Morphosys: Sichere Gewinne und Milliardenpotential in der Pipeline - 500 Beiträge pro Seite (Seite 13)

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.649.969 von eck64 am 27.07.09 09:26:14

Wenn etwas kurshemmend war, dann nicht die Zuteilung der Optionen, sondern deren Einlösung. Und da laufen noch zig-tausende dieses Jahr aus, werden also wohl eingelöst. Evtl. behält Lemus davon ein paar Aktien, wäre ein schönes Zeichen (ich glaube aber eher nicht daran).

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.650.096 von Aktienamateur am 27.07.09 09:42:14

Jahr Aktienzahl mio Zunahme Stück Zunahme %

2001	10,77	37530	0,3%

2002	11,85	1075125	10,0%

2003	14,70	2854878	24,1%

2004	16,32	1612560	11,0%

2005	18,08	1761033	10,8%

2006	20,15	2068377	11,4%

2007	22,16	2014293	10,0%

2008	22,48	318528	1,4%

2009	22,49	13500	0,1%

Mich wundert die Fixierung auf die Optionen doch sehr. Im vergleich zu anderen Firmen ist die Praxis bei Morphosys keinesfalls als exzessiv anzusehen. Wie man an obiger Tabelle auch sieht ist die Aktienzahlzunahme überwiegend durch Verträge, Bezahlung in Aktien und KEs zustandegekommen und nicht durch Optionen.
Schering, CAT, XOMA, Novartis und Serotec, da dienten Aktien als Bezahlung oder dealkomponente, danach gab es noch 2 (auch meiner Meinung nach überflüssige) Kapitalerhöhungen um die Liquireserve zu erhöhen.

Ironischerweise ist 2008 das Jahr mit der allergeringsten Aktienneuausgabe und 2009 wirds wohl ähnlich sein. Der cashbestand wächst weiter leicht an, allerdings geringer als das operative Geschäft. Die Cashkennzahlen gehen jetzt also zurück, selbst wenn nichts für Aquise ausgegeben wird.

Also Aktienamateuer:
Seit Januar gabs auch keine Optionseinlösungen mehr. Steht dafür 2009 überhaupt Kapital zur Verfügung?

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.649.380 von paulina am 27.07.09 00:43:12

Du solltest einfach mal die Ergebnistabelle von der HV Abstimmung lesen.

"anscheinend war auf der hv auch die mehrheit meiner meinung"

Nur ein mathematisch völlig Unbegabter kann aus einer verfehlten 2/3 Mehrheit auf die "Mehrheit" schliessen. Tatsache ist, dass die einfache anwesende Mehrheit für alle Vorschläge der Geschäftsführung ist/war.
Auf deinen seltsamen Eiertanz um Lemus und Emittenten/Optionen werde ich aber ab jetzt nicht mehr eingehen.

* den Mist rettest du immerhin mit einem anscheinend - auch egal

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.650.236 von eck64 am 27.07.09 09:59:20

Insiderverkäufe sind mMn grundsätzlich kurshemmend. Ärgerlicher ist jedoch die völlige Aktienabstinenz der Vorstände (Moroney außen vor). Dies wurde auf der letzen HV ja deutlich und spiegelte sich auch in den Abstimmungsergebnissen wieder.
Das dieses Jahr bisher noch keine Optionen eingelöst wurden, heißt nicht, dass nichts mehr kommt. Lemus hat eh meistens im 2. Halbjahr eingelöst. Auf jeden Fall laufen dieses Jahr Optionen aus, die mMn natürlich auch eingelöst werden. Ob dazu noch Kapital aus den alten HV-Beschlüssen zur Verfügung steht, entzieht sich jedoch meiner Kenntnis.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADR MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (US-Dollar):



Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[eck64]

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT00786201?term=cn…
Update:
Die IPF-P2-Studie von Centocor CNTO888 wird jetzt bereits an 16 von 30 vorgesehenen Kliniken rekrutiert.

[HK12]

27.07.2009 - DJ: MARKT/Ungebrochenes Interesse der Pharmaunternehmen an Biotechs
Ein ungebrochenes Interesse haben die weltweiten Pharma-Unternehmen an den Biotechs. "Die teils leer gefegte Pipeline wie das vorhandene Cash führen zwangsläufig zu Übernahmen", so ein Händler. Dabei ist zu erkennen, dass die Angebotsseite weiter ausdünne.

Am Morgen wurde veröffentlicht, dass der französische Pharmakonzern Sanofi Aventis die Kontrolle über den indischen Impfstoffhersteller Shantha Biotechnics übernimmt. Die eigene Impfstoffsparte Sanofi-Pasteur wolle Shantha als Plattform für die Entwicklung von Impfstoffen nutzen, heißt es von Unternehmensseite. Auch die schweizerische Novartis wie auch die britische GlaxoSmithKline hatten im Vorfeld Interesse an dem Unternehmen angemeldet.

DJG/thl/ros

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.650.452 von Aktienamateur am 27.07.09 10:26:13

Ob die Optionen eingelöst werden, richtet sich nach der Kurssteigerung. Da der Kurs "glücklicherweise" seit mehreren Jahren Quer läuft, könnten momentan auch die Optionsausübungen zurück gehen... So ein "Kursfrust" hat also auch seine positiven Seiten

milestones

P.S. Es ist aber prinzipiell davon auszugehen, dass einer Optionsgewährung auch eine entsprechende Anzahl von auszugebenden Aktien gegenübersteht.

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.650.407 von ZackB am 27.07.09 10:18:51

oh,oh... da hab ich aber in ein wespennest gestochen...soviel aufregung wegen meiner freude hins. der abgelehnten optionen.
ob die mit einfacher oder 2/3 mehrheit abgelehnt wurden ist mir egal.
die tatsache ansich ist entscheidend.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.650.765 von Milestones am 27.07.09 11:08:33

Schaut in den Konzernabschluss: Es gibt etliche Optionen, bei denen es ich lohnt sie auszuüben, bevor sie verfallen.
Also kommt da mMn noch etwas ....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.650.804 von paulina am 27.07.09 11:14:36

Auch wenns dir egal ist, so hast du es offensichtlich immer noch nicht kapiert.

65% des anwesenden Kapitals waren für die Optionen. Aber es hätten mindestens 2/3 sein müssen.
Die Mehrheit war dafür, doch es reichte nicht.

Ansonsten: Ich finde es auch gut, das es einen Dämpfer gab. Den haben sie sich selbst zuzuschreiben. Hätte Lemus ab und an einen Teil der Aktien behalten, sähe es wahrscheinlich anders aus.

Ich empfehle ihm weiterhin einen Aktiensparplan aus dem Gehalt heraus. MOR als langfristige Kapitalanlage, jeden Monat fix für XXXX€ kaufen. Da kann ihm niemand was wegen insidernews, das macht er dann einfach zur Kapitalbildung und dient als Vorbild. Und jeden Monat kommt ne DD-news, dass der CFO Aktien kauft.

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.650.895 von eck64 am 27.07.09 11:26:45

3/4 müssen es für die Annahme der Vorschläge sein. So gesehen eigentlich erstaunlich, dass "normalerweise" Vorschläge angenommen werden.

PS:
Das mit dem Wespennest ist schon wieder Quatsch, weil auch ich gegen diese Punkte gestimmt habe.

P. sollte mal nachsitzen und nicht so viele Hirndübel hier reindrehen.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.650.964 von ZackB am 27.07.09 11:35:56

3/4 müssen es für die Annahme der Vorschläge sein. So gesehen eigentlich erstaunlich, dass "normalerweise" Vorschläge angenommen werden.

Das stimmt so nicht. Nur Anträge hinsichtlich Kapitalmaßnahmen müssen mit 2/3 Mehrheit beschlossen werden. Sonst reicht die einfache Mehrheit.

milestones

[VaJo]

was'n jetzt kaputt!! Ist die noch ganz dicht?


MorphoSys Downgrade (WestLB AG)


Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Cornelia Thomas, Analystin der WestLB, stuft die Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) von "add" auf "neutral" zurück.

Die durch den Kauf von Medarex durch Bristol-Myers Squibb entfachten Übernahmefantasien im Sektor hätten den Aktienkurs getrieben, so dass nur noch begrenzter Kursspielraum übrig bleibe.

Die Akquisition verdeutliche, welchen Wert große Pharmakonzerne Antikörpern beimessen würden. Wegen der Partnerschaft mit Novartis repräsentiere MorphoSys allerdings kein wahrscheinliches Übernahmeziel.

Vor diesem Hintergrund lautet die Einschätzung der Analysten der WestLB für die Aktie von MorphoSys nunmehr "neutral". (Analyse vom 24.07.09)
(24.07.2009/ac/a/t)
Analyse-Datum: 24.07.2009

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.651.300 von VaJo am 27.07.09 12:18:47

Gegen ihr rating ist nichts einzuwenden, nur gegen das Kursziel.
Wenn ich ein Kursziel von 17,60 habe, dann ist MOR aktuell tatsächlich kein kauf.

So ists halt, wenn man immer noch davon ausgeht, dass 60+x Projekte komplett scheitern könnten und man der einfachheit halber deshalb überall die 0-Bewertung ansetzt.

Wie gesagt: Morphosys sollte denen als Hausbank einen Fußtritt verpassen, die sollen sich lieber auf amerikanische Immobilien und sonstige wichtige Verzockermärkte konzentrieren für ihr Milliardenminus.....

Diejenigen, die Pipeline nicht pauschal ausnullen kommen auf Werte von 27 und 29 Euro je Aktie, ohne Übernahmefantasie und ohne Projektfortschritt des letzten Jahres.....

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.651.421 von eck64 am 27.07.09 12:33:20

Naja Ihre Begründung ist schon mehr als fraglich.

Ja, die Medarex_Übernahme gibt einer Morphosys-Übernahme neue Nahrung. Aber bestimmt nicht für den Preis, den Sie der Mor-aktie zugesteht.

Und dann noch die Begründung, daß Mor wegen Novartis kein wahrscheinliches Übernahmeziel sei: Wie hoch ist der freefloat bei Mor, bzw. wieviel in festen Händen? Dazu im Vergleich mal gescheiterte Übernahme von VW durch Porsche? Hier war der Freefloat doch ein ganz anderer und trotzdem wurde es probiert. Und mich würde es freuen, wenn es einer probiert und mit der Übernahme scheitert. Denn dann wäre Morphosys immer noch eigenständig, aber der Kurs mindestens doppelt so hoch.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.651.669 von MDV22 am 27.07.09 13:06:35

Natürlich ist die "Analyse" der WestLB Schrott. Nichtmal ihr Kursziel steht heute dabei. Aber das rating neutral ist ok, wenn der Kurs das Kursziel erreicht. Nur das meinte ich.

Ihre Begründung, ihre Kurszielberechnung usw... das kann man getrost alles vergessen. Wie gesagt, die Kernkompetenz von der WestLB ist Milliarden verbraten, da kann ne Morphosys-Analyse nur in die Hose gehen.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.651.300 von VaJo am 27.07.09 12:18:47

Ich denke mir seit Jahren schon, dass man bei Analysten immer eine Absicht dahinter vermuten muss, wenn sie eine Analyse rausbringen.

Man muss Analysen lesen wie Zeitungen in einer Diktatur, meinetwegen wie den "Völkischen Beobachter" im Dritten Reich.

Erste Frage muss sein, was will der Analyst mit seiner Analyse erreichen? Denn keiner macht eine Arbeit umsonst. Die Zeiten sind im Bankwesen schon lange vorbei.

Wenn er gute Propaganda macht, fällt es nicht auf.
Wenn er es schlecht macht, glaubt entweder jeder, der ist ein Trottel, oder seine Absichten sind zu offensichtlich.

lg und Kopf hoch!
Euer verfolgungswahngeplagter lordknut.

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.651.300 von VaJo am 27.07.09 12:18:47

und!!??
da war meine frage hins. der westlb ein volltreffer.
und auch ohne ecksche unterstellungen bin ich mir sicher, daß dieses "downgrade" kein zufall ist...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.652.025 von paulina am 27.07.09 13:59:38

Die WestLB hatte schon eine Finanzkrise da gabs die noch nicht Menschen sind halt nicht auf Optimierung gebaut, es geht wegen der Staatshaftung immer wieder weiter und Trägheit ist besonders im politischen Raum unüberwindbar. Selbst eine Morphosys schafft keine Lösung von dem Laden, trotz konsequent negativen Unternehmenswertbeiträgen und einem Management mit Agilität auf anderen Gebieten. Von der Technologieentwicklung bis zu Projekten und dem Lemustradingansatz werden Ziele konsequent erreicht, warum dann nicht die Kursziele von uns

Ex post ist Börse eine Welt der Nichtzufälle, ex ante die der Irrtümer.

Abgesehen von Februar 2005 hat sich Morphosys noch nie für eigene Kurse gestreckt, Aktionäre liegen neben dem Managementzielsystem mit ihren Kursínteressen.

Und nun

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.652.025 von paulina am 27.07.09 13:59:38

Natürlich ist der dwongrade kein Zufall. Wo hätte ich das behauptet? Der ist zwingend notwendig, wenn man das Kursziel nicht anhebt.

Eine andere Frage ist, ob und was die mit ihrem Kursziel erreichen wollen. Eigene OS emittieren sie nicht. KEs stehen keine an. Ich denke einfach, dass ist die gleiche blöde KGV-Analyse wie immer. Und da ist im aktullen Bereich eben Schluß mit Kursziel. Erst wenn Moroney mehr Gewinn zulässt oder die allerdümmsten Analyseten nicht mehr (60+X Projekte) mal y mio€ =0,0 Wert rechnen, erst dann gibts auch ein höheres Kursziel. Mittlerweile sind schon 3 P2en mit 0 gerechnet und 4 P1en dazu. Vorklinik sowieso.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.652.449 von eck64 am 27.07.09 14:57:43

Nimm die WestLB als am Telefon von CGL hängend

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.652.623 von Friseuse am 27.07.09 15:21:51

Ich habe mich letzte Woche auch mal wieder, nach wirklich längerer Pause, ausführlich ans CGL-Telefon gehängt.

Also: Der Frau lauschen und Kursziel 17,60 folgern ist nicht zwingend.

Eine arg hohe Übernahmewahrscheinlichkeit aktuell sehe ich aber auch nicht, denn das ist bei den meisten ehemaligen Wettbewerbern immer mit Produktzulassungen verbunden gewesen. Und das steht eben noch nicht an.

Es hängt ausschliesslich an der Frage der Pipelinebewertung: Wie lange schafft man es die Pauschalbewertung 0 für 60+X aktive Projekte durchzuhalten, davon 7 in der Klinik und 3 in der P2.

Die WestLB vertritt jetzt diese Maßstäbe, dafür gehören sie aberviert. Aber wie du an der Börse siehst: Du kannst auch niemand zwingen jetzt schon höhere Preise zu zahlen.

Übrigens: MOR kostet jetzt wieder über 500 mio USDollar. Das soll ja auch so eine magische Fonds-Grenze sein, unter der sich manche Fonds nicht interessieren dürfen......

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.652.911 von eck64 am 27.07.09 15:52:18

17,60 ist CB

WestLB hat Anfang Juli nach Downgrade auf ADD das Kursziel auf 18,40 erhöht

Das Downgrade auf HOLD haben wir doch letzte Woche schon diskutiert, muss doch nicht erneut sein

Hast du CGL mal nach ihrer Einschätzung zu Roche gefragt?

caldo

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.653.186 von Caldo am 27.07.09 16:17:43

Bezüglich Gantenerumab Alzheimer-AK und Roche:

Sie sind weiterhin guter Dinge Roche einen gut-optimierten AK geliefert zu haben. Und das auch mit dem Optimierungszyklus auf irgendwelche Nebenbedingungen. Und der AK könne eben auch einfach besser sein, als der von Wyeth, auch wenn das Primär-target das gleiche sei. Sie sind überzeugt von HuCAL und seinen Möglichkeiten! Ich kanns nicht beurteilen und wie weit da CGL auch nur im Walde pfeift? Wer weiß das schon.

Bezüglich der Pfeifen von Bayer-Schering konnte ich ihr gar nichts entlocken, ob da noch irgendwann mal was kommt.

Bei dem Floskeltext "Morphosys in Kürze", der an die Pressemeldungen angehängt wird Bayer-Schering seit Februar 2008 nicht mehr erwähnt.

Ob diese beiden Kooperationen tatsächlich am Ende mit der 100% Papierkorb-Quote in die Geschichte eingehen?

Die Gesellschaft unterhält Allianzen und Forschungskooperationen mit den meisten renommierten Pharmakonzernen, darunter Boehringer Ingelheim, Centocor/Johnson & Johnson, Novartis, Pfizer und Roche.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Zur IND-Prognose 2 bis 4 in 2009 meinte sie nur, dass sie sehr froh sind, bereits zum Halbjahr das untere Ende erreicht zu haben und dass es eine gute Chance gäbe hier dieses Jahr noch weiteres zu melden. Aber eben dann, wenn es soweit ist. Es seien auch schon Sachen kurzfristig nicht realisiert worden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.653.186 von Caldo am 27.07.09 16:17:43

Du hast recht. Habe die 17,60 der CRB tatsächlich mit den 18,40 der WestLB verwechselt.
Hier die Vorgängeranalyse:

09.07.2009 16:22
ANALYSE-FLASH: WestLB belässt MorphoSys auf ''Add'' - Ziel 18,40 Euro
Die WestLB hat die Einstufung für die Aktien von MorphoSys <MOR.ETR> nach einem Auftrag aus Spanien auf "Add" und das Kursziel auf 18,40 Euro belassen. Dieses Geschäft bestärke sie in ihrer Einschätzung, dass MorphoSys seine Sparte AbD Serotec verstärkt als Antikörper-Lieferant für die Diagnostik positionieren wolle, schrieb Analystin Cornelia Thomas in einer Studie am Donnerstag. Dies sollte diesen Geschäftszweig profitabler machen als er in der Vergangenheit gewesen sei./ngx/sf/ck

ISIN DE0006632003

AXC0151 2009-07-09/16:22

Bei Ziel 18,40 hätte sie mit Abstufung durchaus noch warten können, bis MOR das Ziel auch wirklich bzw. nahezu erreicht hätte.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bin auch gespannt auf ABD, was da geht/ging. Nachdem die Analos bezüglich Pipeline so fantasielos sind, haben sie hier immerhin ein Sparte zum anfassen und kapieren. Wenn es denn zu einer Aufstufung langt?

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.653.333 von eck64 am 27.07.09 16:33:43

Danke.

Bei Ziel 18,40 hätte sie mit Abstufung durchaus noch warten können, bis MOR das Ziel auch wirklich bzw. nahezu erreicht hätte.

... zumal sie ja erst am 07.07.09 auf ADD abgestuft haben.

caldo

[eck64]

Wird da schon wieder ein Dreieck gebastelt?
Hauptsache es finden sich keine Verkäufer mehr, trotz WestLB Dödels.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.653.333 von eck64 am 27.07.09 16:33:43

Es seien auch schon Sachen kurzfristig nicht realisiert worden

...ja, leider dauert immer alles länger als gedacht, oder wird eben gar nicht mehr realisiert. Ein weiteres - wenn auch eher untergeordnetes - Beispiel für Verzögerungen bei MOR-Partnern:


Aussage von 2007:

Chairman's and Chief Executive' Report
Pacific Edge Biotechnology Limited
For the Year ended 31st March 2007

Gastric cancer early diagnostic assay development
is progressing well and the Company is on track to complete a prototype assay in the third
quarter of 2007. Validation of this assay on blood sera from Europe and New Zealand will be
carried out over the following 12 months. Successful validation will culminate in a clinical trial
in early 2009.


... 2009 liest sich das wie folgt:

PEB 29/05/2009 FLLYR REL: 0830 HRS Pacific Edge Biotechnology Limited FLLYR: PEB: Pacific Edge Biotechnology Full Year Preliminary Report PRELIMINARY FULL YEAR DISCLOSURE Pacific Edge Biotechnology Year End 31 March 2009

Further development work progresses on the Company's melanoma prognostic assay and the gastric cancer diagnostic test. These two tests will be in validation studies during the coming 12 months and on successful completion of validation, to clinical studies prior to market entry. These tests, in development, broaden the Company's portfolio of products.

caldo

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.653.703 von Caldo am 27.07.09 17:18:23

Pacific Edge Biotechnology Limited MOR Partner?

oder war das jetzt nur ein ganz allgemeines Beispiel, wie es auch MOR-Partnern ergehen könne?

Bayer hatte 2002 (? Nicht ganz sicher) mal gesagt bald 2 MOR-Projekte in die Klinik zu bringen. Wurde aber nie was draus.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.653.741 von eck64 am 27.07.09 17:23:58

Für den gastric cancer Test von PEB werden die Antikörper von MOR geliefert.

caldo

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.653.771 von Caldo am 27.07.09 17:26:36

Ah ja, also eines von den Dinger, mit denen ABD serotec früher hätte inSchwung kommen können.
Aber die satte Neubewertung kann eh bloss von der Pipeline herkommen.

[Caldo]

... auch hier ist MOR dabei: TALOS

TALOS is a joint research effort of 7 academic and 3 industrial partners in the area of bone diseases and in particular of osteoporosis, that was recently funded by the European Community.

The aim of the project is to perform human, animal and basic studies to elucidate the role of LRP5 signaling and its antagonists on bone formation with final objective the identification and experimentally testing molecular targets for the eventual development of bone forming therapeutics for osteoporosis.

This project is supported through Coordination Theme 1 (Health) of the European Community's FP7,
Grant Agreement number HEALTH-F2-2008-201099

http://www.talosproject.nl/index.cfm?p=8DE5DEBB-CC56-556E-12…

caldo

[keinGeldmehr]

Mal schauen, ob Mi. zusammen mit den Zahlen, ein paar News kommen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.653.848 von keinGeldmehr am 27.07.09 17:37:22

weiß nicht, obs hier gepostet wurde (trading-update Abcam)
http://www.abcamplc.com/rns_news_article.html?id=1247637639n…

das schaf blöckt weiter...

[eck64]

Amgen hebt nach überraschend gutem 2. Quartal EPS-Prognose für 2009 an
22:27 27.07.09

THOUSAND OAKS (dpa-AFX) - Der weltgrößte Biotechkonzern Amgen (Profil) hat sich nach einem überraschend positiv verlaufenen zweiten Quartal optimistisch über den weiteren Jahresverlauf geäußert. Die Gewinnprognose hob das US-Unternehmen am Montag von bisher 4,55 bis 4,75 Dollar je Aktie auf 4,80 bis 4,95 Dollar an. Der Umsatz bewege sich in Richtung oberes Ende der unternehmenseigenen Prognose von 14,4 bis 14,8 Milliarden US-Dollar, hieß es.

Im zweiten Quartal hatte Amgen den bereinigten Gewinn je Aktie um 13 Prozent auf 1,29 Dollar gesteigert. Analysten hatten hingegen nur ein leichtes Plus von 1,14 (2. Quartal 2008) auf 1,16 Dollar erwartet. Der Umsatz sank leicht um ein Prozent auf 3,713 Milliarden Dollar. Auch hier waren die Experten mit 3,58 Milliarden Dollar pessimistischer. In einer ersten nachbörslichen Reaktion sprangen Amgen-Titel um mehr als 3,5 Prozent nach oben./he

Quelle: dpa-AFX

Aktuell gestiegen auf 62,7 USD
Marktkap ca. 64 Milliarden USD

[eck64]

Analysten sind schon seltsam.
Hier mal was von Solarworld. Analysen von heute:

Kurs SK 18,25Euro

Soc Gen Buy, Ziel 25
Equinet hold, Kursziel 21
SES research buy, Kursziel 20
Commerzbank hold, Ziel 20
Deutsche Bank hold, Ziel 15

Also das ist doch echt konfus.

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.656.510 von eck64 am 27.07.09 23:45:40

Commerzbank hold, Ziel 20Deutsche Bank hold, Ziel 15

Das ist ja totaler Müll........

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.656.726 von keinGeldmehr am 28.07.09 06:12:10

Ja, das ist totaler Müll, aber beides von gestern nach den Zahlen von Solarworld.
Hier findest du sie alle:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/solarworl…
Hold von 15 bis 21
Buy von 20 bis 25.....

[eck64]

€uro am Sonntag News
Aktie im Test: Morphosys
28.07.2009 07:00:00

Wertvoller Partner für Novartis
Bristol-Myers Squibbs’ (BMS) hohe Kaufprämie von 90 Prozent für Partner Medarex nährte Spekulationen über ein bevorstehendes Angebot für das Biotechunternehmen Morphosys. Die Firma aus Martinsried bei München ist Partner der Schweizer Novartis in der Entwicklung von Antikörpern. Unter Analysten gilt eine Übernahme auch hier langfristig als wahrscheinlich: „Viele dieser Plattformanbieter wurden bisher von ihren größeren Partnern übernommen, es gibt immer weniger unabhängige“, sagt Hanns Frohnmeyer, Analyst der Landesbank Baden-Württemberg. Die Prämien lagen immer über 50 Prozent. Bei BMS und Medarex stehe jedoch ein Produkt kurz vor der Markteinführung, daher die Übernahme, sagt Frohnmeyer. In der Morphosys/Novartis-Partnerschaft sei aktuell jedoch nichts Ähnliches auf der Agenda. Die Dauer der Allianz bis 2017 wurde von den Schweizern kürzlich bestätigt. Die Firmen wollen jetzt 100 Projekte gemeinsam entwickeln. Der Kooperationserfolg sollte langfristig mit einem Kaufangebot durch Novartis gekrönt werden. Institutionelle Investoren steigen ein: Im Juli stockte ein US-Versicherungsriese seinen Anteil auf über fünf Prozent auf.

Fazit: Hoffnungen auf ein Angebot durch Novartis haben den Morphosys-Kurs stark beflügelt. Langfristig ist eine Übernahme wahrscheinlich.

http://www.finanzen.net/eurams/nachricht/Aktie_im_Test_Morph…

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.656.908 von eck64 am 28.07.09 08:05:09

Hoffnungen auf ein Angebot durch Novartis haben den Morphosys-Kurs stark beflügelt.

Da habe ich wohl was verpasst ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.657.094 von Aktienamateur am 28.07.09 08:42:21

Den Sprung von 16 auf 17 verpasst?

Aber natürlich Interpretationssache: Hoffnung auf Angebot oder nur ein Sprung wegen der offensichtlich vergleichsweise extremen Unterbewertung.

[eck64]

28.07.2009 06:45
Morphosys: Kaufen - Der Aufwärtstrend geht weiter !
Chartanalyse der Morphosys - Aktie

Die Morphosys Aktie bewegte sich in einem langfristigen Aufwärtstrendkanal. Aus diesem ist sie signifikant nach unten ausgebrochen, jedoch im weiteren Verlauf (am 30.06.2009) erneut in den Aufwärtstrendkanal eingetreten. Dadurch hat sich das Chartbild verbessert, denn es besteht nun die Hoffnung, dass die Aktie Ihren langfristigen Aufwärtstrend fortsetzt. Erst bei einem weiteren signifikanten Ausbruch aus dem Aufwärtstrendkanal würde sich das Chartbild verschlechtern. Die Kursentwicklung bestätigt somit den bisher aussichtsreichen Chartverlauf. Aus diesem Grund können die Aktien-Positionen wieder unter Beachtung der Indikatorenanalyse aufgebaut werden.



Sehr kurioser "Trend", katjuscha wirds aber freuen, weil der Analyst seine Linien unverändert lässt, egal wie oft sie gebrochen werden.......
Auch die Unterstützung ist etwas eigenwillig gewählt.

[eck64]

Amgen zieht Prognose hoch. Lemus wird das erst bei den Q3-Zahlen machen, wenn man weiß, wie die P2 von MOR103 angelaufen ist.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADR MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (US-Dollar):



Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.657.272 von eck64 am 28.07.09 09:05:21

Waren die von Chartundrat.de nicht vor Monaten auf Untergang geeicht

#5917 Für Analysten geht das doch. Die höheren Kursziele sind mit einem buy versehen und die tiefere Sicht der Dinge mit hold Echte Verwunderung würde ein Kursziel <0, buy Kurssturz oder sell Jahrhunderthausse sein.

[tradingfuchs]

Der Kurstrend der letzten Wochen ist deutlich aufwärts gerichtet, das 35-Tage-Trendmomentum
beträgt 15 Prozent (TecDAX: +5 Prozent). Der kräftige Kursanstieg Mitte der Vorwoche
war aus historischer Sicht etwas übertrieben, ansonsten ist die Aktie nicht "überkauft" (RSI-15: 56 Punkte),
s.a. http://www.traducer.de/star/include/agjn_c.htm


Gruß tf

[lordknut]

Was mir heute gefällt, sind die geringen Umsätze.
Das hatten wir vor dem Sprung auf die 17 wegen der Medarex-Übernahme auch schon.
Kaum Material zu kriegen zu diesen Kursen. Wenn dann morgen vielleicht gute news kommen macht es einen Hüpfer nach oben.
Alles wartet ab.
Wenn schlechte news kommen, gehts vielleicht ebenso stark in die andere Richtung.
Wobei mangels Vorzahlenrallye vielleicht nicht sehr viele weakhands drin sind.

[bestoff]

Das Piplinebewertungsproblem gibts auch bei Evotec

Klingt eigentlich nicht schlecht. Weil das Unternehmen in der Vergangenheit so viel Geld verbrauchte, haben die Investoren den Produkten aus der Pipeline, die ja ihr Geld verbrannten, keinen Wert beigemessen. Gemessen an Lanthalers Turn-Around-Plan wird der Cash-Bestand der Firma aber nicht unter 50 Millionen Euro fallen. Wird das an der Börse erst einmal für bare Münze genommen, könnte die Aktie vor einer Neubewertung stehen. Jedes der Pipelineprodukte hätte bei einer Markteinführung das Potenzial für Milliardenumsätze. Der Gegenwartswert dürfte deshalb größer als Null sein.

http://www.finanzen.net/eurams/nachricht/Evotec_Trendwende_i…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.659.410 von bestoff am 28.07.09 12:33:17

Sag ich doch schon lange. Ist ein Branchenproblem und nicht MOR- oder gar Lemus-spezifisch.


MOR schwarz
BB Biotech blau
Medigene grün
Dax sub Biotech oliv
Intercell rot

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Alle leiden unter relativer Geringschätzung ihrer Pipeline, natürlich der eine mehr als der andere.....

Morphosys notiert aktuell immer noch niedriger als nach dem Milliardendeal Ende 2007, obwohl der cashflow sicher auf 10 Jahre brachte.....

[dynamo11]

Chartanalyse: Morphosys

Dienstag, 28. Juli 2009 um 09:25

(Chart & Rat) Die Morphosys-Aktie bewegte sich in einem langfristigen Aufwärtstrendkanal. Aus diesem ist sie signifikant nach unten ausgebrochen, jedoch im weiteren Verlauf (am 30.06.2009) erneut in den Aufwärtstrendkanal eingetreten. Dadurch hat sich das Chartbild verbessert, denn es besteht die Hoffnung, dass die Aktie ihren langfristigen Aufwärtstrend fortsetzt. Erst bei einem weiteren signifikanten Ausbruch aus dem Aufwärtstrendkanal würde sich das Chartbild verschlechtern. Die Kursentwicklung bestätigt somit den bisher aussichtsreichen Chartverlauf. Aus diesem Grund können Aktien-Positionen wieder unter Beachtung der Indikatorenanalyse aufgebaut werden.

Der obige Text spiegelt die Meinung der jeweiligen Autoren wider. Instock übernimmt für dessen Richtigkeit keine Verantwortung und schließt jegliche rechtliche oder sonstige Ansprüche aus.

[eck64]

Und, alle schon bedient vor den Zahlen?
Morgen früh wissen wir mal wieder alle mehr.

[eck64]

Umsätze weiterhin nicht prickelnd.
Bei dem dünnen Volumen reichen Indexverkäufe.
Das gap hält wohl und morgen früh wirds prickelnd.

[domba]

....und dennoch gehts abwärts....wissen da viele schon mehr, als wir?

Wenn ich in Morphosys drinn bin, gehts immer wieder abwärts, so liebe ich dieses Invest....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.661.859 von domba am 28.07.09 16:23:12

Wie, invest?
investieren hat mehr was mit Wochen und Monaten zu tun.

Und klar, alle wissen mehr, die ganze Nasi wird abgeschossen, weil morgen Morphosys die insolvenz anmeldet.

[domba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.661.859 von domba am 28.07.09 16:23:12

...bin echt mal auf Morgen gespannt, ob wie die 17 bis 17,50 nach guten Zahlen/Aussichten sehen werden, ich zweifel noch....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.661.904 von domba am 28.07.09 16:26:51

nach guten Zahlen/Aussichten

Ausser mir wird sich hier niemand vorher festlegen, was morgen gute Zahlen/Aussichten überhaupt sind.

Je nachdem, wie der Kurs dann reagiert werden sie es für gute Zahlen und Aussichten halten, oder auch nicht.....

In Gapnähe wird dann doch gekauft?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.661.584 von eck64 am 28.07.09 16:03:14

Neue alte Kurse wird es geben. Zahlen von 0 bis 9 auch.

An der Zukunftsnichtbewertung ändert sich auch nichts, Zukunft und so ist was für Ipos und hier lange weg

Heute arbeiten Banken und ihre Analysten in die andere Richtung, die müssen erst wieder zu Aktien kommen und dnn mit Laune die verkaufen wollen. Noch sind die in ihrem Finanzkrisenverarbeitungsstadium Vielleicht kommt der erste Analyst mit Sell und Ziel 23, Morphosys ist unwürdig wegen unterdurchschnittlicher Perspektive oder so

Sonst hatten wir doch schon alles

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.662.092 von Friseuse am 28.07.09 16:44:07

sell und Ziel 23, das hätte tatsächlich mal was.....

Aber ABD wird morgen seinen Q2-Umsatzrekord melden. Ob das die Show dominiert?

[eck64]

Bei 7 klinische Studien laufen jetzt parallel. Ab wann MOR103 zur P2 gezählt werden wird?



Dann sollte es also möglichst noch einen, besser 2 INDs geben im 2. HJ. Ob sie noch was erzählen zum Studiendesign MOR103 oder zur 2. Indikation?

[eck64]

Ich bin leider morgen ab mittags unterwegs.
Schade, kann ich mir die TK erst abends antun.....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.662.134 von eck64 am 28.07.09 16:49:14

Mit langweiligen Gewinnen wird die Börsengemeinde eben sein, die wird es stetig zunehmend in ABD Serotec geben.

Problematisierbar ist der Cashberg, der verfault in seiner Werthaltigkeit in den nächsten Jahren. Überraschend würde eine Verwendungsperspektive sein, dagegen steht das erste Lemusaxiom.

[butch.]

dieses scheiss gap hängt wie eine zentnerlast am kurs

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.662.475 von butch. am 28.07.09 17:19:25

Morgen gibt es ein neues Gap, null problemo

Dann gehen wir in die Gewöhnungsphase über

[eck64]

Auf gehts, ein bischen rebound noch.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.662.544 von eck64 am 28.07.09 17:25:22

Tu es wie im Januar 2000



Später erscheint alles klein und vorher groß und schwer

[schnappi]

16,95 EUR 17:35:22 1.302

[schnappi]

Da kommt schon das nächste Dreieck

[domba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.662.621 von Friseuse am 28.07.09 17:33:31

...soo einen schönen Chart gibt es dann, wenn viele Pfasen3 erreicht sind oder die Beteiligungen Millarden abwerfen...

aber jetzt sieht MOR ja richtig gut aus, es gibt bei L&S 5 Gewinner und dazu gehört MOR....was will man mehr...man muss nur jammern, dann klapt es doch!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.663.021 von domba am 28.07.09 18:11:56

Morgen Eröffnungsgap ist wichtisch Grund ist egal und Vernunft beliebig.

Bis zu einer Sell 200 Analystenanalysenprognose hats Zeit, gabs 2000 und kommt doch wieder

Spieltheorie mag hier Erklärung stiften, man kann das Verbindungsglied zwischen Realität und Kursabbildung als Sentiment begreifen. Jedenfalls ist dieses dispositive Gemurmel dünnes Zeug und schwerlich greifbar. Auf alle Fälle sind die Kursabbildungszeremonien über die Jahre Schwachsinn. Es bewertet sich laufend ein anderer Realitätsausschnitt des Unternehmens oder gar nur eine Vorstellung neben der klaren Unternehmensaufstellung von ihm.

Keynes oder ein anderer seeliger Vogel brachte Anlegerliquidität und Kurseffizienz in Beziehung. Märkte können länger ineffizient als man selbst liquide sein, falls ich das richtig erinnere.

Man wird jetzige Gewinne als Beiwerk betrachten, als nette Randerscheinung vor einem gänzlich anderen Horizont. Dieser Horizont ist hauptsächlich klar über Pipeline, Kalkulationszinssatz, Erfolgswahrscheinlichkeit und Marktpotential bestimmt. Der Film von Forschungszahlungen und ersten Meilensteingaben ist kleines Kino.

Die sich für Profis verkaufenden Analysten drehen bald am anderen Rad, wir werden es erleben

So Gott will

Amen

[schnappi]

Sal. Oppenheim stuft MorphoSys ab
Datum 28.07.2009
Die Analysten von Sal. Oppenheim haben die MorphoSys-Aktien von "Buy" auf "Neutral" abgestuft.
Das Kursziel von 17,10 Euro wurde bestätigt.

[dynamo11]

Morphosys: Kursrallye bedingt Abstufung
28.07.2009 - Die Analysten von Sal. Oppenheim senken das Rating für Aktien von Morphosys von „buy“ auf „neutral“. Der Fair Value wird unverändert mit 17,10 Euro angegeben.

Das Papier hat seit März um mehr als 30 Prozent zugelegt, da es gute Nachrichten gab. Für den Moment erwarten die Experten kaum noch weitere Nachrichten, auch hat der Kurs fast den Fair Value erreicht, daher erfolgt die Abstufung.

[schnappi]

Nachbörslich

Name:MORPHOSYS
BID:17.09
ASK:17.29
Tendenz:
Change:0.33
Change %:1.96%
Kurs von 2009-07-28 20:25:40

[schnappi]

Amex Bio geht weiter

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.664.101 von dynamo11 am 28.07.09 20:22:08

typischer Analystenschwachsinn. Was 30% gestiegen ist, darf nicht weiter steigen.

Fair Value, wie haben die ihn ausgerechnet?
Ich probiers hier Daumen mal Pi nachzurechnen:


Projektanzahl von 60 Projekten durch 0 dividiert? Fair Value wäre 0,- Euro
Cashberg mit dem Lemusfaktor abgezinst? Fair Value wäre 5,- Euro
ABD im Abcam-Vergleich? Fair Value wäre 3,- Euro
Fixe Novartis-Grundzahlungen 600 Millionen auf 10 Jahre abgezinst, Fair Value wäre 12,- Euro
Zahlungen der anderen Pharmapartner, Fair Value 2,- Euro
Patente Fair Value 0,- Euro
Wert als letzter grosser teil-freier Anbieter von AKs auf dem Markt 0,- Euro
Wäre wohl ein Fair Value von 22,- Euro

Alle Einnahmen moroneymässig verdetzlafft Fair value minus 5,- Euro.

Was kommt dann raus?

Oder hat Fair value was mit Blond zu tun?

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.665.015 von lordknut am 28.07.09 21:52:31

Sehr gut - je fairer je mehr

[ZackB]

Weil man das ja anscheinend immer mal wieder brauchen kann - speziell in diesem Forum:


Die hier allerdings häufiger getragene schwarze Brille habe ich leider nicht finden können (eine Sonnenbrille täte es nicht).

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.665.388 von ZackB am 28.07.09 22:25:11

jau, sicher nicht verkehrt hier, dieser simley

[domba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.663.294 von Friseuse am 28.07.09 18:46:16

Amen... ..sehr intellektuelle Andacht

...aber wahr....und irgend wann sind wir auch bei 1000Euro, Analystenschätzung von 1999 oder 2000 (ich weiß es nicht mehr genau)... ... es wurde nur vergessen, den korrekten Zeithorizont mit anzugeben...

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.665.388 von ZackB am 28.07.09 22:25:11

... es gibt rosarote Brillenträger - aber auch rabenschwarze:

Rheumatische Erkrankungen werden durch allopathische Medikamente (heute meist gentechnisch veränderte Antikörper) nicht geheilt; durch bienentherapeutische Produkte (Bienengift, Wabenhonig, Wabenhonig mit Bienenbrot) und Kurpackungen dagegen schon. In Biotech-Firmen ist die Meinung weit verbreitet, wenn man die Welt mechanistisch auslegt, den Menschen als eine Art Maschine betrachtet, hätte man das Vorrecht, an gentechnischen Arzneimitteln herumzuexperimentieren; sollte einmal etwas nicht funktionieren, könne man immer sagen, das sei „mechanistisch nicht erklärbar". Lebensbedrohliches Multiorganversagen durch sogenannte "Zauberkugeln" - das sind zum Beispiel mittels Gentechnik "humanisierte" Ratten-Antikörper. In Tierversuchen über Jahre unauffällige gentechnisch veränderte therapeutische Antikörper können Gesunde in Schwerstkranke verwandeln. Therapeutische Antikörper werden als Hochrisikostoffe eingestuft. Dennoch sollen diese therapeutischen Antikörper oder Biomoleküle dazu eingesetzt werden um alle möglichen Krankheiten wie Allergien, Stoffwechselstörungen und Infektionen, zu bekämpfen. Immer neue Nebenwirkungen dieser humanisierten Antikörper wie Natalizumab (Tysabri), Trastuzumab (Herceptin), Bevacizumab (Avastin), Rituximab ("MabThera") treten auf. Trotzdem setzen Biotechnologie Firmen weiterhin auf "humainisierte" Antikörper.

Welcher wirklich vernünftige Mediziner oder Wissenschaftler ist heute noch der Ansicht, daß rheumatische Erkrankungen durch allopathische Medikamente (heute meist gentechnisch veränderte Antikörper) geheilt werden könnten? Jeder weiß, daß einzig und allein Bienentherapeutische Produkte (Bienengift, Wabenhonig, Wabenhonig mit Bienenbrot) und ein entsprechender Lebenswandel Heilung versprechen. [5][6]
...
Nach der „grünen" Gentechnik scheint nun auch die „rote" Gentechnik ihrem Ende entgegenzueilen. Derartige Nebenwirkungen dürften die gesamte Biotechbranche, die mit Antikörper-Arzneimitteln jährlich 14 Milliarden Euro umsetzt, in Frage stellen.
...
Dieser Zwischenfall hat dazu geführt, dass therapeutische Antikörper als Hochrisikostoffe eingestuft werden müssen. Dennoch sollen diese Antikörper oder Biomoleküle dazu eingesetzt werden um alle möglichen Krankheiten wie Allergien, Stoffwechselstörungen und Infektionen, zu bekämpfen. Immer neue Nebenwirkungen dieser humanisierten Antikörper wie Natalizumab (Tysabri), Trastuzumab (Herceptin), Bevacizumab (Avastin), Rituximab ("MabThera") treten auf: "Die gedrosselte Abwehr kann gelegentlich jedoch dazu führen, dass ein Virus (JC-Virus), das im Gehirn vieler Menschen schlummert, akriv wird und eine meist tödliche Infektion verursacht." [3]
...
Dessen ungeachtet ist der Leiter des Münchner Biotechnologie Unternehmens Morphosys, Simon E. Moroney davon überzeugt, daß man das Marktvolumen für seine gentechnisch erzeugten Antikörper gegen rheumatische Erkrankungen auf insgesamt sechs milliarden Dollar schätzen könne. Allerdings müsse noch die Studienphase II abgewartet werden. Zu viele Tote und Verletzte sollte es vor der Markteinführung nicht geben, auch wenn Novartis seit dem Jahr 2004 sein wichtigster Partner ist und darin geübt katastrophale Entwicklungen schönzureden. [4]

http://www.thiele-und-thiele-consult.de/press/mechanistische…


caldo

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.665.623 von Caldo am 28.07.09 22:50:53

schnell VERKAAAAAAAAAAAAAAAAAUFEN! die wunderbiene kommt!
http://www.youtube.com/watch?v=H4T0KYPwLGs

wer wird da nicht sentimental

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.661.859 von domba am 28.07.09 16:23:12

....und dennoch gehts abwärts....wissen da viele schon mehr, als wir?

Der chart macht dies und das. Am abend zog es noch massiv an:


Ob man dazu mehr wissen muss?
Ich halte MOR für weit unterbewertet, auch wenn ich die morgigen Zahlen noch nicht kenne.

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.665.623 von Caldo am 28.07.09 22:50:53

Jeder verkauft halt das was er hat und behauptet es sei das beste

Lavendelhonig finde ich z.B. ziemlich klasse, aber ob er gegen rheumatische Erkrankungen hilft, habe ich nicht erprobt. Ein Hummelstich (Autofahren mit offenem Fenster) jedenfalls nützt nichts

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.665.706 von eck64 am 28.07.09 23:01:27

aha, massive 2%

welche verben wirst du dann beim 70% übernahmeaufschlag verwenden

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.665.623 von Caldo am 28.07.09 22:50:53

UUps, der Moroney sieht 6 Milliarden Dollar marktvolumen nur für MOR103 in der Indikation RA? Allerdings sollte man viele Tote und Verletzte vermeiden vor der Zulassung, denn katastrophale Entwicklungen werden laufend schöngeredet..... Bienen an die Front.
Das scheint ja ein echter Humorist am Werke. Interessieren würde mich, was Moroney tatsächlich gesagt hat.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.665.742 von PathFinder2 am 28.07.09 23:06:26

und vor allem, welche adjektive

[quepos]

Moin,

hast ja Glück gehabt bzw. seltene Erfahrung, Hummeln sind ziemlich "stechunlustig", die muss man schon zienlich triezen.

Aber was anderes...
Kauft MOR jetzt XOMA?



Gruß q.

(kleiner Scherz, oder? )

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.665.724 von ZackB am 28.07.09 23:04:29

Jeder verkauft halt das was er hat und behauptet es sei das beste

... ich hab MorphoSys-Aktien und behaupte, das sind die besten - aber ich verkaufe nicht

caldo

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.665.742 von PathFinder2 am 28.07.09 23:06:26

Vom Tief aus 3,8%. Ich wäre froh, es zöge öfter so massiv an.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.665.769 von quepos am 28.07.09 23:09:57

Xoma kaufen?
Das heißt doch
Koma saufen!

Xoma hat den MOR-Kurs schon mal 9 Monate gedeckelt und sich selbst damit der Finanzierungskraft beraubt.

Aber das Thema: Wen könnte MOR mit der cashreserve kaufen, wie käme das am Markt an, wenn man seine Finanzierungskraft einsetzt?

Das ist und bleibt ein spannendes und mindestens Allgemeinplätze wird man auch morgen dazu wieder hören.....

[PathFinder2]

um was gehts da so? (CNTO607 ist ein HuCAL)

http://www.pdb.org/pdb/explore.do?structureId=3G6A

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.665.758 von eck64 am 28.07.09 23:08:06

Interessieren würde mich, was Moroney tatsächlich gesagt hat.

...

F: Welches Produkt ist das vielversprechendste?

A: Am weitesten fortgeschritten ist das Projekt MOR103. Dabei entwickeln wir Antikörper gegen rheumatische Erkrankungen. Das Marktvolumen für solche Mittel wird insgesamt auf sechs Milliarden Dollar geschätzt. Vermutlich wird es noch fünf bis sechs Jahre bis zur Marktreife dauern. Aber wir hoffen, mit der Studienphase II, die im zweiten Halbjahr beginnt, auf weitere Beweise dafür, dass unsere Substanz funktioniert. Das wäre die Voraussetzung für eine Kommerzialisierung.

...

F: Zuvor müssen Sie aber erst die klinischen Studien durchlaufen.

A: Ja, natürlich. Für die besonders teure Studienphase III in zwei bis drei Jahren werden wir einen Partner aus der Pharmaindustrie suchen. Schon jetzt gibt es mehrere Interessenten, weil dieses Projekt so vielversprechend ist.

...

F: Ein Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) von 28 ist hoch.

A: Für die Bewertung eines Biotech-Unternehmens wie Morphosys ist das KGV nicht geeignet. Ein besserer Maßstab ist die Marktkapitalisierung. Die darf ruhig das Fünffache des Umsatzes betragen. Entscheidend für das Wachstumpotential sind jedoch die Projekte, die sich in der Pipeline befinden.

...

Auszug aus: Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung, 15. Februar 2009


caldo

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.665.839 von PathFinder2 am 28.07.09 23:24:53

... da CNTO607 in der Referenzliste von AbD Serotec steht, ist es wohl eher ein FAK und kein TAK - aber vielleicht später einmal

caldo

[bestoff]

Published: 07:00 29.07.2009 GMT+2 /HUGIN /Source: MorphoSys AG /GER: MOR /ISIN: DE0006632003

MorphoSys gibt Ergebnisse des ersten Halbjahres 2009 bekannt

Ausbau der Pipeline verläuft wie geplant - Finanzprognose bestätigt

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment; TecDAX) gab heute das Finanzergebnis gemäß IFRS (International Financial Reporting Standards) für das erste Halbjahr 2009 bekannt, das am 30. Juni 2009 endete. Die Konzernumsätze stiegen um 14 % auf 37,9 Millionen Euro (H1 2008: 33,3 Millionen Euro). Der operative Gewinn betrug 6,6 Millionen Euro (H1 2008: 8,0 Millionen Euro). Der Nettogewinn belief sich auf 5,0 Millionen Euro (H1 2008: 6,3 Millionen Euro). Der Hauptgrund für den Rückgang des Nettogewinns lag in den wie geplant höheren Investitionen in die firmeneigene Medikamentenentwicklung. Der Bestand an liquiden Mitteln lag am Ende des zweiten Quartals 2009 bei 144,1 Millionen Euro, verglichen mit 137,9 Millionen Euro am 31. Dezember 2008.

Highlights des zweiten Quartals 2009:
MorphoSys veröffentlichte positive Ergebnisse einer klinischen Phase-1-Studie für das am weitesten fortgeschrittene firmeneigene Antikörperprogramm MOR103 und beantragte eine Phase-1b-/2a-Studie zur Behandlung von Patienten mit rheumatoider Arthritis.
MorphoSys und die Universität von Melbourne unterzeichneten eine Kooperationsvereinbarung mit dem Ziel, neue therapeutische Anwendungsmöglichkeiten für das MOR103-Programm zu erschließen. Im Rahmen dieser erweiterten Allianz wurden neue Patentanmeldungen eingereicht, die den patentrechtlichen Schutz des Anti-GM-CSF-Therapieansatzes auf eine breitere Basis stellen sollen.
Die firmeneigene Wirkstoffpipeline von MorphoSys wurde auf insgesamt fünf Entwicklungskandidaten erweitert. Wie geplant begannen im zweiten Quartal die Arbeiten am Krebsprogramm MOR205, und ein krankheitsrelevantes Zielmolekül für ein neues Entwicklungsprogramm im Bereich Entzündungen, MOR104, wurde ausgewählt. Die präklinische Entwicklung von MOR202 und die Arbeiten zur Identifizierung eines Entwicklungskandidaten für MOR203 laufen planmäßig weiter.
Novartis hat die strategische Allianz, die im Dezember 2007 geschlossen wurde, nun verbindlich für die volle Vertragslaufzeit von zehn Jahren zugesichert. Entscheidend hierfür war die erfolgreiche Umsetzung vorher festgelegter Fortschritte durch MorphoSys bei firmeneigenen Technologien.
MorphoSys konnte die Zahl der therapeutischen Antikörperprogramme in seiner Partner-Pipeline von 55 am Anfang des Jahres auf 62 erhöhen. Davon befinden sich gegenwärtig sechs in der klinischen Entwicklung, 31 sind in der Präklinik und 25 in der Forschungsphase.
Zwei der Partner, Centocor Ortho Biotech und Novartis, begannen klinische Phase-1-Studien mit vollständig menschlichen, HuCAL-basierten Antikörpern.
Daiichi Sankyo hat sich entschieden, im Rahmen seiner Zusammenarbeit mit MorphoSys zwei neue Krebs-Antikörperprogramme zu beginnen.
Schering-Plough hat seine bestehende Option ausgeübt, die Kooperation zwischen beiden Unternehmen um ein weiteres Jahr zu verlängern.
MorphoSys' Geschäftssegment AbD schloss ein Lieferabkommen mit der spanischen Spinreact S.A. ab. Spinreact wird Antikörper von AbD Serotec in einer Reihe klinischer Diagnostik-Kits einsetzen.
Das japanische Patentamt hat MorphoSys ein neues Patent erteilt, das seine CysDisplay-Technologie schützt.
Das Unternehmen erweiterte seine Finanzberichterstattung und führte ein drittes operatives Segment ein; das therapeutische Antikörpersegment wurde aufgeteilt in die Segmente "Partnered Discovery" und "Proprietary Development".

"Der Ausbau unserer firmeneigenen Antikörperpipeline kommt wie geplant voran. In unserem am weitesten fortgeschrittenen unternehmenseigenen Entwicklungsprogramm wollen wir in der zweiten Jahreshälfte 2009 eine klinische Phase-1b-/2a-Studie beginnen", kommentierte Dave Lemus, Finanzvorstand der MorphoSys AG. "Die vertraglich zugesicherten Zahlungsströme aus unseren Partnerschaften bringen weiterhin einen verlässlichen Cashflow; zudem setzt AbD Serotec seinen Aufschwung fort und arbeitet nachhaltig profitabel. Diese beiden Säulen unseres operativen Geschäfts ermöglichen es MorphoSys, in die firmeneigenen therapeutischen Aktivitäten zu investieren und dabei gleichzeitig profitabel zu bleiben."

Finanzanalyse des ersten Halbjahres 2009 (IFRS)
Der Konzernumsatz belief sich im ersten Halbjahr 2009 auf 37,9 Millionen Euro (H1 2008: 33,3 Millionen Euro), was einer Steigerung um 14 % gegenüber dem Vorjahreszeitraum entspricht. Das Segment Partnered Discovery, das die im Auftrag von Partnerfirmen verfolgte Generierung therapeutischer Antikörper umfasst, erzielte Umsätze in Höhe von 28,1 Millionen Euro oder 74 % des Gesamtumsatzes (H1 2008: 24,3 Millionen Euro). Darin eingeschlossen sind erfolgsabhängige Zahlungen in Höhe von 5,4 Millionen Euro. Auf das Segment AbD Serotec, das auf Forschungs- und Diagnostikantikörper fokussiert ist, entfielen 9,7 Millionen Euro oder 26 % des Gesamtumsatzes (H1 2008: 9,0 Millionen Euro). Das Segment Proprietary Development, das die eigene Entwicklungspipeline und gemeinschaftlich durchgeführte Entwicklungsaktivitäten umfasst, trug 0,5 Millionen Euro zum Gesamtumsatz bei. Die Erlöse stammen aus einem mit Novartis gemeinsam verfolgten Entwicklungsprogramm (pre-development). Auf Basis konstanter Wechselkurse hätten die Segmente Partnered Discovery und Proprietary Development Umsätze von 27,8 Millionen Euro und das AbD Serotec-Segment Umsätze von 9,8 Millionen Euro erzielt. Das Umsatzwachstum von MorphoSys beruht in erster Linie auf erhöhten Forschungszahlungen, gestiegenen Lizenzgebühren und höheren erfolgsabhängigen Einnahmen in den Segmenten Partnered Discovery und Proprietary Development sowie auf gestiegenen Verkaufserlösen im Segment AbD Serotec.

Die gesamten betrieblichen Aufwendungen nahmen im ersten Halbjahr 2009 um 24 % auf 31,3 Millionen Euro zu (H1 2008: 25,3 Millionen Euro). Der Anstieg der betrieblichen Aufwendungen beruhte hauptsächlich auf höheren Aufwendungen für Forschung und Entwicklung. Diese nahmen um 56 % auf 18,0 Millionen Euro zu (H1 2008: 11,5 Millionen Euro). Die betrieblichen Aufwendungen im Segment Partnered Discovery beliefen sich auf 10,1 Millionen Euro, und im Segment Proprietary Development auf 8,5 Millionen Euro. Die innerhalb des Segments Proprietary Development entstandenen Ausgaben von 7,8 Millionen Euro (H1 2008: 2,0 Millionen Euro) dienten der Weiterentwicklung der firmeneigenen Produkte. Die Aufwendungen für Vertrieb, Allgemeines und Verwaltung beliefen sich auf 10,0 Millionen Euro (H1 2008: 10,2 Millionen Euro). Die Herstellungskosten fielen auf 3,3 Millionen Euro (H1 2008: 3,5 Millionen Euro). Ein nicht zahlungswirksamer Aufwand für Aktienoptionen ist in den Herstellungskosten, den Kosten für Vertrieb, Allgemeines und Verwaltung sowie in den Forschungs- und Entwicklungskosten enthalten und beläuft sich auf 0,8 Millionen Euro (H1 2008: 0,6 Millionen Euro).

Der operative Gewinn belief sich im ersten Halbjahr 2009 auf 6,6 Millionen Euro (H1 2008: 8,0 Millionen Euro). Der Gewinn im Segment Partnered Discovery betrug 18,0 Millionen Euro (H1 2008: 14,6 Millionen Euro), während im Segment Proprietary Development ein Verlust von 8,0 Millionen Euro zu verzeichnen war (H1 2008: Verlust von 2,5 Millionen Euro). Das Ergebnis für das Segment AbD Serotec belief sich auf 1,1 Millionen Euro (H1 2008: 0,2 Millionen Euro). Nicht zugeordnete Konzernaufwendungen betrugen im ersten Halbjahr 2009 4,4 Millionen Euro (H1 2008: 4,2 Millionen Euro).

Im ersten Halbjahr 2009 beliefen sich die sonstigen betrieblichen Erträge (ohne Berücksichtigung der Ertragsteueraufwendungen) auf 1,1 Millionen Euro (H1 2008: 1,1 Millionen Euro). Der Gewinn vor Steuern betrug 7,7 Millionen Euro (H1 2008: 9,1 Millionen Euro). Im ersten Halbjahr 2009 entstand ein Ertragsteueraufwand in Höhe von 2,7 Millionen Euro (H1 2008: 2,8 Millionen Euro).

Im ersten Halbjahr 2009 erzielte MorphoSys einen Periodenüberschuss von 5,0 Millionen Euro, verglichen mit einem Periodenüberschuss von 6,3 Millionen Euro im gleichen Zeitraum des Vorjahres. Der verwässerte Gewinn je Aktie belief sich im ersten Halbjahr 2009 auf 0,22 Euro (H1 2008: 0,28 Euro).

Am 30. Juni 2009 verfügte MorphoSys über einen Bestand an liquiden Mitteln und an zur Veräußerung verfügbaren Wertpapieren im Wert von insgesamt 144,1 Millionen Euro, verglichen mit 137,9 Millionen Euro am 31. Dezember 2008. Der Mittelzufluss aus der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit des ersten Halbjahres 2009 belief sich auf 6,6 Millionen Euro (H1 2008: 18,0 Millionen Euro). Am 30. Juni 2009 waren 22.492.287 Aktien im Umlauf, verglichen mit 22.478.787 Aktien am 31. Dezember 2008.

Finanzprognose 2009:
MorphoSys bestätigte die Konzernfinanzprognose für das Geschäftsjahr 2009, die im Februar 2009 veröffentlicht wurde. MorphoSys rechnet unverändert mit einem Gesamtumsatz auf Konzernebene zwischen 80 Millionen Euro und 85 Millionen Euro. Des Weiteren erwartet das Unternehmen einen operativen Gewinn von 8 Millionen Euro bis 11 Millionen Euro. Um die firmeneigene Entwicklungspipeline auszubauen, erwartet MorphoSys Investitionen in Technologie und Produktentwicklung von 18 Millionen Euro bis 20 Millionen Euro, verglichen mit 7,7 Millionen Euro im Jahr zuvor.

MorphoSys wird am heutigen Tag um 14:00 MEZ (1:00 pm GMT, 8:00 am EDT) eine öffentliche Telefonkonferenz abhalten, in der die Ergebnisse des ersten Halbjahres 2009 vorgestellt werden und über die derzeitigen Entwicklungen berichtet wird.

Die Einwahlnummern für die Telefonkonferenz lauten (Zuhörmodus):
Deutschland: [phone]
Großbritannien: [phone]
USA: [phone]

Bitte wählen Sie sich bereits zehn Minuten vor Beginn in die Telefonkonferenz ein.

Etwa zwei Stunden nach der Telefonkonferenz wird ein Audio Replay der Konferenz unter http://www.morphosys.com zur Verfügung gestellt.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte: Dr. Claudia Gutjahr-Löser, Head of Corporate Communications & Investor Relations, Tel: +49 (0) 89 / 899 27-122, [e-mail] oder Mario Brkulj, Senior Manager Corporate Communications & Investor Relations, Tel: +49 (0) 89 / 899 27-454, [e-mail].

MorphoSys in Kürze:
Die MorphoSys AG ist ein unabhängiges Biotechnologie-Unternehmen, das innovative Antikörper für therapeutische, diagnostische und Forschungszwecke entwickelt. Die firmeneigene HuCAL-Technologie zählt weltweit zu den leistungsstärksten Methoden zur Herstellung vollständig menschlicher Antikörper. Durch den erfolgreichen Einsatz dieser und anderer firmeneigener Technologien ist MorphoSys führend im Bereich therapeutische Antikörper, einer der am schnellsten wachsenden Medikamentenklassen in der pharmazeutischen Industrie. Im Rahmen von Partnerschaften mit einigen der weltweit größten Pharmakonzerne hat MorphoSys eine Pipeline mit mehr als 60 Medikamentenkandidaten aufgebaut. Das Unternehmen erweitert seine Wirkstoff-Pipeline zum einen durch neue Partner-Programme, zum anderen durch ein wachsendes Portfolio an firmeneigenen therapeutischen Antikörpern. Bei seinem firmeneigenen Portfolio konzentriert sich MorphoSys auf die Bereiche Onkologie und entzündliche Erkrankungen und plant, bis Ende 2009 über acht aktive Programme in diesen Bereichen zu verfügen. Sein am weitesten fortgeschrittenes Programm ist MOR103, ein vollständig menschlicher Antikörper gegen GM-CSF. Das Unternehmen rechnet mit dem Beginn einer Studie der Phase 1b/2a für diesen Antikörper in Patienten mit rheumatoider Arthritis in der zweiten Jahreshälfte 2009. Mit Hilfe seiner Geschäftseinheit AbD Serotec weitet MorphoSys den Einsatz seiner Technologien auf den Diagnostik- und Forschungsmarkt aus. Der Hauptsitz von MorphoSys befindet sich in Martinsried bei München. Das Unternehmen ist an der Frankfurter Börse unter dem Symbol "MOR" notiert. Weitere Informationen erhalten Sie unter http://www.morphosys.de

HuCAL®, HuCAL GOLD®, HuCAL PLATINUM®, CysDisplay® und RapMAT® sind eingetragene Warenzeichen der MorphoSys AG.

Diese Veröffentlichung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen, die den MorphoSys-Konzern betreffen. Diese spiegeln die Meinung von MorphoSys zum Datum dieser Mitteilung wider und beinhalten bestimmte Risiken und Unsicherheiten. Sollten sich die den Annahmen der Gesellschaft zugrunde liegenden Verhältnisse ändern, so können die tatsächlichen Ergebnisse und Maßnahmen von den erwarteten Ergebnissen und Maßnahmen abweichen. MorphoSys beabsichtigt nicht, diese in die Zukunft gerichteten Aussagen zu aktualisieren, soweit sie den Wortlaut dieser Pressemitteilung betreffen.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.666.233 von bestoff am 29.07.09 07:04:35

Alles inline aber zu Kursspüngen wird uns das nicht weiterhelfen, oder?

[eck64]

Moin, super,
Das Unternehmen erweiterte seine Finanzberichterstattung und führte ein drittes operatives Segment ein; das therapeutische Antikörpersegment wurde aufgeteilt in die Segmente "Partnered Discovery" und "Proprietary Development".
62 aktive Programme
MOR104 gestartet
ABD mit 9,8 mio Umsatz bei 1,1mio Ergebnisbeitrag.
F&E wurde etwas schneller gesteigert als von mir erwartet, ich nehme an Produktionskosten klinisches Material MOR103 und 202?

Erstmal weiter sichten.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.666.243 von eck64 am 29.07.09 07:12:46

ABD hat mich angenehm überrascht. Die starke Zunahme beim Cashberg auch.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.666.260 von lordknut am 29.07.09 07:20:17

Am besten finde ich die Aufspaltung der Sparte therapeutische Antikörper.
Im Geschäftsbericht kommt jetzt viel besser raus, wie profitabel das GEschäft der Dienstleistungsentwicklung läuft.

Zur im Bericht ausgegliederten Sparte Eigenentwicklung gehören jetzt immerhin bereits 44 Mitarbeiter. 0,5 mio€ Umsatz werden darauf gerechnet, das ist der Finanzierungsbeitrag für Novartis-Coentwicklung.

Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit / Periodenüberschuss
Das Konzernergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit belief sich für die ersten sechs Monate
2009 auf 6,6 Mio. € (H1 2008: 8,0 Mio. €). Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) betrug
7,5 Mio. €, verglichen mit einem EBIT von 8,4 Mio. € in den ersten sechs Monaten des Vorjahres.
Das Segment Partnered Discovery erzielte einen Segmentgewinn von 18,0 Mio. € (H1 2008:
14,6 Mio. €), das Segment Proprietary Development einen Segmentverlust von 8,0 Mio. € (H1
2008: Segmentverlust von 2,5 Mio. €). Das Ergebnis des Segments AbD Serotec belief sich auf
1,1 Mio. € (H1 2008: 0,2 Mio. €).
xxxxxxxxx

Endlich sieht der massive Ausbau der Eigenpipeline nicht mehr nur wie ein margenverlust aus.
Die Diensteleistungssparte hat alleine im 1. Halbjahr ein Ergebnis von plus 18 mio€!!!!

Auf Jahressicht könnte Morphosys locker ein Ergbnis im Bereich 35 mio€ Ausweisen und hätte zusammen mit ABD ein KGV von unter 10!

Aber weil man eben nahezu Umsatzneutrale Forschungsausgaben mit ROI frühesteens ab 2011 hat, wird bisher die komplette Eigenpipeline an der Firmenbewertung von den meisten Analos abgezogen.

Was wäre ein eigenständiges Entwicklungs-Biotec wert mit 5 Projekten, davon eines knapp vor der P2?
Bei Morphosys wirds an der Marktkap bisher im Bereich 200 mio€ abgezogen.....

Ich hoffe ein paar Analos mehr beginnen ab heute mit der sum of parts Bewertung!

[Ville7]

Umsatz etwas enttäuschend. Cashaufbau dagegen gut. Abd überzeugt mich nach wie vor nicht. Ansonsten der Rest vom Zahlenwerk in line mit allg. Erwartungen. Die Gap up Träumer werden wohl ziemlich enttäuscht werden heute.

[eck64]

AbD Serotec
AbD Serotec hat sich mit dem Einsatz von auf HuCAL basierenden Antikörpern für die klinische
Überwachung einen neuen Anwendungsbereich erschlossen. Im zweiten Quartal hat sich ein ungenanntes
US-Biopharmaunternehmen als Erstkunde entschlossen, im Rahmen der klinischen Erprobung
der Phase 1 eines therapeutischen Krebs-Antikörperprogramms einen rekombinanten diagnostischen
HuCAL-Antikörper für die klinische in-vitro-Überwachung (engl.: Clinical Monitoring)
einzusetzen. AbD Serotec hat eine Lizenz für die entsprechende Anwendung erteilt und wird den
Kunden mit rekombinantem Antikörpermaterial versorgen. Ähnliche Projekte werden zurzeit mit
verschiedenen Kunden verfolgt.

xxxxxxxxxxxx

Kein Wunder wird Umsatz und Ergebnis von ABD serotec laufend immer besser. Immer mehr Kleinvieh macht zunehmend auch Mist.

[eck64]

Meine immer wieder als überoptimistisch bezeichnete Partnerpipelineentwicklungserwartung Stand März:


Die gültige Zahlen Reihe ist jetzt 62/25/31/4/2

Die Realität ist jetzt also bereits nahezu bei meiner Erwartung für Q3 angekommen.

Im Vorjahresvergleich sind es im saldo 8 Projekte mehr. Davon 2 P2-Projekte aus dem nichts.

Aber pauschal natürlich alles weiterhin 0 Euro wert für die meisten Analysten, ist mir schon klar.

[eck64]

Ich muss es nochmal betonen, die Einführung der 3. Sparte Eigenentwicklung finde ich toll.

Endlich kann man direkt ablesen, welch stark steigender Antiel investiert wird, aber noch viel wichtiger: Wie enorm profitabel die Dienstleistungssparte für Partner arbeitet.

Segmentergebnis
Partnerentwicklung steigert das Ergebnis auf 17.983 nach 14.571 im 1.HJ 2008

Eigenentwicklung kostet nun – 8.030 nach – 2.522 im 1.HJ Vorjahr.
Wieviel das einem Wert ist, kann man nun seperat bewerten.

Nach alter lesart hätte die Sparte tAK einfach einen deutlichen Ergebnisrüpckgang trotz Umsatzsteigerung ausgewiesen.
Ein großes Lob von mir, ich finde das sehr viel besser. Hoffentlich wirds für ein paar Analos nicht mehr so einfach nur das KGV über die gesamte Firma zu rechnen.....

[keinGeldmehr]

Wie zu erwarten war - vorbörslich Daumen runter - keine "spekakulären" News - und es geht bergab:

TOP 5 bei Tradegate:

Infineon Technologies AG 2,69 2,73 6 +2,06%
MorphoSys AG 16,80 17,10 4 -0,14% freenet AG 8,25 8,39 2 +0,84%
Roth + Rau AG 21,80 22,10 1 +0,68%
Nordex AG 11,15 11,35 1 +1,35%

[schnappi]

MorphoSys : Der Umsatz stieg in H1 2009 auf 38 (33; Marktkonsens: 38) Mio. Euro. Das operative Ergebnis sank auf 6,6 (8,0; Marktkonsens: 6,8) Mio. Euro. Das Nachsteuerergebnis ging auf 5,0 (6,3; Marktkonsens: 5,8) Mio. Euro zurück. Das Unternehmen hat seine Prognose für 2009 bekräftigt. MorpoSys erwartet unverändert einen operativen Gewinn von 8 bis 11 Mio. Euro sowie einen Umsatzanstieg auf 80 bis 85 (Gj. 2008: 71,65) Mio. Euro.

[schnappi]

Pharmabranche
Forschungskosten belasten Morphosys

Für Pharmaunternehmen ist Forschung zwar teuer, aber unerlässlich. Dann muss man eben auch mal damit leben, wenn die Quartalsbilanz nicht so üppig ausfällt. So ergeht es auch Morphosys. Der Gewinn des Antikörper-Spezialisten bracht stärker ein als erwartet.

HB MARTINSRIED. Hohe Forschungs- und Entwicklungskosten haben den Gewinn beim Antikörper-Spezialisten Morphosys im zweiten Quartal überraschend stark gedrückt. Das operative Ergebnis sei im Berichtszeitraum von 3,9 Mio. Euro auf 2,39 Mio. Euro gesunken.

Analysten hatten im Schnitt mit einem Rückgang auf 2,57 Mio. Euro gerechnet. Der Umsatz stieg auf 18,74 Mio. Euro (VJ: 16,9), während Morphosys unter dem Strich im zweiten Quartal einen Gewinn von 1,54 Mio. Euro nach 3,0 Mio. Euro im Vorjahr auswies.

Für 2009 bekräftigte Unternehmenschef Simon Moroney die Prognosen: Danach soll der Umsatz weiterhin auf 80 bis 85 Mio. Euro steigen und das operative Ergebnis wegen des angekündigten Anstiegs der Forschungskosten im Vergleich zum Vorjahr auf acht bis elf Mio. Euro sinken.

[lordknut]

Ich komme noch immer nicht klar mit dem starken Zuwachs beim Cashberg.
Wo kommt das Geld her?

Haben die schon wieder so viel von den Partnerzahlungen wie möglich in die Zukunft abgegrenzt, während die Millionenausgaben in die Eigenprojekte unbewertet bleiben, da es kein Anlagevermögen o.ä. darstellt, sondern nur Ausgaben?

Darf man das eigentlich?

Verschleiert doch immer mehr den Firmenwert, oder?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.666.514 von lordknut am 29.07.09 08:19:09

Was hast du für ein Problem mit dem cashanstieg?
Von 137,9 auf 144,1 mio€ oder 6,2 mio€ mehr cash auf dem Konto.

Nachsteuerergebnis 5,0 mio€. Wo ist da dein Problem?

xxxxxxxxxxxxxxxx

Was leider wie üblich immer noch poassiert:
Oberflächlich wird nur von Gewinnrückgang berichtet und F&E muss sein....

Hier wird aber per F&E neuer Wert aufgebaut. Für Partnerdienstleistungszukunftssicherung müsste der absolut nicht sein.

[HK12]

FRANKFURT (dpa-AFX) – Dank freundlicher Vorgaben wird der deutsche
Aktienmarkt am Mittwoch nach den Gewinnmitnahmen vom Vortag leicht höher
erwartet. Der X-DAX, der auf Basis des DAX-Futures den außerbörslichen Stand des
deutschen Leitindex anzeigt, notierte kurz nach 8.00 Uhr bei 5.198
Zählern und damit 0,44 Prozent über dem DAX-Xetra-Schluss vom Vortag. Händlern
zufolge dürfte die deutlich an Fahrt gewinnende Berichtssaison das
Tagesgeschehen an den Märkten dominieren. SAP gehören etwa zu den
DAX-Unternehmen, die sich mit Zahlen melden, ebenso Bayer und Daimler. "Die
Märkte sind jetzt in einer wichtigen Übergangsphase, in der sich entscheiden
wird, ob sie an ihre jüngste Stärke anknüpfen können", sagte Chef-Aktienhändler
Jimmy Yates von CMC Markets.
Die Entwicklung der Übersee-Börsen dürfte ebenfalls unterstützen. Die
US-Aktienmärkte hatten zwar am Dienstag uneinheitlich geschlossen, der Future
auf den Dow Jones legte aber seit dem Xetra-Schluss vom Dienstag um
0,53 Prozent zu. In Tokio beendete der Nikkei-225-Index den
Handelstag gut behauptet. Konjunkturdaten wie der Auftragseingang langlebiger
Wirtschaftsgüter in den USA dürften am Nachmittag für Bewegung sorgen.

Europas größter Softwarehersteller SAP blickt nach der drastischen
Kostenkur optimistisch in die Zukunft, was die Aktie bereits im vorbörslichen
Handel mit Gewinnen goutierte. Bei der Vorlage der Geschäftszahlen für das
zweite Quartal erhöhten die Walldorfer das Ziel für die operative Marge. Nach
Einschätzung von Händlern übertrafen der Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT)
sowie das Nettoergebnis die Markterwartungen. Dagegen liege der Umsatz leicht
unter den Konsensschätzungen. "Sehr positiv" gesehen werden sollte auch der
höhere Margenausblick, sagte ein Börsianer. Er sieht den nächsten
charttechnischen Widerstand für die Aktie bei 31,89 Euro.

"Deutlich besser als erwartete" Zahlen dürften laut Händlern Bayer-Titel
nach vorn bringen. Der Pharma- und Chemiekonzern bekräftigte nach
einem robusten zweiten Quartal seine operative Ertragsprognose für 2009, senkte
aber gleichzeitig die Umsatzprognose. An dem ambitionierten Ziel, den Rückgang
des um Sondereinflüsse bereinigten Ergebnisses vor Zinsen, Steuern und
Abschreibungen (EBITDA) 2009 auf fünf Prozent zu begrenzen, hält das Unternehmen
fest. Vor allem beim Gewinn habe der Pharma- und Chemiekonzern besser
abgeschnitten als vom Markt erwartet , lobte ein Börsianer. Vörbörslich zeigten
sich die Papiere sehr fest.

Stahlwerte wie ThyssenKrupp oder Salzgitter könnten
indes unter Druck geraten. Börsianer verwiesen auf enttäuschende Zahlen des
Wettbewerbers ArcelorMittal . Dieser verbuchte wegen der
Wirtschaftskrise auch im zweiten Quartal einen höher als erwarteten Verlust.

Im MDAX gerieten Aktien von Krones nach gemischten
Zahlen vorbörslich deutlich unter Druck. Die Wirtschaftskrise drückte den
Getränkeabfüllanlagen-Hersteller im zweiten Quartal tiefer in die Verlustzone.
Während der Umsatz die Markterwartungen verfehlt habe, liege der Auftragseingang
darüber, hieß es in einer ersten Händlereinschätzung. Der Vorsteuergewinn habe
die Konsensschätzungen sogar deutlich übertroffen. Das Nettoergebnis sieht der
Händler leicht über den Analystenerwartungen. Allerdings habe Vossloh immer noch
keinen Ausblick auf das Gesamtjahr gegeben, hob er hervor. "Vor den Zahlen hat
die Aktie unter Druck gestanden und ich kann in den Zahlen keinen Kurstreiber
finden", gab der Experte zu bedenken. Er rechnet daher mit weiteren Verlusten.
Die nächste charttechnische Unterstützung liege bei 25 Euro.

Durch die Bank besser als erwartet ausgefallene Zahlen gab es dagegen bei
Vossloh . Vor allem der Reingewinn habe die durchschnittlichen
Marktschätzungen übertroffen, hieß es in einer ersten Experteneinschätzung. Zwar
habe der Verkehrstechnik-Konzern sein Umsatzziel für 2009 etwas gesenkt. Dafür
haben die Gewinnziele jedoch weiterhin Bestand, betonte der Börsianer. Unter dem
Strich dürften die Anleger ihm zufolge die soliden Zahlen mit Wohlwollen
aufnehmen. Der nächste charttechnische Widerstand für die Aktie liege bei 86,25
Euro.

Hohe Forschungs- und Entwicklungskosten drückten den Gewinn beim
Antikörper-Spezialisten MorphoSys im zweiten Jahresviertel stärker als
am Markt erwartet. Für 2009 bekräftigte Unternehmenschef Simon Moroney indes die
Prognosen. Bis auf den Umsatz fielen die Zahlen laut einem Händler schwächer als
erwartet aus. Vor allem der Nettogewinn und das Ergebnis je Aktie hätten besser
sein können, monierte der Börsianer. Insgesamt dürften die Zahlen tendenziell
negativ aufgefasst werden, so der Experte. Die nächste charttechnische
Unterstützung liege bei 16,40 Euro.
:rolleyeser Halbleiter-Konzern Infineon rechnet im vierten
Geschäftsquartal mit einer höheren Nachfrage und will seine Produktion
vorsichtig anheben. Dabei geht der Konzern von einem höheren Konzernumsatz aus
und erwarte den Anstieg vor allem bei Autochips (ATV) und Industriechips (IMM),
wie Infineonbei der Veröffentlichung seiner Geschäftszahlen für das dritte
Geschäftsquartal mitteilte. Auch ohne die verkaufte Sparte für drahtgebundene
Kommunikationschips (WLC) erwarten die Münchener eine Steigerung des
Segmentergebnisses. Unterm Strich stand im dritten Geschäftsquartal ein Minus
von 23 Millionen Euro nach minus 258 Millionen Euro im Vorquartal. Eckdaten zu
Umsatz und den Segmentergebnissen hatte Infineon bereits Mitte Juli
veröffentlicht. Händler sprachen von etwas besser als erwartet ausgefallenen
Zahlen, die die Aktie vorbörslich auch prompt steigen ließen./gl/la
__________________

[bruder_halblang]

Rette sich, wer noch kann! Und diesmal dürften viele auf ansehnlichen Gewinnen sitzen.

Bei MOR gilt ein weiteres Mal: Zahlentag = Zahltag!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.666.689 von bruder_halblang am 29.07.09 08:47:57

Du bist doch der mit dem verpassten Einstieg zu 13.
Wie tief denkst du wirst du drankommen?

Ich denke die Amis heute nachmittag werden sich freuen über das reduzierte Einstiegsniveau. Immer mehr Aktien fliessen in die Fonds über den Teich.

Biotech Erfolgsstory in deutschen Aktionärshänden? Wo kämen wir da hin, Quartalsfixierung vor ever.

Die Ausgaben für die eigene Pipeline wurden im ersten Halbjahr mehr als verdreifacht. Lemus heizt dem Cash-Bollerofen ein.

SAP machts besser. Die schmeissen Leute raus, investieren weniger und sparen. So macht man Zukunft, gell?

[Matba]

Warum nicht einfach mal Äpfel mit Birnen vergleichen.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/sanofi-ave…

[Matba]

Am Schlimmsten finde ich gleich die ersten Sätze.

"Die Vertreter der Pharmabranche glämzen weiter mit überzeugenden Zahlen: Sanofi-Aventis kann den Gewinn kräftig steigern und hebt sogar die Jahresprognose an. Lediglich der Antikörper-Spezialist Morphosys tanzt aus der Reihe. Hier lassen hohe Forschungsausgaben den Gewinn schrumpfen."

Erst stellt man Morphosys mit dem Pharmakonzern Sanofi-Aventis auf eine Stufe und dann stellt man auch noch heraus, dass lediglich Morphosys kein Gewinnwachstum erreicht. Na super.

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.666.835 von eck64 am 29.07.09 09:05:01

Nö, habe den Einstieg bei 13 nicht verpasst. Ich war seinerzeit mit einer für mich relativ großen Position knapp über 14 rein und - weil meine Hoffnung schwand - knapp unter 14 wieder raus.

Ich habe daraufhin mein Geld mit anderen Werten verloren.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.666.918 von bruder_halblang am 29.07.09 09:14:44

Als du bei 14 raus bist, wolltest du da nicht zu 13 wieder rein?
Naja, Erinnerungen können täuschen.

xxxxxxxxxxxxxxx

Also: Operativ: Der Laden brummt ohne Ende, die Liste der offenen Jobs ist lang.
Der Umsatz steigt, der operative Gewinn steigt. Und innerhalb von 3 Jahren hat man fast aus dem nichts heraus eine Entwicklersparte mit 44 aMann aus dem Boden gestampft. Erste Umsätze aus dieser Sparte drohen ab 2011, sollte MOR103 auslizenziert werden.

Neben ABD serotec nun also die Dienstleistersparte und die Medikamentenentwicklung getrennt.

Die Dienstleistersparte alleine wird 2009 über 30 mio Gewinn ausweisen.
ABD nochmal über 2.
Wachstum dabei 15 bis 20%.
Was ist das zusammen wert?
Normalerweise alleine 4 bis 500 mio€.

Und in die eigene Medikamentenentwicklung werden an die 20 mio€ investiert werden.
Was ist diese Sparte wert?
100 bis 200 mio€ bringen kleine Biotecs mit 20 mio cashburn und P2-Medikament häufig an der Börse.

Dabei gibts auch noch 144 mio€ in der Kasse!

Zählt man das bei Morphosys zusammen kommen 370 mio€ raus......
Analysten- und Börsen-Schizo eben.

Die Aktionärsbasis wird sich weiter in die USA verschieben. Deutsche Jungjuppies stehen nur noch auf Entlassungen, Kostensparen=Investitionszurückhaltung, Staatszuschüsse und daraus resultiernd optimierten Quartalsgewinn.

[Friseuse]

An die 20 Mio. ausweisbare Gewinne im Halbjahr und weit höher zugebauter Unternehmenswertzuwachs sind berichtet, ABD Serotec festigt sich und Partnerpipeline dynamisch.

Ausgesprochen sattes Verhältnis von Gewinn zu Enterprise Value. Morphosys als Edelbiotech wird schwächer bewertet als Pharmas. Die Einfallschneise dafür kommt aus der Forschungsaufwandbewertung, das sehe ich nicht als verklatscht im sich veröffentlichenden Analystensinn.

In Kursen folgt daraus eine Basisbewertung im oberen mehrjährigen Gammelbereich, entsprechend dem Analystenkonsens. Bei Betrachtung der Pipelinewertsteigerung ist klar Ausbruch angesagt.

Spekulativ mag der Pipelinesinn erst mit Kursen kommen

[butch.]

gap dichtmachen......dann gehts weiter.
vorher gehts wohl nicht mit diesem klotz am bein.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.666.976 von eck64 am 29.07.09 09:22:04

Ist halt leider so wie in meiner gestrigen Berechnung des Blonden Value: "Cashberg mit Lemufaktor abgezinst" und dann noch die "Einnahmen moroneymässig verdetzlafft" ebenfalls abgezogen.
Nur rechnen die mit 6,- Euro Abzug, ich rechnete nur mit 5,- .

Wie viele Jahre wird das Spiel noch so weitergehen?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.667.091 von lordknut am 29.07.09 09:35:19

Das Spiel in der Aktie hat sich geändert mit MassMutual.

Ausstehend ist natürlich noch das higher High für den Markt der Lemminge

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.667.091 von lordknut am 29.07.09 09:35:19

Wie viele Jahre wird das Spiel noch so weitergehen?

Ich nehme an ABD wird jetzt von aktuellem Niveau aus weiter solide zulegen. Das mag man mitrechnen oder vernachlässigen gegen den Rest.

Die Dienstleistersparte wird weiter satt im Umsatz und Gewinn wachsen, denn vor allem die Meilensteinerlöse werden weiter anziehen.
2 mal P2 plus 4 mal P1 Tantiemeanspruch zuzüglich 56 präklinische Projekte: In Summe alles vernachlässigt bisher. Wie viele Jahre ignorierbar? Da kann ich keine Antwort geben, das hätte ich so nicht erwartet, das man Tantiemeansprüche auf 6 klinische Projekte, davon mindestens 3 potentielle Blockbuster, einfach mit 0 bewertet.

Die Eigenentwicklungssparte wird 2010 satt knapp 20 mio€ wahrscheinlich an die 30 mio€ investieren (meine Schätzung, offizielles gibts noch nicht). Wie mies die Börse dann 2 eigene P2en und eine P1 dazu bewertet, das weiß ich auch nicht.
Aktuell wird das per KGV 30 negativ am Firmenwert abgezogen.

Nebenbei sollte sich dann auch 2010 der cashbestand weiter steigern, denn man arbeitet ja im plus.

2011 wird dann möglicherweise völlig unerwartet ein Auslizenzierungserlös für MOR103 wie Manna vom Himmel fallen, völlig unvorhersehbar macht die Eigenentwicklungssparte plötzlich Umsatz und entsprechend weniger Verlust. Wird aber weiter forciert ausgebaut.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.667.125 von Friseuse am 29.07.09 09:41:23

Das Spiel in der Aktie hat sich geändert mit MassMutual.

Sieht man ja am heutigen Umsatz. 10 000 Stücke bisher. nachdem der höchste Quartalsumsatz der Firmengeshcichte gemeldet wurde. Die breiteste Pipeline vermeldet wurde. Morphosys muss laufend Gelände zumieten und Leute einstellen um sowohl die Auftragslage als auch die Eigenentwicklung bewältigen zu können.
Dabei wird laufend der cashbestand gesteigert.

Und das deutsche Publikum wartet darauf nachmittags an die Amis verkaufen zu dürfen......

[Friseuse]

Das mit dem Morphosysbericht ist doch mal wieder richtig Grütze. Erst wollte ich mich Eck64 anschließen und die Segmentneufassung loben, von der Sache her ist das auch sehr ordentlich und prima von Lemus.

Die ins Auge springende Botschaft bleibt nur unansprechend.

Die Analysten und Journalisten sind nicht so süchtig wie wir, das muß schnell und knapp kommen Sonst versteht sich das nicht

Also so ungefähr

Alles schön im ersten Halbjahr und wird noch besser

Der Rest kann in den Anhang

[VaJo]

Das ist sell on good news. Deutsche Anleger sind einfach doof!

[VaJo]

Ich ärger mich das ich MOR verkauft habe und bei Spectrum auf den Rat mancher gehört habe billiger rein zu kommen

Spectrum ist nicht billiger geworden (jedenfalls nicht so billig wie behauptet wurde - Idiotische Panikmacher!)

Ich kaufe grade meine MOR wieder zurück, teurer als ich sie verkauft habe!!

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.667.156 von eck64 am 29.07.09 09:45:17

Ich nehme an ABD wird jetzt von aktuellem Niveau aus weiter solide zulegen. Das mag man mitrechnen oder vernachlässigen gegen den Rest.


AbD Serotec ist zwar auf dem richtigen Weg. Indes ist die Sparte wohl noch immer ein Wertvernichter.

Der "Gewinn" beträgt ja angeblich ca. 1,1 Mio. Euro.

Jetzt kann man fragen, wie man die "nicht zugeordneten" Kosten doch zuordnen möchte. Will man nach Umsatz abgrenzen, dann sind 25% der Kosten, also 1,1 Mio. Euro, AbD in Rechnung zu stellen und wir haben eine "schwarze Null". Immerhin.

Grenzt man aber nach Mitarbeiterkopfzahl ab - was wahrscheinlich der bessere Weg ist(!) -, dann sind AbD sogar 1,67 Mio. Euro (38%) in Rechnung zu stellen und das Segment schreibt weiter erhebliche Verluste.

Ob vielleicht im nächsten Jahr eine echte "schwarze Null" zu erreichen ist? Vom Verdienen der Kapitalkosten wollen wir ja gar net reden...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.667.473 von SLGramann am 29.07.09 10:22:03

Ich hatte ja gehofft, dass die "nicht zugeordneten Kosten" über die Spartenaufteilung massiv zurückgehen würden.
Aber offensichtlich ist das nicht der Fall.
Ein Punkt, bei dem hoffentlich mal nachgehakt wird auf der Telefonkonferenz.

Wobei dieser Kostenblock auch schon extrem hoch war, als serotec noh gar nicht zugekauft war. Insofern solltest du da nicht übertreiben mit Anrechnung. Aber volle Transparenz sieht wirklich anders aus.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.667.534 von eck64 am 29.07.09 10:28:34

ABD Serotec ist nicht kicky, grenzt sich negativ von der Abcamentwicklung ab. Hier ist ein Marktführungsansatz ausstehend.

[keinGeldmehr]

So wurde ausgestopt und bin mit 500 Euronen Verlust weg - Biotech war noch nie was für mich

Viel Glück und viel Spaß noch !

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.667.723 von keinGeldmehr am 29.07.09 10:51:28

Enger stopp heißt fast immer Geld weg und später dann keinGeldmehr.

Funktioniert bei anderen Aktien wahrscheinlich auch nur nach dem Zufallsprinzip?

[ZackB]

Für mich ist Morphy eine Art Kostolany Gedenkstein. Insofern gebe ich Caldo Recht. Ein Verkauf steht nicht so schnell an.

[eck64]

Ich sehe das gap als Signal des Marktes, das Morphosys nach der billigen Übernahme von medarex hier eine kleine Neubewertungsnotwendigkeit sieht. Wenn das Gap zumacht, dann ist jeder Quervergleich wieder vergessen.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADR MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (US-Dollar):



Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.667.917 von eck64 am 29.07.09 11:14:19

wenig Zeit, daher im Telegrammstil:

- Mittelzufluss in Q2 war sogar 8 Mio EUR, Eck. Aber die Diskrepanz zum Gewinn lässt sich locker auf Periodenabgrenzung zurückführen. Schaut leider kein Mensch drauf, auf die Liqui (außer uns).

- Der Geldmarkt-Fonds der DB hat offenbar ordentlich an Wert verloren im 1. Hj. Neubewertungsrücklagen um 1,1 Mio EUR gesunken. Könnte man mal nachhaken.

- Neuen Spartenausweis finde ich auch super. Brauchen Analos nicht mehr zu spekulieren.

- Programmentwicklung ist auch super. Hat auch noch niemand von den Analos aufgegriffen. Kommt vielleicht noch.

[eck64]

Auf der pipelinedarstellung gibts Änderungen:

Centocor Ortho Biotech mit CNTO888
Bisher war es nur eine gut belegte Vermutung von mir, dass es sich bei dem Centocor-MOR-Projekt um CNTO888 handelt, aber es wurde noch nie bestätigt von Morphosys bzw. CGL.
Nun schmückt der Projektname offiziell die Pipeline.
Beim 2. klinischen Antikörper von Centocor vermute ich CNTO1959.
Leider ohne Bestätigung und Beleg.

Warum der Balken der 31 Präklinikprogramme so viel schmaler ist als die 25 Forschungsprogramme weiß bestimmt niemand bei Morphosys. War halt mal s und keiner hats geändert.

MOR205 ist jetzt auch auf der Liste drauf als Eigenprojekt, MOR104 fehlt noch. Es geht also weiter in Richtung 8 Projekte in der eigenen Pipeline am Jahresende.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.668.048 von lupus2000 am 29.07.09 11:28:40

Die Neubewertungsrücklage hat zugenommen, die DB Geldmarktfonds entwickeln sich leicht positiv.

Die Differenz von CashΔ zu Gewinn erklärt sich mehr aus Abschreibungen und untergeordnet über Periodenabgrenzung. Da gibts eine leichte Zunahme insgesamt und in der Hauptsache findet eine Umbuchung zwischen lang- und kurzfristiger Periodenabgrenzung statt.

Eck64,

jetzt gehts weiter um die Aufbruchslinienhaltung im 6M Chart. Das von keinGeldmehr macht für mich auch keinen kurzen Tradingsinn.

[keinGeldmehr]

Nun sind auch die 16,50 gefallen....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.668.298 von Friseuse am 29.07.09 11:57:31

manche können gar nicht abwarten, bis sie ihre Stücke endlich nach Amerika verkaufen dürfen.
Investiven Sinn in Biotecs sieht hier eh keiner. Und deutsche Biotecfonds investieren 95% in USA......

[eck64]

[eck64]

Auch die Commerzbank hat es geschafft das EPS aus der Pressemeldung abzuschreiben, wozu soll man dann das Unternehmen betrachten?

29.07.2009 12:02
Commerzbank stuft MorphoSys ab
Die Analysten der Commerzbank haben die Aktien von MorphoSys von "Buy" auf "Hold" abgestuft.
Das Kursziel wurde mit 17,60 Euro bestätigt.

(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Gansneder Thomas, Redakteur)

© 2009 BörseGo
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Übrigens: termin verschoben, möglicherweise kann ich TK doch lauschen....

[HK12]

ANALYSE/equinet: MorphoSys nach Zahlenausweis weiter Buy
29.07.2009 - 11:35




Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Bestätigt 27 EUR



Den equinet-Analysten zufolge entsprachen die MorphoSys-Ergebnisse für das zweite Quartal den Erwartungen. Das Management habe die Gesamtjahresprognose vom Februar noch einmal bekräftigt. Trotz gestiegener Ausgaben für Forschung und Entwicklung präsentiere sich das Segment Therapeutische Antikörper nach wie vor erfreulich, heißt es. Das Segment Forschungsantikörper bestätige seinen Trend Richtung Profitabilität.



DJG/bst/gos/ros


(END) Dow Jones Newswires

[eck64]

Partnerpipelineentwicklung an die Realität nach oben angepasst.
Im März ging ich für aktuell noch von 60 und nicht 62 Gesamtprojekten aus. Und eines weniger in der Klinik.....



Gesamtwahrscheinlichkeit jetzt auf 10 Zulassungen aus Projektbestand geklettert! Aber interesseirt natürlich fast niemand.....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.668.367 von eck64 am 29.07.09 12:05:38

Das ist Deutschland. Hier kaufen vor allem Staatsbanken ausländischen Kreditmüll und vermeiden Kreditvergabe im Inland aus Risiko,- und Basel2aufsichtsreglementierung Liegt wohl an einem teutonischen Neidkomplex oder so auf alle Fälle im Ansatz und im Resultat Vollmeise

Die Deutschen sind nur nicht ganz so bekloppt gewesen wie Isländer, die haben ihre Finanzen noch mehr als die Amerikaner selbst auf US-Junk gesetzt Dieses Elend eines fehlenden Urvertrauens in eigene Stärke ist uns wohl angeboren. Dafür fallen deutsche Banken dann über die Jahre halt zurück.

Da fehlt deutsche Ordnung

[schnappi]

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_367756

[eck64]

Eine etwas andere Analyse:

http://www.boerse-online.de/aktien/deutschland_europa/:Morph…

Morphosys
Gewinneinbruch ergibt Sinn
[10:31, 29.07.09]
Von Erich Gerbl

Steigende Investitionen in die eigene Produktpipeline belasteten den Gewinn des Biotech-Firma. Doch das Investment macht Sinn und erhöht die Chancen der Aktie.

Das Martinsrieder Biotech-Unternehmen Morphosys verbuchte im ersten Halbjahr einen Gewinnrückgang. Der Nettogewinn schrumpfte von 6,3 auf 5,0 Millionen Euro. Beim operativen Ergebnis meldete der Konzern einen Verfall von 8,0 auf 6,6 Millionen Euro. Die Konzernumsätze legten um 14 Prozent auf 37,9 Millionen Euro zu.

Der Grund für den Gewinnrückgang liegt an höheren Investitionen in die firmeigene Medikamentenentwicklung. Diese jedoch waren geplant, viele Analysten hatten sich dennoch höhere Gewinne erhofft. Die Commerzbank stufte die Morphosys-Aktie von Kaufen auf Halten zurück.

Morphosys erweiterte die firmeneigene Wirkstoffpipeline auf fünf Entwicklungskandidaten. Die Wirkstoffe befinden sich noch in frühen Phasen der Entwicklung. 7,8 Millionen Euro investierte der Antikörperspezialist in die eigenen Produkte. Insgesamt stiegen die betrieblichen Aufwendungen im Halbjahr um 24 Prozent auf 31,3 Millionen Euro.

Auch wenn der Gewinn zurück geht, um das Unternehmen müssen sich Anleger derzeit keine Sorgen machen. Die Liquidität stieg zur entsprechenden Vorjahresperiode von 137,9 auf 144,1 Millionen Euro. Die Konzernfinanzprognose wurde bestätigt. Ein Konzernumsatz von 80 bis 85 Millionen und ein operativer Gewinn von acht bis elf Millionen Euro sind geplant. Die Investitionen in die eigene Entwicklungspipeline sollen zwischen 18 und 20 Millionen Euro betragen. Im Vorjahr waren es noch 7,7 Millionen Euro.

Die wesentlichen Geschäfte macht Morphosys mit der Entwicklung von Antikörpern für Biotechnologie- und Pharmakonzerne. Mehr als 60 Partner-Programme laufen zur Zeit.

BÖRSE ONLINE bleibt bei seiner Kaufempfehlung. Der verstärkte Fokus auf die eigene Pipeline macht Sinn und erhöht die Attraktivität des Investments. Der Rückgang des Gewinns war somit vorhersehbar. Die Zahl der Partner-Programme wächst stetig. Die Chance auf eine Übernahme ist ebenfalls weiter gegeben. Der Kauf des wie Morphosys auf Antikörper spezialisierten Biotech-Unternehmens Medarex durch Bristol-Myers Squibb um 2,4 Milliarden Dollar zeigt, wie werthaltig Entwickler von Antikörpern sind.

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Leider ist doch ein Fehler in der Analyse:

Auch wenn der Gewinn zurück geht, um das Unternehmen müssen sich Anleger derzeit keine Sorgen machen. Die Liquidität stieg zur entsprechenden Vorjahresperiode von 137,9 auf 144,1 Millionen Euro. Die Konzernfinanzprognose wurde bestätigt.

137,9 war der Stand zum 31.12.09
Im Vorjahresperiodenvergleich hat der cash natürlich stärker zugelegt. Vorjahresstand war 126,4 mio.

Aus dem Q2-Bericht 2008:
Am 30. Juni 2008 verfügte die Gesellschaft darüber hinaus über liquide Mittel und zur Veräußerung
verfügbare Wertpapiere von insgesamt 126,4 Mio. €, verglichen mit dem Stand am Jahresende
2007 von 106,9 Mio. €.

Alles operativer cashgewinn ohne Kapitalmassnahmen.....

[schnappi]

Diese Überschrift mach wirklich SINN !!!
Morphosys Gewinneinbruch ergibt Sinn
[10:31, 29.07.09]

Von Erich Gerbl

Steigende Investitionen in die eigene Produktpipeline belasteten den Gewinn des Biotech-Firma. Doch das Investment macht Sinn und erhöht die Chancen der Aktie.

Das Martinsrieder Biotech-Unternehmen Morphosys verbuchte im ersten Halbjahr einen Gewinnrückgang. Der Nettogewinn schrumpfte von 6,3 auf 5,0 Millionen Euro. Beim operativen Ergebnis meldete der Konzern einen Verfall von 8,0 auf 6,6 Millionen Euro. Die Konzernumsätze legten um 14 Prozent auf 37,9 Millionen Euro zu.

Der Grund für den Gewinnrückgang liegt an höheren Investitionen in die firmeigene Medikamentenentwicklung. Diese jedoch waren geplant, viele Analysten hatten sich dennoch höhere Gewinne erhofft. Die Commerzbank stufte die Morphosys-Aktie von Kaufen auf Halten zurück.

Morphosys erweiterte die firmeneigene Wirkstoffpipeline auf fünf Entwicklungskandidaten. Die Wirkstoffe befinden sich noch in frühen Phasen der Entwicklung. 7,8 Millionen Euro investierte der Antikörperspezialist in die eigenen Produkte. Insgesamt stiegen die betrieblichen Aufwendungen im Halbjahr um 24 Prozent auf 31,3 Millionen Euro.

Auch wenn der Gewinn zurück geht, um das Unternehmen müssen sich Anleger derzeit keine Sorgen machen. Die Liquidität stieg zur entsprechenden Vorjahresperiode von 137,9 auf 144,1 Millionen Euro. Die Konzernfinanzprognose wurde bestätigt. Ein Konzernumsatz von 80 bis 85 Millionen und ein operativer Gewinn von acht bis elf Millionen Euro sind geplant. Die Investitionen in die eigene Entwicklungspipeline sollen zwischen 18 und 20 Millionen Euro betragen. Im Vorjahr waren es noch 7,7 Millionen Euro.

Die wesentlichen Geschäfte macht Morphosys mit der Entwicklung von Antikörpern für Biotechnologie- und Pharmakonzerne. Mehr als 60 Partner-Programme laufen zur Zeit.

BÖRSE ONLINE bleibt bei seiner Kaufempfehlung. Der verstärkte Fokus auf die eigene Pipeline macht Sinn und erhöht die Attraktivität des Investments. Der Rückgang des Gewinns war somit vorhersehbar. Die Zahl der Partner-Programme wächst stetig. Die Chance auf eine Übernahme ist ebenfalls weiter gegeben. Der Kauf des wie Morphosys auf Antikörper spezialisierten Biotech-Unternehmens Medarex durch Bristol-Myers Squibb um 2,4 Milliarden Dollar zeigt, wie werthaltig Entwickler von Antikörpern sind.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.668.708 von schnappi am 29.07.09 12:48:44

Forschungsaufbruch macht definitiv Sinn Dieser eingeschlagene Weg ist gar als übliche Zielführung überliefert

Kommt selbst in Deutschland vor das mit Zielerreichung auf Investitionswegen

[hareck]

Hier haben wir gerade vermutlich eine einmalige Nachkaufgelegenheit.

Bin allerdings schon über beide Ohren investiert und gut im Plus.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.668.708 von schnappi am 29.07.09 12:48:44

I.d.S. fehlt nur noch ein Hold 17,24 von der WestLB und alle Vorurteile sind bestätigt

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.668.878 von hareck am 29.07.09 13:12:28

Hier haben wir gerade vermutlich eine einmalige Nachkaufgelegenheit.

[ZackB]

Top-Themen [der BO] für Mittwoch, den 29.07.2009

DAIMLER
Anleger bejubeln Milliardenminus

Neuer Rückschlag für Daimler. Der Autokonzern meldete auch für das zweite Quartal einen Milliardenverlust. Allerdings gibt es aus Sicht des Managements auch Gründe für Optimismus. mehr...

INFINEON
TecDAX-Wert kämpft sich zurück

Der Halbleiterkonzern Infineon bewegt sich nach und nach aus der Verlustzone. Im abgelaufenen dritten Geschäftsquartal verringerte sich der Fehlbetrag vor allem wegen guter Geschäfte mit Mobilfunkchips. mehr...

BMW
Formel 1-Ausstieg beflügelt Aktie

Im Dezember hat sich Honda verabschiedet, Toyota stand kurz davor, nun ist offenbar BMW dran: Der Münchner Autohersteller will der Rennserie den Rücken kehren. mehr...

MORPHOSYS
Gewinneinbruch ergibt Sinn

Steigende Investitionen in die eigene Produktpipeline belasteten den Gewinn des Biotech-Firma. Doch das Investment macht Sinn und erhöht die Chancen der Aktie. mehr...

Wie wäre es hier mit
Anleger bejubeln Milliardenminus
oder
AbD-Ausstieg beflügelt Aktie
333,333333333 €?
(Läßt sich auf fränkisch vielleicht nicht so leicht aussprechen.)

Ich bin allerdings weder für's erste noch für's zweite zu haben. Die dreistellige Zahl müßte auch so zu erreichen sein.

[bestoff]

gibts wo einen link um die telefonkonferenz mithören zu können?

od muss man zum hörer greifen?

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.668.702 von eck64 am 29.07.09 12:47:46

interessant ?

Der Anstieg der betrieblichen Aufwendungen beruhte hauptsächlich auf höheren Aufwendungen für Forschung und Entwicklung. Diese nahmen um 56 % auf 18,0 Millionen Euro zu

Um die firmeneigene Entwicklungspipeline auszubauen, erwartet MorphoSys Investitionen in Technologie und Produktentwicklung von 18 Millionen Euro bis 20 Millionen Euro

das heisst, maximal noch investitionen heuer von 2 mio.

Im ersten Halbjahr 2009 erzielte MorphoSys einen Periodenüberschuss von 5,0 Millionen Euro

Des Weiteren erwartet das Unternehmen einen operativen Gewinn von 8 Millionen Euro bis 11 Millionen Euro

auch wenn ich die meilensteine für das 2. halbjahr auf 0 setzte, müsste doch bei nur noch 2 mio für die forschung der gewinn deutlich über 11 mio liegen.

ist die gewinnprognose zu konservativ oder kommen neue erhebliche kosten? wenn ja für was ?

oder kann ich nur nicht rechnen ?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.669.615 von apfelsaft am 29.07.09 14:48:15

Apfelsaft, du bringst da was durcheinander.

F&E-Ausgaben von Morphosys gibt es in beiden Bereichen, sowohl in den Partnerprogrammen als auch bei den eigenen Programmen, wahrscheinlich sogar ein wenig bei ABD serotec.

Die Ausgaben für die eigene Pipeline sollen bei 18 bis 20 mio liegen und da waren es im 1. HJ bereits 8,5 mio€ (z.B. Herstellung von klinischem Material). Im 2. HJ sollen also für eigene Pipeline nochmal 9,5 bis 11,5 mio€ fällig werden.

Die andere zahl mit bereits 18 mio erreicht, das ist inclusive der Finanzierten F&E durch Partner.

Zum Vergleich F&E-Gesamt war 2008 bei 27,6 mio€ und 11,5 im 1. Halbjahr, aber eben großteils durch Partner finanziert.
Dieses Jahr könnte F&E im Bereich 42 mio€ landen, wovon dann ca. 45% in die eigene Pipeline fliessen und selbst getragen werden müssen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.669.615 von apfelsaft am 29.07.09 14:48:15

Kommen neue Kosten? Eher im Gegenteil. Bei MOR erwarten sie einen Umsatz im Bereich von 5 mio€, den sie noch nicht sicher haben und auch nicht sagen wollen, wo der herkommen könnte.
Immerhin ist es so: Wenn man MOR mit jetzt knapp 38 mio€ im 1. HJ einfach verdoppelt, dann hat man nicht ganz 76 mio€ Umsatz.

Und zur Prognose 80 bis 85 mio€ fehlt dann noch ein gutes Stück.

Der Analyst der Soc Gen hat zweimal nachgefragt, weil ihm diese ca. 5 mio€ in seiner Erwartungsrechnung fehlen, aber Moroney und Lemus rücken damit nicht raus.

Moroney zeigte sich weiter sehr optimistisch die Vorgaben einzuhalten, hat es bedauert zu MOR103 Studiendesign nichts sagen zu können, bevor es nicht von den Behörden genehmigt sei, wird es dazu keine Auskunft geben.

Wenn es aber losgeht wollen sie das Design, Studienorte, vorausichtliche Dauer usw. offenlegen.

Luft nach oben im Vergleich zur vorsichtigen Prognose hat offensichtlich ABD serotec. Der Jahresgewinn ist im Prinzip schon überschritten, fürs zweite Halbjahr sind investitionen geplant, aber möglicherweise werden sie hier eben die Prognose schlagen bzw. erhöhen müssen.

[gilpi5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.669.726 von eck64 am 29.07.09 15:02:25

ne Briefkastenfirma ist das nicht...

übrigens gute Arbeit eck, mach weiter so

für die Analos und Investoren war immer schwer, unterbewertete
Aktiva zu erkennen

[schnappi]

Gab es bei der TK noch was interessantes oder nur das übliche?

[PathFinder2]

runter mit dem dreck ich will ja noch nachkaufen - was tät sich sonst mit der vielen medx-kohle

[Lycos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.670.071 von PathFinder2 am 29.07.09 15:35:51

@Pathfinder: bist schon ganz raus aus MEDX, oder mal Zwischenbilanz gezogen
ich weiß noch nicht genau, wo die MEDX Kohle hinfließt

[eck64]

[url29.07.2009 - Ergebnisse des 2. Quartals 2009
Manuskript der Telefonkonferenz (Übersetzung) (PDF, 40 KB)
]http://www.morphosys.com/uploads/MOR090728_Q2-2009_CC_all_fi…[/url]

Natürlich noch ohne Frage-Antwortteil.....

[eck64]

Lemus hat was zum Kurs gesagt?
es geschehen noch Zeichen und Wunder:


Vor dem Hintergrund der jüngsten Milliardenübernahme des US-Konkurrenten Medarex durch den US-Pharmakonzern Bristol-Myers Squibb <BMY.NYS> <BRM.ETR> (BMS) zeigte sich Finanzchef Lemus mit der Bewertung von MorphoSys unzufrieden: "Die Bewertung, die Bristol-Myers für Medarex <MEDX.NAS> bezahlt hat, ist ein Indiz dafür, welche hohe Bedeutung Pharmafirmen Antikörper-Spezialisten beimessen."/ep/das/tw

aus
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-07/14551082-hohe-forschungskosten-druecken-morphosys-gewinn-staerker-als-erwartet-016.htm

Hopp Lemus: Die unterbewertete MOR-Aktie kaufen! ich denke da könnte was gehen!
Das eigentliche ersaunliche heute: MOR hat weiterhin an der Prognose 18 bis 20 mio€ F&E festgehalten, die meisten hatten da den Schwerpunkt noch stärker auf Q3 und Q4.

Jetzt sind da mehr Sachen als erwartet bereits Q2 gebucht und das nimmt man zum Anlass abzustufen?

[Caldo]

... interessant auch:

Nachdem wir diese beiden klinischen Meilensteine bereits erreicht haben, möchte ich bestätigen, dass möglicherweise zwei weitere Partner im Jahresverlauf zwei weitere HuCAL-Antikörper in die Erprobung der Phase 1 bringen.


Wer könnte das sein? Mein Tipp:

Pfizer als erster Anwärter und dann Boehringer

Möglich auch noch Daiichi Sankyo und natürlich Roche

Oder die Unglaublichen: Bayer

caldo

[HK12]

Der Antikörper-Spezialist hat im ersten Halbjahr den Umsatz zwar deutlich gesteigert. Hohe Kosten für Forschung und Entwicklung drücken aber den Gewinn. Die Börse nimmt’s gelassen.

Morphosys hat im ersten Halbjahr 2009 den Umsatz gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 14 Prozent auf 37,9 Millionen Euro gesteigert. Der Gewinn ging allerdings um mehr als 20 Prozent auf fünf Millionen Euro zurück. Der Gewinn je Aktie reduzierte sich von 0,28 Euro im ersten Halbjahr 2008 auf nun 0,22 Euro. Zum 30. Juni 2009 wies der Antikörper-Spezialist liquide Mittel in Höhe von 144,1 Millionen Euro aus.

Für das Gesamtjahr rechnet Morphosys nach wie vor mit einem Umsatz zwischen 80 und 85 Millionen Euro. Der operative Gewinn soll zwischen acht und elf Millionen Euro liegen.

Eigene Entwicklung geht voran

Der Rückgang beim Gewinn ist vor allem auf die zunehmenden Kosten für die Weiterentwicklung der eigenen Medikamentenpipeline zurückzuführen. Eine klinische Studie der Phase I mit MOR 103, einem Antikörper, der sich vielleicht zur Therapie von rheumatischer Arthritis eignet, wurde erfolgreich abgeschlossen. Weitere Studien sind in Planung. "Der Ausbau unserer firmeneigenen Antikörperpipeline kommt wie geplant voran. In unserem am weitesten fortgeschrittenen unternehmenseigenen Entwicklungsprogramm wollen wir in der zweiten Jahreshälfte 2009 eine klinische Phase-1b-/2a-Studie beginnen", kommentierte Dave Lemus, Finanzvorstand von Morphosys.

Insgesamt wurde die firmeneigene Wirkstoffpipeline auf fünf Antikörper erhöht. Morphosys will im laufenden Jahr 18 bis 20 Millionen Euro in den weiteren Ausbau investieren. Zum Vergleich: 2008 hatten die Martinsrieder nur 7,7 Millionen für Forschung und Entwicklung ausgegeben.


Übernahmekandidat

Zuletzt wurde die Aktie von Morphosys auch durch die Übernahme des amerikanischen Konkurrenten Medarex beflügelt. Morphosys ist mittlerweile einer von wenigen verbliebenen unabhängigen Antikörper-Produzenten und damit selbst ein Übernahmeziel. Den aktuellen Börsenwert von rund 380 Millionen Euro könnten die meisten großen Pharmakonzerne aus der Portokasse zahlen. Und 144 Millionen Euro Cash gäbe es gratis dazu.

Kursziel: 20 Euro

Ein Rückgang beim Gewinn war wegen des Ausbaus der eigenen Medikamentenpipeline angekündigt und erwartet worden. Entsprechend gelassen reagiert die Börse auf die Zahlen nur mit leichten Abschlägen. Kursrücksetzer können jederzeit zum Einstieg genutzt werden. DER AKTIONÄR belässt sein Kursziel vorerst bei 20 Euro. Der Stoppkurs sollte im Bereich von 14,50 Euro platziert werden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.671.163 von Caldo am 29.07.09 17:14:08

Daiichi Sankyo und Roche-Krebs-AK halte ich für zu schnell. So lange laufen die Programe noch nicht.

Ich hatte da auch leicht gestutzt. Kann man das sicher als Partner interpretieren, die noch nichts mit MOR in der Klinik haben?
Zwei neue Namen wäre optimal!

Pfizer
Boehringer
Bayer-Schering, spezifisch unpapierkorbbar

und nicht vergessen Immunogen!

Übrigens, der "MOR in Kürze"-Text ist bei der heutigen Meldung völlig überarbeitet:

MorphoSys in Kürze:
Die MorphoSys AG ist ein unabhängiges Biotechnologie-Unternehmen, das innovative Antikörper für therapeutische, diagnostische und Forschungszwecke entwickelt. Die firmeneigene HuCAL-Technologie zählt weltweit zu den leistungsstärksten Methoden zur Herstellung vollständig menschlicher Antikörper. Durch den erfolgreichen Einsatz dieser und anderer firmeneigener Technologien ist MorphoSys führend im Bereich therapeutische Antikörper, einer der am schnellsten wachsenden Medikamentenklassen in der pharmazeutischen Industrie. Im Rahmen von Partnerschaften mit einigen der weltweit größten Pharmakonzerne hat MorphoSys eine Pipeline mit mehr als 60 Medikamentenkandidaten aufgebaut. Das Unternehmen erweitert seine Wirkstoff-Pipeline zum einen durch neue Partner-Programme, zum anderen durch ein wachsendes Portfolio an firmeneigenen therapeutischen Antikörpern. Bei seinem firmeneigenen Portfolio konzentriert sich MorphoSys auf die Bereiche Onkologie und entzündliche Erkrankungen und plant, bis Ende 2009 über acht aktive Programme in diesen Bereichen zu verfügen. Sein am weitesten fortgeschrittenes Programm ist MOR103, ein vollständig menschlicher Antikörper gegen GM-CSF. Das Unternehmen rechnet mit dem Beginn einer Studie der Phase 1b/2a für diesen Antikörper in Patienten mit rheumatoider Arthritis in der zweiten Jahreshälfte 2009. Mit Hilfe seiner Geschäftseinheit AbD Serotec weitet MorphoSys den Einsatz seiner Technologien auf den Diagnostik- und Forschungsmarkt aus. Der Hauptsitz von MorphoSys befindet sich in Martinsried bei München. Das Unternehmen ist an der Frankfurter Börse unter dem Symbol "MOR" notiert. Weitere Informationen erhalten Sie unter http://www.morphosys.de

[TT-Bob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.671.249 von eck64 am 29.07.09 17:22:56

Danke, nette Zusammenfassung um mal ins Thema zu kommen.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.671.249 von eck64 am 29.07.09 17:22:56

Daiichi Sankyo und Roche-Krebs-AK halte ich für zu schnell. So lange laufen die Programe noch nicht.

Beide Kooperationen aus dem März 2006 - auch wenn Daiichi nicht sofort das Programm gestartet haben sollte, halte ich die Zeit für durchaus ausreichend.


Ich hatte da auch leicht gestutzt. Kann man das sicher als Partner interpretieren, die noch nichts mit MOR in der Klinik haben?

Zwei weitere Partner. Weitere schließt Centocor und Novartis aus, die ja dieses Jahr schon etwas in die Klinik gebracht haben.

caldo

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.670.071 von PathFinder2 am 29.07.09 15:35:51

runter mit dem dreck ich will ja noch nachkaufen

Pathi, du wirst gierig

caldo

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.671.311 von Caldo am 29.07.09 17:31:12

Ich wollte Daaichi Sankyo und Roche mit Krebs-AK nicht ausschliessen, aber rein von der Zeit her halte ich die von mir genannten 4(5) für wahrscheinlicher.

Wegen mir dürfen ruhig noch 3 den IND melden in 2009.

Und 5 mio Extra-Umsatz aus Novartis-Integration?
Infektionsdeal?
Lizenzdeal, aber von was?

Wie hattest du das verstanden?

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.671.381 von eck64 am 29.07.09 17:37:51

ecki, leg dich auf zwei fest, so wie ich auch mit: erst Pfizer und dann Boehringer - sonst macht es keinen Spaß

caldo

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.671.432 von Caldo am 29.07.09 17:42:49

Dann hab ich wohl bereits die Arschkarte gezogen und muss auf Bayer-Schering setzen?

Und Immunogen dazu.

2010 sind dann auch Daiichi Sankyo und Roche im pot.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.670.331 von Lycos2 am 29.07.09 16:00:00

hi lycos,

hab im moment noch alle MEDXn, verkaufe die nächsten tage ein paar davon (dollarkurs könnt noch a bissl besser werden die nächsten tage), und werde mit dem großteil bis kurz vor ende des tenders abwarten. vielleicht trudelt ja tatsächlich ein höheres offert ein...

und du?

[schnappi]

Waren bei der TK auch mal neue Gesichter von Analysten-Seite?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.671.537 von eck64 am 29.07.09 17:53:01

wie kommst du auf IMGN - ich dachte das ist vom tisch?

pfizer ist sehr wahrscheinlich, vielleicht ist das schon das PI-material
http://www.drugs.com/news/qsv-biologics-awarded-cgmp-manufac…

und bayer mit 9 patentierten HuCAL-mabs kann doch nicht ein totalausfall sein

[eck64]

Evotec heute mit Präklinikmeilenstein:


dürfte im bereich von 1 mio€ liegen.

Marktkap steigt über 13 mio€. Das nenn ich nen Hebel.

Mor hat die letzten 5 Klinikstars nclusive P2-Starts im Kurs komplett geschluckt.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.671.771 von eck64 am 29.07.09 18:20:21

aber der schluckauf wird kommen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.671.742 von PathFinder2 am 29.07.09 18:17:43

Schau hin: Mit dieser Liste bestehen entweder laufende therapeutische Partnerschaften oder es gibt nach auslaufen der Kooperation noch aktive Projekte:

http://www.morphosys.com/de/therapeutische_antikoerper/beste…

Astellas Pharma Inc.
Bayer Schering Pharma AG
Boehringer Ingelheim GmbH
Centocor, Inc.
Daiichi-Sankyo
Eli Lilly and Company
F. Hoffmann-La Roche AG
Galapagos
GeneFrontier Corporation
ImmunoGen, Inc.
Merck & Co., Inc.
Novartis AG
OncoMed Pharmaceuticals, Inc.
Pfizer, Inc.
ProChon Biotech Ltd.
Schering-Plough Corporation
Shionogi & Co., Ltd.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ist ja nicht so, das fast alle 62 Projekte mit Novartis laufen würden....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.671.742 von PathFinder2 am 29.07.09 18:17:43

In deinem link steht nur was von protein, nicht Antikörper.
Hast du irgendwas konkreteres bei Pfizer?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.671.736 von schnappi am 29.07.09 18:17:06

ich glaub nur dieser George Zavoicos war neu.
http://www.westportcapitalmarkets.com/bios.htm

sonst die alten gesichter

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.672.611 von eck64 am 29.07.09 20:10:27

naja, zumindest ein recombinant protein.
aber klar, muss überhaupt nix mit MOR zu tun haben.
trotzdem, pfizer ist mmn bald reif für einen IND.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.671.814 von eck64 am 29.07.09 18:24:32

tja, hab da dann glaub ich was mit biogen-idec verwechselt. die dürften vom tisch sein. IMGN möglicherweise tatsächlich noch IND-anwärter wie du sagst. lassen wir uns überraschen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.671.366 von Caldo am 29.07.09 17:35:58

klar, geiz ist geil.

gebt sie mir billig, dann bin ich zu mehr willig.

bei 17 hält sich meine zukauflaune in grenzen...

[PathFinder2]

das hier könnte ein HuCAL sein

PF-3732010 [Target: P-cadherin] PF-3732010 is an injectable, fully human IgG1 monoclonal antibody that antagonizes the function of P-cadherin. Based on preclinical work, PF-3732010 is being investigated to determine direct effects on tumor cell adhesion and intracellular signaling, as well as in directing immune effector function against P-cadherin-expressing tumor cells. PF-3732010 will be studied as both a single agent and in combination with standard of care in a variety of solid tumors.
https://www.pfizeroncology.com/sites/Pop/Pages/signal-transd…

zugehöriges patent
(WO/2006/114704) P-CADHERIN ANTIBODIES
(priority date 26.04.2005 -> kann datumsmäßig dann noch hinkommen da abschluss pfizer-koop in 2004)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.674.051 von PathFinder2 am 29.07.09 23:13:59

Hast du das gelesen?

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1000210-neustebei…
Da sind noch mehr Pfizer mABs aufgeführt. Aber den direkten Bezug zu hucal habe ich bisher bei keinen Pfizer-mAB herstellen können.

PF-3732010 [Target: P-cadherin]
hört sich schon nach naher Zukunft an. Pfizer würde sich gut auf der Liste der MOR-Partner machen mit einem Projekt in der Klinik.

Selbst wenn man davon ausgehen kann, dass das 8 klinische Projekt genauso wie 7 vorher pauschalbewertet wird. Natürllich mal wieder mit der 0, man will ja nicht übertreiben.....

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.674.121 von eck64 am 29.07.09 23:27:17

ja, von der liste auf seite 9 early kommt aber mmn nur der in frage PF-3732010 (andere schon in PI und/oder von anderem partner)

[domba]

...wenigstens berücksichtigen diese Analysten zum Teil die nahe Zukunft von MOR:

FRANKFURT - Equinet hat MorphoSys nach Quartalszahlen auf 'Buy' mit einem Kursziel von 27,00 Euro belassen. Das Biotechnologie-Unternehmen habe das zweite Vierteljahr 2009 überwiegend wie erwartet beendet, schrieb Analyst Martin Possienke in einer Studie vom Mittwoch. Der Bereich Therapeutic habe sich trotz gestiegener Forschungskosten gut entwickelt. Zudem habe das Segment Antikörper-Forschung die positive Entwicklung hin zur Profitabilität fortgesetzt.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.674.121 von eck64 am 29.07.09 23:27:17

http://media.pfizer.com/files/research/pipeline/2008_0228/pi…

oje, dürfte sich doch auch schon um einen PI handeln -> wohl nicht von MOR

naja egal, irgend was wird schon kommen die nächsten wochen, monate, jahre, jahrzehnte...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.674.139 von PathFinder2 am 29.07.09 23:34:46

Pfizer hatte Ende 2003 eine Kooperation für wahrscheinlich 5 Programmoptionen abgeschlossen und wurde 2006 um nochmals 5 Optionen verlängert.

Dabei hieß es 2006:
Aktuell umfasst die Kooperation fünf therapeutische Antikörperprogramme.
So rein nach Statisktik wäre alleine Pfizer insgesamt für 2 bis 4 INDs gut, wobei die letzten Optionen des bis 2011 laufenden Vertrages ja noch gar nicht gezogen sein müssen.

Pfizer ist damit aktuell sicher einer der Namen, die in Frage kommen für einen der nächsten INDs.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.674.171 von PathFinder2 am 29.07.09 23:42:57

Was wirklich blöd ist von Novartis:
Die haben ihre Pipelinedarstellung nach Phasen aufgegeben.
Früher konnte man lange Listen einsehen, was gerade in der P1 ist z.B..

Jetzt veröffentlichen sie als Pipeline nur noch die Projekte die 2009 2010 2011 oder 2012 zugelassen werden sollen.
Da ist noch nichtmal BHQ880 dabei, geschweige denn das 2. Mor-AK-Novartis-Programm.

Immerhin ist seit heute der CNTO888 offiziell bestätigt und damit wirds zu diesen beiden Studienprogrammen auf Präsentationen künftig auch näheres geben. Leider scheint ja das IPF-Programm ein sehr langwieriges zu sein. Und die Krebs-P1 läuft auch bereits seit 2 Jahren und kein Ende abzusehen.

Naja, P2-Daten, und dann wird plötzlich eingepreist. 7 klinische Projekte zusammen zählen aber nix? Es bleibt schwierig.

[Lycos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.671.669 von PathFinder2 am 29.07.09 18:08:11

hi Path,

derzeit hab ich auch noch MEDXn
einen Teil werd ich wohl ebenfalls in den nächsten Tagen abgeben und für den Rest hoff ich immer noch auf ein wenig mehr

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADR MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (US-Dollar):



Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[Aktienamateur]

Morphosys: Der nächste Übernahmekandidat?
08:26 30.07.09

Quelle: www.geldanlage-report.de

Morphosys - Der nächste Übernahmekandidat?

Bei Biotechs bleibt kein Molekül auf dem anderen. Spektakuläre Erfolge in den klinischen Testreihen wechseln sich mit Übernahmen ab, bei denen hohe Aufschläge bezahlt werden. Der Sektor boomt wieder.

Viele der alten US-Highflyer aus den goldenen Biotech-Zeiten 2000 und 2001 sind inzwischen durch Übernahmen geschluckt worden und verschwinden vom Kurszettel: Millennium Pharma und Medarex sind zwei davon.

Letztere wurden vorgestern mit einem Aufschlag von 90 Prozent auf den Schlusskurs des Vortages übernommen. Medarex ist auf die Erforschung monoklonaler Antikörper spezialisiert und damit im gleichen Sektor tätig wie die Martinsrieder Morphosys. Morphosys ist selbst ein ehemaliger "Zocker"wert, der um die Jahrtausendwende mit spektakulären Kurssteigerungen auf sich aufmerksam gemacht hat.

Inzwischen hat Morphosys sich zu einem höchst profitablen und wachstumsstarken Wirkstoff-Produzenten gemausert - und wird als nächster Übernahmekandidat gehandelt.

Überhaupt: Auch auf dem deutschen Markt ist der Katzenjammer nach den Misserfolgen von GPC Biotech und Co. verflogen. Jerini wurde vor einigen Monaten mit einem hohen Aufschlag von den Briten Shire Pharmaceuticals aufgekauft und kleinere Unternehmen wie Epigenomics (Test zur Früherkennung von Darmkrebs in der klinischen Testphase) glänzten mit guten News und starken Kurszuwächsen.

*Ist Morphosys reif für die Übernahme?

Auch Morphosys selbst überzeugte die Anleger und zeigte sich im vergangenen Jahr als eine der wenigen Aktien nahezu unbeeindruckt von der Wirtschaftskrise.

Ganz unüblich für die Branche ist dabei die Tatsache, dass Morphosys durch einen zehnjährigen Kooperationsvertrag mit dem Schweizer Pharmariesen Novartis einen relativ gut berechenbaren Umsatz- und Gewinnstrom vorweisen kann. Werden bei der Entwicklung aussichtsreicher Antikörper bestimmte Ziele erreicht, werden Meilensteinzahlungen an Morphosys fällig.

Erst am 06. Juli äußerten sich beide Seiten hocherfreut über die seit 2007 laufende Zusammenarbeit und eine Ausstiegsklausel für Novartis wurde annulliert, was die Planungssicherheit für Morphosys noch weiter erhöht.

Doch die eigentliche Fantasie ergibt sich aus einer eventuellen Übernahme durch einen großen Pharmakonzern. Naheliegend wäre dabei natürlich ein Kauf durch den wichtigsten Kooperationspartner Novartis. Auch Bristol-Myers war der wichtigste Kooperationspartner von Medarex und schluckte das Unternehmen dann komplett.

Dafür spricht jedenfalls, dass viele Pharmaunternehmen händeringend nach neuen Produkten suchen - weil in den kommenden Jahren bei ungewöhnlich vielen wichtigen Medikamenten der Patentschutz ausläuft und damit Konkurrenz durch Nachahmerprodukte droht. Das wiederum drückt natürlich massiv auf die Verkaufszahlen und den Preis.

Gegen eine schnelle Übernahme spricht, dass keiner der auf Morphosys-Antikörpern basierenden Medikamentenkandidaten vor einer Zulassung steht. Die bisherigen Übernahmen der Konkurrenten erfolgten meist bei "reiferen" Firmen.

*Aktie trotzdem sehr aussichtsreich

Doch selbst wenn eine Übernahme noch auf sich warten lassen sollte, ist das Papier attraktiv. Die Medarex-Übernahme sorgt dafür, dass den anderen Aktien aus dem Sektor höhere Bewertungen zugestanden werden - und Morphosys war schon zuvor relativ betrachtet unterbewertet.

So verwundert es nicht, dass Equinet-Analyst Martin Possienke den fairen Wert der Aktie deutlich über dem aktuellen Kurs von 17,00 Euro sieht. Er hält 27 Euro für einen fairen Preis. Dabei hat er nach eigenen Angaben bereits einkalkuliert, dass Medarex auf Grund der fortgeschritteneren Pipeline, der bereits fließenden Lizenz-Zahlungen und des Cashbestandes gegenüber Morphosys einen Aufschlag von 500 Millionen bis eine Milliarde US-Dollar verdient hat.

Kommt es zu einer Übernahme hält er Preise von 30 bis 50(!) Euro für möglich. Das obere Ende der Spanne entspräche sogar einer möglichen Kursverdreifachung.

Demgegenüber bleibt Commerzbank-Analyst Daniel Wendorff beim Kursziel von 17,60 Euro. Allerdings wurde diese Einschätzung bereits vor Bekanntwerden der Übernahme von Medarex verfasst und scheint daher bereits überholt.


MEIN FAZIT:

- Morphosys bietet auf aktuellem Niveau ein sehr gutes Chance-Risiko-Verhältnis.
- Das Abwärtsrisiko ist durch einen relativ konstanten Umsatz- und Gewinnstrom begrenzt. Gleichzeitig besteht hohe Kursfantasie duch eine mögliche Übernahme.
- Wer die Aktie kauft, sollte allerdings etwas an Geduld mitbringen.

http://www.ariva.de/Morphosys_Der_naechste_Uebernahmekandida…

[eck64]

Jaja, das Analystgenvolk.
Alle sehen begrenztes Kurspotential, weil aktuell die Gewinne unterm Strich nicht so sprudeln. Dabei war genau das angekündigt.

Die Dienstleistungssparte läuft hervorragend, wächst stark in Umsatz und Gewinn. Daraus werden mittlerweile bereits langfristig 10 Zulassungen wahrscheinlich.

In die eigene Pipeline wird beschleunigt Geld gepumpt. Das könnte man auch zügig positiv bewerten. Aber davon spricht niemand.

Aber die einzige fanatsie ist eine Übernahme und deshalb seien Vor-Medarex-Kursziele überholt?

7 klinische Projekte mit Nullbewertung. #8 und #9 könnten dieses Jahr noch kommen. Wird bei diesen etwas anders sein?

Es steht zu befürchten, dass sich Morphosys trotz allem anders sein bewertungstechnisch zum "one tick pony" mutiert.

Wenn das erste medikament zur Zulassung kommt wirds um die 20 bis 30 klinischen Projekte geben und wegen dem einen hüpft MOR dann um 500 mio bis 1 mrd€ rauf oder runter und wird übernommen oder auch nicht.

Ein Hoch auf die Ignoranz und das Werte verdrängen.

[butch.]

GAPCLOSE

[eck64]

Am Gapschluss, ob tatsächlich komplett oder nur weitgehend, sieht man, dass der medarex-Vergleich für die deutsche Börse ab jetzt wieder vergessen ist. Er bedeutet nichts.

Trotz Biotecrallye in den USA und einem brummenden operativen Geschäft bei Morphosys: Für Kursgewinne ist bei Pipelinebewertung=0 einfach kein Platz.

Seit dem Medx-deal ist die MOR-Performance schlechter als die des Tecdax oder SubBioindex.
Wie man in Analysen da dauernd den MEDXdeal bemühen kann ist mir schleierhaft.

blau Tecdax
grün Daxsubsector Bio





Es werden aktuell ca. 200, eher 300 mio€ jährlich (steigend) in Morphosys-Antikörper investiert. Durch Morphosys und durch Partner. Und die Gesamtbewertung aller Projekte soll bei 0 liegen, nur um es sich einfach zu machen?

Das schaffen nur Analysten.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.675.535 von butch. am 30.07.09 10:07:59

Jetzt ist es tatsächlich zu.
Und die Illusion, das der Finanzmarkt Morphosys aufgrund der MEDX-Übernahme eine Mehrbewertung zugestehen würde, kann ad acta gelegt werden.

Die meisten Analos schauen auf das KGV, jede Investition wird multipliziert am Börsenwert abgezogen. Wozu kompliziert, wenn man es so einfach hat zu "analysieren"?

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.675.831 von eck64 am 30.07.09 10:41:17

Abzüglich Cash gibt´s die Aktie wieder für 9,50 EUR.
Unglaublich!
Bin wieder mit einer Tradingposition rein ... zu früh?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.676.093 von Aktienamateur am 30.07.09 11:07:03

Und wenn sie aufgrund der aktuellen Finanzstärke Übernahmen tätigen, dann wäre also wieder Luft gen 9,50 runter?

Denn ein fertiges Produkt mit Zulassung, Gewinn und Umsatz würde MOR ja wohl nicht kaufen. Also egal was es wäre: Cash gegen Null-Bewertung.....

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.675.831 von eck64 am 30.07.09 10:41:17

16,15

bis jetzt schlichtweg ein chartmässiger bilderbuchverlauf!

gapclose bei 16,08
aufsetzen auf dem aufwärtstrend bei 15,90
bisserl schütteln bis 15,85
und dann......................schaumamal.

[butch.]

könnte jetzt durchaus schnell gehen

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.676.093 von Aktienamateur am 30.07.09 11:07:03

Um 11.07 kann man schon wach sein, das ist nicht zu früh

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.676.738 von Friseuse am 30.07.09 12:12:41

Tja, habe aufgrund der guten Halbjahreszahlen die Nacht durchgemacht.
Mit dem heutigen Tradinggewinn kann ich auch die Zeche zahlen ...

[butch.]

schauschau......ein +

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.676.883 von Aktienamateur am 30.07.09 12:26:33

Immerhin hat Lemus nicht auf die Zahlen gezecht, war schon anders.

Bei Infineon finde ich den KE-Ablauf knuffig, die erwecken damit Tote zum Leben. Faszinierend vom anderen Ufer der als grenzwertig empfundenen Börse.

So sucht sich der Ausgang aus dem 2005 charttechnisch eröffneten Film, bleibt die investive Sicht der Dinge brotlos.

Den Brüdern hier zu trauen war ganz schön blöde von mir

[bestoff]

Steht wieder eine Kapitalerhöhung vor der Tür?

MorphoSys erwartet stärkeres Umsatzwachstum im zweiten Halbjahr
30.07.2009 - (dpa-AFX) Der Antikörper-Spezialist MorphoSys erwartet beim Umsatz in der zweiten Jahreshälfte ein stärkeres Wachstum als in den ersten sechs Monaten. "Wir haben sowohl die Umsatz- wie auch die Prognose für das operative Ergebnis 2009 klar bekräftigt und rechnen beim Umsatz mit einer stärkeren zweiten Hälfte", sagte Finanzvorstand Dave Lemus am Mittwoch im Gespräch mit der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX. Hohe Forschungs- und Entwicklungskosten drückten den Gewinn in den ersten sechs Monaten von 6,3 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum auf 5,0 Millionen Euro. Der Umsatz stieg hingegen auf knapp 38 Millionen Euro (VJ: 33,3). Eine Prognose für 2010 wagte der Finanzchef nicht: "Wir wollen aber ungeachtet der weiterhin hohen Ausgaben für Forschung- und Entwicklung einen Gewinn ausweisen."


Für 2009 bekräftigte Lemus die Prognosen: Danach soll der Umsatz auf 80 bis 85 Millionen Euro steigen und das operative Ergebnis wegen des angekündigten Anstiegs der Forschungskosten im Vergleich zum Vorjahr auf 8 bis 11 Millionen Euro sinken. In den ersten sechs Monaten steckte MorphoSys 56 Prozent mehr in die Forschung als im Vorjahr. Neben seinen bisherigen Standbeinen will MorphoSys die eigene Wirkstoffentwicklung ausbauen.

Vor dem Hintergrund der jüngsten Milliardenübernahme des Antikörper-Konkurrenten Medarex durch den US-Pharmakonzern Bristol-Myers Squibb (BMS) zeigte sich Lemus mit der Bewertung von MorphoSys unzufrieden: "Die Bewertung, die Bristol-Myers für Medarex bezahlt hat, ist ein Indiz dafür, welche hohe Bedeutung Pharmafirmen Antikörper-Spezialisten beimessen." Durch die jüngsten Übernahmen von Antikörper-Spezialisten wie Medarex sei die Zahl der unabhängigen Konkurrenten deutlich gesunken. Im Vergleich zu Medarex mit Bristol-Myers Squibb habe MorphoSys mit seinem Partner Novartis allerdings weniger Wirkstoffprojekte in späten klinischen Phasen, sagte Lemus. Das am weitesten fortgeschrittenen Projekt sei in Phase 1b/2a.

Der Ausbau der firmeneigenen Antikörperpipeline komme wie geplant voran. In unserem am weitesten fortgeschrittenen unternehmenseigenen Entwicklungsprogramm wollen wir in der zweiten Jahreshälfte 2009 eine klinische Phase-1b-/2a-Studie beginnen", sagte Lemus. Die firmeneigene Wirkstoffpipeline von MorphoSys wurde auf insgesamt fünf Entwicklungskandidaten erweitert.

Mit liquiden Mitteln von 144 Millionen Euro Ende Juni fühle sich MorphoSys "komfortabel aufgestellt": "Wir schauen uns immer noch Übernahmemöglichkeiten um und
ich kann nicht ausschließen, dass wir bei einer Übernahme erneut an den Kapitalmarkt gehen."

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.678.054 von bestoff am 30.07.09 14:31:15

Ich kauf mir bald Bilder Nicht die von Lordknut, die von Panini

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.678.256 von Friseuse am 30.07.09 14:50:27

Wenn Deine Morphosys bei Dausend stehen, verkauf ich Dir vielleicht eines unter Brüdern (oder Leidensgenossen) zum Freundschaftspreis.
Ganz ohne Compliance!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.678.054 von bestoff am 30.07.09 14:31:15

Die Überschrift stammt von dir?
Was willst du bezwecken?

Die Originalüberschrift in Fett hätte es doch auch getan....

[urlMorphoSys erwartet stärkeres Umsatzwachstum im zweiten Halbjahr]http://www.bionity.com/news/d/104065/[/url]

Im ersten HJ waren es ja nur 14% Umsatzwachstum.....

Bin auch gespannt, wo die zusätzlichen 5 mio€ im zweiten Halbjahr hekommen sollen, denn die Hälfte der prognostizierten Meilensteinsumme hat man auch schon.

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.678.679 von eck64 am 30.07.09 15:24:40

Könnten die zusätzlichen 5 MIO.€ nicht auf die Novartisrampe zurückzuführen sein?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.679.576 von catsche_6 am 30.07.09 16:31:13

Eigentlich nein, wenn ich das richtig verstanden habe ist die Zahlung übers Jahr einigermassen konstant. So eine Art Stufenrampe, wobei 2010 die letzte Stufe kommt.

Ich habe gestern schon spekuliert:
Novartis mit Technologieintegraation HuCAL (dafür wäre aber 5 mios sehr wenig)
Infektionsdeal, aber wenn der upfront bringt, dann ist das Umsatz auf die Laufzeit verteilt. Das passt mir auch nicht so richtig

Auslizenzierung eines frühen Projekts? Kann es das geben?

Wenn ich gerade so nachdenke noch was ganz unwahrscheinliches aber sehr tolles:
Jetzt schon der Verkauf einer Option auf MOR103 Entwicklungspartnerschaft an einen Pharmaa (nicht Novartis)!

Immerhin hat Moroney schon öffentlich das wiederholte Pharmainteresse am Projekt betont und CGL bestätigt das auch am Telefon, dass bereits mehrere Pharmas auf Morphosys zugekommen seien um ihr interesse zu bekunden.

Aber einen Optionsverkauf jetzt schon erwarte ich wirklich nicht.

Ich denke es wird was überraschendes, was hier nicht steht im posting.

[schnappi]

[butch.]

17

[schnappi]

6,97 EUR 17:35:17 4.977

wär hätte es gedacht Mor zeigts den Shortis
so ist recht
GEHANDELTE STÜCKE 162.651

[gilpi5]

was habe ich gesagt..

morhosys ist unterbewetet... dank ecki

[schnappi]

da muß nun mehr drinn sein

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.680.209 von schnappi am 30.07.09 17:36:41

6,97 EUR 17:35:17 4.977

wär hätte es gedacht



sooo schwer war das nicht
mit einem bisserl glauben an unsere mor..............

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.675.583 von eck64 am 30.07.09 10:12:43

Am Gapschluss, ob tatsächlich komplett oder nur weitgehend, sieht man, dass der medarex-Vergleich für die deutsche Börse ab jetzt wieder vergessen ist. Er bedeutet nichts.

naja, war ja kein fundamentales gap. und MEDX und MOR vergleichen, das geht eh nicht.

MEDX hat jede menge eigenpipe (teils weit fortgeschritten), dafür hohen cashburn

MOR hat fast keine eigenpipe, dafür schon jetzt gut profitabel

macht das vergleichen ziemlich schwierig...

für BMY geht es vorrangig um IPI, MOR hat sowas nicht.

sogesehen, MEDX-übernahme recht und schön, aber wirklich verändert hat sich die welt dadurch nicht. der weg ist für MOR noch genau so weit wie vor der MEDX-übernahme.

[schnappi]

ob es bei einem dieser Termin mal was über r1450 gibt

http://www.alz.co.uk/help/events.html

[PathFinder2]

verdammt lang, aber etliches interessantes (hab selber nur kurz reingeschmöckert), zb seite 23:

durchschnitt und median für übernahmeaufschläge im biotechbereich:
http://www.medarex.com/Investor/documents/Medarex_14D-9.pdf

durchschnittlicher aufschlag 54,4% auf kurs vom vortag bei biotech-übernahmen (61,1% 4 Wochen, 66,8% 3 Monate)

basierend auf folgenden übernahmen:

• Johnson & Johnson / Cougar Biotechnology, Inc. (May 2009)
• Roche Holding Ltd / Genentech, Inc. (March 2009)
• Gilead Sciences, Inc. / CV Therapeutics, Inc. (March 2009)
• Eli Lilly and Company / ImClone Systems Incorporated (October 2008)
• Sanofi-Aventis S.A. / Acambis plc (July 2008)
• ViroPharma Incorporated / Lev Pharmaceuticals, Inc. (July 2008)
• Novartis AG / Speedel Holding AG (July 2008)
• Shire plc / Jerini AG (July 2008)
• Ipsen, S.A. / Tercica, Inc. (June 2008)
• GlaxoSmithKline plc / Sirtris Pharmaceuticals, Inc. (April 2008)
• Takeda Pharmaceutical Company Limited / Millennium Pharmaceuticals, Inc. (April 2008)
• Eisai Co., Ltd. / MGI PHARMA, INC. (December 2007)
• Celgene Corporation / Pharmion Corporation (November 2007)
• AstraZeneca PLC / MedImmune, Inc. (April 2007)
22
• Shire plc / New River Pharmaceuticals Inc. (February 2007)
• Actelion Ltd. / CoTherix, Inc. (November 2006)
• Genentech, Inc. / Tanox, Inc. (November 2006)
• Merck & Co., Inc. / Sirna Therapeutics, Inc. (October 2006)
• Eli Lilly and Company / ICOS Corporation (October 2006)
• Gilead Sciences, Inc. / Myogen, Inc. (October 2006)
• Merck KGaA / Serono International SA (September 2006)
• Genzyme Corporation / AnorMED Inc (August 2006)
• Novartis AG / NeuTec Pharma ltd (June 2006)
• AstraZeneca PLC / Cambridge Antibody Technology Group PLC (May 2006)
• Amgen Inc. / Abgenix, Inc. (December 2005)
• GlaxoSmithKline plc / ID Biomedical Corporation (September 2005)
• Novartis AG / Chiron Corporation (September 2005)
• OSI Pharmaceuticals, Inc. / Eyetech Pharmaceuticals, Inc. (August 2005)
• Pfizer Inc. / Vicuron Pharmaceuticals Inc. (June 2005)
• Genzyme Corporation / Bone Care International, Inc. (May 2005)
• Shire plc / Transkaryotic Therapies, Inc. (April 2005)

[eck64]

Nachrichten:
Chartcheck Morphosys: Die Bullen demonstrieren Stärke

31.07.2009 - Die Morphosys-Aktie hat am Donnerstag eine Konsolidierungsbewegung eindrucksvoll beendet. Das Papier fiel bis auf 15,85 Euro und damit in einem Bereich, in dem sich ein sehr junger Aufwärtstrend und die kurzfristige Abwärtsgerade trafen. Es folgte eine massive Aufwärtbewegung der Aktie aus dieser Unterstützungszone heraus, die erst bei 17,05 Euro endete. Knapp darunter ging die Morphosys-Aktie mit 16,97 Euro aus dem Handel.

Die gestrige Bewegung muss als Bestätigung der bullishen Ausgangslage interpretiert werden. Eingeordnet in das größere Bild befindet sich die Aktie weiter in einer Aufwärtsbewegung, die über das jüngste Verlaufshoch bei 17,50 Euro hinaus geht. Wird der Bereich 17,20/17,50 Euro überwunden, kann die Reise in Richtung der Zone unterhalb von 19,35 Euro weiter gehen.

Schlusskurs letzter Handelstag – 4investors nutzt Charts von ProRealTime



http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=2…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.680.824 von PathFinder2 am 30.07.09 18:52:17

Friede der Börsenasche von Medarex

Eine Medarex wird als gelistetes Unternehmen nun nie mehr so weit wie Morphosys kommen, niemals eine sinnvolle Tätigkeit über einen Gewinn vorstellen dürfen.

Aus mir unerfindlichen Gründen gibt es einen breiten Konsens von Biotechmanagern, Anas und Tradern für einen Jean Pütz Begriff von Biotechs. Bei Biotechlenkern mag es an der renitenten Geldgeilheit liegen, die stiften gern Endzeitheilswelten a la Medigenes verflossenem Heinrich. Bei Anas aus einer fachlich affinen Vorbildung ohne Zahlen- und Entwicklungsverständnis. Trader suchen die Bewegung und dafür den Event.

Also kann die investive Linie gleich einpacken, die Denke ist scheinbar out und den stellenden Sachverhalt gibt es für lau.

Den Spruch mit der KE fand ich mal wieder übelst, solche Verabredungsaufforderungen kann man nicht bringen.

Es gibt zwei kollidierende Entwicklungsperspektiven, die permnente Nachfinanzierungslinie und entsprechend keine vorhandene Stärke jetzt oder man hat was auf dem Kasten und entwickelt Unternehmenswert ohne externe Anschenkungen.

Ich glaube der Lemus blickt die Signalsetzung seiner Aussagen nicht. Das ist nicht einmal als persönliche Optimierung seiner Optionen-Aktientrades zu verstehen. Das ist schlicht unbedarft.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.684.978 von Friseuse am 31.07.09 10:54:06

Wenn man sich jetzt wieder an der latent drohenden Kapitalerhöhung für große Übernahme oder Einlizenzierung festbeisst.

Was mich mal interessieren würde:
Wie fändet ihr es denn, wenn auf nachfragen eine KE negiert wird, obwohl man genehmigtes Kapital hat und dann im Rahemen eines großen deals trotzdem eine macht?
Ich würde da nicht hören wollen was hier geschrieben würde über die "Lügner Lemus und Moroney".

Also angenommen man kauft für 100 mio€ irgendwas, dazu vielleicht laufende 20 mio€ Jahreskosten. Dann wären M/L/S meiner Meinung nach tatsächlich total blöde so einen deal ohne KE-Komponente zu finanzieren. Spätestens Mitte 2010 wäre die Diskussion da, wann der ofen aus ist, oder ob man sich per MOR103 Auslizenzierung über den burn-out retten kann. Und dann verhandel mal so eine Auslizenzierung mit dem "burnout" im Nacken. Wie willst du da auf gute Konditionen kommen?

Ein deal im Bereich 100 mio€ oder mehr muss mit einer Kapitalmassnahme verbunden werden, sonst hätte ich allergrößte Bedenken. Man kann natürlich meinen, taktisch besser wäre es Markt und Aktionäre anzulügen.

Aber im Bereich von ca. 50 mio€ Gesamtkosten und laufenden Verlusten unter 7 mio€ da kriegt man tatsächlich nur ziemliche Kleinigkeiten. Das wäre auch noch eine Möglichkeit: Man signalisiert nur bei Kleinigkeiten aktiv werden zu wollen, was aber die eigene Pipeline sicher nicht plakativ verbessern würde.

[eck64]

Mal eine Einschätzungsfrage in den Raum:

Was wird passieren, wenn MOR den tatsächlichen Start der MOR103-P2-Studie meldet?

Der P1-Start seinerzeit war ja vorab angemeldet und angekündigt und hat damit zu keiner Kurszielanhebung geführt, weil es ja "erwartet" wurde. Nur hat man sich seither immer wieder über Kosten der eigenen Pipeline gewundert und dafür abgestuft.

Jetzt einen kompletten Studienzyklus später ist MOR erneut wegen mangelnder Gewinnfantasie von einigen Analos im rating abgestuft worden und die P2 wird uch bereits erwartet.

Wird der P2-Start ein non-event oder negativ wegen den Kosten?
Oder gibts noch unerschütterliche Optimisten die wenigsten dem Start einer eigenen P2 etwas positive Reaktion zutrauen?

[Aktienamateur]

Gerücht:
Lemus wird CEO von Conti, Mor bekommt 5 Mio Ablöseprämie!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.572 von Aktienamateur am 31.07.09 11:54:00

Denen würde er die Finanzen schon richten.
Die Frage ist nur, wer würde kommen, hier ein bischen Wind machen und dann die Optionen so aufblähen, wie es bei diesen ganzen Luftnummern üblich ist?

Bei Medx kam auch neues Management, neue Optionen, dann den Kurs hochgejubelt und Übernahme organisiert. Da ist mir ein Lemus aber um klassen lieber, selbst wenn er die Wahrheit über eine KE bei Großübernahme ausspricht.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.455 von eck64 am 31.07.09 11:43:49

Wird der P2-Start ein non-event oder negativ wegen den Kosten?


Ganz kurzfristig (wenige Tage) positiv, danach neutral. Sollten dann Ende 2010 oder 2011 wirklich positive Daten kommen, wird das den Kurs nachhaltig positiv beeinflussen imho. Sollten die Daten klar negativ sein und das Projekt eingestampft werden, wirkt das kurzfristig negativ, dann neutral. Sollten die Daten nur relativ schwach sein (und eben nicht ganz schlecht) und sollte Mor damit weiterwursteln, gibts mittelfristig einen saftigen Kursabschlag (zu recht!). Das wären so meine Szenarien...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.120 von eck64 am 31.07.09 11:08:21

So sehe ich das auch

Alle Welt hat von der Ratezeit die Schnauze voll.

Die Signalsetzung hat selbstverständlich von Stärke zu künden

Hervorragende Finanzsituation, aktive Suche mit baldigen Resultaten, eigene operative Stärke und logisch folgend Ausschluß jeglicher KE-Option bis zum einen anderen Weg zwingenden Moment. So und nicht anders hat Kommunikation zu laufen.

Erst alle Negativeventualitäten bröseln und dann die Vorschritte nicht im Ansatz bringen ist totaler Scheiß.

Diese Kommunikation von Morphosys ist unter Ponyhofqualität, geht absolut nicht und wird in ihrer Nebelsignalsetzung verstanden und gehandelt.

Nur über diesen Deppenquatsch hält die Aktie lange Jahre den Stagnationstrend, es soll so bleiben ist die Botschaft. Die Geschäftstätigkeit wird mit keinem höheren Wert belegt und als Abfangjäger wird vorweg die dappige KE-Option in den Raum gestellt.

Hallo

Zufall

Unvermögen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.662 von SLGramann am 31.07.09 12:00:34

Gut, du gibst gleich den Ausblick am längeren Ende.

Mir ging es eigentlich promär um die kurz- bis mittelfristige Perspektive. Was könnte bei den KGV-fixierten Analos mal zu einer Kurszielanpassung führen. Denn der langfristige Ausblick auf 2010 wurde jetzt durchaus mehrfach betont: Weiter steigender Umsatz, man will im plus bleiben und Ausgaben für eigene Pipeline steigern.

Unterm Strich wird auch 2010 nur ca. so viel übrig bleiben wie 2009, aber 60+x+eigene Projekte haben Fortschritte gemacht. Völlig Chancenlos auf Bewertungsaufschläge durch Analos? Wird die Aufspaltung in 3 Sparten ignoriert?

Die Analos von Equinet und Midas werden sich wahrscheinlich freuen, weil sie nun konkrete Zahlen an der Hand haben, wie sich die Kosten bei tAKs aufteilen. Man kann die Partnersparte im Wert hochstufen, selbst wenn man eigene weiterhin Projekte mit 0 anrechnet.

Aber Kursziele von 17 Euro bei 6,40€ cashbestand und fast 18 mio Gewinn alleine aus Partner-tAK im 1. HJ. Das kann man nicht stimmig rechnen, selbst wenn man auch noch ABD zu 0 anrechnet.

Die 5 mio Umsatzanstieg im 2. HJ unbekannter Herkunft werden aber wahrscheinlich auch nicht positiv bewertet, weil ja in der Prognose drin.....

Dann sehen wir uns im Herbst wieder bei 12 bis 14 Euro und 9 klinischen Projekten und über 70 aktiven Projekten insgesamt?

Bei 12 bis 14 empfiehlt die CRB und WestLB dann auch wieder, ohne jede Aufstufung für Projektfortschritte und Umsatzanstieg, cashanstieg ist eh egal, denn man hat ja ein KGV.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.803 von eck64 am 31.07.09 12:16:31

ich richte mich jedenfalls schon mal darauf ein

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.026 von riverstar_de am 31.07.09 12:48:02

Wenn du dich auf Kurse von 12 bis 14 im Herbst einrichtest:
Hast du dann schon verkauft?

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.725 von Friseuse am 31.07.09 12:07:06

so unbedarft von einer möglichen oder gar wahrscheinlichen ke zu sprechen ist wirklich aktionärsschädliches verhalten. aber so kennen wir ihn halt.

mor hat genug eigene baustellen. warum sollten sie jetzt eine aquisition in derariger höhe tätigen.
sicher das ein oder andere patent oder eine einlizensierung sind immer möglich. aber dabei geht es m.m. nach um wesentlich kleinere summen.
eine aquisition im abd-bereich kommt sicher nicht in frage. mittlerweile hat sogar der vorstand erkannt, dass dieses nicht die stärke von mor ist.
und tak hat auch keine nötig, ausser jemand findet die erwirtschafteten gewinne als störend.

warum also die ganze aktion?
wichtigmacherei oder dummheit ?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.222 von apfelsaft am 31.07.09 13:12:43

Es wird und wurde häufig betont, das der Cashbestand nur durch Einsatz Sinn bekommt. Und die Einlizenzierung von Billigprojekten, also Targets macht finanziell kaum was aus. Präklinikeinlizenzierung von nicht-HuCAL-AKs? Ja warum das denn?
Die pipeline wirklich voran bringt nur was im Bereich Klinik P1 oder P2, vielleicht gar mit einem vermeldbaren kleinen proof. Sonst wird das ausschliesslich als "Der cash ist verschwunden und Gegenwert = nix" angesehen.
Und bei Klinik-AK-Projekten musst du sehr satt zweistellig auf den Tisch legen, Reserven für satte Meilensteine haben und eben weitere 10 bis 20 mio Jahresverlust für Studien einkalkulieren.

Du bist also jetzt für cash ruhen lassen und nur richtig Kleinigkeiten investieren? Hier und dort mal ein target kaufen und ähnliches?

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.618 von eck64 am 31.07.09 11:57:44

Da ist mir ein Lemus aber um klassen lieber, selbst wenn er die Wahrheit über eine KE bei Großübernahme ausspricht.

wat ist denn sein verdienst ?? dass er die operativen gewinne und die auf kosten der aktionäre eingesammelten gelder net verzockt hat??
fällt dir sonst noch was ein

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.036 von eck64 am 31.07.09 12:49:24

Nö, das eine schließt das andere wohl auch kaum aus.

Denkst Du Dein ständiges Gefrage, warum denn nicht endlich anders bewertet wird, macht die Sache besser? Deine Unzufriedenheit ist sehr subtil dargestellt (nicht wie bei mir). Und was machst Du, wenn der Kurs im Herbst noch bei 12-14 EUR steht? Verkaufst doch sicher nicht...

Ich kann wenigstens positiv überrascht werden. Du wohl nciht mehr.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.336 von BertholdFuxx am 31.07.09 13:27:02

Ich sehe den cashberg durchaus als Problem an. Meiner Meinung nach waren ja die letzten 2 KEs überflüssig und das gerede von Aquisen. Da sollen sie lieber Finanzkräftige Investoren im Boot haben und dann ne Aquise incl. KE, wenn man das Objekt an der Angel hat.

Ich denke der Kurs stünde jetzt auch nicht niedriger, Die Marktkap wäre halt geringer mit 55 mio weniger cash, dafür großteils operativ verdientes Geld.

jetzt ist man laufend in der Zwickmühle: Es wird weiter gegackert, was soll man denn endlich mit dem cash tun, und reicht er überhaupt für das alles was man wollen könnte?

Jeder Übernahmedeal wird für den Übernehmer eh mit misstrauen bewertet, also muss man sich nicht vorher die Kurse per KE schädigen.

trotzdem: Mir ist ein solider unaufgeregter CFO recht. Den operativen Wirbel müssen Moroney und Schottelius machen, Sproll schafft im stillen die operativen Gewinne ran.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.341 von riverstar_de am 31.07.09 13:27:33

Na klar kann ich positiv überrascht werden.
Insbesondere vom Kurs!

Ansonsten bleibt mir in der rückwirkenden Betrachtung eben nur der fatalistische Blick.

Achso: Lob für die Aufspaltung der tAK-Sparte und weiterhin Rüge für die sehr hohen "nichtzuordnenbaren Kosten".

Geht beides an Lemus.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.222 von apfelsaft am 31.07.09 13:12:43

Die sind im gesmten KE,- Börsen,- und M&A-Bereich von A-Z durchgeblödet.

Man kauft nicht die Grütze im Markt billig, man kauft optisch teuer günstig die laufenden Storys mit Zukunft. zukunft hat das was schon eine Gegenwart hat, never das was wie Biogenesys oder Serotec schon mit der Vergangenheit auf keinen grünen Zweig kam. Strategische Unternehmensplanung, VHS-Baumschule, 1.Stunde.

Logisch nutzt man am Kapitalmarkt die Chancen auf eine Wertverdichtung in der Aktie, also Aktienrückkauf bei günstig und Verkauf bei sich bietendender Chance auf einen noch werthaltigeren Zukauf. Niemals verkauft man Aktien ohne unternehmerische Gegenwertstellung. Das ist irgendwie eine Martinsrieder Biotechseuche, erfunden in Dümmlichkursen um Domdey rum und aufgeschnappt.

Da kann man sagen und machen und es hilft nicht, die bleiben chronisch kränklich vom Kopf her. Die ändern sich nicht mehr.

Die können noch so schlau sein, extrem vernetzte Systeme bei ihrem Biozeug begreifen und alles mit Aktienaffinität langt nicht zu intuitiver Herangehensweise wie von einem Kindergartenkind in der Behandlung seiner Sandformen erwartbar.

Liegt wohl auch an den fehlenden eigenen Formen bei Lemus, die von anderen Leuten behandeln sich gern schlampiger.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.307 von eck64 am 31.07.09 13:23:59

ja, Moroney hat öfters betont, daß Aquisen über eine KE getätigt werden können. Daher ist diese neuerliche Ansage nichts wirklich neues. Hätte man aber auch sein lassen können, da diese Aussage ja schon zuvor getätigt wurde. Sinnhaftigkeit kann hinterfragt werden!

Weiß aber nicht, ob man bei 4-5 eigenen Medikamentenkandidaten neue (durch KE finanziert) kaufen sollte. Wie würde es mit Investitionen in neue Technologien aussehen? Hat Lemus das mit seiner Aussge ausgeschlossen?

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.307 von eck64 am 31.07.09 13:23:59

Präklinikeinlizenzierung von nicht-HuCAL-AKs? Ja warum das denn? Die pipeline wirklich voran bringt nur was im Bereich Klinik P1 oder P2, vielleicht gar mit einem vermeldbaren kleinen proof. Sonst wird das ausschliesslich als "Der cash ist verschwunden und Gegenwert = nix" angesehen.

Das sehe ich ganz genauso. Nur, auch bei P1/P2-Projekten hätte ich was gegen nicht voll humane AK. Das grenzt den Markt aber schon stark ein.

Gegen ein paar Beteiligungen an Novartis-Projekten wäre z.B. nichts einzuwenden.

caldo

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.492 von MDV22 am 31.07.09 13:46:01

ja, Moroney hat öfters betont, daß Aquisen über eine KE getätigt werden können. Daher ist diese neuerliche Ansage nichts wirklich neues. Hätte man aber auch sein lassen können, da diese Aussage ja schon zuvor getätigt wurde. Sinnhaftigkeit kann hinterfragt werden!
sehe ich auch so..Es gibt Firmen die pflegen den Aktienkurs vor einer KE nach obenBei MOR fällt doch meistens der Kurs 2x.Erst bei einer Vermutung/Andeutung einer KE und dann bei Realisierung der KE.
eck hat es imho schon öfters richtig beschrieben.
adhoc :Für die Übernahme der Fa.xyz benötigen wir xxx Mio zusätzliches Kapital.Fertig ist der Lack.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.582 von Caldo am 31.07.09 13:56:14

Gegen ein paar Beteiligungen an Novartis-Projekten wäre z.B. nichts einzuwenden.

Ich auch nicht, aber ich glaube nicht, dass MOR bei fortgeschritteneren Novartis-Projekten einsteigen darf.

Die Co-Entwickleroptionen beziehen sich auf neue Programme. Größenordnungsmäßig vermute ich mal 5 Co-Entwicklungsoptionen, bei einem 10-Jahres-deal dürfte da ca. alle 2 Jahre was kommen dürfen.

Beim ersten Projekt dürfte bis spätestens Q1 die Meldung zum Start der gemeinsamen Entwicklung kommen, nachdem bis jetzt MOR alleine die Entwickligungsarbeitet leistet.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.920 von HK12 am 31.07.09 14:38:12

adhoc :Für die Übernahme der Fa.xyz benötigen wir xxx Mio zusätzliches Kapital.Fertig ist der Lack.
Exakt.
Und mit dieser Nachricht muss man dann Überzeugungsarbeit leisten, dass das ein aussichtsreicher und passender Kauf ist.

[eck64]

Lieber Aktienfreund,
je weiter ein Biotech-Unternehmen seine Medikament-Pipeline in Richtung Marktzulassung positionieren kann, desto größer in der Regel der Übernahmeappetit der Pharmabranche. Dass dabei für Antikörperspezialisten erhebliche Prämien gezahlt werden, haben erst jüngst zwei weitere Beispiele aus der Branche unterstrichen.

Die von MorphoSys seit Ende 2008 forcierte Ausweitung der Wertschöpfung über die Eigenentwicklung von Antikörper-Therapeutika erscheint vor diesem Hintergrund weiterhin richtig und wertsteigernd. Eine größer als erwartete Zahl von Projekten unter der neuen Strategie veranlasst unseren Analysten Thomas Schiessle nach der Vorlage des Halbjahresberichts nun zu einer moderaten Heraufsetzung seines Kursziels um ca. 15% auf EUR 33 je Aktie. Zwar belasten die höheren Forschungskosten kurzfristig die Ertragslage; nur durch zusätzliche Investitionen in die Medikament-Pipeline aber kann MorphoSys überdurchschnittliches Kurspotenzial generieren. Da die Strategie stimmt und sich das Bewertungspotenzial nach unserer Einschätzung mit 100 Prozent mehr als komfortabel anlässt, bleibt auch das Kauf-Votum unverändert.

Lesen Sie unser vollständiges MorphoSys-Update hier!
http://www.midasresearch.de/biomed-tech-spezial.html?file=tl…

[Karl79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.687.450 von eck64 am 31.07.09 15:29:19

...wow, wenn diese Midas- Anlyse jemand liest ....
--> z.B. Analos der CoBa

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.486 von Karl79 am 31.07.09 17:04:27

Das ist ja der Witz.
Er schreibt von tak zuzüglich ABD-Bewertung =13 Euro
zuzüglich cash =6,50 Euro.

Macht Analystenkonsenskonforme 19,50 Euro.

Aber 62 aktive Partnerprojekte und 5 eigene Projekte mag er nicht ignorieren und vergibt deshalb eine Gesamtbewertung von 33 Euro je Aktie.

Es ist ausschliesslich der Unterschied von Ignoranz der Pipelineentwicklung oder erster Anerkennung, das 67 Projekte nicht alle komplett versanden werden.

[eck64]

Es gab ein paar Optionseinlösungen.
Insgesamt 53 000 Stücke seit Jahresanfang.
Das war bei GPC Wochenration, von einem.

http://www.ariva.de/news/Gesamtstimmrechte-MorphoSys-AG-Vero…

[eck64]

Monatskerzen:

19 bis 23 sollten in einem Zug drin sein.
Der Trend passt, der newsflow auch.
Das Volumen zieht wieder an.
Und in einigen Wochen startet die eigene P2.

[eck64]

Wochenkerzen:

2006 waren wir schon häufig über den heutigen Kursen. Noch vor Novartisdeals, vor Eigenpipeline, mit wenig in der Klinik, viel weniger cashbestand. Und natürlich damals auch weniger Gewinn als heute.....

[eck64]

Alles muss man selber machen.

TK-Protokoll inclusive Frage und Antwortteil ist übersetzt zum Download auf der HP:

http://www.morphosys.com/uploads/MOR090728_Q2-2009_CC_all_fi…

Auf Seite 8 kann mn z.B. lesen, wie bemüht sie es vermieden haben bereits jetzt die Prognose für ABD hochzusetzen. Die müssten nämlich z.B. im 2. HJ ein minus abliefern um nur die prognostizierte marge zu erzielen.....

Oder Seite 11:

George Zavoico, Westport Capital: In Ordnung. Ist es verfrüht bezüglich MOR103 zur Studie der Phase 1b/2a bei RA-Patienten, Angaben zu Ihrer Planung bzgl. der wesentlichen Informationen zur Studiendurchführung und -dauer zu machen?

Simon Moroney: Diese Informationen werden wir bereitstellen. Derzeit warten wir auf die Rückmeldung zu den Anträgen für unsere klinische Studie durch die europäischen Behörden, wo natürlich Fragen aufgeworfen werden können; die wir dann beantworten würden usw. Und bis dahin halten wir uns bei der Informationsfreigabe noch bedeckt. Wir beabsichtigen in jedem Fall, Transparenz über den Aufbau der Studie, die Anzahl der Patienten usw. zu schaffen. Wir erwarten, diese Informationen in den nächsten Wochen, höchstens vielleicht in ein paar Monaten bereitstellen zu können.

George Zavoico: Okay. Phantastisch. Herzlichen Glückwunsch zu Ihren stetigen Erfolgen mit Ihren Partnern und Ihrer Entwicklung von firmeneigenen Medikamenten. Vielen Dank.

Usw.....

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.690.003 von eck64 am 31.07.09 20:20:29

Es ist schon erstaunlich, dass sich die Mehrzahl der Fragen auf den eher fantasielosen Bereich AbD bezieht, der auch nur 25% des Umsatzes ausmacht.
Die Analysten haben noch nicht verstanden, wo zukünftig die Musik spielt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.690.241 von Aktienamateur am 31.07.09 20:57:37

Dabei wird der Weltmarkt an Forschungs-AK insgesamt auf gut 1 Milliarde USD geschätzt.
Also kann ABD, wenn es gut läuft irgendwann mal 100, 200 oder gar 400 mio Umsatz machen, sollte man dann den weltmarkt dominieren.

Letztlich trotzdem ein Klacks im Vergleich zur erfolgreichen Medikamentenentwicklung.

Aber ok, wenn sie jetzt einen Beitrag zum cashflow leisten, dann soll es auch recht sein.

Aber die Musik ist bei tAK. Bin gespannt, wann das go für MOR103 kommt, denn dann werden wir was über das Studiendesign erfahren.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.690.381 von eck64 am 31.07.09 21:17:28

Also kann ABD, wenn es gut läuft irgendwann mal 100, 200 oder gar 400 mio Umsatz machen, sollte man dann den weltmarkt dominieren.

Ab wann rechnest Du bei AbD mit der "Dominanz am Weltmarkt"?

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.691.883 von GundV am 01.08.09 10:12:57

Wenn Mor Abcam übernommen hat!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.691.883 von GundV am 01.08.09 10:12:57

Damit rechne ich niemals.
Es ging in dem Beispiel, wie ich auch da schon schrieb, ausschliesslich darum eine Art obere Grenze für das Potential der ABD-Sparte zu finden.
Also: Einige 100 mio€ oder USDollar Umsatz, wennn es lange Zeit mit Spitzenwachstum vorangeht. Mehr ist nicht drin.

Das kann eine erfolgreiche Eigenentwicklung im Quartal machen.

Also Konzentration auf Eigenentwickung. Ich finde die aktuelle Focussierung gut.

[MDV22]

Dave Lemus: Vielen Dank, Rodolphe, tut mit leid, dass ich dies nicht beantwortet habe. Ich glaube, ich habe einen Teil der Antwort weggelassen. Ich komme also noch einmal auf meine ursprüngliche Antwort zurück, bei der es um neue Einnahmen ging, also aus neuen Partnerschaften, bzw. um Einnahmen, die noch nicht sicher sind, also abgesehen von erfolgsbasierten Zahlungen – da erwarten wir ungefähr 5 Mio. Euro. Wir haben als Prognose für das gesamte Jahr ausgegeben, dass wir erfolgsbasierte Zahlungen in Höhe von 10 Mio. Euro haben würden, und nach dem ersten Halbjahr haben wir ca. 5 Mio. Euro davon bereits erhalten.
Um also die Frage ganz zu beantworten, 5 Mio. Euro kämen sozusagen von neuen Einnahmen, bei denen es sich um nicht erfolgsbasierte Zahlungseinnahmen handelt, die noch nicht sicher sind, und ca. 5 Mio. Euro kämen von erfolgsbasierten Zahlungen aus bestehenden sicheren Vereinbarungen.
Rodolphe Besserve: Okay. Jetzt ist es klar. Vielen Dank.

dem Rudolphe ist es jetzt klar. mir aber nicht! Vielleicht geht es dem ein oder anderen auch so. Und vielleicht kann es einer erklären.

- Lemus spricht von neuen Einnahmen, die sich aus neuen Partnerschaften ergeben könnten.
- Er spricht weiter von 10 Mio erfolgsbasierten Einnahmen, wovon 5 bereits eingetütet sind und die anderen 5 nicht erfolgsbasiert sondern neue Zahlungseinnahmen, aber es können weitere 5 Mio erfolgsbasierte Zahlungseinnahmen hinzukommen....

...wo war die Frau Thomas?

[eck64]

Ich bin dabei meine Tabellen zu überarbeiten, insbesondere aufgrund der zum Q2 erfolgten Aufspaltung der Sparte therapeutischen Antikörper in die Dienstleistungs- und Auftragsforschung sowie in die Eigenentwicklung.

Ein sehr löbliches Unterfangen zugunsten der Transparenz. Nochmal danke ans Management.

Was sehr deutlich wird ist die massiv gestiegene Profitabilität der Partnerentwicklung über die letzten Jahre.Von 2006 bis 2009 hat sich der Spartengewinn ca. verdoppelt, dafür das dieser Gewinn aber in Eigenentwicklung floss, haben die meisten Analos seither die Kursziele nicht angehoben. Kurziele von 50 bis 60 Euro (vor split) waren bereits 2006 konsens.

Ich habe eine Frage und bitte um mithilfe, wer da vielleicht exakte Quellen hat zu den eigenen F&E-Kosten.

Ich habe jetzt folgende Reihe aufgestellt an Technologie und Entwicklungskosten für eigene Projekte:

2006 3,000 mio€
2007 6,100 mio€
2008 7,700 mio€
2009 18 bis 20 mio€ laut Prognose.

Mich würden insbesondere die vergleichszahlen 2004 und 2005 interessieren, wobei 2006 gesagt wurde, dass sie aufgrund der in 2005 erreichten Profitabilität praktisch wieder mit Eigenentwicklung begonnen haben, nachdem sie (weitgehend(?) geruht hatte.

Also: über input würde ich mich freuen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.692.509 von MDV22 am 01.08.09 13:57:17

Ja, das ist auch für mich der interessanteste Teil. Und deshalb hatte ja Rudolphe auch nachgehakt und Schiessle geht auch von Umsatzsteigerungen im 2. HJ aus noch unbekannten Gründen aus.

Nimmt man das 1. HJ mal 2, dann kommt man in den Umsatzkorridor nicht rein, auch wenn man eine leichte Umsatzsteigerung bei ABD unterstellt fehlen noch ca. 4 mio€.
Dabei sind 10 mio Meilensteine für 2009 prognostiziert und bereits 5,4 mio erreicht worden. Aber man wollte auch nicht die Meilensteinprognose von 10 mios anheben, weil es zwar gut möglich sei, dass 2 INDs noch folgen, aber eben nicht sicher.

Man kann es drehen und wenden wie man will: Für das erreichen der Umsatzprognose im 2. HJ fehlen noch 4 bis 5 mio€. Und Moroney und Lemus sind überzeugt die zu bekommen.

bei der es um neue Einnahmen ging, also aus neuen Partnerschaften, bzw. um Einnahmen, die noch nicht sicher sind

Ich komme damit aber auch nicht klar, denn das sollte dann ein richtig großes Ding werden und relativ schnell kommen. Denn upfront aus Partnerschaften würde zwar als Cash verbucht aber vom Umsatz auf Laufzeit abgegrenzt.

Ich bin sehr gespannt, wie Morphosys die Lücke zur Umsatzprognose füllen wird.

Im Gewinn sehe ich kein Problem. Mit 6,6 mio€ im 1. HJ ist bereits jetzt schon fast das untere Ende der Prognose von 8 bis 11 mio erreicht. Von den 18 bis 20 mio für Eigenentwicklung sind bereits 8 mio ausgegeben und auch hier der Korridor bestätigt.

Ich rechne also eher damit in die obere Ergebniszone reinzukommen.

[eck64]

ANALYSE: Commerzbank senkt MorphoSys auf 'Hold' - Ziel bleibt bei 17,60 Euro

Die Commerzbank hat die Aktie von MorphoSys nach Zahlen von "Buy" auf "Hold" abgestuft und das Kursziel bei 17,60 Euro belassen (Kurs: 16,45 Euro). Aufgrund des deutlichen Kursanstiegs seit März sei das Aufwärtspotenzial nun begrenzt, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie vom Mittwoch. Die an diesem Tag vorgelegten Zahlen für das zweite Quartal wirkten zudem nicht kursstützend. Umsatz, operativer Gewinn und Reingewinn des Biotech-Unternehmens hätten unter seinen Erwartungen gelegen, so der Experte. (Von Projektanzahl, Projektfortschritten, Pipeline überhaupt redet er kein Wort, wozu auch, wenns ein KGV gibt)

Mit Blick auf die Prognosen für das Gesamtjahr in Höhe von 80 bis 85 Millionen Euro beim Umsatz und 8 bis 11 Millionen Euro beim operativen Gewinn, die MorphoSys bestätigte, schrieb er: "Wir rechnen mit Umsätzen von 84 Millionen Euro und einem operativen Gewinn von 12 Millionen Euro." Zwar würden die Schätzungen auf den ersten Blick ehrgeizig aussehen, doch die Ziellinien, die das Unternehmen angegeben habe, seien seines Erachtens "gut erreichbar".
Mit der Einstufung "Hold" gehen die Analysten der Commerzbank davon aus, dass die Aktie in den kommenden sechs Monaten in einer Spanne von zehn Prozentpunkten um den Index schwanken wird.
Analysierendes Institut Commerzbank.
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:ANALYSE-Commerzbank…

xxxxxxxxxxx

Das Ziel 17,60 hat er, obwohl er den Umsatz im oberen Korridor sieht und den Gewinn die Prognose schlagen, denn 12 mio€ als Ergebnis ist einfach wenig genug, wenn man sämtliche Pipelineentwicklung geflissentlich ignoriert.

[eck64]

Mein Wunsch weiterhin: Bitte die Pipelineausgaben noch schärfer steigern, so dass es kleiner Jahresverlust herauskommt. Oder höchstens ein sehr kleiner einstelliger Gewinn, deutlich unter 5 mio€. Nur damit diese Deppen nicht mehr per KGV bewerten können.

Bei der Commerzbank findet nichtmal der cash Eingang in die Bewertung, die würden Morphosys bei 1 mio Gewinn wohl trotzdem auf 15 mio Gesamtwert bewerten, trotz 144 mio cashbestand.
Denn für die ist der Quartalsbericht zu ausführlich. Gewinn je Aktie und fertig ist die Analyse.

[eck64]

Ein Jahr nullnummer:



Dabei stieg der operative GEwinn der Dienstleistungssparte von 14,571 auf 17,983 mio€ bzw. um plus 23,4 % im 1.HJ.
Bei ABD stieg der Spartengewinn sogar von 177 t€ auf 1,073 mio€ bzw. über 500%!
Die Investitionen in die eigene Pipeline konnten dank dieser Top-Lage von 2,522 mio€ auf 8,03 mio€ bzw. 218% gesteigert werden!

Bewertet wird daraus ein Nullnummer, die meisten Analos ignoreieren Umsatzansteig und operative Gewinne und z.B. den Anstieg der Partnerpipeline um 8 Projekte auf nun 62 und um die 2 P2-Starts durch Partner. Alles ohne Auswirkung auf Kursziele, weil man ja auch auf den Gewinn schauen kann.

[doppelkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.693.531 von eck64 am 02.08.09 01:33:40

ecki, nicht persönlich beleidigt sein... nimm es professionell. Es kann doch immer nur Dein Vorteil sein, wenn Du etwas weißt, was die anderen nicht wissen. Selbst wenn es sich nicht sofort in klingender Münze auszahlt.
Schönes Wochenende!

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.692.558 von eck64 am 01.08.09 14:21:26

Man hätte sich da auch klarer ausdrücken können

ABer wer weiß eventuell präsentiert man einen Kooperationspartner für das eine Gebiet, welches im Novartisvertrag ausgeklammert wurde!

Und dann im 2.HJ eventuell noch 1-2 weitere Eintritte in die p1, Mor103 kommt in die P2, r1450 kommt in die p2 (Umsatz und Ertrag wie geplant) und dann müßte der Kurs doch wirklich mal die Zehnerregion verlassen

Ist es theoretisch möglich bei einer sehr umfangreichen p1 direkt in eine p3 zu gehen bzw. die p2 sehr zu verkürzen? Natürlich habe ich hier das Roche-projekt im Kopf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.027 von MDV22 am 02.08.09 12:06:57

Es bleibt festzuhalten: Aktuell bzw. zum 30.6.09 laufen gerade 62+6 aktive HuCAL-Projekte, davon 5 in der P1 und 2 in der P2.

Analos die jetzt ihre ANalysen mit "es stehen sowieso keine relevanten News in nächster Zeit an", ignorieren diese 68 Projekte und denen kommt es auch nicht um 2 INDs oder weitere P2 Starts an. Denen reicht der blick aufs KGV und die Umsatzprognose, das macht den Firmenwert. Und zum erreichen der Umsatzprognose braucht es offensichtlich noch etwas, was über die Novartisrampe hinausgeht. Aber Prognose erreichen ist gerade für die KGV-Rechner doch schon eingerechnet.

Ist es theoretisch möglich bei einer sehr umfangreichen p1 direkt in eine p3 zu gehen bzw. die p2 sehr zu verkürzen? Natürlich habe ich hier das Roche-projekt im Kopf

Das kann ich nicht beantworten. Vielleicht kann man eine P2(b) mit mehreren Studienarmen starten und diese nach Zwischenauswertung auf den aussichtsreichsten Arm als P3 durchstarten lassen? Aber bevor wir uns solche Gedanken ausarbeiten wäre zunächst mal ein positiv-optimistischer Bescheid aus den beiden P1-Studien mit R1450 durch Roche von nöten. Hier ein positives Signal und das wäre als proof of concept zu werten. Nur, bei Alzheimer gehen bis Zulassung und Markt sicher nochmal 5 Jahre und mehr ins Land. Also: Ob die KGV-Fetischisten-Analysten daraus eine Kurszielsteigerung ableiten würden erscheint doch sehr fraglich.

Und wegen mir ist bereits jetzt schon der teenie-Kursbereich zu niedrig.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.692.558 von eck64 am 01.08.09 14:21:26

Die 4-5 Mio. werden sich aus den MORs erklären können.
Sie können sich auch aus Partnerpipelineneukooperationen erklären.
Sie könnten sich aus gelungenen ABD Serotec Managementerfolgen zeitigen, was unwahrscheinlich bleiben wird.
Denkbar ist eine Übernahme von einem Lumpenbio wie Xoma oder ein Projektabkauf mit Weiterverkauf und Fuß in der Tür, unwahrscheinlich bei dem Stokelauftritt in M&A

Also wahrscheinlich aus den MORs, da meditieren die ja schon seit Jahren. Dort favorisiert eine Initialkooperation mit DNA Genentech, die wollen sicherlich Biotech bleiben und nicht als Fettpharma ohne ambitionierte Pipeline langsam absiechen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.728 von Friseuse am 02.08.09 16:40:29

Umsätze aus einer noch zu aquirierenden Firma bereits jetzt in der Umsatzprognose drin? Nie und nimmer.

Du meinst, irgendein Pharma steigt bei einem der 5 MOR-AK-Programme als Co-Entwickler ein und lässt dafür schon mal 5 mios 2009 springen? Ja, das wäre eine denkbare Variante, nur dann hoffentlich nicht Novartis, so das man sich weiter und wieder besser als unabhängiger Biotec positionieren kann.

ABD kanns wirklich nicht sein, da ist gerade erst die 20 mio Prognose bestätigt worden. Da wären dann 21 mio schon ein schönes Ergebnis.

Oder eben eine Infektions-partnerdeal. Oder ein Co-Entwicklerdeal mit neuenm Partner und Upfront für den ersten Entwicklungsabschnitt. Gibt ja doch ein paar Möglichkeiten und so wie geschildert doch relativ sicher zu erwarten fürs 2. Halbjahr.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.806 von eck64 am 02.08.09 17:11:02

In der Fragerunde zeigte sich auch eine Horizontöffnung auf Analystenseite, die bekommen die Kurve zu einem offenen Horizont. Noch nicht auf der plakativen Kurszielebene und weit weg von Bestandspromotion, die werden in den nächsten Quartalen mehr und mehr Pipelinebewertung wagen.

Das 5Miorätsel war der ausgesetzte Blindenhund, die finden ihn

Kann nur noch Monate dauern

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.831 von Friseuse am 03.08.09 02:07:26

...oder Jahre, wenn der Cashberg plötzlich weg is.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.917 von lordknut am 03.08.09 07:12:45

Der Kurs ist alles und bisher hält die Linie



Ein steigender und in seiner Werthaltigkeit verdampfender Cashberg sollte nicht wundern

[eck64]

MIDAS Research setzt Kursziel für MorphoSys-Aktie weiter herauf

03.08.2009 08:41
Original-Research: MorphoSys AG (von MIDAS Research): Kaufen
Original-Research: MorphoSys AG - von MIDAS Research GmbH

Aktieneinstufung von MIDAS Research GmbH zu MorphoSys AG

Unternehmen: MorphoSys AG ISIN: DE0006632003

Anlass der Studie:Halbjahresbericht 2009 Empfehlung: Kaufen seit: 11.05.2006 Kursziel: EUR 33,0 nach EUR 29,0 Kursziel auf Sicht von: 12 Monaten Letzte Ratingänderung: keine Analyst: Thomas Schießle

Mannheim, den 03.08.2009 - MIDAS Research setzt Kursziel für MorphoSys-Aktie weiter herauf

Nach Analyse des am 29.07.2009 veröffentlichten Halbjahresberichts der MorphoSys AG (WKN: 663 200 / Ticker: MOR) erhöht der Biotech-Experte von MIDAS Research Thomas Schießle sein Kursziel weiter moderat auf nun EUR 33,0 je Aktie. Die Börsenbeurteilung bleibt angesichts eines Potenzials von gut 100 Prozent unverändert bei KAUFEN.

MorphoSys entwickelt Antikörper sowohl im Kundenauftrag als auch auf eigene Rechnung. Gestützt auf langjährige Verträge u.a. mit Novartis hat das Unternehmen die Eigenforschung seit Ende 2008 deutlich erhöht. Die von MorphoSys forcierte Ausweitung der Wertschöpfung über die Eigenentwicklung von Antikörper-Therapeutika erscheint dem Analysten weiterhin richtig und wertsteigernd. Eine größer als erwartete Zahl von Projekten unter der neuen Strategie gibt bereits jetzt Anlass zu einer moderaten Heraufsetzung des Kursziels.

In diesem Zusammenhang weist der Experte auf zwei aktuelle Übernahmen von Biotech-Unternehmen mit Schwerpunkt Antikörperentwicklung hin, bei denen erhebliche Bewertungsaufschläge realisiert wurden. Eine konsequente Weiterentwicklung und Ausweitung der Pipeline an Antikörper-Therapeutika eröffnete auch MorphoSys vergleichbare Chancen, so der Analyst.

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/10838.pdf Die Studie ist zudem auf www.midasresearch.de erhältlich.

Kontakt für Rückfragen MIDAS Research GmbH Info-Hotline [phone] Karl-Ladenburg-Straße 16 68163 Mannheim

-------------------übermittelt durch die EquityStory AG.-------------------

Für den Inhalt der Mitteilung bzw. Research ist alleine
der Herausgeber bzw. Ersteller der Studie verantwortlich. Diese Meldung ist keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Abschluss bestimmter Börsengeschäfte.

ISIN DE0006632003

AXC0037 2009-08-03/08:41

© 2009 dpa-AFX

[eck64]

Ich denke, das ich leider recht hatte mit meiner negativen Einschätzung des gap Schlusses. Ein paar trader sind rein zum shorten und Gap-Schluss, haben den rebound getradet und sind wieder weg. Sieht man an der Stille im Thread.

Seit Medarex-Übernahme ist Morphosys damit klarer Markt-underformer. Das Beispiel der peer-group Übernahme mit massiven Kursaufschlägen wird nicht zum Anlass genommen über eine Neubewertung nachzudenken, denn im Gegensatz zum massiven Cashburner Medarex mit fortgeschrittener Pipeline hat ja Morphosys ein KGV zu bieten. Und damit die Lizenz zum Gehirn abschalten für die meisten Analos.

Wer für die pipeline nur vorsichtige Erinnerungswerte berücksichtigt, kommt auf Kursziele im 30er-Bereich, aber das würde eben voraussetzen, dass nicht alle 68 laufenden Projekte im Papierkorb landen, aber wer wird denn so vermessen sein?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.696.597 von eck64 am 03.08.09 09:48:44

Möge es später mit der Goldpreissituation bei 300 vergleichbar sein



Scheinbarer Stillstand jetzt, die Longfraktion ist nicht mehr ganz gequält. Für weite Teile der Investmentszene ist Morphosys ein Desinvest, allenfalls notwendiges Übel für Derivatespielchen.



Da raus und dann das nach oben

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.696.780 von Friseuse am 03.08.09 10:09:56

Viele Biotecs finden ihre Bewertung aus dem einen die Pipeline dominierenden Produkt. Dieses wird dann zwar Bewertungtechnisch nicht ignoriert, aber bis zur Zulassung doch eher geringgeschätzt. Kommt dann eines Tages der Tag der entscheidung steht oft die Alternative Pennystock oder 100% kursplus und häufig auch einiges mehr. In den folgemonaten und Jahren findet dann häufig ein abröckeln der Kurse statt, bis sich Umsatz und Gewinn sowie Marktkapitalisierung in ein vernünftiges Verhältnis setzen.

Diese Moroney-Doktorin von "Morphosys ist anders, wir werden laufend Gewinne schreiben" verhindert wahrscheinlich die Einpreisung von proof of consepts, denn man hat ja schon ein KGV, da kann man ja auf weitere Beweise der werthaltigkeit warten. Möglicherweise wird sogar die Einpreisung von P3 erfolgen und Zulassung verhindert, so lange sie sich nicht in einem Anstieg der ausgewiesenen Gewinne zeigen.

midas geht jetzt von nachsteuerwinn 0,36€ für 2009 aus. Lass es 0,50€ für 2010 sein. Kursziel 33 Euro?So lange man mit Scheuklappenblick aufs KGV starrt und links und rechts nicht wahrnimmt, wie die klinischen Projekte auf zweistellige Anzahl zugehen und immer mehr in die P2 kommen, so lange wirds schwer in diese Zone reinzukommen.

Ich hätte ja gerne Gewinne im bereich von 0, damit Analos mal den Winkel ihrer Scheuklappen erweitern müssen, wenigstens den cashbestand begutachten, die Umsatzsteigerung zur Kenntnis nehmen und vielleicht doch Projektanzahl- und F&E-Steigerung bestaunen?

Wird ja in allen Analysen ausser midas ignoriert.
In einer Analyse stand sogar "enttäuschend in allen Zahlenerwartungen". Der hatte halt nur auf den ausgewiesenen Gewinn gewartet. Damit war die Analyse und Tenor fertig.

Es ist wohl so, wie es seit Jahren schon ist: Auf Analos zu hoffen ist vergeblich, die meisten interessiert es nicht, was passiert. Und bei den leichten Fällen mit KGV ist man mit dem Urteil schnell dabei.

Es bleibt nur die Hoffnung auf institutionelle Investoren, der mit eigenem Urteil kaufen und nicht auf Deppenanalysen angewiesen sind.

Die US-Quote der Aktionäre wird weiter steigen. Der Kurs erst dann, wenn die hiesigen Analo-Lemminge endlich ihr Material über den Teich verscherbelt haben.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.035 von eck64 am 03.08.09 10:34:11

Germanasti sah den Zusammenklapp von Freddie Mac und Fannie Mae auch sehr frühzeitig, also zu früh Da kein ein Grund ewig und drei Tage bestehen und es kommt und kommt nicht zu entsprechenden Kursen. Börse verhandelt jetzt in 2009 die Konterchancen auf den Almabtrieb 2005!

Nehmen wir als Beispiel eine Aixtron mit jetzt Milliardenkapitalisierung vom Stamm der freudigen Zukunft bei schmächtigen Zahlen und aktiver Begleitung von Fidelity%Co.

Hat Mass Mutual Lust und Kraft auf eine entsprechende Bewegung in Morphosys

Das einzige Thema ist der Kurs. Nach was der sich bildet ist nicht nur egal, je weniger durch Realitäten mag für die Performance besser sein.

2005 war der Hund tot es fabulierten sich finstere Gedanken
2006 war der Hund tot es kam ein Armutsgefühl in die Aktie
2007 war der Hund tot weil er vermeintlich keine Meter machte
2008 war der Hund tot obwohl er Meter machte und die Meter schon vorher für einen toten Hund standen
2009 klingelt der Hund an der Tür nur wer macht schon einem toten Hund auf

Ufftata der Hund ist tot

[eck64]

Dax grün
Tecdax blau


Hier sieht man, wie schlecht der Gap-Schluss sich auf die MOR-performance ausgewirkt hat. Wenn positive news in Serie aus der Firma und der Übernahmezuschlag bei MEDX kein Gap mehr rechtfertigen, dann sieht der Markt eben noch keinerlei Anlass sein KGV-Dogma aufzugeben.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.282 von Friseuse am 03.08.09 11:02:00

2005 war der Hund totes fabulierten sich finstere Gedanken
2006 war der Hund totes kam ein Armutsgefühl in die Aktie
2007 war der Hund totweil er vermeintlich keine Meter machte
2008 war der Hund totobwohl er Meter machte und die Meter schon vorher für einen toten Hund standen
2009 klingelt der Hund an der Türnur wer macht schon einem toten Hund auf


20xx ist der Hund endlich drinnur wir sind tot

caldo

[lupus2000]

GENEVA, Aug. 1 -- Stefan Steidl, Germany, has developed a proteinaceous binding molecule.

The patent has been assigned to MorphoSys AG, Planegg-Martinsried, Germany.

According to an abstract posted by the World Intellectual Property Organization, the present invention provides "proteinaceous binding molecules, in particular antibodies, having at least two variable domains. One variable domain binds to a target molecule of interest. At least one other variable domain comprises a purification tag suitable for purification of said proteinaceous binding molecule. The purification tag enables the convenient purification of the proteinaceous binding molecule with monovalent binding properties against the target molecule."

The invention carries International Patent Publication No. WO/2009/092732 on July 30.

The original patent was filed in Germany under application No. PCT/EP2009/050656 on Jan. 21. It is available at: http://www.wipo.int/pctdb/en/ia.jsp?ia=EP2009/050656. For more information about US Fed News contract awards please contact: Sarabjit Jagirdar, US Fed News, Email:- [e-mail]

Dokument INDFED0020090801e581001cx

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.444 von Caldo am 03.08.09 11:16:32

Caldo,
deine Einschätzung:
R1450 im schlechten Fall wird sang- und klanglos eingestellt, warum auch immer.

Kannst du mal ein positiv- optimistisches Szenario schildern, wie das weitergehen kann? Was denkst du, wie sich Studien ausgestalten könnten und Zeiträume?

Ich denke du gehst konform, dass die Krebsinidkationen schneller zur Entscheidung kommen könnten, oder?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.552 von lupus2000 am 03.08.09 11:26:33

Das reicht wohl über klassische voll humane Antikörper hinaus?!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.444 von Caldo am 03.08.09 11:16:32

Der Hund muß mit Lätzchen am Tisch sitzen und der Kühlschrank leer sein

Dann lebt er

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.444 von Caldo am 03.08.09 11:16:32

Kein Wunder, dass dieser Eindruck entsteht, wenn die Analysten immer auf Bayerisch singen:
"Schaugh hin, do liegt a doda Hund im Wossa, den moch ma hin!!"

(ausgenommen der von MOR beauftragte Midas und der equinet-Possienke)

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.561 von eck64 am 03.08.09 11:27:31

Caldo,
deine Einschätzung:
R1450 im schlechten Fall wird sang- und klanglos eingestellt, warum auch immer.

das ist nicht meine Einschätzung

... auf jeden Fall gebe ich dir Recht, dass die Krebsprogramme das Alzheimerprogramm überholen werden.

Das schwierigste bei den klinischen Versuchen in der Indikation Alzheimer ist die Patientenrekrutierung und -beobachtung. Überhaupt Patienten zu finden, die den Anforderungen entsprechen. Aber v.a. auch die Beobachtung, da das Fortschreiten der Krankheit ein langsamer Prozess ist und somit auch mögliche Effekte in klinschen Versuchen nur über sehr lange Zeiträume repräsentativ zu bewerten sind. Aber das gilt für alle, nicht nur für Roche - auch wenn wir subjektiv das Gefühl haben, hier dauert es besonders lang.

caldo

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.683 von lordknut am 03.08.09 11:39:00

... das Grundproblem ist, dass alle wichtigen MOR-Präsentationen in Englisch sind. Da verstehen die Analos vermutlich nicht alles oder vieles falsch und trauen sich auch nicht, fachliche Fragen zu stellen

Deshalb kaufen auch mehr Amerikaner - die verstehen das

caldo

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.552 von lupus2000 am 03.08.09 11:26:33

Wovon reden wir hier? Kann man mit so etwas einen ADC bauen?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.748 von Caldo am 03.08.09 11:47:05

Da hast du mich wahrscheinlich/vielleicht falsch verstanden.
Ich wollte nicht, dass du dich mit einer persönlichen Erwartung positiv aus dem Fenster lehnst, sondern einfach mal hören, was neben dem negativen Ende durch Einstellung theoretisch denkbar ist, wie es postiv und zügig weitergeht. Ein sogenanntes bestcase-Szenario für Alzheimer-AK aus deiner Sicht.

Die Realität liegt dann irgendwo dazwischen, also langsamer.

[eck64]

Sichere Gewinne, Milliardenpotential erschlossen


Mal ein erster Entwurf für die Zahlenentwicklung 2010.
Also Restjahresprognose 09 und Entwicklung 2010. Natürlich mit Vorsicht zu geniessen.

Ganz links und in der rechten Spalten die Ignorierzone für die meisten Analysten.

tAK-Umsatz und Gewinnentwicklung der Partnerentwicklung spielt keine Rolle, so lange die Gelder in Eigenentwicklung fliessen.
Habe nur 4 INDs 2010 aufgeführt. Könnte auch mehr werden.

Aber Partnerpipeline und eigene Pipeline sind für Analos nicht unbedingt zu berücksichtigen, weil es doch so ein nettes KGV gibt.

Sollte MOR nächstes Jahr tatsächlich mit MOR103 zwei parallele P2en betreiben, dazu MOR202 in der P1 starten und dabei eine ganze Reihe von Projekten in der Präklinik fortentwicklen, dann dürften die Pipelinekosten schneller steigen, als der Gewinn aus der Partnerentwicklung.

Was der Markt aus der explosiven Pipelineentwicklung für Kurse macht, das weiß ich auch nicht. Ob die Analos die MOR immer weiter nach KGV abstufen werden?

oder ein paar Ami-Fonds kaufen die MOR halt hoch, weils ihnen zu blöde wird mit den deutschen.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.624 von eck64 am 03.08.09 11:33:35

Ich kann das nicht einschätzen, daher habe ich es mal unkommentiert hier reingestellt. War in meiner ständigen factiva-Suche aufgepoppt.

Zu Bayer und deren Morph-Engagenemt kann ich Pathfinder und dann allen hier wohl was nach meinem Urlaub sagen. Bin so kurz vor Ende August wieder da. Meine U-Boote haben schon ihr Sonar angeschmissen, treffen aber auf viele urlaubsbedingte Abwesenheiten.

[eck64]

Mag da mal jemand einen Kommentar abgeben?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.698.502 von lupus2000 am 03.08.09 13:17:16

Das würde mich doch sehr interessieren.
Bayer und Schering waren jahrelang bei den umsatzstärksten und damit bedeutensten Partnern. Schering sogar einige Jahre als größter Aktionär.

Sollte von denen tatsächlich alles im Papierkorb gelandet sein?
Wundern würde es mich nicht, nicht umsonst rutschen die in der Weltpharmarangliste laufend ab.

Aber so lange MOR die noch als aktiven Partner führt, wird es mindestens 1 noch nicht eingestelltes Programm geben.

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.698.565 von eck64 am 03.08.09 13:25:25

Hi eck,

wie kommst du bei der Übersicht auf die Werte 1012 in "tak Eigene" und -924 in der Spalte "Konsolidierung". Ich nehme an die 1012 sind die von Novartis gezahlten Forschungskosten, oder liege ich da völlig falsch?

Gruß,
Matba

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.699.530 von Matba am 03.08.09 15:14:12

Wichtig ist der Blick auf die seiten 24 und 25 des Q2-Geschäftsberichtes.

Für die erste Phase der Novartis-Co-Entwicklung, also Generierung des tAKs durch Morphosys sind in Q1 und Q2 jeweils 253 k€ verbucht. also 506 im Halbjahr und da habe ich 1012 auf Jahressicht draus gemacht.

Allerdings dürfte dan auch die Novartis-bezahlphase beendet sein.
Für 2010 habe ich einfach fortgeschrieben, weil möglicherweise erneut ein Projekt gestartet wird zu gleichen Konditionen. Unklar ist ja heute auch, ob da in Q3,Q4 2008 auch schon ähnliche Summen auf Umsatz eigene Pipeline verbucht sind.

Ist also ziemlich spekulativ, aber von der Zahl her auch nicht so bedeutend.

Die -924 bei Konsolidierung liegen anders.

Die Sparte ABD serotec hat gegenüber unbekannten Pharmafirmen (Astellas, Merck, andere ?) Foschungsantikörper geliefert, diese von der Qualität von Morphosys-HuCAL überzeugt und das ganze mündete in therapeutischer Kooperation mit Morphosys.

Zum Dank verlor ABD diese Pharma als Kunden. Seit 2007 wird deshalb ein Anteil der tAK-Umsätze dieser AB-geworbenen Partner rechnerisch der ABD gutgeschrieben, so eine Art interner Provision.

Da du Umsätze im Konzern aber nicht zweimal rechnen kannst, werden sie per "Konsolidierung" wieder abgezogen. Diese Sparte gibts bei allen großen Konzernen, wenn sich Sparten gegenseitig beliefern.

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.699.663 von eck64 am 03.08.09 15:30:51

Ahja, ok!

Ich war nur ein wenig verwundert über diese relativ "genauen" Prognosen von 1012 und -924. Die mussten ja doch irgendeinen konkreten Ursprung haben. Zwar konnte mir den Wert schon so in etwa zusammenreimen, also von der Höhe (auch das möglicherweise zusätzliche Projekt in 2010 zu gleichen Konditionen), doch warum gerade 1012 und nicht 1000, wo doch Lemus von 0,5 Millionen in der Telefonkonferenz sprach. Das war mir nicht klar.

Jetzt weiß ich es. Danke dir.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.700.239 von Matba am 03.08.09 16:26:53

Da muss ich gleich nochml was schreiben:
Die Zahlen fürs 1. HJ stehen und sind veröffentlicht.
Was im Restjahr passiert ist denen bei MOR ziemlich klar und ich tappe im dunkeln, insbesondere was diese ominösen 5 mios angeht, wann die verbucht werden, und warum die z.B. keine Gewinnprognoseerhöhung auslösen sollten.

Was 2010 betrifft ist es natürlich erst recht eine Spekulation von mir, erst recht durch diesen Sonderfaktor. Wird der sich in 2010 fortsetzen, wieviele Meilensteine durch INDs werdn kommen usw.....

Alles Zahlen sind reine Erwartungen und Fortschreibungen von mir, mit plausiblen Annahmen aber keinesfalls auch nur ansatzweise sicher. z.B. eine Aquise schmeisst natürlich sofort alles um. Aber auch operativ könnte ich es ja falsch einschätzen.

ich finde nur, dass man ausgehend von 2004 doch einen deutlichen Fundamental-Trend sieht, der in Kursen fast komplett geschluckt wurde.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.700.600 von eck64 am 03.08.09 17:07:17

Erst kam der Lemus und dann die andere Finanzkrise, so ist der Fundamentaltrend geschluckt gemacht worden

Und die Prognose wird wieder einen Schluck unter Absehbarkeit liegen. Wie immer

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.700.939 von Friseuse am 03.08.09 17:45:19

Prgnose einen Schluck unter Absehbarkeit?

Na hoffentlich! Mir wäre es sogar recht, wenn sie zwei Schluck drunter bleibe und 2010 nur eine rote 0 angesagt wird, aufgrund weiter gesteigerter Pipelineausgaben. Bei ner null bräuchte man weiter keine Sorgen um cashburn und Zukunftssicherheit haben.

Aber die KGV-Deppen hätten ihre Basis verloren. Siee müssten dann entweder MOR-Gesamt mit 0 bwerten, obwohl 150 mio in der Kasse sind, oder wären gezwungen endlich doch mal zu schauen was der Laden so treibt, abseits vom Gewinn ausweisen.

Ausser midas hat offensichtlich keiner der Analysten überhaupt nur bemerkt, dass die tAK-Sparte aufgespalten wurde in hochprofitable Partnerentwicklung und in die neue Sparte Eigenentwicklung.

2010 die MOR-Eigenentwicklung mit der hälfte vom cash als Tochter an die Börse. Könnte sicher 200 mio wert sein. Und der Rest der Firma macht dann plötzlich 30 mio€ Gewinn.

Und niemand konnte es vorher ahnen, dass die Eigenentwicklung überhaupt was Wert ist.....

[eck64]

Das habe ich gerade erst gesehen:

Micromet holt sich 70 Mio. US-$ am Kapitalmarkt

31.07.09 Kreditklemme, Finanzierungsschwierigkeiten, Wirtschaftskrise - die deutsch-amerikanische Micromet Inc. ist dagegen immun. Jetzt nahm das an der Nasdaq börsennotierte Unternehmen 70 Mio. US-$ am Kapitalmarkt mit dem Verkauf von 14 Millionen frischen Aktien ein. Die Investoren erhielten die frischen Aktien mit einem rund 10%igen Nachlass für 5 US-$ pro Stück. Der Kauf hat sich gelohnt, denn allein die Nachricht der geglückten Kapitalerhöhung gab der Aktie noch einmal einen gehörigen Schub: Die unter dem Kürzel MITI gehandelten Papiere stiegen in New York um 13% auf 6,34 US-$. Zum Ende des ersten Quartals hatte Micromet 47,1 Mio. US-$ auf dem Konto. Damit dürften die liquiden Mittel der Firma auf mehr als 100 Mio. US-$ steigen. Hinzu kommt eine Finanzierungszusage in Höhe von 75 Mio. US-$, die das Biotech-Unternehmen in Tranchen jederzeit abrufen kann. Das finanzielle Polster von Micromet dürfte damit groß genug sein, um die Entwicklung des Leitproduktes MT103 allein vorantreiben zu können. Der modifizierte Antikörper soll gegen eine spezielle Form der Leukämie (ALL) sowie Non-Hodgkin-Lymphome eingesetzt werden. Nachdem eine Phase II-Studie vielversprechende Daten bei Leukämie-Patienten erbracht hat, sollen im kommenden Jahr bereits zulassungsrelevante Tests in diesem Einsatzgebiet gestartet werden. MT103 (Blinatumumab) zielt auf das CD19-Antigen und dient als Schalter zwischen der Tumorzelle und T-Zellen. Deren Aktivierung führt dazu, dass sich das patienteneigene Immunsystem gegen die malignen Zellen richtet und diese vernichtet. Im Gegensatz zu herkömmlichen Antikörpern – den passiven Immuntherapien – löst der sogenannte Bite-Antikörper eine aktive Reaktion des Immunsystems aus, die den neuen Therapieansatz attraktiv macht. Die Micromet Inc. ist ein im Kern deutsches Biotech-Unternehmen, das sämtliche Forschungsaktivitäten vom Standort München ausführt. Über eine Fusion mit der börsennotierten CancerVax Inc. und einer anschließenden Umbenennung gelangten die Münchener Anfang 2006 an die Nasdaq und verlegten den juristischen Sitz der Firma in die USA.

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Micromet ist für MOR insbesondere als Wettbewerber zu MOR103 interessant.

http://www.micromet.de/en/news/archiv_this.php?id=255

Ihr MT203 hat das gleiche target und seit April 2009 läuft der Antrag auf die P1 in RA. Deren Partner ist Nycomed in dem Programm.

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Aber die haben ja so ein liebes management:

Financial Advisor Update
Insider Sells $1.5M Worth of Micromet
08/03/09 - 12:00 PM EDT
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Pushen, KE machen, persönlich absahnen. Nicht so dämlich wie das Mor-Management......

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.998 von eck64 am 03.08.09 12:12:02

Was der Markt aus der explosiven Pipelineentwicklung für Kurse macht, das weiß ich auch nicht.

das weiß ich auch nicht; allerdings weiß ich, dass die pipeline-entwicklung nicht explosiv, sondern vielmehr implosiv (verglichen mit den IND-erwartungen der letzten jahre) ist

dass anlysten keine mabs im forschungsstadium und meist auch präklinikstadium bewerten, ist mir schon irgendwie klar. hätte man das zb bei bayer gemacht, wär man damit voll auf die schnauze geflogen . 10 jahre und (noch) kein klinischer output . ich meine, ich mach's nicht so, ich kanns aber analysten auch nicht sonderlich verübeln, alles vor PI mehr oder weniger unter den tisch zu kehren. und rein zahlenmäßig kommt das zeugs eh in der GuV zum tragen.

PI + PII kann man natürlich nicht mehr unter den tisch fallen lassen als analyst, vor allem wenn das ganze eine gewisse breite annimmt. aber das werden die herren und damen analysten schon noch lernen - bestimmt.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.702.468 von PathFinder2 am 03.08.09 20:44:18

die uptrendlinie vom 14.5. bis 31.7. ist übrigens zumindest mal verletzt (weiß nicht warum hier kein chart darüber herin is). jetzt möglicherweise die nächste zacke nach unten?

naja, mir is es egal. ich halt unten wieder auf, und wenn nicht, dann halt nicht. is ja nicht so dass ich zu wenig von dem zeugs hab

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.702.468 von PathFinder2 am 03.08.09 20:44:18

Analysten haben teilweise recht komplizierte Berechnungsansätze, vermutlich auch für den Wert einer Pipeline.
Und wenn in so einer komplizierten Berechnungsformel eine 0 ist, dann kommt als Ergebnis - erraten! - ebenfalls eine 0 raus.

Und wenns der Analyst selber ist!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.702.634 von PathFinder2 am 03.08.09 21:07:15

Weil ich noch nicht dazu gekommen bin?

Nach 7 Tage Konsolidierung erwartest du die Zacke abwärts gegen den Markttrend? Hoffentlich hast du unrecht.

Und dazu das Bild vom 11.7., damit man weiß, wo die gepunktete herkommt:


Den Text dazu hatte ich im Morphosys-Analystentread reinkopiert.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:




xxxxxxxxxxxxxxBitte um Vorschlägexxxxxxxxxxxxx
MOR ADR MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwert Medarex (US-Dollar):

xxxxxxxxxxxxxxBitte um Vorschlägexxxxxxxxxxxxx
Habe bisher Amex Biotec und Nasi Biotec als US-Vergleichsindizees zur US-Notierung laufen. Und MEDX als naheliegenster Peergroupvertreter.
Da Medx auf absehbare Zeit wahrscheinlich aus dem Vergleich fallen wird, bitte ich um Vorschläge, welche(n) US-Wert(e) ich in den chartvergleich aufnehmen sollte. Es hat sich ja sehr eingeengt mit den human mAB-Herstellern mit eigener Technologie.
Was ist am geeignetsten und warum?



Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[eck64]

Newsflow(erwartungs)liste 2009

Eigene Pipeline:
* MOR103-P1: MOR103 bei allen verabreichten Dosen generell sicher und gut verträglich, 24.6.09
* MorphoSys beantragt Phase 1b/2a-Studie für sein Leitprogramm MOR103 zur Behandlung der Rheumatoiden Arthritis, 24.6.09
* MorphoSys und die Universität von Melbourne beantragen neuen Patentschutz für das MOR103-Programm, 2.7.09
* Uni Melbourne forscht an mehreren weiteren Indikationen bezüglich MOR103, 2.7.09
MOR103: Start der P2 (im 2.HJ)
MOR103: Festlegung eines 2. Krankheitsbereiches, Beginn der Vorbereitung einer 2. P2
MOR202: Präklinik-Meilensteine/IND-Anmeldung (Jahresende)
* MOR202: Präklinik in 2. Indikation läuft laut Q1-Bericht, 28.4.09
* MOR203: Ein drittes eigenes Programm befindet sich in der Forschungsphase, Indikation Krebs, 26.2.09
* MOR205: Ein viertes eigenes Programm befindet sich in der Evaluierung, Indikation Krebs, 26.2.09
* MOR104: Ein fünftes eigenes Programm befindet sich in der Evaluierung, Indikation Krebs, 29.7.09
MORxxx: Weitere Potentielle Projekte sind in der Evaluierung
formelle Co-Entwicklung Novartis: Meldung über Start Präklinik (bis 1.HJ 2010)
Co-Entwicklung Galapagos: Meldung über bis zu 3 Projektstarts
Rücklizenzierung HuCAL-Projekt
* Ziele 2009: 8 eigene Pipelineprojekte, Pipelineausgaben verdoppeln auf 18 bis 20 mio€, 19.1.09
* MorphoSys ernennt Dr. Möbius zum neuen Leiter für präklinische Entwicklung, 20.2.09
Aquise: Einlizenzierung von Entwicklungsprojekten oder kompletter Firmenkauf
Neuer Leiter klinische Entwicklung
Vereinbarungen über Co-Entwicklungen mit weiteren Partnern


Partnerpipeline:
* 1. IND 2009: Novartis in unbekannter Indikation, 5.5.09
* 2. IND 2009: Centocor im Bereich Entzündungskrankheiten, 29.6.09
IND: 3. Partnerklinikstart 2009
IND: 4. Partnerklinikstart 2009
* Novartis (BHQ 880) mit Start P2 (Q1), im Februar 09
Roche (R1450) mit Start P2
* Daiichi Sankyo startet weitere zwei neue Krebs-Antikörperprogramme, 18.5.09
* Schering-Plough: Kooperationsverlängerung um 1 Jahr, 16.6.09
* Novartis bleibt mindestens bis 2017 Kooperationspartner von Morphosys, 6.7.09
Kooperationserweiterungen auf HuCAL Platinum
Neukooperation im Infektionsbereich
Daten/Zwischenergebnisse P1 durch Roche (R1450)
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Novartis (BHQ 880)
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Centocor (CNTO 888)
* Morphosys beteiligt sich nicht an der Entwicklung von Zyrogen von Genesis Research, 28.4.09
* Über 60 Projekte: 62 aktive Partnerprojekte, 29.7.09
* Über 30 Projekte in der Präklinik: 31 Präklinikprojekte mit Partnern, 29.7.09


Forschungs- und Diagnostiksparte:
* MorphoSys ernennt Dieter Feger zum neuen Leiter für das Forschungsantikörpergeschäft, 29.1.09
* ABD serotec meldet Marketingabkommen mit BBInternational, 28.4.09
* AbD Serotec und Spinreact unterzeichnen Lieferabkommen für Antikörper in klinischen Diagnostiktests, 09.07.2009
ABD serotec mit Meldungen aus Kundenkooperationen


Zahlen und Allgemeines:
* 137,9 mio€ Liqui zum 31.12.2008, Rekordbestand, 26.2.09
* 144,1 mio€ Liqui zum 30.06.2009, Rekordbestand, 29.7.09
* Meldung der Rekordergebnisse 2008 bei Umsatz, Betriebsergebnis, Jahresüberschuss und Pipelinebestand, 26.2.09
* Prognose 2009, Umsatz 80-85, Betriebsergebnis 8-11, Eigene F&E 18-20, 26.2.09, bestätigt 28.4.09
* Die Ausweitung der Geschäftstätigkeit und das damit verbundene Mitarbeiterwachstum macht 3. Standort in München erforderlich, 28.4.09
* MorphoSys stärkt Patentschutz seiner Kerntechnologie in Japan, 18.6.09
* Die Massachusetts Mutual Life Insurance Company, Springfield, Massachusetts, USA hält 5,01 % von MOR, 10.7.09
* Morphosys mit 3 Sparten bei Ergebnisberichterstattung: Partnerforschung, Eigenentwicklung, ABD serotec ab Q2, 29.7.09
* Über 350 Mitarbeiter: 375 Mitarbeiter, Stand 30.6.09
Technologischer Zukauf oder Einlizenzierung

Fett rot habe ich aktuelle Änderungen markiert.

Als möliche neue Erwartung habe ich aufgenommen:
Vereinbarungen über Co-Entwicklungen mit weiteren Partnern

Unerwartet wenn auch erhofft kam die 3. Sparte Eigenentwicklung im geschäftsbericht.

Wer hat noch was?

[eck64]

Wie vermutet:
Der Gapschluss bei Morphosys wird zur Kursbremse.
Jeder kleine Anlass der sich bietet genügt um Morphosys wieder herunterzubringen. Viele am Markt sehen trotz peergroup-Zuschlägen, massivem Anstieg bei der Pipeline, Umsatzzuwachs usw. keinen Anlass Morphosys hochzustufen.

Vor dem Medarexdeal war Morphosys noch auf Platz 3 der Jahresperformance der TecDaxfirmen. Nach Medx-deal und gapschluss ist MOR nur noch auf Platz 8 mit +1% auf Jahressicht und +0,4% auf Monatssicht und Platz 26 im TecDax.

Ein Gap nicht offen halten zu können ist immer ein sehr schwaches Zeichen.

Als Beispiel mal wirecard:

Drei Ausbruchsversuche mit gap wurden eingefangen. Jedesmal brauchte der Kurs Wochen bis Monate um es erneut zu versuchen.
Nur ein gap das offenbleibt bedeutet nachhaltige Stärke. Deshalb fand ich es ja mittelfristig so verheerend, dass das Novartisgap vom Dezember 2007 wieder geschlossen wurde.

[HK12]

ANALYSE/equinet erhöht Morphosys-Ziel auf 30 (27) EUR - Buy
04.08.2009 - 12:06




Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Erhöht auf 30 (27) EUR



Nach den soliden Zweitquartalsdaten und angesichts guter Fortschritte bei der Anti-Körper-Pipeline erhöht equinet das Kursziel für Morphosys.



DJG/reh/gos


(END) Dow Jones Newswires

August 04, 2009 06:06 ET (10:06 GMT)

Copyright (c) 2009 Dow Jones & Company, Inc.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.706.549 von HK12 am 04.08.09 13:20:02

danke HK12,
wie vermutet: Die 2 Analysten, die die Pipeline nicht pauschal mit null bewerten Stufen Morphosys mal wieder hoch.

2 neue INDs,
2 mal in die P2 durch Partner
und MOR103 mit P2-Anmeldung und weiteren Projektstarts

Wer das nicht ignoriert muss ab und an aufstufen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.704.574 von eck64 am 04.08.09 09:38:03

Zur gesuchten Benchmark mit US/Angelsachsenheimat

Morphosys betreibt vier Sparten.

Eigene Pipeline ist hängend durch Genmab abbildbar.

ABD Serotec hat sich an Abcam zu messen, der Rückzug aus dem Marktaufrollungsanspruch in der TK ist übrigens kränklich.

Die Geldmarktsparte kann sich mit kurzen US-Staatspapieren messen, die geben nichts neben Ausfallrisiken.

Die Partnerpipeline kann i.S.v. Lordknut in ihrer Umsatzwirkung als USD/EUR Chart abgebildet werden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.706.687 von Friseuse am 04.08.09 13:42:22

Mir gings nicht um Angelsachsenheimat.
Sondern um US-Heimat mit US-chart, USD-Bilanzierung und US-Heimat.

Was soll ich denn z.B. eine Abcam in GBP mit MOR-ADRs in USD vergleichen?

Mit Abcam vergleiche ich wenn schon in Euro. Und das sieht echt mies aus für Morphosys.....



Ihr freies Verkaufsplattformkonzept ohne jedes technologisch-elitäres Gedünkel hat MOR klar in den Schatten gestellt.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.706.913 von eck64 am 04.08.09 14:11:13

Der Markt für Katalog-FAKs wird nicht in universitären Bücherregalen sein. Auf Biotechshows wohl auch nicht.

Das gibt die Analogie zu Erich und seinem Sozialismus im Zweifel wählt man sich ein neues Volk Hier wird Katalog-FAK ausgebürgert und Design/Diagnostik-FAK auf die Kaderschule geschickt. Jetzt muß sich sich die Welt nur noch um die auserwählte Kundschaft drehen

Da nehmen sich Manager nichts von Politikern

[eck64]

Kurs zum 31.12.


Aktienanzahl in mio zum 31.12.


Liquibestand in mio zum 31.12.


Liqui je Aktie in mio zum 31.12.


Kurs abzüglich Liqui je Aktie in mio zum 31.12.



Werte für 09 zum Halbjahr bzw. Kurs 16,20.

[keinGeldmehr]

Die Damen und Herren lernen .-))

04.08.2009 16:10
Equinet hebt Ziel für MorphoSys auf 30 Euro - 'Buy'
Equinet hat das Kursziel für MorphoSys nach Quartalszahlen von 27,00 Euro auf 30,00 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Während das Quartalsergebnis akzeptabel ausgefallen sei, scheine es auch gute Fortschritte in der Antikörperforschung zu geben, schrieb Analyst Martin Possienke in einer Studie vom Dienstag. Derzeit seien 62 Antikörper in der Erprobung, 7 Antikörper mehr als noch im Dezember.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.708.376 von keinGeldmehr am 04.08.09 16:30:09

... und ich habe mich schon gewundert, warum Mor momentan 3 Cent im Plus ist ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.702.468 von PathFinder2 am 03.08.09 20:44:18

allerdings weiß ich, dass die pipeline-entwicklung nicht explosiv, sondern vielmehr implosiv (verglichen mit den IND-erwartungen der letzten jahre) ist

Ich weiß, ich hatte auch zügigere Erwartungen an die Pipeline, aber gegenüber einigen anderen hier hatte ich schon längers den Bremser gemacht.

10 Projektneutstarts jährlich führen zu 2,5 bis 3 INDs im Zeitbereich 4 bis 7 Jahre später. Die Erwartungen nach 6 oder 8 INDs jährlich waren damit definitiv nicht zu erfüllen, rein aus statistischen Erwägungen. Und 10 Projektneustarts im Jahr gab es noch nicht so oft. Dieses Jahr sollen es erstmals und als ganz besonderes Ereignis bis zu 20 Projektneustarts werden. Das könnte dann 2013 bis 2016 zuätzlich 5 oder 6, vielleicht sogar 7 INDs bedeuten.

Sollte Morphosys dieses Jahr tatsächlich 4 INDs bringen und im nächsten Jahr nochmal 4 bis 5, dann fände ich das ausgezeichnet. In der Präklinik wird gesiebt. Gut das es jetzt über 30 präklinische Projekte sind.

Partnerprojekte ab 2003, incl. Projektion 2009/10e (von 17 auf 55 (68/79e)):


Partnerprojekte ab Q4 2005, incl. Projektion 2008e (von 34 auf 62 (68e)):


Präklinik ab 2003, incl. meiner 2009e (von 6 auf 29 (33e)):


Präklinik laut Quartalsberichten ab Q4 2006, incl. Projektion 2009e (von 14 auf 29 (33e)):


Partner-Klinik, incl. Projektion 2009/10e (von 0 auf 4 (8/12e)):


Sichere Gewinne und Milliardenpotential in der Pipeline
Nur wann dringt das Bewertungspotential in das Bewusstsein der meisten Analysten vor?

[HK12]

Auf das Pferd setzt unsere Oberexpertin

WestLB belässt Wilex auf 'Buy' und mit einem Ziel von 14,80 Euro
14.07.2009 - 14:13

London (dpa-AFX Analyser) - Die WestLB hat die Einstufung für Wilex-Aktien nach Zahlen auf "Buy" und das Kursziel bei 14,80 Euro beibehalten. Zwar habe Wilex im zweiten Quartal nur einen Umsatz von 700.000 Euro verbucht und damit ihre Erwartungen verfehlt, schrieb Analystin Expertin Cornelia Thomas in einer Studie vom Dienstag. Die Ausgaben in Höhe von 5,4 Millionen Euro seien jedoch niedriger ausgefallen als befürchtet und auch das operative Ergebnis und der Nettoverlust hätten über ihren Prognosen gelegen. Die Analystin kommt zu dem Schluss, dass Wilex über ausreichend Barreserven verfüge, um die Geschäftstätigkeit bis zum Ende des ersten Quartals 2010 sicherzustellen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.709.070 von HK12 am 04.08.09 17:37:43

Cornelia Thomas ist eine typische Vertreterin dieser Deppenzunft. Hoffentlich liest sie mit!

4,80 Euro und 14 mio stücke macht Marktkap 67 mio€
Kursziel 14,80 = 207 mio€ Marktkap.
Liquide Mittel zum Halbjahr 10,5 mio€ oder 75 cent bei über 10 mio minus im 1. HJ.

So lange es kein KGV sichtbar gibt, kann sogar die Frau Thomas sich anschauen, ob die laufenden Projekte was wert sind. Wilex hat durchaus eine ansehnliche Pipeline. Das seltsame ist eben nur, das man ohne laufende Gewinne eine Projektbewertung hinbekommt. Aber wehe da kommt ein KGV ins Spiel, da werden die Scheuklappen festgezurrt und die Bewertung steht fest und wenn da fast 70 Projekte am laufen sind, die meisten kostenfrei und ertragspotentialreich für Morphosys....

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.709.295 von eck64 am 04.08.09 18:04:59

Hör doch mal mit dem Geheul wegen der Analysten und dem KGV auf, das hast du jetzt schon ein paar hundert mal geschrieben in den letzten Monaten. Das Heil für die Aktie kommt garantiert nicht von den Analysten, die sowieso keiner mehr ernst nimmt. Wenn Morphosys konsequent Fortschritt liefert, statt oft zuviel zu versprechen, dann wird es nach oben gehen. Ansätze sind dafür sind ja letztens vorhanden. Aber ob nun wenige Millionen mehr ausgegeben werden, um den Gewinn ins knapp ins Minus zu drücken ist sowas von irrelevant...

[PathFinder2]

bezüglich peer-group schlage ich vor:

IMGN (Immunogen)
product pipeline: http://www.immunogen.com/wt/page/pipeline

SGEN (Seattle Genetics)
product pipeline: http://www.seagen.com/candidates/index.htm
natürlich gibt es keinen mehr, der eine ähnliche breite der partnerpipe aufweist.

DYAX
product pipeline: http://www.dyax.com/clinical/index.html

evtl. ewignichtperformer XOMA
product pipeline: http://www.xoma.com/pipeline/overview/pipeline-chart/

[ZackB]

Wenn mal eine(r) ein paar tausend Stück braucht, wie z.B. heute morgen, dann springt unser Hündchen auch mal über das Stöckchen - nuß sich aber danach sofort wieder hinlegen.

Conny kann weder lesen noch rechnen, das hat sie vor einiger Zeit mal eindrücklich nachgewiesen - insofern interessiert es mich nicht die Bohne was die für Stroh drischt.

Die Analysten, die bisher schon eine 2 in der Zehnerstelle schreiben konnten haben auf die 3 erhöht, da werden die mit der 1 irgendwann mal anfangen die 2 kennenzulernen. (Hatte nicht die Deutsche Bank vor einem Jahr mal so ein niederes Zwanzigerkursziel ausgegeben?)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.073 von PathFinder2 am 04.08.09 19:52:20

Wilder Nasi-Vergleichschart:


Aber immerhin hätte es so auch 2 Werte drauf, bei denen MOR/MPSYY was nachzuholen hätte.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.127 von ZackB am 04.08.09 19:58:16

Deutsche Bank erhöht Kursziel von MorphoSys
Datum 30.01.2008 - Uhrzeit 11:03
Die Analysten der Deutschen Bank stufen die Aktien von MorphoSys weiterhin mit "Buy" ein.
Das Kursziel wurde von 57 Euro auf 66 Euro erhöht.

Also Kursziel 22 Euro nach split. Jetzt 18 Monate weiter.
xxxxxxxxxxxxx

MorphoSys buy (Deutsche Bank AG)

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Holger Blum, Analyst der Deutschen Bank, stuft die Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) unverändert mit "buy" ein und bestätigt das Kursziel von 22 EUR.
Die Zahlen zum abgelaufenen Geschäftsjahr stünden am 26. Februar zur Veröffentlichung an, wobei mit soliden Kennziffern gerechnet werde.

MorphoSys dürfte in 2008 einen Gewinn je Aktie von 0,60 EUR erwirtschaftet haben. Die Guidance für 2009 dürfte konservativ ausfallen.

Das Gewinnwachstum im Gesamtjahr werde bei mehr als 50% gesehen.
Die Unternehmensstrategie, höhere Risiken mit der Aussicht auf größere Erfolge einzugehen, sehe man als strategisch sinnvoll an.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der Deutschen Bank bei ihrer Kaufempfehlung für die Aktie von MorphoSys. (Analyse vom 23.02.09)
(23.02.2009/ac/a/t)
Analyse-Datum: 23.02.2009

Analyst: Deutsche Bank AG
Rating des Analysten: buy

Quelle:aktiencheck.de 24.02.2009 18:33

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Gibts was aktuelleres? 22 Euro war vor den 2008er Zahlen und vor der Ankündigung die eigene Pipeline 2009 so auszubauen, dass die Ergebnisse zurückgehen werden. Und 22 Euro war bereits vor Start der P1 MOR103 und einige INDs her das Kursziel.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.581 von eck64 am 04.08.09 20:57:12

hat noch jemand anderer ideen, was gut in die peergroup passen würde?

geben tut es ja noch etliches nam- und weniger namhaftes im mab-bereich, wie

regeneron
genmab
bioinvent
micromet
ablynx
etc. (peregrine pharmaceuticals, immunomedics, kalobios,...)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.703 von PathFinder2 am 04.08.09 21:13:52

Xoma Dyax imgn haben technologisch was zu bieten.

Jede Firma da rein, die auch nen mAB in der Pipeline hat, wäre allerdings auch net richtig.

Genmab hat keinen ordentlichen US-chart oder?
Und die anderen, ich fühl mich echt nicht kompetent.
Such du 4 aus, mit US-Sitz und ordentlich US-Umsatz.
Die 4, die deiner Meinung nach am ehesten mit MOR zu vergleichen sind. Das jede Firma auf ihre Art einzigartig ist, weiß ich auch.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.127 von ZackB am 04.08.09 19:58:16

Den Sprung von der 1 auf die 2 vorne dran machen? Aller Anfang ist schwer.
Ja warum denn? Das passiert wenn der Kurs bei der 2 ist. Dann machen das all die Analos von alleine.

Insgesamt ein Henne Ei Problem und damit eine Trendfrage.

Pauschal die Partner P2 mit 50 mio und die eigene P2 mit 100?
Jeden IND pauschal wenigstens mit 10 mio anrechnen?

Wenn die mal anfangen, dann könnte man auch schnell andere Regionen begründen, selbst wenn man die Vorklinik weiterhin 100%ig ausblendet.

Morgen mit der P2-Start-Meldung von MOR103?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.749 von eck64 am 04.08.09 21:19:26

naja, ich würd
SGEN
IMGN
DYAX
MITI
XOMA

nehmen. was besseres mit USD-notierung fällt mir ned ein. und alle sind praktisch reine MABber.

gegenvorschläge??

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.832 von eck64 am 04.08.09 21:29:54

Morgen mit der P2-Start-Meldung von MOR103?


Träumer...

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.832 von eck64 am 04.08.09 21:29:54

Ich denke eher an das [urlNewcomb-Benford’s Law (NBL)]http://de.wikipedia.org/wiki/Benfordsches_Gesetz[/url] demzufolge die 1 als erste Ziffer 6,5 fach häufiger vorkommt als die 9. Damit kann man Fälschungen von Bilanzen, Wahlen oder Forschungsberichten aufdecken.

Die Sache mit Huhn und Ei ist geklärt, wenn man die genetische Kontinuität eines Lebewesens als Gesetz anerkennt. (Manche Religionsgemeinschaften haben damit bekanntermassen große Schwierigkeiten, aber die von Kafka beschriebene Verwandlung wurde noch nie in echt beobachtet.)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.711.216 von keinGeldmehr am 04.08.09 22:09:55

Träumen ist doch erlaubt.

Und Zeit war auch, wenn auch nicht üppig. Ich nehme an, das es vor Antragsstellung bereits ausführliche Gespräche mit den Kliniken und den Zulassungsbehörden gab.

Zum Vergleich:

[urlPressemitteilungen]http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/pressemitteilungen-211.html?year=2008[/url]

12.02.2008 MorphoSys erhält Zulassung für klinische Phase-1-Studie im Rahmen des MOR103-Programms

28.12.2007 MorphoSys reicht Antrag auf Start der ersten klinischen Phase-1-Studie für Antikörperprogramm MOR103 ein

Also nur 46 Tage und das trotz Silvester, Fasching und was weiß ich noch....
xxxxxxxxxxxxxx

[url24.06.2009 MorphoSys beantragt Phase 1b/2a-Studie für sein Leitprogramm MOR103 zur Behandlung der Rheumatoiden Arthritis ]http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/press-release-671.html[/url]

Morgen sind dann immerhin 42 Tage vergangen, aber keine Feiertage dazwischen. Dafür geht es diesesmal um Patienten und nicht um Gesunde.
Moroney war auf der Quartalskonferenz ja noch zurückhaltend bezüglich Auskünften zur Studie. Erstmal abwarten ob es noch Rückfragen gibt. Falls nicht, kann es auch zügig Bescheid geben.

Träum was schönes.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.711.532 von ZackB am 04.08.09 22:58:31

Die Anwendung des NBLs ist holprig. Wir hatten erst einen split.

Sollte man alte Kursziele zurückrechnen? Falls ja dominieren die Kursziele mit der 1 vorne dran die MOR-Analysten-Szenerie seit 60 Monaten und länger.

Bezüglich der Verwandlung:
Ich habe mal einen Film gesehen über die These von schlummernden Genen und ihrer Aktivierung. Es gibt tatsächlich auch wissenschaftler, die sprunghafte Evolution für möglich halten, indem bestimmte inaktive Gensequenzen von einer Generation zur nächsten aktiv werden.
Bezüglich der Analoszene würde ich mir das ja wünschen. Wenn endlich mal ein potenter Investor rücksichtslos hochkauft, dann werden die Kursziele schnell hochgezogen und die klinische Pipeline als missing link aktiviert.

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.711.770 von eck64 am 04.08.09 23:52:24

Let's KISS (Keep it simple, stupid.)

Das wäre in der Tat ein schöner Traum und damit wird es wieder Zeit für die


Why not

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.711.792 von ZackB am 04.08.09 23:58:52

der smiley mit der rosa brille ist ja super.

Yok hat mich ja heute gerüffelt das ich nur jammere.
Es hält sich wie meist die Waage, die einen halten mich für einen hoffnungslosen rosa bebrillten OPtimisten und pusher, den anderen bin ich zu skeptisch und zögerlich und jammere eh bloss rum.

KISS

[PathFinder2]

na prima, radikale vollvasen

Novartis says CEO's holiday home set on fire
Tue Aug 4, 2009 11:41am EDT

ZURICH, Aug 4 (Reuters) - The Austrian holiday home of Novartis (NOVN.VX) Chief Executive Daniel Vasella was set on fire early on Monday morning, the latest of a string of attacks on the drugmaker, a spokesman for the Swiss group said on Tuesday.

Austrian police said they had not made any concrete findings yet but said on Monday that they were not ruling out arson.

The Novartis spokesman said that an investigator had told him that a fire accelerant had been found at the scene.

"There have been a series of terrorist-like attacks on individuals and company buildings. Last week, the graves of Dr. Vasella's parents were desecrated and the urn with the ashes of his mother was stolen," the spokesman said.

"In the case of the desecration of the grave, it was animal right activists," he said, adding that the authorities were currently investigating the incident.

He also said that animal rights activists are also suspected of being behind a number of other attacks, including employees' cars being damaged in Germany and Switzerland late last year and early this year as well as a fire at a sports facility in France in May.

"That (sports facility fire) was arson," the spokesman said.

"These groups are against animal testing, which is required in our industry. This is something we try to avoid whenever possible, but it is something we have to do by law," the spokesman said. (Reporting by Katie Reid, with additional reporting by Alexandra Zawadil in Vienna; editing by Karen Foster)

http://www.reuters.com/article/rbssHealthcareNews/idUSL44897…

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.711.871 von PathFinder2 am 05.08.09 00:31:05

Das sind die richtigen Tierfreunde, die mit stinkenden brennenden Häusern für unsere Umwelt kämpfen. Vielleicht noch ein paar Autos anzünden, damit die rauchenden Reifen die Luft filtern.

Und im Krankheitsfall wollen sie trotzdem Medikamente. Sogar für ihre Haustiere. Vielleicht sollte man solche Typen bei einer ernsthaften Erkrankung für Placebo-Tests verpflichten?

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.832 von eck64 am 04.08.09 21:29:54

Morgen mit der P2-Start-Meldung von MOR103?


24.06.2009 MorphoSys beantragt Phase 1b/2a-Studie für sein Leitprogramm MOR103 zur Behandlung der Rheumatoiden Arthritis

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.712.261 von GundV am 05.08.09 08:23:12

Ja, das war die Meldung zum Antrag vor 7 Wochen, der eigentliche Start erfolgt aber erst noch.

Mit dem Ziel im Hinterkopf, unser Portfolio an firmeneigenen Wirkstoffkandidaten zu erweitern, gehen wir weiterhin von Investitionen in die firmeneigene Produktentwicklung von insgesamt rund 18 bis 20 Mio. € aus, wobei der überwiegende Teil der Investitionsausgaben in unsere am weitesten fortgeschrittenen Programme MOR102 und MOR202 fließen wird. Durch den Start der Erprobung der Phase 2 für MOR103 in der zweiten Jahreshälfte 2009 dürften die F&E-Kosten im zweiten Halbjahr leicht ansteigen.

Auszug aus http://www.morphosys.com/uploads/MOR090728_Q2-2009_CC_all_fi…

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index AMex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):



Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.712.532 von eck64 am 05.08.09 09:07:13

24.06.2009 MorphoSys beantragt Phase 1b/2a-Studie für sein Leitprogramm MOR103 zur Behandlung der Rheumatoiden Arthritis

Ja was denn nun, MOR beatragt eine Phase 1b/2a und startet die auch, oder wurde der Antrag abgeändert zur reinen Phase II?

[ZackB]

Die Arena zum schönen Wettbewerb des Haarespaltens wird eröffnet. Nehmt die Brillen wieder ab...

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.251 von ZackB am 05.08.09 10:17:20

Welche Brillen?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.073 von GundV am 05.08.09 10:00:23

Es liegt auf dem Tisch, wenn du es nicht begreifst, kann ich auch nichts machen.
Die Praxis ist so wie bei nahezu allen Pharmas. Sortiert wird in den 3 Hauptkategorien P1, 2 und 3. Zwischendrin darf man auch mal Zungebrechen und feiner aufgliedern.

Morphosys orientiert sich da an Vorbildern wie z.B. Novartis mit ihrer P2:
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00741377?term=nova…
Da hast du dich nie beschwert. Und da wirst du ab jetzt wohl in sehr vielen Threads permanent dich beschweren müssen.

[eck64]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.292 von GundV am 05.08.09 10:21:21

Rosa Brillen, Lesebrillen, Sonnenbrillen, schwarze Brillen, etc.

24.06.2009 MorphoSys beantragt Phase 1b/2a-Studie für sein Leitprogramm MOR103 zur Behandlung der Rheumatoiden Arthritis

Man wartet halt auf den positiven Bescheid von der Behörde, der selbstverständlicherweise auch negativ sein KÖNNTE.

Schreibt man die Zahlen bei den Phasen arabisch oder römisch? Wird ein Antrag abgelehnt, wenn er mit arabischen Zahlen benannt eingereicht wurde?

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.301 von eck64 am 05.08.09 10:22:01

Ich beschwere mich doch gar nicht, war nur eine fachliche Frage.
Das mit dem Beschweren ist mal wieder Deine freie Erfindung, warum gleich so agressiv?

Also wird eine Phase 1a/2b gestartet bei MOR 103?
Richtig?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.461 von GundV am 05.08.09 10:36:27

Also wird eine Phase 1a/2b gestartet bei MOR 103?
Richtig?

Nein.

Die Antwort findest du in #6209 von GundV .
Warum spammst du hier rum? Demächst auf der HP dann mit MOR103 mit P2-Balken, genauso wie z.B. BHQ880.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.393 von eck64 am 05.08.09 10:30:28

Warum reagierst Du auf eine einfache fachliche Frage gleich agressiv und beleidigend?

Du wirfst mir vor, ich hätte Scheuklappen auf?
Was hast dann Du bei Morphosys auf?

Überdimensionale Bretter?

[Friseuse]

Alles wird gut

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.461 von GundV am 05.08.09 10:36:27

Bist du im richtigen Leben Cornelia?

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.609 von ZackB am 05.08.09 10:51:08

Gute Frage, weist Du wer Du wirklich bist?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.073 von GundV am 05.08.09 10:00:23

Jaja, die Sachlichkeit in Person.
Kannst du nicht anderswo provozieren? Ich kann auch nichts für die Kursverläufe.

Seit ich es für möglich hielt, das intercell nach erstem Gewinnquartal eine ähnliche Kursentwicklung wie Morphosys einschlagen könnte, gehst du mich immer wieder an.

Das hatte ich seinerzeit auch mal per Boardmail gewagt eine mögliche Analogie aufzuzeigen, nicht im Thread, damit du nicht wieder rumstreitest:

Vielleicht läuft intercell im blauen Kanal, bis das KGV aufs laufende Jahr bei 25 bis 30 ankommt, so wie es Morphosys ergangen ist?

Oder denkst du das ist auszuschliessen?

Du hieltest es wegen der überragenden pipeline-Qualität von intercell für geradezu absurd, das intercell eine ähnliche mehrjährige Konsolidierung drohen könnte, wegen der KGV-Keule, denn im Gegensatz zu Morphosys habe intercell ein tolles Management und nicht nur Stümper.

Stand heute ist es so gelaufen (die Zeitachsen sind nicht identisch!):


2 Jahre immer wieder aufflammender Streit:


Ich gehe davon aus, das bei beiden der Knoten platzen wird. Nur wann weiß ich auch nicht.

[eck64]

Nachrichten:

Chartcheck: Morphosys baut sich einen Trend

05.08.2009 - Die Morphosys-Aktie konnte nach einem Ausbruch aus einer Konsolidierungsformation nach oben die jüngste Konsolidierung im Bereich um 16 Euro beenden. Der Kursrückgang endete damit an einer Linie, die zu einem möglichen Aufwärtstrend werden könnte. Bisher hatte die Gerade mangels einer größeren Zahl von Auflagepunkten nur wenig Bedeutung. Allerdings könnte sich dies ändern, insbesondere wenn Morphosys wieder in eine Aufwärtsbewegung übergeht. Eine Hürde auf dem Weg nach oben liegt bei 16,60/16,75 Euro, die in den vergangenen beiden Handelstagen Bedeutung hatte. Wird die Marke überwunden, kann das Papier 17,12 Euro und 17,48 Euro ansteuern – dann wären allerdings aufgrund der übergeordneten Lage auch noch höhere Kurse als das jüngst bei 17,48 Euro erreichte Verlaufshoch möglich.

Schlusskurs letzter Handelstag – 4investors nutzt Charts von ProRealTime


http://www.4investors.de/bilder/morphosys.gif

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=2…

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.792 von eck64 am 05.08.09 11:10:24

eck warum bist du so nervös und agressiv?
Das wird immer schlimmer mit Dir!

Mach mal Urlaub, freu Dich des Lebens, dem Thread würde es guttun!

[Caldo]

... es wäre bestimmt reizvoll, bei MOR zu arbeiten - aus vielen Gründen

Die Biotech-Firma Morphosys hat eine Frauenquote wie kaum ein anderes deutsches Unternehmen.

http://www.welt.de/finanzen/article4255864/So-kann-Karriere-…

caldo

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.879 von GundV am 05.08.09 11:21:36

Danke. Kann über Lebensfreude nicht klagen. Hahaha
Und was treibt dich zu deiner aktuellen Provokations- und Threadzuspamrunde?

Ja was denn nun, MOR beatragt eine Phase 1b/2a und startet die auch, oder wurde der Antrag abgeändert zur reinen Phase II?

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.919 von eck64 am 05.08.09 11:25:26

Danke. Kann über Lebensfreude nicht klagen. Hahaha

Sieht aber ganz und gar nicht so aus.
Dein ständiges Wehklagen hier im Thread nervt wohl viele.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.986 von GundV am 05.08.09 11:31:56

Ach jetzt ständiges Wehklagen,
Vorher noch rosarote Brille und überdimensionale Bretter.

Könntest du dich mal festlegen?

Achso, es geht ja nur um Threadspamming und stalking. Hier ist Morphosys Und Biotec allgemein Thema. Bitte nimm da Rücksicht drauf.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.741 von eck64 am 05.08.09 11:05:19

Das Management von Intercell hat sich in Richtung Evotec ausgetollt und die User nudeln sich dort ab wie wir hier seit länger.

Der Macher bei Intercell ist fort, die Aktie lebt sich auf einem länger eingeschlagenen Weg aus. Denen fehlt die schöpferische Kraft mehr als einer altbacken abstehenden Morphosys. Die Fans freuen sich da schon über Geplärre der Unicredit, jeden Grunzlaut der Erste Bank

Das ist schlimm

Das ändert das Elend hier nicht wirklich.

Bei der Gewinnfähigkeit hat Intercell gegauckelt bis gelogen. Eine Morphosys darf unternehmerischen Sinn für x mal 100 Mio. in den nächsten Jahren stiften. Die Chancen sind nicht schlecht, MORs wachsen und ihre wirtschaftliche Bedeutung fällt für die gängigen Analystchen eh bei Gelegenheit vom Baum.

Bei dem letalen Aktienauftritt einer Morphosys ist Neuerung angesagt. Game Changer mit Black Swan Qualität sind absehbar klar über das 5 Miorätsel die MORs. In ABD Serotec wirds vermutlich nur für einen gesitteten Aufschwung reichen, da fehlts dem Management doch deutlich an Markteinschätzung und kreativer Power. Für was der Aufsichtsrat hier eigentlich neben der Moroneyabnickung gemietet ist ist seit IPO fraglich.

Kommt da noch der Tag der Antworten

[ciel34]

und der seit 5 jahren von dir angekündigte katapultstart

[riverstar_de]

aber Frauenquote bei Mor ist üererfüllt. Soll ja sehr sozial zugehen (s. WAMS).

Was mich nervt sind solche Aktien wie Phoenix, die eine Gewinnwarnung hatten und nun sogar bei 40,- EUR stehen. Und Morphosys steht noch immer bei 16,- EUR.

Und das seit Jahren. Hoffentlich erlebe ich noch den Katapultstart und bin nicht schon vorher tot.

Außerdem müßten mal langsam ein paar leute kaufen, sonst werden wir echt noch mit 33,- EUR abgefunden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.631 von ciel34 am 05.08.09 12:38:15

Ende 2002 und Ende 2003 war Katapultstart.



In den letzten 5 Jahren stieg es nur noch von 6,6 auf 16.....


Bald gibts 5 Jahre TD-zugehörigkeit zu "feiern".

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.754 von riverstar_de am 05.08.09 12:54:37

... sonst werden wir echt noch mit 33,- EUR abgefunden.

her damit. lieber jetzt als gleich.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.880 von BertholdFuxx am 05.08.09 13:11:18

ehrlich gesagt, jetzt würde ich sie nehmen. In 3-5 Jahren wäre es mir dann eigentlich echt zu wenig.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.631 von ciel34 am 05.08.09 12:38:15

Vor 5 Jahren war die Kursentwicklung noch in Ordnung



Noch fünf Jahre früher ging auch



Hohn und Spott wegen dem Katapultstart muß ich mir schon anziehen. Absolut gesehen schauts halt dumm aus, komparativ schlau machts nicht besser. Fundamental war die Entwicklung getroffen mit positiver Abweichung bei TAK um Novartis, negativ war ABD Serotec. Fundamentals sind ohne Bedeutung in Kursen geblieben.

Ich mach dann mal wieder den Kopf zu

[eck64]

Gibts equinet eigentlich auch ausführlicher oder sind diese düren Worte das Maximum?

04.08.2009 16:10
Equinet hebt Ziel für MorphoSys auf 30 Euro - 'Buy'
Equinet hat das Kursziel für MorphoSys nach Quartalszahlen von 27,00 Euro auf 30,00 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Während das Quartalsergebnis akzeptabel ausgefallen sei, scheine es auch gute Fortschritte in der Antikörperforschung zu geben, schrieb Analyst Martin Possienke in einer Studie vom Dienstag. Derzeit seien 62 Antikörper in der Erprobung, 7 Antikörper mehr als noch im Dezember.

AFA0111 2009-08-04/16:09

Übrigens: Es sind 62 AKs in Partnerentwicklung.

Die Eigenentwicklung inclusive Co-Novartis haben sich auch gesteigert und zwar von 3 auf 6! Und am Jahresende sollen es 8 sein.

[eck64]

Morphosys geht immer weiter an die Instis. Und die ehemaligen longies hier steigen aus oder diversifizieren.....

User ING_immerwie auf ariva.de hat folgendes rausgeschrieben:

Credit Suisse Equity Fund (Lux) Small and Mid
Cap Europe

hat offensichtlich die günstigen Kurse genutzt und dazugekauft:
Morphosys Mai: 2,42% Juni: 2,68%

Credit Suisse Equity Fund (Lux) Small and Mid
Cap Germany

ebenfalls:
Morphosys Mai 3,15% Juni 3,76%

[eck64]

Morphosys im Jahresvergleich jetzt leider 0,66% im minus.
Das ist toll, weil man dadurch noch sehr billig an die wertvollere MOR drankommt.

Mit etwas Glück kann man MOR 2012 noch zu 12 Euro abgreifen, bei 15 Euro cashbestand und voller P3-Pipeline.....

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.718.208 von eck64 am 05.08.09 18:59:10

man kommt seit geraumer zeit NOCH sehr billig an morphosys. leider.

[eck64]

Zum Vergleich meine Projektion von Anfang März, für Q2 hatte ich da nur 60 Projekte erwartet und einen IND weniger bis jetzt:
http://www.efkabe.de/chart/m/morpho-pipline-08q4-detail-W.PN…

Fundamental geht es jedenfalls schneller voran als von mir und der rosaroten Brille erwartet.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.718.297 von eck64 am 05.08.09 19:11:58

charttechnisch jedoch nicht. leider.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.718.339 von ciel34 am 05.08.09 19:18:09

Siehe #1 vom Jahreswechsel:


Der Downtrend seit ATH wurde im Dezember 07 kurzfristig als Bullenfalle geknackt, danach ging es noch mal runter zur Unterkante, aber sie hielt, während die Märkte in den Downtrend gingen. Im Dezember gabs erneut eine sehr markante Ausbruchskerze.
Man sieht deutlich die seit 4 Jahren dominierende Aufwärtskonsolidierung.
Im Prinzip gibt es wie immer mindestens 2 Szenarien:
Im positiven Fall knackt MOR das Mehrjahreshoch bei 20, steigt bis ca. 23 an die Oberkante blau um dann etwas zu konsolidieren. Sollte dann gegen Jahresende der Ausbruch aus dem blauen Langweilerkanal gelingen und der Kurs bis zum Bereich 30 vordringen, dann wäre das ein ganz ordentliches Szenario. Fundamental kann man auch schneller noch höhere Kurse begründen.

Sollte 2009 die Depression anhalten und die Stimmung auch bei MOR eintrüben, dann läuft es eben wie gehabt weiter quer-aufwärts im blauen Kanal.

xxxxxxxxxxxxxxxxx
Es ging weiter im blauen Kanal:

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.718.121 von eck64 am 05.08.09 18:47:49

Die haben schon Jahre immer fast die gleiche Anzahl Mor -Aktien in diesen beiden Fonds lese das immer in den Berichten.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.718.515 von schnappi am 05.08.09 19:38:19

Hast du da einen mehrjährigen Mitschrieb?

[PathFinder2]

von der hier öfters lesbaren aussage, dass mabs immer gut verträglich sind, sollte man sich etwas verabschieden - auch wenn voll human. die prozesse, die ein mab im menschlichen verursacht, sind uns in wahrheit nicht wirklich klar, und können langfristig gesehen auch nach hinten los gehen. hier wieder mal so ein kleiner hinweis:

FDA: Arthritis drugs pose cancer risk to children
FDA bolsters warnings on blockbuster arthritis drugs due to cancer risk in children
By Matthew Perrone, AP Business Writer
On Tuesday August 4, 2009, 7:04 pm EDT

WASHINGTON (AP) -- Federal regulators on Tuesday added stronger warnings to a group of best-selling drugs used to treat arthritis and other inflammatory diseases, saying they can increase the risk of cancer in children and adolescents.

After more than a year of review, Food and Drug Administration scientists said the drugs appear to increase the risk of cancer after they are used beyond 2 1/2 years. The agency studied several dozen reports of cancer in children taking the drugs, some of which were fatal. Half of the cases were lymphomas, a cancer that attacks the immune system.

The drugs are known as tumor necrosis factor blockers and work by neutralizing a protein that, when overproduced, causes inflammation and damage to bones, cartilage and other tissue. The drugs are prescribed to children with rheumatoid arthritis, inflammatory bowel disorder and Crohn's disease.

The FDA will bolster the "black box" warning on the five drugs sold in the U.S., including Abbott Laboratories' Humira, Johnson & Johnson's Remicade and Simponi, and Enbrel which is co-marketed by Amgen Inc. and Wyeth. All the products are multibillion-dollar sellers. Enbrel was the biggest moneymaker of the group with sales of $3.4 billion last year.

The action also affects Belgian drugmaker UCB's Cimzia, which launched in May.

Shares of North Chicago-based Abbott Laboratories and New Brunswick, N.J.-based J&J fell after the FDA announcement.

Along with updating the drugs' labels, the FDA is requiring companies to add information about cancer risks to the medication guides given to patients. The FDA said it is also working with the manufacturers to further define the scope of the cancer risk.

J&J said in a statement it "will coordinate closely with the FDA to ensure that health care providers, patients and caregivers are properly informed."

Amgen and Wyeth said they will continue working with regulators to evaluate "the potential risks and benefits" of their drug.

(This version CORRECTS spelling of Cimzia)

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.719.072 von PathFinder2 am 05.08.09 20:48:29

Das ist eigentlich breit bekannt.

Im Bereich Autoimmun kann es bei dem bestehenden mabs in Einzelfällen dramatische Nebenwirkungen geben - teils lebensbedrohlicher Art. Autoimmunerkrankungen sind in der Regel nicht tödlich, daher sind mabs hier für die Patienten, die das erwischt, nicht gerade ein Segen. Hier muss der Patient sorgsam und umfassend über die Risiken aufgeklärt werden.

Im Bereich Krebs sieht die Sache oft ganz anders aus. Hier ist per se das Leben das Patienten bedroht und die Nebenwirkungen von Medikamenten treten eher in den Hintergrund. Zumal die Nebenwirkungen von mabs im Vergleich zu den bestehenden Therapien (Chemotherapien) meist klein sind. Und genau das ist hier ihr Vorteil.

Es gibt einen Grund, wieso mabs langsam aber stetig zur erfolgreichsten Medikamentenklasse aufsteigen. Diese Entwicklung ist meines Erachtens immer noch erst am Anfang.

[eck64]

http://horizonscanning.accmed.org/newtechnologies/index.php?…

Wer kann italienisch? Es geht um BHQ 880.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.719.072 von PathFinder2 am 05.08.09 20:48:29

von der hier öfters lesbaren aussage, dass mabs immer gut verträglich sind, sollte man sich etwas verabschieden - auch wenn voll human.
Ich schrieb meines Wissens immer, dass es üblicherweise eine verträgliche und sichere Dosis gäbe, mit der man in therapeutische Studien gehen kann. Das eine hohe Dauerdosierung immer dauersicher ist, habe ich nie behauptet. Der alte Spruch: "Die Dosis macht das Gift", gilt auch hier. In besonderem Maße sicher auch für Kinder.

Insofern: Auf das target höchstaffine AKs und damit niedere Dosierungslevel, auch das könnte ein Vorteil der HuCAL-Technologie sein, neben der günstigeren Beschaffungskosten für weniger therapeutisches Material.

Und zur verträglichkeit: Gegenüber den meisten Partnern hat MOR auf P2-Meilensteine verzichtet. Eben weil es meist eine verträgliche und sichere Dosis zu finden gibt. Ob dauerverträglich kommt in der P1 eh nicht heraus.


Und jetzt noch die morgendliche Chartorgie:
Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index AMex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):



Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.718.297 von eck64 am 05.08.09 19:11:58

Hi Eck, ich bin nicht der große Biotech-Profi. Daber würde ich gern wissen, wie du auf die Wertansätze der Projekte in den einzelnen (klinischen) Phasen gekommen bist.

Sind das die Gelder, die bis zu diesem Zeitpunkt in das Projekt geflossen sind, um es voran zu treiben, oder hast du die Werte aus Unternehmensübernahmen und den dort gezahlten Preisen abgeleitet? Oder gibt es vielleicht sogar eine gängige Praxis für die Bewertung derartiger Projekte (was komisch wäre, denn dann stünde der Aktienkurs wohl nicht dort, wo er aktuell steht )?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.721.898 von Matba am 06.08.09 10:19:33

Oder gibt es vielleicht sogar eine gängige Praxis für die Bewertung ...

Ja gibt es: 'Wes Brot ich ess, des Lied ich sing' (Wer mich bezahlt, dessen Meinung / Interessen vertrete ich auch).

Ich verzichte auf den Zwinkersmiley, denn das ist die bittere Realität. Die Interessen der Analystenhäuser ist derzeit die Kurse generell flach zu halten - vor allem bei Aktien, bei denen sie (noch) nicht dabei sind. Daher findet bei Ihnen keine realistische Bewertung Einzug.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.721.898 von Matba am 06.08.09 10:19:33

Na endlich reagiert mal einer.
Es geht um die grünen Zahlen auf folgender Tabelle.
Wertansatz je (Partner-)Projekt (unten), (Partner-)Pipelinebewertung ist dann aufsummiert und ergibt sich von selbst:

Ich habe diese Zahlen einige male zur Diskussion gestellt, mit dem Versuch ein feedback zu erhalten, leider mit mäßigem bis gar keinem Erfolg.

Jetzt da mittlerweile über 300 mio€ herauskommen, sieht es vielleich anders aus als früher.

Also: Es handelt sich für mich um den Versuch einer Pauschalbewertung, insbesondere, da über die meisten der aktuell 62 Projekte ja keinerlei öffentliche Informationen vorliegen.


Ich versuche nochma, mein Pauschalbewertungsmodell zu erklären mit der Hoffnung auf feedback.

Ich habe ein paar Randbedingungen angesetzt:
Projekte werden von Forschung bis Klinikstart zur P3 immer wertvoller für Morphosys. Am wertvollsten nach Zulassung, wenn die Tantiemen fliessen.
Je fortgeschrittener ein Projekt desto näher zeitlich zum Markt und desto höher die Zulassungswahrscheinlichkeit, die frühesten Projekte scheitern im Laufe der Entwicklungszeit mit hoher Wahrscheinlichkeit.
1 mio€ je Projektstart als Erinnerungswert. Das meint nicht den Wert der bezahlten Forschungsleistung oder den ersten Meilenstein. Denn diese Werte fliessen laufend in die GundV ein.
Jetzt zur P3-Bewertung mit 150 mio€: Hier überschlage ich mal den Tantiemestrom einer Zulassung:
Big Pharma entwickelt üblicherweise für Marktpotentiale jenseits 500 mio€. Bisher sind recht viele der zugelassenen AKs zu Multimilliarden Blockbustern geworden. Ich gehe mal von 1 Milliarde peaksales aus. Über eine Nutzungsdauer von 20 Jahren mit An- und Abschwellzeit der Verkäufe sollten 10 Milliarden Umsatz pauschal möglich sein. 5% Tantiemesatz für Morphosys macht einen pauschalen überschlägigen Tantiemefluss von 500 mio€.
Als P3-Medikament liegt die Zulassungswahrscheinlichkeit bereits ziemlich hoch. Deshalb habe ich 150 mio€ als wert angesetzt. Zu hoch?
Zwischen Präklinik und P1 habe ich einen größeren Sprung eingebaut, weil ich hier das größte aussieben im Prozess sehe und einen echten qualitativen Sprung in der Entwicklung. Raus aus den Labors, rein in die Kliniken, auch die Investitionssummen für Pharmas steigen hier stark an, deshalb wählt man die Präklinikprojekte möglichst sorgfältig aus.

Also: Wenn du (oder jemand anders!) Vorschläge hast die Wertansätze anders zu gestalten, dann nur zu. Ich bin da offen.
Z.B. könnte man die klinische Reihe auf 20-50-100 reduzieren.
oder schon die Forschungsphase auf 2 mios setzen?

Einen Gedanken aber noch dazu: Der Wertansatz soll aus meiner Sicht einigermassen fair sein für beide Seiten.

Also hypothetisch: "Herr Moroney, wir (Novartis) würden uns gerne für das BHQ880-Programm gegen multiples myelom in P2 von den Tantiemerechten freikaufen. Wir bieten Morphosys 60 mio€ bar auf die Kralle!"

oder:
"Herr Moroney, wir (Roche) würden uns gerne für das R1450-Programm gegen Alzheimer in der P1 von den Tantiemerechten freikaufen. Wir bieten Morphosys 25 mio€ bar auf die Kralle!"

oder:
"Herr Moroney, wir als Pfizer würden uns gerne von den Tantiemerechten für unsere 5 Präklinikprogramme für je 4 mio€ pauschal freikaufen. Wir bieten Morphosys 20 mio€ bar auf die Kralle!"

Letztlich ist der aktuelle Barwert von Projekten die noch langjährig anlaufen und mit gewissen Wahrscheinlichkeiten scheitern werden, eine heikle Sache. Aber ich denke nicht, das diese Ansätze von mir sehr überzogen sind.

Vom Gefühl her würde es mich eher wurmen, wenn sich Pfizer für 20 mio€ freikaufen würdee von den Tantiemeansprüchen. Bei Novartis und BHQ würde ich sagen: "Was solls, auch gut! Mit 60 mio€, da können wird mit MOR103 die P3 als Co-Entwickler aus eigenen Mitteln ohne KE angehen...."

Also nochmal: Bitte um feedback und/oder geeignete alternative Vorschläge zur Pauschalbewertung.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.721.898 von Matba am 06.08.09 10:19:33

Nachtrag:
Sind das die Gelder, die bis zu diesem Zeitpunkt in das Projekt geflossen sind, um es voran zu treiben,

Die Projektbewertungen für das Pharmaunternehmen und die investierten Summen in die Projekte für den Pharma sind weit höher!

Bevor ein Pharma mit dem Wunsch auf Antikörperentwicklung an Morphosys herantritt, sind oft bereits Jahre an Grundlagenforschung und umfangreiche Studien zur Evalierung des therapeutischen Ansatzes und Funktionsweise des targets gemacht worden, so das zuweilen auch schon zweistellige Mio-Beträge an Vorinvestitionen des Pharmas geflossen sein können, bevor Morphosys überhaupt damit beauftragt wird einen therapeutischen Antikörper zu entwickeln.
Im Rahmen der Präklinik bis zum P1-Start investiert ein Pharma durchaus nochmal 5 bis 10 mio€ ins Projekt, nur für die Entscheidung: Papierkorb oder Studienstart mit Menschen?

Wenn man sich die Umsätze der therapeutischen Sparte von Morphosys in den letzten Jahren anschaut und den Stand der pipeline jetzt, dann kann man davon ausgehen, das in Summe bereits mehr als 1 Milliarde €, vielleicht gar 2, in die Entwicklung der huCAL-Antikörper und ihre medikamentenprogramme gesteckt wurde.

Der pauschale Ignorantenansatz der meisten Analysten, der Einfachheit halber, bedeutet also auch kein Return aus über 1 Milliarde an Investitionen in 62 aktive Projekten.

[bestoff]

Die Liste wird immer länger - wo bekommen sie all die Leute her

Forschung & Entwicklung

* Clinical Trial Administrator (w/m)
* Fachwissenschaftler (w/m) – Bakteriologie
* Fachwissenschaftler (w/m) - Therapeutische Antikörper
* Manager (w/m) - Toxikologie
* Technische Assistenten (w/m) – Antikörperproduktion und -analytik
* Technische Assistenten (w/m) – Therapeutische Antikörper
* Wissenschaftler (w/m) - Analytik
* Wissenschaftler (w/m) - Antikörperproduktion
* Wissenschaftler (w/m) - Therapeutische Antikörper
* Wissenschaftler (w/m) - Zelllinien-Entwicklung / Antikörperproduktion

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.381 von eck64 am 06.08.09 11:00:34

Die Wertansätze sind plausibel.

Mein Modell berücksichtigt ja noch viel viel mehr Parameter, aber pauschal über den Daumen kommt mein Simulationsmodell nach Durchrechnung ungefähr auf ähnliche Wertansätze.

Natürlich steht und fällt eine solche Bewertung mit den Annahmen. Solle man hier zum Beispiel für einen durchschittlichen AK nicht mehr ca. 300-700Mio USD ansetzen können, sondern nur noch 100-200 USD, so ändert sich der gegenwärtige Wert auch entsprechend.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.554 von bestoff am 06.08.09 11:21:44

Die eigene Pipeline soll dieses Jahr 18 bis 20 mio€ kosten, nach 7,7 mio im Vorjahr.
Und "nebenbei" noch 20 Partnerprojekte starten gabs auch noch nie.
Neben MOR103 und 202 muss man sich jetzt auch noch um MOR203 und 205 sowie MOR104 kümmern. dazu das Co-Developement mit Novartis und die Kooperation mit Galapagos verschlingt auch Ressourcen. Und wenn ich die letzte Telefonkonferenz richtig deute: Ein neuer Partner ist möglicherweise auch im Anflug.

Moroney hat vor Jahren schon von Projektpartnerschaft auf Augenhöhe gesprochen.

Ein wichtiger offener Posten, auch auf meiner Erwartungsliste notiert ist:
Neuer Leiter klinische Entwicklung.
Der wurde im Frühjahr schon angekündigt.

Und das beste ist: Die Partnerentwicklung läuft so profitabel, dass man das alles mit laufenden Gewinnen finanzieren kann!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.637 von Ville7 am 06.08.09 11:30:50

Die Wertansätze sind plausibel.
Danke.

Der Vorteil deines Modells ist die Detailaussage zu jedem künftigen Zeitpunkt, der Nachteil der Aufwand zu Ergebnissen zu kommen.

Aber klar: Wenn die erzielbaren Umsätze viel niedriger ausfallen oder die Barwertabzinsungsfaktoren sich ändern kommt was anderes raus.
Genauso schlimm wäre natürlich ein technologischer Abschlag, also deutlich schlechtere Übergangswahrscheinlichkeiten von Phase zu Phase.

Aber komplett betrachtet: Wenn Morphosys jetzt für pauschale 369 mio€ Cashzahlung durch die Partner komplett aus der Tantiemezukunft verabschieden würde, dann wäre ich doch sehr enttäuscht, auch wenn 16,40 Euro je Aktie zufliessen würden, neben dem bereits vorhandenen cashbestand von 6,40 je Aktie.
Laufende Gewinne, ABD und eigene Pipeline hätte man noch obendrauf auf 22,80 Euro cash.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.719.072 von PathFinder2 am 05.08.09 20:48:29

Off Topic

[urlSpringende Gene im Gehirn - von Tinka Wolf ]http://www.wiwo.de/technik/springende-gene-im-gehirn-404997/[/url]

Mobile DNA-Stücke sorgen dafür, dass jedes Gehirn einzigartig ist. Das glauben amerikanische Forscher. Die Ursache: So genannte Transposons. Wie sie über das Wesen und den Charakter eines Menschen entscheiden.


Aufnahmen des Gehirns: Springende Gene machen den Menschen einzigartig. Quelle: Reuters handelsblatt.com DÜSSELDORF.

Springende Gene könnten der Grund dafür sein, warum jedes Gehirn auf einzigartige Weise funktioniert. Das jedenfalls glauben amerikanische Forscher, die das Phänomen in einer Vorabveröffentlichung des Magazins "Nature" beschreiben.

Die Wissenschaftler um Fred Gage vom Salk-Institut für Biowissenschaften im kalifornischen La Jolla fanden in menschlichem Hirngewebe besonders viele Kopien von springenden Genen, sogenannten Transposons. Diese DNA-Abschnitte können sich selbst kopieren und an zufälligen Stellen im Genom einbauen. Dadurch können wichtige Zellfunktionen gestört werden; gelegentlich verleiht ein springendes Gen einer Zelle jedoch auch neue Eigenschaften.

"Das ist ein möglicher Mechanismus, um die neuronale Vielfalt zu erschaffen, die jeden Menschen so einzigartig macht", erklärt Gage. "Das Gehirn besteht aus 100 Milliarden Nervenzellen mit 100 Billionen Verbindungen, aber mobile DNA-Elemente könnten einzelnen Zellen zusätzlich unterschiedliche Kapazitäten verleihen."

Gage und seine Kollegen hatten bereits vor einigen Jahren herausgefunden, dass künstlich erzeugte Transposons in den Gehirnzellen von Mäusen besonders oft springen. Nun wollten die Forscher wissen, ob das auch für menschliche Gehirnzellen gilt. Sie untersuchten zunächst Vorläufer von Nervenzellen aus dem Hirngewebe von Embryonen. Zu diesen Zellen gaben sie ein künstliches Transposon - das dort deutlich häufiger eingebaut wurde als in anderen Körpergeweben. Außerdem untersuchten die Wissenschaftler verschiedene Gewebeproben von Erwachsenen auf Transposon-Kopien. Tatsächlich fanden sie in den Gehirnzellen bis zu 100-mal mehr Kopien der springenden Gene als etwa in Herz- oder Lebergewebe.

In der Regel bleibt die DNA in den verschiedenen Körpergeweben möglichst stabil, um die Funktion der Organe zu gewährleisten. Mutationen gefährden die Gesundheit des gesamten Organismus. Bisher kannte man nur eine Ausnahme: Die Zellen des Immunsystems "mischen" ihre Gene für die Antikörperbildung immer wieder neu. Nur so gelingt es dem Körper, auf wechselnde Angriffe von außen zu reagieren.

Das Gehirn muss ähnlich flexibel auf seine Umgebung reagieren. Durch die springenden Gene herrschen dort deutlich mehr Unterschiede zwischen den einzelnen Zellen als in anderen Organen. Dadurch entstehe eine zusätzliche Möglichkeit zur Anpassung, meint Gage. "Es ist sinnvoll, dass es diese zusätzliche Ebene der Komplexität gibt."

Warum die Transposons nur im Gehirn so fleißig springen, glauben die Forscher ebenfalls herausgefunden zu haben: Die Kontrollelemente, die regeln, ob das springende Gen abgelesen wird oder nicht, sind in den meisten Körpergeweben dauerhaft ausgeschaltet. Im Gehirn jedoch steht der Schalter offenbar auf "an".

Nicht jeder Sprung trifft das Ziel ... auch eine plausible Erklärung für so manches wunderliche Agieren im Internet.

[schnappi]

Hier mal noch was zur Frau vom letzten Jahr

....Hierbei gehe es um einen Antikörper im Bereich der immunologischen Krankheiten, der bereits in einer Phase-I-Studie an Krebspatienten getestet worden sei. "Die Meldung ist positiv, da eine Markteinführung des Lungenmittels CNTO 888 näher rückt", erkläre Analystin Cornelia Thomas von der WestLB, die die Aktie unverändert mit "kaufen" und Kursziel 59 Euro einstufe. Mit der Markteinführung seien auch weitere Zahlungen für Forschungsfortschritte verbunden.

und paar Monate später ist alles
und kein Kurs von 59 :3 = 19,66 mehr gut?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.723.403 von schnappi am 06.08.09 13:03:37

Was soll Frau Thomas ihr Geschwätz vom Vorjahr stören?

Die Pipelineentwicklung hat sich beschleunigt, das erzeugt minus und wenn man schon ein KGV hat, dann stuft man auch ab.

Bei Wilex und anderen cashburnern, ja da schaut man auf die Pipeline. Morphosys macht Gewinn, ja wenn das kein Grund für Abstufungen ist?

[reguau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.203 von eck64 am 06.08.09 14:17:53

Bei Wilex und anderen cashburnern, ja da schaut man auf die Pipeline. Morphosys macht Gewinn, ja wenn das kein Grund für Abstufungen ist?

wilex ist seit 2007 an der börse und hat einen kandidaten in phase III, 2 kandidaten im phase III zulassungsverfahren und einen kandidaten in phase II

morphosys ist, glaube ich seit 1999 an der börse ...

das mag jetzt sehr vereinfacht sein, nur nach 10 jahren forschung hat nicht ein kandidat morphys den nachweis seiner wirksamkeit in einer phase II erbracht

und jetzt könnt ihr mich grilen

reguau

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.375 von reguau am 06.08.09 14:33:04

kein grund zum grillen, deine worte sind wahr....

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.375 von reguau am 06.08.09 14:33:04

wilex ist seit 2007 an der börse und hat einen kandidaten in phase III, 2 kandidaten im phase III zulassungsverfahren und einen kandidaten in phase II

morphosys ist, glaube ich seit 1999 an der börse ...

das mag jetzt sehr vereinfacht sein, nur nach 10 jahren forschung hat nicht ein kandidat morphys den nachweis seiner wirksamkeit in einer phase II erbracht

und jetzt könnt ihr mich grilen


Nix grillen, Du hast die Realitäten hinsichtlich interner Pipeline bei Morphosys exakt beschrieben.

Hinzuzufügen ist, dass Wilex mit ca. 71 Mio. Euro Marktkapitalisierung bewertet ist.
Auch ein Hinweis darauf, dass nicht jeder Phase II Kandidat mit >100 Mio. zu bewerten ist.

Grüsse

[reguau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.472 von GundV am 06.08.09 14:41:39

Nix grillen, Du hast die Realitäten hinsichtlich interner Pipeline bei Morphosys exakt beschrieben.

mir ist auch kein kandidat in phase II in einer externen pipeline bekannt

reguau

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.582 von reguau am 06.08.09 14:53:17

mir ist auch kein kandidat in phase II in einer externen pipeline bekannt

Dann mach dich mal schlau!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.375 von reguau am 06.08.09 14:33:04

Warum grillen?
Ich habe doch nicht geschrieben, dass es falsch wäre die pipeline zu bewerten?

Ich meine nur, das es fair wäre bei allen dies zu tun.
Un selbst wenn man alle 62 Partnerprojekte und den 5 eigenen Pauschal nur je eine miio zugesteht wären das 3 Euro je Aktie.

[reguau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.607 von Aktienamateur am 06.08.09 14:55:41

muss ich wohl präzisieren

noch ist in keiner phase II die wirksamkeit nachgewiesen worden, 2 kandidaten gibt es bei centocor und novartis schon

reguau

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.582 von reguau am 06.08.09 14:53:17

mir ist auch kein kandidat in phase II in einer externen pipeline bekannt

Da kann geholfen werden. Du bist da nicht up to date:

[urlA Study to Evaluate the Safety and Effectiveness of CNTO 888 Administered Intravenously (IV) in Subjects With Idiopathic Pulmonary Fibrosis (IPF)]http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00786201?term=cnto+888&rank=1[/url]
Phase II
Study Start Date: October 2008

[urlA Study to Assess BHQ880 in Combination With Zoledronic Acid in Relapsed or Refractory Myeloma Patients]http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00741377?term=novartis+bhq&rank=1[/url]
Phase II
Study Start Date: January 2009



Die nächsten bekannten Kandidaten sind MOR103, da läuft der Antrag und Roche mit R1450. Wobei Roche auch einfach zurückziehen könnte nach P1.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.649 von reguau am 06.08.09 14:58:49

muss ich wohl präzisieren

noch ist in keiner phase II die wirksamkeit nachgewiesen worden, 2 kandidaten gibt es bei centocor und novartis schon



Richtig!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.649 von reguau am 06.08.09 14:58:49

noch ist in keiner phase II die wirksamkeit nachgewiesen worden, 2 kandidaten gibt es bei centocor und novartis schon

Laut von Novartis veröffentlichten Entwicklungsvorgaben startet Novartis keine P2 ohne Anzeichen von therapeutischer Wirksamkeit.
Die Veröffentlichung der therapeutischer Wirksamkeit ist allerdings nicht als Voraussetzung für P2-Start genannt.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.375 von reguau am 06.08.09 14:33:04

wilex ist seit 2007 an der börse und hat einen kandidaten in phase III, 2 kandidaten im phase III zulassungsverfahren und einen kandidaten in phase II

Habe mich mit Wilex noch nicht genauer beschäftigt, aber es scheint so zu sein, dass auch hier nur Projekte mit "proof of concept" bewertet werden.
Setzt man nun deren Pipeline mit der Marktkatitalisierung von ca. 71 Mio. Euro in Relation, dann.....................................

[eck64]

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[GundV]

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[eck64]

Seit 2004 macht MOR an den 15 herum:



Wann wird sich Morphosys vom Schock der Medarex-Übernahme erholt haben? Wann werden weiter 15% Umsatz- und cashwachstumwachstum in Jahresfrist verdaut woren sein?
Wann ist der Schock des Partnerprojektanstiegs von 54 auf 62 verkraftet, während 2 neue INDs gestartet wurden und 2 Projekte in die P2 wechselten?


Vor einem Jahr stand der Kurs höher....

[eck64]

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[GundV]

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[eck64]

[urlNovartis
Research and Development]http://www.novartis.com/downloads/newsroom/corporate-press-k…[/url]

At Novartis, Research and Development work together seamlessly in
an effort to bring new and better medicines to market in the shortest
possible time.

This effort involves two phases: an “exploratory phase,” during
which a candidate compound is discovered and a proof of concept
(PoC) is established through studies in patients; and a “confirmatory
phase,” during which the drug enters full development when
studies in large numbers of patients are conducted.

In the first phase, scientists and physicians from the Novartis
Institutes for BioMedical Research (NIBR) work in multidisciplinary
teams to move compounds along through initial tests in man. The
Development function then leads confirmatory testing and the
process of gaining regulatory approval.

usw...
auf Seite 2 dann:

Preclinical safety and efficacy
An initial profile of a drug candidate’s safety and effectiveness must
be determined before it is tested in humans. In this phase, scientists
use computer models and laboratory tests to assess the safety of a
drug candidate. These tests determine how well a drug candidate is
absorbed, where it goes within the body, how it is broken down or
metabolized, and how quickly and in what manner it is eliminated
from the system.

Proof of concept and Phase I
In proof-of-concept (PoC) trials, the drug candidate is given to a
small group of patients (five to 15) to determine how the target
functions in the human body, or its “mechanism of action,” and to
get an early understanding of how the drug candidate alters human
disease. After a successful PoC trial, a drug candidate may enter
Phase I trials (20-80 patients or healthy volunteers) to evaluate its
safety, determine the safe dose and identify side effects. Sometimes
drug candidates go directly from PoC to Phase II trials.

The confirmatory phase: drug development
Clinical development (Phases II and III)
In Phase II trials, the drug is given to a larger group of patients
(100–300) to test its effectiveness, determine the appropriate dose,
and to further evaluate its safety. In Phase III trials, the drug is given
to large groups of patients (1 000-3 000) to confirm its effectiveness,
monitor side effects, compare it to commonly used existing
treatments, and collect information that will allow the medicine to
be used safely.

usw. insgesamt 4 Seiten

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Nur weil es den vorgelagerten proof of concept bereits gibt, kann Novartis gleich in eine P2 mit 267 Patienten starten! Die sichern sich vorher ab, sonst wäre das auch für Novartis zu teuer.

[urlA Study to Assess BHQ880 in Combination With Zoledronic Acid in Relapsed or Refractory Myeloma Patients]http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00741377?term=novartis+bhq&rank=1[/url]

Also:
Auch wenn wir diesen proof of concept zu BHQ880 nicht kennen. Laut Novartis-Entwicklungsrichtlinien liegt dieser intern jedenfalls vor und bildet die Basis der aktuell laufenden P2-Studie.

[MDV22]

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[eck64]

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[Matba]

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[keinGeldmehr]

Berlin 16,02 -0,31 -0,050 08:31 215
Xetra 16,08 -0,12 -0,0190 09:30 145


Eine Stunde gehandelt und schon ein Umsatz von 360 Aktien auf allen Börsenplätzen.
Keiner möchte welche haben oder keiner möchte zu den Kursen abgeben.
22 MIO Aktien - wo seid ihr ??????????

[eck64]

Indikatoren weitgehend überverkauft.
Es gibt auf aktuellem Niveau kaum mehr Stücke im Angebot. Das Volumen ist total ausgetrocknet.

Wann spielen solide Geschäftsmodelle gepaart mit massiven Fundamentalfortschritten wieder eine Rolle im Kurs?

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.167 von keinGeldmehr am 07.08.09 09:58:30

22 MIO Aktien - wo seid ihr ??????????


nicht bei Dave

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.381 von eck64 am 06.08.09 11:00:34

Hi eck, ich habe mir den Wertansatz mal durch den Kopf gehen lassen. Sagen wir im Schnitt würde ein Antikörper, der die Zulassung erhält, wirklich 500 Millionen verteilt über 20 Jahre an Tantiemen einbringen. Dann wären das 25 Millionen Euro pro Jahr. Mir ist klar, dass es da Schwankungen geben kann, aber der Einfachheit halber würde ich sagen 25 Millionen an Tantiemen pro Jahr.
Wenn man das jeweils mit 10% verzinst, hätte man nach 20 Jahren 1575 Millionen beisammen.
1575 Millionen Euro in 20 Jahren entspricht 234 Millionen Euro in der Gegenwart (bei Zinssatz 10%). Also Barwert 234 Millionen Euro.

ABER: Wenn man in der P3 ist, vergeht ja noch etwas Zeit bis zur Zulassung, oder? Sagen wir 3 Jahre bis das erste Medikament verkauft wird (zu hoch?, zu niedrig?, ich bin da kein Experte). Der Barwert von 1575 Millionen in 23 Jahren beträgt ca. 175 Millionen.

Wenn sich der AK in der P3 befindet, besteht nur ein 65%ige Chance, dass er die Zulassung erreicht (laut deiner Angaben in der Tabelle). Ich würde daher sagen 65% von 175 Millionen entspricht ca. 110 Millionen, oder hab ich da irgendeinen Denkfehler drin.

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.656 von Matba am 07.08.09 10:44:05

Kleine Ergänzung:
Würde man die erste Zahlung auch erst am Ende des Jahres erhalten und somit nur 19 Jahre verzinsen können (was vielleicht realistischer wäre), dann hätte man nach 20 Jahren 1431 Millionen. Der Barwert wären 212 bzw. für 23 Jahre = 159,9 Millionen. Davon 65% = 106,6 Millionen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.656 von Matba am 07.08.09 10:44:05

Matba, du hast nen ziemlichen Pferdefuß in deiner Rechnung, denn du rechnest wohl in allen deinen 20 Jahren mit 500 Mios.

Wenn Eck 500 Mio Peaksales annimmt, heisst das, dass im Jahr des höchsten Umsatzes 500Mio USD erreicht werden.

Produkte unterliegen aber einem Lebenszyklus, fangen i.d.R. in den Verkäufen langsam an und steigern sich dann X oder XX Jahren auf die Peaksales. Danach gehen die Umsätze wieder zurück, da es (bessere) Konkurrenzprodukte gibt, die Umsatzanteile abgraben. Bis das Produkt mal irgendwann outgephaset wird.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.013 von Ville7 am 07.08.09 11:17:25

Hallo ville,

was würdest Du an Upfront, Meilensteinen und Royalties für den MOR 103 bei Auslizenzierung nach Phase II ansetzen?

Entgültige Daten erwarte ich dafür in 2011, ist das auch Deine Planung?

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.013 von Ville7 am 07.08.09 11:17:25

Ich ging von folgender Aussage aus:
Big Pharma entwickelt üblicherweise für Marktpotentiale jenseits 500 mio€. Bisher sind recht viele der zugelassenen AKs zu Multimilliarden Blockbustern geworden. Ich gehe mal von 1 Milliarde peaksales aus. Über eine Nutzungsdauer von 20 Jahren mit An- und Abschwellzeit der Verkäufe sollten 10 Milliarden Umsatz pauschal möglich sein. 5% Tantiemesatz für Morphosys macht einen pauschalen überschlägigen Tantiemefluss von 500 mio€.

Natürlich gibt es Spitzen! Ganz klar. Ich habe der Einfachheit halber eine gleiche Verteilung der 500 Millionen auf die 20 Jahre angenommen., also 25 Millionen pro Jahr. Wenn man genauere Informationen hat, dann kann man diese auch in die Prognosen einfließen lassen. Mein Problem ist, ich weiß es nicht besser.
Wie hoch und an welche Stelle wären denn die Spitzen zu erwarten (also in welchem Jahr nach der Zulassung)? Wie stark ist der Abfall davor und danach?

Sagen wir es ist ein gleichmäßiger Anstieg bis zur 10ten Periode und dann ein gleichmäßiger Abschwung bis Periode 20
Periode 1: 5 Millionen
Periode 2: 10 Millionen
...
Periode 10: 50 Millionen
Periode 11: 45 Millionen
etc.
Periode 20: 0 Millionen

Dann ergibt sich ein kumulierter Wert von 1400 Millionen. So weit liegt das nun auch nicht weg von der Gleichverteilung.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.013 von Ville7 am 07.08.09 11:17:25

Dann war da noch der Lebenszyklus der Aktie

Ein Rückgang auf langfristiges Los ist doch in dem Kasperletheater nach Kurzfristtrendbruch durchaus mit gewisser Wahrscheinlichkeit verbunden. Oder gibts kein Krokodil beim Kasper

Wo ist t4l mit den GTCs

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.381 von eck64 am 06.08.09 11:00:34

Auf der anderen Seite kann ich mir nicht vorstellen, dass ALLE Medikamente zu Blockbustern werden. 10 Milliarden Umsatz in den 20 Jahren sind möglich, aber IMMER? Vielleicht sollte man schon hier einen geringeren Wert ansetzen, um diesen Umstand zu berücksichtigen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.462 von Matba am 07.08.09 12:05:58

Du vergisst die Profitabilität ab Projektanfang. Völlig klar ein Abgrenzungskriterium zu dem Schundwettbewerb an Aktien aus dem Biotechuniversum.

So oder so gehts nicht um Realität in Kursen. Da gibts seit Jahren auch nicht einen Abbildungsansatz der Unternehmensrealität mit Kursbedeutung. Die spielen in Kursen die 2005 gestiftete Notfinanzierungsmär durch.

Gewinn jetzt und später mehr und bewertet hat eine Morphosys deutlich höher zu stehen ist länger klar. Lohnt auch nicht um die Feinheiten zu bröseln.

Schnuckelig wird das erst bei Motivhebung, das könnte Deutsche Bank machen oder Novartis oder diese US-Truppe.

Egal, verabscheue mich mal wieder

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.646 von Matba am 07.08.09 12:31:44

Hallo Matba,
bin leider in Eile und kann nicht angemessen reagieren.
Freut mich aber, dass du versuchst dir Gedanken zu machen und Werte nachzuvollziehen oder auch selbst zu erarbeiten.


Bezüglich peak sales: Wie ville schon angemerkt hat: Das ist eben der Spitzenumsatz im Spitzenjahr der Vermarktung. Wobei du es richtig interpretiert hast Bei peak sales von 1 Milliarde kann über 20 Jahre durchaus mit einer Umsatzsumme von 10 Milliarden zu rechnen. Aber du darfst gerne kompliziertere Modelle verwenden um die Situation zu beurteieln.
10% Abzinsung ist relativ heftig.

Aktuell ist die Anzahl der zugelassenen Antikörpermedikamente ungefähr den Umsatzmilliarden in US-Dollar entsprechend, obwohl der Großteil der Medikamente noch in der Umsatzanstiegsphase ist.

Auf der anderen Seite kann ich mir nicht vorstellen, dass ALLE Medikamente zu Blockbustern werden. ....Vielleicht sollte man schon hier einen geringeren Wert ansetzen, um diesen Umstand zu berücksichtigen.

Wird wahrscheinlich auch nicht der Fall sein. Aber einige der aktuellen AKs bringen es eben auf mehr als 3 Milliarden Umsatz. Das gleicht dann bereits ca. 4 bis 5 Umsatzschwächere Medikamente auf einen Blockbusterschnitt.

Also: Ich behaupte nicht, das mein Überschlag unbedingt richtig sei, denn du siehst selbst: Es gibt eine Unzahl von Parametern und Annahmen, die diesen Wert stark verschieben.

Ich könnte durchaus den P3-Wert runterkorrigieren von 150 mio€ auf 120 oder 100. Das würde aktuell für die Pipelinebewertung gar nichts ausmachen. Entscheidend wäre eher, wie man den Erinnerungswert der gestarteten Programme annimmt und was eines der 31 präklinischen Projekte an Pauschalbewertung bringt.
Und natürlich auch, wie man die Übergänge auf P1 und P2 bewertet.

Ich denke die pauschale 0 bisher ist einfach ein Witz.
Fröhliches weiterrechnen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.428 von GundV am 07.08.09 12:02:16

Keine Ahnung was dieses Projekt wert ist und wie ein potentieller Deal gestaltet werden wird. Mehr Upfront, weniger Royalties oder andersrum? 5 bis 25Mio Upfront, 10 bis 25% Royalties. Codevelopement oder komplette Auslizenzierung, branchenübliche Konditionen oder nicht, keine Ahnung. Wir werden es sehen, spätestens wohl 2011.

Vielleicht ist ja auch schon ein Vorvertrag unterzeichnet und man erhält zum P II Start die ominösen 5Mio Euro, die in der Umsatzprognose fehlen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.462 von Matba am 07.08.09 12:05:58

Kannst ja mal hier ein bisschen reinstöbern als Anregung:

http://antibody-world.blogspot.com/search/label/Morphosys

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.732.040 von Ville7 am 07.08.09 13:18:15

Hi ville, den Blog kenne ich schon. Das Modell finde ich super! Gute Arbeit!

[schnappi]

Herr M hat wieder etwas Kasse gemacht 10 Kilo hat er aber behalten

mal sehn wie sich sein Kolege dranstellt

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.732.513 von schnappi am 07.08.09 14:17:26

Date


Name and Function


Transaction Type, Number & Security


Date, Place, Price & Transaction Volume

Aug 8, 09


Dr. Simon Moroney, CEO


Purchase of 10,002 MorphoSys shares (after excercise of 10,002 stock otions)


Jul. 31, 2009, off-exchange, EUR 6,93 (strike price of stock otions),
EUR 69,313.86

Aug 8, 09


Dr. Simon Moroney, CEO


Sale of 4,194 MorphoSys shares
(after exercise of 4,194 stock options)


Aug. 6, 2009, XETRA,
EUR 16,30 (average),
EUR 68,362,20

Aug 8, 09


Dr. Simon Moroney, CEO


Sale of 2,457 MorphoSys shares
(after exercise of 2,457 stock options)


Aug. 5, 2009, XETRA,
EUR 16,30 (average),
EUR 40.049,10

Aug 8, 09


Dr. Simon Moroney, CEO


Sale of 12,645 MorphoSys shares
(after exercise of 12,645 stock options)


Aug. 4, 2009, XETRA,
EUR 16,42 (average),
EUR 207.630,90

Aug 8, 09


Dr. Simon Moroney, CEO


Sale of 7,239 MorphoSys shares
(after exercise of 7,239 stock options)


Aug. 3, 2009, XETRA,
EUR 16,32 (average),
EUR 118.140,48

Aug 8, 09


Dr. Simon Moroney, CEO


Sale of 17,001 MorphoSys shares
(after exercise of 17,001 stock options)


Jul. 31, 2009, XETRA,
EUR 16,37 (average),
EUR 278.306,37

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.732.513 von schnappi am 07.08.09 14:17:26

Kommen noch 10 Dealings

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.732.513 von schnappi am 07.08.09 14:17:26

M darf ruhig etwas verkaufen. hat ja einiges.

wenn L wieder alles wirft, dann... ich hoffe er hat gelernt.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.732.732 von PathFinder2 am 07.08.09 14:39:04

Aug 8 ?

Vollzugsmeldung vor Ausführung? Oder gilt die Zeitzone, in der sich der Ausübende aufhält?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.732.989 von lupus2000 am 07.08.09 14:59:23

Auf der HP melden sie das sehr schnell, da hat man es ja auch selbst im Griff.

Ausführung war am 5.August:

http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/meldepflichtig…

Leider sind die Basispreise nicht aufgeführt, so das völlig unklar ist, wie viel Nettoerlös bei den verlüfen überhaupt dabei ist.

Er hat fast 25% in Stück zurückgekauft wie die verkauften Stücke an Optionen. Da könnte also durchaus mehr Geld in die Akltienkäufe geflossen sein, als er nach Steuer erlöst hatte.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.732.989 von lupus2000 am 07.08.09 14:59:23

ja ist ein fehler, auf der deutschen steht aug 7

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.732.856 von PathFinder2 am 07.08.09 14:48:12

Und wenn Lemus auch Optionen einlöst und nichts zurückkauft, dann hätte er das gemacht, was er seit Jahr und Tag immer genau so macht. Kein Haar anders.

Wäre dann schade wie immer, aber auch kein negatives Zeichen.

Wobei: Wenn er sich mal ein paar tausend Aktien kaufen würde, dann würde das tatsächlich ein Zeichen setzen und zeigen, dass was von der HV-Aussage bei ihm hängengeblieben wäre.

Übrigens: Auch ein Schotelius darf ruhig ein paar Aktien kaufen, auch ohne Optionen einzulösen. Zumindest wenn er denkt, das MOR103 nicht zum Rohrkrepierer wird.

[eck64]

Wo geht es zum Wochenfinsh?

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.381 von eck64 am 06.08.09 11:00:34

Hier überschlage ich mal den Tantiemestrom einer Zulassung:
Big Pharma entwickelt üblicherweise für Marktpotentiale jenseits 500 mio €. Bisher sind recht viele der zugelassenen AKs zu Multimilliarden Blockbustern geworden. Ich gehe mal von 1 Milliarde peaksales aus. Über eine Nutzungsdauer von 20 Jahren mit An- und Abschwellzeit der Verkäufe sollten 10 Milliarden Umsatz pauschal möglich sein. 5% Tantiemesatz für Morphosys macht einen pauschalen überschlägigen Tantiemefluss von 500 mio €.


... mal eine Frage - ohne jetzt ein kompliziertes Bewertungsmodell zu hinterfragen oder nachzuvollziehen - ist es denn plausibel, von einem Wert pro zugelassenem Blockbuster-AK in Höhe von EUR 500 Mio auszugehen und gleichzeitig die komplette MOR-Pipeline mit Stand Q2/09 nur mit EUR 369 Mio zu bewerten

Das würde doch im Umkehrschluss bedeuten, dass du bei der Bewertung zum jetzigen Zeitpunkt davon ausgehst, dass von den 62 Projekten weniger als 1 (also keins ) zugelassen wird.

caldo

[eck64]

Wochenkerzen:

1 Jahr Morphosys und Saldo im minus.
Seit 2 Wochen Konsolidierung mit nachlassendem Volumen bei intaktem Aufwärtstrend.
Wobei sich der Trend aktuell besser an der Oberkante definiert.....

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.732.856 von PathFinder2 am 07.08.09 14:48:12

wenn L wieder alles wirft, dann... ...bekommt er auf der nächsten HV wieder keine Opionsprogramme genehmigt und muss auf der nächsten Mitarbeiterversammlung einiges erklären!


milestones

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.733.086 von eck64 am 07.08.09 15:06:36

Leider sind die Basispreise nicht aufgeführt, so das völlig unklar ist, wie viel Nettoerlös bei den verlüfen überhaupt dabei ist.

Ausübungspreis war € 6,93 Laufzeit Oktober 2009. Ich glaube, es stand so in jeder Mitteilung.

milestones

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.733.086 von eck64 am 07.08.09 15:06:36

Nachtrag:

Wieso das???

Er hat fast 25% in Stück zurückgekauft wie die verkauften Stücke an Optionen. Da könnte also durchaus mehr Geld in die Akltienkäufe geflossen sein, als er nach Steuer erlöst hatte.

Der Vorstandsvorsitzende Dr. Simon Moroney hat insgesamt rund 43.536 Aktien des Unternehmens zu einem Durchschnittskurs von ca. EUR 16,37 verkauft. Das Gesamtvolumen der Transaktion betrug rund EUR 713 Tsd.

Aus der Meldung von "aktien-meldungen.de". Interessant ist hierbei das "rund" bei der Angabe der Einerstelle... Aber egal.

rund 43536 Aktien * € 6,93 (wenn wir von einem konstanten Ausübungspreis ausgehen)= "rund" € 301.704


"rund" € 713.000 - "rund" € 301.704 = "rund" € 411.295

davon 25% Steuern: "rund" € 102.823.

ca. 10.000 Aktien zu einem Ausübungspreis von € 6,93 und einem durchschnittlichen Verkaufspreis von € 16,37 macht einen "Fehlbetrag" von € 23.600. Diesen "Fehlbetrag kann er ohne weiteres aus dem Verkaufserlös der restlichen Aktien stemmen. Oder habe ich da irgend etwas übersehen?

milestones

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.735.723 von Caldo am 07.08.09 20:08:46

Das mit den überschlägigen Pauschalbewertungen ist so eine Sache.

Du kannst ja eine (aus meiner Sicht vorsichtig gehaltene Bewertung (um dem pushervorwurf zu entgehen) von 369 mio€ nicht in direkte Beziehung zum Jahresumsatz von 500mio USD eines Medikamentes setzen, das ein Morpartner irgendwann (ab 2016 oder so?) erzielen wird.

Von diesem Umsatz werden dann ja auch "nur" 25 mio USD nach München überwiesen. Da fehlt also noch einiges auf 369 mio€ Bewertung. Noch dazu sind ja Umsätze die man 2015 bis 2030 tätgien wird, heute einfach weniger Wert, wie der Tantiemestrom, der dann kommen wird.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.736.660 von Milestones am 07.08.09 22:32:39

Oder habe ich da irgend etwas übersehen?

und

rund 43536 Aktien * € 6,93 (wenn wir von einem konstanten Ausübungspreis ausgehen)=

Die Wandler und Optionen der letzten Jahre haben alle Ausübungspreise weit jenseits von 6,93. Ich denke er hat Netto weit weniger erlöst, als du Überschlägig ausrechnest.

Aber wie ich schon schrieb: Leider ist der Basispreis nur von dem einen Teilbetrag aufgeführt, beim Rest nicht. Ich denke deine Annahmen sind nicht richtig, aber eine korrekte Rechnung aufmachen kann ich leider auch nicht.

Laut Geschäftsbericht Seite 100 waren am 31.12 2008 der durchschnittliche Ausübungspreis der ausübaren Optionen bei 9,93€. Aber Moroney soll lauter Optionen zu Basis 6,93 gehabt haben?

Ich würde da statt dem Gesmaterlös lieber den Nettoerlös sehen, bzw. sollten sie den wenigstens zusätzlich veröffentlichen.

xxxxxxxxx

Ja, und der Lemus sollte endlich mal zeigen, das auch er die Aktien von Morphosys für ein Instrument der privaten Vermögensbildung ansieht.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.736.877 von eck64 am 07.08.09 23:13:01

Lies die Mitteilungen. Die Optionen stammen alle aus dem Programm von 1999. Damals war der Kurs relativ kurz bei € 6,93. Ich persönlich habe damals sogar noch billiger gekauft. Leider war der Kurs von € 444 nicht von mir...

milestones

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.736.956 von Milestones am 07.08.09 23:32:43

Aus welcher Quelle liest du das ab mit 1999 und alle zu 6,93? Bitte um den link.
Und warum wird das auf der MOR-HP unterschiedlich gehandhabt?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.736.660 von Milestones am 07.08.09 22:32:39

Und in deiner Rechnung ist ein Fehler, selbst wenn die 6,93 stimmen sollten.
Wenn er tatsächlich einen Nachsteuererlös hatte von ca. 300 000. Dann darfst du beim Kauf der 10 000 Stücke nicht den Basispreis nochmal abziehen. Die Aktien wären dann voll zu bezahlen nach deiner Rechnung.

Und wenn du recht hast mit den 6,93 Basispreis, dann bleibt Moroney noch etwas Gewinn übrig neben den neuen Aktien. Bei etwas höherem durchschnittlichen Basispreis wäre das nicht der Fall gewesen.

Aber Moroney ist eh nicht das Problem. Lemus sollte hier Zeichen setzen. Am besten mit einem monatlichen Aktienspar-Dauerauftrag. Da würde ich gerne monatlich lesen, das Moroney wieder 5 oder 10 000 Euro in MOR gepackt hat zum Zwecke der Vermögensbildung.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.736.986 von eck64 am 07.08.09 23:44:31

Ich habe nicht genau recherchiert...

Hat er denn Optionen verkauft und dann Aktien gekauft??? Erscheint mir nicht logisch. Ich würde eben einen Teil der Optionen nicht verkaufen, sondern die Steuern zahlen. so bin ich auf meine Rechnung gekommen.

Der Link zu den Mitteilungen ist hier: Es steht in jeder Mitteilung drin. Ich kopier es mal rein.

Ausübung von 7.239 Aktienoptionen aus dem 1999 Aktienoptionsprogramm (Ausübungspreis ¿EUR 6,93; Fälligkeit 30.10.2009) und anschließender Verkauf der Aktien.¿

Der Link ist: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-08/14635914…


milestones

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.736.751 von eck64 am 07.08.09 22:46:44

Du kannst ja eine (aus meiner Sicht vorsichtig gehaltene Bewertung (um dem pushervorwurf zu entgehen) von 369 mio€ nicht in direkte Beziehung zum Jahresumsatz von 500mio USD eines Medikamentes setzen, das ein Morpartner irgendwann (ab 2016 oder so?) erzielen wird.

... da mir persönlich ein pushervorwurf vollkommen egal ist, hier nochmal mein einfaches "Modell" - plakativ in wenigen Worten mit einfachen, runden Zahlen

- heutige Projektzahl führt zu neun Zulassungen
- pro Zulassung durchschnittlich 1 USD Gewinn pro Aktie pro Jahr
- ergibt schon bei der heutigen Pipeline einen angemessenen Aktienkurs von EUR 150,00 bis 200,00
- der Pipelinewert bei Hochrechnung auf 20 Jahre ergibt einen so hohen Wert, dass ich mich nicht traue, den aufzuschreiben auf jeden Fall ein Vielfaches Deiner Annahme

Von diesem Umsatz werden dann ja auch "nur" 25 mio USD nach München überwiesen. Da fehlt also noch einiges auf 369 mio€ Bewertung

... die 25 Mio gibt es aber pro Projekt pro Jahr - deine 369 Mio stellen den Gesamtwert hochgerechnet auf 20 Jahre dar

... also die Differenz ist mir bei weitem zu groß. Ich bleibe dabei, für mich ist es nicht plausibel, einerseits von 500 Mio / 25 Mio an Umsatz / Tantiemen pro zugelassenem AK und Jahr auszugehen, den Gesamtpipelinewert für 20 Jahre aber auf nur 369 Mio zu setzen.

... nimm deinen Wert x5 - und dabei ist ein enormer Sicherheitsabschlag eingerechnet - und teile dann auf die einzelnen Projektphasen auf

... dann bin ich zwar immer noch nicht zufrieden, aber ruhig

caldo

[Ville7]

http://www.nature.com/scibx/journal/v2/n8/full/scibx.2009.30…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.737.060 von Caldo am 08.08.09 00:13:14

Man kann mit vielen Annahmen rechnen.
Wenn ich das mit den tufts-university-Wahrscheinlichkeiten richtige rechne, dann komme ich alleine aus Partnerprojektbestand bereits auf 10 Zulassungen, nicht nur 9.
Hinzu kommen der beauftragte Bestand an Projekten sowie die Projekte der eigenen Pipeline.

Wenn ich dich so lese, dann scheint mir, du hast einen Teilaspekt der Finanzmathematik nicht verstanden. Das ist das mit dem Abdiskontieren auf den heutigen Barwert.

Ist nicht so ganz einfach zu kapieren. Also: Wenn ich dir heute verspreche dir in 25 Jahren 1 mio€ zu geben, dann ist dieses versprechen heute nicht 1 mio€ wert sondern nur sehr viel weniger.
Z.B. gerade mal 200 0000€, wenn ich es schaffe sie zu 6,7% anzulegen.

Bei einem Abdiskontierungszinssatz von 6,7% ist die Aussicht auf 1 mio€ Einnahme in 25 Jahren heute gerade mal 200 000 Euro wert.
Bei einem Zinssatz von 10% ist die Millioneinnahme in 25 Jahren gerade noch 92 000€ Wert.

Und in diesen ganzen Tantieme-Rechnungen geht es eben um Zahlungen die möglicherweise 2013 oder 2014 anfangen und ab da dann sehr wahrscheinlich stetig und zügig ansteigen werden. Das ist so eine Art Zinseszinsrechnung rückwärts und je weiter der Einnahmehorizont wegliegt desto weniger wert sind künftige Einnahmen.

Ich gebe aber zu: diese 369 mio€ allein aus Tantiemeerwartungen gerechnet und auf heute abgezinst ist auch aus meiner Sicht eher wenig.

Aber wenn man cash und laufende porfitabilität und wert der eigenen pipeline dazurechnet, dann kommt man heute schon auf 800 mio€ bis 1 Milliarde oder so. Und wenn MOR dann mal bei 30 Euro steht, dann rechne ich da gerne nochmal genauer nach.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.738.099 von eck64 am 08.08.09 14:04:42

Wenn ich dich so lese, dann scheint mir, du hast einen Teilaspekt der Finanzmathematik nicht verstanden. Das ist das mit dem Abdiskontieren auf den heutigen Barwert.

Wenn ich das mit dem Abdiskontieren außer Acht gelassen hätte, wäre der Pipelinewert schon jetzt rechnerisch deutlich über 4 Milliarden

Ich habe das durchaus berücksichtigt und nur eine Verfünfachung deines Wertes für angemessen gehalten - damit wären wir dann bei unter 2 Milliarden


Ist nicht so ganz einfach zu kapieren. Also: Wenn ich dir heute verspreche dir in 25 Jahren 1 mio € zu geben, dann ist dieses versprechen heute nicht 1 mio € wert sondern nur sehr viel weniger. Bei einem Zinssatz von 10% ist die Millioneinnahme in 25 Jahren gerade noch 92 000 € Wert.

Wir sprechen vom heutigen Wert der Pipeline, der ist in 25 Jahren - bei Annahme eines status quo - bei 0. Da brauchen wir gar nichts über 25 Jahre abdiskontieren


Aber wenn man cash und laufende porfitabilität und wert der eigenen pipeline dazurechnet, dann kommt man heute schon auf 800 mio € bis 1 Milliarde oder so.

Wir nähern uns an - auch wenn du mich noch nicht erreichst hast


Und wenn MOR dann mal bei 30 Euro steht, dann rechne ich da gerne nochmal genauer nach.

Hoffentlich bald - aber ich befürchte, zu dem Zeitpunkt liegt mein theoretischer Pipelinewert nochmals deutlich über dem, den ich heute zu Grunde lege

Du wirst mich also vermutlich nie erreichen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.738.167 von Caldo am 08.08.09 14:39:52

Caldo, ich nähere mich dir doch gerne an. Nur komme ich nicht auf so hohe Werte wie du:

Umsatz eines Blockbusters im Lebenszyklus
Zulassung eines Medikamentes ab 2015 mit ansteigenden Umsätzen, nach 20 Jahren wieder ausgelistet und durch andere Medikamente ersetzt.
Je nach Abdiskontierungssatz ist so ein Medikament über die Tantiemen heute 141 bis 209 mioUSD wert.

Also hier z.B. über 20 Jahre im Verkauf kommen insgesamt ein Umsatz von 11,5 mrd USD zusammen.

Und jetzt nochmal mein pauschaler Überschlag:


Aktuell 369 mio€, am Jahresende bereits 429, 2005 waren es nur 74. In der Tantiemeerwartungen entstehen also große, bisher ignorierte Werte.

Meine Pauschalbewertung hälst du für viel zu niedrig, andere für zu hoch. Unbenommen davon: Wenn man der Pipeline überhaupt Werte zuordnet, dann ist der Kurs aktuell weit zu niedrig.

Insofern hoffe ich auf bald die 30 Euro und Möglichkeiten Kursziele anzuheben sehe ich noch genug.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.732.026 von Ville7 am 07.08.09 13:17:14

Keine Ahnung was dieses Projekt wert ist und wie ein potentieller Deal gestaltet werden wird. Mehr Upfront, weniger Royalties oder andersrum? 5 bis 25Mio Upfront, 10 bis 25% Royalties. Codevelopement oder komplette Auslizenzierung, branchenübliche Konditionen oder nicht, keine Ahnung. Wir werden es sehen, spätestens wohl 2011.

Vielleicht ist ja auch schon ein Vorvertrag unterzeichnet und man erhält zum P II Start die ominösen 5Mio Euro, die in der Umsatzprognose fehlen.

Du hast gar keine Meilensteine drin als KOmponente? Nur upfront und Royalities. Einfach vergessen oder denkst du MOR wird zugunsten von Royalities auf MS verzichten?

Der Vorvertrag zur Einlizenzierung ist ein interessanter Denkansatz, den hatte ich auch schon. 5 mios als Optionsgebühr bei guten P2a-Daten in eine Co-Entwicklung einsteigen zu dürfen? Zwar ein sehr spekulativer Gedanke, aber auch nicht auszuschliessen, insbesondere ja, weil noch ca. 5 mio€ Umsatz zur Prognose 2009 fehlen.

Bezüglich upfront und MS:
Früher dachte ich ja, möglicherweise könne MOR auf diese Zahlungen zugunsten von Tanitemesätzen verzichten bzw. diese ziemlich niedrig aushandeln, aber nachdem man sich zunehmend vom Dienstleister/Technologielieferant zum Eigenentwickler mausert, stimmt die alte Argumentationslinie nicht mehr. Die eigene pipeline braucht cash, und zwar eher noch auf einige Jahre jährlich immer mehr.

Die Indikation RA bei MOR103 kommt für eine P3 noch zu früh um diese alleine bewältigen zu können, sowohl finanziell, als auch wegen Risiko, Ressourcen und fehlenden Beziehungen. Aber bei kündtigen Projekten kann das ja mal anders aussehen.

Und mehrere eigene P1en, P2en und noch P3 obendrauf, das braucht einfach mehr Budget. Abgesehen davon, dass die eigene Pipeline jetzt als eigene Sparte im Geschäftsbericht ihre finanzielle Berechtigung im laufe der nächsten Jahre auch zeigen muss.

Also eigene Umsätze in Form von Upfronts und Meilensteinen bei Auslizenzierungen/Entwicklungspartnerschaften werden eines Tages helfen die eigene Pipeline in Richtung Eigenfinanzierungsanteile bringen.

Deshalb nochmal nachgefragt: Hast du MS vergessen aufzuzählen, absichtlich nicht genannt und falls 2. : was sagst du zu meinen Argumenten des steigenden Finanzierungsbedarfes?

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.738.320 von eck64 am 08.08.09 16:07:39

Wenn ich das mit den tufts-university-Wahrscheinlichkeiten richtige rechne, dann komme ich alleine aus Partnerprojektbestand bereits auf 10 Zulassungen, nicht nur 9.
Hinzu kommen der beauftragte Bestand an Projekten sowie die Projekte der eigenen Pipeline.

Je nach Abdiskontierungssatz ist so ein Medikament über die Tantiemen heute 141 bis 209 mioUSD wert.


... und wenn du jetzt deine 141 bis 209 mioUSD pro Medikament mit den 9 bis 10 Zulassungen multiplizierst, dann bist auch du bei den von mir angegebenen knapp 2 Milliarden Pipelinewert

Wir unterscheiden uns also weniger in den absoluten Zahlen, als vielmehr in den zu Grunde gelegten Zulassungen, die sich aus der heutigen Pipeline ergeben.

- alles unter 1 Milliarde ist Käse
- alles zwischen 1,0 und 1,5 Milliarden ist zu niedrig - aber immerhin
- bei 1,5 bis 2,0 Milliarden nähern wir uns dem tatsächlichen Pipelinewert an

... aber was solls - der Markt hat immer Recht und der sagt: was für Pipeline?

caldo

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.738.376 von Caldo am 08.08.09 16:34:32

Ich sehe meine pipelinebewertung eher als eine seriöse Untergrenze.

Abgesehen davon: Deine einfache Multiplikation haut nicht hin. Die 10 Zulassungen werden nicht alles Blockbuster und vor allem wird es keine 10 Zulassungen ab 2015 geben.

- alles unter 1 Milliarde ist Käse

hast recht. Insofern, nen Euro hin oder her ist eigentlich wurscht.

[SLGramann]

Bei der ganzen Diskussion werden immer die von Morphosys genannten Zulassungswahrscheinlichkeiten als gegeben vorausgesetzt. Ich frage mich, wie berechtigt das eigentlich ist. Ich habe an anderer Stelle gelesen, dass von Kandidaten, die bereits in der P I angekommen sind, 90% bis zur Zulassung ausfallen und dass die Ausfallwahrscheinlichkeit in den Krebs-Indikationen sogar bei 95%(!) ab P I liegt. Von den ersten Schritten der Forschung bis zur Zulassung habe ich von einer Ausfallquote von 99% gelesen. Alles veraltet? Oder alles reiner Unsinn? Oder ist nur bei Antikörpern alles anders? Wir werden es sehen. Bisher jedenfalls spricht die eher flaue Entwicklung der Pipeline, insbesondere auch der Partnerpipe, für zumindest länger als erwartet dauernde Prozesse, vielleicht aber auch einfach von deutlich höheren - vorklinischen - Ausfallraten.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.738.350 von eck64 am 08.08.09 16:24:17

Wie ich sagte: Ein Deal kann sehr viele Parameter haben, dazu gehören natürlich mögliche Meilensteine, aber möglicherweise auch nur oder zusätzlich Kostenübernahme z.b. zu 50/65/75%/100%? Alles möglich. Natürlich sollte ein Partner die finanzielle Hauptlast der Entwicklung ab Zeitpunkt der Koentwicklung tragen, wenn er denn die Rechte eines PII Produkts haben will. Bei kompletter Einlizensierung sollte er natürlich alle Kosten ab der Übernahme tragen. Alles andere wäre ein Schnäppchen und Morphosys wird sich darauf wohl nicht einlassen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.738.376 von Caldo am 08.08.09 16:34:32

Deswegen ist die Übernahme von Medarex durch BMS auch ein schlechter Witz. Die Pipelines sind für die Pharmas ein Vielfaches der jetztigen Bewertung wert. Nur kapieren das so Dumpfbacken wie die Analos von WestLB und Coba nicht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.738.727 von SLGramann am 08.08.09 19:33:03

Es kursieren verschiedenste Zahlen zu den Übergangswahrscheinlichkeiten. Allerdings bzeihen sich deine Zahlen eher allgemein auf Medikamentenentwicklung mit sehr hohen Ausfallraten.

AKs sind immer noch eine ziemlich junge Medikamentenklasse, mittlerweile zwar etabliert, aber bei weitem noch nicht ausgereizt in den Möglichkeiten. Es wird behauptet, das Antikörper wesentlich bessere Chancen haben den Entwicklungsprozess zu überstehen.

Wenn man sich die Pipeline von MOR anschaut, dann sieht man durchaus, das sehr viele Projekte lange in der Präklinik hängenbleiben und offensichtlich auch in dieser Phase ausgemistet werden.

Ob jetzt 10 Zulassungen tatsächlich wahrscheinlich sind aus den 62 Projekten? Gut möglich, aber lass es nur 5 sein und die Marktkap wäre trotzdem ein WItz.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.738.782 von Ville7 am 08.08.09 20:01:29

Deswegen ist die Übernahme von Medarex durch BMS auch ein schlechter Witz. Die Pipelines sind für die Pharmas ein Vielfaches der jetztigen Bewertung wert. Nur kapieren das so Dumpfbacken wie die Analos von WestLB und Coba nicht.


Genau das ist der Punkt. Deshalb ist die einzige wirkliche Gefahr für MOR bzw. für die Aktionäre nicht ein Horrorszenario von 99% Ausfallquote, sondern eine Übernahme.

... wobei 90% Aufschlag der worst-case sind - deshalb kann ich mir vorstellen, wie du dich bei Medarex gefühlt hast - da kann man sich vermutlich nicht mal über den Gewinn freuen

... beim Dreifachen des gestrigen Kurses würde hier die Mehrheit jubilieren

... mir persönlich wäre selbst das Fünfache des Kurses zu wenig, da das den Pipelinewert immer noch nicht richtig wider spiegelt.


Fairerweise muss man aber zugestehen, dass andere Sichtweisen durchaus legitim sind. Ich selbst bin z.B. seit ein paar Wochen auch in Medigene investiert. Hier wäre für mich eine Übernahme mit 100% Aufschlag durchaus o.k. - aber nur, weil ich mich mit dem Wert nicht so intensiv beschäftigt habe, wie mit MOR. Die Longies in Medigene würden vermutlich bei einer Übernahme zu 7 bis 8 EUR ebenfalls laut aufschreien.

Na ja, wie gesagt, ob man einen Kurs gut oder schlecht bzw. gerecht oder ungerecht findet, sieht jeder anders.

caldo

[Friseuse]

Mit Medigeneaktionären ist ein Vergleich ähäh die fanden Heinrich Wagenbruch den Hit, was soll man da schreiben

Sonst bin ich für eine Milliardenbürgschaft für Morphosys, bekommt wohl jedes Unternehmen mit Pressefähigkeit und Lemus traut sich wohl Aktienrückkäufe.

Why nicht

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.738.727 von SLGramann am 08.08.09 19:33:03

Hi SLGramann, wenn man annimmt, dass aus den 68 Projekten nur 5 die Zulassung erreichen, dann ist hier schon alles berücksichtigt.

Die Frage die man sich dann nur noch stellen könnte ist: WELCHE 5 Projekte schaffen es eigentlich? Worst Case wäre in diesem Fall, dass es 5 aus der aktuellen Research-Phase sind und die Zulassungen damit noch sehr weit weg sind. Das hätte dann natürlich wieder Einfluss auf den Barwert.

Die andere Möglichkeit ist, dass man den Erwartungswert berechnet. Man multipliziert die Barwerte mit den Eintrittswahrscheinlichkeiten.

Also Ecks 204 Millionen bei 7% Zinssatz mit der Eintrittswahrscheinlichkeit von 65% für Projekte die bereits in der PIII sind, ergibt einen Wertansatz von ca. 135 Millionen. Bei einem Zinssatz von 10% --> 65% von 141 = ca. 90 Millionen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.740.415 von Matba am 09.08.09 17:39:29

Du vergisst die Käsegewinne aus laufenden Zahlungen und Erfolgszahlungen, von daher ist die antizipierte Zulassungswahrscheinlichkeit aus jetziger und kommender Pipeline negativ.

Nur bekommt das selbst Morphosys nicht hin.

[eck64]

Die Tabelle partnerprojekte in #6310.
Noch ein Aspekt zur Frage, ob die MOR-AKs in der Pipeline halbwegs sich im Rahmen der tufts-Wahrscheinlichkeiten durc hdie Pipeline laufen oder nicht.

Allein für 2009 sind 20 neue Projektstarts vorgesehen. Sieht man eine 11%ige Wahrscheinlichkeit auf Zulassung als gegeben an, dann sollte der gesamte wahrscheinliche markterfolge ungefähr um 20 mal 0,11 also 2,2 steigen.
8,7 plus 2,2 = 10,9. Ich habe am Jahresende die 11,1 stehen.
Dies bringt zum ausdruck, das die Zahlen einigermassen plausibel sind. Die verbesserten Wahrscheinlichkeiten durch Projektfortschritte werden über das herausfallen (aussieben) von Projekten wieder aufgefangen.

Wenn man den Saldo seit 2002 betrachtet: Von 2,7 auf 11,1=8,4 anstieg in Sieben Jahren= 1,2 hoch im Jahr, was ca. 11 Projektstarts jährlich entspricht.
Bis incl. 2004 dürften es weniger gewesen sein, anschliessend dürfte es näherungsweise hinkommen und so wie es aussieht ab 2009 überboten werden.

Aber insgesamt bestätigt sich auch von dieser Seite her, das MOR-HuCAL-AKs bei Partner so einigermassen im Rahmen der erwartbaren Übergangsparameter laufen.
Bis Ende 2010 dürfte damit die Zahl an erwartbaren Zulassungen in den Bereichbis 13 und meine Pauschalbewertung auf gut 600 mio€ steigen. Weiterhin Analysten-ignorierbar? Hoffentlich nicht. Aber wissen kann man es halt nicht.

Und was vielleicht manchen nicht klar ist: Aus meiner Sicht ist das nur der Wert aus der offenen Tantiemezukunft. Die laufenden Meilensteinzahlungen fliessen ja in die GundV ein und gehen über Umsatz und KGV in die aktuelle Bewertung ein, zusätzlich gibts den cash ja auch noch.

Und komplett aussen vor ist dnn noch die Bewertung der eigenen Pipeline.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.738.893 von Caldo am 08.08.09 21:24:56

rein vom Unternehmenspotenzial her wäre mir selbst das Fünffache des Kurses ebenfalls zu wenig. Aber leider gucke ich mir das alles auch schon eine Weile an und sehe kursmäßig keine Entwicklung mehr.

Wenn es nicht bald gelingt, die Entwicklung auch in steigenden Kursen zu manifestieren, dann werden wir sicher mit einer preiswerten Übernahme abgefunden. Ehrlich gesagt, ko... mich das an, aber leider kann man kaum was ändern.

Warum können die bei der IR nicht mal den Wendorf einladen und ihm endlich verklickern, was sie da treiben, vielleicht könnte er es ja begreifen. Vielleicht es aber auch wie beim Doping und keiner will das Offensichtliche sehen.

Ansonsten gibt es natürlcih noch das Argument, das keiner will, das Morphosys jetzt steigt, aber so richtig mag man kaum dran glauben, denn die Dt. Banker etc verdienen auch nichts, wenn Morphosys nicht nachhaltig steigt

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.740.640 von riverstar_de am 09.08.09 18:58:23

denn die Dt. Banker etc verdienen auch nichts, wenn Morphosys nicht nachhaltig steigt

ich halte ja meist nicht viel von Verschwörungstherien, wer warum gerade am drücken ist usw. Das kann man bei nahezu jeder Aktie lesen, aber es ist eben das Wesen der Börse, das Kurse sich im Rahmen der Interessen aller betieligten bewegen und da ist man eben auf der richtigen Siete oder auch nicht.

Grundsätzlich kann die dt. Banke sowohl an steigenden, als auch fallenden und bei querlaufenden Kursen verdienen. Mal mehr mal weniger. Läuft der Kurs quer, dann verdienen sie am Zeitwertverlust von calls und puts und bei steigenden oder fallenden Kursen kann man auch was verdienen, wenn man richtig drin sitzt.

Im Moment ist diese goldene Tantiemezukunft ab 2013ff halt noch zu weit weg, das vereinfacht das ignorieren des offensichtlichen. Nur Fonds und Investoren ticken anders: Da der Kurs aktuell nicht steigt, muss man jetzt auch noch nicht unbedingt dabei sein. Sobald die Herde aufspringt, dann will jeder dabei sein und Gründe werden sich finden.

Die deutschbanker gehen auch long, wenn sie denken es lohnt sich. Wer weiß, wie viel sie schon eingesammelt haben im Vorgriff, ich meine natürlich jenseits der Bestände die sie für ihr Derivate-hedging brauchen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.740.606 von eck64 am 09.08.09 18:42:50

die tuffts-wahrscheinlichkeiten sind mmn zu optimistisch, wenn man sie auf die zukunft projizieren will. u.a. deshalb, weil das feld der mabs weitaus kompetitiver wird, etliche ansätze (zb bei novartis) zu gunsten eines anderen ansatzes fallen gelassen werden (parallel-entwicklungen), mabs verschiedener firmen zunehmend konkurrieren (siehe amyloid-beta) etc.

positiv sollte man allerdings anmerken, dass HuCAL-mabs in mehreren indikationen zugelassen werden. und wenn man diese einzeln zählt, dann scheint die anzahl an zulassungen jedenfalls realistisch.

jedenfalls wird es halt noch laaaange dauern...

irgendwie frage ich mich insgeheim schon manchmal, was das unternehmen seit 1992 so gemacht hat.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.740.707 von PathFinder2 am 09.08.09 19:36:12

irgendwie frage ich mich insgeheim schon manchmal, was das unternehmen seit 1992 so gemacht hat.

Am Anfang wurde Geld gesammelt und damit eine Technologie entwickelt.
Wann wurden die ersten Programme gestartet? 1998 das Erste, 1999 das Zweite?
Oder erinnere ich da falsch?

Eines der frühen Programme lebt noch: R1450 von Roche.
Wie weit CNTO888 zurückreicht, würde mich durchaus interessieren.

Und den schändlichen klinischen output von Schering und Bayer haben wir schon öfter thematisiert. Bis jetzt sind die noch auf der Partnerliste vertreten. Ob die irgendwann ohne jeden IND abtreten werden?

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.740.707 von PathFinder2 am 09.08.09 19:36:12

Ein zuerst profitables Biotechunternehmen mit (jetzt) Pharmaambitionen aufbauen

like it or not

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.740.730 von eck64 am 09.08.09 19:43:28

ich kann's mir einfach nicht vorstellen, angesichts von ganzen neun (!) verschiedenen WO-patenten auf HuCALs!

wenn man nur wüsste, was da so im argen liegt....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.740.761 von PathFinder2 am 09.08.09 19:55:17

Patente sagen eigentlich nicht so viel.
Die werden am Anfang beantragt, um einen umfassenden Schutz für diesen Anwendungsfall/Therapieansatz zu erhalten.

und während das patentverfahren läuft findet dann erst die Präklinik statt.

Wenn das Patent (manchmal Jahre später) erteilt wird, kann der Ansatz schon wieder tot sein.

Aber Bayer und Schering haben tatsächlich jahrelang sehr viel angeschoben und gammeln lassen. Wenn die strammer entwickelt hätten, stünde die MOR-Pipeline auch schon woanders.....

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.740.787 von eck64 am 09.08.09 20:06:58

wenn der ansatz tot ist, dann stoppe ich aber die patentprozedur und zahle keine gebühren mehr.

und die patente sind teils durchaus neu (2 x 2009, 3 x 2007)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.740.858 von PathFinder2 am 09.08.09 20:31:19

Ich hoffe durchaus, das von Bayer-Schering noch was aus der HuCAL-Pipe in die Klinik bringt. Allerdings glaube ich es erst, wenn die Meldung kommt. Das sie noch aktive Projekte laufen haben ist wohl so.

Ansonsten denk z.B. an das Anti-GM-CSF-Patent der Melbourner Uni, für das MOR103 jetzt exclusiv-Lizenz besitzt. Manchmal schlummert was längere Zeit ohne Anwendung und später wirds erst aktiviert.

Also ganz ehrlich, ich würde Bayer-Schering sogar noch 5 Zulassungen mit HuCAL-AKs gönnen.

[jendrik]

MorphoSys forscht und produziert schneller mit Microsoft Dynamics AX

von RSS-Feed amball business-software
07.08.2009 - 12:17 Uhr - IT, Computer, Software
Hauptsitz der MorphoSys AG; © MorphoSys AG
Hauptsitz der MorphoSys AG; © MorphoSys AG

(prcenter.de) Als international tätiges Biotechnologie-Unternehmen beschäftigt die MorphoSys AG an Standorten in Deutschland, Großbritannien und den USA etwa 350 Mitarbeiter. Durch den Einsatz von Microsoft Dynamics AX erfüllt es mit geringem personellen Aufwand alle betriebswirtschaftlichen Anforderungen, die an ein börsennotiertes Unternehmen gestellt werden. Besondere Herausforderungen sind die Verwaltung von Kundendeposits und die Abgrenzung von Umsatzerlösen aufgrund überfälliger Forderungen und umfangreiche Abschlussarbeiten gemäß HGB und IFRS. Im Laborbereich nutzt MorphoSys weitere Optimierungspotenziale, die eine durchgängige Microsoft-Technologie bieten: Mit einem SharePoint-Portal, das direkten Zugriff auf die ERP-Lösung hat, können die hoch qualifizierten wissenschaftlichen Mitarbeiter sehr schnell Verbrauchsmaterial, das sie für ihre Forschungen benötigen, bestellen und beschaffen. Umfangreiche Auswertungsmöglichkeiten auf OLAP-Basis liefern zusätzliche Transparenz im Unternehmen und runden die Implementierung ab. amball business-software aus Nürnberg realisierte in nur 6 Monaten die voll integrierte Lösung und gewann damit ein weiteres Biotechnologie-Unternehmen als Kunden.

Die MorphoSys AG mit Sitz in Martinsried bei München gehört zu den weltweit führenden Biotechnologie-Firmen im Bereich der vollständig humanen Antikörper. Mit seinen einzigartigen Technologien entwickelt MorphoSys Antikörper, die sowohl für die Forschung und Diagnostik als auch für die Therapie von Krankheiten eingesetzt werden können. Bis heute konnten bereits zahlreiche Partnerschaften mit namhaften Firmen aus dem Bereich Pharma und Biotechnologie wie Boehringer Ingelheim, Daiichi Sankyo, Novartis, Merck & Co., Pfizer und Roche abgeschlossen werden. Aktuell ist MorphoSys in zwei Geschäftssegmenten aktiv. Im Segment Therapeutische Antikörper entwickelt MorphoSys therapeutische Antikörper für die eigene Medikamentenentwicklung sowie für Partnerunternehmen. Das zweite Geschäftssegment Forschungsantikörper vermarktet Antikörper für nichttherapeutische Einsatzbereiche und operiert unter dem Markennamen AbD Serotec.

Hohe Anforderungen eines international tätigen Börsenunternehmens
Das innovative Unternehmen wurde 1992 gegründet und ist seit 1999 am deutschen Aktienmarkt notiert. Die rasante Unternehmensentwicklung wurde durch die erfolgreich durchgeführten Akquisitionen zweier britisch-amerikanischer Firmen im Jahr 2005 und 2006 weiter beschleunigt. MorphoSys hatte daher 2006 den Bedarf, seine bisher eingesetzte ERP-Lösung zu ersetzen, um besser die Anforderungen eines weltweit aktiven, börsennotierten Unternehmens abdecken zu können und den Aufwand für die regelmäßigen Abschlussarbeiten zu reduzieren. Optimierungspotenziale wurden insbesondere bei der gleichzeitigen Bilanzierung nach HGB und IFRS, in der Anzahlungs- und Rückstellungsverwaltung, der Währungsregulierung von Haupt- und Nebenbüchern, bei der Unterstützung steuerrechtlicher Anforderungen und dem Handling der Intercompany-Umsätzen gesehen.

Eine Standardsoftware und ein starker Partner wurden gesucht
Am Ende der Anbietersuche waren noch SAP und Microsoft in der engeren Wahl. Kostenvorteile, große Funktionsvielfalt bereits im Standard und das Votum der Mitarbeiter im Rechnungswesen und Einkauf, die eine einfachere Handhabbarkeit sahen, ließen die Entscheidung für Microsoft Dynamics AX fallen. Bei der Suche nach einem geeigneten Implementierungspartner wurden einige Microsoft-Partner begutachtet. Die Wahl fiel aufgrund von Empfehlungen anderer Biotechnologie-Unternehmen und guter Referenzen in dieser Branche auf das Nürnberger Unternehmen amball business-software. „Wir schätzen den frühzeitigen Hinweis auf potenzielle Probleme, das gute Risikomanagement und die fachliche Qualifikation unseres Partners amball.“ beschreibt Steffen Pohlenz, der als IT-Leiter für die strategische IT verantwortlich ist, die erfolgreiche Zusammenarbeit.

Ehrgeizige Projektziele werden durch hohe Parallelisierung erreicht
Gegenstand des Projekts war die Ablösung des bisherigen ERP-Systems mit der kompletten Altdatenübernahme der letzten 6 Jahre auf Sachposten- und Rechnungspositionsebene, die technische und funktionale Modernisierung einer Intranet-Anwendung für die Bestellung von Material und die Bereitstellung ausführlicher Reports im Rechnungswesen und Einkauf. Für diese Aufgaben hatte amball, aufgrund finanztechnischer Vorgaben, vom Projektstart bis zum Going-Live nur sechs Monate Zeit. Mit Hilfe einer guten Projektplanung, einer engen Zusammenarbeit von Kunde und Dienstleister und der Parallelisierung möglichst vieler Aufgaben konnte dieses sportliche Ziel erreicht werden. Sobald ein Workshop abgehalten, Fachfragen geklärt, dokumentiert und freigegeben wurden, begann amball mit der Implementierung von Teil-Lösungen.

Verwaltung von Kundendeposits und überfälliger Forderungen
Hochdynamische Auswertungsmöglichkeiten (OLAP) ergänzen die komfortablen Funktionalitäten und dienen zur Verifizierung und Prüfung der erstellten Abschlüsse. Zusätzlich werden dadurch Adhoc-Auswertungen zum Unternehmensstatus - aus vielen finanztechnischen Blickwinkeln - möglich. Aufgrund des hohen Risikos in Forschungsprojekten im Geschäftssegment Forschungsantikörper ist die Verwaltung von Deposits sowie deren Auflösung beim Abschluss von Forschungsprojekten eine spezielle Anforderung der MorphoSys AG. Die Verwaltung überfälliger Forderungen und die damit verbundene Abgrenzungsbuchung von Umsatzerlösen sowie die Auflösung dieser Abgrenzungsbuchungen bei Zahlungseingang stellen eine weitere Herausforderung in den Geschäftsprozessen der MorphoSys AG dar. Früher behalf man sich mit großen Excel-Tabellen, um diese Aufgabe zu bewältigen. Heute werden diese Prozesse automatisch vom System vorgenommen. „Der manuelle Aufwand für unsere Abschlussarbeiten hat sich nachweislich reduziert. Microsoft Dynamics AX unterstützt uns viel besser, als das zuvor möglich war. Damit haben wir mehr Freiraum für strategische Tätigkeiten.“ fasst Annett Heinrich, Leiterin Controlling der MorphoSys AG, die Vorteile der von amball implementierten Lösung zusammen.

Forscher bestellen benötigtes Material über Intranet-Anwendung
Neben dem Rechnungswesen profitiert auch der Einkauf von den neuen Möglichkeiten, die die durchgängige Microsoft-Technologie dem Unternehmen bietet: Auf Basis der modernen Microsoft SharePoint-Technologie betreibt MorphoSys für die Labormitarbeiter ein Intranet-Portal. Es dient dem internen Bestellwesen vom Standard-Verbrauchsmaterial bis zu Spezialreagentien für Forschungszwecke. Dank der bereits in Microsoft Dynamics AX enthaltenen Standardintegration für die SharePoint-Services können die Labormitarbeiter direkt über das Portal den Lagerbestand abfragen oder Bestellungen für nicht vorrätiges Material im Einkauf auslösen. Anders als früher existiert heute auch ein Lager mit Bestandsführung, das Materialentnahmen verbucht und automatisiert Nachbestellungen auslöst, falls Mindestbestände erreicht werden.

Laborfreundliche Beschaffungsprozesse sparen Zeit
Alle Beschaffungsprozesse wurden standardisiert und die Fehlerquote bei Bestellungen verringert, da alle Mitarbeiter nur noch das Portal verwenden und die Datenqualität dadurch erhöht wird. Mittels Volltextsuche können Bestände, Artikeldaten und Lieferanten vom Labormitarbeiter gesucht, gefunden und dem Lager entnommen werden. Handelt es sich um ein neues Material, das noch nie vorher bestellt wurde, füllt der Forscher die ihm bekannten Informationen aus und übermittelt sie an den Einkauf. Mit einem Workflow wird dieser über die Bestellanforderung informiert und kann fehlende Informationen recherchieren und vervollständigen, Angebote einholen, den Wareneingang verfolgen und somit für eine schnellstmögliche Beschaffung sorgen. Labormitarbeiter können jederzeit den Status ihrer Materialanforderungen prüfen und eine genauere Zeitplanung für ihre Tätigkeiten vornehmen. Vielfältige, flexible Auswertungen auf OLAP-Basis erhöhen für den Einkauf die Transparenz und liefern Aussagen zu Beständen, Umschlaghäufigkeiten und Reichweiten und können bei der Preisoptimierung helfen. „Die Akzeptanz der Labormitarbeiter ist viel höher als bei unserer vorherigen Beschaffungslösung. Wir haben die Aufwände im Beschaffungsprozess und die Fehlerquote reduzieren können.“ berichtet Dr. Günter Wellnhofer, Leiter Technical Operations der MorphoSys AG.

Durchgängige Microsoft-Technologie ist wartungsfreundlich
Alle bei MorphoSys eingesetzten Komponenten der Unternehmenssoftware (Outlook, Office, SQL-Server, Dynamics AX, Dynamics CRM, SharePoint) kommen aus dem Haus Microsoft. Das vereinfacht den Betrieb, die Wartung, die Fehlersuche und das Zusammenspiel der einzelnen Komponenten. Ohne zusätzlich programmierte Schnittstellen ist SharePoint beispielsweise als alternativer Client für Microsoft Dynamics AX nutzbar. „Die Basistechnologie aus dem Haus Microsoft ist in unserem Unternehmen sehr gut bekannt. Wir benötigen weniger administrativen Aufwand und kommen beim internen Service schnell zum gewünschten Ergebnis.“ erläutert Steffen Pohlenz den strategischen Vorteil der integrierten Lösung. In der nächsten Ausbaustufe soll das Personalwesen auf Microsoft Dynamics AX umgestellt werden. Neben Standardaufgaben in der Personalarbeit, wie die Personalentwicklung und das Recruiting sollen zukünftig auch branchenspezifische Gesundheitsuntersuchungen und Impfpläne damit organisiert werden.


Überblick
Unternehmen
Die MorphoSys AG mit Sitz in Martinsried bei München gehört zu den weltweit führenden Biotechnologie-Firmen im Bereich der vollständig humanen Antikörper. Mit seinen einzigartigen Technologien entwickelt MorphoSys Antikörper, die sowohl für die Forschung und Diagnostik als auch für die Therapie von Krankheiten eingesetzt werden können.

Aktuell ist MorphoSys in zwei Geschäftssegmenten aktiv. Im Segment Therapeutische Antikörper entwickelt MorphoSys therapeutische Antikörper für die eigene Medikamentenentwicklung sowie für Partnerunternehmen. Das zweite Geschäftssegment Forschungsantikörper vermarktet Antikörper für nichttherapeutische Einsatzbereiche und operiert unter dem Markennamen AbD Serotec.

Ausgangssituation
MorphoSys musste auf Grund des starken Wachstums seine bisher eingesetzte ERP-Lösung ersetzen, um besser die Anforderungen eines weltweit aktiven, börsennotierten Unternehmens abdecken zu können und den Aufwand für die regelmäßigen Abschlussarbeiten zu reduzieren. Optimierungsbedarf mit Hilfe einer neuen Lösung, wurde auch in der gleichzeitigen Bilanzierung nach HGB und IFRS, in der Anzahlungs- und Rückstellungsverwaltung, der Währungsregulierung von Haupt- und Nebenbüchern, bei der Unterstützung steuerrechtlicher Anforderungen und dem Handling der Intercompany-Umsätzen gesehen.

Lösung
Folgende Komponente der Unternehmenssoftware werden unter anderem bei MorphoSys eingesetzt: Outlook, Office, SQL-Server, Dynamics AX, Dynamics CRM, SharePoint

Nutzen
• Ad-hoc-Auswertungen zum Unternehmensstatus
• Verwaltung von Deposits
• Schnelles und halbautomatisiertes Bestellwesen
• Standardisierung der Beschaffungsprozesse
• Erhebliche Reduzierung der Fehlerquote bei Bestellungen
• Vielfältige, flexible Auswertungen auf OLAP-Basis erhöhen die Transparenz
• Geringer administrativer Aufwand und schneller interner Service möglich


MorphoSys AG
Lena-Christ-Str. 48
82152 Martinsried/Planegg

E-Mail: [e-mail]
Internet: www.morphosys.com/de/

Ansprechpartner: Katja Elbeshausen

Herausgeber
amball business-software
Nordostpark 12-14
90411 Nürnberg

Tel. [phone]
Fax [phone]

E-Mail [e-mail]
Homepage www.amball.de

Ansprechpartner: Anett Hofmann

Angaben zum Autor ( Angaben als Text-Datei downloaden):
amball business-software
Anett Hofmann
Nordostpark 12-14
90411 Nürnberg

Tel. [phone]
Fax [phone]

[eck64]

Wann ists auskonsolidiert?
Bei L&S sieht es so aus:

Und Volumen ist ja fast weg auf diesem Niveau. Wer haben will soll mehr zahlen.

[eck64]

04.08.2009 16:10
Equinet hebt Ziel für MorphoSys auf 30 Euro - 'Buy'
Equinet hat das Kursziel für MorphoSys nach Quartalszahlen von 27,00 Euro auf 30,00 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Während das Quartalsergebnis akzeptabel ausgefallen sei, scheine es auch gute Fortschritte in der Antikörperforschung zu geben, schrieb Analyst Martin Possienke in einer Studie vom Dienstag. Derzeit seien 62 Antikörper in der Erprobung, 7 Antikörper mehr als noch im Dezember.

AFA0111 2009-08-04/16:09

© 2009 APA-dpa-AFX-Analyser

Zurück zum wesentlichen. Auf gehts, auch mal Forschungserfolge in Kursen sehen. Mal etwas Abstand von Cashbestand bekommen.....

[bruder_halblang]

Unter 16 wird es zappenduster!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.742.062 von bruder_halblang am 10.08.09 09:21:57

Bitte ruf die drohende Pleite aus, meinetwegen 5 mal täglich.....

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.742.086 von eck64 am 10.08.09 09:25:10

@eck64:

Gerade als MOR-Aktionär solltest Du doch den Unterschied zwischen fundamentaler und Kursentwicklung kennen! Eine Pleite ist nicht in Sicht, aber deutlich niedrigere Kurs durchaus. Der kurzfristige Aufwärtstrend wackelt sehr, ja ist fast schon gebrochen. Aber wem sage ich das?!

[bruder_halblang]

@eck64:

Wir brauchen bei Evotec noch jemanden, der mal 50.000 Euro in die Hand nimmt und den Eisberg zu 1,52 wegkauft! Könntest Du nicht mal kurz aushelfen?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.742.101 von bruder_halblang am 10.08.09 09:28:00

Der Aufwärtstrend ist zwar nicht besonders spektakulär, Banken die ihren illiquiden Bilanzschrott auslagern durften haben meist bessere Trends.

Morphosys macht halt seine Gewinne ohne Staatshilfe, während Börsianer aktuell ausschliesslich auf Staatsstütze und Subventionen stehen.

Ob du deine Ausstiegskurse bei Morphosys wiedersehen wirst? Vielleicht musst du halt höher rein, als du raus bist, oder hinterhergucken wie die Karawane weiterzieht.....

[bruder_halblang]

Hier kann jeder auf einen Blick sehen, wo die Reise hingeht ... (Das Kursziel im Herbst liegt bei 11.)

[bruder_halblang]

Oh, oh, oh!!! Nur noch fünf Cents entfernt vom Verderben!

[bruder_halblang]

Und jetzt trennen uns nur noch zwei Cents vom Verderben!
Oder stehen wir hier nun am Fuße eines sehr hohen Berges?

[bruder_halblang]

Gerade noch ein popeliger Cent, der alles entscheidet!!!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.742.263 von bruder_halblang am 10.08.09 09:45:35

Kannst du mal erklären, woran du im Herbst ein unterbieten der Mehrjahrestiefs voraussiehst? Und vor allem: Du kannst einige 100% plus machen mit DB78YM, wenn du mit 11 im Herbst recht hast.

DB78YM Deutsche Bank 12,000 EUR 11.12.09 0,100 0,035 0,055

Also: Bist undbleibst du short und traust deiner eigenen Vorhersage oder willst du nur heute oder morgen nach SL-Welle einen guten Einstieg?

Ich kann Schwätzer nicht leiden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.742.412 von bruder_halblang am 10.08.09 10:00:51

Ja was jetzt?
Stehen wir im moment oben auf der Klippe zum Absturz oder am Fuße eines Berges und du willst die nächste Gipfeltour nicht verpassen?

Welcher traderbrief ist gerade an MOR dran, die Lemmingherde short zu motivieren? Kannst du verrraten, wer dich vorgeschickt hat?

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.742.476 von eck64 am 10.08.09 10:10:09

Nun gut, 11 oder 12 ist doch egal. Der Chart zeigt eindeutig, wo es jetzt wieder hingehen müsste. Natürlich könnte es auch aufwärts gehen, aber das halte ich für weniger wahrscheinlich, da doch sogar der CEO vor kurzem Anteile verkauft hat.

[Ville7]

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=2…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.742.514 von bruder_halblang am 10.08.09 10:15:07

Einen Großteil seines variablen Einkommens durch 1999er-Optionserlöse, die im Oktober wertfrei verfallen wären, hat Moroney in 10 000 Aktien investiert und seinen Privatbestand an Morphosys weiter aufgestockt. Und das siehst du als negatives Zeichen?

[Friseuse]

Tec Dax und Dax mit higher High



Morphosys hat das zu bringen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.742.721 von Friseuse am 10.08.09 10:38:18

Was man halt so higher high nennt. Alles eine Frage des Zeithorizonts......

Die schwäche des aktuellen Aufwärtstrends bei MOR hängt sicher auch davon ab, den vorherigen Abschwung nur teilweise mitgemacht zu haben:







Bei MOR fehlt nicht so sehr viel zu den 2007er-Hochs. Bei Dax und Tecdax ist da der Weg noch weit.

[eck64]

Fast das halbe Quartal rum:


Wird jetzt bald Oberkante schwarz angegriffen?

[eck64]

lemus soll sich neue Freunde suchen.
Die WestLB mag das MOR-Geshcäftsmodell nicht und soll sich lieber weiterhin bevorzugt um Boni, Derivate, US-Immo und ähnliches kümmern, da sind sie zuhause.....


10.08.2009
UNTREUE-VORWURF
[urlWestLB-Managern droht Anklage]http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,641451,00.html[/url]
Die Fehlspekulationen der WestLB mit Volkswagen-Aktien aus dem Jahr 2007 haben ein juristisches Nachspiel. Erkenntnissen der Düsseldorfer Staatsanwaltschaft zufolge sollen zwei Aktienhändler der WestLB risikoreiche Geschäfte verschleiert haben, um ihre Boni nicht zu gefährden.

Düsseldorf - Zwei ehemalige Aktienhändler stehen im Zentrum der Ermittlungen der Staatsanwaltschaft Düsseldorf - doch sie sind nicht die einzigen: "Wir ermitteln gegen 14 Personen", sagte Johannes Mocken von der Staatsanwaltschaft Düsseldorf der "Rheinischen Post". Zu den Beschuldigten sollen neben den zwei Aktienhändlern auch frühere Vorstände der Bank zählen.

Eine Reihe von Befragungen stehe noch aus. Nach Angaben aus Justizkreisen ermittelt die Staatsanwaltschaft auf Betreiben der WestLB unter anderem wegen des Verdachts der Untreue zulasten der Landesbank.

Noch hätten die Ermittler aber nicht entschieden, ob Anklage erhoben werde, berichtet die "Süddeutsche Zeitung". Aus Justizkreisen sei aber zu hören, es laufe auf eine Anklage gegen die beiden Aktienhändler hinaus. Nach Erkenntnissen der Ermittler sollen Markus B. und Friedhelm B. interne, vom Vorstand beschlossene Obergrenzen für Spekulationen mit VW-Aktien nicht beachtet haben. Ihr Ziel sei es gewesen, den Kursrückgang zu begrenzen, um Risiken und Verluste zu verschleiern.

Wegen der Fehlspekulationen hatte die Bank im Jahr 2007 rund 600 Millionen Euro verloren und war in die Krise geraten. Die Düsseldorfer Landesbank, die bei anderen Geschäften Risiken in Milliardenhöhe angehäuft hat, ist heute ein Sanierungsfall.

Die WestLB hatte den Aktienhändlern im April 2007 gekündigt und sie wegen Veruntreuung von Bankvermögen, Manipulation und Insidergeschäften angezeigt. Eine noch ausstehende Sonderzahlung an Markus B. in Höhe von einer Million Euro wurde gestoppt. Der Aktienhändler hatte nach Informationen der "SZ" zwischen 2000 und 2006 rund 4,75 Millionen Euro an Boni kassiert.

Aus Sicht von Markus B. stellt sich die Sache allerdings ganz anders dar. In der WestLB habe Druck geherrscht, die Profitvorgaben zu erfüllen. Als man beim Handel mit VW-Aktien mehr und mehr Geld verloren habe, sei aus dem Vorstand die Direktive gekommen, weitere Defizite im Hinblick auf das Quartalsergebnis auf jeden Fall zu vermeiden. Er selbst, so Markus B., sei lediglich "Bauernopfer". Der Anwalt von Markus B. teilte auf Anfrage mit, sein Mandant wolle sich zu den Ermittlungen nicht äußern. Bei einer Verurteilung wegen Untreue drohen Geldstrafen oder bis zu fünf Jahre Haft.

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Und wenns um die persönlichen Boni geht, dann gibts auch keine interne Firewall....

[eck64]

Manche denken, es geht ewig so weiter:

[eck64]

Kontinuierliches Wachstum und laufende Gewinne, Finanzierung aus gesichertem cashflow, offensichtlich will die Börse lieber Hasardeure finanzieren und belohnen, wenn sie es schaffen ihre verbrannte Erde auf Staatkosten hinter sich zu lassen. Neues Spiel neues Glück.....

[eck64]

Untenrum wird wieder geschluckt.
Und nächstes Jahr ist wieder wundern angesagt, dass MOR-Besitzer wieder etwas mehr Institutionelle und vor allem amerikanisch sind.

Kein Wunder bei den deutschen Investmentpfeifen.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.742.779 von eck64 am 10.08.09 10:44:18

selbst BOSS ist wieder fast am Hoch 200//2008 angekommen. Ansonsten kann ich mich nur wiederholen: die Kursunzufriedenheit sieht man bei Dir auch in fast jedem Posting (nur nicht so krass dargestellt, wie bei mir).

[riverstar_de]

das Geld wird bei den Freddie Macs etc. verdient. Rotz Biotech.

[ZackB]

Du könntest doch unserem Bruder_Halblang beim abschmelzen von Evotec Eisbergen helfen. Dann muss er nicht mehr hier Leute aus den Morphies rausschwatzen

Die 16 wird heute verteidigt...

Den Berg sehen wir schon lange, aber man kommt und kommt nicht aus der Ebene.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.744.009 von eck64 am 10.08.09 13:01:57

ich habe das letzte deiner präsentationscharts schon oft gesehen und doch macht es mich jetzt erst stutzig. Dieses Chart soll ja den Unternehmenzyklus von Morphosys darstellen (vielleicht wurde das ganze Thema auch schon durchdiskutiert):

Angenommen wird doch eine wahrscheinliche Auslizensierung von Mor 103 nach P2. Davor sollen (nach Interpretation des Charts) schon Wirkstoffe in der P3 gestestet schon getestet werden. Das halte ich ja für gut möglich. Weniger möglich halte ich aber, daß vor der Auslizensierung von Mor103 erste Hucalprodukte auf dem Markt vorhanden sind.

Wie ist das zu interpretieren:

- Mor 103 wird für nicht Auslizensierungsfähig angesehen
- Mor 103 soll später als P2 erst auslizensiert werden
- Gibt es eventuell schon 2011/2012 erste Hucal-produkte am Markt


Warum wurde mein harmloses Post bezüglich deines Zwist mit GundV gelöscht?

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.744.009 von eck64 am 10.08.09 13:01:57

wir waren alle schon sooooooo lange auf den großen knall

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.746.249 von MDV22 am 10.08.09 16:34:24

Das sollen Schlagworte zur künftigen Werttreibern sein, einfach künftige Ereignisse, und nicht unbedingt die Reihenfolge, denn die Punkte wiederholen sich ja immer wieder kommen erneut. Z.B. Geschäftsabschlüsse ,eigene Investitionen und P2/P3 Wirkstoffe. Das kommt ja nicht einmal und dann nie wieder. Bei den restlichen Punkten ist das auch der Fall.

Aber letztlich die Krönung wären dann eigene Wirkstoffe selbst zugelassen am Markt. Alles noch ein paar Jährchen hin.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.746.378 von eck64 am 10.08.09 16:43:45

ist das bestätigt, daß das keine zeitliche Reihenfolg darstellen soll?

Erst kam Novartis, dann die verstärkte Investition in Mor 103, 202. Dann kamen die ersten in P2....Hier habe ich die zeitliche Reihenfolge! Ich denke auch, das es keinen weitreichenderen Geschäftsabschluß als den mit Novartis geben wird. Im Bereich Entzündungskrankheiten eventuell auch einen guten Kooperationsvertrag.

aber du kannst natürlich auch recht haben! werde es versuchen aufzuklären.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.746.795 von MDV22 am 10.08.09 17:23:34

Bestätigt ist die angestrebte Auslizenzierung von MOR103, voraussichtlich ca. 2011. Aber es sollen weitere Indikationen folgen und es werden weitere Projekte zur Auslizenzierung anstehen, entsprechend später als 2011.

Erstes huCAL-Medikament am Markt. Moroney sprach mal von 2012 bis 2013. Ich denke eher 2013ff.

Aber da es jetzt schon wahrscheinlich ca. 10 Stück sein werden, finden diese 2013 bis 2020 statt und wahrscheinlich noch mehr und später auch noch, denn es werden ja laufend neue Projekte gestartet.

Alle Punkte sind jeweils einzeln im Plural formuliert.

Wobei der weitreichende Geschäftsabschluss mit Novartis die Basis für die eigenentwicklung bildet.

Übrigens: Im Novartisdeal wurden Entzündungskrankheiten nicht (!!!) ausgeklammert.
Ausgeklammert wurden Infesktionskrankheiten, aber auch gemeinsame Entwicklungen mit anderen Partnern bleiben Morphosys jeweils erlaubt.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.746.891 von eck64 am 10.08.09 17:34:07

Übrigens: Im Novartisdeal wurden Entzündungskrankheiten nicht (!!!) ausgeklammert.
Ausgeklammert wurden Infesktionskrankheiten, ah ok, dann habe ich mich vertan.

zu dem anderen Punkt habe ich mir andere Präsentationen auf der Mor-Homepage angeschaut und dort haben Sie eine andere Reihenfolge gewählt. Also wirst du hier Recht gehabt haben

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.747.370 von MDV22 am 10.08.09 18:20:51

Du meinst, der hier wäre weniger verwirrend?



Aber ich freu mich immer, wenn ich ein interessantes auf deutsch abspeichern kann.

Clinical proof mit Veröffentlichung dürfte dieses oder nächstes Jahr kommen. Bei Partnern weiß man aber leider nie, ob die veröffentlichen.

Auch Roche könnte gänzlich ohne jede Meldung mit R1450 in einer P2 weitermachen und niemanden an den Patientenergebnissen aus 3-jähriger Studie teilhaben lassen......

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.747.493 von eck64 am 10.08.09 18:32:24

genau den.
konnte das chart nicht hier einfügen...

[PathFinder2]

OFF TOPIC

nachdem hier doch einiges an biotech-kompetenz versammelt ist, mal eine frage in die runde:

wer kennt noch andere biotechunternehmen, die in viel versprechenden produktgebieten eine sehr breite pipeline aufweisen (wie zb MEDX und MorphoSys bei mAbs), und auch finanziell auf absehbare zeit (> 3 jahre) ausfinanziert sind?

Danke schon mal vorab bei der ideensuche!

pf2

[PathFinder2]

einige peers veranstalteten in den letzten 3 monaten KEs -> die CEOs/CFOs scheinen aktuelle bewertungen recht gut zu halten.

siehe zb:

MITI: http://www.micromet.de/en/news/archiv_this.php?id=273
um einiges unter aktuellem preis am tag der ankündigung...

SGEN: http://www.seagen.com/news/index.htm
> 9 mil. shares!

IMGN war im juni dran:
http://finance.yahoo.com/news/ImmunoGen-completes-38-apf-372…

auch DYAX war in juni dran: http://investor.dyax.com/phoenix.zhtml?c=122200&p=irol-newsA…

wann ist MOR dran?