir noch welchen zu 0.205 geholt.

morgen sind die 0.4 wert.

[schiedo]

Bald sind die zittrigen Hände raus, dann geht es wieder aufwärts.

[El-Loco73]

oh sieht heute ja gar nicht mehr so gut aus. Haben einige wohl wieder angst.

[michamuc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.943 von gagi47 am 08.06.10 17:11:26

ja, sicher. wie kommst du darauf?

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.976 von El-Loco73 am 08.06.10 17:16:01

Die hätte ich auch wenn ich noch drinnen wär.

Karstadt-Rettung bleibt trotz Kaufvertrag unsicher

Werde das Angebot Highstreets nicht angenommen, drohe Karstadt die Zerschlagung, sagte ein Sprecher des Konsortiums um die Investmentbank Goldman Sachs

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE6570DE20100608

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.013 von mule99 am 08.06.10 17:20:56

Keine Angst, bei Zerschlagung geht es dann wieder steil nach oben, nach dem Motto "alle Schulden sind jetzt zerschlagen - Metro rettet Arcandor".

Es ist doch, wie in den letzten Wochen ersichtlich, vollkommen egal, was im Hintergrund passiert, es muss nur 1) Kurs nach oben geschoben werden 2) eine Story gefunden werden, die man im Fernsehen zeigen kann (mehr oder weniger in dieser Reihenfolge). Warnungen, Langfristprognosen und Realität spielen keine Rolle.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.013 von mule99 am 08.06.10 17:20:56

für kinder und angsthasen ist dieser aktie nicht.

[schiedo]

der jetzige Käufer unterschreibt doch keinen Kaufvertrag, wenn er keine Aussichten hat das Ding zu wuppen.
Die werden sich schon einigen - es wird nur noch ein wenig gepopkert.

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.211 von schiedo am 08.06.10 17:49:43

Es gibt immer Raum für Verschwörungstheorien - vielleicht haben Berggrün und Görg Deals mit Metro abgemacht, den Versteigerungsprozess lahm zu legen.

[matou1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.373 von diddelmax am 08.06.10 16:03:22

Shortdeckungen..

Inzwischen gibts Leihe und die Großen shorten diesen idiotensicheren trade

Gerade Tagestief 0,203 -37%

Zu meinen ersten Postings konnte man in Ruhe bei 33/34 shorten. Passte alles: finaler Squezze unter Volumen, Asset-Deal als "Übernahme" in der Presse und Heerscharen von gierigen, unbelehrbaren Amateuren, welche selbst nach einem dutzend Hinweisen immer noch nicht den Unterschied zw. Karstadt und Arcandor begreifen.

[matou1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.467 von OWLer am 08.06.10 16:15:37

..liest du den hier gar nicht mit??
Karstadt hoffentlich gerettet, ja - aber du kaufst Arcandor AG - und da ist Karstadt nun nicht mehr drinne !!!
Du kaufst also eine wertlose Hülle, welche Spielball von (Ab-)Zockern ist.
Egal was mit Karstadt passiert, das hat keine Auswirkungen mehr auf die leere Hülle Arcanodor AG.
*Menschehrlich...

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.314 von matou1 am 08.06.10 18:02:00

derjeniger der 10Mio€ heute in aro investiert hat wird schon wissen was er tut.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.314 von matou1 am 08.06.10 18:02:00

Ist sinnlos. Bei manchen Leuten kannste genauso gut gegen ne Wand reden.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.358 von gagi47 am 08.06.10 18:07:17

Keiner hat heute 10 MIO in ARO investiert!

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.377 von Pfandbrief am 08.06.10 18:08:59

pfandi, wenn morgen alles vorm gericht unterschrieben ist dann 0.5.

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.420 von gagi47 am 08.06.10 18:13:17

Na dann bist Du der Millionär und wir sind alle Trottel.

...

Nö, warte, um Millionär zu werden, müsstest Du etwas Geld zum Anfang haben. Dies ist aber, nach deinen Beiträgen geschätzt, ziemlich unwahrscheinlich.

[OWLer]

wenn´s wenigstens grün ist morgen, u. nicht nochmal so ein zock wie heute.

[michamuc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.358 von gagi47 am 08.06.10 18:07:17

Ich glaube, Du bringst da was durcheinander. Der GesamtUMSATZ war heute auf Xetra rund 10,7 Mio Euro. Darin waren alle Umsätze aller Käufer oder Verkäufer drin. Es hat keine Einzelperson für 10 Mio Euro Arcandoraktien gekauft oder verkauft. Die höchste einzelne Transaktion war heute um 9.40 Uhr, als 426188 Aktien zu 29,5 ge- oder verkauft wurden (ich nehme mal an verkauft).

[OWLer]

und noch ein paar punkte tiefer, ich schalt die kiste besser ab.

[Mrbenzen]

hmm, heute sollte es doch ab gehen und nun liegt sie bei 21... ????

haben wir uns wohl alle bischen verzockt... nix wie escada...
sah so gut heute morgen aus... grummel und dann nicht verkauft ...
mist

[RS820]

Käufer stehen zumindest in Lauerstellung

Xetra-Orderbuch ARO / DE0006275001 Stand: 09.06.2010 09:36
08.06.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
09.06.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von ARCANDOR AG O.N.
Stück Geld Kurs Brief Stück
0,227 53.000
0,225 20.954
0,224 51.000
0,223 100.000
0,22 95.400
0,219 41.000
0,218 17.400
0,215 120.750
0,214 1.000
0,213 2.150

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ARO.aspx

33.516 0,212
38.200 0,211
20.000 0,21
52.000 0,208
150.000 0,207
50.000 0,206
14.000 0,205
61.000 0,204
135.000 0,203
158.866 0,202

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
712.582 1:0,71 502.654

[Jockerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.653.632 von RS820 am 09.06.10 09:53:34

da fliegt gleich der Deckel...

[gagi47]

heute gehts wieder über 0.3.

absturz wegen einstelligen millionenbetrag.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.653.632 von RS820 am 09.06.10 09:53:34

Käufer stehen zumindest in Lauerstellung

Verkäufer auch - so ist das mit den Orderbüchern....

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.653.648 von Jockerl am 09.06.10 09:55:54

lt. Aktionär immer noch Zockerpapier Nr. 1

Deutschlands Zockerpapier Nr. 1

Nach den deutlichen Kursgewinnen der letzten Tage ist die Arcandor-Aktie gestern eingebrochen. Das Papier ging mit einem Minus von 25 Prozent aus dem Handel. DER AKTIONÄR hat bereits ausführlich erklärt, dass ein Erfolg für Karstadt kaum Auswirkungen auf Arcandor hat. Das Papier dürfte aber trotzdem ein gefundenes Fressen für Zocker bleiben. Seriöse Anleger lassen die Finger von dem Titel.

[Stybs]

http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=XE%5Earo&p=0&t=3…

[Stybs]

[Plusquamperfekt]

lt.ariva gibts ein zu schliessendes Gap bei 0,262 ?

Können das die Gap-Experten hier bestätigen ?

[sampler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.024 von Plusquamperfekt am 09.06.10 10:42:45

Arcandor und GAP


sampler

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.035 von sampler am 09.06.10 10:44:09

Lachen allein genügt nicht

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.123 von Plusquamperfekt am 09.06.10 10:54:39

o.k. wie wär es mit dem Gap bei 13?

[seriosna]

Liebe leute,

es stehen doch keine "Käufer" in Lauerstellung. Die fetten orders um die 0,20 sind fast alles Shorteindeckungen.

[Stybs]

Warum sind die Glattsteller keine Käufer

Wenn der Türspalt kleiner wird, kommt Druck auf die, die nicht kaufen sondern glatt stellen

Die geht nochmal, bis auch die letzten Ausstände beglichen sind

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.139 von seriosna am 09.06.10 10:56:33

Denke ich nicht - ausserdem sind wir bei 0,219

Arcandor·ARO·Xetra
Letzter 0,219 Kauf 0,216 Verkauf 0,218 Beleihungsgrad 0%
Ordertiefe Xetra
Anzahl Limit Kauf Verkauf Limit Anzahl
2 500 0,216
0,218 3 000
34 000 0,215
0,219 14 105
85 000 0,214
0,22 43 100
25 000 0,213
0,221 1 000
35 000 0,211
0,222 30 000

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.184 von Plusquamperfekt am 09.06.10 11:03:19

Letzter Abschluss
Käufer Verkäufer Anzahl Bezahlt Uhrzeit
N/A N/A 11 500 0,219 11:09 Echtzeitkurs
N/A N/A 94 000 0,219 11:07 Echtzeitkurs
N/A N/A 4 000 0,218 11:07 Echtzeitkurs
N/A N/A 3 000 0,218 11:07 Echtzeitkurs
N/A N/A 4 000 0,219 11:05 Echtzeitkurs
N/A N/A 10 895 0,219 10:59 Echtzeitkurs
N/A N/A 5 900 0,22 10:59

[gagi47]

na ja. immerhin grün.

es wird noch viel grüner wenn die shorter mit eindecken anfangen. gestern sind viele short gegangen.

die 0.3 werden wir bald wieder sehen.

[Mrbenzen]

hmm mir immer noch zu hoch wieso das ein zocker papier ist ??

es ist doch alles entschieden ..
und ich habe verpasst zu verkaufen ... grummel ... weil ich dachte es geht ab..

hmm, wird sie fallen oder steigen ??

[RS820]

Käuferüberhang

Xetra-Orderbuch ARO / DE0006275001 Stand: 09.06.2010 11:04
08.06.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
09.06.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von ARCANDOR AG O.N.
Stück Geld Kurs Brief Stück
0,229 35.000
0,227 38.000
0,226 2.000
0,225 24.000
0,223 29.580
0,222 30.000
0,221 1.000
0,22 43.100
0,219 14.105
0,218 3.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ARO.aspx

2.500 0,216
34.000 0,215
85.000 0,214
25.000 0,213
35.000 0,211
75.290 0,21
6.000 0,209
105.000 0,208
86.000 0,206
54.000 0,205

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
507.790 1:0,43 219.785

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.330 von Mrbenzen am 09.06.10 11:22:17

Arcandor verkauft ist ja was ganz Neues

[Mrbenzen]

hmm wieso soll denn jetzt die aktie noch jmd kaufen ?
nachdem abfall gestern ???
bin verwirrt.... dachte ich gucke gestern nicht richtig...als es so tief ging hätte fast gweint

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.407 von Mrbenzen am 09.06.10 11:31:24

willst Du uns verarschen

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.330 von Mrbenzen am 09.06.10 11:22:17

hmm, wird sie fallen oder steigen ??

Hallo Mrbenzen,

überlege doch einfach mal selbst

Börsenpreis aller Aktien über 50 MIO €

angemeldete Insolvenzforderungen im Konzern >15 MRD €

Vermögenswerte - äußerst wenige.

Fairer Wert?

Grüße aufgepasst

[Jockerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.407 von Mrbenzen am 09.06.10 11:31:24

ganz einfach der Trend ist noch intakt und so lange wird gezockt.Erst ein sk unter 0,185 besiegelt das wir neue höchststände sehen werden.Allerdings müssen wir über 0,226 Euro damit es dann bis 0,25-0,26 Euro gehen kann.

gruß Jockerl

[Mrbenzen]

so lange sie über 0,30 kommt ... ????
bloss wer soll denn hier noch zocken .. kein vernünftiger kauft jetzt noch dazu ??? oder ?? ( sorry bin noch ein frischling, und steh auf den kick ) ...und die anderen wollen alle verkaufen ..
die günstig gekauft haben ...

ist das nicht so ????

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.652 von Mrbenzen am 09.06.10 11:58:54

über 0,30 ist Utopie, wenn wir Glück haben kommt noch ein kleiner Zock bis 0,25-0,26!

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.652 von Mrbenzen am 09.06.10 11:58:54

merkst Du nicht was hier abgeht.

schaue mal nur auf den deckel ganzen morgen.

[RS820]

verkaufen will scheinbar aktuell sogut wie keiner

Xetra-Orderbuch ARO / DE0006275001 Stand: 09.06.2010 11:50
08.06.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
09.06.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von ARCANDOR AG O.N.
Stück Geld Kurs Brief Stück
0,231 2.000
0,23 25.000
0,229 10.000
0,228 40.000
0,226 2.000
0,225 24.000
0,223 67.000
0,222 15.000
0,221 7.556
0,22 750

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ARO.aspx

2.500 0,217
30.657 0,216
61.300 0,215
2.500 0,214
20.000 0,212
100.000 0,211
77.440 0,21
30.000 0,209
155.000 0,208
136.000 0,206

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
615.397 1:0,31 193.306

[sapit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.706 von RS820 am 09.06.10 12:04:27

wenn die Einigung mit den Highstreet Mieten auf dem Papier vorliegt, warum nicht?

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.725 von RS820 am 09.06.10 12:06:36

Kaufen aber auch nicht, oder wie erklärst du dir das die Aktie nicht steigt wenn es doch keine Verkäufer gibt!

[gagi47]

es wird mal in fra, mal auf xtra gedeckelt. wechselweise.

na ja.

[Mrbenzen]

was ist denn schon wieder deckeln ????

[Jockerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.908 von Mrbenzen am 09.06.10 12:29:00

wenn man nicht will das der Kurs steigt,wird er an einem bestimmten Kurs gedeckelt oder auch zugestellt.Das heißt das das Ask oder der Betrag den man zahlen muß um eine Aktie zu erwerben jedesmal neu zugestellt wird.Das kann man bei Arcandor ganz deutlich auf der 0,22 Euro sehen.

gruß Jockerl

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.908 von Mrbenzen am 09.06.10 12:29:00

das ist die beliebteste Erklärung aller "frustrierten Aktionäre" warum "ihre Aktie" nicht steigt.

Ein geheimnisvoller Marktteilnehmer möchte einen Kursanstieg verhindern und selber "billig einzusammeln"

Dazu gibt er eine große Verkaufsorder ein (obwohl er nicht verkaufen will) - um größere Abgabebereitschaft zu signalisieren.

Und kauft dann darunter.

Ist aber natürlich in fast allen fällen - reines Wunschdenken.

[gagi47]

gestern einfach mal fallen gelassen. heute wird sie gebremst.

alles klar.

[primaabzocker]

machts Spaß?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.990 von aufgepasst am 09.06.10 12:40:29

Besonders mega-hammer-geil wird es dann bei einem short squeeze, wenn die shorties gegrillt werden.

[Mrbenzen]

und das heisst auf deutsch .. für anfänger ... ?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.130 von Mrbenzen am 09.06.10 12:59:38

was?

[Mrbenzen]

und das heisst auf deutsch .. für anfänger ... ?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.146 von Mrbenzen am 09.06.10 13:01:37

und das heisst auf deutsch .. für anfänger ... ?

Hallo Mr. Be..en.zen,

kauf Dir noch ein re und ein t - dann hast Du sichere Prozente - und beim Kater hinterher weißt Du wenigstens woher das kam...

Grüße aufgepasst

[Pfandbrief]

und das heisst auf deutsch .. für anfänger ... ?

Diese Aktie ist fundamental wertlos.

Mehr als einen Satz kann man hier wohl nicht schreiben. Führt zur Überforderung.

[JohnKais]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[Mrbenzen]

lol super .. ich frag jetzt mal lieber nicht was re - und t heisst

lol kater .. kann ich aber verstehen... lol auf jedenfall.. wenn sie fällt auf die verlust und wenn sie steigt ... auf den gewinn ..

also der kater ist safe

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.213 von Pfandbrief am 09.06.10 13:09:50

ahhhh da ist der wieder.

es kann nur besser sein. tradition nach musste ich hier 30% einfahren. zur zeit sind es nur 5%. es wird schon.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.130 von Mrbenzen am 09.06.10 12:59:38

short squeeze:

Die shorties haben leerverkauft, d.h. sie haben Papiere verkauft, die sie nicht haben sondern die nur geliehen sind.

Sie müssen sich aber irgendwann eindecken, was zu einem starken Kaufdruck und damit steigenden Kursen führt und für sie teuer wird, daher die Bezeichnung grillen.

Das ist aus dem pink-shit-slang und irreal.

Tatsache:

Hier ist keiner short (nur Profis intraday) , es kommt zu keinem squeeze. Die Aktie ist einfach nur wertlos und fällt daher weiter bis auf 0 . 0 X.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.275 von alysant am 09.06.10 13:18:31

ahhh da ist noch einer ahnungsloser. der hat mir neulich hier beim 100% gewinn geholfen.

schau ma mal was dieses mal wird.

[Mrbenzen]

ws empfiehlt denn asylant ?? 100 % gewinn könnte ich auch sehr gut gebrauchen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.363 von Mrbenzen am 09.06.10 13:34:25

Frag einfach GAGI, die ist sehr kompetent, hat langjährige Erfahrung und das Parade-Beispiel des Gewinner-Typs.

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.433 von alysant am 09.06.10 13:46:12

Schade, dass Weltenbummler in einer Anstalt eingesperrt ist, sonst hätte ich ihn als Berater empfohlen!

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.488 von clray am 09.06.10 13:55:34

Den hatte ich schon vergessen. Vermutlich ist er in der Anstalt GAGA.

[RS820]

Hält sich aber heute sehr stabil! Vermutlich Spekulation auf neue Bieterrunde, weil Highstreet nicht mitspielt

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.625 von RS820 am 09.06.10 14:11:53

Einen Tag Verschnaufpause auf dem Weg zur zweiten Stelle hinter der Null sollte man schon einplanen.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.542 von alysant am 09.06.10 14:02:39

hey du asylant, schämst du dich nicht hier immerwieder schrott zu posten?

monatenlang bist hier bashen, in dieser zeit hat sich der kurs verdoppelt. also zieh die leine.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.664 von gagi47 am 09.06.10 14:16:36

Diagnose:

Neurasthenie

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.664 von gagi47 am 09.06.10 14:16:36

hey du asylant, schämst du dich nicht hier immerwieder schrott zu posten?

monatenlang bist hier bashen, in dieser zeit hat sich der kurs verdoppelt. also zieh die leine

Hallo gagi,

nimm Dich mal zurück - alysant ist hier schon seit Jahren und in der gleichen Zeit hat sich der Kurs mehr als gezehntelt.

Also ball flachhalten - und Verluste wie ein Mann ertragen.

Grüße aufgepasst

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.639 von alysant am 09.06.10 14:13:54

heute und Morgen wird noch gezockt dann gehts in die Geschichte ein, die Frage ist nur als was

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.670 von alysant am 09.06.10 14:17:48

ICD-10

(zum Zwecke des research und eigenen DD )

[RS820]

und hier der Beweis der Zock geht weiter

dpa/online vom 09.06.2010 13:53
Bewegung im Streit um Karstadt-Mieten
Essen (dpa) - Bewegung im Streit um die Karstadt-Mieten: Bei einem Treffen wollen der Karstadt-Hauptvermieter Highstreet und der Investor Nicolas Berggruen die Chancen für eine Einigung ausloten. Ein genauer Termin stehe noch nicht fest, hieß es. Berggruen hatte gestern den Zuschlag für eine Übernahme von Karstadt erhalten. Eine Einigung über geforderte Mietsenkungen war nicht erzielt worden. Karstadt-Hauptvermieter Highstreet hatte nach eigenen Angaben bereits Mietsenkungen von zusammen knapp 400 Millionen Euro angeboten.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.688 von aufgepasst am 09.06.10 14:20:42

oder ausgehend vom Drei-Jahres-Hoch um 99.3 % konsolidiert

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.670 von alysant am 09.06.10 14:17:48

hast du eben 100K zu 0.223 aus dem ask gekauft?

@aufgepasst, versluste? 100% bereits eingesackt, jetzt neu runde bei EK 0.205. schaue und lerne.

[RS820]

geht klar Richtung 0,23€

Xetra-Orderbuch ARO / DE0006275001 Stand: 09.06.2010 14:31
08.06.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
09.06.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von ARCANDOR AG O.N.
Stück Geld Kurs Brief Stück
0,233 55.000
0,232 32.000
0,231 2.000
0,23 29.000
0,229 30.000
0,228 10.000
0,227 5.000
0,226 2.000
0,225 39.705
0,224 7.100

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ARO.aspx

11.460 0,223
10.000 0,222
30.000 0,221
164.000 0,22
5.000 0,217
72.000 0,216
19.000 0,215
2.500 0,214
36.000 0,212
63.000 0,211

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
412.960 1:0,51 211.805

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.733 von gagi47 am 09.06.10 14:27:35

Hallo gagi superheld,

ich bevorzuge die fundamentalere Richtung. Wie berechnet man eigentlich den %tualen Gewinn von einem short von über 2 auf unter 50 cent?

Und auch mein aktueller short ist im Plus (schließe ja kurzfristig keine weiteren Kurssprünge aus - werde allerdings sicherlich unter 12 Cent covern) - und im Gegensatz zu alysants Annahme bin ich übernacht short.

Grüße aufgepasst

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.939 von aufgepasst am 09.06.10 14:57:10

bravo supershortie. respekt.

also durch dein covern wurde ich "reich". noch ein mal so bitte.

[Stybs]

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.983 von gagi47 am 09.06.10 15:03:11

also durch dein covern wurde ich "reich". noch ein mal so bitte.

Das verstehst Du falsch - bei lokalen Höhepunkten und -tiefen sind wir "Konkurrenten" - nur das Du zuerst kaufst um später zu verkaufen und bei mir ist es halt umgekehrt.

Aber eines haben wir schon gemein - ein erneuter Anstieg über die 30 oder gar 40 Cent wäre fantastisch....

Grüße aufgepasst

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.880 von RS820 am 09.06.10 14:48:45

verstehe, jetzt wird mir auch bewußt, was mit dem Ausdruck "klar wie Kloßbrühe" gemeint ist.

by the way:

ob es bis 0.23 geht oder nicht, ist auch völlig wurscht

[alysant]

Tipp SK heute:


0.199 (begünstigt durch Abgaben frustrierter Hasardeure )

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.656.328 von alysant am 09.06.10 15:53:42

0.199 (begünstigt durch Abgaben frustrierter Hasardeure )


Du musst es aber nötig haben

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.656.684 von Stybs am 09.06.10 16:38:25

[suesserboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.656.962 von alysant am 09.06.10 17:09:05

du hast hier echt noch gefehlet deine freunde habe ich jeden tag hier im amt die schreiben aber ihren Namen richtig mfg

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.656.988 von suesserboy am 09.06.10 17:12:11

Da hast Du wenigstens die nötige Ansprache als Beamter durch die multi-kulturellen Glieder unseres Staates.

[Stybs]

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Damit ist ja alles geklärt

[gagi47]

habe mehr erwartet. immerhin tageshoch auf xtra geschlossen.

das spricht die bände für morgen.

aly, pfandi.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.657.092 von Stybs am 09.06.10 17:26:57

Ich fühle ja mit Dir, daß Deine threads an Resonanzlosigkeit leiden.

Allerdings wissen selbst wir Neger aus Afrika, daß man "Abgeltung" mit t wie Theodor schreibt, da es ja nicht von "Geld" kommt.

Also dem Gay-Aktivisten Süßerboy konnten wir das in seinem Amt schon beibringen.

[i2fan]

fast auf Tageshoch auf Xetra geschlossen.
vielleicht wird das hier noch ne zweite Balda, die waren auch mal bei 0,22

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.657.204 von i2fan am 09.06.10 17:40:29

vielleicht wird das hier noch ne zweite Balda, die waren auch mal bei 0,22

Faszinierende Analyse. Zu blöde, dass Balda nie ne insolvente, inzwischen komplett geleerte Hülle mit Riesenschulden war. Zu blöde auch, dass Balda selbst heute keineswegs zehnmal so viel kostet wie dieser Schrott, sondern grad mal etwa zweimal soviel, weil viel weniger Shares ausstehen.

Ich weiß ja von Balda gar nix. Aber fragt Euch einfach mal ob die Gleichung Wert (2 x Arcandor) = Wert (Balda) irgendeinen Sinn machen kann.

[Kookie_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.657.338 von Pfandbrief am 09.06.10 17:58:13

Dat is doch ganz einfach.

Balda Einstieg bei 0,22 x Masse x Erfolgsaussicht x Zeit = 5,00

Arcandor 0,22 - Karstadt - Insolvenz - Träumerei = 0

Nimmt man das nicht schon in der 4ten Klasse durch ?

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.657.525 von Kookie_Trader am 09.06.10 18:32:08

ja, man muß nur Zeit mitbringen, ein Kumpel von mir hat Balda auf Rat seiner Sparkasse am Freitag für 0,25 gekauft und will mal in einem Jahr wieder nach dem Kurs schauen.

[Kookie_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.657.204 von i2fan am 09.06.10 17:40:29

Bei allem Verständnis.

Würdest Du eine Tüte Chips ohne Inhalt kaufen ? - NEIN

Würdest Du ein Auto ohne Motor kaufen ? - NEIN

Würdest Du ein Haus ohne Dach kaufen ? - NEIN

Also warum solltest Du eine Firma ohne Geschäft kaufen ?

Kann ich nicht nachvollziehen.

Fällt dir was auf heute ?

Kurs ? Stücke ? Erster ?

Na?

Mein Tipp für Morgen ist 0,15

[Kookie_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.657.591 von i2fan am 09.06.10 18:43:08

Ich hatte Balda bei 0,22 und bin mit 4,00 raus.



War ein toller Zock

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.657.624 von Kookie_Trader am 09.06.10 18:47:38

ich hatte Balda bei 0,25 gekauft und bei 0,22 verkauft und dann zugeschaut wies steigt. War dann jeden Tag nen tolles Gefühl zu sehen, wies steigt und man war unten ausgestiegen

[Kookie_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.657.745 von i2fan am 09.06.10 19:07:27

Soll ich Dir was ehrlich sagen?

geglaubt hatte ich auch nicht wirklich dran, habs einfach vergessen und war so sehr mit ProSieben, Infinion, Qimonda, Drillich, Gagfah und den anderen beschäftigt dass ich es einfach vegessen hab.

Mit allem konnntest Du im letzen Jahr abräumen, das konnte jeder Laie , aber Balda war dann letztendlich mein neues Ferienhaus in der Toskana.

[Stybs]

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.659.995 von Stybs am 10.06.10 08:59:21

Heut oder morgen grössere shorteindeckungen

[RS820]

wenn heute kein Hype ausbricht wars das, Morgen kräht kein Hahn mehr nach Arcandor, weil Karstadt aus dem Blickpunkt verschwindet! Sehr heiß das Ganze

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.660.280 von RS820 am 10.06.10 09:34:52

Gewagte Prognose

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.660.309 von Plusquamperfekt am 10.06.10 09:37:13

warum gewagt nach dem Verkauf hat Arcandor keinen Reiz mehr für Anleger oder kennst Du noch Einen? Und alle spricht dafür das das Gericht heute zustimmt!

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.660.528 von RS820 am 10.06.10 09:59:49

Ich gehe von einer erneuten Verschiebung aus

[RS820]

Umsatz geht gegen 0 das wird nix mehr! Gute Nacht

[sandrines]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.660.990 von RS820 am 10.06.10 10:51:56

Dann verpiß dich endlich du Dummschwätzer.

Hier geht heute noch die Post ab......

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.660.990 von RS820 am 10.06.10 10:51:56

Einfach auf den Chart schauen und mal drüber nachdenken


Hier geht es nicht fundamental bedingte Kursanstiege sondern über immer währende mechanismen

Man(n) kann auf dem Aktienmarkt auch mit einer wertlosen Hülle Geld verdienen (Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben)

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.153 von sandrines am 10.06.10 11:08:36

heute eingestiegen und die große Fresse wa Die Shorter schlagen schon noch zu

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.659.995 von Stybs am 10.06.10 08:59:21

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.279 von Stybs am 10.06.10 11:22:18

nen mir mal eine, wo man wirklich Geld machen kann

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.311 von RS820 am 10.06.10 11:25:51

Nö, gestern eingestiegen
Große Fresse Hat Dich das Leben gestraft oder Du Dich selbst

Denk mal drüber nach

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.153 von sandrines am 10.06.10 11:08:36

Und hier nochmal für Dich persönlich, verstehst Du das?

Xetra-Orderbuch ARO / DE0006275001 Stand: 10.06.2010 11:13
09.06.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
10.06.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von ARCANDOR AG O.N.
Stück Geld Kurs Brief Stück
0,235 14.000
0,234 100.000
0,233 50.000
0,23 22.000
0,229 50.000
0,228 25.000
0,227 100.000
0,225 144.600
0,224 28.000
0,223 12.500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ARO.aspx

27.500 0,221
20.000 0,22
5.000 0,219
26.500 0,218
14.950 0,217
30.000 0,216
44.000 0,215
15.000 0,213
32.900 0,212
61.800 0,211

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
277.650 1:1,97 546.100

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.321 von Stybs am 10.06.10 11:27:22

heißt Du sandrines? Immer schön lesen wenn ich meine okey!

[gagi47]

na alos, es ist langsam zeit zum eindecken.

shorts sind bei 0.33 angefangen (wegen mietstreit um einstelligen millionebetrag :laugh, also die shorter werden uns wieder über 0.3 bringen.

ausserdem offener gap bei 0.262.

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.328 von RS820 am 10.06.10 11:28:01

Hab ich Löcher in den Händen oder kann ich übers Wasser laufen?
NEIN!!!

Du wirst intelligent genug sein, Dir eine eigene Meinung über ein Invest zu bilden, schliesslich postest Du ja auch ziemlich "provisionell"

Wärst eventuell schlecht beraten, auf meine oder anderer Leute Tips zu hören !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sandrines]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.311 von RS820 am 10.06.10 11:25:51

Kann schon sein, aber frühestens nach 14 Uhr.

Da bin ich schon längst wieder weg......

Deine Basherkollegen und du, ihr könntet euch ruhig mal ein bißchen mehr Mühe geben, auch wenn ihr nur mit einem Hungerlohn abgespeist werdet.


Einfach nur lächerlich eure Beiträge......

[clray]

Um 11:13:35 hat jemand für 0,23 Euro 10 Stück ARO gekauft - war bestimmt eine Short-Eindeckung!

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.362 von RS820 am 10.06.10 11:31:22

Nimmst Du alles persönlich?
Muß ich persönlich "angeschrieben" sein um antworten zu dürfen?
Was ist okey?
Wünsch Dir trotzdem was für die Zukunft

[sandrines]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.351 von RS820 am 10.06.10 11:30:08

Das ist doch schon längst Geschichte !!

Schon mal was von Realtime gehört ??


Witzbold......

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.380 von sandrines am 10.06.10 11:32:58

Was haben Shorter mit 14 Uhr gemeinsam

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.418 von sandrines am 10.06.10 11:36:09

Das zeig mir doch mal ein Realtime-Orderbuch

[sandrines]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.427 von RS820 am 10.06.10 11:36:57

Denk mal nach, falls du weißt wie das geht !!


Und tschüss......

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.444 von sandrines am 10.06.10 11:38:54

labber nicht stell einfach mal eins rein

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.471 von RS820 am 10.06.10 11:41:51

Du redest hier mit, ohne ein Onlineordbuch einsehen zu können
UNGLAUBLICHER AMATEUR, kauf DAX- Werte

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.321 von Stybs am 10.06.10 11:27:22

So, jetzt bist Du wieder Online

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.500 von Stybs am 10.06.10 11:45:06

schönes Orderbuch bist Du do.?

[RS820]

Entscheidung über Insolvenzplan wird voraussichtlich wieder verschoben


Donnerstag, 10. Juni 2010 12:15

Mietenproblem gefährdet Karstadt
Berggruen reist zu Highstreet

Im Streit um Sanierung von Karstadt und die künftigen Mieten für die Warenhäuser werden die Beteiligten voraussichtlich Anfang kommender Woche den Dialog aufnehmen. Vertreter des Karstadt-Vermieterkonsortiums und der neue Eigner der insolventen Warenhauskette, Nicolas Berggruen, werden voraussichtlich am Montag in London zusammenkommen. Gelingt keine Einigung, könnte der Kette mit rund 25.000 Beschäftigten doch noch die Zerschlagung drohen.

Ein weiterer wichtiger Beschluss für die Zukunft der Kette könnte Kreisen zufolge zudem aufgeschoben werden: Das Amtsgericht Essen werde seine Entscheidung über den Insolvenzplan voraussichtlich erneut vertagen, hieß es.

Berggruen fordert Mietnachlässe für die Warenhäuser gefordert, die zum Großteil dem Konsortium Highstreet um die Investmentbank Goldman Sachs gehören. Öffentlich beziffert hat er diese Nachlässe bislang nicht. Laut seinem Sprecher strebt er von allen Beteiligten "marktübliche Konditionen" an.

Liquidation noch möglich

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Berggruen-reist-zu-Highstreet-…

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.817 von RS820 am 10.06.10 12:26:18

Es ist für die Arcandor-Aktie selbstverständlich völlig gleichgültig, ob Herr Berggruen von Highstreet einen Mietnachlass kriegt oder nicht. Das geht Arcandoraktionäre überhaupt nichts an.

Wichtig ist das Hickhack allenfalls in sehr indirekter Weise. Solange es anhält, kommen immer wieder solche Meldungen, welche von den Dummzockern bemerkt werden und bei einigen vielleicht dazu führen, dass sie sich dieses Wertlospapier reinlegen.

Wäre die Sache erledigt, egal in welcher Weise, würde der von den Zockern so geschätzte "Newsflow" abreißen, und dieses Papier wieder gemütlich auf das 0,10er Niveau runterdümpeln, welches scheinbar kaum unterschritten werden kann, weil stets hinreichend viele Börsenanfänger existieren, die eine solche Marktkapitalisierung durch freiwilliges Verschimmeln-lassen der Papiere im Onlinebrokerdepot stützen können.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.949 von Pfandbrief am 10.06.10 12:44:53

Ganz deiner Meinung ist aber halt ein gefundenes Fressen für die Zocker!

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.977 von RS820 am 10.06.10 12:49:45

Basher oder Zocker ?
Wer ist der bessere Mensch

übrigens:

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.995 von Plusquamperfekt am 10.06.10 12:53:09

Basher oder Zocker ?
Wer ist der bessere Mensch

Das kann man hier schlecht sagen - gibt ja keinen Basher als Beispiel.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.949 von Pfandbrief am 10.06.10 12:44:53

solide erklärt wie ein Pfandbrief aus früheren Zeiten vor der Immo-Krise

[sandrines]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.051 von alysant am 10.06.10 13:02:36

Ja, super, vor allem, weil du es schon gefühlte 2000 mal gepostet hast.

Ihr seid vielleicht ein langweiler, phantasieloser Haufen.......

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.119 von sandrines am 10.06.10 13:11:42

Bei einem Wertlos-Papier, wobei nicht mal Papier lieferbar ist, gibt es eben nichts anderes zu vermelden.

[sandrines]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.180 von alysant am 10.06.10 13:19:51

Dann halt doch einfach mal die Klappe !!


Alternativ könntest du wenigstens versuchen einen halbwegs ordentlichen Purzelbaum zu machen......

[Boersenbommel]

Steigt an.....


Ich glaube im übrigen, das man sich bei der Hälfte (Miete)trifft.....

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.222 von sandrines am 10.06.10 13:27:17

Solltes Du auch tun Wo ist jetzt das realtime Orderbuch?

[sandrines]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.222 von sandrines am 10.06.10 13:27:17

Oder mach sowas......




10.06.2010 13:26


Vermieter und Karstadt-Investor suchen kurzfristig eine Lösung


Im Streit um die Karstadt-Mieten wollen der Karstadt-Vermieter Highstreet und der Investor Berggruen kurzfristig nach einer Lösung suchen. Ein Treffen sei für den kommenden Montag in London geplant, hieß es am Donnerstag aus Kreisen. Dem Vernehmen nach sollen zwischen 50 und 70 Anteilseigner des Immobilienfonds an der Zusammenkunft teilnehmen. Größter Anteilseigner ist mit 51 Prozent die Investmentbank Goldman Sachs .

Berggruen hatte am Montagabend den Zuschlag für die Übernahme der Warenhauskette mit bundesweit 120 Häusern und 25.000 Mitarbeitern erhalten, ohne dass zuvor eine Einigung über die von ihm geforderten Mietsenkungen erzielt worden wäre. Highstreet war zuvor ebenso wie der Investor Triton mit einem eigenen Angebot für die Karstadt- Übernahme nicht zum Zuge gekommen.

Highstreet hat nach eigenen Angaben bereits Mietsenkungen von zusammen knapp 400 Millionen Euro über mehrere Jahre für die Warenhäuser angeboten. Im Gegenzug für mögliche Mietsenkungen sollen einige Highstreet-Anteilseigner Anteile an der Warenhauskette gefordert haben, hieß es aus Kreisen.

Berggruen hatte den Kaufvertrag für Karstadt am Dienstag nur unter Vorbehalt unterzeichnet. Der Vertrag wird nur rechtskräftig, wenn eine abschließende Vereinbarung des Investors mit dem Vermieter Highstreet erzielt werden kann.

[sandrines]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.237 von RS820 am 10.06.10 13:29:14

Kauf dir selbst eins du Hungerast....

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.269 von sandrines am 10.06.10 13:33:32

Heute mal wieder an der Blondierung genascht was, Du wolltest mir doch zeigen wo ich ein realtime orderbuch finde, aber Standgebläse bringen halt nur lauwarme Luft zustande

[sandrines]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.301 von RS820 am 10.06.10 13:39:45

Empfehle dir den Premiumtrader....


.....dann mußt du dir aber eine richtige Arbeit suchen.

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.316 von sandrines am 10.06.10 13:42:43

Man sollte ich Niveaumäßig verbessern nicht abbauen

[gagi47]

und wenn die sich in london einigen (wovon man ausgeht) dann sehen wir die 0.5.

geduld.

[Boersenbommel]

Xetra- Orderbuch sieht nicht gut aus......!!!!!

[OWLer]

wenn´s so bleibt heute, dann geht es ja schon mal.

große sprünge passieren hier aber nicht mehr, wird zu sehr gedeckelt.

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.180 von alysant am 10.06.10 13:19:51

Also ein Kurs von knapp 0,24 ist für mich nicht wertlos

[fropo]

Hi, ich bin neu in diesem Thread!

ich habe folgende Frage: Wird Berggrün auch Arcandor übernehmen? Ich dachte immer Arcandor wäre quasi lediglich die Gruppe der Karstadt angehört. Aber Berggrün will ja doch nur Karstadt ! Theoretisch könnte man Arcandor doch jetzt entgültig zerschlagen, schließlich ist der Ausverkauf jetzt über die Bühne !
Wer klärt mich auf?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.640 von Plusquamperfekt am 10.06.10 14:25:49

Kompromiß-Vorschlag:

einigen wir uns einfach auf das Attribut "wertlos" bei 0 . 0 X ,
da eine Diskussion über Bewertung den hiesigen Rahmen sprengen und das Publikum überfordern würde. Darüber sind nämlich schon Dissertationen und Habilitationen verfaßt worden.

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.674 von alysant am 10.06.10 14:30:25

Das mit dem "wertlos" schreibst du hier nun schon seit (gefühlten)
40 Jahren
Mein Depotbestand wird aber immer höher seit 0,12x

Komisch gell

[sandrines]

10.06.2010 14:25

Essener Gericht vertagt Karstadt-Entscheidung

Das Essener Amtsgerichts hat am Donnerstag die Entscheidung über den Insolvenzplan der insolventen Warenhauskette Karstadt erneut vertagt. Eine Entscheidung ist nun für den 16. Juli geplant. Das Gericht begründete die Vertagung damit, dass der für den Insolvenzplan notwendige Kaufvertrag lediglich unter Vorbehalt unterzeichnet worden sei. Karstadt-Investor Nicolas Berggruen hatte den Kaufvertrag für das Unternehmen mit bundesweit 120 Warenhäusern und 25.000 Beschäftigten am Dienstag nur unter Vorbehalt unterschrieben. Damit der Vertrag rechtskräftig wird, muss noch eine Einigung über die von Berggruen geforderten Mietsenkungen mit dem Karstadt-Hauptvermieter Highstreet erfolgen

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.728 von sandrines am 10.06.10 14:37:02

Seht ihr hab ich doch heut morgen gesagt

[OWLer]

vertagen vertagen vertagen, hier liest man nix anderes.

sind die denn alle zu blöd, oder verdienen die da noch dickes geld mit.

ist der kleine gewinn von heute wieder futsch.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.666 von fropo am 10.06.10 14:29:04

Hi, ich bin neu in diesem Thread!

Willkommen im Irrenhaus.

Wird Berggrün auch Arcandor übernehmen?

Nein, natürlich nicht.

Ich dachte immer Arcandor wäre quasi lediglich die Gruppe der Karstadt angehört.

Richtig. Damit hast Du etwas verstanden, was schätzungsweise 95 % der Longs nicht begriffen haben.

Aber Berggrün will ja doch nur Karstadt !

So ist es.

Theoretisch könnte man Arcandor doch jetzt entgültig zerschlagen, schließlich ist der Ausverkauf jetzt über die Bühne !

Nicht nur theoretisch. Der Verkauf von Karstadt ist sozusagen der letzte Schritt in der Zerschlagung von Arcandor. Nachdem das abgewickelt ist, werden allfällig verbleibende Liquidationserlöse an die Arcandor Gläubiger verteilt und das Unternehmen "Arcandor AG" gelöscht. Für die Aktionäre tritt dann Totalverlust ein.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.789 von Pfandbrief am 10.06.10 14:44:51

Zerschlagung Arcandor
=====================

Das erübrigt sich nunmehr, da nichts mehr da zum Zerschlagen.

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.812 von alysant am 10.06.10 14:48:09

Solange du hier bashst verdiene ich mir durch die Kursschwankungen meinen Carport zusammem

Mach aber ruhig weiter sonst gibt es ja keine Schwankungen

[fropo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.789 von Pfandbrief am 10.06.10 14:44:51

Danke für den hilfreichen Beitrag Ich wundere mich seit 2 Tagen, dass der Kurs so stark anzieht anstatt total abzuschmieren !

[enuxx]

Eine Entscheidung ist nun für den 16. Juli geplant.

Über einen Monat. Da steht der Müll längst wieder bei 12 cent.

[gagi47]

und alle männer raus?

die kleine haben hier nichts zu suchen.

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.949 von fropo am 10.06.10 15:07:37

Nichts wundern, diese Lottospiele sind bei insolventen Buden offenbar ganz normal. Die Menschen lieben es zu glauben und zu hoffen, sonst gäbe es auch keine Kirchen.

[enuxx]

Unter 20 cent wirds ungemütlich...

[gagi47]

am besten noch, alle short freunde.

gewinne mitgenommen. short gegangen.

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.662.340 von Stybs am 10.06.10 13:45:43

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.663.013 von gagi47 am 10.06.10 15:19:22

Verbrennt die Shortis.......

[gagi47]

jetzt ist der russe wieder im spiel.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.663.081 von gagi47 am 10.06.10 15:26:47

Kaufpanik.....

[gagi47]

arme shorter, werden noch eine weile gegrillt. mit jeden neuen news.

z.b. verbesserte angebote, der russe ist im spiel usw. usw.

[Boersenbommel]

Der Markt hat überreagiert, ich denke die beiden Gruppen werden sich einigen.

[enuxx]

Unter 20 cent fliegen die Stopps dieses wertlosen Mantels....

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.663.320 von enuxx am 10.06.10 15:50:15

Dann mach mal unter 0,20

[Michel7.0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.663.320 von enuxx am 10.06.10 15:50:15

toller Beitrag


hier laufen se rum

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.663.320 von enuxx am 10.06.10 15:50:15

vielleicht besser:

dieses noch immer absurd bewerteten Mantels

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.663.385 von alysant am 10.06.10 15:56:22

Hast du eigentlich schon ALLE verkauft ??

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.663.415 von Plusquamperfekt am 10.06.10 15:58:47

Nein, ich halte eisern bis zu meinem Kursziel

0 . 0 X

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.663.464 von alysant am 10.06.10 16:03:26

Ich habe nämlich eine ähnliche Strategie wie dominator:

Der kauft erst bei über 0.35.

[Mrbenzen]

wieso denn der russe ? also so wie es aussieht .... geht so gar nix mehr ... so gar nix mehr...

hmm ... tja man kann nicht immer zocken und gewinnen

jmd einen guten tip ?

muss ja den verlust wieder reinfahren ...
(( und ja selbst schuld wenn man bischen nach gedacht hätte ist es logistch .. aber die gier .. halt ) .. und tja was hat es gebracht ..nur ein verlust

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.663.583 von Mrbenzen am 10.06.10 16:17:36

Die Gegenbuchung für den Verlust ist auf dem Konto Erfahrung; damit sind die Konten ausgeglichen.

[Mrbenzen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.663.616 von alysant am 10.06.10 16:21:24

TJA STIMMT HILFT ABER MEINEN BANKKONTO UND MEINEN KÜHLSCHRANK NIX ,9 WENN ICH KEIN GELD MEHR HABE ,9

ICH LIEBE JA DAS RISIKO ,9 und hier sind soviel kommenentare und keiner kommt mit nen tip rüber

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.663.718 von Mrbenzen am 10.06.10 16:33:23

Du bist prädestiniert für knock-out-Produkte; sh. Euro-Dollar-board.

Da konnte man in zwei Tagen von 0.05 auf 2 (ungefähr von mir erinnert) machen.

[suesserboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.657.202 von alysant am 09.06.10 17:40:10

da magst du recht haben aber ich bin kein Beamter sondern unkündbarer Angestellter da ich bereits das gesegnete Alter von 40 erreicht habe ich bin übrigens weder gayaktivist und auch kein mEnsch 2 Klasse leider hast du aber ja das wort asylant falsch geschrieb macht nichts jeder macht mal Fehler mfg

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.663.899 von suesserboy am 10.06.10 16:53:52

Was gibt es bei sog. nicknames falsch zu schreiben ?

Alysant ist eine anagrammatische Schöpfung - bin schließlich künstlerisch begabt - aus

Asylant

Analyst

Alysant



by the way:

Ich habe nichts gegen gays, aber Dein nickname ist so schön provokativ.

Fazit:

kein Grund zu einer etwaigen Verärgerung, das war nicht meine Absicht, da eine Seele von Mensch

[gagi47]

genug eingesammelt, kleinen abgeschüttelt und now back to 0.239.

[Boersenbommel]

Rebound !!!!


Positiv, das man den beiden Partein noch etwas Zeit lässt......

[Plusquamperfekt]

Übrigens keine Meldung über Aktienverkäufe Schickedanz bzw. dt.Bank !

Warum halten die ?

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.664.237 von Plusquamperfekt am 10.06.10 17:32:32

Die hätten ja bei 0,30 auch verkaufen können ?

Also warum halten die ihre aro Aktien ?

[tiptopflop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.664.237 von Plusquamperfekt am 10.06.10 17:32:32

Dann lies Dir das mal durch und dir wird klar, dass die Frau Schickedanz offenbar nun nicht mehr über ihre Aktien verfügt.

http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/arcandor-quelle-e…

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.664.760 von tiptopflop am 10.06.10 18:44:43

Frau Schickedanz offenbar nun nicht mehr über ihre Aktien verfügt.

Das steht da aber nicht

[tiptopflop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.664.797 von Plusquamperfekt am 10.06.10 18:48:19

Da steht in der mitte des Berichtes, dass alle Ihre Aktien und firmenbeteiligungen etc. verliert wenn Arcandor nicht gerettet wird und die Banken ihre Kredite und forderungen Fällig stellen. Also denke ich mal, dass dies so geschehen ist und somit wurden die Aktien schon längst verwertet - vermutet ich mal. Ob sowas dann Meldepflichtig ist weiß nun auch nicht.

[tiptopflop]

Sorry. Die für die vielen Schreibfehler und fehlenden Wörter.

[tiptopflop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.664.974 von tiptopflop am 10.06.10 19:17:56

hahaha

[Kookie_Trader]

Es wird ohnehin noch dauern

Erstmal ist der Entscheidungstermin heute verschoben worden.

Das gericht ist der Auffassung, das erst die Mietverträge geschlossen sein müssen.

Hinzu kommt, das der am Dienstag unterschriebene Vertrag nur unter Vorbehalt der Einigung mit den Vermietern aufrecht erhalten wird.

Also Fazit ?

Bis jetzt ist das eine Null - Nummer.

Solange es keine Vertragsbindung gibt , ist es auch kein Vertrag.

Schließlich reden wir hier über 230 Mill. Mietnachlass.

Das würde ioch mir als Vermieter überlegen.

[dima1017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.108 von Kookie_Trader am 10.06.10 19:39:20

du darfst dabei aber nicht vergessen das es ohne eine einigung für die vermieter mal überhaupt nichts mehr gibt....
das wissen die vermieter und der neue investor ganz genau oder warum meinst du das sie sich schon montag in london treffen..??

[Kookie_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.127 von dima1017 am 10.06.10 19:42:15

Das ist richtig.

Diese Problematik hatten wir auch in Bonn, als die Regierung nach Berlin zog.

Aufeinmal standen etliche Gebäude leer.

Und dann kam der rosarote Panther und hat alles gemietet.

Aus schwarz rot grün wurde magenta

Sowas kann immer passieren.

Warum sollte Cordes nicht einfach nur die Häuser mieten?

OK er wollte nur 60 Stück aber das wäre wohl immer noch mehr Miete.

Also ich wäre da noch vorsichtig

[dima1017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.168 von Kookie_Trader am 10.06.10 19:48:48

vorsicht ist in diesen dimensionen immer geboten ... aber genau davon bin ich eben überzeut..der neue investor ist meines wissens nach ein typ der weiss was er macht..doch noch viel wichtiger sind die hardliner an seiner seite...die wuppen das ding...
er selbst sagt ..ich halte mich im hintergrund...

[Kookie_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.250 von dima1017 am 10.06.10 20:03:45

No !

Erst mal war der Entscheidungsgrund ohnehin auch emotional, wegen den Eltern die aus Berlin sind mit KaDeWe usw.

Also ich bin aus dem Rheinland und ich bin auch Unternehmer und nicht der Kleinste.

Ich sag Dir mal wie wir so was lösen würden.

Wenn ich 60 Häuser haben will so wie Cordes und bekomme die nicht, dann bin ich am sicken.

Wenn ich dann einen solchen Seiltanz höre, rufe ich den Vemieter an und biete Ihm für 60 Häuser 20% mehr Miete als für alles was der Käufer zahlen will.

Dann rufe ich alle meine Lieferanten an und sage denen hier bekomme ich 20% mehr Rabatt für alle Lieferungen damit mein Projekt funktioniert.

Die machen zwar in dem Moment keinen Gewinn, aber wollen auch nicht aus Metro und Kaufhof fliegen , also gehen die mit.

Und dann ist das Dach drauf.

Sowas kann schneller passieren als Du glaubst.

Aber das ist nr meine Meinung. ( aus dem Leben )

[dima1017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.303 von Kookie_Trader am 10.06.10 20:11:27

kein widerspruch...
seine erklärung das der deal emotional ist halte ich persönlich für müll..aber sehr püblikumswertvoll...
was da auch immer hinter den kulissen geschieht..eins ist doch klar...es geht immer nur ums geld..!!!
und das wird hier wohl nicht anders sein..
bin übrigens auch aus dem rheinland...

[Kookie_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.355 von dima1017 am 10.06.10 20:20:10

Dann mal hier die Info

BERLIN (dpa-AFX) - Der Investor Nicolas Berggruen hat die Übernahme der Warenhauskette Karstadt auch mit persönlichen Motiven begründet. Seine Eltern stammten beide aus Berlin, sagte er am Dienstag dem Sender rbb. Karstadt sei eine wichtige Marke in Deutschland. Auch das Berliner Luxuskaufhaus KaDeWe sei weltberühmt. Diesen Namen habe er schon sehr früh gekannt. Für ihn sei der Kauf deshalb "eine sehr persönliche Sache"

[Kookie_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.355 von dima1017 am 10.06.10 20:20:10

Na klar geht es ums Geld, Ist nicht die Frage.

Ich Frage mich aber , ob der weiß was er macht.

Ich habe im Leben schon so viele Leute mit Ideen und Visionen kennen gelernt und das ging meißtens in die Hose.

Denke mal an Boris Becker mit seinem Sportportal im Netz.

Es waren die Berater, die das alles machten . Er hatte keine Ahnung. Millionenschaden.

Wo kommst Du her?

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.663.056 von Stybs am 10.06.10 15:23:47

Mensch Mädels, komm aus dem Biergarten, wohl genährt und leicht betrunken un es is nix bassiert

Es muß unbedingt mehr Gas gegeben werden
( Gilt für die Totengräber und auch für die Himmelsstürmer )



Jetzt Sing ich mal ein Lied:


Ich will den € sehn, Ich will den € sehn, ich will ich will ich will den € sehn klatsch, klatsch klatsch.......Scheiße, schon wieder durst ( es gibt aber schlimmeres )

[OWLer]

aus dir wird wohl noch was.

meld dich mal bei DSDS an!

[Kookie_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.469 von OWLer am 10.06.10 20:39:21

Den Euro wird er wohl auf seinen Deckel sehen, aber den wird er wohl mit dem Kurs nicht mehr bezahlen können.

[dima1017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.411 von Kookie_Trader am 10.06.10 20:29:52

schon richtig aber er bzw. sein stab macht das nicht zum ersten mal und immer in völlig unterschiedlichen segmenten...
wir werden sehen..ich kann hier auch nur meine meinung vertreten und dem entsprechend mein geld investieren wie wir alle...

...es ist und bleibt ein zock...
viel glück allen die investiert sind...

[dima1017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.381 von Kookie_Trader am 10.06.10 20:24:31

wie schon gesagt ..meiner meinung nach sehr publikumswertvoll..
und damit auch politisch gut zu händeln..

[dima1017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.411 von Kookie_Trader am 10.06.10 20:29:52

noch eins da zu...wenn menschen nicht ihre visionen in die tat umsetzen würden würden dann würden wir heut noch durch den wald laufen...das es dabei immer wieder verlierer gibt liegt in der natue der sache..eben wie börse...

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.485 von Kookie_Trader am 10.06.10 20:41:57

Mensch Kookie, altes Haus!!!
Wie ich lese, rauchst Du immer noch Deine Finger.- und Fußnägel

Hat Dir Deine Mom nicht das Taschengeld erhöht

Egal, ich trink noch eins ( ohne Deckel )

[Stybs]

oder 2

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.303 von Kookie_Trader am 10.06.10 20:11:27

Ich sag Dir mal wie wir so was lösen würden.

Wenn ich 60 Häuser haben will so wie Cordes und bekomme die nicht, dann bin ich am sicken.

Wenn ich dann einen solchen Seiltanz höre, rufe ich den Vemieter an und biete Ihm für 60 Häuser 20% mehr Miete als für alles was der Käufer zahlen will.

Hallo Kookie-Trader,

dann wäre es bestimmt auch noch praktisch wenn der Dibelius von Goldmann-Sachs (Highstreet) zufällig ein Nachbar und der Trauzeuge von Cordes wäre...

>>>>>>>>>Bisher plante Cordes Großprojekte dieser Art stets mit der Hilfe von Goldman-Sachs-Deutschland-Chef Alexander Dibelius. Der Investmentbanker half Cordes 2007 dabei, die zusätzlichen Metro-Aktien für Haniel anzukaufen. Dibelius bereitete auch schon bei Daimler alle großen Deals mit vor, inklusive der Chrysler-Übernahme. So entstand eine enge Freundschaft, Dibelius war Trauzeuge, als Cordes vor einigen Jahren zum zweiten Mal heiratete. Und als Cordes den Job wechselte, ließ sich die inzwischen vierköpfige Familie nicht etwa am Rhein nieder – sondern in München. In der Nähe von Dibelius, der die ehemalige Thomas-Mann-Villa rekonstruierte, hat auch er ein Grundstück erworben. Beim Hausbau unterstützt ihn Alexanders Vetter, Thomas Dibelius. Der ist Architekt.<<<<<<<<<<<<

http://www.zeit.de/2009/24/P-Cordes

Dann rufe ich alle meine Lieferanten an und sage denen hier bekomme ich 20% mehr Rabatt für alle Lieferungen damit mein Projekt funktioniert.

Die machen zwar in dem Moment keinen Gewinn, aber wollen auch nicht aus Metro und Kaufhof fliegen , also gehen die mit.

Du magst "ein nicht ganz kleiner Unternehmer aus dem Rheinland sein" vom Einzelhandelsgeschäft hast Du aber wohl ziemlich wenig Ahnung - da wird um Promille gefeilscht ein "Hochzeitsrabatt" oberhalb von 5% wäre mehr als sensationell - ich würde 2% für machbar halten...

Grüße aufgepasst

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.520 von Stybs am 10.06.10 20:47:57

oder 3

[Kookie_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.487 von dima1017 am 10.06.10 20:41:58

Wenn man sich darauf einlässt ist es in der Tat immer nur ein Zock.

Bei Escada ging es gut, bei Qimonda in die Hose.

Nun! Wir Jungs zocken halt alle gern ...und wenns doch Spass macht, warum nicht.

Ich sehe dem immer sehr geschmweidig entgegen.

Solang du unter dem Strich immer Deine Gewinne hast ist es doch ein schönes anspruchvolles Hobby.

Allgemeinbildung - Wirtschaftswissen - Spannung

Das Überraschungsei für die Großen

Na denn ! Schauen wir mal

Bei 0,18 bin ich raus und nicht mit Verlust außer Zeit.

[Kookie_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.514 von Stybs am 10.06.10 20:46:54

Denn lass es dir jut gehen.

Trink noch ene mit

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.533 von Kookie_Trader am 10.06.10 20:50:28

Werd isch mache, wünsch Dir (mir,uns) was!!!!!!

[Kookie_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.521 von aufgepasst am 10.06.10 20:48:12

Sorry,

wir beliefern die Metro und wären dabei.
Da musst du wohl nochmal nachschauen.

[Kookie_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.521 von aufgepasst am 10.06.10 20:48:12

Muss mich jetzt abmelden

Meine HerzallerLiebste parkt gerade.

Mal sehen was sie shoppen war.

Aber noch ne Info

Wir produzieren auch in Asien.

Da reden wir von was anderen.

Habe letztens im Netz eine Firma entdeckt, die verkauft ein LSD-Fernseher für 168 Euro, der hier 2500,00 Euro kostet.

Ok plus Zoll , Versand, MwSt aber immer noch super günstig.

Die haben doch alle Produktionsvorlagen , also warum nicht Freegeschäfte machen.

Da sind die 2 Promille wohl anders gelagert.

Also nur zur Info ! Niemand verkauft mit zwei Promille Spanne höchstens mit 2 Promille intus.

Stimmt EDV die machen so nen Unsinn.

Wir nicht.

Kein Unternehmer macht das. und ich mache den Spass schon seit 22 Jahren

[RaimondoEntertainment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.663 von Kookie_Trader am 10.06.10 21:15:02

LSD-Fernseher ...


Aah ja.

RE

[Mrbenzen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.663.899 von suesserboy am 10.06.10 16:53:52

@ asy .. was sind denn jetzt schon wieder knock out produkte ???
(( bin doch noch neu hier )))

andere spielen world of .... ich mit money rules ...


ich fand es nur intressant : du schriebst um 15 uhr geht der kurs runter ... und wupp ... (hast wohl eine kleine glas kugel bei dir )
Nein im ernst verfolge schon bischen länger deine kommentare und hast meinen respekt... bloss andere wegen ihren chat namen .. na ist euer ding kinder garten war gestern auch nen gutes motto ;9
schliesslich sind wir alle hier umm geld zu verdienen und das mit spazz also bischen respekt und dann klappt das

auch wenn ich fest stellen muss tips haut hier auch keiner wirklich raus ....

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.666.526 von Mrbenzen am 10.06.10 23:56:37

Ein Tipp: Besorg Dir das Buch von Burton Malkiel: "A Random Walk Down Wall Street". Der Autor hat über Jahrzehnte hinweg die Performanz von Fondsmanagern objektiv untersucht und festgestellt, dass die gut bezahlten Leute offenbar keine Ahnung haben und ihre Erfolge statistisch betrachtet denen aus einem Glücksspiel entsprechen.

Nun übertrage dieses Wissen auf die Welt der hier befindlichen großartigen "Trader", die über deutlich weniger Ressourcen, Skills und Informationen als ein Vollzeit-Fonds-Manager verfügen. Lies auch dazu eine Statistik, wieviele Trader auf lange Sicht nach Gebühren Erfolge nachweisen (zu berücksichtigen ist als Alternativkosten auch die verbrannte Zeit, die diesen Ameisen für keine andere produktive Tätigkeit zur Verfügung steht).

Das Fazit lautet: Du kannst langfristig eine Menge Geld sparen, wenn Du kein Geld dumm ausgibst. Nur einen bewährten Weg gibt es, um mit Bankgeschäft & Börse reich zu werden: lass andere Dummen gegen ihresgleichen antreten und dich als "Plattformbetreiber" oder "Berater" für deine "Leistungen" belohnen.

Du kannst auch mal überlegen, mit welchen Massstäben man reale Fähigkeiten von Zufallsergebnissen unterscheiden kann und was daraus resultiert, wenn solche Massstäbe in einem Tätigkeitsbereich fehlen bzw. missachtet werden.

[rotstern]

Mal eine Frage an die Insider hier im thread!
Ich könnte mir als Leihin gut vorstellen, dass sich der Kurs von Karstadt/Arcandor gut verdoppeln könnte, wenn nicht sogar ein wenig mehr.
Wie schätzt ihr das ein?
Danke für ehrliche Antworten! ;-)

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.666.618 von clray am 11.06.10 01:01:32

Das Buch ist völliger Blödsinn. Wer es an der Börse nicht schafft, muss halt son Schmarrn schreiben. Fondmanger mit Tradern zu vergleichen ist sowieso ein Vergleich von Äpfel und Birnen.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.667.042 von rotstern am 11.06.10 08:44:57

Als "Laie" wirst du es in der Tat schwer haben mit Prognosen.

[Kookie_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.666.474 von RaimondoEntertainment am 10.06.10 23:33:24

Sollte naürlich LCD heißen.

Aber man weiß ja nie was die Asiaten noch alles entwickeln.

In diesem Sinne

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.667.148 von Kookie_Trader am 11.06.10 09:02:22

Ich hätte gerne einen LSD-Bildschirm. Dazu eine Koks-Spender-Tastatur.

[diddelmax]

11.06.10 Essener Gericht vertagt Karstadt-Entscheidung
zurück
ArcandorInsolvenzverfahren
Rubrik: Arcandor, Insolvenzverfahren

Bild: v.Straelen
Essen (dpa) - Das Essener Amtsgerichts hat am Donnerstag die Entscheidung über den Insolvenzplan der insolventen Warenhauskette Karstadt erneut vertagt. Eine Entscheidung ist nun für den 16. Juli geplant.





Das Gericht begründete die Vertagung damit, dass der für den Insolvenzplan notwendige Kaufvertrag lediglich unter Vorbehalt unterzeichnet worden sei.



Karstadt-Investor Nicolas Berggruen hatte den Kaufvertrag für das Unternehmen mit bundesweit 120 Warenhäusern und 25 000 Beschäftigten am Dienstag nur unter Vorbehalt unterschrieben. Damit der Vertrag rechtskräftig wird, muss noch eine Einigung über die von Berggruen geforderten Mietsenkungen mit dem Karstadt-Hauptvermieter Highstreet erfolgen.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.665.663 von Kookie_Trader am 10.06.10 21:15:02

Also nur zur Info ! Niemand verkauft mit zwei Promille Spanne höchstens mit 2 Promille intus.

Stimmt EDV die machen so nen Unsinn.

Wir nicht.

Kein Unternehmer macht das. und ich mache den Spass schon seit 22 Jahren

Hallo Kookie-Trader,

ich habe nicht behauptet das die Lieferanten von Metro nur 2 Promille Spanne haben.

Ich habe gesagt das es bei Preisverhandlungen im Einzelhandel meist um sehr wenig "Spielraum" geht. Und ein "Hochzeitsrabatt" von 20% utopisch ist.

Oder nennne doch mal ein Beispiel mit 20% Hochzeitsrabatt.

Hier mal ein Beispiel real/walmart 0,5 - 1%....

>>>>>>>>Ein halbes oder vielleicht sogar ein Prozent "Hochzeitsrabatt", wie die Händler es gern verniedlichend formulieren, oder Werbekostenzuschüsse in gleicher Höhe wird der Konzern seinen Lieferanten wohl abpressen können.<<<<<<<<

http://wissen.manager-magazin.de/wissen/dokument/dokument.ht…

Grüße aufgepasst

Ps: An so einem LSD Fernseher - hätte ich auch interesse...

[Stybs]

[magic0815]

Bin ja hier nur zufällig gelandet, weil es mir langweilig war. Sehe aber zum Teil die gleichen Jungs, die ich auch schon bei der wamu gesehen habe. Mal ne Frage. Zock Ihr eigentlich bei jeder Pleitefirma? Kann man damit Geld verdienen?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.668.409 von magic0815 am 11.06.10 11:41:25

Die hier schreiben und zocken (rating AAA: höchste Glaubwürdigkeit), gewinnen überall und immer.

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.667.116 von enuxx am 11.06.10 08:57:00

Trader haben bekanntlich ein selektives Gedächtnis - Gewinne werden behalten und Verluste vergessen, als Schutz gegen Zugestehen des eigenes Versagens. Alysant kann dir dazu bestimmt eine Diagnosenummer nennen. Im Gegensatz dazu wurden im erwähnten Buch echte langfristige Zeitreihen und Performanz "unterm Strich" untersucht, nicht wie hier bei w:o die Wahnvorstellungen der anonymen Beteiligten.

Du hast Recht, Fondsmanager und Trader zu vergleichen ist gewagt - die letzteren verbrennen deutlich mehr Geld durch Provisionsgebühren.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.668.504 von clray am 11.06.10 11:53:47

Das Schöne daran: Sie verbrennen Geld, ohne sich damit zu belasten, es ist ja fremdes

Im Fondsgeschäft gibt es auch seltene Ausnahmen. Ich erinnere mich an einen Verbands-Spezialfonds, wo die Wertpapierprovisionen höher als die performance waren. In der Anlagesitzung wurde dann aber b.a.w. auf Effektenprovisionen verzichtet, da die Situation doch etwas peinlich aussah.

[Zock1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.668.577 von alysant am 11.06.10 12:01:56

... auf Effektenprovisionen verzichtet, da die Situation doch etwas peinlich aussah.


Wie jetzt?
Peinlich? 'nem Banker?

Das muss andere Gründe gehabt haben, z.B. Folgegeschäfte.

Gruß
Zock

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.668.504 von clray am 11.06.10 11:53:47

Trader haben bekanntlich ein selektives Gedächtnis - Gewinne werden behalten und Verluste vergessen, als Schutz gegen Zugestehen des eigenes Versagens. ...Trader zu vergleichen ist gewagt - die letzteren verbrennen deutlich mehr Geld durch Provisionsgebühren.

Komisch, wie sich dann die Broker für Heavytrader kläglich über Wasser halten, deren Klientel lediglich ein Durchschnittskonto v. 400k € vorhalten. Wahrscheinlich alles nur geerbt.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.668.926 von Zock1000 am 11.06.10 12:50:15

Details hierzu:

Das liegt drei Dekaden zurück. Da haben Traditionsbanken zumindest noch den Schein der Seriosität gewahrt.

Die Anlagesitzungen waren zweimal jährlich mit darauffolgendem Essen im Casino der Bank: Repräsentant des Fonds-Inhabers, Wertpapier-Vorstand (autoritär / cholerisch) , Chef der bankeigenen Fondsgesellschaft.

===============

nebenbei:

Pädophile Neigungen von Patres kann ich nicht bestätigen. Ein Pater, zuständig für die Finanzen seines Ordens, wurde vom Fonds-Geschäftsführer auf ausdrücklichen Wunsch in Striptease-Lokale begleitet; er stand auf nackte Weiber.

[gagi47]

habe bereits getradet, zu 0.205 gekauft, zu 0.22 verkauft. zwar dies konnte man mehrmals machen.

versuche noch mal so, mit spekulation das am montag was positives aus london durchsickert und somit etwas höher verkaufen kann.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.669.036 von gagi47 am 11.06.10 13:07:41

GW. Aber ob das nochmal klappt? Diesmal könnte es auch unter 20 cent rauschen.

[diddelmax]

wann wird denn entlich sie SL welle losgetreten,
wenn die 20 fällt gehts erstmal steil nach unten.
will nochmal günstiger rein.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.669.161 von enuxx am 11.06.10 13:26:05

für die variante bin auch vorbereitet.

wie es aussieht der kurs will drehen, hoffentlich net so früh.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.669.233 von gagi47 am 11.06.10 13:38:11

wie halt immer bei mir, sie dreht kurz vor meinem abstauber.

jetzt laufe ich langsam nach.

[Jockerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.669.300 von gagi47 am 11.06.10 13:49:26

Hat sich im 20 Min Chart angedeutet...

gruß Jockerl

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.669.326 von Jockerl am 11.06.10 13:52:43

stimmt. nur, habe halt gedacht der deckel erschreckt noch ein oder anderen zocker. offensichtlich sind nur noch wenige drinne.

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.667.484 von Stybs am 11.06.10 09:42:33

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.668.930 von enuxx am 11.06.10 12:51:27

400 Tsd Euro Durchschnittsdepot bei Traders? Wo hast du denn diese Kennzahlen her? Kann es sein, dass du NUR über einen "Durchschnitt" von Traders schreibst, denen es (glücklicherweise) gelungen ist, 400 Tsd Euro durch Spekulationen zu gewinnen, ohne die 99% der Traders zu berücksichtigen, die ihr Depot nach ein paar Jahren geschlossen und Arbeitslosigkeit gemeldet haben? Survival bias ist bei dir wohl kein Begriff.

Wenn denn dein Durschnitt stimmen würde: 400 Tsd ist kein Reichtum, solches Vermögen baut man mit einem richtigen Beruf (Westeuropa/USA) in unter 10 Jahren ohne beträchtliche Risiken auf.

Dass sich Broker auf jeden Heavytrader freuen, ist klar, und gilt unabhängig vom Nettovermögen (100 Kleinzocker mit 10 Tsd pro Kopf sind noch viel attraktiver als dein "reicher" Trader). Gerade deswegen werden auch die Einstiegsbarrieren immer kleiner gemacht - damit jeder Dumme diese freiwillige Finanzsteuer abgeben kann, nicht nur dieser Dumme, der geerbt hat.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.670.189 von clray am 11.06.10 15:47:20

400K € kannst du nachlesen in älteren Geschäftsberichten von sino. Es ist natürlich nur der Durchschnitt - von einigen Millionen bis weit unter 200k. Ich mag nur deine Verallgemeinerungen nicht, dass alle verlieren & diesen pseudowissenschaftlichen Random-Walk-Quatsch (Märkte sind effizient). Du liest die falschen Bücher von den falschen Autoren.

(100 Kleinzocker mit 10 Tsd pro Kopf sind noch viel attraktiver als dein "reicher" Trader)

Da wäre ich mir nicht so sicher. Vll. gilt das für CFD-Broker, die direkt das Vermögen verwerten, wenn jemand verliert. Comdirect&Co. sind schon froh, wenn ihre Kunden 3 Trades im Jahr machen.

[gagi47]

rechnet man mit guten news aus london?

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.670.719 von enuxx am 11.06.10 17:01:44

Dass Märkte nicht effizient sind, merkt man schon am ARO-Kurs Es heißt aber noch lange nicht, dass man diese Ineffizenzen regelmäßig ausnutzen kann. Wenn das denn so wäre, so würde die Mehrheit von untersuchten Fondsmanagern regelmäßig überdurchschnittliche Gewinne erzielen, was aber der Realität einfach nicht entspricht.

Hast du noch ein Argument?

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.670.719 von enuxx am 11.06.10 17:01:44

Es stimmt auch nicht, dass "alle verlieren". Generell gewinnt bei einer Transaktion derjenige, der besser informiert und mehr Ressourcen hat als sein Transaktionspartner. Das ist eine Binsenweisheit und bei allen Transaktionen der Realwirtschaft täglich zu beobachten, in Form von "Preisverhandlung", "Expertenmacht" und "Monopolbildung".

Dummerweise ist es gerade auf Finanzmärkten kaum möglich, diese Oberhand zu kriegen, es sei denn, wie bereits erwähnt, als Broker oder als Insider eines börsengehandelten Unternehmens (was die meisten Trader eben nicht sind).

Selbst mit der Prämisse, dass man dumme Kleinanleger abzocken wird, kommt man nicht weit, denn die Konkurrenz von anderen gleich denkenden Marktteilnehmern schmälert das Gewinnpotential. Dazu kommt noch die berechtigte Aversion von Otto-Normalverbraucher gegen Spekulationsgeschäft, was dazu führt, dass er vor allem durch große Finanzinstitutionen, die ihm "sichere" Anlagen anbieten, abgezockt wird, nicht durch die ehrgeizigen Trader.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.671.084 von clray am 11.06.10 18:00:38

Dass Märkte nicht effizient sind, merkt man schon am ARO-Kurs

Gutes Beispiel.

Es heißt aber noch lange nicht, dass man diese Ineffizenzen regelmäßig ausnutzen kann.

Doch, genau das heißt es. Nicht alle, aber viele.

die Mehrheit von untersuchten Fondsmanagern regelmäßig überdurchschnittliche Gewinne erzielen

Fondsmanager sind eine ganz andere Spezi als Trader. Meistens sind es fundamentale Theoretiker. Wirkliche Tradingfonds sind unterrrepräsentiert. Außerdem ist ein hochkapitalisiertes Dickschiff unbeweglich wie die Titanic.

Generell gewinnt bei einer Transaktion derjenige, der besser informiert und mehr Ressourcen hat als sein Transaktionspartner.

Insider sind immer im Vorteil. Aber was die technischen Ressourcen angeht, sind die Welten nicht mehr so weit auseinander, wenn man sich auf die allen verfügbaren Nachrichten und Charts konzentriert. Außerdem gilt, Keep it Simmpel, Stupid (K.I.S.S.), nicht umgekehrt, d.h um so komplizierter der Ansatz, desto bessere Ergebnisse erzielt man, ist falsch.

berechtigte Aversion von Otto-Normalverbraucher gegen Spekulationsgeschäft,

Siehst du, hier klingt deine Überzeugung durch, selbst wenn es in der Bevölkerung auch so sein mag. Dabei gibt es leidenschaftliche Spekulanten, die sich überhaupt nichts anderes vorstellen können, als genau dieses Tag ein, Tag aus zu tun und sich durch nichts beirren lassen.

Ich gebe dir nur den Tipp, lese mehr quer durch den Garten, vor allem Tradingliteratur & Trading-Webinare. Dann erweiterst du deinen Horizont. Die Meinung von Burton G. Malkiel ist nur eine von unendlich vielen.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.671.264 von enuxx am 11.06.10 18:36:26

Simpel mit einem m natürlich.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.671.396 von enuxx am 11.06.10 19:00:10

No, simple!

[clray]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.671.264 von enuxx am 11.06.10 18:36:26

Von vielem Lesen wird man nicht unbedingt weise. Die Qualität einer typischen Position zum Thema Trading ist außergewöhnlich schlecht. Das Kernproblem ist, dass weder Autoren noch Leser die geringste Ahnung von objektiven Beurteilungsmethoden besitzen (z. B. Grundkenntnisse in Statistik). Jedes Literaturwerk, in dem ein Autor über seine "aus langjähriger Erfahrung" gewonnene "Erkenntnisse" schwärmt und anekdotenhafte Beispiele zur Begründung heranzieht, ist ungefähr so viel wert wie die ARO-Aktie.

Demgegenüber steht seriöse Literatur über Vorhersageverfahren in anderen Bereichen, die den geneigten Leser ziemlich skeptisch gegenüber magisches Denken in die "einfachen guten Ansätze" einstellt. Man betrachte z. B. so ein langweiliges und altes Thema wie die Wettervorhersage. Auch da hat man es mit einem komplexen System zu tun, welches in seiner zeitlichen Entwicklung durch außergewöhnlich viele Faktoren beeinflusst wird. Der Stand der Wissenschaft ist, dass man ungefähr weiß, was und warum man nicht wissen kann. Obwohl die Grundregeln des Verhaltens (Physik/Chemie der Atmosphäre) wohl verstanden sind, bleibt der moderne Meteorologe ziemlich ratlos, weil er den Ausganszustand des Systems kaum vermessen kann und dieser bei Langfristvorhersagen eine wesentliche Rolle spielt. Daher weiß der Meteorologe, im Gegensatz zu einem Trader, dass er keine Prognosen über, sagen wir mal 1 Monat hinaus, erstellen kann, selbst nicht dann, wenn ihm ein Cluster aus einigen Tausend Prozessoren zur Ausführung von seinen Modellrechnugnen zur Verfügung steht. Hätte er etwas anderes behauptet, so würde er von seinen Fachkollegen zunächst aus methodischer Sicht ausgelacht. Er dürfte aber dann sein magisches Verfahren gerne auf die Probe stellen, indem er Vorhersagen aufstellen und sie dann mit der Realität vergleichen würde. Es ist auch von vornherein kein großes Geheimnis, wie viele "Treffer" er erzielen müsste, um Anerkennung zu gewinnen und ein Papier in einem namhaften Journal zu platzieren.

Die Trader verhalten sich jedoch kaum wie Profi-Meteorologen, sondern schon viel eher wie Homäopathen. Ihr Scheinwissen (Charttechnik) funktioniert offenbar nur vorübergehend und nur für diejenigen, die daran glauben. Ansonsten könnten sie bösartigen Autoren wie Malkiel harte Zahlen liefern, um ihre Fähigkeit und seine Blödheit nachzuweisen (ist in 30 Jahren nicht passiert). Wem dies zuverlässig gelingen würde, der würde sehr schnell sehr reich werden - und zwar nicht durch Transaktionen mit seinem 400k Depot, sondern weil er seine Skills an die Reichen dieser Welt verkaufen könnte.

Durch die moderne Technologie wird die Welt kleiner aber nicht einfacher. Es sind immer noch die vermögenden Institutionen und nicht die Trader-Ameisen, die ihre IT in Börsenrechenzentren unterbringen und damit sofortige technische Vorteile gegenüber den Kleinspekulanten erzielen können.

Das beliebte Argument über die "Trägheit" von Fondsmanagern ist irre. Ausgerechnet diese Leute verfügen über genug Mittel, um eine Armee aus den "flotten" und "schlauen" Tradern zu bauen, wenn es sich denn lohnen würde. Sie bevorzugen es aber, sich stattdessen mit einer ähnlichen Anzahl von Mathematik/Physik-PhDs und Programmierern auszustatten, mit deren Hilfe sie die gutgläubigen Trader im Millisekundentakt abzocken und gegen ähnlich qualifizierte Teams antreten können.

Als Einzelperson kann man natürlich auch asymmetrische Informationsverhältnisse ausnutzen und damit gutes Geld verdienen. Dies tut man zum Beispiel als Profi in jedem Beruf mit seinen Auftraggebern oder als Unternehmer mit seinen Mitarbeitern. Man wird sich aber kaum als Einzelperson wagen, mit einem Riesenunternehmen auf seinem Feld zu konkurrieren, ohne zuvor vergleichbar mächtige Sponsoren ins Boot zu holen. Dumemrweise tun dies aber die naiven Einzeltrader jeden Tag. In ihrer schönen Welt, gemalt durch Broker, aber vor allem durch andere "Gläubigen" mit ihren märchenhaften Heldensagen, bemekrne sie zumeist weder den Gegner noch eigene Niederlagen. Bis eines Tages der Depotwert halbiert ist, weil man nach der langen "Erfolgsserie" einmal "Pech" hatte.

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.672.063 von clray am 11.06.10 21:23:53

Da hast du dir ja richtig Mühe gegeben. Aber um es kurz zu machen, du denkst zu kompliziert und behinderst dich dadurch. Es geht nur darum, Ineffizienzen, die es immer und überall geben wird, was Random Walk verneint, ausfindig zu machen. Bevorzugt vll. in Werten, die Institutionen nicht einmal mit der Kneifzange anfassen würden. Schon tritt man nicht gegen sie an. Es ist nur ein Beispiel. Aber auch in den effizienteren Märkten wie Futures u. Devisen bspw., lässt sich als kleines Putzerfischchen Nischen finden, um auch gegen eine Armada Piranjas zu bestehen, wenn es auch ungemein schwieriger ist. Es geht hierbei auch nicht um die "Wetter/Kursvorhersage in einem Monat", denn in der Tat nehmen laufende Ereignisse wie Nachrichten, momentane Markttechnik, ständig Einfluss auf den Kurs. Hier würde ich persönlich mir nur Prognosen in den nächsten Minuten oder maximal in den nächsten Stunden/drei Tagen zutrauen - w e n n ein bestimmtes charttechnisch wiederkehrendes Muster/Markttechnik, ergo Candlesticks/Indikatoren/Oszillatoren (auch hierbei gilt, weniger ist mehr) günstig stehen. Charttechnik ist nichts anderes als angewandte Statistik/Umgang mit Wahrscheinlichkeiten. Um so höher der Zeithorizont, umso schwieriger bis unmöglich wird es. Ich weiß, ist für dich Budenzauber, aber die, (auch begründete) Meinung steht dir natürlich frei.

[aufgepasst]

Hat zwar mit ARO wenig zu tun - vielleicht interessiert es aber doch den ein oder anderen.

Weil hier ja immer wieder über Karstadt gesprochen wird...

http://www.manager-magazin.de/media/0,4906,23607,00.pdf

Grüße aufgepasst

[navitor]

In der Euro am Sonntag liest man heute auf der Titelseite:

"Anleger in der Arcandor-Falle: Der Deal um den insolventen Karstadt-Konzern lockte viele Investoren in die Aktie von Arcandor. Ein Fehler"

In dem Artikel wird dann heraus gestellt, dass der Verkauf der Karstadt Warenhaus GmbH aus einer Zwischenholding, der Karstadt GmbH erfolgt und die Arcandor AG als Holding de facto leer bleibt. Karstadt und Arcandor seien seit der Insolvenz rechtlich getrennt. Der Sprecher des Insolvenzverwalters habe daher auch nochmals darauf hingewiesen "Aktionäre von Arcandor haben durch den Verkauf von Karstadt nichts zu erwarten".


Dies wurde ja hier auch schon diskutiert. Interessant aber in dem Artikel der Aspekt, dass per Ende März allein die irische Fondsgesellschaft GAM noch 2 Mio Aktien hielt und Madeleine Schickedanz im Nov. 2009 immer noch über 50 Mio (!) Stücke, die damit noch ein großes Interesse an einem Verkauf dieser Stücke bei einem Kurssprung haben sollen.

Die Frage ist, was passiert, wie die (uninformierten) Anleger und die Zocker auf Berichte dieser Art reagieren. Dann endet die Zockwelle aprupt und alle strömen zum Ausgang. Analysten werden in dem EuramS-Artikel zitiert mit z.B. "Anleger setzen auf ein totes Pferd". Das sollte man ergänzen um das alte Sprichwort der Dakotaindianer "Wenn Du merkst, Du reitest ein totes Pferd: Steig ab". Aktuell Gewinne mitnehmen ist sicherlich nicht falsch.
.

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.674.364 von navitor am 13.06.10 09:17:27

absolut richtig.

wer jetzt noch in der aktie drin ist und drin bleibt ist selber schuld.