Bank Of Ireland -- Gutes von der Insel - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[now-or-never]

los gehts

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.582.752 von Stybs am 24.11.10 15:35:47

Leute , die geht heute noch richtig up. Wer kann sollte noch aufspringen.
Bank wird denke ich mehrheitlich vom Staat übernommen und das kann für meine Begriffe nur
dann Richtung Norden gehen.

[spirit157]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.582.774 von now-or-never am 24.11.10 15:37:49

Na wer sagts denn.......In der Ruhe liegt die Kraft!!
0,31 € Das ist nun der Boden, gemäß heutiger Analysteneinstufung!
Wartet ab wies dann weitergeht, wenn definitiv der Staat die Mehrheit hat.
Wer glaubt es geht dann "down", der irrt !

Meine Meinung

[spirit157]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.582.817 von spirit157 am 24.11.10 15:41:00

fährt "up"

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.582.817 von spirit157 am 24.11.10 15:41:00

Du verwechselst Boden und Decke

[Expertchen007]

also mir hätte die Differenz von 0,201 € bis 0,23 bereits gereicht - der Rest geschenkt - aber immer das maximum rausholen geht nun mal nicht - aber jeder wie er will - " Gier frißt Hirn " - hab ich mir schon lange abgewöhnt

[verstandschlaegtemotion]

wieviele institutionelle von der nyse sind eigentlich noch bei boi drin? die müssen doch auch raus wegen der auflagen, oder? nicht nur europäische, oder?

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.582.839 von Expertchen007 am 24.11.10 15:42:15

" Gier frißt Hirn " - hab ich mir schon lange abgewöhnt
ich mir auch- ist kein hirn mehr da

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.582.829 von spirit157 am 24.11.10 15:41:48

aib im plus im usa...ich kann es nicht glauben...und ire minus 13 prozent...

[KlausHubert]

^^ Wegen 300€ "Gewinn" wäre das echt zu nervig.

[spirit157]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.582.831 von Stybs am 24.11.10 15:41:57

Wieso, soviel ich weiß heißt "up" aufwärts und "down" hinunter....

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.582.886 von spirit157 am 24.11.10 15:47:08

sind wohl nicht alle des Englischen mächtig

[fisci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.582.901 von RealJoker am 24.11.10 15:49:01

Meine Prognose für heute:
17:00 Uhr --> 0.30€
18:00 Uhr --> 0,32€
19:00 Uhr --> 0,35€
20:00 Uhr --> 0,48@


was meint Ihr ???

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.024 von fisci am 24.11.10 15:59:46

Auf was stützen sich Deine Prognosen

[fisci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.024 von fisci am 24.11.10 15:59:46

Sorry !
20:00 Uhr --> 0,38€

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.024 von fisci am 24.11.10 15:59:46

mach doch gleich 5 Euro - dann ist für jeden was dabei

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.024 von fisci am 24.11.10 15:59:46

Meine Prognose SK 0,275 und dann grüner Start morgen.

[fisci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.042 von fisci am 24.11.10 16:01:07

Bauchgefühl !

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.049 von fisci am 24.11.10 16:01:33

War die Katze schon lange in der Gasse gelegen?
Das kann auch ein Bauchgefühl auslösen!!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.042 von fisci am 24.11.10 16:01:07

sparpakett ist beschlossen

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.024 von fisci am 24.11.10 15:59:46

Fakt ist: die Meldung der Bankenrettung war in der Vergangenheit stets für Kursgewinne gut....hier ging´s erst mal 30 % runter

[Andi1404]

So Leute da ist man mal für 2,5 Stunden weg und zack schon ist das Teil hoch :-) !!!!

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.104 von Andi1404 am 24.11.10 16:05:38

Naja unseren EK haben wir auf jeden Fall wieder

[fisci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.150 von now-or-never am 24.11.10 16:09:28

gleich kommt der nächste schub !

[Plutos3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.582.708 von dominator1000 am 24.11.10 15:32:13

"Hui, jetzt geht es aber up. Man, wie einfach war das mal wieder heute.
Tief rein und schon ist man im grünen Bereich."

Jo, und wie du im grünen Bereich bist sieht man hier:

21.11.10 19:59:12
Wird wohl morgen richtig grün werden.
Gut, dass ich am Freitag investiert habe, denke ich.
Mal sehen , wo das Ding hinläuft.

22.11.10 10:00:35
und wieder ne Posi kassiert. Mir recht es jetzt, ich warte die Woche ab und kassier auch ab. Wetten?

22.11.10 10:04:20
Nächste Posi bei 0,39. Hoffe es klappt.

22.11.10 10:10:05
Mit meinen heutigen Einkäufen bin ich gleich im Plus.
So geht das und nicht anders.

22.11.10 10:12:47
Schön 20 k billig gefasst. Supi.

22.11.10 16:55:01
Ja, ich hab auch heute nachmittag weiter gekauft. 40 k Euronen drinne.
Am Ende wird abgerechnet. Divise: Nix verkaufen, bevor nicht richtig Plus da ist, und
das wird kommen. Hab Zeit.....und Kohle.

22.11.10 18:54:26
Habe auch bis zum Abwinken unter 0,4 aufgestockt!!!!

23.11.10 13:07:04
Hui, bin jetzt richtig kräftig rot. Aber egal. Ich glaub an den
Wiederanstieg. Verkaufe kein Stück, kaufe einfach noch dazu.
Hop oder top.

[Andi1404]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.150 von now-or-never am 24.11.10 16:09:28

Ja so ist es . Überleg mir gerade ob ich mit der Hälfte wieder raus soll im Falle es morgen wieder fällt unten wieder rein was meinst ??

[RealJoker]

unglaublich: AIB steht bereits wieder bei 0,32 €

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.164 von fisci am 24.11.10 16:10:35

über die 0,28 müßten wir dann schließen wir noch im PLUS

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.193 von Plutos3 am 24.11.10 16:12:41

sag ich doch das ist ne " Labbertasche " ohne Ende - bei allen Werten wo der ist dasselbe Geschwätz ohne Sinn und Verstand - ich gehe mal dvon aus das der ein Musterdepot hat und es absolut nicht kapiert

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.194 von Andi1404 am 24.11.10 16:12:44

Keine Ahnung, ich würde das nicht machen. Kaufst nach um deine EK zu drücken, und wenn dann der DurchschnittsEK erreicht ist willst wieder einen Teil verkaufen.

Mit welchen Beweggrund hast dann überhaupt gekauft???

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.194 von Andi1404 am 24.11.10 16:12:44

Mach Dich niemals von Entscheidungen von anderen abhänig an der Börse

[Andi1404]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.235 von now-or-never am 24.11.10 16:16:49

Ist halt ne Strategie von mir. Somit hab ich die Hälfte wieder Cash und fals es runter geht kann ich wieder rein um zu verbilligen. Bleib ich aber drin und es geht runter ist das Cash weg. Verstehst wie ich meine ???

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.194 von Andi1404 am 24.11.10 16:12:44

Das einzige was für einen Teilverkauf sprechen würde, dass du ursprünglich nicht soviel in diesen Wert investieren wolltest, und froh bist mit dem geplanten Engagement jetzt beim aktuellen EK zu sein.

Aber das mußt du wirklich selber entscheiden.

[Andi1404]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.315 von now-or-never am 24.11.10 16:23:32

Ja so kann man es auch nennen

[Andi1404]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.262 von Expertchen007 am 24.11.10 16:19:15

Meine Entscheidungen treffe ich immer selber frage ja nur nach Meinungen !!!

[gue100]

ich warte mal ab wie es morgen weitergeht.
hätte gestern auch kaufen wollen und heute sind sie billiger.

[KlausHubert]

Lohnt doch nicht für die paar € so einen Kauf / Verkaufs Heck Meck zu machen, wenn du nicht mehrere 10k Aktien gekauft hast.

[Andi1404]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3058496-roundup-ir…

[wattnu]

in USA auf 1,54/1,55 $ gestiegen (0,287€) ... europäische Kurse pennen noch

[gauner1]

waum steigt die gurke wieder

[wattnu]

1,56 / 1,57 $

[gauner1]

welche kürzel hat die anleihe für boi in usa ? habe vergessen

danke

[wattnu]

1,58/1,59 $

[spirit157]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.681 von wattnu am 24.11.10 16:57:58

Diese Kurse €/$ passen überhaupt nicht zusammen??

[Andi1404]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.697 von gauner1 am 24.11.10 16:59:29

Das sie irgendwann steigen wird war ja wohl klar das was hier in letzter Zeit mit dem Kurs passiert ist war total übertrieben

[wattnu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.708 von gauner1 am 24.11.10 17:00:16

IRE

[Future35]

Nabend allerseits,

letztes Posting für heute....halte alle meine Stücke heute über Bacht...Rebound dürfte bis an 0.4€ gehen...

die meisten Zocker haben heute Ihren Gewinn gemacht und sind bei 0.265 wieder raus ab 16.00 Uhr die 0.26 hat aber schön gehalten...

Morgen GAP UP...evtl. gleich auf die 0.32...und dann mal sehen...

alles IMO


F35

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.723 von Andi1404 am 24.11.10 17:01:30

Hoffe du hast nicht verkauft!

[wattnu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.720 von spirit157 am 24.11.10 17:01:25

doch!!! ... wurde schon vor ein paar Seite erklärt

den USD-Kurs geteilt durch 4 und in Euro umrechnen...

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.726 von wattnu am 24.11.10 17:01:58

ja, richtig. dankeschön

[Andi1404]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.742 von now-or-never am 24.11.10 17:03:11

Nee bin Gott sei dank noch drin war aber knapp

[wattnu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.754 von gauner1 am 24.11.10 17:04:04

[dominator1000]

Hatte wohl wieder ein richtiges Näschen.
0,10 werde ich heute wohl pro Share machen.
Langsam wird es mir unheimlich.

[RealJoker]

so, auch Kasse gemacht, zwar vorstellbar, dass der Kurs weiter anzieht, aber nachdem ich bereits im Minus war, nehme ich die 300 € netto heute mal mit

[spirit157]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.786 von RealJoker am 24.11.10 17:06:23

Gibt es einen RT Chart von FM?

Danke!!

[Circle_Jerk]

Sieht zwar schon ganz gut aus, aber wenn die fast völlig wertlose AIB heute in den USA 6% im Plus notiert, muss es für IRE auch noch deutlich weiter hochgehen. Meine 1,94er Limit bleibt auf jeden Fall stehen. Wenn der Tag so hinhaut wie gewünscht, dann ist der Beweis geführt, dass man mit Bank of Ireland auch satte Gewinne machen kann, obwohl die Lage so traurig ist unter dem Strich.

[wattnu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.799 von spirit157 am 24.11.10 17:07:39

nö, nur bei boerse stuttgart

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.872 von wattnu am 24.11.10 17:14:33

[Stybs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.872 von wattnu am 24.11.10 17:14:33

[spirit157]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.883 von Stybs am 24.11.10 17:15:39

Danke

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.898 von Stybs am 24.11.10 17:16:45

Das kann nicht FRA sein, da weder der Handel um 17.30 schließt noch das Umsatzvolumen.

[Plutos3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.933 von now-or-never am 24.11.10 17:19:22

London

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.956 von Plutos3 am 24.11.10 17:21:21

ja mir war es klar dass dies London ist, trotzdem danke

[wattnu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.898 von Stybs am 24.11.10 17:16:45

super

[Rinawat]

Dublin

[dominator1000]

Die AIB ist schon bald im Plus.
Werden wir heute denke ich auch noch.
Ich verkaufe garnix! Warte ab.

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.012 von dominator1000 am 24.11.10 17:26:54

das mit aib regt mich brutal auf...kann mir jemand erklären wieso das?

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.933 von now-or-never am 24.11.10 17:19:22

Mal schauen wie es jetzt weitergeht.. die Daytrader werden jetzt ihre Gewinne sicher gestellt haben und dann geht es weiter.

Meiner Meinung nach ist hier noch sehr viel Potenzial drin.. nur deswegen weil AIB besser läuft als BOI...

[Plutos3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.004 von Rinawat am 24.11.10 17:25:57

keine roten Balken in Dublin

[erti]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[marvessa]

gibt es einen berechtigten Grund warum die Aktie steigen sollte ? mich juckts in den Fingern, aber ob das sinnvoll ist jetzt hier einzusteigen !?

[Frau Klemme]

Morgen 13:00 neues Tief 0,18€
wer wettet mit

[fisci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.134 von Frau Klemme am 24.11.10 17:39:03

..um was?

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.134 von Frau Klemme am 24.11.10 17:39:03

wieso 13 uhr?

[Andi1404]

Die Frau Klemme

[sonnengeflecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.134 von Frau Klemme am 24.11.10 17:39:03

Was soll der Schwachsinn hier, kannst du nichts sinnvolleres posten ??

[erti]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Frau Klemme]

Ok vielleicht ne kleine Erhohlung dennoch die 0,18 sind das mind. Ziel
Hatte BOI schon 2009 und bei 0,19€ gekauft
dennoch ist das Tief vom März 2009 das ziel
Der Chart zeigt doch alles


http://www.wallstreet-online.de/charts/instinformer.php?&ins…

[Frau Klemme]

Ok Euere Kz ?

[gue100]

wenn sie morgen bei börsenbeginn grün ist lege ich nochmal kräftig nach!

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.217 von Frau Klemme am 24.11.10 17:46:57

Ich weiss nicht welchen Chart du siehst.. aber in den USA deutet jetzt alles darauf hin, dass es jetzt bergauf geht.. die 0.40€ sind erstmal das Ziel..

Der jetzige Kurs ist ja völlig untertrieben.. in Irelands Banken steckt das Geld der grössten britischen und amerikanischen Firmen (HP, Microsoft, Intel..).. eine BOI wird diese Krise locker überleben.. ausserdem die BOI ist gut aufgestellt.. Goldmann Sachs hat noch vor ein paar Wochen ein Kursziel von 0.80€ festgelegt.. und das weil das Geschäft gut läuft.. das hat nichts mit Ireland zu tun!
Im schlimmsten Fall wird die BOI verkauft.. und da werden die die unter 0.50€ gekauft haben,grosse Gewinne machen.

[fisci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.251 von gue100 am 24.11.10 17:50:01

Nomura senkt Bank of Ireland auf 'Neutral' und Ziel auf 0,31 Euro

Das japanische Analysehaus Nomura hat die Papiere der Bank of Ireland nach Medienberichten über einen steigenden Kapitalbedarf von "Buy" auf "Neutral" abgestuft und das Kursziel von 0,60 auf 0,31 Euro gesenkt. So lange die Quellen für Finanzmittel und Einlagen unter Druck blieben, erscheine es ihm schwierig, dass die Bewertung der Aktien der irischen Bank einen Boden finden könnten, schrieb Analyst Raul Sinha in einer Studie vom Mittwoch. Im aktuellen Stadium gebe es zu wenige Erkenntnisse, wie künftig verlangte Umstrukturierungen aussehen würden.

[summer08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.296 von fisci am 24.11.10 17:54:17

wie kann man in so einer Situation eine solche Meldung raushauen???
Totaler Schwachsinn

[wattnu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.296 von fisci am 24.11.10 17:54:17

Nomura war schon oft für mich ein guter Kontraindikator.
Also diese Einstufung Nomuras ist bei genauem Hinsehen, IMHO, eh ein Witz, weil bis jetzt stand die Empfehlung wohl auf "buy" und es ging bergab....

lol

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.280 von Trader3007 am 24.11.10 17:53:01

Im schlimmsten Fall wird die BOI verkauft.. und da werden die die unter 0.50€ gekauft haben,grosse Gewinne machen.

Gibt´s darauf auch eine Garantie ?! Kannst Dich ja versichern für den Fall, dass die Prognose fehlgeht. Ist genauso ein geniales Geschäftsmodell wie Kreditausfallversicherungen. Hat nur kaum ein Unternehmen überlebt....

ich wäre also vorsichtig mit derartigen Prognosen...

[Plutos3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.217 von Frau Klemme am 24.11.10 17:46:57

Könnte was dran sein, jedenfalls ist der 2 Jahres-Chart interessant:

[gauner1]

ich denke, der kurs ist wegen rating gefallen. wenn dort durch eu geld reinfließt bzw. burgschaften gegeben werden, wird die rating wieder hochgesetzt.

nur irland muss erst die bedingungen der eu annehmen. andererseits haben die keine andere wahl. wenn die irren geld haben wollen, müssen sie auch die garantie geben, dass sie ihre hausaufgaben richtig machen. ich denke diese woche werden die irren positiv entscheiden

[gauner1]

und bei bir-gurke steigt die anleihe 0,978

[Plutos3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.373 von gauner1 am 24.11.10 18:02:17

"wenn die irren geld haben wollen"

Absicht oder Unvermögen?

[Frau Klemme]

Handelsumsätze 2009 beim Absturz von ca. 3€ auf 0,1+-X recht gering
deshalb auch der große Rebound ,die Umsätze jetzt sind dagegen riesig und stimmen mich eher negativ, das es schnell wieder deutlich aufwärts geht wie 2009
Vor allem die riesigen Verkaufsorder

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.352 von RealJoker am 24.11.10 18:00:19

Es gibt schon seit ein paar Wochen Gerûchte dass BOI aufgekauft werden soll.. und die irische Zentralbank möchte auch eine solche Ubernahme..

Ausserdem hat die State Street Bank schon manche Branchen aufgekauft.

Es ist also kein gepushe meinerseits, das kannst du alles nachlesen

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.393 von Plutos3 am 24.11.10 18:04:33

ihr irren Iren wollt ihr wirklich irre viel Geld haben?

[sampler]

Sparprogramm beschlossen:

http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/irland-…



sampler

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.640 von sampler am 24.11.10 18:32:18

@ Joker.. um zu zeigen das eine Ubernahme sehr warscheinlich ist:

http://www.guardian.co.uk/business/2010/nov/24/who-will-buy-…

Who will buy Ireland's banks?
Ireland's central bank boss Patrick Honohan urges bidders to step forward

[dominator1000]

Übernahme ist gut. Dann gehts richtig up.

[dominator1000]

Morgen wirds hoffentlich mal richtig grün.

[Frau Klemme]

so wie heute?

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.584.832 von dominator1000 am 24.11.10 18:59:58

verdammt,wieso macht aib 10 % plus und boi 8 % minus???

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Frage mich, wo die ganzen Paniker von heute morgen geblieben sind.

Hoffe, sie lecken ihre Wunden..

[gauner1]

usa boi

0,994

[gauner1]

bir

1 dollar

[DIE_GERECHTIGKEIT]

sieht so aus als wollten die Amis auch bei IRE noch grün sehen..

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.585.024 von gauner1 am 24.11.10 19:27:33

Kurs USA: 1.63 USD

in EUR: 0.305.. wir sind im Plus

[gauner1]

1,02

[Sorri]

Da kommt heute noch was und dann gibts einen Verdoppler

[sekko1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.585.139 von Trader3007 am 24.11.10 19:45:27

In Frankfurt werden aber gerade mal 0,282€ bezahlt.

[Sorri]

da ist kein handel mehr, vergiss den Kurs in Frankfurt, total irrelevant

[sekko1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.585.221 von Sorri am 24.11.10 19:56:09

pari-Kurs wäre ca. 0,31€!

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.585.139 von Trader3007 am 24.11.10 19:45:27

hast du aib gesehen,nicht normal...regt mich brutal auf...und gestern nachbörslich war ire viel besser...

[gauner1]

1,04

der kurs in ffm ist völlig unwichtig, weil ffm morgen früh sich london anpasst.

aber zum kaufen war der kurs in ffm gut billig

[now-or-never]

Naja meine Prognose dürft hinhauen, SK von 0,275 im FFM sogar etwas überschritten, und grüner Start morgen dürfte auch ziemlich sicher sein.

[gauner1]

1,66

[sampler]

Hiermal ein Kommentar zu Irland allgemein -es sieht lange nicht so schlecht aus und so ist es auch mit BOI-

Hier wurde wieder einmal mit der Angst der Leute eine Menge Geld verdient!!

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3058616-waz-irland…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3058616-waz-irland…



Übrigens BOI ist es als erste Aktie seit Ende 2008 gelungen WAMU von dem Spitzenplatz der am meisten diskutierten Aktien bei W.O zu verdrängen


sampler

[now-or-never]

Da im Endeffekt nicht alles so schlimm ist wie dargestellt, sollten die € 0,40 bald wieder erreicht sein.

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.585.543 von sampler am 24.11.10 20:33:55

Übrigens BOI ist es als erste Aktie seit Ende 2008 gelungen WAMU von dem Spitzenplatz der am meisten diskutierten Aktien bei W.O zu verdrängen

Moin,

Ja, und der Kurs wird sich auch bald annähern!

Gruß r













Sorry, war nur ein Spaß

[obbi]

BaFin: Erste Registrierung für Ratingagentur in Europa

Die BaFin hat heute die Euler Hermes Rating GmbH als erste Ratingagentur registriert. Grundlage ist die EU-Verordnung über Ratingagenturen, die im Oktober vergangenen Jahres in Kraft getreten ist.

Durch die Verordnung werden Ratingagenturen erstmals einer staatlichen Aufsicht unterstellt. Zuständig für die Registrierung und die Beaufsichtigung der Ratingagenturen in Deutschland ist – bis zur Übertragung auf die neu zu schaffende Europäische Wertpapieraufsichtsbehörde (ESMA) - die BaFin.http://www.bafin.de/cln_171/nn_722564/SharedDocs/Artikel/DE/…

Nomura Kursziel Null

[aski06]

morgen spielen die amis nicht mit....morgen ist im amiland wegen einem feiertag zu

[sampler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.585.662 von reaaalist am 24.11.10 20:50:32

..
Moin,

Ja, und der Kurs wird sich auch bald annähern!


Hör auf, ich habe ein schwaches Herz


Als Ostfriese solltest Du wissen, dass man mit sowas keinen Spass macht!!!


sampler

[Paros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.585.662 von reaaalist am 24.11.10 20:50:32

Da macht man aber keinen Spaß.................bin seit heute auch hier dabei.............................

Wamu ist momentan langweilig........................


mfg Paros

[sampler]

Jetzt mal im Ernst!

Das WAMU in der o.a. Liste abgefallen ist, zeigt nur, dass das Interesse an BOI enorm

zugenommen hat, und dass die Anleger (nicht nur Lemminge) hier die grössten Chancen für

Gewinne sehen!!!



sampler

[KlausHubert]

^^ Die werden auch kommen, die kleinen für die Shorties und die richtig großen ein bißchen später.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.585.927 von KlausHubert am 24.11.10 21:28:54

Dass es Gewinnmitnahmen gibt, ist völlig normal... ich würde auch einen Teil verkaufen wenn ich heute bei 0.22€ gekauft hätte.. leider bin ich aber bei 0.30 eingestiegen gestern.. aber ich glaube das ist ein sehr günstiger Kurs.. Ireland wurde zu Unrecht so schlecht geredet.. und nun kommen grosse Banken wie die State Street Bank und kaufen eine BOI für einen Schnäppchen-Preis... es gibt viele Parallelen zur Finanzkrise in den USA...


Trader3007

[summer08]

Die Amis machen nochmal Kasse vor "Thanksgiving". Damit der
Truthahn gesichert ist

Ich hoffe das sich die Dinge bei der Boi genauso entwickeln, wie bei RBS,AIG
oder BoA...da waren innerhalb von einem Jahr gute Gewinne zu machen.
Man braucht halt Zeit und Geduld.
Und wenn man überlegt das USA eigentlich auch so gut wie pleite ist...die
haben halt den Vorteil das sie ihre Währung nicht teilen müssen.

[sekko1982]

Kann bitte einer den Realtime-Link für den Börsenplatz London zur Verfügung stellen ?

Danke!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.585.978 von Trader3007 am 24.11.10 21:35:51

... es gibt viele Parallelen zur Finanzkrise in den USA...


Ich würde sagen, das Spielchen ist immer noch ein Teil der Finanzkrise, die man nicht auf die USA beschränken kann, weil international.

[KlausHubert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.585.978 von Trader3007 am 24.11.10 21:35:51

Ich habe heute bei 0.22 zu gekauft. Aber ich werde noch ein paar Monate halten. Sobald sich die EU Hilfe offiziell durchgewinkt wurde und "Gras" über die Sache gewachsen ist (ca. 6 Monate), dann wird gezählt.
Ich rechne mit 0,60-0,90€.

[summer08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.138 von KlausHubert am 24.11.10 21:54:17

hier kann in den nächsten Wochen noch ziemlich viel passieren.
Vielleicht kannst Du schon früher zählen :-)))

[Market-Insider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.038 von sekko1982 am 24.11.10 21:43:32

[Plutos3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.038 von sekko1982 am 24.11.10 21:43:32

Vielleicht mal als Favoriten speichern:
http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=L^BKIR&p=0&t=39&…

Es gibt auch ein Chart-Thread:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1156377-1-10/only…

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.038 von sekko1982 am 24.11.10 21:43:32

Hi,

http://www.lse.co.uk/ShareChart.asp?sharechart=BKIR&share=ba…

[sekko1982]

@ Market-Insider und Plutos3:

Das ist der RT-Chart und RT-Link von Frankfurt! Diesen habe ich mir schon längst unter meinen Favoriten abgespeichert. Ich fragt nach einem RT-Chart für den Börsenplatz LONDON.

[sekko1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.273 von mani08 am 24.11.10 22:08:03

Danke. Ist der Chart realtime oder 15 Minuten zeitverzögert ?

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.300 von sekko1982 am 24.11.10 22:10:36

bin mir jetzt nicht sicher willst du in London kaufen?

Hier hast du ein Realtimekurs, da schaue ich immer...

http://www.finanzen.net/realtimekurs/Bank_of_Ireland

[sekko1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.349 von mani08 am 24.11.10 22:16:38

Danke, aber auch das ist ein deutscher Börsenplatz, nämlich der von L&S.

Von Allied Irish Bank, Royal Bank of Scotland und Llyods habe ich Londoner RT-Charts, nur der von Bank of Ireland ist nicht auffindbar. Schade!

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.167 von summer08 am 24.11.10 21:58:20

Ich denke, es geht höher als die 0,90.

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.585.883 von sampler am 24.11.10 21:23:21

....auch schon erkannt. Super.

[schlaechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.387 von sekko1982 am 24.11.10 22:20:46

http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=L^BKIR&p=0&t=39&….

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.387 von sekko1982 am 24.11.10 22:20:46

Und was ist mit Deinem Online Broker?

Da hast du doch Realtime oder nicht? Egal, wo du handelst!

[summer08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.423 von dominator1000 am 24.11.10 22:26:24

ich bin für alles dankbar, was dieses Jahr noch über 0,58 Cent kommt.

[sekko1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.439 von schlaechter am 24.11.10 22:28:48

Das ist auch der Börsenplatz Frankfurt, bitte mal ganz genau auf den Kurs achten, dann wird es deutlich. Trotzdem danke!

[sekko1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.441 von mani08 am 24.11.10 22:28:54

Nein leider kann ich nur RT-Kurs von deutschen Börsenplätzen aufrufen

[KlausHubert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.472 von sekko1982 am 24.11.10 22:32:54

Wofür brauchst du RT Kurse, 15 Minuten reichen doch...

[gauner1]

ich habe vorhin telefonisch 0,45 für ende nächster woche bestellt.

gute nacht ihr gurkenhändler

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.501 von KlausHubert am 24.11.10 22:38:02

bei der Volatilität, bin ich froh RT zu haben.

Ist doch normal, oder wo lebst du?

[KlausHubert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.584 von mani08 am 24.11.10 22:52:56

Na in DE.
Suchst dir halt eine Anbieter der das kann, kostet halt.

[schlaechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.468 von sekko1982 am 24.11.10 22:32:14

Das ist london-RT
In frankfurt sind gerade mal ca.18 millionen gehandelt.

http://www.wallstreet-online.de/charts/instinformer.php?&ins….

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.613 von KlausHubert am 24.11.10 22:57:34

Ich brauch keinen Anbieter

Glaube, du bist ein bißchen verwirrt!

Drink noch eins, das mache ich morgen auch...

[klauspeter123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.468 von sekko1982 am 24.11.10 22:32:14

Das ist auch der Börsenplatz Frankfurt, bitte mal ganz genau auf den Kurs achten, dann wird es deutlich. Trotzdem danke!

Witzig, dass du mit einer Sicherheit behauptest, es sei Frankfurt .
Es ist der londoner Kurs, das siehst du z.B. in der URL: ...s=L^BKIR... L bedeutet London (Frankfurt wäre ein FWB). Der Kurs ist übrigens echtzeit.

[Statz]

gibt es irgendwelche Neuigkeiten, die begründen warum man das papier handeln soll, das ganze sieht mir nach so nach Hypo Real aus !?

[Statz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.822 von klauspeter123 am 25.11.10 00:10:11

wofür benötigt Ihr Echtzeitkurse, ne Aktie von der man überzeugt ist kauft man und legt sie ins Depot und schaut da doch nicht jeden Tag drauf !

[Statz]

24.11.2010 08:30
Irland bereit für Mehrheitsübernahme von Bank of Ireland - FT

DJ Irland bereit für Mehrheitsübernahme von Bank of Ireland - FT

LONDON (Dow Jones)--Die irische Regierung ist einem Zeitungsbericht zufolge bereit, ihren Anteil an der Bank of Ireland aufzustocken und die Mehrheit zu übernehmen. Derzeit verhandle die Regierung über eine Aufstockung ihres 36%-Anteils, berichtet die "Financial Times" (FT - Mittwochausgabe) unter Berufung auf Regierungsvertreter. Der Plan sei Teil der Verhandlungen über die Hilfen aus dem Euro-Schutzschirm von EU und Internationalem Währungsfonds (IWF).

Den Plänen zufolge soll eine größere Summe in den irischen Bankensektor gepumpt werden, um damit die Kernkapitalquote Tier 1 der Banken auf 12% zu erhöhen. Obwohl Dublin eine vollständige Verstaatlichung der Bank of Ireland vermeiden will, so die FT weiter, werde der Regierung durch die Kapitalspritze ein "sehr hoher" Anteil zukommen, sagten mit den Gesprächen vertraute Personen.

Die Regierung in Dublin hatte am Sonntag einen Antrag auf Hilfen aus dem Euro-Schutzschirm von EU und IWF gestellt. Ein EU-Sprecher hatte am Dienstag in Brüssel gesagt, die Gespräche mit Irland über den Umfang der Hilfen und die Auflagen liefen reibungslos und dürften bis Monatsende abgeschlossen sein.

[Statz]

ist doch ein gutes Kursziel 31 cent !!!

24.11.2010 14:41
Nomura senkt Bank of Ireland auf 'Neutral' und Ziel auf 0,31 Euro

Das japanische Analysehaus Nomura hat die Papiere der Bank of Ireland nach Medienberichten über einen steigenden Kapitalbedarf von "Buy" auf "Neutral" abgestuft und das Kursziel von 0,60 auf 0,31 Euro gesenkt. So lange die Quellen für Finanzmittel und Einlagen unter Druck blieben, erscheine es ihm schwierig, dass die Bewertung der Aktien der irischen Bank einen Boden finden könnten, schrieb Analyst Raul Sinha in einer Studie vom Mittwoch. Im aktuellen Stadium gebe es zu wenige Erkenntnisse, wie künftig verlangte Umstrukturierungen aussehen würden.

AFA0057 2010-11-24/14:39

[regenwald700]

80%-Staatsbeteiligung ???

Von heute:

The Government’s ownership of the bank may rise to almost 80 per cent as part of a €85 billion rescue by the EU and IMF to “over-capitalise” the Irish lenders to ease market fears about their viability.
http://www.irishtimes.com/newspaper/finance/2010/1125/122428…

[spirit157]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.035 von regenwald700 am 25.11.10 06:38:44

Stimmt!
Kein Problem, je mehr desto besser.....
Der Staat wird das vielfache zurückbekommen!
So günstig werden die Aktien von der BOI auf lange Sicht nicht mehr sein!

Bald wird auch der faire Kurswert von den Analysten höher sein als 31 Cent!

[sekko1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.035 von regenwald700 am 25.11.10 06:38:44

Guten Morgen

Nach den letzten Meldungen von gestern abend soll der Staatsanteil auf ca. 80 Prozent erhöht werden. Das wäre besser als ich selber gedacht habe, ich hätte mit über 90 Prozent gerechnet. Müsste sich heute positiv auf den Kurs auswirken. Die Allied Irish Bank hingegen soll komplett verstaatlicht werden.

" The capital injection could push the Irish government’s stake in Bank of Ireland up from 36 per cent to more than 80 per cent and effectively nationalise AIB. "

sekko1982

[sekko1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.046 von sekko1982 am 25.11.10 06:47:43

Und es wird vermutet, dass die zukünftigen Abschreibungen nicht so schlimm ausfallen werden wie zunächst eingeschätzt wurde:

" While the Irish government is thought to be reluctant to set a ceiling on how much of the expected €85bn of rescue funds could be used to cover future losses at the banks, analysts believe further writedowns may not be as severe as feared. Once the transfer of commercial loans to Nama, Ireland’s “bad bank”, has been completed, domestic Irish lenders would hold about €300m of gross loans. "

Also nach den neuesten news müsste der Kurs heute prozentual zweistellig im grünen Bereich zulegen!

sekko1982

[Tom06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.051 von sekko1982 am 25.11.10 06:52:17

Also nach den neuesten news müsste der Kurs heute prozentual zweistellig im grünen Bereich zulegen!


weiss nicht so recht ..... 80% ist ein ganz schöner Brocken....hätte mit weniger gehofft.

[sekko1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.056 von Tom06 am 25.11.10 06:55:00

Du vielleicht, aber in den Medien wurden immer 90% oder mehr vermutet. 80% verdeutlichtet, dass es nicht ganz so schlimm ist bei der Bank of Ireland wie zunächst vermutet wurde. Die Allied Irish Bank hingegen ist quasi TOT!

sekko1982

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.070 von sekko1982 am 25.11.10 07:03:21

...aber in den Medien wurden immer 90% oder mehr vermutet...


Eigentlich wurde die letzten Tage öfter von etwas über 50 % Staatsanteil an BOI in den Medien geschrieben. Ich sehe die 80 % ebenfalls als eher negative Überraschung, die Verwässerung dadurch wird erheblich sein, der aktuelle Kurs +/- 20 % erscheint angemessen.

[Spaetschicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.070 von sekko1982 am 25.11.10 07:03:21

Guten Morgen !Habe etwas über über die Staatsbeteiligung gefunden. Soll bei 82 % liegen dafür gibt es einen ein Kapitalzufluss von 3,5 Billionen.
http://www.ifre.com/restructuring-bank-of-ireland-faces-stat…

Gruß Spaet

[genial3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.586.613 von KlausHubert am 24.11.10 22:57:34

Suchst dir halt eine Anbieter der das kann, kostet halt.
Also ich habe jeden Monat 500 Realtime gratis beim SBroker......Kostet nichts

[Karpatenaal]

grosse kurssprünge erwarte ich hier nicht mehr. 80% staatsbeteiligung ist ein ganzschöner hammer

[Spaetschicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.212 von Karpatenaal am 25.11.10 08:03:56

Immerhin tun sie alles um Geld in die Kasse zu kriegen!
http://www.bloomberg.com/news/2010-11-25/bank-of-ireland-rai…

[Karpatenaal]

habe ich auch schon gelesen. wird sie nur nicht allzuweit bringen

[aski06]

also das hört sich nach viel an und ca. 80 % ist der anfang, wenn die bank noch mehr miese herauszaubert wäre irland dazu gezwungen die bank ganz zu übernehmen und die kleinanläger schauen wieder mal in die leere...

[Karpatenaal]

bin mal auf den kursverlauf der aib gespannt rolleyes:

[Karpatenaal]

www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:schuldenkrise-ir…

[Andi1404]

Guten Morgen Jungs,

vorbörslich sieht es ja nicht besonders gut aus

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.398 von Andi1404 am 25.11.10 08:45:38

wieviel?

[Andi1404]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.426 von expert007 am 25.11.10 08:50:31

Sieht doch gut aus denke wir starten bei ca. 29 cent

[Future35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.434 von Andi1404 am 25.11.10 08:52:32

Guten Morgen,

wird turbolent werden heute...aber ich tippe mal einen Sk deutlich über 0,30€...


F35

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.434 von Andi1404 am 25.11.10 08:52:32

Eher bei 0,27 EUR

[Andi1404]

Lassen wir uns überraschen in ein paar min. sind wir schlauer

[Andi1404]

Es wird deutlich grün heute meiner Meinung nach

[spirit157]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.504 von Andi1404 am 25.11.10 09:02:12

Es ist schon grün!!!!

Turbo zündet langsam! Ist besser so.....

[Andi1404]

Was meint ihr überholen wir heute die AIB ???

[KlausHubert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.520 von spirit157 am 25.11.10 09:04:36

Abwarten.
Hauptsache ist, dass die Bank Kunden nicht mehr weglaufen und das operative Geschäft gestärkt hervorgeht.

[genial3]

Hiewr verschulden sich manche gewaltig....Welche sinnvolle Investition
0,277 EUR 09:15:42 700 Stück

Na hoffentlich geht das gut .....

[Andi1404]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.628 von genial3 am 25.11.10 09:17:11

[RealJoker]

Kurs stabilisiert sich erst mal

[Future35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.672 von RealJoker am 25.11.10 09:21:30

yep...erste Stunde wird eh geschüttelt werden...so einfach fährt man nicht von 0.21€ auf 0,XX€ ohne das der Aufzug ab und an auch wieder ein Stockwerk tiefer fährt...wer kennt das nicht aus dem Leben..die Börse ist oft genauso...

wer nicht soviel Zeit hat der muss halt die Treppen nehmen...

[ohneinhalt]

ich hoffe ihr habt euch reichlich mit aktien eingedeckt schliesslich war s lange günstig sonst macht das nähmlich kein spass mehr wenns exlödiert

[DIE_GERECHTIGKEIT]

ich sach nicht mehr. Nur so viel: wenn's nicht bergab geht, geht's hoch

[Andi1404]

Und ab geht die Party zieeeeeeeeeeeeh

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Performancescout.com: Bank of Ireland Turnaroundchance des Jahres
25.11.2010 - 09:15


Performancescout.com: Bank of Ireland Turnaroundchance des Jahres

London, England, den 25.11.2010 - Der Research-Service Performancescout.com hat für Sie die Situation bei der Bank of Ireland analysiert und präsentiert Ihnen zudem 2 sehr interessante Valueaktien.

***********************************************************

Bank of Ireland - Fakten

* Frankfurt, Stuttgart, München und Düsseldorf-Listing sowie in London
* WKN: 853701
* Aktueller Kurs: 0,28 Euro
* Webseite: http://www.bankofireland.com/


Sehr geehrte Leser,

erinnern Sie sich noch an den Anfang des Jahres 2009? Die Börsen waren extrem verunsichert. Vor allem Bankaktien notierten auf sehr niedrigen Niveaus. Die Aktie der Commerzbank kostete knapp über 2 Euro, die amerikanische Citigroup war für unter einem Dollar und der Versicherungsgigant AIG für 8 Dollar zu haben. Mit diesen Werten konnte im letzten Jahr viel Geld, teilweise mehrere hundert Prozent, verdient werden. Derzeit haben wir einen Wert auf dem Radar, welcher das Potenzial hat eine ähnliche Performance zu erzielen: Die Bank of Ireland steht derzeit unter 0,30 Euro, und dies nach einem Hoch bei über 12 Euro im Jahr 2007. In den letzten Tagen ist der Wert massiv unter Druck gekommen und nun 30% billiger als in der Vorwoche zu haben. Es gibt derzeit Gerüchte, dass der irische Staat seine Beteiligung an der Bank of Ireland von aktuell 36% auf 80% ausweiten könnte. Dies soll im Rahmen einer Kapitalerhöhung erfolgen, wodurch der Bank of Ireland 3 Milliarden Euro zufließen sollen.

Wir sehen dies keineswegs negativ. Zum einen soll die Bank durch die Maßnahme überkapitalisiert werden, wie irische Offizielle sagten. Zum anderen hat zum Beispiel bei AIG der US-Staat auch einen 80% Anteil, was die Aktie nicht an einer Vervielfachung hindern konnte. Weiter wäre in dem Fall, dass das Gerücht stimmt, ein Preis von 3 Milliarden Euro für die Anteile mehr als angemessen. Immerhin beträgt die Marktkapitalisierung derzeit nur 2 Milliarden Euro. Der irische Aktienmarkt ist seit Tagen unter Druck. Dies betrifft Banken noch stärker als andere Titel. Der Premierminister Irlands, Brian Cowen, hat gestern ein radikales Sparpaket verkündet. Es ist geplant staatliche Ausgaben zu kürzen, u. a. Beamtengehälter. Zudem wird nicht einmal vor extrem unpopulären Maßnahmen wie einer Mehrwertsteuererhöhung oder einer Kürzung des Mindestlohns zurückgeschreckt. Wir sehen aufgrund der Turbulenzen bei der Bank of Ireland eine einmalige Einstiegsmöglichkeit und empfehlen die Aktie als Turnaroundchance des Jahres zum Kauf.

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.967 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.11.10 09:51:29

Man,das hab ich schon vor 1 Woche geschrieben, als noch alle fest schliefen!!!!
Ich werd nicht mehr.

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.967 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.11.10 09:51:29

Das ist leider ein bezahltes Pusherblatt, immer mal den Disclaimer lesen.

Die wollen hauptsächlich ihre 2. "Perle" pushen.

Ein bischen Werbung für uns ist allerdings auch nicht schlecht

sausebraus2000

[genial3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.588.180 von sausebraus2000 am 25.11.10 10:14:13

egal ob Sie pushen oder nicht...Sollte die BOI nicht verstaatlicht werden stehen unsere Chancen nicht schlecht hier wieder die 50 cent zu sehen.

[horst42]

Hallo, hat hier jemand richtig Ahnung. Bin leider bei 0,36 eingestiegen, hab verpasst den Stop zu setzen. Sehen wir die 0,36 nochmal, ich weis normalerweide blöde Frage, da es keiner weis, aber wie sieht es wirklich aus. Sind die Fonds dabei zu verkaufen, oder sind die schon draus. Wäre schön wenn jemand wirklich Ahnung hätte, gerne auch über BM. Oder doch rausgehen. Hab leider auf den Spekulant gehört, weche bei 0,51 eingestiegen sind. Vielen Dank für die Hilfe.
Horst

[Corsianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.587.280 von Karpatenaal am 25.11.10 08:20:04

Dafür das die Aib verstaatlicht werden soll, nach deiner Aussage ist dies angeblich zu 100% beschlossene Sache, hält sie sich aber ganz gut, oder wie siehst du das?

[hageli13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.588.219 von horst42 am 25.11.10 10:18:57

wer soll dir dazu eine antwort geben?wer das weiß wär schon längst ein reicher mann.wie kann man(n) vergessen einen stop zu setzen?ist mir nicht ganz klar.

[RealJoker]

also ich könnte mir vorstellen, dass der Kurs noch mal in die Region von 0,40 € läuft, insbesondere nach den massiven Verlusten der letzten Tage

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.588.219 von horst42 am 25.11.10 10:18:57

WENN DU NOCH KOHLE HAST,WÜRDE ICH NOCH DAZU KAUFEN UM EINSTANDPREIS ZU VERBILLIGEN...WENN NICHT,DANN EINFACH WARTEN,WIR SEHEN HIER 1 EURO...MACH DIR KEINE SORGE,ES BRAUCHT NUR ETWAS ZEIT UND GEDULD...

[sekko1982]

Es sieht doch gut aus. Der Absturz der vergangenen drei Tage war meiner Meinung nach übertrieben. Ich denke es ist kursmäßig noch Luft nach oben vorhanden:




sekko1982

[Corsianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.588.219 von horst42 am 25.11.10 10:18:57

Hat keiner, aber wenn ich dir einen Rat geben darf, hab etwas Geduld und du siehst deine 0,36 cent wieder, was du dann machst, musst du entscheiden. Kann natürlich auch anders kommen, das weiß einfach keiner, sonst würden hier nur Millionäre schreiben!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.588.277 von RealJoker am 25.11.10 10:25:08

Das hörte ich gestern aber noch ganz anders an.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.588.055 von dominator1000 am 25.11.10 10:01:59

Tschuldigung, dass ich nicht Tag und N8 mitlese.

Datum ist von heute 09:15

Pusherblättchen können hier gottseidank nicht so viel ausrichten.

[hageli13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.588.314 von expert007 am 25.11.10 10:28:15

mit solchen aussagen wär ich vorsichtig.wenn das so eindeutig wäre,müßte jeder hier haus und hof einsetzen.leider ist dem nicht so.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.588.359 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.11.10 10:32:11

Das hörte ich gestern aber noch ganz anders an.

Anders inwiefern ?! Ich hatte gestern sukzessive 3 Positionen gekauft und vor Handelsschluss zu 0,281 € glattgestellt. Hiobsbotschaften sind erst mal ausgeblieben und fundamental ist die Aktie sowieso schwer einzuschätzen. Allein aufgrund der massiven Verluste halte ich aber eine Erholung für möglich bzw. wahrscheinlich. Nur zu gierig werden darf man nicht....

[Leha-Moana]

spekulativ ein ritt wert. ich bin seit heut morgen auch dabei! mal schaun, ich habe zeit!

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.588.745 von Leha-Moana am 25.11.10 11:13:38

ueber dreissig sollten wir heute aber schon kommen

[Corsianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.588.927 von Ramones am 25.11.10 11:35:04

Ohne USA heute wird es schwierig über die 30 zu kommen.

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.588.965 von Corsianer am 25.11.10 11:39:33

wieso ohne usa?es sollte verkürzte handel geben?

[Corsianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.589.081 von expert007 am 25.11.10 11:56:04

Heute ist kein Handel in USA, soweit ich weiß ist heute Feiertag( Thanksgiving ).

[Jo62]

so nun habe ich meine aib zu boi umgestellt

boi ist der größere bank und steht wesentlich besser als die boi

und nun das beste am ende.ich habe mehr aktien als früher

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.589.081 von expert007 am 25.11.10 11:56:04

Heute Feiertag und morgen verkürzter Handel bis Ortszeit 01.00 p.m.

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.589.162 von Jo62 am 25.11.10 12:03:41

boi ist der größere bank und steht wesentlich besser als die boi

Glaube, den Satz mußt nochmal schreiben...

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.589.208 von mani08 am 25.11.10 12:09:07

Hi Leute,

Ich glaube heute, spâtestens morgen kommen noch News.. und zwar wieviel Kapital BOI jetzt bekommt.. sowie werden es erste Analysten-Meineungen geben..

Dann wird es noch einen kräftigen Ruck geben.. ausserdem warte ich bis alle AIB Anleger geschnallt haben, dass BOI die "bessere" Bank ist.. BOI hat ja noch 30% gegenüber AIB aufzuholen...

Trader3007

[sampeper]

habt Ihr die letzten Tage viele Verluste erlitten?
mein EK war 0,57 , inzwischen habe ich 50% Verluste !!!
kann man die Verluste (Steuerlich) in das nächste Jahr übertragen?
macht die Bank das Automatisch , wenn ich die Aktie bis nächstes Jahr noch halte?

Gruß,
Sam

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.589.167 von now-or-never am 25.11.10 12:04:08

Bei börse frankfurt steht dass heute im usa verkürzte handel ist?

[Future35]

mein Fazit zur Mittagszeit:

Der fette Rebound ist vorest ausgeblieben...sehr ruhiger Handel im Moment...sollte ein Statement der BOI kommen wo es genauere Zahlen gibt wie im Moment spekuliert wird dann wird ganz schnell wiede Leben in die Bude kommen...

aber der Ausverkauf scheint erst mal beendet...und viele Zocker sind gestern schon raus um die 0.26-0.27..


F35

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.589.639 von Future35 am 25.11.10 12:59:22

du sagst es mittagszeit -darum ruhe -heute nachmittag sollte schon noch was gehen

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.589.413 von sampeper am 25.11.10 12:32:58

Verluste kannst Du erst geltend machen, wenn sie realisiert werden. Bei einem Verkauf noch in 2010 wird mit etwaigen Gewinnen in 2010 verrechnet. Ansonsten kann man sich wohl eine Verlustbescheinigung seiner Bank für das jeweilige Kalenderjahr ausstellen lassen.

Ohne Gewähr...

[now-or-never]

Der Handel ist generell ruhiger wenn in USA ein Feiertag ist. Daher wird sich diese Woche auch nicht mehr viel am Kursgeschehen tun, wenn nicht extreme Jubel- oder Horrormeldungen kommen.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.589.829 von now-or-never am 25.11.10 13:25:38

So langsam schnallen die die in AIB investiert haben, dass sie in der falschen Bank investiert sind.

Trotzdem, der wo gestern dort eingestiegen ist, hat grosse Gewinne gemacht.. auch wenn das eher Glück war..

Die BOI bleibt trotzdem unterbewertet.. wenn man bedenkt, dass Analysten die BOI noch letzte Woche als "strong buy" eingeschätzt haben.. und da war sie bei 0.50 € .. also die 0.50€ sind meiner Meinung nach das Mindestziel momentan..

Vielleicht will die Stat Street Bank die BOI ja ganz schlucken..

[Jgersauce]

Ich wuerde nicht vor dem LOW der Finanzkriese im Maerz 2009 und dem Stand bei 0,14 EUR kaufen, warum sollte die bank jetzt mehr Wert sein ?

[Nuerbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.088 von Jgersauce am 25.11.10 13:56:21

Musst du ja auch nicht, bleibt ja jedem selbst überlassen.
Aber ich glaube das interessiert in diesem Thread keinen was du machst.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.088 von Jgersauce am 25.11.10 13:56:21

Mach einfach eine Fair Value Analyse.. und dann stellst du die hier ein..

weisst du überhaupt was die Marktkapitalisierung von BOI momentan ist?

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.589.966 von Trader3007 am 25.11.10 13:43:20

definier mal unterbewertet in Fakten, warum ?

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.141 von Trader3007 am 25.11.10 14:02:07

die drückerkolonne schlägt gerade wieder zu -13.50 280k auf 28 und mit einpaar dosenpfands gehts richtung 26

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.205 von marvessa am 25.11.10 14:10:49

Goldman Sachs bewertet die BOI 10BN..

Momentan ist die Marktkapitalisierung 2.3BN..

Dh.. BOI liegt 5 mal unter Goldman Sachs Bewertung.. nehmen wir an die haben sich geiert, und die BOI ist nur 50% unterbewertet..dann müsste der Kurs 0.50€ sein..
Für Goldmann Sachs liegt die Fair Value bei 1.50€.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.265 von Trader3007 am 25.11.10 14:18:39

Ach ja hier ist der Link:
http://www.reuters.com/article/idUSTRE6AA41A20101111

Ich rede nicht einfach los ohne Ahnung.. wie andere hier..

[Expertchen007]

[wattnu]

Heute nochmal Festtag für die Leerverkäufer, da aus USA kein Gegenwind zu erwarten ist, wegen Feiertag.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.265 von Trader3007 am 25.11.10 14:18:39

und daran hat sich bis heute nichts geändert


Analysis: Bank of Ireland seen set to rule the roost
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The Governor and Company of the Bank of Ireland
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€0.27
+0.00+0.37%
1:08pm UTC+0100
By Matt Scuffham

DUBLIN | Thu Nov 11, 2010 12:25pm EST

DUBLIN (Reuters) - Bank of Ireland looks set to emerge as the dominant force in Irish banking, with any overseas investment in rivals unlikely to materialize until fears are allayed over the country's economic recovery.

With Allied Irish Bank, once Ireland's biggest company, now facing majority state-control and foreign lenders baling out of the Irish market, Bank of Ireland has an unprecedented opportunity to seize control, analysts say.

"It is the natural winner. There's a fundamental opportunity there," said Collins Stewart analyst Gary McCarthy. "It has the strongest capital position and can capitalize on the problems that the (domestic) competition have as well as international competition having left their banking franchises behind."

In a research note last month Goldman Sachs put an implied valuation of 7.4 billion euros ($9.7 billion) on the stock based on forecast 2013 earnings. That is almost three and half times its current market value of 2.2 billion euros.

"On our estimates BOI is well placed to take advantage of eventual macro recovery and its current valuation of 3.6 times recovery earnings (2013) offers meaningful upside," it said.

Goldman Sachs has a 'buy' recommendation on Bank of Ireland but a 'neutral' recommendation on Allied Irish Banks where it sees limited upside for the bank's near-term share price performance given that the state is expected to take a stake of over 90 percent by underwriting a 5.4 billion-euro rights issue.

Goldman Sachs said Allied Irish Banks trades at between six and nine times its forecast recovery earnings for 2013 while European banks on average trade at nine times 2011 earnings and 6.5 times their 2012 earnings.

The problem in the short-term is the Irish economy and future prospects for all Ireland's banks will depend upon how effective austerity measures prove in shrinking the European Union's worst budget deficit.

Both Bank of Ireland, in which the government holds a 36 percent shareholding, and Allied Irish Banks are expected to primarily focus on their domestic operations in retail and corporate lending.

But AIB will be hampered in the foreseeable future by its continued reliance on government support.

"You've got a duopoly where one (AIB) is pretty badly handicapped because of the position it is in. Bank of Ireland (in contrast) is open for business. They don't have as much political interference," said Collins Stewart's McCarthy.

Bank of Ireland did not require any additional capital from Ireland's Department of Finance when the latest measures to support the country's financial sector were announced at the end of September, unlike its rivals.

Ireland has now committed nearly 20 percent of its GDP to propping up the financial sector as it looks to unravel years of reckless lending during the go-go years of the "Celtic Tiger" economy.

The banks themselves have inflicted huge damage on public finances having left the taxpayer with a bill of up to 50 billion euros or over 11,000 euros per head of Ireland's 4.5 million strong population, to clean up their bad debts.

Shares in Bank of Ireland slumped to their lowest level in over 18 months this week with Ireland's central bank governor conceding that the sector's huge recapitalization programme had failed to allay concerns over Ireland's financial stability.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.350 von wattnu am 25.11.10 14:30:16

Bei dem Wert ist man im Moment nicht auf der sicheren Seite - in welche Richtung auch immer - da sind zuviele Fragen offen - und niemand weiß wie es ausgeht - kann sich aber auch lohnen - nur wie es weitergeht bleibt offen.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.372 von marvessa am 25.11.10 14:32:14

Doch daran hat sich ein bisschen etwas geändert.. aber nicht so krass.
BOI leidet auch unter dem Fakt, dass viele Anleger ihr Geld vom Konto transferiert haben.

Aber, so schlecht geht es ihnen nicht, deshalb muss die Bank auch nicht ganz verstaatlicht werden wie zb eine AIB.

Mit all diesen momentanen Unscherheiten wird BOI trotztdem auf 0.30 / 0.27 € gestuft.. und der grösste Teil dieser Unsicherheit wird in den folgenden Tagen verfliegen, wenn definitif entschieden ist dass BOI zu 79% dem Staat gehört..

[spirit157]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.433 von Trader3007 am 25.11.10 14:37:55

So ist es.......wieder reine Panik derzeit...SL sind ausgebootet worden..

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.455 von spirit157 am 25.11.10 14:39:57

so lang wie es leute gibt die nicht begreifen, sehr weit unten eingestiegen zu sein und 2 cent tiefer gleich wieder einen sl setzen= schwachsinn,weil sie nicht überlegen können

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.455 von spirit157 am 25.11.10 14:39:57

nur ein kleiner TT-Test bevor die 0,30 geknackt werden. imo

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Leha-Moana]

holla die waldfee, da ist ja doch noch leben drin! gut so! ich dachte schon, ich hätt mir ne depotleiche eingefangen!

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.433 von Trader3007 am 25.11.10 14:37:55

du musst schreiben anglo-irish-bank, die ist verstaatlich worden, hat nichts zu tun mit der allied irish bank (AIB)

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.549 von herwoe am 25.11.10 14:49:19

Hey Herwoe,

Die anglo-irish-bank ist verstaatlicht.. die allied irish bank (AIB) wird jetzt auch verstaatlicht. Ist also quasi dasselbe :-)

[spirit157]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.381 von Expertchen007 am 25.11.10 14:33:01

Natürlich ist sich niemand sicher, jedoch jetzt einzusammeln wäre möglicherweise ein großer Gewinn!

[herwoe]

eben und da liegst du falsch. die anglo-irish-bank wurde verstaatlicht und bei der allied
wird der staat eine mehrheitsbeteiligung (glaube über 90 % ) halten. entstanden ist das dadurch, das der staat die gesamte kapitalerhöhung gezeichent hat.

[herwoe]

solltest du recht haben, dann zeige mir bitte, wo das steht ?

[spirit157]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.672 von spirit157 am 25.11.10 15:02:29

Denn eines ist sicher, der Staat wird nicht verlieren, man sehe nur nach Amerika, wie der Staat heute die Ernte von damals beim Einkauf(Wirtschaftskrise) einfährt!

Somit wo liegt das Problem dieser Aktie? Volatil ja, aber nicht mehr lange! Irgendwann gehts nur mehr "up"!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.689 von spirit157 am 25.11.10 15:04:59

Verstaatlichung ala Hypo Real Estate mit Enteignung der Aktionäre?


Irlands Banken geraten in Staatshand

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.689 von spirit157 am 25.11.10 15:04:59

Die Meinung hatte ich schon vor 1 Woche kundgetan. Nur damals wurde die Aktie
ignoriert. Also kalter Kaffee, weiß doch jetzt jeder , dass die nur noch in Gewinn
fahren kann.

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.710 von mule99 am 25.11.10 15:08:26

richtig lesen bei bei boi bis zu 50% anteil-also alles io-am we sollen die schon taler bekommen,finde ich wichtiger

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.710 von mule99 am 25.11.10 15:08:26

HRE gibt es hier nicht, so doof sind die nicht. Auch bei 99,9 % Staatsanteil bleibt Ihr Aktionäre! Sofern es bei BOI unter 80 % blebt wäre es noch gut.

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.759 von Ramones am 25.11.10 15:12:21

Guten Tag,

ich dachte dieser Laden soll nicht vollverstaatlicht werden, dafür aber recht schwach der Kurs??!!

[tommy_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.759 von Ramones am 25.11.10 15:12:21

Heisst das dann, daß die Aktie spätestens am Montag extrem im Plus notieren wird ???

[erstehilfe]

was solls, fett zugelangt, mal sehen was geht....

[tPod]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.481 von Ramones am 25.11.10 14:42:07

so lang wie es leute gibt die nicht begreifen, sehr weit unten eingestiegen zu sein und 2 cent tiefer gleich wieder einen sl setzen= schwachsinn,weil sie nicht überlegen können

Hat sich hier aber bestens bezahlt gemacht. Man kann immer wieder tiefer einsteigen und Gewinne sichern.

[erstehilfe]

und noch einmal

so und jetzt bitte grünlich oder ich

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.851 von tPod am 25.11.10 15:24:24

was meinst du warum die fischer sl abfischen können

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.687 von herwoe am 25.11.10 15:04:27

The country is likely to resist taking full ownership of Allied Irish and Bank of Ireland. The recapitalization of Allied Irish will bring the government’s stake to “close to 100 percent,” while its 36 percent share in Bank of Ireland is likely to rise to “a significant majority,” Adamson wrote.

http://www.bloomberg.com/news/2010-11-25/irish-banks-may-nee…

Also AIB 99.9% Staat.. BOI zu ungefähr 75%...

[tommy_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.901 von erstehilfe am 25.11.10 15:29:53

also wenn's nach mir ginge, könnte der Kurs am Montag bei 0,50 Euro stehen oder höher.... Ist dies denkbar ???

[tPod]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.915 von Ramones am 25.11.10 15:31:10

Früher bei Nordnet konnten die Stops im System gesetzt werden und dann zu einem bestimmten Preis <> dem Stopkurs oder bestens verkauft werden. Wenn die Stops natürlich sichtbar im Orderbuch rumliegen ist das natürlich nicht so schön. Aber man darf doch noch ein bischen mitspielen. Oder wird man dan gleich zum Buhmann?

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.954 von tommy_investor am 25.11.10 15:34:16

die Gedanken sind frei

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.928 von Trader3007 am 25.11.10 15:32:09

@ Herwoe

Wenn du in AIB investiert bist, will ich nicht dein Invest schlecht reden.. ich schreibe nur hier meine Meinung

Wenn ich auf Ireland setzen würde, was momentan sehr riskant ist, aber auch sehr hohe Gewinne mit sich bringen kann, dann ist AIB die einzige Bank die gut positioniert ist.

Trader3007

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.004 von tPod am 25.11.10 15:40:02

nein natürlich nicht

[genial3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.035 von Trader3007 am 25.11.10 15:42:36

Wenn ich auf Ireland setzen würde, was momentan sehr riskant ist, aber auch sehr hohe Gewinne mit sich bringen kann, dann ist AIB die einzige Bank die gut positioniert ist.
Sicher dass Du AIB meinst ?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.035 von Trader3007 am 25.11.10 15:42:36

Du meintest BoI, gell?

[horst42]

Vielen Dank für die Ermutigung, was macht dich so sicher? Manche hier schreiben die großen Fonds müssten noch aussteigen?

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.078 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.11.10 15:46:43

Eh sorry BOI natürlich

[Future35]

bin weg für heute..tippe aber in London und Dublin auf einen EOD Run SK nahe TH...mal sehen...

bis morgen...wenn mein SL gaaaaaaaaaaaaaanz unten hält...


F35

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.183 von Future35 am 25.11.10 15:57:26

bis morgen

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.141 von Trader3007 am 25.11.10 15:52:34

@ Horst

BOI's Aktienkurs ist so zusammengefallen, weil die Iren ihre Spaarkonten geleert haben..
und das weil sie Angst bekommen haben.. deshalb muss die EU ja jetzt einspringen.. Wenn die Iren jetzt ihren Banken wieder vertrauen (weil sie wissen die EU steckt dahinter und sie werden nicht im Stich gelassen), dann bringen die ihr Geld wieder zurück zur Bank..

Und dann sind schon 85% der Probleme gelöst..

Und wenn diese Probleme gelöst sind, kann das Geschäft weiter gehen.. aber nur bei der BOI weil die nicht verstaatlicht werden..

AIB wird es auch besser gehen, aber dann sind die verstaatlicht und können weniger Geschäfte (wegen des Risikos) machen als BOI.

[FranzKerry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.078 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.11.10 15:46:43

genial was du die letzten tage hier so geschrieben hast.
vergangene woche noch bei aib von kursen über 50 cent geschrieben
und sich über andere meinungen lustig gemacht.
du bist der perfekte kontraindikator und wo du bist,da fallen die kurse.
seit über 0,45 bei boi dabei und was ist das resultat???

[tommy_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.221 von Trader3007 am 25.11.10 16:00:20

wo liegt denn dann dein mittelfristiges Kursziel ??? Erstmal so bei 2-3 Euro ???

[tommy_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.221 von Trader3007 am 25.11.10 16:00:20

Kann man den Irren den wirklich vertrauen ???

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.340 von tommy_investor am 25.11.10 16:12:36

jetzt wird endlich lustig

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.340 von tommy_investor am 25.11.10 16:12:36

100bn das ist nichts für die EU.. also das ist kein Problem.. es wird viel übertrieben in den Medien.. lies mal spiegel.de oder focus.de die erklären dir dass die Probleme mit Ireland nicht so schlimm sind..

Kursziel für die nächsten Wochen 0.40-0.50... wenn nichts dazwischen kommt (positif oder negatif).

[herwoe]

das irlandproblem wird aus den schlagzeilen verschwinden und dann wirds mit den banken auch wieder aufwärts gehen. trotzallem denke ich, das irland genügend potenzial hat diese krise gut zu überstehen.

[Karpatenaal]

was hier abgeht
geht bitte wieder zurück in den wamu-thread

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.387 von Trader3007 am 25.11.10 16:16:38

NEWS: (25/11)
http://www.independent.ie/business/irish/banks-shares-nosedi…

Market sources said the bank spent yesterday trying to reassure investors that talks on higher capital were purely “exploratory” and majority state ownership could be avoided.

BoI believes it can avoid becoming state controlled if it is given an extended period of time to raise the cash and can tap private investors who stumped up €1.7bn in the summer.

BOI glaubt sie brauchen vielleicht gar keine Hilfe vom Staat.. das wäre natürlich der Hammer

[tommy_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.505 von Trader3007 am 25.11.10 16:31:16

Sas wäre sogar der absolute Oberhammer !!!

[tommy_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.505 von Trader3007 am 25.11.10 16:31:16

Sollte man hier alles reinstecken, was man flüssig hat ???

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.505 von Trader3007 am 25.11.10 16:31:16

ist es aktuel?wieso erholt sich kurs dann nicht?

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.505 von Trader3007 am 25.11.10 16:31:16

Und noch eine:

EUROPEAN FIG BONDS WRAP: Bank spreads widen as Ireland stays centre-stage
25 November 2010

Ireland continues to be the main focus, with speculation today that it may create a second “bad bank” by merging Anglo Irish and Irish Nationwide to back up the government-run NAMA. The new entity could be used as a repository for toxic loans from Bank of Ireland and Allied Irish. This rumour aside, the market remains fixated on the extent of any burden-sharing measures that may be applied as part of the bail-out package.

Dh sie wollen eine weitere Bad Bank schaffen um alle faule Papiere von der BOI / AIB dahin zu transferieren..

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.556 von expert007 am 25.11.10 16:36:00

das frage ich mich auch - top frisch trader?

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.546 von tommy_investor am 25.11.10 16:35:03

Ich habe es gerade gefunden.. die europäischen Märkte reagieren aber positif darauf..
Nein Tommy, nicht immer alles miteinander reinstecken..

[Plutos3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.546 von tommy_investor am 25.11.10 16:35:03

Oh je...

[tommy_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.565 von Trader3007 am 25.11.10 16:36:37

den "Müll" auslagern und das Werthaltige behalten... Also ich finde die Idee ziemlich gut !!!

[blue-moon]

Hallo Zusammen,

Heute wurde das Gap bei 0,26 geschlossen - jetzt sollte BOI kurzfristig steil nach oben drehen.
Die Tatsache, dass man evtl. an einer staatl. Beteiligung vorbeisteuert bringt zusätzliche Performance.
Das Risiko nach unten ist geringer geworden und die Chancen auf enorme Kurssprünge massiv gestiegen.
Longposition ausgebaut!

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.588 von blue-moon am 25.11.10 16:39:33

selbst societe general belässt die boi WEGEN der undurchsichtigkeiten auf HOLD ZIEL 0,27-hier sollte heute auf jeden fall noch etwas gehen ,wenn die news hier gross durchtickert-denn dann ist eine weitere unsicherheit vom tisch

[Andi1404]

Aufstocken Jungs und anschnallen

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.648 von Andi1404 am 25.11.10 16:45:48

ich habe keine mehr,alles schon drin,(staat kann gar nicht 80 % übernehmen)...

[Andi1404]

Der Kurs reagiert kein Faz

ist die Meldung fake

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.712 von Andi1404 am 25.11.10 16:51:58

alles ist am springen,nur aib und ire nicht?ich kann es nicht verstehen?

[Plutos3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.556 von expert007 am 25.11.10 16:36:00

Warum soll der Kurs darauf reagieren?

Da steht:

"...and can tap private investors who stumped up €1.7bn in the summer."

Also:

Wenn sie einen Investor abgreifen der breit ist 1,7 Milliarden EUR zu blechen.

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.746 von Plutos3 am 25.11.10 16:54:38

na logisch wirds einer machen bevor die den staat reinlassen

[Andi1404]

Bist du all in expert007 ??? Ist das die Ruhe vor dem Sturm ?

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.746 von Plutos3 am 25.11.10 16:54:38

wegen 1,7 mrd lassen die sich doch nicht beschneiden -meine meinung

[Spaetschicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.775 von Ramones am 25.11.10 16:57:28

http://www.examiner.ie/home/government-denies-it-is-set-to-n…

[Sorri]

Die Societe Generale (SocGen) hat die Einstufung für die Aktien der Bank of Ireland auf "Hold" und das Kursziel auf 0,75 Euro belassen. Die Lage der irischen Bankenbranche beginne sich zu normalisieren, schrieb Analyst Omar Keenan in einer Branchenstudie am Dienstag. Die Institute würden nach Beteiligungsverkäufen und Kapitalerhöhungen zwar kleiner sein. Sie seien traditionell aber ertragsstark. Außerdem beurteile er die Konjunkturaussichten Irlands positiv.

AFA0019 2010-06-01

[Sorri]

Rakete startet gerade, bitte Abstand halten, heute Nach kommen News und dann morgen gibts 100 % zum Frühstück

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.904 von Sorri am 25.11.10 17:11:43

welche denn da? Deutsche Bank übernimmt das Ruder wäre geil

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.813 von Spaetschicht am 25.11.10 17:01:51

müsstest du nicht noch auf der arbeit seinalso gestern abend -habe ich irgendwo in den news im öff rechtlichen einen riesen backround von big companies-eine der namentlich genannten wäre locker in der lage diese beiteiligung zu erwerbenda kommt heute oder morgen noch was-meine spekulation -INVESTORFOUND-

[Corsianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.904 von Sorri am 25.11.10 17:11:43

Deine Worte in Gottes Ohr!

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.886 von Sorri am 25.11.10 17:09:23

das ist veraltet-geh auf finanzen net -neues kursz 0,27 auf grund der undurchsichtigkeiten der jeweiligen grössenordnungen-dennoch belassen sie auf HOLD

[Spaetschicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.920 von Ramones am 25.11.10 17:13:24

Mache meinem Namen diese Woche keine Ehre! Zum Glück

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.938 von Spaetschicht am 25.11.10 17:16:03

schöne käufe jetzt

[RS820]

HIER STEHT NOCHMAL WAS ZUR GEFÜRCHTETEN VERSTAATLICHUNG!

Bei der Bank of Ireland würde durch weitere Staatshilfen die Beteiligung der Regierung wohl von 36 Prozent auf über 50 Prozent steigen, hieß es in Finanzkreisen. Das Skandalinstitut Anglo Irish Bank ist bereits voll verstaatlicht, das gleiche gilt für die beiden Bausparkassen Irish Nationwide Building Society und Educational Building Society. EU und IWF drängen Irland jetzt, den Bankensektor gesundzuschrumpen. Die Institute sollen sich von Geschäftsteilen trennen und umfangreiche Kreditpakete verkaufen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.919 von RS820 am 25.11.10 17:13:16

Das ist gar nicht mal so abwegig mit der Deutschen Bank! Auf diesem Niveau ist BoI für viele Banken von Interesse. Allein deshalb wird der Kurs wieder steigen.

[Andi1404]

Im Moment steigt gar nix

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.993 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.11.10 17:21:45

sehe ich auch so -die lassen den staat nicht weiter rein

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.993 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.11.10 17:21:45

Ich denke auch an eine feindliche Übernahme, alleine schon um weiteren Schaden für den europ. Bankensektor anzuwenden Wenn wirklich Bestandsgefahr bestünde würde ja zumindest ein Analyst zum Verkauf raten, ich sehe nur "Halten" und das werde ich auch machen

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.013 von Andi1404 am 25.11.10 17:23:49

so lange wie geschmissen wird -wird nix steigen-aber alles wird weggesogen zwischen 25-26,5

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.040 von RS820 am 25.11.10 17:26:07

auch wenn man manchmal kotzen könnte in Tria it und Borussia Dortmund wird reingebuttert ohne Ende, obwohl null Substanz dahinter steht!

[Shannon-77]

So...als alter Ire bin ich hier nun auch mal eingestiegen...

Mal sehen, wie sich alles so entwickelt...

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.040 von RS820 am 25.11.10 17:26:07

was die schreiben kannst du eeh vergessen-heisst es kauf sollte man verkaufen und umgedreht -bei halten so scheint mir wissen sie selbst nicht weiter

[Spaetschicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.104 von Ramones am 25.11.10 17:32:38

Och ein bisschen steigts schon

Share Price: 0.26 Bid: 0.26 Ask: 0.26 Change: -0.01 (-2.95%)

Lse

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.096 von Shannon-77 am 25.11.10 17:31:43

gruss ire-schaut euch doch einmal die taxen an(nicht auf der strasse hier )die kursstellungen meine ich ls runter auf 24,5 stusttgart rauf auf 26-27,9 ist doch lustig

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.104 von Ramones am 25.11.10 17:32:38

Hat einer Kurse oder den Chart aus Frankfurt? Da kann man ja bis 20.00 handeln..
oder after hour Kurse von London?

Und der Kurs ist bei quasi keinem Volumen gefallen.. morgen sind die USA ja wieder mit von der Partie.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.125 von Ramones am 25.11.10 17:35:00

und ich dachte die shorter geben langsam Ruhe, sah zumindest früh so aus! Da war die 0,30€ ganz nahe

[wattnu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.159 von RS820 am 25.11.10 17:38:53

je mehr shorties umso stärker später der squeeze...

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.159 von RS820 am 25.11.10 17:38:53

Share Price: 0.26 Bid: 0.30

Stimmt das??

http://www.lse.co.uk/ShareChat.asp?ShareTicker=BKIR

[Leha-Moana]

brrrrrrrrrrrr!!! geduld!

[Jgersauce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.590.129 von Nuerbaer am 25.11.10 14:00:34

Von mir aus koennt ihr euch in pure euphorie posten.

[marvessa]

tja, überleg auch grad ob ich rein soll oder ob es nicht morgen schon noch günstiger ist !??!

[RS820]

Morgen sollte sich alles entscheiden, weil ja noch diese Woche paar Milliarden zu den Iren fließen sollen, würde auch passen denn damit könnte man die Märkte etwas beruhigen!

[wattnu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.244 von Trader3007 am 25.11.10 17:48:37

nö
bid/ask 0.26/0.26 €

[Frau Klemme]

Die riesen Umsätze der letzten Tage sprechen eine andere Sprache
schaut euch den 2 Jahreschart an ( oder auch noch länger )
da wissen einige wohl mehr ,und das sind keine Kleinanleger
Denke es wird eine kleine Erhohlung geben mit einem erneutem deutlichen Kursrutsch

mal sehen !

[Jgersauce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.531 von Frau Klemme am 25.11.10 18:21:14

wie kannst du soetwas schreiben DU BASHER !!! Die aktie steigt ab morgen auf mind. 1 Euro

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.531 von Frau Klemme am 25.11.10 18:21:14

Sorry Watnu.. dann war es ein Fehler auf deren Seite

Ich bin FROH dass du das sagst Frau Klemme!! Gestern um 15.00 hast du dasselbe behauptet nd der Kurs ist seitdem um 30% gestiegen!

[derPatriot1]

Oweh, oweh, wenn ich auf das Ende seh.

[verstandschlaegtemotion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.531 von Frau Klemme am 25.11.10 18:21:14

Frau Klemme, stimme zu. Das war bei AIG und Citi auch so. Das dauert, bis der Boden erreicht ist. Institutionelle gehen alle raus (müssen!!!!) und die Shorter sowie die potential Aufkäufer drücken. Ich glaube, wir sehen die 19 noch. Logik gibt es nicht. Nur Plausibilität. Danach aber up, weil Irland und auch die EU wenigstens 2 Geschäftsbanken in Ire braucht. Die andere ist AIB.

[derPatriot1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.544 von Jgersauce am 25.11.10 18:23:06

Nimm mal die Brille ab, Morgen geht die Aktie auf +1000€

[derPatriot1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.577 von derPatriot1 am 25.11.10 18:27:55

Sorry, mein Sarkasmus, wollte damit aufhören.



...ab jetzt!

[Jgersauce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.588 von derPatriot1 am 25.11.10 18:29:47

Bei 10 cent kauf ich,...

[Jgersauce]

sonst nich

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.614 von Jgersauce am 25.11.10 18:33:10

[Jgersauce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.626 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.11.10 18:33:55

Warum auf Studien von Goldmann hoeren, die haben schon immer alle verarscht

[Tarif]

Hi, ich glaube nicht das in die nächste Zeit Kurs von BOI rasant steigt. ,30 - ,42 Cent den Kurs für 1 bis 2 monaten. Es muss erst Politische Lage stabilisiert werden ( neue Wahlen? neue Regirung? ) erst dann kann man mit weiteren Kurssteigerungen zurechnen.

P.S. Sorry für mein Deutsch

[blue-moon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.568 von verstandschlaegtemotion am 25.11.10 18:26:30

Die Weichen sind gestellt - das kann jetzt ganz schnell gehen - habe meine Position heute aufgestockt.
Kurzfristig können wir hier die 50 Cent sehen - Ausschläge bis 1,- Euro sind in den nächsten Wochen/Monaten auch drin, wenn Kaufpanik entsteht weil plötzlich eine andere Bank einsteigt. Andeutungen in der Richtung gab es bereits.
Alles meine Meinung - jeder muss sich selbst ein Bild machen und seine Chance nutzen oder eben nicht.
Good Luck allen Longs

[Frau Klemme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.548 von Trader3007 am 25.11.10 18:24:03

Stimmt nicht es war 19:00 und der kurs hat weiter nachgegeben

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.644 von blue-moon am 25.11.10 18:35:23

Seitdem hier nur Müll gelabert wird steigt die Aktie.

Bid 0,266 18:35:07
Ask 0,270 18:35:07


Und die Institutionellen sind schon längst raus, also die die verkaufen wollten.. und das enweder vor dem Kurszerfall oder sofort am Montag.. die brauchen keine 5 Tage um zu wissen was los ist und sich dann eine Idee zu machen.

Und es haben nicht viele verkauft.. BOI sagt selbst das problem sind Privatanleger die Panik bekommen haben.

[Frau Klemme]

stimt die aktie steigt von 1€ auf 0,27 ;-))

[Frau Klemme]

http://www.wallstreet-online.de/charts/instinformer.php?bgco…

ja sie steigt

[derPatriot1]

So eben im ZDF.

Man sehe es als einen Angriff auf den EURO.

[Plutos3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.888 von derPatriot1 am 25.11.10 19:13:17

Was?

[fisci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.830 von Frau Klemme am 25.11.10 19:01:29

Ich persönlich bin ich heute von Kurs-Entwicklung enttäuscht. Wie das zu Zeit aussieht wird es auch Morgen +-10% entwickeln.

Ich sehe die Aktie wird sicherlich nach jetzigen Entwicklung unter 0,25€ nicht mehr sehen ! Frau Klemme's Beiträge nehme ich inzwischen nicht mehr ernst.

Wahrscheilich wartet Sie(Er) immer noch auf 0,18€.

An allen Investierten Viel Glück! Es wird alles Gut. Solide Kursentwicklung benötigt halt bichen Zeit.

[derPatriot1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.935 von Plutos3 am 25.11.10 19:19:52

Gute Frage. Worum geht es hier?

Irland-Protugal-Spanien. Die Zinsen für Staatsanleihen, usw. waren noch nie so hoch. Der ganze Markt regiert total verunsichert und man sehe das ganze als einen Angriff auf den EURO. Die Situation wäre gar nicht so schlimm.


...Sagen die Raten und verlassen das sinkende Schiff!

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.822 von Frau Klemme am 25.11.10 19:00:08

Weiter so Frau Klemme!

Realtime-Kurs Geld (bid) 0,267 19:20:37
Realtime-Kurs Brief (ask) 0,278 19:20:37

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.939 von fisci am 25.11.10 19:20:33

Hi Fisci..

die Usa waren heute geschlossen, deshalb gab es auch nicht Volumen.. dh der Kurs ist nicht sehr relevant.. Für die Amis steht der Kurs noch immer bei umgerechnet 0.292€.
Deshalb drehen wir momentan auch wieder auf die 0.29€ zu..

[fisci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.999 von Trader3007 am 25.11.10 19:29:12

..ich weiss !

Trotzdem hätte ich heute von Deutsche Börse gute Vorlage erwartet:

[Karpatenaal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.592.531 von Frau Klemme am 25.11.10 18:21:14

Die riesen Umsätze der letzten Tage sprechen eine andere Sprache
schaut euch den 2 Jahreschart an ( oder auch noch länger )
da wissen einige wohl mehr ,und das sind keine Kleinanleger
Denke es wird eine kleine Erhohlung geben mit einem erneutem deutlichen Kursrutsch

kann ich mir auch vorstellen

kurzer zock auf 0,35- 0,4 und dann down

[Karpatenaal]

A0DKWX
keine kaufempfehlung

[fisci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.593.040 von Karpatenaal am 25.11.10 19:36:09

Eine Uneternehmen wie IRE,AIB kann ich mir noch tiefere Kurse vorstellen, wenn...

a Insolvenz
b komplete übernahme durch den Statt

Solange das nicht eintritt, wird es mit allen Sicherheit über 0,25€ bleiben.

[genial3]

vom UBS Thread kopiert, aber sehr einleuchtend

Staatsanleihen
Warum Irland und Co. dem Ruin entkommen können
Von Sven Böll

Euro-Münze: Es scheint, als fallen die Dominosteine beim großen Krisenspiel
Die Renditen für Staatsanleihen von Portugal, Spanien und Co. steigen erneut deutlich an. Pessimisten sagen deshalb den baldigen Ruin der Länder voraus. Dabei ist das Problem weit weniger dramatisch. Das zeigt eine nüchterne Analyse der Lage.

Hamburg - Wer in der heutigen Hysterie-Gesellschaft besonnene statt extreme Ansichten vertritt, läuft Gefahr, überhört zu werden. Oder er gilt als jemand, der beschwichtigt, die wahren Gefahren nicht erkennt, ja eh keine Ahnung hat. Und so weiter.

Trotzdem sei an dieser Stelle ein Plädoyer wider den vermeintlich bevorstehenden Europa-Untergang gewagt. Getreu der Analyse des CDU-Politikers Wolfgang Bosbach, der zu Jahresbeginn fast schon philosophierte: "Was heute Schnee-Chaos heißt, nannte man früher Winter."

Es scheint, als fielen in diesen Wochen die Dominosteine beim großen Euro-Krisen-Spiel. Im Frühjahr erwischte es Griechenland, gerade ist Irland an der Reihe - und schon bald dürfte Portugal unter den Rettungsschirm von EU und Internationalem Währungsfonds schlüpfen. Dann könnten noch die Schuldensünder Spanien und Italien dran sein. Und wer weiß, was anschließend noch Schlimmes kommt.

Für Bundesschatzbriefe gibt es 2,5 Prozent Zinsen.

Die Euro-Untergangspropheten sehen Portugal und auch Spanien in einer nahezu ausweglosen Situation. Als Indiz dafür nennen sie gern die steigenden Zinsen, die diese Länder den Investoren zahlen müssen. Immerhin gilt für Staaten die gleiche Formel wie für Bürger: Je größer die Ausfallwahrscheinlichkeit eines Kredits ist, desto mehr Rendite muss der Schuldner dem Geldgeber bieten.

Die Zinsen für zehnjährige spanische Staatsanleihen pendelten vor Ausbruch der Euro-Krise lange Zeit um vier Prozent - und bei Portugal zwischen vier und fünf Prozent. Deutschland musste den Investoren meist nicht mehr als drei Prozent bieten. Weil die Bundesrepublik traditionell als sehr guter Schuldner gilt, wird auf den Finanzmärkten auch stets die Renditedifferenz zwischen Anleihen anderer Länder und Bundesschatzpapieren ausgewiesen. Dabei handelt es sich um die Risikoprämie, den sogenannten Spread.

Als Griechenland im Frühjahr die Pleite drohte, schnellten die Renditen für portugiesische Staatsanleihen von vier auf sechs Prozent. Für spanische Papiere stieg die Verzinsung um etwa einen Prozentpunkt. Anleger schätzten das Ausfallrisiko beider Länder damit höher ein als zuvor. Weil die Investoren in deutsche Papiere flüchteten, sanken die Zinsen für schwarz-rot-goldene Anleihen zeitweise auf gut zwei Prozent. Damit stieg die Risikoprämie der Papiere von Portugal und Co. zusätzlich.

Die höheren Zinssätze gelten nur für neue Schulden

Die Zinssätze sanken zwar, als sich die Euro-Krise im Sommer entspannte. Doch in den vergangenen Tagen zogen sie im Zuge der Irland-Rettung wieder an. Und prompt warnen die Pessimisten erneut vor einem angeblich unmittelbar bevorstehenden Untergang beider Länder.

Um es an dieser Stelle deutlich zu sagen: Die Lage auf der iberischen Halbinsel ist ernst. Portugal und Spanien müssen aus ihrer fatalen Mischung von hohen Schulden und niedriger Wettbewerbsfähigkeit heraus. Sie müssen für sich ein neues Geschäftsmodell finden - und gleichzeitig aufzeigen, wie sie ihre Schulden zurückzahlen wollen. Einfach wird das nicht.

Nur sollten weder die Öffentlichkeit noch die Politiker in der EU in Panik verfallen, wenn mal wieder die Renditen für Staatsanleihen steigen. Denn Märkte reagieren plötzlich, die Finanzakteure ändern von einer auf die andere Sekunde ihre Meinung. Und sie neigen zur Panik - eine Verschlimmerung in Irland kann zum Entzug des Vertrauens für alle anderen angeschlagenen Länder führen. Oft geht es dabei mehr um Fiktion als um Fakten.

Die höheren Renditen für die Anleihen von kriselnden Staaten, die sich nun herauskristallisieren, sind zwar Marktpreise. Diese haben aber für die betroffenen Länder keine unmittelbare Konsequenz. Denn diese Preise gelten nur für künftige Schulden. Und für Altschulden, die abgelöst werden müssen. Auf keinen Fall aber für die Gesamtschuldenlast der Länder. Mit anderen Worten: Eine Explosion der Renditen führt noch lange nicht zu einer Explosion der Zinsbelastung.

900 Millionen Euro mehr Zinsausgaben

Vereinfacht lässt sich das am Beispiel des derzeit größten Wackelkandidaten Portugal aufzeigen: Ende vergangenen Jahres hatte das Land rund 128 Milliarden Euro Schulden. Dafür musste die Regierung 4,7 Milliarden Euro Zinsen zahlen. Macht im Schnitt 3,7 Prozent. Im kommenden Jahr ist die Regierung gezwungen, gut 26 Milliarden Euro davon zu refinanzieren, also alte Staatsanleihen durch neue abzulösen.

Angenommen, sie müsste den Investoren für diese 26 Milliarden Euro statt 3,7 Prozent sieben Prozent Zinsen zahlen. Dann würden für 102 Milliarden Euro Schulden noch immer durchschnittlich 3,7 Prozent fällig - und nur für die 26 Milliarden Euro sieben Prozent. Die gesamte Zinslast würde von 4,7 auf 5,6 Milliarden Euro steigen.

Diese 900 Millionen Euro Mehrkosten entsprechen ungefähr dem Bruttoinlandsprodukt, das von den Bürgern des Landes an anderthalb Tagen erwirtschaftet wird. An diesem Betrag wird sich also kaum das Wohl oder Wehe Portugals entscheiden.

Selbst wenn man alle bis Ende 2015 fällig werdenden Staatsanleihen des Landes zusammenrechnet und unterstellt, diese mehr als 70 Milliarden Euro müssten zu sieben Prozent refinanziert werden: Die Zinsbelastung wäre noch immer nicht existenzgefährdend. Sie läge statt derzeit 4,7 dann bei 7,1 Milliarden Euro. Wohlgemerkt in fünf Jahren.
=======================================================

Mal ene Klarstellung der Übertreibungen.

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.593.128 von fisci am 25.11.10 19:49:24

mega inteliegent bist du mit deine vorstellungen...

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.593.324 von expert007 am 25.11.10 20:26:04

Moin,

Du bist aber auch nicht gerade ne Leuchte

Gruß r

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.593.434 von reaaalist am 25.11.10 20:49:27

Hi

[Albfinance]

Sapermoscht, vor zwei Tagen zu früh rein, gestern ohne Lab den ganzen Tag unterwegs, heute zwangsläufig nochmals nachgelegt. Denke, daß es sich zwischen o,25 und 0,30 € einwackelt um, sofern die Shorties keine neue Nahrung bekommen, anschließend den Weg nach Norden zu suchen. Glaube leider nicht an einen Rebound, eher an nachhaltig langsam steigende Kurse. M.E.auch besser. Sollte sich jedoch ein potenter Einsteiger melden, sieht's wieder anders aus. Sehe mein Investment bis weit in 2011 hinein, sofern -wovon ich überzeugt bin- BoI überlebt.
S'bleibt interessant.

[Albfinance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.593.163 von genial3 am 25.11.10 19:54:29

Hi, bin auch der Meinung, daß aus gewissen Ecken, die sich Vorteile daraus erhoffen, z.Zt. maßlos übertrieben wird. Am Ende werden die Tatsachen übrig bleiben. Auch beim Euro-Krisenspiel. Alledings habe ich etwas Bauchweh solange die Devisenspekulation zu Lasten des € noch Stimmung macht. Hoffentlich schadet es dem BoI- Kurs nicht mehr drastisch. Das sollten wir bereits hinter uns haben. Auf grüne Vorzeichen - Ciaooo

[summer08]

Könnte nicht doch noch eine Kehrtwendung kommen?
Wenn die Bank doch auf alle Fälle vermeiden möchte, das der
Staat noch mehr Anteil bekommt, und evtl. einen Investor hat?
Die Aussagen die zur BoI getroffen wurden wg. Staatsanteil waren
immer sehr vorsichtig...der Gedanke liegt nah das es eine andere
Lösung geben könnte. Wo ist der weiße Ritter???

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.593.788 von summer08 am 25.11.10 21:53:24

0.275 gerade.. wir schliessen wieder bei +- 0% und morgen schauen wir mal wie die Amis reagieren ;-)

[summer08]

so es reicht für heute.. morgen früh gehts weiter

Gute Nacht!!

[blue-moon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.593.822 von Trader3007 am 25.11.10 21:59:26

Hallo Trader,

kannst du mir den link für real-time Kurse geben - Danke!!!

[nordstradie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.593.822 von Trader3007 am 25.11.10 21:59:26

Ich wünsch euch allen Aidwentschurerars viel Glück, habe aber am Morgen im B5-Radio ein geile Reportage aus Dublin gehört: Da wird offen von Revolution gesprochen, während im Hintergrund Hunderte von Leuten a) die Schließung und dann b) sofortige Verstaatlichung der größten Verbrecherorganistionen ( AIB und BOI), die der Staat Irland jemals gesehen hat, fordern. Und: "They oall have to gooooo in tschaill!" Und die "Craeminals in auaaa Gowernment" gleich alle mit. Ich wäre mir jedenfalls nicht so sicher, ob ich da das richtige Investment im Portfolio hätte ...
Trotzdem:
Gauud Lack

Nord

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.593.868 von blue-moon am 25.11.10 22:07:54

0.278.. sogar im Plus schliessen wir
Tradegate 0,278 € +0,36% 0,277 € 3.500 3.223.870 0,252 - 0,297 21:38:37

http://www.ariva.de/quote/simple.m?secu=5008

Der Handel ist jetzt zu.. letzter Kurs war um 21.44

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.593.897 von nordstradie am 25.11.10 22:12:23

Knüppelt die aufständigen "Bauern" einfach nieder und nehmt ihr Geld. Was erlauben die sich eigentlich dem Finanzadel wiedersprechen zu wollen!

Die Lösung für Irland und Griechenland liegt doch auf der Hand. Macht es wie Ungarn...

Ungarn vor Verstaatlichung von privaten Rentenersparnissen

Ungarn stellt seine Bürger nun vor ein Ultimatum: entweder sie stimmen zu, ihre privaten Rentenersparnisse an den Staat zu transferieren oder andernfalls ihre finanziellen Ansprüche an die staatliche Rentenversicherung zu verlieren. Wirtschaftsminister Matolcsy kündigte diesen Plan der Regierung bereits vorgestern an, der für Aufruhr unter der Bevölkerung sorgte. Unter dem Plan der Regierung sollen rund 3 Billionen Forint, die aktuell in Form privater Rentenversicherungen angelegt sind, unter staatliche Kontrolle gebracht werden, um das Budgetdefizit und die Schulden des Landes zu reduzieren. Alles laufe auf eine Verstaatlichung von privaten Rentengeldern hinaus, wie Beobachter erklärten.

http://www.wirtschaftsfacts.de/?p=10275#more-10275

[Circle_Jerk]

So,

um den US-Trade mit den ADRs (NYSE: IRE) vom 24.11.2010 zum Abschluss zu bringen: Mein 1,94er Limit war doch eine ganze Spur zu optimistisch wie zu erwarten war, daher das letzte Drittel der Position zu 1,57 Dollar kurz vor US-Börsenschluss verkauft - und gleichzeitig auf Tradegate in den letzten Minuten die originale Aktie geshortet, da in den Vortagen die BoI in Europa morgens immer wirklich fies im Eimer war. Heute allerdings zeigte die Aktie zunächst Stabilität, so dass ich die Position nahe am Tageshoch mit Verlust eingedeckt habe. Durch den fehlenden US-Handel fehlte allerdings das belebende Nachmittagselement und die Aktie gab wieder nach. Das lief also nicht besonders gut für mich.
Der Gewinn aus dem ADR-Trade war allerdings deutlich höher, da auch mit sehr viel mehr Mitteleinsatz bewerkstelligt.

Echte Neuigkeiten zum Thema habe ich heute nicht erfahren, nach wie vor ist unklar, wie hoch der Staatsanteil nach der neuerlichen Kapitalspritze sein wird, die bisher höchsten Schätzungen habe ich heute mit 82% registriert. Auch die Herren Analysten wagen sich nicht aus der Deckung, da sie (allerdings verständlicherweise) ohne Kenntnis der noch zu schaffenden Fakten aktuell kein Bewertungsmodell zur Anwendung bringen können.

Es gibt einige sich sehr negativ lesende Schlagzeilen in Zusammenhang mit den aktuellen Ratingdowngrades und der Bankenrekapitalisierung, die Agenturen nehmen nicht nur den Staat sondern eben auch die Banken für weitere Downgrades aufs Korn. Allerdings sind diese Downgrades aktuell völlig egal, da ja weder Irland noch die BoI oder die AIB momentan an den Kapitalmärkten Geld aufnehmen können. Liest sich aber dennoch scheisse natürlich.

Der Ausblick für morgen bleibt damit eingetrübt, zwar haben die USA zumindest eine verkürzte Handelssession, allerdings habe ich dort heute bei Google Finance einen sehr unangenehmen Beitrag gefunden, der genau das US-Aufgeld-Phänomen der ADRs gegenüber den in Europa gehandelten ordinary shares thematisiert. Also genau die Verwerfungen, denen ich letztendlich den hohen Gewinn am Mittwoch zu verdanken habe. Von daher muss ich selbst bei erneuten hohen Kursverlusten in Europa morgen vorsichtiger beim Handel der ADRs agieren, da dieser Artikel mit Sicherheit nicht ohne Wirkung in den USA bleiben wird. Die verkürzte US-Session bedeutet zudem, dass der US-Handel vor dem deutschen Handel beendet sein wird und dass kein riesiges Volumen zu erwarten ist. Unter Einbeziehung aller genannten Faktoren, erwarte ich morgen nicht die diese Woche stets beobachtete us-induzierte Gegenbewegung am Nachmittag.

Erschwerend hinzu kommt noch, dass aufgrund der aktuellen politischen und währungstechnischen Spannungen viele kurzfristig orientierte Investoren keine riskanten Positionen mit negativem Newsflow-Risiko in das lange Wochenende mitnehmen werden und leider sind die irischen Banken in dieser Kategorie aktuell die Paradekandidaten.

Ohne eindeutig positive News oder einen mutigen Analysten, der hochoffiziell zur Schnäppchenjagd bläst, sehe ich keine echten Chancen für Kursgewinne vor dem Wochenende. Eher im Gegenteil.

Es bleibt auf jeden Fall spannend. Schön, dass ich diese Aktie für mich entdeckt habe.

[rabie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.593.897 von nordstradie am 25.11.10 22:12:23

dummes propaganda gewäsch

[regenwald700]

Anglo and Irish Nationwide may form second 'bad bank'
In this section »
Welfare and pensions hardest hit in €15bn package of cuts and taxes
SIMON CARSWELL, Finance Correspondent

THE GOVERNMENT may create a second “bad bank” by merging the remaining operations of nationalised lenders, Anglo Irish Bank and Irish Nationwide, to cleanse the other four banks of troubled loans.

Officials are exploring the possibility of moving the rump of Irish Nationwide into Anglo – after both lenders transfer loans to the National Asset Management Agency (Nama) – and using the merged entity to “cleanse” the other banks.

The plans are being examined under the proposed restructuring of the banking sector to create healthy lenders that can stand on their own without State support or European Central Bank (ECB) funding.
[urlhttp://www.irishtimes.com/newspaper/frontpage/2010/1125/1224284101416.html][/url]


The restructuring is being carried out in tandem with a further recapitalisation of the banks to international standards as part of the €85 billion bailout of Ireland by the European Union and the International Monetary Fund (IMF).

Merging the post-Nama operation of Irish Nationwide into Anglo and running down both over time could send reassuring signals to the markets about their future, sources familiar with the proposals said.

The merged entity could then be used to take bad loans from Bank of Ireland, Allied Irish Banks, Irish Life and Permanent and building society EBS, cleansing them and allowing them to borrow in the markets.

This plan would be in addition to the splitting out of “non-core” parts of the four banks and their sale over time as part of the restructuring.

The second so-called “bad bank” is unlikely to take full loan books from the other banks, but soured loans from across the other institutions may be moved to the entity to segregate them so they can be worked out over time in a dedicated bank.

Such transfers would be similar to the bank rescue plan followed by Sweden in the early 1990s.

Anglo is the subject of a plan to split it into a funding bank and an asset recovery bank to be run down, while the Government has said that Irish Nationwide has no future as a standalone entity.

Proposals to merge the two are being considered by the EU and IMF teams that are working with the Central Bank and the Government on the €85 billion rescue plan.

The plans are being managed by the Department of Finance, as the Minister is the shareholder of both.

Anglo will have about €36 billion in loans after transferring €35 billion of property development and related loans to Nama. Irish Nationwide will have €2 billion in residential mortgages after moving €8 billion in loans to the State loans agency.

Officials are reluctant to use Nama to remove other problem loans from the banks, fearing the impact of further heavy losses in the transfers and because it is not equipped to deal with large volumes of other loans such as mortgages or business loans.

Irish Nationwide’s €4 billion deposits are likely to be moved to boost the funding of another lender, possibly State-owned EBS, which the Government plans to sell quickly.

Taking Irish Nationwide into Anglo, which focused on commercial property and business lending, would give the merged bank the ability to service bad residential mortgages taken from the other banks.

Funding the merged Anglo-Irish Nationwide entity is seen as the most difficult part of the process, although ECB funding drawn over a longer timeframe is being considered.

Alan Dukes, the chairman of Anglo, suggested at a conference earlier this week that the State-owned bank could be used to clean up the other banks and to help create at least two viable banks in the country.

[derPatriot1]

Guen Morgen,

ich würde heute mal behaupten, wir enden im Minus, wenn nicht eine bahnbrechende Nachricht kommt.

derPatriot

[Corsianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.594.736 von derPatriot1 am 26.11.10 08:29:07

Das klingt wie, kräht der Hahn auf dem Mist, ändert sich das Wetter, oder es bleibt wie es ist.Wahnsinns Aussage weiter so, das erst bereichert diesen Thread.

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.594.736 von derPatriot1 am 26.11.10 08:29:07

Kann schon sein, aber Minus mit geringen Umsatz sagt auch nicht viel aus, und der Umsatz wird auch heute geringer sein als an einen "normalen" Handelstag, an den alle Börsen vollständig geöffnet haben.

Kann aber auch sein dass Shorties vor dem Wochenende lieber raus gehen, dann da am falschen Fuß erwischt zu werden ist auch nicht so lustig.

[tPod]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.594.736 von derPatriot1 am 26.11.10 08:29:07

ich würde heute mal behaupten, wir enden im Plus, wenn nicht eine bahnbrechende Nachricht kommt.

[Corsianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.594.805 von tPod am 26.11.10 08:44:55

, genau!

[FranzKerry]

es scheint wohl doch eine korrelation zwischen der anzahl der beiträge und dem
kursverfall vorhanden zu sein.
viel erfolg allen noch wirklich investierten.

[summer08]

Guten Morgen aus dem verschneiten Hessen!!

Es wird Zeit für Details und Fakten. Irland hat einfach zu lange gewartet
und die Misere noch schlimmer gemacht als sie schon ist.
Die Medien übernehmen den Rest. Alles beruht auf Spekulationen und der
Kurs wird regiert von Angst und Panik.
Irgendwie erinnert mich das an den Wallstreet-Film. Ein Gerücht richtig
plaziert und es KANN unglaubliche Reaktionen hervorrufen.

Sollte es zu einem Einstieg eines privaten Investors kommen, dann gibts
hier kein Halten und wenn nicht, dann dauert es halt ein bißchen länger.
Denkt an Kostalany : GEDULD

Ein schönes Wochenende allerseits und viel Spaß im Schnee :-))))

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.138 von summer08 am 26.11.10 09:27:28

Stimmt !

[RS820]

das wird heute wieder bitter Der Dow spielt mal wieder nicht mit! Lage in Korea immernoch mies!

[saecofan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.274 von RS820 am 26.11.10 09:40:51

AIB in Plus? Warum wir nicht?

[summer08]

hab gerade noch eine sehr interessanten Bericht gefunden von heute

http://www.independent.ie/business/irish/foreign-banks-very-…

[Future35]

Guten Morgen,

gefrüstückt mit lecker Caffé und Nutella Brötchen...und als "Frühstücksnachtisch" habe ich mir noch ein paar BOI Shares gegönnt..da gar so billig...!

Freue mich schon auf Montag...da wirds nach den ganzen DOW-GAPS mal Zeit für ein GAP-UP...


F35

[spirit157]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.395 von summer08 am 26.11.10 09:52:21

Vielen Dank Summer08!

Sieh mal den RT-Chart an! Gibt nun seit dieser Meldung nur mehr eine Richtung, nämlich "up"!

[Corsianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.395 von summer08 am 26.11.10 09:52:21

So muss es sein, interessanter Beitrag. Weiter so, das steigert das Niveau des Threads
und mit Steigerung des Niveaus steigt auch der Kurs, und wir die wirklich Interessierten
dieses Threads, können es dann auch besser Ertragen, wenn einige Möchtegern Börsianer ihren Bullshit hier ablassen, weil es dann nicht ins Gewicht fällt. Und denkt immer daran, Geduld zahlt sich manchmal aus.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.685 von Corsianer am 26.11.10 10:25:41

Hi Leute..keine Panik..wartet dass die USA öffnen..

Dieser Kurs sagt nichts aus bei diesem Volumen..
Und dass AIB 5% im Plus notiert zeigt, dass der Kurs nichts aussagt

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.727 von Trader3007 am 26.11.10 10:30:21

usa -12% vorbörslich

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.769 von expert007 am 26.11.10 10:33:47

Expert ab 15.00 muss du schauen.. Jetzt schlafen die doch.. das sind 35000 Aktien die gehandelt wurden...8750€...

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.884 von Trader3007 am 26.11.10 10:45:14

Und umgerechnet in € sind es 0.26€... 5 % höher als hier...

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.895 von Trader3007 am 26.11.10 10:46:32

ist es nicht schlechte zeichen?

[genial3]

macht Euch alle verrückt.....Erst einmal brauchen wir Fakten OB & WIE hoch Irland in die BOI einsteigen wird. Gestern Abend wurde berichtet, dass Irland am Sonntag den Plan offenlegen wird. Damit sollen die Märkte mit Ruhe in die neue Woche können.

Also bis Montag heisst es nur zu hoffen, dass wir nicht ganz tief runtergprügelt werden und das die NEWS uns freundlich gesinnt sind. Der Rest kommt dann von selber

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.912 von expert007 am 26.11.10 10:49:00

Eher gut wenn es so bleibt.. jetzt umgerechnet 0.262€..
Ich glaube die Amis sehen die ganze Ireland Geschichte mit einem klareren Kopf.. hier in Europa ist die Panik ausgebrochen.. und die Leute handeln blind.. Geduld also

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.595.912 von expert007 am 26.11.10 10:49:00

http://www.irishcentral.com/news/Irish-may-form-a-second-bad…

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.180 von Trader3007 am 26.11.10 11:14:48

was meinst du damit?ist es aktuel?

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.180 von Trader3007 am 26.11.10 11:14:48

ich komme nicht rein -was steht drin?gr ramones

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.310 von Ramones am 26.11.10 11:27:32

Irish may form a second ‘bad bank’ to cleanse other banks of troubled loans
Second "bad bank" could be on the cards

[KlausHubert]

Damit ist jedoch nicht die BIR gemeint.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.380 von KlausHubert am 26.11.10 11:35:50

Die faule Papiere der BIR (BOI) und der AIB werden in diese Bad Bank transferiert..

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.021 von Trader3007 am 26.11.10 11:01:00

....mit einem ganz klaren Kopf, die Amis nehmen sich ein Land nach dem anderen vor, um den Euro platt zu machen, äh falsch, um sich ne goldene Nase zu verdienen- Herr Un- Sinn posaunt gerade, Griechenland und Portugal sind in 10 Jahren nicht mehr im Euro, Deutsche Un- Wissenschaftler eilen den Amis also zur Hilfe, Glückwunsch Herr Sinn, versprechen Sie uns bitte dafür Ihren Müll nicht mehr in Talkshows abzulassen- Europa ist im Krieg mit Amerika, dass wird uns Europäer zusammenschweissen- lasst uns zu den Iren, U2 den Irish pubs stehen- Die Amis haben die Welt mit toxischen Papieren vergiftet, sollen die drann verexxen!!!

[Circle_Jerk]

Es gibt weitere sehr schlechte News heute morgen, deren Tragweite von den Märkten meines Erachtens noch gar nicht wahrgenommen wird.

Derzeit wird nach Möglichkeiten gesucht, die Anleihegläubiger an den Rettungskosten auch für die BoI und die AIB zu beteiligen, entsprechend also nicht 100% vom Nominal zurückzuzahlen. Das Modell wird derzeit bei der bereits verstaatlichten Anglo-Irish-Bank angewandt und erlegt den Gläubigern 80% Forderungsverzicht auf.

Im Gespräch sind auch hybride Modelle, die eine Rückzahlung der Anleihe nur zusagen, wenn der Gläubiger z.B. frisches Eigenkapital zeichnet.

Eine solche Maßnahme kann meines Erachtens nicht durchgeführt werden, ohne die in der Gläubigerreihe ganz hinten stehenden Aktionäre noch weiter zu schädigen. Bei der Anglo-Irish kann die Maßnahme aktuell nur erfolgreich durchgeführt werden, weil die Bank verstaatlicht ist und eine Ablehnung des Angebots schlichtweg eine Abfindung von Nullkommanix bedeuten würde.

Bisher hat Irland immer betont, dass die Anleihen der BoI und der AIB sicher seien. Sollte am Wochenende etwas anderes beschlossen werden, wird mit Sicherheit wieder über eine komplette Verstaatlichung zu reden sein. Derartige Überlegungen sind leider nur vordergründig eine gute Idee. Langfristig wereden solche Maßnahmen die Kapitalkosten Irlands und seiner Banken weiterhin hoch gestalten, da das Anlegervertrauen von meist sicherheitsbedürftigen Anleihegläubigern nachhaltig zerstört wird und entsprechend über viele Jahre wenig Investitionsbereitschaft herrschen wird in Punkto Irland.

Vor solchen Drohkulissen sollten keine neuen Positionen vor dem Wochenende aufgebaut werden, die Lage erscheint einfach zu unsicher.

Besonders klar wird auch immer mehr, dass die Aktionäre weder beim irischen Staat, noch bei der EU, noch beim IWF irgendeine Lobby haben, d.h. was aus ihnen wird ist allen Beteiligten egal. Vorrangig sollen die Banken im ihrem nackten Bestehen geretttet und den Einlagengläubigern Vertrauen zurückgegeben werden. Wie letztendlich die Kapitalstruktur der zu rettenden Banken am Ende aussehen wird, ist unter den vorrangigen Gesichtspunkten dabei verständlicherweise weniger als sekundär.

[Ventrikel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.021 von Trader3007 am 26.11.10 11:01:00

Unter Dach und Fach ist hier mit der Milliardenspritze gar nichts.
Die Opposition formt sich und kündigt massiven Protest an. Regierungswechsel.
Könnte dem Kurs zumindest bis Mitte Dezember auf die Beine helfen.
Was die paar Aktien heute betrifft-keinerlei Aussagekraft würde ich meinen.

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.469 von Circle_Jerk am 26.11.10 11:45:13

ich denke, dass hier vielen die Tragweite von Gerüchten bekannt ist, vielen Dank für die angstschürenden Gerüchte- ich werde genau das Gegenteil von dem Fürchtenmachen der Gerüchtemacher machen- outside is america

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.511 von erstehilfe am 26.11.10 11:49:52

you plant a demon seed
you raise a flower of fire
we see them burnin crosses
see the flames higher and higher

bullet the blue irish sky

[Circle_Jerk]

Gerade bei Bloomberg gefunden:

Allied Irish, Bank of Ireland Bonds Plunge Amid Bailout Concern
November 26, 2010, 5:20 AM EST

Nov. 26 (Bloomberg) -- Allied Irish Banks Plc and Bank of Ireland Plc’s senior bonds slumped on concern the government will force some of the cost of bailing out the country’s banks on senior bondholders.

European Union and International Monetary Fund officials are taking legal advice on how senior bondholders can share the cost of Ireland’s 85 billion-euro ($113 billion) bailout without triggering lawsuits, the Irish Times reported today, without saying where it got the information.

Allied Irish’s 750 million euros of 5.625 percent senior notes due 2014 plunged 6 cents on the euro to 71 cents, an 8 percent decline, according to composite prices on Bloomberg. Bank of Ireland’s 974 million euros of 4.625 percent senior unsecured notes maturing in 2013 fell 4.5 cents on the euro, or 5 percent, to 80 cents.

“While junior bondholders always faced the prospect of taking a haircut on their investments,” senior bondholders “have been sacrosanct” until now, Eamonn Hughes, an analyst with Goodbody Stockbrokers in Dublin, said in a note to clients today. “It is clear that more radical solutions than simply pumping more equity into the bank system are in the offing.”

Allied Irish has about 5.9 billion euros of senior unsecured debt and 12.1 billion euros of senior secured notes, all of which are covered bonds, according to data compiled by Bloomberg. Bank of Ireland has 5.4 billion euros of senior unsecured debt and another 5.9 billion euros of government- guaranteed bonds, the data show.

Allied Irish shares were up 3 percent at 31 cents at 8:58 a.m. in Dublin. Bank of Ireland fell 3.5 percent to 24.7 cents. The five-member ISEQ Financial Index has fallen about 98 percent from its peak in February 2007.

Government Fundraising

Ireland’s government will seek to raise banks’ core Tier 1 capital ratio, a measure of financial strength, to between 10.5 percent and 12 percent, up from the central bank’s 8 percent target, two people familiar with the situation said Nov. 24.

Allied Irish would require an additional 3 billion euros to the 6.6 billion-euro fundraising the government is already underwriting to meet the 12 percent target, Niall O’Connor, a London-based analyst with Credit Suisse Group AG, said in a note to clients yesterday. The government’s Allied Irish stake would rise to as much as 97 percent from 19 percent today, he said.

Forcing losses on senior bondholders “sets a nasty,” if understandable, “precedent,” Marc Ostwald, a strategist at Monument Securities Ltd. in London, said in a note today. “The constant ‘goal-post moving’ in terms of regulation” does “enormous damage to investor and entrepreneurial confidence.”

--Editors: Edward Evans, Steve Bailey.

To contact the reporter on this story: Joe Brennan at [e-mail];

To contact the editor responsible for this story: Edward Evans at [e-mail]


Was die Sache hier so ernst macht, ist dass es sich bei den geplanten Haircuts um VORRANGIG besicherte Anleihen handelt, während der 80% Haircut bei der Anglo-Irish NACHRANGIGE Papiere betrifft. Ich halte das zwar mittel- und langfristig für den völlig falschen Weg, kurzfristig bedeutet es aber, dass hier weitere große Risiken in Punkto kompletter Verstaatlichung entstanden sind - anders wird man vorrangigen Gläubigern wohl kaum einen Haircut verpassen können nämlich.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.347 von Trader3007 am 26.11.10 11:31:21

Das hat gar nichts mit der irischen Regierung zu tun. Die EU entscheidet was mit dem Geld passiert. Und da Portugal mit unter der ganzen Situation leidet, werden sie auf jeden Fall eine Entscheidung nehmen die im Interesse der Banken (auch irischen) ist.

Und das ist die Story mit der Bad Bank.. auch wenn ich eher glaube dass die State Street Bank die BOI ganz übernehmen wird.

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.803 von Trader3007 am 26.11.10 12:24:30

ifo Präsident Werner Sinn zu Irland, Portugal und dem Euro

Die Irland-Krise ist nach den Worten von ifo-Präsident Hans Werner Sinn nicht so dramatisch wie dargestellt. «Die Lage ist überhaupt nicht so schlimm, wie getan wird», sagte der Ökonom. Die Probleme der deutschen Banken im Fall Irland würden überdramatisiert: «Es wird immer von 130 Milliarden Euro geredet; so hoch seien die Forderungen der deutschen Banken, die angeblich gefährdet sind. Davon sind aber 100 Milliarden Euro Forderungen der Banken gegenüber ihren eigenen Zweckgesellschaften, die in Irland sitzen.» Diese hätten ihr Geld in der weiten Welt investiert und mit den irischen Problemen nichts zu tun.

Sinn erwartet, dass Irland in der Lage sein wird, seine Haushaltsprobleme aus eigener Kraft zu lösen. «Irland hat eine starke Wirtschaft. Die irische Wirtschaftsleistung pro Kopf ist fast 20 Prozent höher als die deutsche; selbst jetzt, nachdem die irische Wirtschaft eingebrochen ist», betonte er. Er empfahl der irischen Regierung die Steuersätze zu erhöhen: «Hätten sie unsere Abgabenquote, die immerhin um elf Prozentpunkte höher ist, würden sie im Geld schwimmen. Sie hätten jedes Jahr 17 Milliarden Euro mehr im Staatssäckel.»

Sinn erwartet, dass die Schuldenprobleme den Euro-Raum nachhaltig verändern werden: «Es wird den Euro in zehn Jahren noch geben», erklärte er. Vermutlich werde Griechenland dann aber nicht mehr dabei sein, ob Portugal dann noch dabei sein werde, wisse er nicht. Quelle: dpa-AFX

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.851 von mani08 am 26.11.10 12:32:13

Quelle: http://www.investorsinside.de/ifo-prasident-werner-sinn-zur-…

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.596.803 von Trader3007 am 26.11.10 12:24:30

"...auch wenn ich eher glaube dass die State Street Bank die BOI ganz übernehmen wird."

Wie kann man denn um Himmels Willen bloss zu einer solchen Annahme kommen ?

State Street hat kürzlich lediglich das Asset Management der BoI übernommen, weil dieser Bereich eines der Hauptgeschäftsfelder der State Street Bank ist.

Mit den sonstigen Aktivitäten einer klassischen Universalbank wie die BoI eine darstellt, hat State Street rein gar nichts zu tun, ein kurzer Blick in die Wikipedia hätte für diese simple Feststellung schon genügt:

"State Street bietet Finanzdienstleistungen für institutionelle Investoren wie zum Beispiel Versicherer, Hedgefonds, Investmentgesellschaften oder Pensionsfonds an. Zur Palette der angebotenen Services zählen neben dem Investmentmanagement, etwa für Pensionskasssen, auch die Tätigkeit als Depotbank, das Research, der Wertpapierhandel und die Wertpapierleihe oder das Fondsmanagement. Das Geschäft gliedert sich in drei Bereiche.
Investment Research and Trading
Investment Management
Investment Servicing"

Bitte also hier nicht solchen Unsinn verbreiten und keinen Tagträumereien nachhängen. Auch viele andere scheinen ja der Meinung zu sein, dass die BoI bald durch einen ausländischen Investor übernommen wird und dass dies positiv für den Aktienkurs sein wird. Positiv wäre das für die Bank, deren Kunden und deren zukünftigen Geschäftsverlauf, aber nicht für Aktionäre. Ein Investor könnte aktuell die Bank für lau vom Staat verlangen, solange er sich bereit erklärt, die Rekapitalisierung zumindest zum Teil zu übernehmen und auch zukünftige Kreditrisiken mitzutragen. Es besteht also kein Grund für Phantasien in Richtung glanzvoll dotierter Übernahmeangebote. Solange die inhärenten Risiken der Institute nicht vollständig bekannt sind, wird zunächst sowieso niemand interessiert sein. Investoren kaufen ungern Wundertüten.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.097 von Circle_Jerk am 26.11.10 13:01:18

Circle Jerk..

Genau sie haben das Asset Management übernommen.. Irelands Banken leben von den Hedge Funds, Investment Funds!!.. das ist deren Business.. da sind sie hinter den USA, Luxemburg, und noch 1-2 Länder, Market-Leader!


Und die Investment Fonds, Hedge Fonds sind auch State Streets Business!
Ausserdem ist das nicht meine Spekulation, sondern eine generelle.. google mal nach..du wirst ein paat interessante Artikel finden!

Und nicht WIKIPEDIA!!

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.181 von Trader3007 am 26.11.10 13:11:07

Und State Street Bank hat auch das Asset Management der Intesa SanPaolo übernommen.. dh aber nicht, dass sie das aufgekauft haben und das wars.. darüber hinaus arbeiten sie weiter zusammen, da ein paar Tätigkeiten noch immer von der Intesa SanPaolo für State Steet Bank ausgeführt werden...

es ist jetzt nicht so, dass du keinen Fond mehr bei der BOI kaufen kannst! Nur wird der Kauf/Verkauf, Custodian usd von der State Street Bank ausgeführt.

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.181 von Trader3007 am 26.11.10 13:11:07

das wäre doch gelacht wenn hier nicht ein investor kommt -meiner meinung nach werden die alles dafür tun um den staat nicht weiter reinzulassen-ich sag nur hedgef

[summer08]

sollte es im Sinne von Irland und der EU sein, das Irland keine Bank
mehr hat, die sich frei am Markt bewegen darf??
Ich kann mir das beim Besten Willen nicht vorstellen, aber auch nicht
ausschließen. Das sind doch Belastungen ohne Ende.
Die Bank of Ireland war doch bisher das stabilste Institut von allen
irischen Banken, und hat sogar noch Gewinne gemacht.
Also soll jetzt die Anglo, AIB und BOI alle verstaatlicht werden oder
wie soll ich die Geschichte mit den Senior bonds bzw. Junior bonds verstehen?
Also das wäre ein Vertrauensbruch, der irreparabel wäre und nicht für
die Zukunft von Irland förderlich. den Anlegern wurde vor Jahren das Gegen-
teil zugesagt.( habe ich im Bericht von der Irishtimes gelesen)
Und falls die Aktionäre bei der BoI rausgehauen werden sollten... viele
Irländer haben doch auch ihre Altersvorsorge in Aktien bzw. Fonds angelegt.
Das wäre ja nochmal ein Schlag ins GEsicht für die Irländer.
Sparen in der Zukunft und das ersparte auch noch weg.

[Herrschau]

whou

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.385 von Ramones am 26.11.10 13:40:53

Natürlich sind Investoren schon Aufmerksam geworde, hier einige potenzielle Möglichkeiten der irischen Presse:

The aid package for Ireland is thought to include up to €40bn (£33.9bn) to rejuvenate the banking sector and carve off the most troubled loans. Cleaned up banks might be attractive to bidders accustomed to dealing with basket-case institutions. For an idea of the price, Bank of Ireland's current market value is less than €2.5bn – and falling sharply. So who might be interested?


Wilbur Ross
A billionaire investor who made his reputation sorting out the mess left by Wall Street's junk bond king Michael Milken has already admitted to having an appetite for picking over the carcasses of Ireland's crippled sector. Ross, a septuagenarian American, revealed that his WL Ross & Co vehicle had already been selected as one of two final bidders for Ireland's EBS building society. His appetite may stop there given that he said that his interest in EBS was "probably the strongest demonstration of our belief that Ireland will turn around and will come back out of this perhaps not as the same Celtic Tiger that it had been but as a good strong country". He might also be a conduit in Ireland for Virgin Money, the ambitious banking arm of Sir Richard Branson's empire in which Ross took at 21% stake earlier this year.


Christopher Flowers
Another American investor who enjoys sniffing over troubled business is Harvard-educated Flowers. The former Goldman Sachs banker's eponymous JC Flowers was interested in Northern Rock, one of the first high street banks to run into difficulties in the early stages of the financial crisis. Last week he achieved his goal of getting into the retail banking scene by taking a stake in the Kent Reliance building society in an attempt to create a new way of owning mutuals. The embattled Irish banks seem an obvious next step for this canny banker.


Santander
Despite concerns that the pack of cards collapsing through the eurozone could soon end up in Spain, the country's biggest bank Santander may find the thought of a cheap branch network in Ireland irresistible. The bank has already won a reputation this side of the Irish Sea as a haven for troubled institutions. It bought the hapless Abbey National in 2005 after it had been cleaned up by a management team that include the current Royal Bank of Scotland boss Stephen Hester and then stepped in to help out Alliance & Leicester just before the banking crisis got into full swing in 2008. When Bradford & Bingley was on the rocks in the fortnight after Lehman Brothers collapsed in September 2008, it was Santander that picked up the former building society's branches and depositors at a rock-bottom price.

Santander's UK chief executive António Horta-Osório has become such a trusted part of the British banking scene that he is to take over at the helm of state-controlled Lloyds Banking Group. Perhaps there is an outside chance that his successor might yet get a chance at Ireland.


RBS
The part-nationalised bank only exists thanks to £54bn of support from UK taxpayers, who currently have a 84% stake in the Edinburgh-based bank. While its £50bn of exposure to Ireland is currently a cause for concern for investors who have driven its shares down towards 40p, some City analysts reckon there is some logic in a bid for one of the embattled Irish banks. Aside from the fact that chief executive Stephen Hester has a solid reputation for turning round troubled banks, RBS also owns Ulster Bank, a familiar name on both sides of the Irish border. There is some evidence that Ulster has already begun to benefit from the outflows hitting Irish owned banks so putting it with one of the troubled high street players could have some merit

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.482 von Kostolany1973 am 26.11.10 13:55:41

So jetzt sind die Amis dabei.. Eroffnung: 0.27€...

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.388 von summer08 am 26.11.10 13:41:33

Ich kann es mir auch beim Besten Willen nicht vorstellen , daß die Bank of Ireland komplett verstaatlicht wird.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.240 von Trader3007 am 26.11.10 13:19:09

Diese Spekulation ist jedenfalls blanker Unsinn, wie von mir korrekt und nachvollziehbar anhand simpler Fakten aufgezeigt. Es ist einfach völlig wertlos, sich an solche an den Haaren herbeigezogenen Wunschszenarien zu klammern.

Noch einmal zum aktuellen Thema "Übernahme durch ausländische Investoren":

Eine solche Transaktion würde nicht zum Vorteil der Aktionäre ablaufen, da der Mehrheitserwerb entweder direkt vom Staat Irland für "Umme" oder sogar noch mit Mitgift erfolgt oder aber über eine Kapitalerhöhung, die die bestehenden Aktionäre auf nahe Null verwässern wird. Es besteht für niemanden ein Grund, für ein derart Not leidendes Unternehmen auch nur einen Cent irgendwie geartete "Prämie" zu zahlen.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.603 von Circle_Jerk am 26.11.10 14:10:00

Die BOI gehört zu 30% dem Staat.. ich sehe nicht warum der Staat da etwas zu sagen hat.. die Mehrheit zählt: 50 + x %..

Ich habe dir meine These erklärt (mit Fakten)...

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.603 von Circle_Jerk am 26.11.10 14:10:00

schwachsinn

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.603 von Circle_Jerk am 26.11.10 14:10:00

Stimmt nicht mal im Ansatz.

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.603 von Circle_Jerk am 26.11.10 14:10:00

ich glaube du weisst selber nicht was du hier geschrieben hast...

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.652 von Kostolany1973 am 26.11.10 14:17:37

Ja ist kompletter Schwachsinn.. aber ich warte auf eine fundierte Antwort

Bei einer Ubernahme werden 50+x% der shares für einen Preis x% über dem momentanen Aktienpreis gekauft..

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.652 von Kostolany1973 am 26.11.10 14:17:37

schaut euch mal das volumen ab mittags an und die farbe der balken dazu-sieht doch nicht schlecht aus

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.630 von Trader3007 am 26.11.10 14:14:04

Die 30 % werden sehr wahrscheinlich ab Montag bei 50 bis 80 % liegen ( laut irish times )

Eine Übernahme ist natürlich dennoch Möglich, die ist zwar kaum durch einen Privatinvestor zu stemmen, aber dennoch wären Fusionen ( Santander ) ausgesprochen positiv und denkbar.

Aber auch alleine würden Sie es schaffen.

BOI erwirtschaftet immer noch einen Gewinn ist global sehr gut positioniert ( Starkes USA Geschäft) und hat lediglich Schwierigkeiten seinen Anleihen zu bedienen, diese wurden durch die Bonitätsherabstufungen unbezahlbar.

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.701 von Kostolany1973 am 26.11.10 14:23:53

schaut euch die balken im realtime an

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.758 von Ramones am 26.11.10 14:33:01

sieht so aus , das wir heute noch abheben könnten

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.758 von Ramones am 26.11.10 14:33:01

dicke Order dabei !

Es könnten sich tatsächlich noch eingie Postionieren , Sonntag sollen ( Laut Merkel ) die Kreditbedingungen und Höhen bekannt gegeben werden.

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.786 von Kostolany1973 am 26.11.10 14:35:36

aber um sich zu positionieren hau ich doch nicht solche orderblöcke ein-hätten doch noch zeit bis heut abend -sollte da etwa nachmittags noch etwas reinscheien

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.701 von Kostolany1973 am 26.11.10 14:23:53

Bank of Ireland befürchtet Gewinneinbruch

Wegen steigender Kosten für die Staatshilfe und geringerer Einnahmen befürchtet die Bank of Ireland in diesem Jahr einen heftigen Gewinneinbruch. Das bereinigte Betriebsergebnis vor Wertberichtigungen werde wohl bis zu 40 Prozent unter den 1,5 Mrd. Euro aus dem Vorjahr bleiben, teilte das nach Marktwert größte irische Geldhaus am Freitag mit.
Wegen steigender Kosten für die Staatshilfe und geringerer Einnahmen befürchtet die Bank of Ireland in diesem Jahr einen heftigen Gewinneinbruch. Das bereinigte Betriebsergebnis vor Wertberichtigungen werde wohl bis zu 40 Prozent unter den 1,5 Mrd. Euro aus dem Vorjahr bleiben, teilte das nach Marktwert größte irische Geldhaus am Freitag mit.

Die Kosten für die Staatsgarantien, die erst kürzlich bis Juni verlängert wurden, stiegen in der zweiten Jahreshälfte um 150 Prozent auf rund 380 Mio. Euro von 151 Mio. Euro in den ersten sechs Monaten. Einen Lichtblick sieht die teilverstaatlichte Bank am Hypothekenmarkt. Dort habe sich die Lage stabilisiert.

Die Bank of Ireland war das erste Institut des Landes, das seine Kapitaldecke auch wieder mit Hilfe privater Investoren stärken konnte. Dadurch ging der Staatsanteil auf rund 36 Prozent zurück. Anders auch als seine Rivalen brauchte die Bank bei der jüngsten Runde staatlicher Finanzhilfen im September keine Kapitalspritze

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.846 von Trader3007 am 26.11.10 14:42:16

Super News.. denn strukturell hat die Bank keine Probleme..

nur die Kosten für die Staatsgarantien bereiten Sorgen.. dafür kann die BOI nichts dafür und die EU will diese Kosten ja mitfinanzieren..

Ausserdem wird sich das schon wieder schnell beruhigen!

[dr_spaceman]

glaubt ihr an dicke kursgewinne auf ansage nur weil montag kohle kommt? ich nicht!

[Circle_Jerk]

Was ist denn daran so schwer zu verstehen ?

Versetzen wir uns doch mal in die Position einer Private Equity Firma wie die zitierten Wilbur Ross oder Flowers.

Möglichkeit 1:

Direkte Übernahmeverhandlungen mit dem Staat Irland über die Übernahme. Irland ist nicht in der Position für die Bank einen Kaufpreis zu verlangen, solange die Bank nicht entsprechend kapitalisiert ist und die Kreditrisiken und der weitere Abschreibungsbedarf endgültig beziffert. Entweder rekapitalisiert der Staat vorweg die Banken und lagert weitere faule Kredite aus der Bank aus, das bedeutet aber entsprechend Verwässerung oder sogar komplette Verstaatlichung für die Aktionäre. Der Staat verkauft anschließend die Aktienmehrheit an den PE Investor.

Möglichkeit 2:

Der PE Investor übernimmt die Rekapitalisierung und sichert inhärente Geschäftsrisiken über ein Loss-Sharing-Agreemnet mit dem Staat ab, auch in diesem Fall wären die Altaktionäre extrem oder komplett verwässert.


Es besteht überhaupt kein Grund, Altaktionären eine PRÄMIE zu zahlen, wenn ich sie doch über die zwingend erforderliche Rekapitalisierungsmaßnahme ganz einfach und völlig kostenneutral entsorgen kann.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.868 von Circle_Jerk am 26.11.10 14:45:40

Die Bank of Ireland war das erste Institut des Landes, das seine Kapitaldecke auch wieder mit Hilfe privater Investoren stärken konnte. Dadurch ging der Staatsanteil auf rund 36 Prozent zurück. Anders auch als seine Rivalen brauchte die Bank bei der jüngsten Runde staatlicher Finanzhilfen im September keine Kapitalspritze

So dieser Paragraph genügt.. der Staat hat nichts damit zu tun! Wenn du das nicht akkzeptieren willst, dann kA.. dein Posting passt zur AIB aber nicht zur BOI.

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.868 von Circle_Jerk am 26.11.10 14:45:40

dass heisst die aktionere sowieso auf 0 kommen oder was?

[summer08]

sehe ich das richtig, das da ein Kauf von 1.000.000 aktien war???

[dominator1000]

1 Mio. Kauf um 12.16 Uhr.
Das ist schon was. Weiß da einer was.???

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.933 von dominator1000 am 26.11.10 14:53:53

das war ich...

[dominator1000]

Da dut sich bald was.

[Future35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.868 von Circle_Jerk am 26.11.10 14:45:40

wieso so agressiv "lieber" Circle_Jerk?!?

willst Du uns Kleinanleger vor einem Total Verlust beschützen?!?Ja??

Wenn ich mir das Volumen anschaue...denke ich das da andere Adressen gerade soviel Shares so günstig wie möglich kaufen...damit sie dann am Montag zu 0,00001 verkaufen bzw. ausgebucht werden können um noch schöne Verluste in 2010 zu haben oder was???

ich lach mich schlapp...BOI Strong BUY....aber alles IMO..


F35

P.S. Und am besten am Montag zu den NEWS dann den Short-Squezze dazu...dann wird zur Abwechslung mal nach oben übertrieben...

so schönes Wochenende @all....bis Montag....ich bin sooooooooooo unvorsichtig und habe keinen Sl drin...

[Onkel-Max]

Schnell!

Hat vielleicht noch jemand etwas Negatives gehört?

Der Kurs könnte sonst womöglich in den grünen Bereich drehen! Sogar schon vor dem We!

Also bitte Beeilung!

[summer08]

so und jetzt raus mit der Sprache, wer war das um 14.25 Uhr mit der
nächsten Millionen-Order?

[Circle_Jerk]

Neueste Entwicklungen kommen gerade über Bloomberg, mein Kommentar dazu siehe unten:

Allied Irish, Bank of Ireland May Buy Back Subordinated Bonds
November 26, 2010, 8:32 AM EST

Nov. 26 (Bloomberg) -- Bank of Ireland Plc and Allied Irish Banks Plc, the country’s two biggest lenders, plan to ask subordinated bondholders to share more of the cost of their bailout as officials race to conclude an international rescue, three people familiar with the situation said.

Talks with the central bank have focused on how the two may buy back or exchange subordinated debt at close to market prices rather than the punitive 80 percent discount to par offered by Anglo Irish Bank Corp., said the people, who declined to be identified because the discussions are private.

In the talks with the central bank, there have been no discussions about senior bondholders sharing the burden, the people said. European Union and International Monetary Fund officials are taking legal advice on how senior bondholders can share the cost of Ireland’s 85 billion-euro ($113 billion) bailout without triggering lawsuits, the Irish Times reported today, without saying where it got the information.

If the authorities tried to force losses on owners of senior debt “before shareholders and subordinated bondholders had been fully written down, it would be a hard sell,” said Simon Adamson, an analyst with CreditSights Inc. in London, in a note to clients today. It “would presumably contradict previous indications by the European Commission that it would want to preserve the ranking of creditors in a bail-in.”

Bond Prices

Allied Irish has about 4.8 billion euros of senior and junior subordinated debt as well as preferred stock. The lender’s 1.1 billion pounds ($1.7 billion) of 11.5 percent senior subordinated notes due 2022 fell 3.15 pence on the pound to 27.8 pence, according to composite prices on Bloomberg today. The notes traded as high as 103.5 pence as recently as Aug. 3.

Bank of Ireland has about 4 billion euros of senior and junior subordinated debt, as well as preferred shares, Bloomberg data show. The lender’s 1 billion euros of 10 percent senior subordinated notes due 2020 fell 6.9 cents to 44.8 cents today, according to composite prices on Bloomberg. The notes closed at 100.25 on Sept. 21, Bloomberg data show.

By buying back and exchanging debt at a lower price than its face value, the lenders can book a gain. Allied Irish and Bank of Ireland have generated a combined 3.37 billion euros of gains over the past 21 months from such transactions.

Anglo Irish, which the government nationalized in January 2009, may raise about 1.7 billion euros from buying back subordinated debt, Dublin-based Glas Securities wrote in a note to clients on Oct. 22. That would cut the cost to the state of rescuing the bank, which Finance Minister Brian Lenihan has said may total as much as 34.3 billion euros.

Central Bank Involvement

The central bank has been the intermediary with Ireland’s banks as officials continue talks with the EU and IMF on aid.

Both Allied Irish and Bank of Ireland will strongly resist any attempt to force losses on bondholders, as it would make lenders rely more on the European Central Bank for emergency funding because they remain frozen out of wholesale debt markets, the people said. Still, the decision on restructuring linked to the bailout is out of the banks’ hands, they said.

Officials at the finance ministry, central bank, Bank of Ireland and Allied Irish all declined to comment.


___________________________________________________________________



Jetzt ist denen wohl auch aufgegangen, dass man vorrangige Anleihen nicht einfach "haircutten" kann, ohne vorher die Aktionäre und die nachrangigen Gläubiger komplett auszuschließen.
Jetzt sollen also nachrangige Anleihen (analog Anglo-Irish-Bank) zurückgekauft werden, allerdings "zu Marktpreisen" und nicht für die fiesen 20%, die Anglo-Gläubiger verpasst bekommen haben.

Solange noch ausstehendes Aktienkapital existent ist, wird auch das rechtlich nicht ohne weiteres möglich sein, da es nicht darstellbar ist, dass die in der Gläubigerreihenfolge höher stehenden Nachranganleihen "gecuttet" werden, während noch altes Aktienkapital besteht. Die Kapitalstufen müssen in der Regel von hinten nach vorne ausgemerzt werden, d.h. bevor nachrangige Gläubiger auch nur auf einen Cent verzichten müssen, müssen erst einmal die Aktionäre komplett enteignet werden, danach geht es dann den Nachranganleihen an den Kragen und wenn das nicht reicht den Vorranganleihen und wenn das noch nicht genug ist den Gläubigern aus Lieferungen und Leistungen.

Man kann für die Aktionäre nur hoffen, dass alle Anleihen von AIB und BoI weiterhin komplett bedient werden. Sollte am Wochenende etwas anderes bekannt werden, ist das ein erneuter Tiefschlag für die Aktie, da die Anleihegläubiger sofort Klage gegen ein solches Verfahren einreichen werden.

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.933 von dominator1000 am 26.11.10 14:53:53

ich bin langsam am überlegen dass ich ein teil im aib verschiebe...wir denken immer boi ist besser aber aib läuft immer besser...obwohl fast volle verstaatlichung...

[dominator1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.986 von expert007 am 26.11.10 15:00:06

Würde ich nicht. Einfach mal abwarten bis Montag.

[KlausHubert]

1 Mio sind doch Peanuts und haben nichts mit einer Übernahme zu tun. Interessant BIR wird in den Xetra Handel aufgenommen...

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.962 von Future35 am 26.11.10 14:57:16

Hallo,

ich glaube auch nicht, dass die Aktien am Montag wertlos sein werden - egal was nun genau beschlossen wird. Leider gibt es kaum Aussichten, dass etwas für die Aktionäre Positives beschlossen wird, weil die zur Zeit in Anbetracht der Probleme einfach nicht relevant sind. Und da Aktionäre in der Kapitalstruktur ganz unten stehen, ist es naheliegend, dass man bei ihnen anfängt, die Probleme auszubaden - was man ja im Übrigen auch schon überreichlich getan hat in den letzten Monaten - bloss es reicht anscheinend immer noch nicht leider.

Kurz gesagt: Aktuelles Chance-Risiko-Verhältnis ist nicht wirklich gut.


Ich formuliere mal ganz kurz, was ich für das absolute Best-Case-Szenario des Wochenendes halte:


1.
Der Staat Irland schießt der BoI das benötigte Kapital nach und besitzt danach rund 80% der Aktien.
2.
Weder Vorrang- noch Nachranggläubiger werden zur Kasse gebeten.
3.
Weitere faule Kredite werden aus den Bankbüchern ausgelagert.



Sollte das alles so eintreffen, sehe ich einen stabilen Aktienkurs am Montag, alle anderen Szenarien dürften Kursverluste bedingen. Ich sehe daher aktuell keinen Sinn in einer Weekend-News-Spekulation.

[Circle_Jerk]

Übrigens:

Auch heute wieder das US-Phänomen wenn auch in etwas abgeschwächter Form. Man konnte wieder bei 1,36$ kaufen und für 1,45$ verkaufen.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.598.101 von Circle_Jerk am 26.11.10 15:15:36

Du brauchst das Ganze nicht 100 mal zu wiederholen.. der Kurs gibt dir momentan nicht Recht.. die Aktionäre kaufen eher als dass sie verkaufen.. auch schon nur deswegen weil deine Theorie einfach falsch ist..

[erstehilfe]

eben 1,6 Mios in ffm bloss nicht vor dem WE kaufen

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.981 von summer08 am 26.11.10 14:59:48

ich . Und jetzt ?

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.598.101 von Circle_Jerk am 26.11.10 15:15:36

Übrigens:

Auch heute wieder das US-Phänomen wenn auch in etwas abgeschwächter Form. Man konnte wieder bei 1,36$ kaufen und für 1,45$ verkaufen.

Das ist ja ein typisches USA Phenomen.. in Frankfurt konnte man ja nicht für 0.244 kaufen und für 0.26 verkaufen

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.598.101 von Circle_Jerk am 26.11.10 15:15:36

Du bist mir auch so ein US Phänomen !

[SkyHD]

verleihe 1 Mio. Aktien der Bank of Ireland zum Preis von 0,01 €/24h = 10.000€/24h.

weitere Infos per Email

[SkyHD]

861542 ALLIED IRISH BKS 0,339 0,356 0,05 16,03% 15:31:50

[summer08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.598.185 von Kostolany1973 am 26.11.10 15:26:28

cool... du traust dich was. gefällt mir

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.598.250 von SkyHD am 26.11.10 15:32:25

Mach dir keine Sorgen.. wir werden die 30% mehr Kursverfall gegenüber AIB noch aufholen.. und was die mehr steigen was wir mehr aufholen

[summer08]

habt mal ein Auge auf die Käufe...schon wieder ein großer Brocken.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.598.308 von summer08 am 26.11.10 15:38:19

Ausserdem liegt Europa immer ein paar % hinter den USA.. da liegt der Kurs bei umgerechnet 0.291€..

[erstehilfe]

die aliied irish marschiert vor, hier sind zu viel WO-Zocker drinn, na ja kommt auch gleich noch- könnte noch nen megasqueeze geben, bräuchte mal wieder so ne 505te Nummer

[Circle_Jerk]

USA doch wieder völlig unbeeindruckt, hätte doch bis zur Börse halten sollen. Jeden Tag kann man hier innerhalb von zwei Stunden richtig was verdienen. Bei AIB fast noch besser wie es aussieht. Tolle Sache.

[erstehilfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.598.335 von erstehilfe am 26.11.10 15:41:03

20%te performanceunterschied, holen wird das noch auf heute????

[erstehilfe]

man sollte die Amis mit ihren eigenen Waffen schlagen- also fette Verstaatlichungsgerüchte entgegen den tatsächlichen Begebenheiten streuen- und schon shortet sich der Ami um Kopf und Kragen armer Ami mehr arbeiten musst Du und weniger Zocken, dann klappts auch mit der Wirtschaft wieder

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.598.294 von Trader3007 am 26.11.10 15:36:38

AIB ist allerdings wesentlich guenstiger von der Marktkapitalisierung her...

[SkyHD]

Beruhigungspille Banken-Stresstest wirkt nicht mehr


Spreads auf Irland-Anleihen klettern auf Rekordhoch.
Bild: Bloomberg
26.11.2010 15:35
Zur kurzfristigen Beruhigung der Anleger hatte die gross angelegte Belastungsprobe unter 91 Banken im Juli gereicht. Doch Experten zweifeln mehr und mehr, ob der europäische Stresstest das Papier wert war, auf dem er mit grossem Tamtam veröffentlicht wurde.

Die Experten sehen sich nun durch die zur Staatskrise angewachsenen Finanzprobleme der irischen Banken bestätigt: Denn weder Allied Irish Banks noch die Bank of Ireland waren damals negativ aufgefallen. Insgesamt fielen nur sieben von 91 getesten Instituten durch, davon fünf spanische Sparkassen und die verstaatlichte Hypo Real Estate aus München.

«Keine irische Bank ist durchgefallen. Auf dieser Grundlage sind die Anleger misstrauisch gegenüber Behauptungen, dass die Banken in Spanien und Portugal so ‹anders› sind wie uns die Politiker glauben machen wollen», schimpften die Aktienstrategen der französischen Société Générale in dieser Woche.

Doch dass die Ergebnisse so ausfielen, liegt auch an einem Konstruktionsfehler des Stresstests, wie sich nachträglich zeigt. Denn sie bezogen sich nur auf die Kapitalausstattung der Banken und nicht auf die Refinanzierung.

Lackmustest kommt bald

Es ging also um die Frage, inwiefern die Institute Verluste in künftigen Krisen abfedern können. Doch in der Finanzkrise waren mehr Banken am schwindenden Vertrauen der Geschäftspartner gescheitert als an fehlendem Eigenkapital. Und genau darum geht es auch in der Euro-Schuldenkrise.

Die Banken trauen den hoch verschuldeten Ländern am Rand der Euro-Zone nicht mehr - dieses Misstrauen erstreckt sich auch auf die Institute dieser Staaten. Daher haben Geldhäuser in Griechenland, Irland, Portugal und Spanien wieder große Schwierigkeiten, frisches Geld am Markt zu bekommen. Sie müssen dafür einen kräftigen Aufschlag zahlen.

Der Lackmustest kommt bald: Spanische Banken müssen in den ersten vier Monaten 2011 nach Zahlen von Barclays 40 Milliarden Euro aufnehmen, der spanische Staat 30 Milliarden Euro - die Hälfte davon allein im April. «Das ist anspruchsvoll und ein grosser Test für den Appetit der Investoren auf spanische Bonds», erklären die Experten von Barclays in einer Studie. Im anderen Krisenland Portugal sieht die Lage etwas entspannter aus: Hier sind es in den ersten vier Monaten 2011 weniger als zwölf Milliarden Euro.

Keine Krise ist wie die andere

Auch die im Stresstest durchgespielten Krisenszenarien bildeten die Ursachen der aktuellen Probleme nur unzureichend ab. Im Vordergrund standen eine zweite Rezession und kräftige Kursverluste der Staatsanleihen. Die Immobilienkrise, die Iren und Spanier trifft, spielte eine Nebenrolle. Zudem hatten die Aufseher - und die Banken in ihren Antworten - das Ausmaß der Kreditausfälle vor allem bei Gewerbeimmobilien unterschätzt.

An den Märkten werden daher mittlerweile neue Szenarien durchgespielt. So kommen die Barclays-Experten in einem «Worst-Case»-Szenario auf Verluste spanischer Banken von über 200 Milliarden Euro - im Stresstest waren es nur rund 170 Milliarden Euro.

Die nächste Runde der Stresstests im kommenden Jahr soll daher härter ausfallen, wie aus EU-Kreisen verlautete. Doch stoßen die Aufseher auf Widerstände: Gegen Liquiditätstests wehre sich eine Mehrheit der nationalen Behörden noch, hiess es.

(Reuters)

[Tarif]

Bewegung schon wieder da

[Helio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.868 von Circle_Jerk am 26.11.10 14:45:40

Es besteht überhaupt kein Grund, Altaktionären eine PRÄMIE zu zahlen, wenn ich sie doch über die zwingend erforderliche Rekapitalisierungsmaßnahme ganz einfach und völlig kostenneutral entsorgen kann.
Für solche Widrigkeiten musste die Bank erst Gläubigerschutz und Insolvenz beantragen. In dieser Situation kann sich die Bank of Ireland gar nicht bringen. Es heisst letztendlich: 40% weniger Gewinn wegen Kosten der Staatsanleihen und nicht 40% mehr Verlust.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.598.775 von Tarif am 26.11.10 16:32:03

Der Guardian stellt sich die selben Fragen wie wir

http://www.guardian.co.uk/money/blog/2010/nov/26/buy-bank-of…

Ja AIB's Marktkapitalisierung ist tiefer..sie sind auch BBB eingestuft und BOI BBB+.. ich wollte nur sagen, dass wenn man den Chart der 5 letzten Tagen anschaut, dann hat BOI noch viel aufzuholen.

[expert007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.959 von expert007 am 26.11.10 14:57:12

kann mir jemand sagen,ob man darf über wochenende drin bleiben???danke

[fortuna924]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.598.950 von expert007 am 26.11.10 16:49:43

Bist Du aufgeregt ? "ob man darf über Wochenende drin bleiben"

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.598.950 von expert007 am 26.11.10 16:49:43

kann mir jemand sagen,ob man darf über wochenende drin bleiben??

Nee, drinbleiben verboten, weil Irland wird am Wochenende gesprengt.

Also ich bleib trotzdem drin, hab aber nur noch ne kleine Halteposition, die ich erst auflösen werde, wenn sich die ganze Aufregung gelegt hat und der Kurs hoffentlich wieder 50 % höher steht.

Nur mein Meinung und kein Grund zur Veranlassung.

[camaro77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.598.950 von expert007 am 26.11.10 16:49:43

Kommt ganz drauf an ob du das investierte Geld
brauchst oder nicht.
Die Aktie hat im Moment soviel Faktoren die sie
beeinflussen das niemand eine verlässliche Einschätzung
dazu abgeben kann.
Ich bleib drin.

[obbi]

Gap 0,8

Monday

[obbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.599.161 von obbi am 26.11.10 17:14:27

[obbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.599.161 von obbi am 26.11.10 17:14:27

http://www.guardian.co.uk/money/blog/2010/nov/26/buy-bank-of…

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.599.264 von obbi am 26.11.10 17:24:02

So die panikierten Europäer (London) schliessen jetzt...

[summer08]

Friday November 26 2010

Anglo Irish Bank had its long- term counterparty credit rating lowered to below investment grade by Standard & Poor’s, which cited concerns about sovereign support for the bank.

S&P lowered the lender’s rating six levels to B, or junk, from BBB, it said in a statement today. The bank remains on CreditWatch with “negative implications,” S&P said.

“The Irish government may be forced to reconsider its current supportive stance toward Anglo’s unguaranteed debt,” the ratings company said in the statement. “We consider Anglo to be of lower systemic importance.”

Anglo, which the government nationalised in January 2009, may cost as much as €34.3bn to rescue, Finance Minister Brian Lenihan said on September 30.

The Government is in talks with the European Union and the International Monetary fund for a bailout of about €85bn, Taoiseach Brian Cowen said this week, after problems at the nation’s lenders overwhelmed the state’s finances.

Anglo Irish Chairman Alan Dukes said yesterday the bank lost about €12bn of deposits this year, as customers pulled money out of lenders amid the country’s debt crisis.

Anglo is seeking to cut as much as €1.7bn from its bill to the state by buying back subordinated bonds at an 80pc discount to par.

S&P also lowered the long-term counterparty credit rating on Allied Irish Banks, Bank of Ireland, and Irish Life & Permanent by one level, and cut ratings on the senior and subordinated debt of the banks.

Moody’s Investors Service placed the ratings of Irish lenders, including Anglo Irish, under review yesterday before a probable “multi-notch” downgrade of the sovereign.

Bank of Ireland and Allied Irish plunged in Dublin this week as the country’s financial authorities prepared further capital injections into the banks.

Bank of Ireland may fall under majority state control in less than two years, two people familiar with the matter said this week, and the Government may increase its stake in Allied Irish to 99.9pc, RTE said November 23.

© Bloomberg

[rammsteinacdc]

Experte sieht Lage in Irland als nicht dramatisch an: Die Irland-Krise ist nach den Worten von ifo-Präsident Hans Werner Sinn nicht so dramatisch wie dargestellt. „Die Lage ist überhaupt nicht so schlimm, wie getan wird“, sagte der Ökonom der WELT. Die Probleme der deutschen Banken im Fall Irland würden überdramatisiert: „Es wird immer von 130 Milliarden Euro geredet; so hoch seien die Forderungen der deutschen Banken, die angeblich gefährdet sind. Davon sind aber 100 Milliarden Euro Forderungen der Banken gegenüber ihren eigenen Zweckgesellschaften, die in Irland sitzen.“ Diese hätten ihr Geld in der weiten Welt investiert und mit den irischen Problemen nichts zu tun.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.599.698 von rammsteinacdc am 26.11.10 18:11:24

1.43 USD - 0.27€ Schlusskurs. Jetzt ist alles in den Händen der Politik.. am Montag 09.00 wissen wir wo die Reise hingeht.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.600.074 von Trader3007 am 26.11.10 19:02:29

http://www.bloomberg.com/news/2010-11-26/bank-of-ireland-arr…

Bank of Ireland Arranges Loan to Finance Buyout of Valeo Foods

Bank of Ireland Plc said it arranged 90 million euros ($119 million) of debt for CapVest Ltd. to finance a 55 percent stake in Ireland’s Valeo Foods Group Ltd.

So grosse Liquiditätsprobleme hat die BOI nicht.. wenn sie einem einen Kredit von 90M € arrangieren können.

[ironfahrrad]

verstehe hier nur noch bahnhof.
ist die bank nun verstaatlicht oder nicht?

[Sorri]

wenn du weiter so blöde Fragen hier stellst wirst du auch bald verstaatlicht!

[msvd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.600.903 von Sorri am 26.11.10 21:46:55

der war gut

[genial3]

manche sollten sich erst einmal mit der Materie befassen, bevor Sie sich mit Aktie befassen, oder diese erwerben...
PS...nur für Ironfahrrad...Die dt Telekom hat die BOI gekauft. Du als Aktionär wirst innerhalb der nächsten 1212 Stunden telefonisch von der Computerhotline eines befreundeten Unternehmens der dt. Telekom kontaktiert..............OOOOOHHHHHHHMMMMMM...

PS..Sorry musste mal und alles wird gut

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.598.950 von expert007 am 26.11.10 16:49:43

Nächste Woche geht es erstmal up, bitte nicht verwechseln mit ab

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.600.074 von Trader3007 am 26.11.10 19:02:29

Na hoffen wir dass es am Montag nicht schon zu spät zum Handeln ist ...

Kim-Regime: "Am Rand eines Krieges"

Die Lage bleibt bedrohlich, von Entspannung keine Spur. Südkorea und die USA wollen mit einem Seemanöver im Gelben Meer Stärke demonstrieren.

Nordkoreas Diktator Kim Jong Il droht mit weiteren Angriffen auf den Süden.
Am Freitag registrierte das südkoreanische Militär erneut Artilleriefeuer aus dem Norden

http://www.sueddeutsche.de/politik/nordkorea-kritisiert-seem…

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.601.060 von mule99 am 26.11.10 22:20:51

Na hoffen wir dass es am Montag nicht schon zu spät zum Handeln ist ...

Trifft es dann BOI besonders stark, oder wie meinst du das?
(weil nur im BOI Thread gepostet)

[Tarif]

das kann alle stark treffen ((

[Tarif]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.601.289 von Tarif am 26.11.10 23:38:03

hat noch gefehlt

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.601.060 von mule99 am 26.11.10 22:20:51

man gehst du den Leuten auf den Sack mit deinen Weltuntergangskommmentanre in jedem Thread, Montag geht sie unter, nutz das WE und tue dir deshalb nochmal was Gutes

[summer08]

Amid speculation last night that the rate of interest to be charged on the EU/IMF bailout could be as much as 6.7%, Fine Gael’s finance spokesman Michael Noonan said that kind of rate was "far too high" and unaffordable on any reasonable projection of growth.

The Department of Finance said the interest rate had still not been finalised, but given that much of the loan would be repayable over nine years the rate could be higher than the 5.2% charged to Greece but would not be as high as the 6.7% being quoted by some brokers.

Meanwhile, Anglo Irish Bank, which was downgraded to junk status yesterday evening, is expected to be closed swiftly, together with the Irish Nationwide Building Society, under the EU/IMF loan plan.

Officials hope to finalise the details of the €85bn package later today and have EU finance ministers approve it tomorrow.

The emphasis in the plan is to avoid drawing down money from the bailout and rely in the first place on money from the Pension Reserve Fund for the banks, and on the €20bn the state borrowed earlier this year to part-fund next year’s national budget.

Economist at the Economic and Social Research Institute, John FitzGerald, said he believed it would be a good idea to use the money in the pensions fund to recapitalise the banks, and keep the EU/IMF funds in reserve in case they needed further money later.

"Using the €20bn in cash we have first would be good for the country in the short run. It would leave the opening debt for 2012 €20bn lower and interest payments would be €1bn less. It would also leave the national debt lower than forecast at the end of next year," he said.

About €35bn of the total EU/IMF loan was being earmarked last night for the banks.

The Government would prefer not to tap this sum but keep it in reserve for contingencies during the three-year programme.

Instead, they will use the €15bn available to them in the pension fund to recapitalise Allied Irish Bank, Bank of Ireland and the Educational Building Society. They have already used the remaining €10bn from the pension fund to buy shares in AIB and BoI.

The Government had planned to split Anglo Irish Bank, which has already received €22.9bn of state money, into a bad bank destined to be shut down relatively quickly and a good bank that would hold the deposits Anglo still had.

The European Commission, however, said while the good bank could hold the deposits, it could not operate as a bank and must be shut down over the next decade. Now, however, under the terms being worked out with the EU/IMF/ECB team, the entire operation is likely to be shut down but it could still cost several more billions of euro to do so.

The Irish Nationwide Building Society, into which the state pumped €2.7bn, will also shut.

Since Allied Irish Bank has been unable to raise the €10.4bn it needs to recapitalise, the pension fund money will be used instead, while strengthening the also nationalised Bank of Ireland will cost about €1.5bn.

About €50bn is expected to be available from the EU- IMF package to cover the country’s funding needs over the next three years. But it is likely that the Government will first use the €20bn it raised on the markets over the summer.

If the markets have calmed and reduced Ireland’s borrowing costs closer to the 4.8% it averaged this year and last, the exchequer may decide to return to the markets rather than tap what could be more expensive money from the EU/IMF bailout.

Picture: Fine Gael’s finance spokesman Michael Noonan



This story appeared in the printed version of the Irish Examiner Saturday, November 27, 2010
















more info »








Read more: http://www.examiner.ie/home/pension-reserve-funds-to-be-spen…

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.601.765 von summer08 am 27.11.10 10:19:16

Handelsblatt

Unterdessen verdichten sich im Ringen um die Sanierung Irlands angeschlagener Banken die Anzeichen für eine Beteiligung der Investoren. Für Nervosität an den Märkten sorgte am Freitag die Aussicht darauf, dass auch vorrangige Gläubiger der drei angeschlagenen Großbanken zur Kasse gebeten werden könnten. Auslöser war ein Bericht der „Irish Times“, der Internationale Währungsfonds (IWF) und die Europäische Union (EU) hätten über Möglichkeiten zur Umlage der Rettungskosten diskutiert. Demnach könne vorrangigen Gläubigern ein Bond-Tausch angeboten werden, bei dem sie einen Verlust verbuchen müssten.

Irland erklärte, es stehe zu seinen Verpflichtungen gegenüber vorrangigen Anleiheeignern. Nachrangigen Geldgebern der verstaatlichten Anglo Irish Bank hatte die Regierung in Dublin dagegen Abschreibungen auf den Wert ihrer Anleihen aufgezwungen.

Der „Irish Times“ zufolge wird auch darüber diskutiert, die Schulden irischer Banken in Aktien umzuwandeln. Zudem könnten die Investoren zu Kapitalspritzen aufgefordert werden oder andernfalls Abschreibungen auf den Wert ihrer Investitionen hinnehmen müssen. Deshalb sei ein „haircut“ eine der schmerzloseren Alternativen. Die Beteiligung aller Investoren könnte aber das Vertrauen auch in die Banken Portugals und Spaniens schwächen.

Die irische Regierung verhandelt derzeit mit der EU und dem IWF über ein milliardenschweres Rettungspaket, das auch den Banken zugute kommen soll. Von den voraussichtlich 85 Mrd. Euro an Hilfen seien 35 Mrd. Euro zur Rettung des Finanzsektors und 50 Mrd. Euro für die Sanierung des Haushalts vorgesehen, berichtete die Nachrichtenagentur Reuters unter Berufung auf eine mit den Verhandlungen vertraute Person.

Um den Haushalt zu sanieren und die Chancen auf eine mögliche Finanzspritze zu erhöhen, hat die Regierung ein Sparprogramm aufgelegt, das binnen vier Jahren 15 Milliarden Euro einbringen soll. Bis 2014 will die Inselrepublik ihr Staatsdefizit unter die erlaubte Marke von drei Prozent der Wirtschaftsleistung bringen

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.601.326 von marvessa am 26.11.10 23:57:15

hallo ihr guten boi interessierten-heute morgen im handelsblatt schon der nächste artikel mit der meldung -dass ratingagenturen wie Fitch und S&P anleihen irischer banken unter anderem auch von boi unter ramschniveau einstufen-die idee mit angriff auf den euro denke ich mal ist sehr untertrieben-jetzt hauen sie alle draufalles so schlecht-aber im weitern verlauf des artikels folgende interessante passage"unterdessen verdichten sich im ringen um die sanierung irlands angeschlagener banken die anzeichen für eine beteiligung der investoren"

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.601.845 von Ramones am 27.11.10 10:54:20

wer lesen kann ist klar im Vorteil


siehe oben.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.601.845 von Ramones am 27.11.10 10:54:20

Meiner Meinung nach kann nicht viel passieren dieses Wochenende.. fûr mich ist das Meiste schon eingepreist.. Alle Optionen wurden in der Presse schon diskutiert, und meiner Meinung nach spiegelt der Kurs die "worst-case" Option da..

[gauner1]

ich sehe, dass das board hier nur von angst geprägt ist. man spricht von " enteignung " und solchen blödsinnigen ausdrücken. dabei wird vergessen, dass irland nicht der ehemaliger DDR ist. anscheid wissen viele nicht, was der unterschied zwischen der " verstaalichung " und der " beteiligung des Staates " ist.

was ist der unterschied zwischen einem privatgroßinvestor ( hedgefonds, buffet oder eine großbank wie zum beispiel sanander ) und dem staat ???. mir persönlich ist die beteiligung des staates sogar lieber. übrigens, das ist nicht nur meine meinung, sondern auch der meinung vieler fachleute, dass die beteiligung bzw. überwachung des staates gar nicht so schlecht ist.



wir lesen in den medien bei boi von einer derzeitigen beteiligung von 36% bis auf 80%.

tatsache ist, dass auch die medien nicht wissen können, was hinter der kulissen läuft und wie hoch tatsächlich die staatsbeteiligung sein wird.

es wird eine ke geben und der staat wird alle aktien kaufen und damit sich bis 80% beteiligen. es wird also höchstens eine verwässerung geben.

aber wenn diese verwässerung mit bezugsrechte einhergeht und die konditionen einigermaßen gut sind und wenn von den jetztigen investoren die bezugsrechte gezeichnet werden, wird es keine verwässerung geben , so dass im endeffekt für die aktionäre 0 auf 0 ausgeht.

ich erinnere hier an aig. vor der staatsbeteiligung mit 80% kostete die aktie 8 euro. jetzt kostet aig 30 euro. recherchiert mal citigroup und bank auf amerika, die in ähnliche situation waren und der staat sich beteiligt hat. guck wo die kurse waren und jetzt wo die kurse sind. nach erheblichen gewinne wurden die sämtlichen aktien zurückgekauft bzw. schulden bezahlt, weil banken und versicherungen nur gewinne machen. so wird es auch der boi gehen.


so, jetzt können die basher über mich herfallen.

[gauner1]

übrigens montag oder dienstag steige ich wieder ein. tiefstpunkt ist erreicht plus minus 1-2 euro

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.601.956 von Kostolany1973 am 27.11.10 11:47:47

Weitere 800M € gespart.

http://www.independent.ie/business/boi-stock-premium-fund-cu…

BoI stock premium fund cut by €800m

[gauner1]

sorry

1-2 eurocent

[gauner1]

sorry

plus minus 1 bis 2 eurocent, wollte ich meinen

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.022 von gauner1 am 27.11.10 12:12:05

Wie sagt man so schön, versuche nicht schlauer zu sein, als der Chart, den der kennt den Trend.

Also wenn ich mir den 3 Monatschart anschaue und dazu die aktuelle Nachrichtenlage nehme, wo wirklich niemand etwas genaues weiss über und überhaupt welche Rettung und in welchen Umfang kommt, dann sehe ich, bis auf einen kleinen Ausreißer und vereinzelte Intraday-Gewinne seit 3 Monaten einen sehr intakten und dynamischen Abwärtstrend, der in keinster Weise gebrochen ist.
Die Meldungen lassen momentan auch keinerlei andere Richtung zu.
Dazu ist die Aktie unter ständigen Abgabedruck.

Also da so optimistisch zu sein, fällt mir sehr schwer. Wie gesagt, alles in Betracht der momentanen Nachrichtenlage.
Ich denke, wenn es so unsicher bleibt, werden wir nächste Woche nochmal einen Angriff auf die 0,20 € sehen und vielleicht ein kurzes Abtauchen darunter, da dort eine Unterstützungslinie läuft.
Danach kann man eine erste Position eingehen und muß dann entsprechend die nachrichtenlage genaustens verfolgen, da hier leider noch gar nichts sicher ist, in beiden Richtungen.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.191 von OrpheusAusDerAsche am 27.11.10 13:12:26

Sorry,

aber du nimmst hier bezug auf die nachrichtenlage, anscheinend solltest du sie auch mal lesen, denn dann wüsstest du , daß am Sonntag die Zukunft der irischen Banken entschieden wird.

Chartechnik ist bei diesem Wert gerade im Hinblick auf die News nicht anwendbar und überhaupt nicht aussagefähig.

Nicht der chart bestimmt am Montag den Kurs, sondern die Entscheidung der EU bezgl Irland.

Ich kann die charty sprüche nicht mehr hören, : charttechnisch könnte es nächste woche weiter runtergehen, wenn keine gegenbewegung kommt..

wenn es heute nicht regnet , könnte eventl. die Sonne scheinen.

[Tom06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.234 von Kostolany1973 am 27.11.10 13:31:47

Geb Dir als Charty recht!

Ich orientiere mich oft nach den Charts, aber hier entscheidet eindeutig die Nachrichtenlage.

Bin mal gespannt für Montag .... jeder rechnet ja bis spätestens Sonntagabend mit einer Entscheidung bzgl. der irischen Banken und einem dann folgenden UP-Trend.

Ob das auch wirklich so kommt? Wäre nicht schlecht ....

[banklife]

Bei allem Respekt: Bei w:o ist allgemein bekannt, dass Orpheus aus der Asche der beste Kontraindikator überhaupt ist. Sagt er, es geht abwärts, zündet die Rakete - und umgekehrt.

Wer aufmerksam war konnte heraushören, dass die BoI wohl erstmal "nur" eine sehr niedrige einstellige Milliardensumme benötigt und im Gegensatz zu anderen irischen Instituten wohl auch "nur" eine Kernkapitalquote von 10,5% wird aufweisen müssen. Möglicherweise bleibt sogar der Staatsanteil bei unter 50% und Investoren übernehmen weitere 10-30%.

Auch das Thema Verwässerung wird hier immer viel zu hochgekocht. Ich glaube viele wissen hier nicht, wovon sie überhaupt sprechen. Wenn eine Bank 10 Milliarden Eigenkapital zugeschossen bekommt, dann ist sie prinzipiell auch 10 Milliarden mehr wert. Aus den 10 Milliarden kann die Bank zudem locker 500 Mio. - 1 Mrd. Gewinn pro Jahr erwirtschaften.

In der letzten Zeit gab es viele solche Beispiele, in denen der Staat mit einer (höheren) Beteiligung aktiv wurde mit hervorragendem Ergebnis für gewöhnliche Shareholder.

Bzgl. des von Orpheus angesprochenen Chartbildes möchte ich nur auf Folgendes hinweisen:

[aski06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.022 von gauner1 am 27.11.10 12:12:05

also wenn DU hier andere korrigierst dann darf man das bei dir auch: Santander...

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.234 von Kostolany1973 am 27.11.10 13:31:47

Am Sonntag soll also alles entschieden werden...so-so.... na ich denke das ist mal wieder ein frommer Wunsch.
Es müßen sehr viele Entscheidungen getroffen werden bezüglich der BOI, Irland, der Politik im allgemeinen und viele Voraussetzungen geschaffen werden und das wird sicherlich nicht alles am Sonntag passieren.

Und genau so etwas treibt dann den Kurs maßlos in den Keller, wenn diese tollen Entscheidungen nicht kommen und zwar viel geredet wurde, aber dabei nur das alte Gerüchteessen einmal umgerühert wurde.

Es wird sicherlich etwas passieren, nur die Frage von welchen Level aus !???
Wenn von 0,15 € etwas passiert und verabschiedet wurde bzw. Klarheit geschaffen wurde, dann geht es sicherlich auch von da wieder hoch.
Man sollte halt nur nicht vergessen, das bis dahin nochmal satte 40% Minus drin sein können, vom aktuellen Kurs und shortis interessiert es nicht wer hier fromme Gedanken hat oder nicht, die knallen drauf, weil sie einfach diese Bedenken alle ausnützen.
Genau so kannst Du damit auch keine Welle aufhalten,m aller derer die sich große NEWS herhoffen, die am Montag dann nicht da sind und was machen die alle...verkaufen was geht und lieber doch eine wirkliche gehaltvolle Nachricht abwarten, die nicht in einem Aktienforum geboren ist, sondern von der irischen Regierung beschlossen und verabschiedet wurde.
Der Retungsschirm und viel bla-bla...das sind alles keine NEWS, sondern Schnee von Gestern.
Warte mal ab, deinen Sonntag und dann sehen wir weiter.

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.271 von banklife am 27.11.10 13:47:24

Mein Freund Du verwechselst da was, die Bank ist zur Zeit hoffnungslos überschuldet und ohne den Staat nicht mehr Lebensfähig und somit müßte der eigentliche Wert noch sehr viel tiefer sitzen.
Wenn 10 MRD an Garantien dazu kommen, dann sind das nur Garantien und kein Eigenkapital. Selbst wenn Du die als Eigenkapital nimmst, kannst Du damit den Wert nicht hoch rechnen, denn das Geld ist nur geliehen und somit weitere Schulden, es bewahrt die Bank nur vor dem völligen Aus.

Es kann viel passieren, doch dafür müßen Fakten her und nicht viele unterschiedliche Statements von unterschiedlichen Politikern und Ländern und sonst wo her. Der eine so, der andere so.
Fakten und nicht Wunschdenken und solange wird der Abwärtstrend sicherlich noch intakt bleiben.
Und wie schon geschrieben, wenn hier am Sonntag keine sooooo tolle NEWS erfüllt wird, dann schau mal zu, wieviele am Montag aus der Aktie springen wie verrückt.

Kurz und Gut, lieber wirkliche NEWS abwarten und etwas Geduld haben, als blind zu zocken !

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.338 von OrpheusAusDerAsche am 27.11.10 14:17:08

Orpheus Sonntag 16.00 wird entschieden. Lies dir ein paar Artikel durch, dann weisst du es. Sonst ist die BOI sehr gut aufgestellt..nicht umsonst haben sie keine Hilfe vom irischen Staat gebraucht..und das als einzigie Bank.

Und als die Aktie bei 0.21€ stand, hast du auch gesagt es geht bis auf die 0.15€..Naja.. der auf dich gehört hat, hat den Zug von 0.21-0.28€ verpasst.. es sind ja nur 30%..

[mule99]

Anzeichen für Investorenbeteiligung verdichten sich

Am Freitag sorgte die Aussicht auf eine Beteiligung an Irlands Banken-Rettung durch vorrangige Gläubiger der drei angeschlagenen Großbanken für Nervosität an den Märkten. Die „Irish Times“ berichtete, dass der Internationale Währungsfonds (IWF) und die Europäische Union (EU) über Möglichkeiten zur Rettungskosten-Umlage diskutiert hätten.

„Haircuts“ drohen Analysten zufolge auch den vorrangigen Geldgebern der Allied Irish Banks und der Bank of Ireland.

http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/irland-anzeich…

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.367 von Trader3007 am 27.11.10 14:26:03

Du redest von kleinen und normalen technischen Raktionen die in jedem down-trend auftreten.
Sehr selten gehen Aktien jeden Tag nur runter runter runter...es kommt auf den Trend an und da sehe ich noch keine nachhaltige Umkehr außer wenige technische kleine Gegenreaktionen.

Frag mal die Leute die dann bei 0,27 oder knapp 0,30 aufgesprungen sind, wie die am nächsten Tag bei 0,24 gedacht haben ! oder wieder schon längst mit Verluste rausgekegelt wurden.

In einem Statement wurde aber auch geschrieben das diverse Entscheidungen erst am 7 Dezember im Parlament verabschiedet werden können und erst damit die Anforderungen der EU auch wirklich erfüllen würden, bei einer positiven Abstimmung und erst dann würde das Geld fließen.

Es wird viel geschrieben, nur bis jetzt ist sehr wenig auch beschlossen worden.

Wir haben hier EU-weit so eine rießen Kacke am Dampfen, da ist es mit paar Aussagen vor der Presse, auf der Starße nicht getan. Da muß soviel geklärt und entschieden werden und das nachhaltig, das man da sagen kann, unter den Voraussetzungen und den Entscheidungen hat die und die Bank, die und die Chance.
Und das muß nicht allgemein, sondern wie hier speziell für BOI entschieden werden.

[Sorri]

Das Handelsgericht hat eine 800 Millionen € Reduzierung der Bank of Ireland's (BoI) Aktien Premium Fonds auf € 214 Mio. Dividende an den Staat's National Pensions Reserve Fund zahlen als Teil der Regelung auf die Rekapitalisierung von Banken bestätigt.

Das Gericht wurde zuvor gesagt, die Reduzierung hatte keine negativen Auswirkungen auf die Zahlungsbereitschaft, würde beeinträchtigt nicht die Rechte ihrer Gläubiger oder Gesellschafter, und nach Reduktion, das Gleichgewicht in der Lager Premium-Account wäre etwa € 4.299bn.

In einer eidesstattlichen Erklärung, sagte CEO BoI Richie Boucher, dass nach Rekapitalisierung der Bank durch die Regierung März 2009 und weitere Kapitalmaßnahmen März 2010, dem Irish National Pensions Reserve Fund Kommission hält nun einige 1830000000 Einheiten von Vorzugsaktien in Boi , die Durchführung einer Dividende von Anspruch 10.25pc pro Jahr.

Das Grundkapital der BOI beträgt € 1.21bn und ihre Aktie Premium-Account € 5,099 Mrd. Euro.

[Plutos3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.371 von mule99 am 27.11.10 14:27:51

"„Haircuts“ drohen Analysten zufolge auch den vorrangigen Geldgebern der Allied Irish Banks und der Bank of Ireland."

Solange dieses Gerücht nicht zu 100% dementiert wird, erholt sich der Kurs nicht.

Werden anders herum tatsächlich Gläubiger zur Kasse gebeten, dann Gute Nacht.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.477 von Plutos3 am 27.11.10 15:12:40

Also bei einem Haircut, werden die portugiesiche und spanische Bankenaktien am Montag im 2-stelligen % Bereich fallen.. für irische Bankaktien glaube ich nicht, denn diese Info gibt es schon seit Donnerstag und müsste eingepreist sein.