Münchener Rück - weitere drastische Kursrückgänge stehen an... - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 27.10.08 16:34:56 von
neuester Beitrag 04.03.12 16:59:51 von
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Der Chart bei der Münchener Rück sieht derzeit alles andere als rosig aus - mit Bruch des Aufwärtstrendes einer bearish zu wertenden Konsolidierungsbewegung der Jahre 2003-2007 und einer klassischen Potformation in Form einer SKS-Formation müssen hier weitere dratische Kursverluste in den kommenden Wochen, Monaten und Jahren eingeplant werden.
Sollte dabei die Aktie die Marke um 20 Euro nicht verteidigen können, dann drohen Kursverluste bis in den Bereich der Kurse aus den 60`er und 70´er Jahren - im Extrem bis unter 5 Euro.
Dies wird nur verhindert, wenn es der Aktie gelingt auf Monatsschluss oberhalb von 132 Euro zu schliessen - Mit Blick auf die Widerstände und die Positionsschieflagen ist aber ein solches up-Szenario als äusserst unwahrscheinlich zu bezeichnen.
Vor diesem Hintergrund bestehen trotz der Kursverluste der letzten Wochen und Monate weitere nicht unerhebliche Abwärtsrisiken - zumal die Trendfolger einen weiteren Ausbau der Abwärtsbewegung signalisieren.
Die Aktie dürfte in den kommenden Wochen und Monaten und Jahren ebenfalls die Folgen der Finanzmarktkrise deutlich zu spüren bekommen.
M.
Wichtiger Hinweis für den Thread:
Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko. Die Angaben stellen lediglich die Meinung des Autors dar ohne dass für Vollständigkeit und Richtigkeit aller Angaben Gewähr übernommen werden kann. Die Angaben stellen keine Vermögensberatung dar und dienen lediglich zu Informationszewecken.
Sollte dabei die Aktie die Marke um 20 Euro nicht verteidigen können, dann drohen Kursverluste bis in den Bereich der Kurse aus den 60`er und 70´er Jahren - im Extrem bis unter 5 Euro.
Dies wird nur verhindert, wenn es der Aktie gelingt auf Monatsschluss oberhalb von 132 Euro zu schliessen - Mit Blick auf die Widerstände und die Positionsschieflagen ist aber ein solches up-Szenario als äusserst unwahrscheinlich zu bezeichnen.
Vor diesem Hintergrund bestehen trotz der Kursverluste der letzten Wochen und Monate weitere nicht unerhebliche Abwärtsrisiken - zumal die Trendfolger einen weiteren Ausbau der Abwärtsbewegung signalisieren.
Die Aktie dürfte in den kommenden Wochen und Monaten und Jahren ebenfalls die Folgen der Finanzmarktkrise deutlich zu spüren bekommen.
M.
Wichtiger Hinweis für den Thread:
Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko. Die Angaben stellen lediglich die Meinung des Autors dar ohne dass für Vollständigkeit und Richtigkeit aller Angaben Gewähr übernommen werden kann. Die Angaben stellen keine Vermögensberatung dar und dienen lediglich zu Informationszewecken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.714.932 von Macrocosmonaut am 27.10.08 16:34:56Kompliment.
Chart"technik" = Kaffeesatzleserei.
Der Kurs der MüRück mag zwar runtergehen.
Dies wäre dann weder durch den Chartverlauf begründet noch durch
diesen vorhersagbar.
Der Kurs der MüRück mag zwar runtergehen.
Dies wäre dann weder durch den Chartverlauf begründet noch durch
diesen vorhersagbar.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.717.561 von raceglider am 27.10.08 19:01:33Charttechnik hat nichts mit Kaffesatzleserei zu tun. Sie spiegelt alle im Markt befindlichen Informationen sowohl von Insidern als auch anderen Marktteilnehmern wieder - sie ist objektiv herleitbar und bei korrekter Handhabung frei von subjektiver Auslegung.
Der grösste Feind des Anlegers ist sein Ego und die eigene Selbstüberschätzung.
Wenn ich mir den Chart der Münchener Rück anschaue - und nicht nur den, dann bestehen hier weitere enorme Abwärtsrisiken.
Ich kann Ihnen nicht sagen, was diesen Kursverfall auslösen wird - ob Kapitalmassnahmen, Abschreibungen, Dividendenkürzungen, sich verschlechternden Ertragsaussichten bei deflationärem Szenario, schwerwiegende Sekundärfolgen durch den Klimawandel ( zur Erinnerung die Hurrikanschäden dürften in Q3 negativ zu Buch geschlagen sein.) anderweitige Effekte aus der Finanzkrise, die der breiten Öffentlichkeit noch nicht bekannt sind, weitere Luiqidation durch Hedgefonds, eine Pandemie, die offiziell noch nicht publiziert wurde um die Öffentlichkeit nicht zu beunruhigen oder was auch immer.
Diese Überlegungen spielen alle keine Rolle bei der Charttechnikm werden aber gerne in der Bericht erstattung als Rechtfertigung für Kursbewegungen herangezogen.
Die Charttechnik befreit von subejektiven Fehleinschätzungen und ist ein wichtiges Intrumentarium für alle die nicht an den Märkten untergehen wollen. Diese und ihre Signale zu ignorieren ist in meinen Augen ein ganz schwerwiegender Fehler, es sei denn sie verfügen über Insiderinformation, über die aber wohl die meisten nicht verfügen - und selbst dann heisst es:
Der Markt hat immer Recht - egal was sie denken.
In diesem Sinne - mehr Demut vor den Märkten könnte dem ein oder anderen sicherlich nicht schaden. Zweckoptimismus und Schönrederei ist ebenso fehl am platze wie die Verteuflung der Charttechnik.
MfG.
M.
Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Der grösste Feind des Anlegers ist sein Ego und die eigene Selbstüberschätzung.
Wenn ich mir den Chart der Münchener Rück anschaue - und nicht nur den, dann bestehen hier weitere enorme Abwärtsrisiken.
Ich kann Ihnen nicht sagen, was diesen Kursverfall auslösen wird - ob Kapitalmassnahmen, Abschreibungen, Dividendenkürzungen, sich verschlechternden Ertragsaussichten bei deflationärem Szenario, schwerwiegende Sekundärfolgen durch den Klimawandel ( zur Erinnerung die Hurrikanschäden dürften in Q3 negativ zu Buch geschlagen sein.) anderweitige Effekte aus der Finanzkrise, die der breiten Öffentlichkeit noch nicht bekannt sind, weitere Luiqidation durch Hedgefonds, eine Pandemie, die offiziell noch nicht publiziert wurde um die Öffentlichkeit nicht zu beunruhigen oder was auch immer.
Diese Überlegungen spielen alle keine Rolle bei der Charttechnikm werden aber gerne in der Bericht erstattung als Rechtfertigung für Kursbewegungen herangezogen.
Die Charttechnik befreit von subejektiven Fehleinschätzungen und ist ein wichtiges Intrumentarium für alle die nicht an den Märkten untergehen wollen. Diese und ihre Signale zu ignorieren ist in meinen Augen ein ganz schwerwiegender Fehler, es sei denn sie verfügen über Insiderinformation, über die aber wohl die meisten nicht verfügen - und selbst dann heisst es:
Der Markt hat immer Recht - egal was sie denken.
In diesem Sinne - mehr Demut vor den Märkten könnte dem ein oder anderen sicherlich nicht schaden. Zweckoptimismus und Schönrederei ist ebenso fehl am platze wie die Verteuflung der Charttechnik.
MfG.
M.
Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.714.932 von Macrocosmonaut am 27.10.08 16:34:56Kurs am 27.10., nachmittags: ca. 88€
Kurs heute, Fr. den 31.10 nachmittags: 104 €
Kursrendite anualisiert: (104-88)/88 *365/4 * 100 = 9125%
Nicht schlecht für einen Titel, der bei einem Kurs von 88€ die Marke um 20 € möglicherweise nicht verteidigen kann um dann auf 5€ abzustürzen.
Charttechnik hat nichts mit Kaffesatzleserei zu tun. Sie spiegelt alle im Markt befindlichen Informationen sowohl von Insidern als auch anderen Marktteilnehmern wieder - sie ist objektiv herleitbar und bei korrekter Handhabung frei von subjektiver Auslegung.
(Zitat aus #4)
Nehmen wir das mal so hin, dann sind die Insider und anderen Marktteilnehmer augenscheinlich die Letzten, die erfahren was am Markt vorgeht.
Man kann natürlich auch schließen, dass die Charttechnik objectiv gelogen hat.
Kurs heute, Fr. den 31.10 nachmittags: 104 €
Kursrendite anualisiert: (104-88)/88 *365/4 * 100 = 9125%
Nicht schlecht für einen Titel, der bei einem Kurs von 88€ die Marke um 20 € möglicherweise nicht verteidigen kann um dann auf 5€ abzustürzen.
Charttechnik hat nichts mit Kaffesatzleserei zu tun. Sie spiegelt alle im Markt befindlichen Informationen sowohl von Insidern als auch anderen Marktteilnehmern wieder - sie ist objektiv herleitbar und bei korrekter Handhabung frei von subjektiver Auslegung.
(Zitat aus #4)
Nehmen wir das mal so hin, dann sind die Insider und anderen Marktteilnehmer augenscheinlich die Letzten, die erfahren was am Markt vorgeht.
Man kann natürlich auch schließen, dass die Charttechnik objectiv gelogen hat.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.220 von kf3ma am 31.10.08 16:53:11Solange die Aktie nicht per Monatsschluss über 132 Euro steigt ist mittel- und langfristig die Kuh nach wie vor nicht vom Eis - gleichwohl ein beeindruckender Kurssprung bei der MüRe.
Aber in erster Linie im Zusammenhang mit VW zu sehen. Man darf sich fragen, warum die Allianz den Kurssprung nicht mitgemacht hat. Aber wer weiss, vielleicht rotieren hier demnächst wieder alle in die andere Richtung.
Neutrales set-up.
M.
Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Aber in erster Linie im Zusammenhang mit VW zu sehen. Man darf sich fragen, warum die Allianz den Kurssprung nicht mitgemacht hat. Aber wer weiss, vielleicht rotieren hier demnächst wieder alle in die andere Richtung.
Neutrales set-up.
M.
Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.788.533 von Macrocosmonaut am 01.11.08 12:27:38Diei Zahlen von der Münchener Rück sind desaströs - 7 Millionen Euro Gewinn im 3 Quartal. Da hat selbst Logwin mehr erwirtschaftet.
Die Aktie ist vor diesem Hintergrund als gnadenlos überbewertet anzusehen.
Die Dividende wird bei den Zahlen aus der Substanz bezaht und das Aktienrückkaufprogramm verkommt zur Farce, da im Grund die Mittel gar nicht mehr da sind.
Die aktuelle Kurspflege des Wertes kann nicht darüber hinweg täuschen, dass die Münchener Rück ernsthafte Ertragsprobleme hat - und diese dürften sich zukünftig noch verschärfen.
Von der Aktie sollte man die Finger lassen.
M.
Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Die Aktie ist vor diesem Hintergrund als gnadenlos überbewertet anzusehen.
Die Dividende wird bei den Zahlen aus der Substanz bezaht und das Aktienrückkaufprogramm verkommt zur Farce, da im Grund die Mittel gar nicht mehr da sind.
Die aktuelle Kurspflege des Wertes kann nicht darüber hinweg täuschen, dass die Münchener Rück ernsthafte Ertragsprobleme hat - und diese dürften sich zukünftig noch verschärfen.
Von der Aktie sollte man die Finger lassen.
M.
Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.869.067 von Macrocosmonaut am 07.11.08 12:51:47Wenn das Geld für die Aktienrückäufe ausgeht plumpst die Aktie wie ein Stein...
...und wenn internationale Terrororganisationen ihre längst überfälligen Anschläge ausüben, dann geht hier eh das Licht aus.
M.
Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
...und wenn internationale Terrororganisationen ihre längst überfälligen Anschläge ausüben, dann geht hier eh das Licht aus.
M.
Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.918.230 von Macrocosmonaut am 12.11.08 01:48:38Beruhigt mich, dass du für mögliche Terroranschläge keine Gewähr übernimmst. 
#1 von Macrocosmonaut
\"..Sollte dabei die Aktie die Marke um 20 Euro nicht verteidigen können, dann drohen Kursverluste bis in den Bereich der Kurse aus den 60`er und 70´er Jahren - im Extrem bis unter 5 Euro....\"
_________________
Genau. Am besten gleich Null Euro als Kurssziel. LOL!!! Das hat bei dir mit Charttechnik nichts mehr zu tun, sondern da meint einer wirre Dinge in seinem Kopf dadurch zu rechtfertigen indem der das Wort \"Charttechnik\" dafür mißbraucht und weiter in Mißkredit bringt. Eine Beleidigung für alles seriösen Charttechniker. Das Problem ist nicht die Charttechnik wie manche Leute meinen, sondern blutige Dilettanten, die Unfug damit anstellen. Das kommt davon wenn ein Augendoktor meint man bräuchte kein ökonomisches Verständnis um über Aktien zu reden. Wer nicht ansatzweise in der Lage ist den Substanz- und Ertragswert einer MüRü zu erfassen der arbeitet im luftleeren Raum und kommt dann mit wirren Kursen aus den 60er Jahren.
Da kommt z.B. auch so eine Lächerlichkeit vom gleichen Autor, der uns im Juni 08 - Mitten in der Finanzkrise - erzählt es geht nun im Nikkei wieder auf über 35.000 Punkte, weil er mangels ökonomischen Sachverstandes bzw. Basiswissen bis heute noch nicht kapiert hat warum der Nikkei damals überhaupt so hoch war und warum er entsprechend dann abschmierte.
11.06.2008 - Nikkei225 - inverses SKS Szenario - Kursziel 35668 Indexpunkte http://www.tradesignalonline.com/Analysis/Analysis.aspx?id=1…
Vermutlich sieht er auch bei der Deutschen Telekom demnächst eine inverse SKS bei 12€ und ruft dann ein KZ von 100€ aus, weil der Kurs ja früher schonmal da war. Leider kann man von dem Autor eine riesige Latte von totalen Fehleinschätzungen inzwischen sehen. Seit neuestem hat er jetzt die Marotte die Aktienthreads mit wirren Kriegsphantasien zu verstopfen, weil ja Obama sonst nichts besseres zu tun haben wird als sofort den Iran anzugreifen, weil es im Irak und Afghanistans so \"rund\" läuft das man gleich das nächste Faß ohne Boden aufmachten wird und man ja auch im eigenen Land keine Probleme hat die vielleicht Priorität haben könnten. Und natürlich würden es seine Wählen toll finden wenn der Ölpreis dadurch endlich wieder steigen würde.
\"..Sollte dabei die Aktie die Marke um 20 Euro nicht verteidigen können, dann drohen Kursverluste bis in den Bereich der Kurse aus den 60`er und 70´er Jahren - im Extrem bis unter 5 Euro....\"
_________________
Genau. Am besten gleich Null Euro als Kurssziel. LOL!!! Das hat bei dir mit Charttechnik nichts mehr zu tun, sondern da meint einer wirre Dinge in seinem Kopf dadurch zu rechtfertigen indem der das Wort \"Charttechnik\" dafür mißbraucht und weiter in Mißkredit bringt. Eine Beleidigung für alles seriösen Charttechniker. Das Problem ist nicht die Charttechnik wie manche Leute meinen, sondern blutige Dilettanten, die Unfug damit anstellen. Das kommt davon wenn ein Augendoktor meint man bräuchte kein ökonomisches Verständnis um über Aktien zu reden. Wer nicht ansatzweise in der Lage ist den Substanz- und Ertragswert einer MüRü zu erfassen der arbeitet im luftleeren Raum und kommt dann mit wirren Kursen aus den 60er Jahren.
Da kommt z.B. auch so eine Lächerlichkeit vom gleichen Autor, der uns im Juni 08 - Mitten in der Finanzkrise - erzählt es geht nun im Nikkei wieder auf über 35.000 Punkte, weil er mangels ökonomischen Sachverstandes bzw. Basiswissen bis heute noch nicht kapiert hat warum der Nikkei damals überhaupt so hoch war und warum er entsprechend dann abschmierte.
11.06.2008 - Nikkei225 - inverses SKS Szenario - Kursziel 35668 Indexpunkte http://www.tradesignalonline.com/Analysis/Analysis.aspx?id=1…
Vermutlich sieht er auch bei der Deutschen Telekom demnächst eine inverse SKS bei 12€ und ruft dann ein KZ von 100€ aus, weil der Kurs ja früher schonmal da war. Leider kann man von dem Autor eine riesige Latte von totalen Fehleinschätzungen inzwischen sehen. Seit neuestem hat er jetzt die Marotte die Aktienthreads mit wirren Kriegsphantasien zu verstopfen, weil ja Obama sonst nichts besseres zu tun haben wird als sofort den Iran anzugreifen, weil es im Irak und Afghanistans so \"rund\"
läuft das man gleich das nächste Faß ohne Boden aufmachten wird und man ja auch im eigenen Land keine Probleme hat die vielleicht Priorität haben könnten. Und natürlich würden es seine Wählen toll finden wenn der Ölpreis dadurch endlich wieder steigen würde.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.918.230 von Macrocosmonaut am 12.11.08 01:48:38Irgendwann wird auch das Management der Münchener Rück begreifen, dass es keinen Sinn macht wertvolle Liquidität in den Rückkauf eigener Aktien zu stecken, wenn der Markt die Meinung nicht teilt.
Solange der Abwärtstrend nicht gebrochen wird - drohen weitere Kursverluste - aus welchen Gründen auch immer.
Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Solange der Abwärtstrend nicht gebrochen wird - drohen weitere Kursverluste - aus welchen Gründen auch immer.
Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
@macrocosmonaut
Mit der Münchener Rück hat es wieder ein Aktie mehr erwischt, welcher du einen Kursverlust Richtung unter 10 prophezeist,
eine weitere Info die dir die Charttechnik aber nicht erzählen vermag:
Auch für Risiko durch Terrorismus gibt es ein Budget, d.h. größtenteils ist Terror ausgeschlossen und wenn es ein Zedent mit eingeschlosssen haben möchte, dann 1. nur gegen Aufpreis und 2. bis zum Oberlevel des Budget!
WTC wurde schließlich auch überwunden und das zu Zeiten wo sich kein Schwein Gedanken über Terrorauschluss gemacht hat!
Was sagt dir deine Charttechnik warum die MR sich so gut hält, warum bei Kursen unter 100€ div. Käufer zuschlagen?
Was glaubst wer aus einer Finanzkrise, bei denen das Eigenkapital aller Versicherer schmilzt, profitiert?
Bis jetzt habe ich keine Aktie gefunden, welcher du zur Abwechslung Kurssteigerungen zutraust, woran liegt es? Daran, dass im momentanen Umfeld die Trefferquote als Pessimist größer ist?
In deinen Beiträgen lese ich oft von Pandemie, Terror, Klimakatastrophen, mag alles teilweise stimmen, nur dieser derartige Pessimismus mag mir nicht einleuchten, auch hier die Frage, woran liegts?
Mit der Münchener Rück hat es wieder ein Aktie mehr erwischt, welcher du einen Kursverlust Richtung unter 10 prophezeist,
eine weitere Info die dir die Charttechnik aber nicht erzählen vermag:
Auch für Risiko durch Terrorismus gibt es ein Budget, d.h. größtenteils ist Terror ausgeschlossen und wenn es ein Zedent mit eingeschlosssen haben möchte, dann 1. nur gegen Aufpreis und 2. bis zum Oberlevel des Budget!
WTC wurde schließlich auch überwunden und das zu Zeiten wo sich kein Schwein Gedanken über Terrorauschluss gemacht hat!
Was sagt dir deine Charttechnik warum die MR sich so gut hält, warum bei Kursen unter 100€ div. Käufer zuschlagen?
Was glaubst wer aus einer Finanzkrise, bei denen das Eigenkapital aller Versicherer schmilzt, profitiert?
Bis jetzt habe ich keine Aktie gefunden, welcher du zur Abwechslung Kurssteigerungen zutraust, woran liegt es? Daran, dass im momentanen Umfeld die Trefferquote als Pessimist größer ist?
In deinen Beiträgen lese ich oft von Pandemie, Terror, Klimakatastrophen, mag alles teilweise stimmen, nur dieser derartige Pessimismus mag mir nicht einleuchten, auch hier die Frage, woran liegts?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.444 von Dennis-1984 am 23.11.08 16:01:02
zu:Was glaubst wer aus einer Finanzkrise, bei denen das Eigenkapital aller Versicherer schmilzt, profitiert?"
MüRück bestimmt nicht!!!-es kaufen bestimmt nicht die starken Hände unter 100€-Beweise bitte!!!!
Also: langsam sollte die Allianz sich genug ausgek.... haben und frische Gelder von der überbewerteten kleinen Schwester(nach Market Cap leider fast gleich starken) Mückelbück, auch MüRück genann anziehen!! KZ Allianz bis 30.12.08: 75€!!!
MüRück bis 30.12.08: 85€!!!
zu:Was glaubst wer aus einer Finanzkrise, bei denen das Eigenkapital aller Versicherer schmilzt, profitiert?"
MüRück bestimmt nicht!!!-es kaufen bestimmt nicht die starken Hände unter 100€-Beweise bitte!!!!
Also: langsam sollte die Allianz sich genug ausgek.... haben und frische Gelder von der überbewerteten kleinen Schwester(nach Market Cap leider fast gleich starken) Mückelbück, auch MüRück genann anziehen!! KZ Allianz bis 30.12.08: 75€!!!
MüRück bis 30.12.08: 85€!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.444 von Dennis-1984 am 23.11.08 16:01:02Das Thema Terror hat in 2001 und der Folgezeit den Kursverlauf der Münchener Rück schwer belastet - auch aus den Schäden des 11.9.2001.
Die Vorkommnisse in Indien sind ein Warnsignal.
Das Thema Terror könnte schon bald wieder auf der Tagesordnung stehen.
Es hat auch nichts mit Pessimisus zu tun, sondern mit gesundem Menschenverstand.
Ich fürchte schlimmstes für die globalen Finanzsysteme und für uns alle, wenn nicht bald was gutes passiert. Aber die Staatsfürhungen vertagen sich auf März und Folgezeit - ein kapitaler Fehler in meinen Augen. Ich meine stellen sie sich vor ein Patient ist lebensgefährlich verletzt und sie verschieben die Operation auf nächsten Frühling - glauben sie das geht gut aus?
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Die Vorkommnisse in Indien sind ein Warnsignal.
Das Thema Terror könnte schon bald wieder auf der Tagesordnung stehen.
Es hat auch nichts mit Pessimisus zu tun, sondern mit gesundem Menschenverstand.
Ich fürchte schlimmstes für die globalen Finanzsysteme und für uns alle, wenn nicht bald was gutes passiert. Aber die Staatsfürhungen vertagen sich auf März und Folgezeit - ein kapitaler Fehler in meinen Augen. Ich meine stellen sie sich vor ein Patient ist lebensgefährlich verletzt und sie verschieben die Operation auf nächsten Frühling - glauben sie das geht gut aus?
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
he ein weiterer grüner wert im depot-da könnte glatt der dezember call bei 130 wackeln...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.114 von LaberRhabarber am 04.12.08 14:03:42130 wir kommen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.388.597 von jameslabrie am 16.01.09 13:27:35Aber nur in ihren kühnsten Träumen - der Aufwärtstrend vom Oktober ist hin - das übergeordnete shprt set up bestätigt worden.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.441.265 von Macrocosmonaut am 24.01.09 10:35:48wuerde an deiner stelle kaufen bevor der kurs explodiert ist.mr hat nur wenige aktienbestaende abzuschreiben und ist billig mit ziel 150 bis ende des jahres und lass deien standardspruch mal weg
den kennen doch alle....
den kennen doch alle....
Die MüRück ist zur Zeit meiner Meinung nach euber der solidesten und besten Werte im DAX und EuroStoxx und mein Liebling im Depot! Und zu dem Preis ein ganz klarer Kauf! Verrückt; selbst die Dividendenrendite nähert sich den 6 Prozent! (für so ein solides und unsinkbares Flaggschiff!) Wer profitiert denn von zunehmenden Unsicherheiten? Das Bedürfnis nach unternehmerischer Absicherung und Versicherung dürfte doch eher noch steigen.
) Wer profitiert denn von zunehmenden Unsicherheiten? Das Bedürfnis nach unternehmerischer Absicherung und Versicherung dürfte doch eher noch steigen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.448.945 von marcberg am 26.01.09 13:15:03...unsinkbares Flaggschiff...
Das dachte man bei der Titanic auch einstmal...
Die Menschen machen immer wieder dieselben Fehler - man kann nur hoffen, das die Müre diese möglichst - im Interesse aller in Deutschland - nicht macht.
Deshalb erspare ich mir auch negative Kommentare - wenn gleich der langfristige Abwärtstrend umverändert intakt ist.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Das dachte man bei der Titanic auch einstmal...
Die Menschen machen immer wieder dieselben Fehler - man kann nur hoffen, das die Müre diese möglichst - im Interesse aller in Deutschland - nicht macht.
Deshalb erspare ich mir auch negative Kommentare - wenn gleich der langfristige Abwärtstrend umverändert intakt ist.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.453.542 von Macrocosmonaut am 26.01.09 22:34:44wo bleibt dein kurssturz.neue empfehlung in euro am sonntag
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.714.932 von Macrocosmonaut am 27.10.08 16:34:5627.10.2008 Drastische Kursrückgänge stehen an. Wahrscheinlich geht die Welt gleich mit unter.
Wie schaffst Du das eigentlich immer, so falsch zu liegen ?
Was ist nun in den letzten gut 3 Moaten wirklich passiert?
Das war ein Kursanstieg von 20% im Zeitraum vom 27.Oktober bis heute. Zwischendrinn sogar fast 40%.
Du hast sicher die MüRe mit der SwissRe verwechselt:
Wie schaffst Du das eigentlich immer, so falsch zu liegen ?
Was ist nun in den letzten gut 3 Moaten wirklich passiert?
Das war ein Kursanstieg von 20% im Zeitraum vom 27.Oktober bis heute. Zwischendrinn sogar fast 40%.
Du hast sicher die MüRe mit der SwissRe verwechselt:
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.524.013 von kf3ma am 06.02.09 00:19:41Sobal die MüRe ihr Aktienrückaufprogramm beendet hat, welches das Grosskapital sicherlich dankend aufgenommen hat, um sich zu verabschieden, dann wird die MüRe nachholen, wass Swiss Re, DAX und AIG bereits vormachen.
80% Verlust auf den aktuellen Wert im peer group Vergleich zu einer Swiss Re sind gleich zusetzen mit rund 20 Euro.
Die künstlichen Stützungsmassnahmen durch das auslaufende Aktienrückkaufprogramm dürften nicht mehr lange Bestand haben.
Der langfristige Abwärtstrend ist vollkommen intakt.
Ich gehe davon aus, dass bei der aufkommenden Massenarbeitslosigkeit in den USA und hierzulande demnächst das Ertversicherungsgeschäft und damit auch das Rückversicherungsgeschäft dramatisch einbrechen wird - wobei noch vollkommen unklar ist welche Bomben sich in der Bilanz der Münchener Rück in Form der CDS-Derivate befinden.
Ich halte es für einen Irrglauben zu meinen, dass die Finanzkrise keine Auswirkungen auf die Munich Re hätte - der vorhergehende Kursanstieg ist ein Geschenk an das Grosskapital, welches durch den arglosen Kleinanleger dank buntbebilderter Geschäftsberichte finanziert wird.
Hier stehen Kursverwerfungen an, die ich nicht näher beschreiben möchte.
Gruss.
M.
Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
80% Verlust auf den aktuellen Wert im peer group Vergleich zu einer Swiss Re sind gleich zusetzen mit rund 20 Euro.
Die künstlichen Stützungsmassnahmen durch das auslaufende Aktienrückkaufprogramm dürften nicht mehr lange Bestand haben.
Der langfristige Abwärtstrend ist vollkommen intakt.
Ich gehe davon aus, dass bei der aufkommenden Massenarbeitslosigkeit in den USA und hierzulande demnächst das Ertversicherungsgeschäft und damit auch das Rückversicherungsgeschäft dramatisch einbrechen wird - wobei noch vollkommen unklar ist welche Bomben sich in der Bilanz der Münchener Rück in Form der CDS-Derivate befinden.
Ich halte es für einen Irrglauben zu meinen, dass die Finanzkrise keine Auswirkungen auf die Munich Re hätte - der vorhergehende Kursanstieg ist ein Geschenk an das Grosskapital, welches durch den arglosen Kleinanleger dank buntbebilderter Geschäftsberichte finanziert wird.
Hier stehen Kursverwerfungen an, die ich nicht näher beschreiben möchte.
Gruss.
M.
Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.618.769 von Macrocosmonaut am 20.02.09 11:44:36Die künstlichen Stützungsmassnahmen durch das auslaufende Aktienrückkaufprogramm dürften nicht mehr lange Bestand haben
Schon mal überlegt, welche Summen aufgebracht werden müssen um so ein Blue Chip an der Börse im Kurs stützen zu wollen?
Hier stehen Kursverwerfungen an, die ich nicht näher beschreiben möchte.
Erinnert mich an Nostradamus.. Viel Erfolg mit deinen Shortposition(en)!
dann wird die MüRe nachholen, wass Swiss Re, DAX und AIG bereits vormachen
Aha, die Mü Rück wird also teilverstaatlicht, schlüpft unter das Rettungspaket und ist ohne Milliarden-Kapitalspritzen (AIG..) nicht mehr lebensfähig.. - Selten so einen Blödsinn gelesen..
Ich gehe davon aus, dass bei der aufkommenden Massenarbeitslosigkeit in den USA und hierzulande demnächst das Ertversicherungsgeschäft und damit auch das Rückversicherungsgeschäft dramatisch einbrechen wird
Arbeitslose lassen das Geschäft der Münchener Rück drastisch einbrechen?! Legen die aus Frust überall Feuer?!
Schon mal überlegt, welche Summen aufgebracht werden müssen um so ein Blue Chip an der Börse im Kurs stützen zu wollen?
Hier stehen Kursverwerfungen an, die ich nicht näher beschreiben möchte.
Erinnert mich an Nostradamus.. Viel Erfolg mit deinen Shortposition(en)!
dann wird die MüRe nachholen, wass Swiss Re, DAX und AIG bereits vormachen
Aha, die Mü Rück wird also teilverstaatlicht, schlüpft unter das Rettungspaket und ist ohne Milliarden-Kapitalspritzen (AIG..) nicht mehr lebensfähig.. - Selten so einen Blödsinn gelesen..
Ich gehe davon aus, dass bei der aufkommenden Massenarbeitslosigkeit in den USA und hierzulande demnächst das Ertversicherungsgeschäft und damit auch das Rückversicherungsgeschäft dramatisch einbrechen wird
Arbeitslose lassen das Geschäft der Münchener Rück drastisch einbrechen?! Legen die aus Frust überall Feuer?!
Guten Tag & Kölle Allaf...mein name ist bobby Bonella und ich stelle ihnren meinen Preferred Short kandidat Nr. 1vor....
Muenchener Rück...erstes Kursziel 50,00 €
Strongest Aggressive Sell
Muenchener Rück...erstes Kursziel 50,00 €
Strongest Aggressive Sell
Alte Tiefststände von 2003 sind längst überfällig
@bb
An was leitest du das denn ab?
Wie bereits mehrfach erwähnt, solides Geschäftsmodell, keine riskanten Engagements fern ab vom Kerngeschäft, wie z.B. bei SWISS RE & AIG, mit denen Ihr sie ja teilsweise vergleicht.........
Die Investoren wollen weiterhin ihr Geld vermehren, von dem reichlich vorhanden ist, Risikoneigung geht zu Ende, d.h. in meinen Augen, Werte wie die Münchener Rück werden wesentlich eher gekauft wie 90-95% der restlichen .............
Ein weiterer Pluspunkt ist das Unvermögen der Swiss RE, welche jetzt Ihr RV-Geschäft nicht ausbauen können, wie Sie wollen/müssten........ Wer wird davon am meisten profitieren?
Die Margen werden auch steigen, weil eine Swiss RE es sich gar nicht mehr leisten kann, keine riskiko adäquaten Preise für angebotene RV zu verlangen.......
Ich hoffe auf eine fundamentale Rückmeldung.......
Grüße,
DW
An was leitest du das denn ab?
Wie bereits mehrfach erwähnt, solides Geschäftsmodell, keine riskanten Engagements fern ab vom Kerngeschäft, wie z.B. bei SWISS RE & AIG, mit denen Ihr sie ja teilsweise vergleicht.........
Die Investoren wollen weiterhin ihr Geld vermehren, von dem reichlich vorhanden ist, Risikoneigung geht zu Ende, d.h. in meinen Augen, Werte wie die Münchener Rück werden wesentlich eher gekauft wie 90-95% der restlichen .............
Ein weiterer Pluspunkt ist das Unvermögen der Swiss RE, welche jetzt Ihr RV-Geschäft nicht ausbauen können, wie Sie wollen/müssten........ Wer wird davon am meisten profitieren?
Die Margen werden auch steigen, weil eine Swiss RE es sich gar nicht mehr leisten kann, keine riskiko adäquaten Preise für angebotene RV zu verlangen.......
Ich hoffe auf eine fundamentale Rückmeldung.......
Grüße,
DW
die 100 werden noch in dieser woche geknackt und die puten abgekocht....
stimmt schon. Mitten im Abwärtstrend geht man eigentlich nicht long mit Aktien..
Was ich mir aber wirklich anschaue, sind ein paar Anleihen der Münchener Rück! Wer denkt, die Münchener Rück geht nicht pleite, der bekommt z.B für die 843278 (Kurs ca. 80) in den nächsten gut 4 Jahren satte 10 Prozent! Mehr würde ich bei (viel unsichereren!!) Aktienkursen auch nicht erwarten!
Was ich mir aber wirklich anschaue, sind ein paar Anleihen der Münchener Rück! Wer denkt, die Münchener Rück geht nicht pleite, der bekommt z.B für die 843278 (Kurs ca. 80) in den nächsten gut 4 Jahren satte 10 Prozent! Mehr würde ich bei (viel unsichereren!!) Aktienkursen auch nicht erwarten!
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.628.693 von BobbyBonella am 22.02.09 12:57:23oder hoechststaende von 2000
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.913 von marcberg am 23.03.09 21:32:31WKN 843278 hat meines Wissen eine Laufzeit bis 2023!
... ist aktuell nicht gerade die risikoärmste Anlage. Ich favorisiere Duration 2-3.
... ist aktuell nicht gerade die risikoärmste Anlage. Ich favorisiere Duration 2-3.
ist die Frage, ob bei der Aktie die 90 E halten werden, wenn nein, können sie wohl um einiges tiefer durchgereicht werden. Im Moment stützt ja noch die hohe Dividendenrendite, aber die ist ja nicht für die Zukunft festgeschrieben
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.878.113 von hasni am 30.03.09 11:19:51werden eher die 100 knacken als durch 90 zu fallen.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.891.646 von jameslabrie am 31.03.09 21:02:34war heute schon der ihr baeren
Münchner Rück ist jetzt an einem abfallenden Widerstand. Der zeigt sich, wenn man die Tops seit Dezember miteinander verbindet.
Es gibt 2 Sachen, die mir nicht gefallen. Am Freitag sind die Umsätze bei fallenden Kursen angezogen, und der Stochastik ist stark überkauft, hat aber noch nicht gedreht.
Ich denke mal, das Potenzial nach oben dürfte nahezu ausgereizt sein.
Erste Auffangzone bei einem Rückgang dürfte die 38er bei 94€ sein. Wenn die nicht hält, sollte aber die 90€ Maarke halten.
Mal eine Frage, weiß jemand, wiviel ASB und sonstige Leichen M Rück im Keller hat? An der Front wars in letzter Zeit ziemlich ruhig (oder ich habs nicht mitbekommen).
Es gibt 2 Sachen, die mir nicht gefallen. Am Freitag sind die Umsätze bei fallenden Kursen angezogen, und der Stochastik ist stark überkauft, hat aber noch nicht gedreht.
Ich denke mal, das Potenzial nach oben dürfte nahezu ausgereizt sein.
Erste Auffangzone bei einem Rückgang dürfte die 38er bei 94€ sein. Wenn die nicht hält, sollte aber die 90€ Maarke halten.
Mal eine Frage, weiß jemand, wiviel ASB und sonstige Leichen M Rück im Keller hat? An der Front wars in letzter Zeit ziemlich ruhig (oder ich habs nicht mitbekommen).
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.625.206 von marcberg am 20.02.09 23:36:09Na mal sehen ob Sie noch so optimistisch sind, wenn die Kreditkartenschulden in den USA alle platzen.
Freilich ein Thema das bislang an den Märkten noch gar nicht abgehandelt wurde.
Viel Spass.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Freilich ein Thema das bislang an den Märkten noch gar nicht abgehandelt wurde.
Viel Spass.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.920.585 von Macrocosmonaut am 04.04.09 18:27:56mmh, das mit den Kreditkartenschulden wird ja schon länger gesagt. Bis jetzt zeigten sich die Märkte davon nicht sonderlich beeindruckt. Kann es sein, dass diese Kredite auch weitergehandelt wurden, und die Banken in ihren Abschreibungen drin haben? Schließlich weiß keiner was in den "strukturierten Produkten" wirklich drin ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.720.214 von Macrocosmonaut am 27.10.08 22:20:09Hallo,
am 27.10 letzten Jahres hast Du:
1. mittels des Charts mittels es Charts einen drastischen Kursverfall in den kommenden Wochen, Monaten 
und Jahren eingeplant
2. diese Prognose durch eine "objektive" Analsemethode, Deiner Chartechnik, begründet und vehement gegen de Zweifler argumentiert.
Zwar sind noch keine Jahre, aber immerhin Wochen und Monate vergangen. Es sieht nun so aus:
Bildbeschreibung: Der Chart beinnt am 27.10.2008, dem Datum Deiner Progose. Am nächsten Tag gab es tatsächlich einen Kurseinbruch. Das war nur der Anlauf für eine Ralley auf 120 in den darauf folgenden Wochen. Danach ging es wieder runter und die Tiefststände vom Oktober wurden Anfang März wieder getestet . Aber vom Oktober 2008 aus gesehen, war das kein drastischer Einbruch.
Was in den nächstn Jahren mit der Aktie passiert wissen wir noch nicht. Natürlich ist der Umkehrschlss nicht zulässig. Wenn also die Wochenprognose grottenfalsch, die Monatsprognose daneben war, kann man daraus nicht auf die Richtigkeit der Jahresprognose schließen.
Persönliche Einschätzung: MüRe ist bei den größten Rückversicherungen der Welt und die Branche ist sehr wichtig für das Funktionieren unserer Ökonomie. Zudem sind die trotz Finanzkrise gut aufgestellt. Auch diese Krise wird in wenigen Jahren überwunden sein, so dass auch wieder Verkaufskurse kommen werden.
am 27.10 letzten Jahres hast Du:
1. mittels des Charts mittels es Charts einen drastischen Kursverfall in den kommenden Wochen
, Monaten 
und Jahren eingeplant 2. diese Prognose durch eine "objektive" Analsemethode, Deiner Chartechnik, begründet und vehement gegen de Zweifler argumentiert.
Zwar sind noch keine Jahre, aber immerhin Wochen und Monate vergangen. Es sieht nun so aus:
Bildbeschreibung: Der Chart beinnt am 27.10.2008, dem Datum Deiner Progose. Am nächsten Tag gab es tatsächlich einen Kurseinbruch. Das war nur der Anlauf für eine Ralley auf 120 in den darauf folgenden Wochen
. Danach ging es wieder runter und die Tiefststände vom Oktober wurden Anfang März wieder getestet . Aber vom Oktober 2008 aus gesehen, war das kein drastischer Einbruch. Was in den nächstn Jahren
mit der Aktie passiert wissen wir noch nicht. Natürlich ist der Umkehrschlss nicht zulässig. Wenn also die Wochenprognose grottenfalsch, die Monatsprognose daneben war, kann man daraus nicht auf die Richtigkeit der Jahresprognose schließen.Persönliche Einschätzung: MüRe ist bei den größten Rückversicherungen der Welt und die Branche ist sehr wichtig für das Funktionieren unserer Ökonomie. Zudem sind die trotz Finanzkrise gut aufgestellt. Auch diese Krise wird in wenigen Jahren überwunden sein, so dass auch wieder Verkaufskurse kommen werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.930 von kf3ma am 23.04.09 08:02:42richtig!sags ihm!
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.930 von kf3ma am 23.04.09 08:02:42Der Rücklauf an den intakten Abwärtstrend, den sie beschrieben, war artifizieller Natur, insofern als dass dieser in erster Linie durch ein Aktienrückkaufprogramm getrieben wurde.
Es wurde ja viel im Oktober und Novemeber getrickst um den Menschen einen intakten und gesunden Markt zu suggerieren, ich darf dabei nur an das Volkswagenspektakel erinneren, ohne dass sich der DAX bereits ins Nirvana verabschiedet hätte.
Dies hatte ensprechende Auswirkungen auf die MüRe, was aber nichts an der langfristigen Grundaussage zur MüRe ändert.
Solange der Abwärtstrend intakt ist besteht die Gefahr, dass die Münchener Rück in den kommenden Jahren auf Kurse von 20 Euro im Extrem sogar 5 Euro fällt.
Das globale Kartenhaus wird mit Gewalt gestützt, gleichwohl ist die Impulsrichtung abwärts gerichtet - das Intermezzo dürfte sich daher bald seinem Ende nähern.
Der eigentliche Hurrikan kommt noch - nicht nur diesen Sommer, sondern auch in vielen weiteren Jahren.
Dazu kommen steigenden Risiken im Anlageprotfeuille der MüRe - auf die ich hier nicht näher eingehen will - aber zu gegebener Zeit eingehen werden.
Die Ausfälle im Kreditkartenbereich werden für die gesamte Branche Ausmasse annehmen, die durch die globale Vernetzung auch entsprechende Folgen für die Rückversicherer und deren operatives geschäft haben wird.
Das wird freilich derzeit nirgends gross an die Glocke gehangen, aber ich bin der Auffassung, dass die Märkte sich nicht nachhaltig manipulieren lassen - sondern am Ende dann doch die Realität die Oberhand gewinnt.
Bei anstehender weltweiter Massenarbeitslosigkeit wird auch das Erstversicherungsgeschäft wegbrechen.
Kursziel 20 Euro und tiefer sind nach wie vor in Erwägung zu ziehen. Alles andere ist Schönrederei in meinen Augen...
Ich hoffe dass dies nicht so kommt, da unsere Altersvorsorge auch daran hängt, aber ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass wir jemals eine Rente beziehen werden, egal ob Rürup oder Riester, die sind dann Geschichte...
Gruss.
M.
Kartenriese American Express mit Gewinneinbruch
Leser des Artikels: 62
(Neu: Mehr Details, Amex-Chef)
NEW YORK (dpa-AFX) - Beim US-Kreditkartenkonzern American Express ist der Gewinn zum Jahresauftakt erneut steil abgestürzt. Der Finanzriese leidet wie viele Banken unter der rasant steigenden Arbeitslosigkeit in den USA. Ohne Job können immer mehr Bürger ihre Kartenrechnungen und Kredite nicht mehr abbezahlen. Doch auch international nehmen die Ausfälle inzwischen deutlich zu.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Es wurde ja viel im Oktober und Novemeber getrickst um den Menschen einen intakten und gesunden Markt zu suggerieren, ich darf dabei nur an das Volkswagenspektakel erinneren, ohne dass sich der DAX bereits ins Nirvana verabschiedet hätte.
Dies hatte ensprechende Auswirkungen auf die MüRe, was aber nichts an der langfristigen Grundaussage zur MüRe ändert.
Solange der Abwärtstrend intakt ist besteht die Gefahr, dass die Münchener Rück in den kommenden Jahren auf Kurse von 20 Euro im Extrem sogar 5 Euro fällt.
Das globale Kartenhaus wird mit Gewalt gestützt, gleichwohl ist die Impulsrichtung abwärts gerichtet - das Intermezzo dürfte sich daher bald seinem Ende nähern.
Der eigentliche Hurrikan kommt noch - nicht nur diesen Sommer, sondern auch in vielen weiteren Jahren.
Dazu kommen steigenden Risiken im Anlageprotfeuille der MüRe - auf die ich hier nicht näher eingehen will - aber zu gegebener Zeit eingehen werden.
Die Ausfälle im Kreditkartenbereich werden für die gesamte Branche Ausmasse annehmen, die durch die globale Vernetzung auch entsprechende Folgen für die Rückversicherer und deren operatives geschäft haben wird.
Das wird freilich derzeit nirgends gross an die Glocke gehangen, aber ich bin der Auffassung, dass die Märkte sich nicht nachhaltig manipulieren lassen - sondern am Ende dann doch die Realität die Oberhand gewinnt.
Bei anstehender weltweiter Massenarbeitslosigkeit wird auch das Erstversicherungsgeschäft wegbrechen.
Kursziel 20 Euro und tiefer sind nach wie vor in Erwägung zu ziehen. Alles andere ist Schönrederei in meinen Augen...
Ich hoffe dass dies nicht so kommt, da unsere Altersvorsorge auch daran hängt, aber ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass wir jemals eine Rente beziehen werden, egal ob Rürup oder Riester, die sind dann Geschichte...
Gruss.
M.
Kartenriese American Express mit Gewinneinbruch
Leser des Artikels: 62
(Neu: Mehr Details, Amex-Chef)
NEW YORK (dpa-AFX) - Beim US-Kreditkartenkonzern American Express ist der Gewinn zum Jahresauftakt erneut steil abgestürzt. Der Finanzriese leidet wie viele Banken unter der rasant steigenden Arbeitslosigkeit in den USA. Ohne Job können immer mehr Bürger ihre Kartenrechnungen und Kredite nicht mehr abbezahlen. Doch auch international nehmen die Ausfälle inzwischen deutlich zu.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.031.648 von Macrocosmonaut am 24.04.09 01:12:44Die Ausfälle im Kreditkartenbereich werden für die gesamte Branche Ausmasse annehmen, die durch die globale Vernetzung auch entsprechende Folgen für die Rückversicherer und deren operatives geschäft haben wird.
Ich hatte auch die Befürchtung, dass es zu massiven Kreditkartenausfällen kommt. Davon ist aber noch nichts zu sehen. American Express macht immer noch Gewinn. Du hast den Artikel in Deinem Posting selbst zitiert.
Zur Rente: Selbst nach dem Krieg gab es in Deutschland Rente. Es kann in Zukunft etwas mehr, aber auch etwas weniger sein.
Im Radio sagt gerade ein Notenbänker, das Deutschland vom Einkomen pro Kopf besser dasteht als jemals zuvor in der Geschichte. Und im weltweitn Vergleich sowieso. Nur weil jetzt die Wirtschaft etwas langsamer drehen soll, wird die Welt nicht gleich unter gehen. Hingegen ist das Einkommen z.B. in China eher lausig. Aber da dieses Land gezeigt hat, dass dort auch gewirtschaftet werden kann, bin für dieses Land sehr optimistisch. Ich gehe davon aus, das Ostasien die Konjukturlokomotive der nächsten Jahrzehnte wird und gewisserweise die USA ablöst. Außerdem haben wir in Europa eine industrielle Infrastruktur, die in der Lage ist alle Bedürfnisse der Menschen ausreichend zu befriedigen. Produktionssteigerungen sind jederzeit möglich. Das ist doch gar nicht so eine schlechte Situation.
In gewisser Weise ist die aktuelle Krise vergleichbar mit der von 1929. Diese war schon nach vier Jahen auf der Talsohle. In der jetztigen haben wir also schon fast das erste Jahr geschafft. Dass es damals so lange gedauert hat, lag zum Teil an verfehlter Notenbankpolitik. Das Geld war in der Krise einfach zu knapp. Als das geändert wurde und zudem Konjunkturprogramme aufgelegt wurden, ging es wieder aufwärts.
Diesmal kommen die Konjukturprogramme und die lockere Geldpolitik sofort.
Allerdings frage ich mich, ob es wirklich nötig ist, so viele Autos zu bauen.
Ich hatte auch die Befürchtung, dass es zu massiven Kreditkartenausfällen kommt. Davon ist aber noch nichts zu sehen. American Express macht immer noch Gewinn. Du hast den Artikel in Deinem Posting selbst zitiert.
Zur Rente: Selbst nach dem Krieg gab es in Deutschland Rente. Es kann in Zukunft etwas mehr, aber auch etwas weniger sein.
Im Radio sagt gerade ein Notenbänker, das Deutschland vom Einkomen pro Kopf besser dasteht als jemals zuvor in der Geschichte. Und im weltweitn Vergleich sowieso. Nur weil jetzt die Wirtschaft etwas langsamer drehen soll, wird die Welt nicht gleich unter gehen. Hingegen ist das Einkommen z.B. in China eher lausig. Aber da dieses Land gezeigt hat, dass dort auch gewirtschaftet werden kann, bin für dieses Land sehr optimistisch. Ich gehe davon aus, das Ostasien die Konjukturlokomotive der nächsten Jahrzehnte wird und gewisserweise die USA ablöst. Außerdem haben wir in Europa eine industrielle Infrastruktur, die in der Lage ist alle Bedürfnisse der Menschen ausreichend zu befriedigen. Produktionssteigerungen sind jederzeit möglich. Das ist doch gar nicht so eine schlechte Situation.
In gewisser Weise ist die aktuelle Krise vergleichbar mit der von 1929. Diese war schon nach vier Jahen auf der Talsohle. In der jetztigen haben wir also schon fast das erste Jahr geschafft. Dass es damals so lange gedauert hat, lag zum Teil an verfehlter Notenbankpolitik. Das Geld war in der Krise einfach zu knapp. Als das geändert wurde und zudem Konjunkturprogramme aufgelegt wurden, ging es wieder aufwärts.
Diesmal kommen die Konjukturprogramme und die lockere Geldpolitik sofort.
Allerdings frage ich mich, ob es wirklich nötig ist, so viele Autos zu bauen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.031.873 von kf3ma am 24.04.09 07:43:43Hall Kf3ma,
was immer ihnen erzählt wird glauben Sie es nicht - keiner sagt von seinem Öl das es trübe ist - die Banker und anderen sind da keine Ausnahme.
Jeder Vergleich mit 1929 hält nicht stand. Ich habe in der Vergangenheit mehrfach betont, dass das grösste Risiko für die Versicherer eine Pandemie ist.
Ich würde als Hedge Fundsmanager Versicherer shorten und Telekommunikation kaufen - ganz im Sinne einer short-long Strategie.
Kreditkartengeschäft und der Rest sind Zusatzrisiken. Ein pandemisches Szenario könnte die Versicherer abstürzen lassen und die Telekommunikation aufwerten - insbesondere wenn die Gesellschaft sich für mehrere Monate in den sozialen Rückszug begibt und damit auf Telekommunikation zurückgreift und diese vermehrt nachfragt.
Fluggesellschaften und Versicherer würde ich hingegen nicht anfassen. Eine Immobilie ebenso nicht kaufen - dann schon eher Gold.
Viel Glück mit der MüRe.
Hoffen wir alle mal das beste - mir soll´s nur recht sein, wenn ich falsch liege - ist mir allemal lieber - als eine Welt in Armut und Schutt und Asche.
Und im Gegensatz zu 1929 ist wirklich mehr Geld im Umlauf - zweifelsohne...
Gruss.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
was immer ihnen erzählt wird glauben Sie es nicht - keiner sagt von seinem Öl das es trübe ist - die Banker und anderen sind da keine Ausnahme.
Jeder Vergleich mit 1929 hält nicht stand. Ich habe in der Vergangenheit mehrfach betont, dass das grösste Risiko für die Versicherer eine Pandemie ist.
Ich würde als Hedge Fundsmanager Versicherer shorten und Telekommunikation kaufen - ganz im Sinne einer short-long Strategie.
Kreditkartengeschäft und der Rest sind Zusatzrisiken. Ein pandemisches Szenario könnte die Versicherer abstürzen lassen und die Telekommunikation aufwerten - insbesondere wenn die Gesellschaft sich für mehrere Monate in den sozialen Rückszug begibt und damit auf Telekommunikation zurückgreift und diese vermehrt nachfragt.
Fluggesellschaften und Versicherer würde ich hingegen nicht anfassen. Eine Immobilie ebenso nicht kaufen - dann schon eher Gold.
Viel Glück mit der MüRe.
Hoffen wir alle mal das beste - mir soll´s nur recht sein, wenn ich falsch liege - ist mir allemal lieber - als eine Welt in Armut und Schutt und Asche.
Und im Gegensatz zu 1929 ist wirklich mehr Geld im Umlauf - zweifelsohne...
Gruss.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.501 von Macrocosmonaut am 26.04.09 00:12:32was immer ihnen erzählt wird glauben Sie es nicht
Tu ich ja nicht. Z.B. glaube ich nicht, dass die Schweinegrippe aus Mexiko die deutschen Versicherer in eine echte Schieflage bringt.
Tu ich ja nicht. Z.B. glaube ich nicht, dass die Schweinegrippe aus Mexiko die deutschen Versicherer in eine echte Schieflage bringt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.031.648 von Macrocosmonaut am 24.04.09 01:12:44du liegst voellig falsch.mach mal urlaub!mr 104 ex div
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.501 von Macrocosmonaut am 26.04.09 00:12:32ch würde als Hedge Fundsmanager Versicherer shorten und Telekommunikation kaufen - ganz im Sinne einer short-long Strategie.
Der Markt sieht das anders:
^CXPTX ist der Prime-Telekom-Index und der DAX ist auch dabei.
Die WHO hat nun die Pandemie-Warnstufe auf 5 gesetzt, d.h. die gehen davon aus, dass die Pandemie kommt. Gleichzeitig mehren sich die Berichte, nach denen die neue mexikanische Grippe zum einen nicht letal ist, sondern relativ schnell auszkurieren istund zudem die Vernreitung etwas langsamer ist, als zunächst angenommen.
z.B. http://de.news.yahoo.com/2/20090430/twl-who-setzt-pandemie-w…
Das Ganze muss man vor dem Hintergrund sehen, dass jährlich 250 000 Menschen an Grippe sterben. In Mexiko gibt es zu Zeit knapp 100 bestätigte Fälle (nicht Tote).
Nun ist die neue Grippe in allen Medien. Das sollte doch dazu führen, dass man sich vor Ansteckung etwas schützt. (Große Menschenmassen meiden, bei Symtomen rechtzeitig zum Arzt).
Ersteres ist für die Versicherer kostenlos, eine kurze Erkrankung an Grippe ist aber auch nicht so teuer. Die Zahl der lebensversicherten Toten wird kostenmäßig im Rhmen bleiben. Nicht uletzt deshalb, weil die WHO die Pandemiestufe 5 ausgerufen hat.
Der Markt sieht das anders:
^CXPTX ist der Prime-Telekom-Index und der DAX ist auch dabei.
Die WHO hat nun die Pandemie-Warnstufe auf 5 gesetzt, d.h. die gehen davon aus, dass die Pandemie kommt. Gleichzeitig mehren sich die Berichte, nach denen die neue mexikanische Grippe zum einen nicht letal ist, sondern relativ schnell auszkurieren istund zudem die Vernreitung etwas langsamer ist, als zunächst angenommen.
z.B. http://de.news.yahoo.com/2/20090430/twl-who-setzt-pandemie-w…
Das Ganze muss man vor dem Hintergrund sehen, dass jährlich 250 000 Menschen an Grippe sterben. In Mexiko gibt es zu Zeit knapp 100 bestätigte Fälle (nicht Tote).
Nun ist die neue Grippe in allen Medien. Das sollte doch dazu führen, dass man sich vor Ansteckung etwas schützt. (Große Menschenmassen meiden, bei Symtomen rechtzeitig zum Arzt).
Ersteres ist für die Versicherer kostenlos, eine kurze Erkrankung an Grippe ist aber auch nicht so teuer. Die Zahl der lebensversicherten Toten wird kostenmäßig im Rhmen bleiben. Nicht uletzt deshalb, weil die WHO die Pandemiestufe 5 ausgerufen hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.043.932 von kf3ma am 27.04.09 07:13:33Oh - ich glaube, dass viele das Ausmass und die durch eine Pandemie verursachte Massensterblichkeit gnadenlos unterschätzen. Aber wer will es ihnen verdenken, werden doch alle kollektiv durch die Medien gleichgeschaltet, wie im dritten Reich, das am Ende dann doch kollabierte.
Auch die Dimension der Wirtschaftskrise ist vielen offenbar nicht ganz klar. Kein Wunder bei den Summen, die inzwischen ins Sytem gepumpt werden - allerdings wird es danach nichts mehr geben, was man noch pumpen kann und dann bricht das Kartenhaus in sich zusammen - und dazu bedarf es auch nur noch eines kleinen Anlasses...
Gruss.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Auch die Dimension der Wirtschaftskrise ist vielen offenbar nicht ganz klar. Kein Wunder bei den Summen, die inzwischen ins Sytem gepumpt werden - allerdings wird es danach nichts mehr geben, was man noch pumpen kann und dann bricht das Kartenhaus in sich zusammen - und dazu bedarf es auch nur noch eines kleinen Anlasses...
Gruss.
M.
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Antwort auf Beitrag Nr.: 37.806.516 von Macrocosmonaut am 19.08.09 00:01:09bin natürlich auch kein Pandemieexperte, aber man könnte vermutlich auch sagen, dass das thema Schweinegrippe gnadenlos hochgepusht wird.
Wenn man zB bedenkt, dass die ersten Fälle in Mexikko bekannt wurden, und allein in Mexiko Stadt rd 20 Mio auf engsten Raum leben, teils zudem noch unter ohnehin schlechten Verhältnissen, müsste dieser Raum gnadenlos durchseucht sein.
Irgendwie leuchtet mir die Panikmache so nicht ein, zumal jedes Jahr selbst in der Bundesreupblik an der " normalen" Grippe schon ziemlich viele Fälle schwer erkranken , gar sterben und das ist ja nun auch nicht gerade das Megathema in den Medien.
Damit will ich das Thema nicht runterspielen, aber mE zugegeben sehr oberflächliche Meinung ist, dass ich das alles nicht überdramatisch sehe. wenn man trotzdem gut vorbereitet ist, schadet es sicher nicht
Wenn man zB bedenkt, dass die ersten Fälle in Mexikko bekannt wurden, und allein in Mexiko Stadt rd 20 Mio auf engsten Raum leben, teils zudem noch unter ohnehin schlechten Verhältnissen, müsste dieser Raum gnadenlos durchseucht sein.
Irgendwie leuchtet mir die Panikmache so nicht ein, zumal jedes Jahr selbst in der Bundesreupblik an der " normalen" Grippe schon ziemlich viele Fälle schwer erkranken , gar sterben und das ist ja nun auch nicht gerade das Megathema in den Medien.
Damit will ich das Thema nicht runterspielen, aber mE zugegeben sehr oberflächliche Meinung ist, dass ich das alles nicht überdramatisch sehe. wenn man trotzdem gut vorbereitet ist, schadet es sicher nicht
Dieser Thread mit dem dramatischen Titel wurde am 27.Okt. eröffnet, als der Kurs bei 86€, also 15% niedriger stand als heute. Nur mal so zwischendurch angemerkt. Aber ohne psychologisch bedingte Kassandrarufe können die Kurse auch nicht steigen, vermute ich mal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.809.551 von hasni am 19.08.09 13:20:17Meines Erachtens wird die eigentliche Risikolage den Massen vorenthalten. Dafür wird es im BMGS sicherlich eine interne Sprachregelung geben.
Die Schweinegrippe ist deshalb so gefährlich, weil sie jederzeit mit dem Vogelgrippevirus zu einem neuen Hybridvirus verschmelzen kann - nur öffentlich wird dies nicht einmal in den Medien auch nur ansatzweise erwähnt.
Die Gefahren werden systematisch heruntergespielt - da wird im Radio aus einer Pandemie kurzerhand ein Epidemie gemacht usw.
Der Vergleich mit einer saisonalen Influenza hinkt gewaltig - allein die Dimensionen werden enorm sein - auch was die Todesfälle angeht...
Gruss.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Die Schweinegrippe ist deshalb so gefährlich, weil sie jederzeit mit dem Vogelgrippevirus zu einem neuen Hybridvirus verschmelzen kann - nur öffentlich wird dies nicht einmal in den Medien auch nur ansatzweise erwähnt.
Die Gefahren werden systematisch heruntergespielt - da wird im Radio aus einer Pandemie kurzerhand ein Epidemie gemacht usw.
Der Vergleich mit einer saisonalen Influenza hinkt gewaltig - allein die Dimensionen werden enorm sein - auch was die Todesfälle angeht...
Gruss.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.814.694 von Macrocosmonaut am 20.08.09 01:13:11Jetzt ist es amtlich - das Schweinegrippevirus befällt auch Vögel...
...von da aus ist es nicht mehr weit zu H5N1 und zum Menschen.
Dieses für alle - und nicht nur für Unternehmen - sondern auch für Menschen existentielle Risiko auszublenden ist grob fahrlässig.
Gruss.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
M.
...von da aus ist es nicht mehr weit zu H5N1 und zum Menschen.
Dieses für alle - und nicht nur für Unternehmen - sondern auch für Menschen existentielle Risiko auszublenden ist grob fahrlässig.
Gruss.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
M.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.832.452 von Macrocosmonaut am 22.08.09 19:13:12
Dieses für alle - und nicht nur für Unternehmen - sondern auch für Menschen existentielle Risiko auszublenden ist grob fahrlässig.
Wer blendet das denn aus? Die WHO hat sehr frühzeitig die Pandemie erklärt. http://www.who.int/csr/don/en/
Die Regierung startet die größte Impfaktion aller Zeiten. M.E. ist es aber noch gefährlicher als der Virus selber, in Panik und unangemessenen Aktionismus zu verfallen. Der Schaden dadurch könnte viel größer sein.
Ist die Situation im Vergleich zur spanischen Grippe Pandemie nicht viel besser? Heute haben wir zumindest in der entwickelten Welt (und ide ist viel größer als damals) bessere hygienische Verhältnisse und können in kurzer Zeit Impfstoffe entwickeln.
Sollte sich allerdings für die MüRe eine höhere Belastung ergeben, dann wird natürlich das Ergebis belastet, auf kurze Sicht. Langfristig sollte das durch Prämienanpassung wieder ausgeglichen werden.
Warum soll eigentlich der H5N1 so viel schlimmer sein als der H1N1. Letztes Jahr bestand die Gefahr, dass H5N1 die deutschen Hühner infiziert. Passiert ist aber nichts. Vielleicht ist das ja den Schutzmassnahmen zu verdanken, die damals ergriffen wurden. Mir fallen da die eingesperrten Freilandhühner ein.
Wie auch immer, MüRe eröffnet heute erstmal ein gutes Prozent im Plus.
Dieses für alle - und nicht nur für Unternehmen - sondern auch für Menschen existentielle Risiko auszublenden ist grob fahrlässig.
Wer blendet das denn aus? Die WHO hat sehr frühzeitig die Pandemie erklärt. http://www.who.int/csr/don/en/
Die Regierung startet die größte Impfaktion aller Zeiten. M.E. ist es aber noch gefährlicher als der Virus selber, in Panik und unangemessenen Aktionismus zu verfallen. Der Schaden dadurch könnte viel größer sein.
Ist die Situation im Vergleich zur spanischen Grippe Pandemie nicht viel besser? Heute haben wir zumindest in der entwickelten Welt (und ide ist viel größer als damals) bessere hygienische Verhältnisse und können in kurzer Zeit Impfstoffe entwickeln.
Sollte sich allerdings für die MüRe eine höhere Belastung ergeben, dann wird natürlich das Ergebis belastet, auf kurze Sicht. Langfristig sollte das durch Prämienanpassung wieder ausgeglichen werden.
Warum soll eigentlich der H5N1 so viel schlimmer sein als der H1N1. Letztes Jahr bestand die Gefahr, dass H5N1 die deutschen Hühner infiziert. Passiert ist aber nichts. Vielleicht ist das ja den Schutzmassnahmen zu verdanken, die damals ergriffen wurden. Mir fallen da die eingesperrten Freilandhühner ein.
Wie auch immer, MüRe eröffnet heute erstmal ein gutes Prozent im Plus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.835.744 von kf3ma am 24.08.09 09:18:47Vergiss das mal, Deine ewige Behauptung, dass auf Schäden immer Prämienerhöhungen folgen. Diese Behauptung wird durch ständige Wiederholung nicht richtiger.
Falls sie stimmen würde, hätten alle Versicherer auf lange Sicht immer steigende Gewinne und das ist wohl nicht der Fall.
Und die Rückversicherungsprämien sind in den diesjährigen Monte carlo Gesprächen auch nicht gestiegen, wie von der MuRe vorher erwartet.
So leid es mir für Dich tut, aber vergiss diese Aktie und verkaufe sie (kaufe dafür aber ja nicht die Dt Telekom).
Ich bewundere ja Deinen ewigen Optimismus für die MuRe.
Falls sie stimmen würde, hätten alle Versicherer auf lange Sicht immer steigende Gewinne und das ist wohl nicht der Fall.
Und die Rückversicherungsprämien sind in den diesjährigen Monte carlo Gesprächen auch nicht gestiegen, wie von der MuRe vorher erwartet.
So leid es mir für Dich tut, aber vergiss diese Aktie und verkaufe sie (kaufe dafür aber ja nicht die Dt Telekom).
Ich bewundere ja Deinen ewigen Optimismus für die MuRe.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.003.448 von Urmel07 am 17.09.09 19:01:38Hallo, ich habe Deine Antwort erst jetzt gesehen, aber nun kommt, wenn auch spät, eine Antwort:
Vergiss das mal, Deine ewige Behauptung, dass auf Schäden immer Prämienerhöhungen folgen.
Das habe ich so nicht gesagt. Wenn aber die Versicherer auf Grunf eines höheren Schadensaufkommens auf Dauer nicht kostendeckend arbeiten können, gehen sie entweder pleite, oder sie erhöhen halt die Prämien.
auf lange Sicht immer steigende Gewinne und das ist wohl nicht der Fall.
Nicht der Fall ? Nun, ich weiß ja nicht wie Du Dich informierst, aber bis 2007 war die Gewinnreihe doch sehr beeindruckend.
Wertpapierdaten 2008 2007 2006 2005 2004
...
Ergebnis je Aktie verwässert 7,48 17,90 15,12 11,70 8,01
Dividende pro Aktie 5,50 5,50 4,50 3,10 2,00
...
aus http://gisweb.vwd.com/sparda/kurse_einzelkurs_portraet.htn?u…
So leid es mir für Dich tut,
Wieso tue ich Dir leid? Ich besitze MüRe-Aktien, die mir, bezogen auf meinen Drchschnittskurs ca. 6% Dividende einbringen und die ich vielleicht in ein paar Jahren mit einer Prämie von 60% oder mehr verkaufen kann.
aber vergiss diese Aktie und verkaufe sie (kaufe dafür aber ja nicht die Dt Telekom).
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass ich von einem mir unbekannten Teinehmer in einem anonymen Forum Ratschläge annehme. Zugeben muss ich allerdings, dass DTE tatsächlich mein Sorgenkind ist. Hier ist meine persönliche Dividendenrendite nur 5%. Ich konnte sie im Sommer allerdings etwas verbessern, da ich von knapp 8 bis über 9
noch mal ein Stück mitgegangen bin.
Jetzt werden unter 14 oder so keine mehr verkauft.
Vergiss das mal, Deine ewige Behauptung, dass auf Schäden immer Prämienerhöhungen folgen.
Das habe ich so nicht gesagt. Wenn aber die Versicherer auf Grunf eines höheren Schadensaufkommens auf Dauer nicht kostendeckend arbeiten können, gehen sie entweder pleite, oder sie erhöhen halt die Prämien.
auf lange Sicht immer steigende Gewinne und das ist wohl nicht der Fall.
Nicht der Fall ? Nun, ich weiß ja nicht wie Du Dich informierst, aber bis 2007 war die Gewinnreihe doch sehr beeindruckend.
Wertpapierdaten 2008 2007 2006 2005 2004
...
Ergebnis je Aktie verwässert 7,48 17,90 15,12 11,70 8,01
Dividende pro Aktie 5,50 5,50 4,50 3,10 2,00
...
aus http://gisweb.vwd.com/sparda/kurse_einzelkurs_portraet.htn?u…
So leid es mir für Dich tut,
Wieso tue ich Dir leid? Ich besitze MüRe-Aktien, die mir, bezogen auf meinen Drchschnittskurs ca. 6% Dividende einbringen und die ich vielleicht in ein paar Jahren mit einer Prämie von 60% oder mehr verkaufen kann.
aber vergiss diese Aktie und verkaufe sie (kaufe dafür aber ja nicht die Dt Telekom).
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass ich von einem mir unbekannten Teinehmer in einem anonymen Forum Ratschläge annehme. Zugeben muss ich allerdings, dass DTE tatsächlich mein Sorgenkind ist. Hier ist meine persönliche Dividendenrendite nur 5%. Ich konnte sie im Sommer allerdings etwas verbessern, da ich von knapp 8 bis über 9
noch mal ein Stück mitgegangen bin.
Jetzt werden unter 14 oder so keine mehr verkauft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.003.448 von Urmel07 am 17.09.09 19:01:38Halten wir mal fest:
Verkaufsempfehlung am 17.9.bei Kurs 104.
Kurs zum zum Wochenausklang gut 10 Tage später: 113,31.
Klarstellung zu den Prämien: Wenn die Versicherer mit den Prämien mittelfristig keine SK-Quote < 100% erreichen können, müssen sie das Geschäft aufgeben oder halt die Prämien erhöhen. Deshalb ist mir unverständlich, dass der Markt auf jede Windböe sofort reagiert. Außerdem, AIG hat nicht wegen hoher Schäden die Grätsche gemacht, sondern weil sie zu dappich bei der Geldanlage waren.
Es gab allerdings in der jüngsten Vergangenheit keine extremen versicherten Schäden, weder im Gesundheitsbereich noch durch Stürme oder Erdbeben. Dabei gehe ich davon aus, dass die Katastrophen in Süd-Ost-Asien die Versicherer nur geringfügig belasten. Das bewirkt natürlich einen gewissen Druck auf die Prämien
Allerdings sehe ich dort Wachstum, denn ich ich traue z.B. den Philipinen durchaus erhebliches Wachstum zu, d.h. dort werden Werte geschaffen , die man besser versichern sollte.
Verkaufsempfehlung am 17.9.bei Kurs 104.
Kurs zum zum Wochenausklang gut 10 Tage später: 113,31.
Klarstellung zu den Prämien: Wenn die Versicherer mit den Prämien mittelfristig keine SK-Quote < 100% erreichen können, müssen sie das Geschäft aufgeben oder halt die Prämien erhöhen. Deshalb ist mir unverständlich, dass der Markt auf jede Windböe sofort reagiert. Außerdem, AIG hat nicht wegen hoher Schäden die Grätsche gemacht, sondern weil sie zu dappich bei der Geldanlage waren.
Es gab allerdings in der jüngsten Vergangenheit keine extremen versicherten Schäden, weder im Gesundheitsbereich noch durch Stürme oder Erdbeben. Dabei gehe ich davon aus, dass die Katastrophen in Süd-Ost-Asien die Versicherer nur geringfügig belasten. Das bewirkt natürlich einen gewissen Druck auf die Prämien
Allerdings sehe ich dort Wachstum, denn ich ich traue z.B. den Philipinen durchaus erhebliches Wachstum zu, d.h. dort werden Werte geschaffen , die man besser versichern sollte.
Hier sind Alternativen zu DESERTEC.
LNG-Schiffe und Verladehäven sind leichter zu erstellen und sicherer zu handhaben. Werften gibt es ja genug.
Europa braucht LNG zur "Entmonopolisierung" des Gasgeschäfts. Tiefschlaffirmen wie E.on und RWE tragen die Altersstarre in Europas Energieversorgung (Atom-, Kohlekraftwerke). Die Erdöl-, Erdgas und Strompreise werden steigen und steigen. Sie werden die Inflation befeuern.
-----------------------
Rohstoffschwemme
Neue Erdgasreserven drücken Preise
Erdgas aus Schieferschichten und anderen unkonventionellen Quellen überschwemmt den US-Markt. Der Energiekonzern BP geht davon aus, dass er seine wirtschaftlich gewinnbaren Reserven durch die Förderung von unkonventionellem Gas weltweit um 60 Prozent aufstocken kann.
von Michael Gassmann Düsseldorf
"Unsere Ansicht baut auf harten Tatsachen und auf der Realität auf", unterstrich Konzernchef Tony Hayward auf der Weltgaskonferenz in Buenos Aires.
Neue Techniken wie horizontales Bohren und kontrolliertes Aufbrechen von gashaltigem Gestein machen die Gewinnung von Gas aus schwierigen geologischen Lagen erstmals wirtschaftlich. Optimisten wie Daniel Yergin von der Research-Firma IHS Cera schätzen den Zuwachs der gewinnbaren Vorräte auf 450 Billionen Kubikmeter. Das entspräche dem Zweieinhalbfachen des heutigen Niveaus.
...
...
...
Die USA sind weitgehend zum Selbstversorger geworden, statt wie noch vor Kurzem erwartet große Mengen verflüssigten Erdgases (LNG) importieren zu müssen. Diese Mengen drücken nun auf andere Absatzmärkte. Denn große Gasexporteure aus Russland, dem Nahen Osten und anderen Regionen hatten ihre Kapazitäten zur Gasverflüssigung und für LNG-Transportschiffe in den vergangenen Jahren kräftig aufgestockt - in Erwartung steigender US-Abnahmemengen. Von dem Preisverfall profitieren Märkte mit Zugang zu LNG wie Südeuropa.
Deutschland hingegen ist vom Weltmarkt weitgehend abgeschnitten. Es wird fast komplett über Pipelines versorgt, die Gas aus Russland, Norwegen und anderen Lieferländern heranbringen. Der Gaspreis folgt dabei dem Ölpreis mit Verzögerung nach festen Formeln. Dieses System dürfte angesichts des Preisverfalls bei LNG erneut in die Diskussion geraten.
Gleichzeitig sät der Pipelinestreit zwischen Russland und der Ukraine Zweifel an der Liefersicherheit. "Der Konflikt kann jederzeit wieder aufbrechen", warnte Gerhard König, Manager des Gasimporteurs Wingas, in Buenos Aires.
Quelle:http://www.ftd.de/finanzen/alternativen/:rohstoffschwemme-ne…
LNG-Schiffe und Verladehäven sind leichter zu erstellen und sicherer zu handhaben. Werften gibt es ja genug.
Europa braucht LNG zur "Entmonopolisierung" des Gasgeschäfts. Tiefschlaffirmen wie E.on und RWE tragen die Altersstarre in Europas Energieversorgung (Atom-, Kohlekraftwerke). Die Erdöl-, Erdgas und Strompreise werden steigen und steigen. Sie werden die Inflation befeuern.
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Rohstoffschwemme
Neue Erdgasreserven drücken Preise
Erdgas aus Schieferschichten und anderen unkonventionellen Quellen überschwemmt den US-Markt. Der Energiekonzern BP geht davon aus, dass er seine wirtschaftlich gewinnbaren Reserven durch die Förderung von unkonventionellem Gas weltweit um 60 Prozent aufstocken kann.
von Michael Gassmann Düsseldorf
"Unsere Ansicht baut auf harten Tatsachen und auf der Realität auf", unterstrich Konzernchef Tony Hayward auf der Weltgaskonferenz in Buenos Aires.
Neue Techniken wie horizontales Bohren und kontrolliertes Aufbrechen von gashaltigem Gestein machen die Gewinnung von Gas aus schwierigen geologischen Lagen erstmals wirtschaftlich. Optimisten wie Daniel Yergin von der Research-Firma IHS Cera schätzen den Zuwachs der gewinnbaren Vorräte auf 450 Billionen Kubikmeter. Das entspräche dem Zweieinhalbfachen des heutigen Niveaus.
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Die USA sind weitgehend zum Selbstversorger geworden, statt wie noch vor Kurzem erwartet große Mengen verflüssigten Erdgases (LNG) importieren zu müssen. Diese Mengen drücken nun auf andere Absatzmärkte. Denn große Gasexporteure aus Russland, dem Nahen Osten und anderen Regionen hatten ihre Kapazitäten zur Gasverflüssigung und für LNG-Transportschiffe in den vergangenen Jahren kräftig aufgestockt - in Erwartung steigender US-Abnahmemengen. Von dem Preisverfall profitieren Märkte mit Zugang zu LNG wie Südeuropa.
Deutschland hingegen ist vom Weltmarkt weitgehend abgeschnitten. Es wird fast komplett über Pipelines versorgt, die Gas aus Russland, Norwegen und anderen Lieferländern heranbringen. Der Gaspreis folgt dabei dem Ölpreis mit Verzögerung nach festen Formeln. Dieses System dürfte angesichts des Preisverfalls bei LNG erneut in die Diskussion geraten.
Gleichzeitig sät der Pipelinestreit zwischen Russland und der Ukraine Zweifel an der Liefersicherheit. "Der Konflikt kann jederzeit wieder aufbrechen", warnte Gerhard König, Manager des Gasimporteurs Wingas, in Buenos Aires.
Quelle:http://www.ftd.de/finanzen/alternativen/:rohstoffschwemme-ne…
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.003.448 von Urmel07 am 17.09.09 19:01:38Im zurückliegenden Jahrzehnt haben Anleger, die dem Märchen von Kostolany Glauben geschenkt haben - unterm Strich massive Vermögensverluste hinnehmen müssen.
So fiel die Müre von ihrem Hoch in 2000 bei 397 Euro auf nunmehr 108.67 Euro zurück.
Dieser Trend ist weiterhin intakt. Wenn die Vermögensvernichtung weiter fortschreitet - durch den Kapitalexport deutscher Ersparnisse ins Ausland und undurchsichtige Taschen, dann dürfte die MüRe - vor allem bei weiterer Zunahme globaler Grossschadensereignisse, wovon zukünftig auszugehen ist - weiter in die Tiefe stürzen.
Sollte ein Terroranschlag, z.B. durch eine dirty bomb oder einer anderen Nuklearwaffe erfolgen, dann dürfte das Ausmasse der Schäden die Dimensionen und die Vorstellungskraft der meisten hier sprengen.
Ich gehe davon aus, das ein solcher atomarer Anschlag - egal ob in London, den USA oder Tokio im kommenden Jahrzehnt die Grundfester der Strukturen dieser Welt erschüttern werden. Ähnliches gilt für ein pandemisches Grossschadensereignis aus der Rekombination aus H1N1 und H5N1.
Es werden noch schwere Zeiten für die Anleger kommen.
Im besten Fall durchläuft die MüRe in den kommenden 10 Jahren eine langfristige Bodenbildung mit Tiefpunkten bei 20-25 Euro um dann in einen neuen langfristigen Aufwärtstrend einzumünden.
Ehe der langfristige Sell off hier nicht stattgefunden hat bleiben unverändert Risiken bestehen - auch mit Blick auf einen im kommenden Jahrzehnt anstehenden Crash bei Staatsanleihen in den USA und anderen Staaten dieser Welt.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
So fiel die Müre von ihrem Hoch in 2000 bei 397 Euro auf nunmehr 108.67 Euro zurück.
Dieser Trend ist weiterhin intakt. Wenn die Vermögensvernichtung weiter fortschreitet - durch den Kapitalexport deutscher Ersparnisse ins Ausland und undurchsichtige Taschen, dann dürfte die MüRe - vor allem bei weiterer Zunahme globaler Grossschadensereignisse, wovon zukünftig auszugehen ist - weiter in die Tiefe stürzen.
Sollte ein Terroranschlag, z.B. durch eine dirty bomb oder einer anderen Nuklearwaffe erfolgen, dann dürfte das Ausmasse der Schäden die Dimensionen und die Vorstellungskraft der meisten hier sprengen.
Ich gehe davon aus, das ein solcher atomarer Anschlag - egal ob in London, den USA oder Tokio im kommenden Jahrzehnt die Grundfester der Strukturen dieser Welt erschüttern werden. Ähnliches gilt für ein pandemisches Grossschadensereignis aus der Rekombination aus H1N1 und H5N1.
Es werden noch schwere Zeiten für die Anleger kommen.
Im besten Fall durchläuft die MüRe in den kommenden 10 Jahren eine langfristige Bodenbildung mit Tiefpunkten bei 20-25 Euro um dann in einen neuen langfristigen Aufwärtstrend einzumünden.
Ehe der langfristige Sell off hier nicht stattgefunden hat bleiben unverändert Risiken bestehen - auch mit Blick auf einen im kommenden Jahrzehnt anstehenden Crash bei Staatsanleihen in den USA und anderen Staaten dieser Welt.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.647.514 von Macrocosmonaut am 30.12.09 14:45:10Was würdest du raten?
Münchener Rück sofort verkaufen - oder aber erst noch die Dividendenzahlung abwarten, die ja wieder mit € 5,50!Stck. nach der HV im Apri l2010 erfolgen soll?
Münchener Rück sofort verkaufen - oder aber erst noch die Dividendenzahlung abwarten, die ja wieder mit € 5,50!Stck. nach der HV im Apri l2010 erfolgen soll?
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.647.514 von Macrocosmonaut am 30.12.09 14:45:10I kann es nicht mehr hören, wer die Preise diktiert der wartet nur auf größere Schadenereignisse, erst dann kann das Geld zurückverdient werden, bzw. ausgenutzt werden.
Der Kurs tümpelt eher ohne größere Schadenereignisse vor sich hin oder fällt.
Ende
Der Kurs tümpelt eher ohne größere Schadenereignisse vor sich hin oder fällt.
Ende
mE ist ein Ende der Seitwärtsbewegung nicht abzusehen
was glaubt ihr ... sind 115 in naher zukunft noch denkbar oder eher nicht?
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.771.068 von KLumpur am 20.01.10 10:47:17Ich warte noch die Dividende ab und dann - weg damit!
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.771.652 von MOAB am 20.01.10 11:35:26das war nicht die frage
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.771.681 von KLumpur am 20.01.10 11:38:06Hier ist die Antwort:
ANALYSE/UBS stuft Munich Re auf Neutral ab
20.01.2010 - 10:04
Munich Re
Einstufung: Gesenkt auf Neutral (Buy)
Kursziel: Gesenkt auf 111 (115) EUR
UBS hat den bisherigen Risikoabschlag für Investitionen - 2 EUR je Aktie bei Munich Re, 6,70 CHF je Aktie bei Zurich Financial - durch einen 5%-Abschlag wegen Übernahmerisken ersetzt. Dies habe geringere Kursziele zur Folge. Sowohl Munich Re als auch Zurich Financial gehörten zu den Unternehmen, die sich nach Übernahme- und Fusionsoptionen umschauten, um ihre Kapitalbasis umzustrukturieren.
Die Aktie der Munich Re sei "optisch" günstig, jedoch rechtfertige einen Eigenkapitalrendite von unter 10% derzeit keinen Aufschlag, so die Analysten. Auch Zurich Financial drohe Gegenwind bei der Eigenkapitalrendite, abhängig von Umsatzwachstum und Gewinnentwicklung.
ANALYSE/UBS stuft Munich Re auf Neutral ab
20.01.2010 - 10:04
Munich Re
Einstufung: Gesenkt auf Neutral (Buy)
Kursziel: Gesenkt auf 111 (115) EUR
UBS hat den bisherigen Risikoabschlag für Investitionen - 2 EUR je Aktie bei Munich Re, 6,70 CHF je Aktie bei Zurich Financial - durch einen 5%-Abschlag wegen Übernahmerisken ersetzt. Dies habe geringere Kursziele zur Folge. Sowohl Munich Re als auch Zurich Financial gehörten zu den Unternehmen, die sich nach Übernahme- und Fusionsoptionen umschauten, um ihre Kapitalbasis umzustrukturieren.
Die Aktie der Munich Re sei "optisch" günstig, jedoch rechtfertige einen Eigenkapitalrendite von unter 10% derzeit keinen Aufschlag, so die Analysten. Auch Zurich Financial drohe Gegenwind bei der Eigenkapitalrendite, abhängig von Umsatzwachstum und Gewinnentwicklung.
naja, das muss ja noch nix heißen ... also wenn ich mir den chart so ansehe ... ich denke da könnte durchaus noch was gehen ... zwei drei gute börsentage (also gute gesamtmarktsituation) ... dann denke ich sind 115 gar kein ding ... hoffentlich bis ende kommender woche :-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.772.567 von KLumpur am 20.01.10 13:11:16Ich denke auch, dass das drin ist!
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.714.932 von Macrocosmonaut am 27.10.08 16:34:56Wo bleibt jetzt der drastische Kursrückgang eigentlich?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.108.330 von Hedger007 am 10.03.10 20:35:38Na ja, sollte der Kurs nochmal 400€ erreichen, dann halte auch ich drastische Kursrückgänge für möglich.
Aber solange Buffet weiter zukauft, wird der Kurs eher steigen:
Buffett baut Rolle als größer Munich-Re-Aktionär aus
MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der legendäre US-Investor Warren Buffett hat seine Rolle als größter Aktionär des weltgrößten Rückversicherers Munich Re weiter ausgebaut. Buffett halte nun fast acht Prozent der Stimmrechte, teilte die Munich Re (früher Münchener Rück) am Donnerstag mit. Buffetts Beteiligung an dem Dax-Konzern war erstmals im Januar offiziell geworden, als sein Anteil die Drei-Prozent-Schwelle überschritten hatte. Die Munich-Re-Aktien gingen am Donnerstag mit einem Kursplus von 1,36 Prozent auf 119,00 Euro aus dem Handel.
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/291801…
Aber solange Buffet weiter zukauft, wird der Kurs eher steigen:
Buffett baut Rolle als größer Munich-Re-Aktionär aus
MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der legendäre US-Investor Warren Buffett hat seine Rolle als größter Aktionär des weltgrößten Rückversicherers Munich Re weiter ausgebaut. Buffett halte nun fast acht Prozent der Stimmrechte, teilte die Munich Re (früher Münchener Rück) am Donnerstag mit. Buffetts Beteiligung an dem Dax-Konzern war erstmals im Januar offiziell geworden, als sein Anteil die Drei-Prozent-Schwelle überschritten hatte. Die Munich-Re-Aktien gingen am Donnerstag mit einem Kursplus von 1,36 Prozent auf 119,00 Euro aus dem Handel.
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/291801…
der chart sieht echt geil aus.die 130 sind im april 2010 drin.mein ziel langfr.180E
schwach!
Geile gehandelte Stückzahl, da weißt was morgen auf der Hauptversammlung noch so alles verkündet wird.........
Schon heftig die hohe Anzahl aber bei dem Finanzchef dieser Firma nicht sonderlich verwunderlich............
Schon heftig die hohe Anzahl aber bei dem Finanzchef dieser Firma nicht sonderlich verwunderlich............
von Robert Kreisi
Mittwoch 28.04.2010, 18:07 Uhr
München (BoerseGo.de) – Die Münchener Rück stuft die Schäden des Tornados, der am Wochenende im US-Bundesstaat Mississippi gewütet hatte, nicht als Großschadensfall ein. Die Belastungen für den Konzern bezifferten sich auf weniger als 5 Millionen Euro, berichtet Dow Jones Newswires.
Mittwoch 28.04.2010, 18:07 Uhr
München (BoerseGo.de) – Die Münchener Rück stuft die Schäden des Tornados, der am Wochenende im US-Bundesstaat Mississippi gewütet hatte, nicht als Großschadensfall ein. Die Belastungen für den Konzern bezifferten sich auf weniger als 5 Millionen Euro, berichtet Dow Jones Newswires.
Schöne Einstiegsgelegenheut heute.
107,56
107,56
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.233.506 von jameslabrie am 29.03.10 01:48:58130 im April? Wohl kaum.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.425.295 von michamuc am 29.04.10 13:47:02aber div war super
Müchener Rückversicherung: Halten - Mit einem Kurssturz aus dem Aufwärtstrend !
http://www.tradingtrends.de/index.php/201004302361/Muchener-…
http://www.tradingtrends.de/index.php/201004302361/Muchener-…
heute, 10:00 dpa-AFX
DGAP-Stimmrechte: Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft Aktiengesellschaft in München (deutsch)
Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft Aktiengesellschaft in München: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft Aktiengesellschaft in München / Veröffentlichung einer Erklärung nach § 26 Abs. 1 Satz 2 WpHG (Eigene Aktien)
30.04.2010 10:00
Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------
WKN 843002 MUENCH.RUECKVERS.VNA O.N. ISIN DE0008430026
Die Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft Aktiengesellschaft in München, München, Deutschland, hat am 28. April 2010 die Schwelle von 5 % und 3 % an ihren eigenen Aktien unterschritten und hielt zu diesem Tage einen Anteil von 0,83 % (das entspricht 1.638.854 Aktien). Von diesen Aktien werden 0,83 % (das entspricht 1.638.599 Aktien) über eine im eigenen Namen aber für Rechnung der Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft Aktiengesellschaft in München handelnde Person gehalten.
München, den 28. April 2010
Der Vorstand
30.04.2010 10:00 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de
---------------------------------------------------------------------------
Sprache: Deutsch
Unternehmen: Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft Aktiengesellschaft in München
Königinstraße 107 80802 München Deutschland Internet: www.munichre.com
Ende der Mitteilung DGAP News-Service
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Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft Aktiengesellschaft in München: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft Aktiengesellschaft in München / Veröffentlichung einer Erklärung nach § 26 Abs. 1 Satz 2 WpHG (Eigene Aktien)
30.04.2010 10:00
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WKN 843002 MUENCH.RUECKVERS.VNA O.N. ISIN DE0008430026
Die Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft Aktiengesellschaft in München, München, Deutschland, hat am 28. April 2010 die Schwelle von 5 % und 3 % an ihren eigenen Aktien unterschritten und hielt zu diesem Tage einen Anteil von 0,83 % (das entspricht 1.638.854 Aktien). Von diesen Aktien werden 0,83 % (das entspricht 1.638.599 Aktien) über eine im eigenen Namen aber für Rechnung der Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft Aktiengesellschaft in München handelnde Person gehalten.
München, den 28. April 2010
Der Vorstand
30.04.2010 10:00 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de
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Königinstraße 107 80802 München Deutschland Internet: www.munichre.com
Ende der Mitteilung DGAP News-Service
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laecherlicher kurs
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.213.830 von jameslabrie am 27.09.10 07:52:03Sehe ich auch so, aber solange Warren Buffett bei der Aktie mit im Boot sitzt
wird sie sicherlich auch wieder fett steigen.
Ich kaufe immer die XM2VMA, heute laufen wieder die Finanzwerte. Zum zocken
ist die Aktie jedenfalls der absolute Renner weil sie extrem volatil ist und
das Risiko minimal, die 100 Euro haben immer gehalten
wird sie sicherlich auch wieder fett steigen.
Ich kaufe immer die XM2VMA, heute laufen wieder die Finanzwerte. Zum zocken
ist die Aktie jedenfalls der absolute Renner weil sie extrem volatil ist und
das Risiko minimal, die 100 Euro haben immer gehalten
dax-underperformer
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.311.375 von jameslabrie am 13.10.10 11:25:23noch.....aber bald gehtsup
Warren Buffet hat weiter eingekauft..!!!
Gruss
Zockelmann
Gruss
Zockelmann
Weiss hier zufällig jemand wie hoch das Exposure der Müre in den PIGS-Staaten ist - allen voran Italien!?!?
Ach ja - und alle die meinen es könnte immer nur aufwärts gehen hier eine Nachricht die so nicht durch die Massenmedien geht, weil nicht sein darf, was sein kann:
http://www.thestandard.co.zw/local/26981-outbreak-of-swine-f…
M.
Ach ja - und alle die meinen es könnte immer nur aufwärts gehen hier eine Nachricht die so nicht durch die Massenmedien geht, weil nicht sein darf, was sein kann:
http://www.thestandard.co.zw/local/26981-outbreak-of-swine-f…
M.
wirdbullish mit ziel 150-160
allianz und mr-die nachzügler-werden die outperformer der naechsten wochen......
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.714.932 von Macrocosmonaut am 27.10.08 16:34:56Das wird teuer für die MüRe.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien könnens steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien könnens steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Ich halte Schätzungen in Höhe von 40-50 Milliarden an Schäden für Japan massivst zu tief gegriffen.
http://www.cash.ch/news/topnews/erdbeben_schwere_folgen_fuer…
Mit Blick auf die sich abzeichnende nukleare Katastrophe gehe ich vom Totalverlust Japans aus. Mit Blick auf das BIP des Landes schätze ich den Gesamtschaden für ganz Japan auf rund 30-50 Billionen.
Allein eine Stadt wie Tokio abseits von Japan wieder neu aufzubauen wird wahrscheinlich nicht unter 10 Billionen zu bewerstelligen sein.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien könnens steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
http://www.cash.ch/news/topnews/erdbeben_schwere_folgen_fuer…
Mit Blick auf die sich abzeichnende nukleare Katastrophe gehe ich vom Totalverlust Japans aus. Mit Blick auf das BIP des Landes schätze ich den Gesamtschaden für ganz Japan auf rund 30-50 Billionen.
Allein eine Stadt wie Tokio abseits von Japan wieder neu aufzubauen wird wahrscheinlich nicht unter 10 Billionen zu bewerstelligen sein.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien könnens steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Reaktor 3 in Fukushima ist heute ebenfalls explodiert. Noch erzählt man den Menschen alles sei heile geblieben.
Heile heile Welt, ich mach sie, wie sie mir gefällt...
Die USA ziehen ihre Flugzeugträger ab.
Keine Ahnung, wie Japan Tokio und das Umland noch evakuieren will. Man hat bereits 48 Stunden verstreichen lassen.
Das wird wahrscheinlich vielen Menschen das Leben kosten, wenn eine Plutoniumwolke Richtung Tokio fliegt und es auch noch regnen sollte.
M.
http://www.sueddeutsche.de/panorama/atomkatastrophe-in-japan…
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Heile heile Welt, ich mach sie, wie sie mir gefällt...
Die USA ziehen ihre Flugzeugträger ab.
Keine Ahnung, wie Japan Tokio und das Umland noch evakuieren will. Man hat bereits 48 Stunden verstreichen lassen.
Das wird wahrscheinlich vielen Menschen das Leben kosten, wenn eine Plutoniumwolke Richtung Tokio fliegt und es auch noch regnen sollte.
M.
http://www.sueddeutsche.de/panorama/atomkatastrophe-in-japan…
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Weiss jemand wieviel die Münchener Rück zuzahlen hat, wenn New York und die Ostküste der USA durch einen Tsunami verwüstet werden?
Wie hoch ist das Exposure?
Ich spiele gerade ein Szenario durch, das realistischerweise davon ausgeht das ein 25 Meter hoher Tsunami bis zu 10 Kilometer ins Landesinnere der USA alles mit sich reist, was sich ihm in den Weg stellt...
Ich fürchte, dass der Schaden eines solchen Ereignis den Bankrott der Versicherung und der Staaten zufolge hat.
Wir wissen ja schon wie massiv der Einsturz der Twin Towers sich auswirkte. Wenn New York aber von der Bildfläche verschwindet, dann wären die Folgen wohl verheerend...
Das Problem - das oben beschriebene Szenario ist keine Utopie, es kann jederzeit Realität werden und offengesagt gibt es Vorboten, dass sowas schon bald passieren könnte. Man schaue dazu einfach mal auf die Kanaren, wo eine ganze Insel sich inzwischen um 3.5 Zentimeter erhoben hat.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Wie hoch ist das Exposure?
Ich spiele gerade ein Szenario durch, das realistischerweise davon ausgeht das ein 25 Meter hoher Tsunami bis zu 10 Kilometer ins Landesinnere der USA alles mit sich reist, was sich ihm in den Weg stellt...
Ich fürchte, dass der Schaden eines solchen Ereignis den Bankrott der Versicherung und der Staaten zufolge hat.
Wir wissen ja schon wie massiv der Einsturz der Twin Towers sich auswirkte. Wenn New York aber von der Bildfläche verschwindet, dann wären die Folgen wohl verheerend...
Das Problem - das oben beschriebene Szenario ist keine Utopie, es kann jederzeit Realität werden und offengesagt gibt es Vorboten, dass sowas schon bald passieren könnte. Man schaue dazu einfach mal auf die Kanaren, wo eine ganze Insel sich inzwischen um 3.5 Zentimeter erhoben hat.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.154.403 von Macrocosmonaut am 30.09.11 10:37:54Das Forum für Weltuntergangsfantasten ist glaube ein Klick weiter. ;-)
Sorry aber wenn Du damit anfängst zu kalkulieren solltest Du noch ganz andere Dinge wie den Megavulkan unter dem Yellowstone ebenfalls mit ins Kalkül ziehen. Und spätestens dann brauchst Dir glaub um Finanzielles keine Gedanken mehr zu machen. Dann sind wir entweder binnen eines Jahres alle verhungert oder die Menschheit dezimiert sich binnen weniger Jahre um 80% und zieht wieder in wohnliche Einfamilienhöhlen um.
Und dann kannst Deine Dollars, Aktien, Anleihen, Euros oder was Du sonst jetzt noch für werthaltig hältst nur noch zum Verschönern der Innenarchitektur nutzen.
Hey, lasst uns doch bitte etwas näher an der Realität bleiben.
Sorry aber wenn Du damit anfängst zu kalkulieren solltest Du noch ganz andere Dinge wie den Megavulkan unter dem Yellowstone ebenfalls mit ins Kalkül ziehen. Und spätestens dann brauchst Dir glaub um Finanzielles keine Gedanken mehr zu machen. Dann sind wir entweder binnen eines Jahres alle verhungert oder die Menschheit dezimiert sich binnen weniger Jahre um 80% und zieht wieder in wohnliche Einfamilienhöhlen um.
Und dann kannst Deine Dollars, Aktien, Anleihen, Euros oder was Du sonst jetzt noch für werthaltig hältst nur noch zum Verschönern der Innenarchitektur nutzen.
Hey, lasst uns doch bitte etwas näher an der Realität bleiben.
wenn das mal kein grund zum ausstieg ist.
http://www.onvista.de/analysen/empfehlungen/artikel/30.09.20…
15 % des Nettoinventarwerts seien immer noch in Anleihen der PIIGS-Staaten.
das heißt doch 15 % der Bilanzsumme oder und das wären ja ca. 35 Mrd und wenn man annimmt, dass man bei den PIIGS-Staaten 50 % des Geldes eh nimmer bekommt, müsste die Munich Re 17,5 Mrd abschreiben, oder?
das wären ja 98 Euro je Aktie und fast das komplette EK, was lt onvista mit 122 euro bewertet wird.
http://www.onvista.de/aktien/kennzahlen/fundamental.html?ID_…
Selbst bei 25 % Abschreibung auf PIIGS-Anleihen gingen immer noch 49 Euro je Aktie den Bach runter, oder?
da kann man ja selbst die commerzbank blind wie ein maulwurf kaufen...
http://www.onvista.de/analysen/empfehlungen/artikel/30.09.20…
15 % des Nettoinventarwerts seien immer noch in Anleihen der PIIGS-Staaten.
das heißt doch 15 % der Bilanzsumme oder und das wären ja ca. 35 Mrd und wenn man annimmt, dass man bei den PIIGS-Staaten 50 % des Geldes eh nimmer bekommt, müsste die Munich Re 17,5 Mrd abschreiben, oder?
das wären ja 98 Euro je Aktie und fast das komplette EK, was lt onvista mit 122 euro bewertet wird.
http://www.onvista.de/aktien/kennzahlen/fundamental.html?ID_…
Selbst bei 25 % Abschreibung auf PIIGS-Anleihen gingen immer noch 49 Euro je Aktie den Bach runter, oder?
da kann man ja selbst die commerzbank blind wie ein maulwurf kaufen...
Zitat von wespennest: wenn das mal kein grund zum ausstieg ist.
http://www.onvista.de/analysen/empfehlungen/artikel/30.09.20…
15 % des Nettoinventarwerts seien immer noch in Anleihen der PIIGS-Staaten.
das heißt doch 15 % der Bilanzsumme oder und das wären ja ca. 35 Mrd und wenn man annimmt, dass man bei den PIIGS-Staaten 50 % des Geldes eh nimmer bekommt, müsste die Munich Re 17,5 Mrd abschreiben, oder?
In der Meldung - die im übrigen von einer Schätzung(!) ausgeht - heißt es:
15% des Nettoinventarwerts der materiellen Vermögensgegenstände
also nicht die Bilanzsumme als Grundlage nehmen und berücksichtigen, daß es sich um eine Schätzung handelt. Außerdem ist unklar, ob und ggfs. in welcher Höhe bereits Abschreibungen vorgenommen wurden.
Diese Meldung befaßt sich mit der Anlagestrategie der Munich Re:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/versicherungen/muenc…
Dort wird von einem 196 Mrden € schweren Investmentportfolio gesprochen, von dem 2% in Aktien investiert sind. Die Dividende iHv 6,25 € soll nach Möglichkeit gehalten werden.
Die Münchner Rück Chart zeigen wiederum hält Anleihen von insgesamt 110 Milliarden Euro, Staatsanleihen aus Spanien und Italien machen jeweils rund 4,4 Milliarden Euro oder insgesamt 8 Prozent des Bestands aus. Staatsbonds aus Griechenland, Irland und Portugal sollen in nur sehr geringen Beständen existieren und werden einzeln nicht ausgewiesen.
Quelle:
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,790479…
Also wohl nicht ganz so schlimm.....
Quelle:
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,790479…
Also wohl nicht ganz so schlimm.....
Frankreich sollte man auch nicht vergessen!
Hühnergrippe war auch länger nicht
nach Makrocosmonaut wird die Munich Re eh zum Penny Stock, also was solls...
wenns gut läuft 100 ansonsten abgrützen unter 80. da gibts besseres, denk ich mal.
wenns gut läuft 100 ansonsten abgrützen unter 80. da gibts besseres, denk ich mal.
bei 99,5 steig ich aus...
Jahresschlusskurs: 94,78
Jahrestief: 77.80
Jahreshoch 126
Kursentwicklung: zweistellig im Minus per Saldo ca. -18% im Jahresverlauf.
Kurstief 2008 50.32 Euro wenn ich das richtig sehe.
Darunter liegt eine Haltezone bei ca. 39.95 kurzum 40 - allerdings höher einzuschätzen ist die Haltezone bei 25.
Sollte die in den kommenden Jahren unterschritten werden, dann wird es wohl einstellige Kurse geben.
Erst bei Zinsen von 8% würde es wahrscheinlich in Richtung 142 und höher gehen. Fallende Zinsen führen zu Abschlägen in Richtung 50 und tiefer. Negativ Zinsen wahrscheinlich sogar zu 25 und tieferen Notierungen.
Es besteht meines Erachtens eine Korrelation zur Zinsentwicklung und Kursentwicklung. Kurzum fallen in Deutschland die Zinsen auf null bzw. werden negativ wird die Müre wahrscheinlich auch gegen null tendieren.
Umgekehrt wird es auch nicht unbedingt zwangsläufig besser, denn ein Anstieg der Zinsen auf 8% würde für Deutschland den Staatsbankrott bedeuten - zumindest wenn ich richtig gerechnet habe. Die Assets der Müre in Form von Staatsanleihen würden dann wertlos werden.
Schwierige Lage - und eine klare Lösung ist im Grunde nicht zu erkennen.
Eine Lösung wäre vielleicht der Austritt aus dem Euro und die Schaffung eines Kerneuros unter partieller Abwertung der deutschen Schulden - zwar würde dies auch die Müre belasten ebenso wie die gesamten Altersrückstellungen der deutschen Bevölkerung, aber am Ende könnte zumindest Deutschland und die Kerneuroländer nochmal mit einem blauen Augen davon kommen.
Die Gründung einer neuen Währung für Deutschland, Niederlande, Louxemburg, Finnland und Österreich - ggf. mit Abstrichen nich Frankreich wäre zumindest ein Schritt der am Ende nicht alle Assets der Müre zerstört. So könnte man vor der Währungsreform hingehen und die Schulden um 90% abwerten - sprich die Staatsanleihen die auf Euro lauten und dann im Verhältnis 10:1 zusammenlegen für die Einführung der Euromark oder wie auch immer eine Kernwährung dann heissen wird.
Die Müre würde dann wahrscheinlich auch 90% an Wert verlieren - wäre aber mit der Sanierung der Staatsfinanzen dann aber im Stande zumindest partiell zu überleben.
Man darf gespannt sein, wass in 2012 passieren wird.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Jahrestief: 77.80
Jahreshoch 126
Kursentwicklung: zweistellig im Minus per Saldo ca. -18% im Jahresverlauf.
Kurstief 2008 50.32 Euro wenn ich das richtig sehe.
Darunter liegt eine Haltezone bei ca. 39.95 kurzum 40 - allerdings höher einzuschätzen ist die Haltezone bei 25.
Sollte die in den kommenden Jahren unterschritten werden, dann wird es wohl einstellige Kurse geben.
Erst bei Zinsen von 8% würde es wahrscheinlich in Richtung 142 und höher gehen. Fallende Zinsen führen zu Abschlägen in Richtung 50 und tiefer. Negativ Zinsen wahrscheinlich sogar zu 25 und tieferen Notierungen.
Es besteht meines Erachtens eine Korrelation zur Zinsentwicklung und Kursentwicklung. Kurzum fallen in Deutschland die Zinsen auf null bzw. werden negativ wird die Müre wahrscheinlich auch gegen null tendieren.
Umgekehrt wird es auch nicht unbedingt zwangsläufig besser, denn ein Anstieg der Zinsen auf 8% würde für Deutschland den Staatsbankrott bedeuten - zumindest wenn ich richtig gerechnet habe. Die Assets der Müre in Form von Staatsanleihen würden dann wertlos werden.
Schwierige Lage - und eine klare Lösung ist im Grunde nicht zu erkennen.
Eine Lösung wäre vielleicht der Austritt aus dem Euro und die Schaffung eines Kerneuros unter partieller Abwertung der deutschen Schulden - zwar würde dies auch die Müre belasten ebenso wie die gesamten Altersrückstellungen der deutschen Bevölkerung, aber am Ende könnte zumindest Deutschland und die Kerneuroländer nochmal mit einem blauen Augen davon kommen.
Die Gründung einer neuen Währung für Deutschland, Niederlande, Louxemburg, Finnland und Österreich - ggf. mit Abstrichen nich Frankreich wäre zumindest ein Schritt der am Ende nicht alle Assets der Müre zerstört. So könnte man vor der Währungsreform hingehen und die Schulden um 90% abwerten - sprich die Staatsanleihen die auf Euro lauten und dann im Verhältnis 10:1 zusammenlegen für die Einführung der Euromark oder wie auch immer eine Kernwährung dann heissen wird.
Die Müre würde dann wahrscheinlich auch 90% an Wert verlieren - wäre aber mit der Sanierung der Staatsfinanzen dann aber im Stande zumindest partiell zu überleben.
Man darf gespannt sein, wass in 2012 passieren wird.
M.
Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.906 von Macrocosmonaut am 30.12.11 22:22:26Also ich sehe wenig Anlass für eine Panikmache. Kursrückgänge von 80% bei der MüRe halte ich dann doch für etwas überzogen.
Und auch wenn 2012 kein Boomjahr werden wird so halte ich auch das Szenario eines Zusammenbruchs der Eurozone zwar für konstruierbar aber nicht wirklich realistisch. Dafür gibt es noch zu viele Profiteure und genügend Möglichkeiten das Blatt zu wenden.
Aber natürlich darf da jeder seine eigene Meinung haben.
Und auch wenn 2012 kein Boomjahr werden wird so halte ich auch das Szenario eines Zusammenbruchs der Eurozone zwar für konstruierbar aber nicht wirklich realistisch. Dafür gibt es noch zu viele Profiteure und genügend Möglichkeiten das Blatt zu wenden.
Aber natürlich darf da jeder seine eigene Meinung haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.535.055 von Ben_28 am 30.12.11 23:55:51Sie sollten sich aber durchaus ernste Gedanken zur Zukunft machen, denn die Lage ist ernster als die Medien sie darstellen.
Es ist die Sorglosigkeit der Leute die mir ernste Sorgen bereitet.
Die Vogelstrausspolitik der Menschen vor den Problemen die anstehen wird daher hinterher umso fatalere Folgen haben.
Soviele Möglichkeiten bleiben inzwischen auch nicht mehr.
Zudem sehe ich auf die Müre im nächsten Jahr massive Risiken zukommen - klimatisch, geologisch wie auch finanziell.
Gruss.
M.
Es ist die Sorglosigkeit der Leute die mir ernste Sorgen bereitet.
Die Vogelstrausspolitik der Menschen vor den Problemen die anstehen wird daher hinterher umso fatalere Folgen haben.
Soviele Möglichkeiten bleiben inzwischen auch nicht mehr.
Zudem sehe ich auf die Müre im nächsten Jahr massive Risiken zukommen - klimatisch, geologisch wie auch finanziell.
Gruss.
M.
...alles klar...habe mein letztes Erspartes seit gestern in Dosenfutter, Bier, Unterhaltungselektronik, Solar, Wärmepumpe, Nähmaschine investiert und mich in meinem gerade erworbenes Eigenheim eingemauert...ich hoffe das hilft jetzt in dieser absolut ausweglosen Situation...Geld habe ich erst einmal keines mehr, aber das ist doch nicht weiter schlimm, da lt. Maya-Kalender für dieses Jahr sowieso der Weltuntergang ansteht. Ehrlich gesagt, lässt mir das Gelabere "die Sorglosigkeit der Leute macht mir ernste Sorgen..." die Nackenhaar aufstellen. Wäre der Mensch an sich nicht ein positiv denkendes Wesen, dann wüsste ich nicht wofür es sich denn lohnt zu leben?!?! In diesem Sinne eine schöne Restwoche
Bei einem Weltuntergang 2012 würde die Munich re Aktien auf 3 Euro fallen.
Das wäre dann die Superkaufgelegenheit ein Anstieg auf 100 innert 3 Jahren ziemlich sicher, denn so schnell wird die Welt dann erstmal nicht mehr untergehn---und die Policen könnten drastisch erhöht werden.....
Hab mich schon eingemauert Dosen; Wasser,DVDs gebunkert und eben Munich Re im Blick...........
Das wäre dann die Superkaufgelegenheit ein Anstieg auf 100 innert 3 Jahren ziemlich sicher, denn so schnell wird die Welt dann erstmal nicht mehr untergehn---und die Policen könnten drastisch erhöht werden.....
Hab mich schon eingemauert Dosen; Wasser,DVDs gebunkert und eben Munich Re im Blick...........
Lach na wenn der Weltuntergang kommt helfen uns auch unser Munich re papiere nicht weiter dann ist alles im Arsch lach
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