Wann platzt die TESLA-Blase - 500 Beiträge pro Seite (Seite 162)

[Badkreuznach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.790.575 von wmbst am 29.10.19 16:03:49

... the plant will soon start production of its Model 3 sedans after it goes through final approval procedures. ...

http://www.chinadaily.com.cn/a/201910/31/WS5dba252aa310cf3e3…

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.803.859 von ShakuZZa76 am 31.10.19 06:23:03

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von JosefKeuscher: ...

Der Wirkungsgrad von H2 ist sehr schlecht. Es muß sehr viel Energie aufgewendet werden, bis H2 entsteht. Der soll bei einigen Verfahren sogar nur bei 30% liegen. Daher sind die Batteriespeicher im Vorteil. Nichts gegen H2. Das sind ja ebenfalls Elektroautos.

Kleine Anekdote: Nicht weit entfernt von mir gibt es eine Wasserstoff Shell Tankstelle. Interesse halber hatte ich dort mal gefragt, wieviele Fahrzeuge den dort immer so tanken ? Der Tankwart: "null" und alle 14 Tage kommt der Tanklaster und füllt wieder auf, weil das Zeug sich verflüchtigt.

Ich bekomme immer Investments Tips für Wasserstoff. Würde ich nie anfassen.

@all contributors: Übrigens danke für die Bewertung mit dem Squeeze.

Was mich etwas skeptisch macht ist die Preiserhöhung für Full Self Driving zum 01.11. um 1000US$ ?!?
Muss schon wieder Geld gesammelt werden ?

Abwarten was Richtung H2 noch kommt. Andererseits geht Bill Gates jetzt all in beim Laufwellen Reaktor. Will in den nächsten 2 Jahren einen Prototypen an den Start bringen.

https://www.welt.de/wirtschaft/article186512858/So-zerstoert…

Billy hat mit seiner Hartnäckigkeit ja schon so einiges Umgesetzt. Die Milliarden die er dort jetzt reinsteckt. Sieht so aus als meinte er es ernst.
Wird dann Atomkraft 2.0

Mit einer Solarkonstante von 1367 Watt pro m^2 Erd Stirnfläche gibt es auf absehbare Zeit kein Energiemangel auf der Erde (dazu kommt noch die Kernspaltingsenergie der Erde selbst). Es besteht höchstens ein Verteilungsproblem der für Proßesse verfügbarer Energie.

Genau dafür werden bessere Stromnetze UND Power to Gas Vefahren gebraucht (Welches Gas als Energieträgergas eingesetzt werden wird, ist dabei ehentlich egal - für Wasserstoff spricht nur, dass as am besten in Brennstoffzellen eingesetzt werden kann - aber es sind natürlich auch synthetische flüssige Stoffe als Energieträger möglich. Langfristig wird die Speicherung in Batterien nur als Puffer zwischen der Brennstoffzelle und dem Motor eingesetzt werden.

Neuen Kernreaktotypen wie den Laufwellen Reaktor gebe ich wenig Chancen schon alleine weil diese nicht die grundsätzlichen Probleme der Kernreaktoren lösen - diese werden jedenfalls keinen nennenwerten Beitrag zum Umbau der Energieversorgung leisten und wären ebenso auf synthetische Energietröger angewiesen. Gleiches gilt für Fusionareaktoren.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.803.937 von colouredanthouse am 31.10.19 07:02:45

Zitat von colouredanthouse:

Zitat von ShakuZZa76: ...

Abwarten was Richtung H2 noch kommt. Andererseits geht Bill Gates jetzt all in beim Laufwellen Reaktor. Will in den nächsten 2 Jahren einen Prototypen an den Start bringen.

https://www.welt.de/wirtschaft/article186512858/So-zerstoert…

Billy hat mit seiner Hartnäckigkeit ja schon so einiges Umgesetzt. Die Milliarden die er dort jetzt reinsteckt. Sieht so aus als meinte er es ernst.
Wird dann Atomkraft 2.0

Mit einer Solarkonstante von 1367 Watt pro m^2 Erd Stirnfläche gibt es auf absehbare Zeit kein Energiemangel auf der Erde (dazu kommt noch die Kernspaltingsenergie der Erde selbst). Es besteht höchstens ein Verteilungsproblem der für Proßesse verfügbarer Energie.

Genau dafür werden bessere Stromnetze UND Power to Gas Vefahren gebraucht (Welches Gas als Energieträgergas eingesetzt werden wird, ist dabei ehentlich egal - für Wasserstoff spricht nur, dass as am besten in Brennstoffzellen eingesetzt werden kann - aber es sind natürlich auch synthetische flüssige Stoffe als Energieträger möglich. Langfristig wird die Speicherung in Batterien nur als Puffer zwischen der Brennstoffzelle und dem Motor eingesetzt werden.

Neuen Kernreaktotypen wie den Laufwellen Reaktor gebe ich wenig Chancen schon alleine weil diese nicht die grundsätzlichen Probleme der Kernreaktoren lösen - diese werden jedenfalls keinen nennenwerten Beitrag zum Umbau der Energieversorgung leisten und wären ebenso auf synthetische Energietröger angewiesen. Gleiches gilt für Fusionareaktoren.

Wieso die Laufwellen Reaktoren könnten den bisherigem Atommüll recyceln.
https://youtu.be/W6IUnEA6rnk

Man darf das alles nicht schwarz oder weiss sehen. Am besten ist es der Mensch setzt je nach Rahmenbedingungen alle Techniken ein.

[ShakuZZa76]

Gibt auch noch andere Forschungen zum Thema:
https://youtu.be/gYedTbZYqIY

Ziel ist es die neuen Reaktoren Sicher zu machen und den Atommüll der vorgeneration wiederzuverwenden.

[aceniro]

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.803.925 von Badkreuznach am 31.10.19 06:58:18

Interessanter Artikel: in einem Land, in dem Tesla aktuell ca. 12.000 Fahrzeuge im Quartal von 3 Model 3 Versionen verkauft baut Tesla eine Produktion von 12.000 Fahrzeugen im Monat von nur einer Variante auf. Das wird spannend. Und: Auslieferungen erst im Q1 2020, also wahrscheinlich erst ab März 2020.

[CaptainBenjaminSisco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.803.925 von Badkreuznach am 31.10.19 06:58:18

Zitat von Badkreuznach: ... the plant will soon start production of its Model 3 sedans after it goes through final approval procedures. ...

http://www.chinadaily.com.cn/a/201910/31/WS5dba252aa310cf3e3…

after it goes through final approval procedures.

Und darum geht es auch. Aktuell hat Tesla keine Lizenz zum Autobau. Nur so nebenbei.
Laut Tesla ist das nur eine Formalität aber diese Formalität sollte im Januar, dann Februar und März erledigt sein. Nun ist Ende Oktober.
Nur so nebenbei.
Meiner Meinung nach, wird das bestenfalls eine Lagerhalle für die USA Fahrzeuge.
Aber - nur meine Meinung.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.805.014 von CaptainBenjaminSisco am 31.10.19 09:03:36

Zitat von CaptainBenjaminSisco:

Zitat von Badkreuznach: ... the plant will soon start production of its Model 3 sedans after it goes through final approval procedures. ...

http://www.chinadaily.com.cn/a/201910/31/WS5dba252aa310cf3e3…

after it goes through final approval procedures.

Und darum geht es auch. Aktuell hat Tesla keine Lizenz zum Autobau. Nur so nebenbei.
Laut Tesla ist das nur eine Formalität aber diese Formalität sollte im Januar, dann Februar und März erledigt sein. Nun ist Ende Oktober.
Nur so nebenbei.
Meiner Meinung nach, wird das bestenfalls eine Lagerhalle für die USA Fahrzeuge.
Aber - nur meine Meinung.

Die Chinesen werden Tesla ordentlich abzocken. Erst wenn der Vorteil bei China liegt gibt es grünes Licht. Die werden alles was evtl an Knowhow da ist abzwacken ...

[Albagubrath]

Das macht die Konkurrenz:

HDC-6 Neptune - Brummi mit Brennstoffzelle

https://www.n-tv.de/auto/HDC-6-Neptune-Brummi-mit-Brennstoff…

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.804.399 von aceniro am 31.10.19 08:12:32

[CaptainBenjaminSisco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.805.203 von ShakuZZa76 am 31.10.19 09:18:14

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von CaptainBenjaminSisco: ...


after it goes through final approval procedures.

Und darum geht es auch. Aktuell hat Tesla keine Lizenz zum Autobau. Nur so nebenbei.
Laut Tesla ist das nur eine Formalität aber diese Formalität sollte im Januar, dann Februar und März erledigt sein. Nun ist Ende Oktober.
Nur so nebenbei.
Meiner Meinung nach, wird das bestenfalls eine Lagerhalle für die USA Fahrzeuge.
Aber - nur meine Meinung.

Die Chinesen werden Tesla ordentlich abzocken. Erst wenn der Vorteil bei China liegt gibt es grünes Licht. Die werden alles was evtl an Knowhow da ist abzwacken ...

Da stimme ich dir zu - da alles ja fertig gebaut steht und man jeden Tag Verluste macht, wird man alles machen.
Aber mir macht das noch weniger Sorgen für Tesla als die Verfahren gegen Elon und SolarCity

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1291475-2051-206…

Das gigantische Schneeballsystem ist am Zenit. Der letzte Zaubertrick war in Q3/2019.
Aber nur meine Meinung.
Für alle Mitarbeiter und Aktienbesitzer wünsche ich nur, dass die da heil rauskommen.

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.805.428 von Wegecke am 31.10.19 09:33:13

Zitat von Wegecke:

Komisch, dass allein in Norwegen ein Vielfaches an e-trons verkauft wurden als in dieser Grafik dargestellt.

[drehrumbum]

Da wurden also wieder nur Länder gewählt, dass eine passende Grafik raus kommt.

[uli888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.805.428 von Wegecke am 31.10.19 09:33:13

Sehr schöne Grafik!

Zitat von Wegecke:

Der längerfristige Vergleich ist allerdings noch beeindruckender:

Bisherige Europaverkäufe von Tesla in 2019:



Link zum Original:

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-europe-regist…

Als Vergleich die Jahre 2016-18:



Die Informationen für die Jahre 2016-18 wurden hier in einem Bild zusammengefasst und können ebenfalls auf dieser Seite nachvollzogen werden:

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-europe-regist…

Fazit:
In den Jahren 2016-18 hat Tesla insgesamt 73762 Autos verkauft und bisher in 2019 sind es bereits 76598 🕺🏼🕺🏼🕺🏼

Hoffentlich platzt diese Blase nicht bald 🍾

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.805.806 von uli888 am 31.10.19 10:07:57

Zitat von uli888:

Zitat von Wegecke:

Der längerfristige Vergleich ist allerdings noch beeindruckender:

Bisherige Europaverkäufe von Tesla in 2019:



Link zum Original:

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-europe-regist…

Als Vergleich die Jahre 2016-18:



Die Informationen für die Jahre 2016-18 wurden hier in einem Bild zusammengefasst und können ebenfalls auf dieser Seite nachvollzogen werden:

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-europe-regist…

Fazit:
In den Jahren 2016-18 hat Tesla insgesamt 73762 Autos verkauft und bisher in 2019 sind es bereits 76598 🕺🏼🕺🏼🕺🏼

Hoffentlich platzt diese Blase nicht bald 🍾

Stell das ende nächsten Jahres nochmal rein 😂

[uli888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.805.896 von ShakuZZa76 am 31.10.19 10:15:02

Gerne!

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von uli888: ...

Der längerfristige Vergleich ist allerdings noch beeindruckender:

Bisherige Europaverkäufe von Tesla in 2019:



Link zum Original:

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-europe-regist…

Als Vergleich die Jahre 2016-18:



Die Informationen für die Jahre 2016-18 wurden hier in einem Bild zusammengefasst und können ebenfalls auf dieser Seite nachvollzogen werden:

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-europe-regist…

Fazit:
In den Jahren 2016-18 hat Tesla insgesamt 73762 Autos verkauft und bisher in 2019 sind es bereits 76598 🕺🏼🕺🏼🕺🏼

Hoffentlich platzt diese Blase nicht bald 🍾

Stell das ende nächsten Jahres nochmal rein 😂

🍾🕺🏼🍾

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.805.956 von uli888 am 31.10.19 10:19:47

Dass Tesla beim Markteintritt vom model 3 in den europäischen Ländern eine ganz ordentliche Menge ausgeliefert hat, bestreitet ja niemand.

Die Frage ist, ob das nachhaltig ist oder ob das nur der Startpeak war.

Da zeigt sich in den meisten Ländern das selbe Muster. Model 3 Lieferungen starten, Absatz schießt in den ersten Monaten hoch und geht dann wieder runter.

Der Absatz müsste aber weiter steigen. Tut er das nicht, weil Tesla sich auf weitere Märkte konzentriert oder konzentriert sich Tesla auf weitere Märkte, weil der Absatzt in den bereits erschlossenen nachlässt?

Wir werden es sehen...

[KalleW]

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[sg-1]

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[sg-1]

Weil ja immer wieder in diesem Thread über Porsche gesprochen wird:



Ich persönlich halte die ganze drag race sache eh für sinnfrei. Die Straße ist nicht die Rennstrecke (vergessen viele)

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.805.608 von drehrumbum am 31.10.19 09:49:49

Zitat von drehrumbum:

Zitat von Wegecke:

Komisch, dass allein in Norwegen ein Vielfaches an e-trons verkauft wurden als in dieser Grafik dargestellt.

Da ist nix komisch. Die Cleantechnica- Grafik bezieht sich auf den Monat (September) und Europa, die Grafik von aceniro auf Quartale und Norwegen... 1500 E-Trons im September (in Europa) widersprechen sich nicht mit ca. 1500 E-Trons in Q3 in Norwegen.

Meine Grafik zeigt vor einem alles... dass die Zahlen vom E-Tron ein Bruchteil von dem sind, die Tesla in Europa und Norwegen verkauft... das Model 3 ist aus guten Gründen nicht in der Grafik von Aceniro. Das Model 3 hat nämlich 11.6 % Anteil am Gesamtmarkt (!) in Norwegen (Januar-August)

https://cleantechnica.com/2019/10/19/norway-update-tesla-chi…

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.807.735 von sg-1 am 31.10.19 13:10:41

Zitat von sg-1: Weil ja immer wieder in diesem Thread über Porsche gesprochen wird:



Ich persönlich halte die ganze drag race sache eh für sinnfrei. Die Straße ist nicht die Rennstrecke (vergessen viele)

Ja die Tesla Fans scheinen ganz schön verzweifelt zu sein 😂

[charliebraun]

Daimler ist sowas von gestern. Die haben ein eigenes großes Testgelände für autonomes Fahren. Total undisruptiv.
Die disruptive Speerspitze Tesla läßt ihre unausgereiften alpha-, beta-Versionen direkt vom Kunden testen auf Supermarktplätzen und öffentlichen Straßen, mit echten Todesopfern. Da kann der Daimler-Verpennerkonzern nicht mithalten.


https://twitter.com/Daimler/status/1189887275305459712

[aceniro]

Das ist nicht so schwer!
1. Autohersteller handeln zum Buchwert. *
2. Tesla ist ein Autohersteller.
3. Teslas Buchwert beträgt 25 USD.

* Autohersteller handeln zum Buchwert, weil die Branche kapitalintensiv, wettbewerbsfähig, zyklisch und margenschwach ist.

Folglich ist der ROE tendenziell extrem niedrig, was bedeutet, dass der Buchwert langsam wächst.

Wie ich schon oft gesagt habe, verdient es Tesla, mit einem ABSCHLAG auf den Buchwert gehandelt zu werden, da es einen massiv negativen ROE (dh, Musk zerstört ständig den Buchwert), eine alarmierend schwache Bilanz (14,0 Mrd. USD Schulden) und ein äußerst schlechtes Management aufweist und eine katastrphale Unternehmensführung hat. (Elon Musk)

Morgan Stanley hat vor kurzem bestätigt, dass Tesla 10 US-Dollar wert sein könnte, (wenn was schief geht) was diesen Abschlag widerspiegelt.

Ich sollte beachten, dass das WORST CASE-Szenario hier sehr viel wahrscheinlicher ist als das BEST CASE-Szenario. (Meiner Meinung nach 10x wahrscheinlicher.)

Die Anleger müssen äußerst vorsichtig sein, dass sie sich nicht an früheren hohen Kursen festmachen, die lächerlich überhöht waren.

90% Nachteil zum beizulegenden Zeitwert.
ES GIBT KEINEN BODEN UNTER DIESER AKTIE.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.808.557 von charliebraun am 31.10.19 14:43:27

Zitat von charliebraun: Daimler ist sowas von gestern. Die haben ein eigenes großes Testgelände für autonomes Fahren. Total undisruptiv.
Die disruptive Speerspitze Tesla läßt ihre unausgereiften alpha-, beta-Versionen direkt vom Kunden testen auf Supermarktplätzen und öffentlichen Straßen, mit echten Todesopfern. Da kann der Daimler-Verpennerkonzern nicht mithalten.


https://twitter.com/Daimler/status/1189887275305459712

Naja ist ja zum Glück bald Pleite 😉

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.808.647 von ShakuZZa76 am 31.10.19 14:52:25

Was für eine Landschaftsverschandelung.

[carrincha]

Der Semi Truck soll nächstes Jahr endlich in Serie gehen.
Wo? Weiß man nicht genau.
Wieviel? Hmmm, mal schauen. 100000 Stück?

Die technischen Daten bezgl. Akku jedenfalls sprengen alles bisher dagewesene.

Akku Gewicht ca. 7,5 t
Reichweite bis 800 km
Ladeleistung: Für die versprochene Reichweite von 800 Kilometern müsste der Energieinhalt des Akkus also bei rund 1.000 kWh liegen – rund zehn Mal so viel Kapazität wie beim größten Pkw-Akku von Tesla im Model S P100 D.

Mit dem Strombedarf für eine einzige Akkuladung käme ein durchschnittlicher Vier-Personen-Haushalt in Deutschland rund drei Monate über die Runden.!!🤒

https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/tesla-semi-t…

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.805.644 von drehrumbum am 31.10.19 09:51:41

Zitat von drehrumbum: Da wurden also wieder nur Länder gewählt, dass eine passende Grafik raus kommt.

Immer noch besser als nur Norwegen zu posten.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.810.486 von carrincha am 31.10.19 18:06:44

Zitat von carrincha: Der Semi Truck soll nächstes Jahr endlich in Serie gehen.
Wo? Weiß man nicht genau.
Wieviel? Hmmm, mal schauen. 100000 Stück?

Die technischen Daten bezgl. Akku jedenfalls sprengen alles bisher dagewesene.

Akku Gewicht ca. 7,5 t
Reichweite bis 800 km
Ladeleistung: Für die versprochene Reichweite von 800 Kilometern müsste der Energieinhalt des Akkus also bei rund 1.000 kWh liegen – rund zehn Mal so viel Kapazität wie beim größten Pkw-Akku von Tesla im Model S P100 D.

Mit dem Strombedarf für eine einzige Akkuladung käme ein durchschnittlicher Vier-Personen-Haushalt in Deutschland rund drei Monate über die Runden.!!🤒

https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/tesla-semi-t…

Laut dem damaligen Meldungen von Tesla ( da legt Tesla sehr großen Wert das zu Beginn der Propaganda Show alle Voranmeldungen bekannt werden ) waren nicht einmal deutlich mehr als 10000 Trucks vorbestellt wurden. Infolge dessen kann wieder die Profitabilität voll vergessen werden.

Was die 800 km anbelangt, so wird der Elon wieder einen Hütchenspieler Trick herausgeholt haben, ....er meinte bestimmt 800 km ohne Auflieger!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.810.567 von mozzila am 31.10.19 18:16:37

Zitat von mozzila:

Zitat von drehrumbum: Da wurden also wieder nur Länder gewählt, dass eine passende Grafik raus kommt.

Immer noch besser als nur Norwegen zu posten.

Aber Norwegen liegt doch euch soooo am Herzen!

Da seit ihr doch immer so furchtbar scharf darauf die zu erwähnen. Auch wenn es immer nur dann bei Ende des Quartales passiert. Am Anfang jedes neuen Quartales brechen zwar immer die Auslieferungen dort ein, was sehr großzügig unter dem Tisch fällt ..... bis zum Ende des Quartales! Dann heißt es wieder, .... Boooah übermäßiges Wachstum ..... potentielles Wachstum!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.808.557 von charliebraun am 31.10.19 14:43:27

Zitat von charliebraun: Daimler ist sowas von gestern. Die haben ein eigenes großes Testgelände für autonomes Fahren. Total undisruptiv.
Die disruptive Speerspitze Tesla läßt ihre unausgereiften alpha-, beta-Versionen direkt vom Kunden testen auf Supermarktplätzen und öffentlichen Straßen, mit echten Todesopfern. Da kann der Daimler-Verpennerkonzern nicht mithalten.


https://twitter.com/Daimler/status/1189887275305459712

Genau, Daimler, VW und BMW sind des Untergangs geweiht!
Auch wenn jene 10x so viel in den nächsten Jahren als Tesla investieren ..... sind diese Hinterwälder. Wer keine Toten und Verletzten durch die hoch überlegene Software wie Tesla aufweisen kann, hat keine Chance!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.807.861 von Wegecke am 31.10.19 13:19:39

Zitat von Wegecke:

Zitat von drehrumbum: ...

Komisch, dass allein in Norwegen ein Vielfaches an e-trons verkauft wurden als in dieser Grafik dargestellt.

Da ist nix komisch. Die Cleantechnica- Grafik bezieht sich auf den Monat (September) und Europa, die Grafik von aceniro auf Quartale und Norwegen... 1500 E-Trons im September (in Europa) widersprechen sich nicht mit ca. 1500 E-Trons in Q3 in Norwegen.

Meine Grafik zeigt vor einem alles... dass die Zahlen vom E-Tron ein Bruchteil von dem sind, die Tesla in Europa und Norwegen verkauft... das Model 3 ist aus guten Gründen nicht in der Grafik von Aceniro. Das Model 3 hat nämlich 11.6 % Anteil am Gesamtmarkt (!) in Norwegen (Januar-August)

https://cleantechnica.com/2019/10/19/norway-update-tesla-chi…

Dann schauen wir wieder richtigerweise uns die Zahlen an, als Tesla 2012 gestartet ist .... und die jetzigen von Audi .... oder auch Porsche!

Was ist da wohl zu erkennen? ..... Nicht das Audi ein Bruchteil von Tesla 2012 ausliefert(e)! ..... Schreib selber die beiden Zahlen hier rein .... Tesla S 2012 .... Audi 2019 ..... ansonsten kommt noch die Behauptung Fake News oder Quelle? ...... Jetzt wird es aber interessant!

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.811.086 von erwinsklein am 31.10.19 19:29:24

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Wegecke: ...

Da ist nix komisch. Die Cleantechnica- Grafik bezieht sich auf den Monat (September) und Europa, die Grafik von aceniro auf Quartale und Norwegen... 1500 E-Trons im September (in Europa) widersprechen sich nicht mit ca. 1500 E-Trons in Q3 in Norwegen.

Meine Grafik zeigt vor einem alles... dass die Zahlen vom E-Tron ein Bruchteil von dem sind, die Tesla in Europa und Norwegen verkauft... das Model 3 ist aus guten Gründen nicht in der Grafik von Aceniro. Das Model 3 hat nämlich 11.6 % Anteil am Gesamtmarkt (!) in Norwegen (Januar-August)

https://cleantechnica.com/2019/10/19/norway-update-tesla-chi…

Dann schauen wir wieder richtigerweise uns die Zahlen an, als Tesla 2012 gestartet ist .... und die jetzigen von Audi .... oder auch Porsche!

Was ist da wohl zu erkennen? ..... Nicht das Audi ein Bruchteil von Tesla 2012 ausliefert(e)! ..... Schreib selber die beiden Zahlen hier rein .... Tesla S 2012 .... Audi 2019 ..... ansonsten kommt noch die Behauptung Fake News oder Quelle? ...... Jetzt wird es aber interessant!

Man kann sich die Statitik immer so hinbiegen (-> auswählen) wie es einem gerde passt.
Fakt ist:
1. Tesla ist in Norwegen und in den USA auf Quartalssicht auf dem absteigedem Ast (auch das Model 3) während die E-Tron Verkäufe in Norwegen ansteigen (auch Quartalssicht).
2. Das Tesla in 2019 das meist Verkaufte e-Auto in beiden Märkten sein wird (der Titel ist dem Model 3 praktisch nicht mehr zu nehmen.
3. Der E-Tron verkauft sich in Norwegen deutlich besser als die direkte Tesl- Konkurenz - also das Model X.
4. Fakt ist auch das bald das ID3 in Norwegen auftauchen wird.

Bislang kein Fakt aber wahrscheinlich eintretendes Szenario ist das bald das ID3 zum Model 3 vergleichbar darstehen wird wie derzeit der E-Tron zum Model X. Was das dann für Tesla bedeutet kann sich jeder selbst ausrechnen.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.811.011 von erwinsklein am 31.10.19 19:18:36

Zitat von erwinsklein:

Zitat von mozzila: ...Immer noch besser als nur Norwegen zu posten.

Aber Norwegen liegt doch euch soooo am Herzen!

Da seit ihr doch immer so furchtbar scharf darauf die zu erwähnen. Auch wenn es immer nur dann bei Ende des Quartales passiert. Am Anfang jedes neuen Quartales brechen zwar immer die Auslieferungen dort ein, was sehr großzügig unter dem Tisch fällt ..... bis zum Ende des Quartales! Dann heißt es wieder, .... Boooah übermäßiges Wachstum ..... potentielles Wachstum!

??????

[JosefKeuscher]

Jetzt sind Fiat und PSA mit allen ihren Automarken zusammengegangen.
Mehr als 60% der Merger gehen schief.

Warum geht man so ein Risiko ein ?
Wird das gut gehen oder werden andere die Lücke füllen, wenn der Konzern als erster Großer abschmiert ?

Elektro ist bei dem Konzern noch wenig zu sehen und Fiat hat ja bereits an Tesla deshalb sehr viel Geld gezahlt.

Ich sehe die Fusion sehr kritisch, meist steht beiden das Wasser bis zum Hals, wenn man sich zu so einem Wagnis hinreißen lässt.

Ja, man könnte jetzt natürlich sagen, dann fehlt der Geldgeber für Tesla , wenn bald Ende ist.
Andererseits, Könnte es besser sein für Tesla, wenn die Lücke mit von Tesla besetzt wird und der Marktanteil noch mehr anwächst.

Übrigens, hat ein M3 Fahrer seinen Wagen mit 30.000km fast zum Einkaufspreis verkauft. 0.0464 pro Kilometer Abzug vom Einkaufspreis. Habe mal geschaut, es gibt tatsächlich keine günstigen gebrauchten M3 von Tesla und die Wartezeit ist jetzt schon mehrere Monate für einen Neuwagen.

Er hat ihm dann noch den halben Bonus, 1000€, zusätzlich nachgelassen.
Wo gibt es das bei einem anderen Wagen ?

Scheinen alle zufrieden zu sein und unwillig den Schrott herzugeben ?

[Rostocker_Fischkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.811.668 von JosefKeuscher am 31.10.19 21:12:02

Zitat von JosefKeuscher: […]

Elektro ist bei dem Konzern noch wenig zu sehen und Fiat hat ja bereits an Tesla deshalb sehr viel Geld gezahlt.

[...]

Wurden die Zahlungen an Tesla überhaupt schon getätigt? Hast du da eine Quelle?

[JosefKeuscher]

Nach der Quelle müsste ich schauen. Dachte das wäre schon gebucht.

Aber habe eben gelesen von einem Elektro Fiasko bei Mercedes.
Da scheint in der Entwicklung geschlampt worden zu sein. So langsam mache ich mir Sorgen um unsere Autoindustrie.

Mercedes-Benz recalls EQC electric SUV over a problem that could block transmission

Das ist keine Kleinigkeit und jetzt nach dem Rückruf beim Audi e-tron schon die Nummer zwei der deutschen Autobauer. Fehlt nur noch Porsche.....

Übrigens hat Tesla dem Model S mal eben 50PS mehr gegeben und damit die 0,2 Sek. auf der Viertelmeile gegen Porsche vom Tisch gefegt.
Bin gespannt, ob wir jetzt 50PS mehr bei Porsche sehen. Wäre doch gelacht, wenn die das nicht könnten.
Eine 7-sitzige Familienkarre gegen einen Supersportwagen.

[JosefKeuscher]

https://www.reuters.com/article/us-renault-m-a-manley/fca-re…

FCA, Renault deal could take more than one year to be finalised - CEO to employees

Manley geht davon aus, das trotz des Mergers an Tesla gezahlt werden muss, da der Deal in 2020 stehen müsse.
Der Merger aber mindestens ein Jahr dauern dürfte, das wurde im Mai 2019 gesagt.

Bereits 2016 und 2018 hatte Fiat bei Tesla CO2 Papiere eingekauft.

Das dürfte dann in den nächsten Berichten auftauchen. Danke für den Hinweis. Das hatte ich schon als erledigt abgespeichert.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.811.788 von Rostocker_Fischkopp am 31.10.19 21:32:18

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Wurden die Zahlungen an Tesla überhaupt schon getätigt? Hast du da eine Quelle?

In Zusammenhang mit dem FCA-Tesla pooling wurden erst 140M $ an Tesla gezahlt, die Tesla bis jetzt als deferred revenue bilanziert, also noch nicht als Umsatz gebucht hat, da die credits dafür von FCA noch nicht konsumiert wurden.

[aceniro]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[tt123]

"Mercedes-Benz recalls EQC electric SUV over a problem that could block transmission"

Rückruf.... wie rückständig. Tesla ist da viel weiter, betroffene Kunden werden zu ND Vereinbarungen genötigt, alles abgestritten, Kritiker zum Schweigen gebracht und die restlichen Kunden können hoffen das ihnen nichts passiert.

Meine Wahl fällt eindeutig auf Mercedes.

[wmbst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.812.376 von tt123 am 01.11.19 00:38:48

Was macht CH wundert ist, dass alle Hersteller wegen Dingen, die unter Umständen ein Problem darstellen könnten einen Rückruf durchführen müssen.
Tesla mit den Batteriebränden oder den Achsproblemen muss hier nichts unternehmen.
Irgendwie passt das nicht.

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.810.432 von mozzila am 31.10.19 18:03:19

Zitat von mozzila: Was für eine Landschaftsverschandelung.

Genau. Sehe ich auch so. Der realitätsnähe Ansatz von Tesla unter Einsatz von Menschenexperimenten ist der viel besser Ansatz und vor allem Umweltschonender. 👍👍

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.812.373 von aceniro am 01.11.19 00:36:47

Zitat von aceniro: Utah verzeichnet Rekordkälte von -43,6 ºF niedrigste Oktober-Temperatur, die jemals in den kontinentalen USA gemessen wurde

https://www.climatedepot.com/2019/10/30/utah-sees-record-col…

Das sollte man Greta senden

Was hat das mit der Aktie zu tun? Oder mit diesem Thread?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.812.094 von JosefKeuscher am 31.10.19 22:43:39

Zitat von JosefKeuscher: Nach der Quelle müsste ich schauen. Dachte das wäre schon gebucht.

Aber habe eben gelesen von einem Elektro Fiasko bei Mercedes.
Da scheint in der Entwicklung geschlampt worden zu sein. So langsam mache ich mir Sorgen um unsere Autoindustrie.

Mercedes-Benz recalls EQC electric SUV over a problem that could block transmission

Das ist keine Kleinigkeit und jetzt nach dem Rückruf beim Audi e-tron schon die Nummer zwei der deutschen Autobauer. Fehlt nur noch Porsche.....

Übrigens hat Tesla dem Model S mal eben 50PS mehr gegeben und damit die 0,2 Sek. auf der Viertelmeile gegen Porsche vom Tisch gefegt.
Bin gespannt, ob wir jetzt 50PS mehr bei Porsche sehen. Wäre doch gelacht, wenn die das nicht könnten.
Eine 7-sitzige Familienkarre gegen einen Supersportwagen.

Ja klar die Whompy Wheels bei Tesla sind auch nicht Rückruf würdig. Macht man heute eigentlich nicht mehr. Man fixt das Problem heimlich und lässt die Lemminge zusehen wie lange sie noch leben. Passt zu den +50ps Softwareupdate, müssen die Lemminge dann auch mit den Nachteilen leben. Aber Tesla Jünger denken über soetwas ja nicht nach. Support the Mission no matter what...

[drehrumbum]

Ist doch toll, dass man den Kunden nach Belieben Leistung spendiert oder auch mal wieder nimmt. Versicherungstechnisch und zulassungstechnisch alles kein Ding. Beim Verbrenner hingegen lässt man schon bei kleineren Basteleien die ABE erlöschen. Alles für die Klimakirche!

[aceniro]

Nachtrag

Porsche Taycan vs Tesla Model S Drag Race: Klarstellung


Es gab einige Fragen zu den Performance-Zahlen, die wir in unserem aktuellen Porsche Taycan vs Tesla Model S Videoveröffentlicht haben. Zeit für eine Klarstellung.

Zuerst liefen wir das Drag-Rennen fünfmal und der Porsche gewann jedes Mal mit einem kleinen, aber zunehmenden Vorsprung bei jedem weiteren Rennen.

Die besten Zahlen, die wir für den Taycan Turbo S verzeichneten, waren:
0-60: 2.61
0-100: 6.12
1/4 Meile: 10,69s bei 131,6 mph

Die besten Zahlen, die wir für den Tesla Model S Performance verzeichneten, waren:
0-60: 2.83
0-100: 6.64
1/4 Meile: 11,23s bei 123,2 mph

Die Zahlen, die wir im Video für den Tesla veröffentlicht enden, waren:
0-60: 2.68
0-100: 6.46
1/4 Meile: 11,08 s bei 124,0mph

Dies waren Zahlen, die wir in einem Model S bei einer früheren Gelegenheit aufgezeichnet haben. Wir haben sie gefahren, weil dies die besten Zahlen sind, die wir bisher in einem Model S erzielt haben, so dass wir wissen, dass das Auto dazu in der Lage ist.
Und um es klar zu sagen: Der Tesla war im Ludicrous+ Modus, die Batterie war vorkonditioniert und beide Autos hatten vor dem ersten Lauf rund 85 Prozent Ladung.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.813.291 von ShakuZZa76 am 01.11.19 09:23:36

Zitat von ShakuZZa76: Ja klar die Whompy Wheels bei Tesla sind auch nicht Rückruf würdig. Macht man heute eigentlich nicht mehr. Man fixt das Problem heimlich und lässt die Lemminge zusehen wie lange sie noch leben. Passt zu den +50ps Softwareupdate, müssen die Lemminge dann auch mit den Nachteilen leben. Aber Tesla Jünger denken über soetwas ja nicht nach. Support the Mission no matter what...

Warum so persönlich? Welche Lemminge? Was genau meinst du damit? Warum Jünger?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.813.468 von sg-1 am 01.11.19 09:46:29

Zitat von sg-1:

Zitat von ShakuZZa76: Ja klar die Whompy Wheels bei Tesla sind auch nicht Rückruf würdig. Macht man heute eigentlich nicht mehr. Man fixt das Problem heimlich und lässt die Lemminge zusehen wie lange sie noch leben. Passt zu den +50ps Softwareupdate, müssen die Lemminge dann auch mit den Nachteilen leben. Aber Tesla Jünger denken über soetwas ja nicht nach. Support the Mission no matter what...

Warum so persönlich? Welche Lemminge? Was genau meinst du damit? Warum Jünger?

Tesla ist eine Religion. Wenn man in Foren mit Druck gedrängt wird Missstände hinzunehmen, dann hat das sogar was Sekten ähnliches. Probleme werden von den Teslabesitzern weitestgehend unter den Teppich gekehrt. Kritiker werden diffamiert. All das ist hier und besonders auf YouTube zu sehen. Wenn man soetwas stoisch hinnimmt, dann hat man etwas von einem Lemming. Alleine den AP zu loben, mit all seinen Phantombremsungen und Menschen unüblichem verhalten das alle Teilnehmer um einen Tesla herum verwirrt, es unbeschreiblich!

[Epiker]

Der Gradmesser Norwegen und Vorreiter für BEV in Europa hat laut der Seite: https://elbilstatistikk.no/ folgende Anmeldungen im Oktober 2019:

Model 3 122
Modes S 19
Model X 29

Steigende Zahlen sind das nicht. Jetzt kommt November. Dezember wird dann wieder sehr interessant. Da Elon sich immer sehr viel Mühe gibt Rekordverkäufe im letzten Monat zu erreichen.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.813.468 von sg-1 am 01.11.19 09:46:29

Für mich ist z.B. jemand, der 5000$ für ein Feature, das noch nicht existiert, bezahlt, sich als Testperson auf eigene Verantwortung unter Gefährdung von Dritten missbrauchen lässt und sich noch toll dabei vorkommt, ein Lemming und Jünger.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.813.594 von ShakuZZa76 am 01.11.19 10:04:29

Zitat von ShakuZZa76: Tesla ist eine Religion. Wenn man in Foren mit Druck gedrängt wird Missstände hinzunehmen, dann hat das sogar was Sekten ähnliches. Probleme werden von den Teslabesitzern weitestgehend unter den Teppich gekehrt. Kritiker werden diffamiert. All das ist hier und besonders auf YouTube zu sehen. Wenn man soetwas stoisch hinnimmt, dann hat man etwas von einem Lemming. Alleine den AP zu loben, mit all seinen Phantombremsungen und Menschen unüblichem verhalten das alle Teilnehmer um einen Tesla herum verwirrt, es unbeschreiblich!

Na dann. Scheint ja nicht sehr gelitten zu haben, die Marke Tesla. Dass hier allerdings Kritiker (die dann ja die short seite abbilden) diffamiert werden, das ist starker Humbug. Schon erst recht, wenn man Tesla Käufer als Lemminge und Jünger bezeichnet und irgendwelche politischen Einstellungen unterstellt oder mit Klimaschützer (Klimajünger) argumentiert.

Netter Versuch, aber das negative Sentiment kommt immer noch von der short Seite.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.813.999 von sg-1 am 01.11.19 10:54:31

Zitat von sg-1:

Zitat von ShakuZZa76: Tesla ist eine Religion. Wenn man in Foren mit Druck gedrängt wird Missstände hinzunehmen, dann hat das sogar was Sekten ähnliches. Probleme werden von den Teslabesitzern weitestgehend unter den Teppich gekehrt. Kritiker werden diffamiert. All das ist hier und besonders auf YouTube zu sehen. Wenn man soetwas stoisch hinnimmt, dann hat man etwas von einem Lemming. Alleine den AP zu loben, mit all seinen Phantombremsungen und Menschen unüblichem verhalten das alle Teilnehmer um einen Tesla herum verwirrt, es unbeschreiblich!

Na dann. Scheint ja nicht sehr gelitten zu haben, die Marke Tesla. Dass hier allerdings Kritiker (die dann ja die short seite abbilden) diffamiert werden, das ist starker Humbug. Schon erst recht, wenn man Tesla Käufer als Lemminge und Jünger bezeichnet und irgendwelche politischen Einstellungen unterstellt oder mit Klimaschützer (Klimajünger) argumentiert.

Netter Versuch, aber das negative Sentiment kommt immer noch von der short Seite.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.813.999 von sg-1 am 01.11.19 10:54:31

Zitat von sg-1:

Zitat von ShakuZZa76: Tesla ist eine Religion. Wenn man in Foren mit Druck gedrängt wird Missstände hinzunehmen, dann hat das sogar was Sekten ähnliches. Probleme werden von den Teslabesitzern weitestgehend unter den Teppich gekehrt. Kritiker werden diffamiert. All das ist hier und besonders auf YouTube zu sehen. Wenn man soetwas stoisch hinnimmt, dann hat man etwas von einem Lemming. Alleine den AP zu loben, mit all seinen Phantombremsungen und Menschen unüblichem verhalten das alle Teilnehmer um einen Tesla herum verwirrt, es unbeschreiblich!

Na dann. Scheint ja nicht sehr gelitten zu haben, die Marke Tesla. Dass hier allerdings Kritiker (die dann ja die short seite abbilden) diffamiert werden, das ist starker Humbug. Schon erst recht, wenn man Tesla Käufer als Lemminge und Jünger bezeichnet und irgendwelche politischen Einstellungen unterstellt oder mit Klimaschützer (Klimajünger) argumentiert.

Netter Versuch, aber das negative Sentiment kommt immer noch von der short Seite.

Welcher Versuch? Ich versuche hier überhaupt nichts. Ich sage lediglich meine Meinung. Von mir aus kann jeder einen Tesla fahren. Tesla muss auch nicht Pleite gehen. Ob ich hier jetzt Gewinn mache oder nicht ist für mein Leben völlig unerheblich! Nur nimmt dieser CO2 Wahn immer drastischere Züge an und irgendwie versteifen sich einige auf eine einseitige Technologie und verderben alles andere. Wenn ich mit Tesla Fans privat diskutiere versuchen mich alle zu bekehren. Ich habe ein gutes Auto und verursache damit weniger CO2 als wenn ich auf ein Tesla umsteigen würde. Das ist einfach Fakt! Warum muss ich das immer rechtfertigen wenn Tesla Leute in der Nähe sind? Das ist wie die Kirche damals die auch alle anderen Völker seis mit Gewalt bekehren wollte.

[Epiker]

Laut https://electrek.co/2019/10/31/tesla-gigafactory-1-battery-c…

schreib Panasonic erst am März 2020 mit der Batterieherstellung schwarze Zahlen. Des Weiteren wurde geschrieben, dass das Model Y zum Flaschenhals werden könnte ---> es könnten die erforderlichen Batterien im Herbst ausgehen, wenn die Produktion angelaufen ist.

Mich würde noch ineressieren, wer der Zuliederer der Batterien in China ist und ob man auf die gleichen Qualitätsmerkmale zurückgreifen kann.

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.813.054 von sg-1 am 01.11.19 08:54:46

Hat sehr wohl etwas mit TSLA zu tun:
Alle TESLA Models lieben diese niedrigen Temperaturen.
Da erhöht sich doch die Reichweite oder verwechsle ich hier etwas?

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.813.999 von sg-1 am 01.11.19 10:54:31

das hier ist doch kein Ethik Forum, sondern ein Anleger Forum, und dass diese zwei Dinger sich entgegengesetzt verhalten, brauchen die Tesla Feinde hier doch nicht mehrmals am Tag neu festzustellen? Das weiss ja jeder auch so.

Während dessen setzt die Aktie jetzt an, ein neuer Höhepunkt zu erreichen, was ich so richtig GUT finde für euch ALLE. Für die Befürworter finde ich das gut, und die Gegner brauchen das auch mal.

Da muss man sich erst mal vorstellen, wie das denn aussieht, wenn demnächst der TESLA Chart sich so entwickelt, dass jeder Amateur noch erkennen kann, dass ein Durchbruch bevor steht, gleichzeitig die G3 Gutes zu berichten hat, und blöderweise die Zahlen auch noch stimmen.

Kann das niemals passieren? Ich habe leider kein Glaskugel. Velleicht kann das nicht passieren, und vielleicht eben doch.

Außerdem, zu Zeiten der Negativzinsen, sind Schulden eine Art, Geld zu verdienen. So viel ist sicher. Viele AG's haben es bereits entdeckt, und kaufen mit geliehenem Geld jetzt ihre eigene Aktien zurück.

Ja, und wenn man es so sagt, redet die Ethik Kommision sich in Rage, und haut mir gleich mit der Gebetsmühle auf dem Kopf

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.812.490 von wmbst am 01.11.19 04:33:12

Zitat von wmbst: Was macht CH wundert ist, dass alle Hersteller wegen Dingen, die unter Umständen ein Problem darstellen könnten einen Rückruf durchführen müssen.
Tesla mit den Batteriebränden oder den Achsproblemen muss hier nichts unternehmen.
Irgendwie passt das nicht.

Ein Rückrufaktion bei Achsprobleme würde TESLA nur machen wenn das Sinn macht. Mercedes macht das genau so.

Du kannst mal versuchen zu sagen, unabhängig vom Energieträger, sei es Diesel, Gas, oder Batterie, welchen Prozentzahl der Fahrzeuge abbrennen muss, bis eine Rückrufaktion nötig ist. Damit wir nicht über des Kaisers Bart reden, solltest du die Zahl als ZAHL formulieren, in Prozent. Danach mit der Realität vergleichen, und schon hast du die Frage beantwortet.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.814.986 von mozzila am 01.11.19 13:06:21

Zitat von mozzila: Außerdem, zu Zeiten der Negativzinsen, sind Schulden eine Art, Geld zu verdienen. So viel ist sicher. Viele AG's haben es bereits entdeckt, und kaufen mit geliehenem Geld jetzt ihre eigene Aktien zurück.

Der war gut. Der Unterschied ist nur, daß Tesla kein Staat ist oder eine Firma, die hochweiß ist.
Tesla zahlt auf seine zuletzt ausgegebenen Schulden über 5%. Und die 180 Mio$ Zinsen, die Tesla jedes Quartal berappen muß, sind keine Art Geld zu verdienen, sondern eine schwere Belastung. So viel ist sicher.

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.813.468 von sg-1 am 01.11.19 09:46:29

Warum so persönlich? Welche Lemminge? Was genau meinst du damit? Warum Jünger?

Mit Deinen Fragen willst Du doch nur vom großen Problem der "Whompy Wheels" ablenken!

[wasti7]

Moin!

Heute stehen, glaube ich, erst mal 2 Anleihen von Solarcity zur Rückzahlung an. Das Geld ist erst mal weg

https://www.finanzen.net/anleihen/solarcity-anleihen

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.814.986 von mozzila am 01.11.19 13:06:21

Zitat von mozzila: ...

Da muss man sich erst mal vorstellen, wie das denn aussieht, wenn demnächst der TESLA Chart sich so entwickelt, dass jeder Amateur noch erkennen kann, dass ein Durchbruch bevor steht, gleichzeitig die G3 Gutes zu berichten hat, und blöderweise die Zahlen auch noch stimmen.

Kann das niemals passieren? Ich habe leider kein Glaskugel. Velleicht kann das nicht passieren, und vielleicht eben doch.

...

Nach meiner bescheidenen Kenntnis kann man erkennen, wenn der Kurs nahe an einem Widerstand steht aber nicht, dass ein Durchbruch bevorsteht. Erst wenn der Durchbruch erfolgt ist, sind die Chancen leicht höher, dass es weiter geht.

Eine Glaskugel habe ich auch nicht. Kann sein, dass Tesla tatsächlich mal in die Bewertung rein wächst... will ich nicht ausschließen, darauf setzen möchte ich noch weniger.

Was man aber definitiv wissen kann ist, dass Tesla - von Musk persönlich bestätigt - mehrmals nahe am Bankrott stand (zuletzt in 2018, siehe Deposition zum SC-case, bei dieser Befragung im Juni 2019 sagte Musk auch, dass sie noch nicht ganz durch sind).
Zu diesen Zeiten wurden genau wie heute rosige Zukunftsaussichten verbreitet, man merkte am Kurs nicht wirklich etwas davon und sobald jemand öffentlich, das gesagt hat, was Musk später selbst bestätigt hat, wurde das als FUD abgetan und die Quelle wurde diskreditiert.

Im Rückblick war ein Invest in Tesla hochriskant. Die Hinweise der "Gegner" auf einen möglichen deafault waren nachweislich korrekt.
Über das aktuelle Chance Risikoverhältnis sollten sich alle Gedanken machen.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.815.457 von tt123 am 01.11.19 14:10:37

damit hast du sicher recht. Ich sehe das selber auch so.

Ich wollte nur etwas im Vordergrund bringen, dass die Tesla Aktie ein reines Investment ist, und das ethische Grundsätze dabei keine Rolle spielen. Alle holen aus dem Markt raus, was drin ist. Nur bei der Ethikbank ist das anders. (https://www.ethikbank.de/)

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.815.244 von charliebraun am 01.11.19 13:42:20

Zitat von charliebraun:

Zitat von mozzila: Außerdem, zu Zeiten der Negativzinsen, sind Schulden eine Art, Geld zu verdienen. So viel ist sicher. Viele AG's haben es bereits entdeckt, und kaufen mit geliehenem Geld jetzt ihre eigene Aktien zurück.

Der war gut. Der Unterschied ist nur, daß Tesla kein Staat ist oder eine Firma, die hochweiß ist.
Tesla zahlt auf seine zuletzt ausgegebenen Schulden über 5%. Und die 180 Mio$ Zinsen, die Tesla jedes Quartal berappen muß, sind keine Art Geld zu verdienen, sondern eine schwere Belastung. So viel ist sicher.

Das stimmt, aber es gilt die Gesamtbetrachtung. Der Verdienst besteht langfristig daraus, dass der Schuld in z.B. 10 Jahren real weniger wert ist. Mache mal die Annahme, dass es null auf null aufgeht mit 5% über 10 Jahren. Nur als Annahme. Dann entsteht die merkwürdige Situation, dass man die Nachteile (Zins bezahlen) abschreiben kann, der Vorteil (Geldentwertung beim Schuld) nicht versteuern muss.

[aceniro]

https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2019-10-04/nhtsa…

Hier müsste Tesla auch Rückruf machen. Stattdessen drosseln sie Leistung/Reichweite zum Nachteil der Kunden.

Deswegen wird sie verklagt

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.812.376 von tt123 am 01.11.19 00:38:48

Zitat von tt123: "Mercedes-Benz recalls EQC electric SUV over a problem that could block transmission"

Rückruf.... wie rückständig. Tesla ist da viel weiter, betroffene Kunden werden zu ND Vereinbarungen genötigt, alles abgestritten, Kritiker zum Schweigen gebracht und die restlichen Kunden können hoffen das ihnen nichts passiert.

Meine Wahl fällt eindeutig auf Mercedes.

Von was redest Du ?
Ist dir jemand auf den Fuß getreten ? Wollte deinen Arbeitgeber nicht angreifen mit der Information über plötzlich blockierende Getriebe. Wünsche das keinem auf der Autobahn.

Wenn man es fixen kann, ist es ja gut. Keiner ist fehlerfrei, auch nicht Mercedes. Wie man sieht, legen die auch mal ein dickes Ei.

[JosefKeuscher]

Manometer. Da schreibt man einen Satz von einem Mercedes Rückruf und sofort läuft die Maschinerie an und der Trumpgleiche Bash des Gegners zur Ablenkung vom eigentlichen Problem bei den Mercedes Getrieben beginnt.

Was ist den da eigentlich los bei den MERCEDES GETRIEBEN ?

Warum zerreißt es die denn ? Sollten die etwa aus minderwertigen Materialien oder völlig unterdimensioniert gefertigt worden sein ?

Was macht Mercedes jetzt ? Neue Getriebe einbauen ?

Das sind die Fragen, die hier aufpäppeln sollten und nicht die Frage, ob 50PS mehr jetzt auch die Teslas zerreißt. 😊

Die Teslas sind jetzt wieder schneller als Porsche.

Ist doch schön so einen kleinen Wettbewerb zu haben. Zukünftig dadurch bessere Technik und Profiteure werden wir sein (Verbraucher).

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.816.744 von JosefKeuscher am 01.11.19 17:01:05

Zitat von JosefKeuscher: Manometer. Da schreibt man einen Satz von einem Mercedes Rückruf und sofort läuft die Maschinerie an und der Trumpgleiche Bash des Gegners zur Ablenkung vom eigentlichen Problem bei den Mercedes Getrieben beginnt.

Was ist den da eigentlich los bei den MERCEDES GETRIEBEN ?

Warum zerreißt es die denn ? Sollten die etwa aus minderwertigen Materialien oder völlig unterdimensioniert gefertigt worden sein ?

Was macht Mercedes jetzt ? Neue Getriebe einbauen ?

Das sind die Fragen, die hier aufpäppeln sollten und nicht die Frage, ob 50PS mehr jetzt auch die Teslas zerreißt. 😊

Die Teslas sind jetzt wieder schneller als Porsche.

Ist doch schön so einen kleinen Wettbewerb zu haben. Zukünftig dadurch bessere Technik und Profiteure werden wir sein (Verbraucher).

Lieber Herr Keuscher,

wie hier auch von Anderen geschrieben:

es kommt vor, dass fehlerhafte Teile verbaut werden und bei seriösen Unternehmen wird dann halt ein Rückruf durchgeführt. Ist für diese Unternehmen ja auch kein großes Problem die damit verbundenden Kosten zu stemmen, das sie ja profitabel sind.

Tesla hat natürlich ebenfalls erhebliche Probleme mit einigen ihrer verbauten Teile allerdings folgt daraus kein eigentlich sinnvoller Rückruf. Da jetzt bei Tesla ebenfalls Gantieleistungen und Kulanzreperaturen offensichtlich nun viel restriktiver gehandhabt werden sinken sie so massiv in der Kundenzufriedenheit des Services. Recht offensichlich ist der Grund dafür die äußerst knappen Finazreserven die zum Kostenparen zwingen - egal ob der Ruf der Marke in Zukunft darunter leidet.

[JosefKeuscher]

Top Gear ( das sind die Jungs welche von Tesla verklagt wurden wegen unwahrer Aussagen )

Die haben tatsächlich Daten von einem Tesla Model S von 2017 genommen und nicht die Daten des Raven von 2019.
Haben es aber keinem gesagt. Erst jetzt rücken Sie damit heraus. Sauber !

Ludicrious Mode soll nicht eingeschaltet gewesen sein und der Wagen nicht richtig gepreppt gewesen sein.

Es wäre gut den Test einmal zu wiederholen.

Elon Musk hat nur geschrieben, die Messungen waren richtig von TopGear.

Dragster Rennfahrer des betreffenden Model S Typs haben öffentlich geäußert, die Werte ihres Wagens seien nachweislich besser als die veröffentlichten Werte von Top Gear.


Teslarati schreibt dazu:

Looking at Top Gear‘s statement and clarification, it appears that the motoring publication is suggesting that the Raven Model S Performance actually has worse capbilities than a vehicle that it used from back in 2017. This does not align with the experiences of Tesla owners at all, many of whom have reported that the Raven Model S Performance can actually outrun a Tesla Model S P100D in the quarter-mile.

Interestingly, Top Gear‘s clarification did not address the main concern expressed by the Tesla community about the Model S vs Taycan race — that the Tesla was not in Launch Mode during its drag battle with the German-made all-electric sports car. This, apart from the fact that a video of the Model S’ interior while it was racing with the Taycan showed that the vehicle’s Range Mode was activated, further clouds Top Gear‘s defense of its race.
Quelle:
https://www.teslarati.com/top-gear-tesla-model-s-vs-porsche-…

[JosefKeuscher]

Fiat Chrysler möchte bei Tesla einkaufen !

Bei der Veröffentlichung des Finanzberichts von Fiat Chrysler sagte FCA CEO Mick Manley das Tesla Batterien und Drivetrains für Elektrofahrzeuge vom Fiat/Chrysler Konzern liefern könnte.

Nachher ging er sogar noch weiter und sagte:

Um den Konzern nun erfolgreich umzustellen auf Elektromobilität sei es wichtig einen starken Partner mit viel Erfahrung aus der Elektromobilitätsbranche zu haben. Dieser Verbündete sei Tesla.

Vielleicht kann "Charliebraun" dazu etwas sagen.
"Charliebraun" verfolgt glaube ich ebenfalls die Ergebnisberichte in der Automobilindustrie. Manley sagte dies gestern nach der Veröffentlichung in den Q&A.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.816.744 von JosefKeuscher am 01.11.19 17:01:05

Elon hat gesagt, dass Konkurrenz gut für Tesla ist.
Somit ist es schlecht für Tesla, wenn die Konkurrenz durch einen Rückruf geschwächt wird.

Ist schon toll, wie man mit Elon-Logik alles so hindrehen kann wie man will.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.817.083 von JosefKeuscher am 01.11.19 17:42:45

Zitat von JosefKeuscher: Fiat Chrysler möchte bei Tesla einkaufen !

Bei der Veröffentlichung des Finanzberichts von Fiat Chrysler sagte FCA CEO Mick Manley das Tesla Batterien und Drivetrains für Elektrofahrzeuge vom Fiat/Chrysler Konzern liefern könnte.

Nachher ging er sogar noch weiter und sagte:

Um den Konzern nun erfolgreich umzustellen auf Elektromobilität sei es wichtig einen starken Partner mit viel Erfahrung aus der Elektromobilitätsbranche zu haben. Dieser Verbündete sei Tesla.

Vielleicht kann "Charliebraun" dazu etwas sagen.
"Charliebraun" verfolgt glaube ich ebenfalls die Ergebnisberichte in der Automobilindustrie. Manley sagte dies gestern nach der Veröffentlichung in den Q&A.

In der Tat sieht es so aus, dass der der Markt für Tesla-PKW's in der Kernmärkten USA und Norwegen gerade zusammenbricht, daher macht es für Tesla sinn Komponenten an andere Hersteller zu verkaufen um wenigstens einen Teil der Umsätze zu retten. Langfristig ist diese Strategie aber sehr problematisch für Tesla.

[aceniro]

Für Dich extra Erklärung, nochmal:

Tesla ist strukturell unrentabel, wird massiv eingesetzt und hat keine nachhaltigen Wettbewerbsvorteile.

Es wird unter einem SCHULDENBERG zermalmt.

Ohne letzte Kapitalerhöhung, bei der Musk Wandelanleihen an Arbitrageure verkaufen konnte, indem er zur Absicherung ihrer Aktien bezahlte, wäre Tesla bereits bankrott.
Musk gab zu, dass das Unternehmen "einstellige Wochen nach dem Tod im letzten Sommer" war.
Die Dinge sind jetzt schlimmer!

Die Verschuldung ist höher, und das Unternehmen hat in diesem Jahr knapp eine Milliarde verloren.
Sie werden auch weitere Quartale eine Menge Geld verlieren.

Wie viel mehr Erklärung brauchst Du?

Unternehmen mit NEGATIVEM ROE und MASSIVE SCHULDEN überleben nicht.

Selbst wenn das Unternehmen überlebt und nur marginal profitabel wird, handeln die Autohersteller zum Buchwert, da die Branche zyklisch, kapitalintensiv, MARGENSCHWACH und äußerst wettbewerbsfähig ist.

Teslas Buchwert beträgt 25 US-Dollar!

Es zerstört den Buchwert jedes Quartal, weil es einen negativen ROA und einen massiv negativen ROE hat.
Komm schon alter!
Das ist nicht so schwer!

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.817.083 von JosefKeuscher am 01.11.19 17:42:45

in anderen Worten:

Pleitegeier A fusioniert mit Pleitegeier B und kauft dann bei Pleitegeier C ein.

"Die Nothilfe für Fiat nützt auch Peugeot"
https://www.nzz.ch/meinung/die-nothilfe-fuer-fiat-nuetzt-auc…

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.814.329 von ShakuZZa76 am 01.11.19 11:36:59

Zitat von ShakuZZa76: Nur nimmt dieser CO2 Wahn immer drastischere Züge an und irgendwie versteifen sich einige auf eine einseitige Technologie und verderben alles andere. Wenn ich mit Tesla Fans privat diskutiere versuchen mich alle zu bekehren. Ich habe ein gutes Auto und verursache damit weniger CO2 als wenn ich auf ein Tesla umsteigen würde. Das ist einfach Fakt! Warum muss ich das immer rechtfertigen wenn Tesla Leute in der Nähe sind?

Du musst gar nichts rechtfertigen.
Es gibt genug zumindest ebenso gute Argumente, für eine gegenteilige Ansicht.

Man kann fanatisierte Menschen auch kaum „bekehren“.
Diese Lernerfahrung werden sie selbst wohl mehr oder weniger schmerzlich machen.
Michael Mross, der ehemalige NTV Reporter lädt immer wieder interessante Gäste zum Thema CO2 ein.
Hier den PR Experten Meinrad Müller:

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.816.912 von colouredanthouse am 01.11.19 17:23:34

Zitat von colouredanthouse:

Zitat von JosefKeuscher: Manometer. Da schreibt man einen Satz von einem Mercedes Rückruf und sofort läuft die Maschinerie an und der Trumpgleiche Bash des Gegners zur Ablenkung vom eigentlichen Problem bei den Mercedes Getrieben beginnt.

Was ist den da eigentlich los bei den MERCEDES GETRIEBEN ?

Warum zerreißt es die denn ? Sollten die etwa aus minderwertigen Materialien oder völlig unterdimensioniert gefertigt worden sein ?

Was macht Mercedes jetzt ? Neue Getriebe einbauen ?

Das sind die Fragen, die hier aufpäppeln sollten und nicht die Frage, ob 50PS mehr jetzt auch die Teslas zerreißt. 😊

Die Teslas sind jetzt wieder schneller als Porsche.

Ist doch schön so einen kleinen Wettbewerb zu haben. Zukünftig dadurch bessere Technik und Profiteure werden wir sein (Verbraucher).

Lieber Herr Keuscher,

wie hier auch von Anderen geschrieben:

es kommt vor, dass fehlerhafte Teile verbaut werden und bei seriösen Unternehmen wird dann halt ein Rückruf durchgeführt. Ist für diese Unternehmen ja auch kein großes Problem die damit verbundenden Kosten zu stemmen, das sie ja profitabel sind.

Tesla hat natürlich ebenfalls erhebliche Probleme mit einigen ihrer verbauten Teile allerdings folgt daraus kein eigentlich sinnvoller Rückruf. Da jetzt bei Tesla ebenfalls Gantieleistungen und Kulanzreperaturen offensichtlich nun viel restriktiver gehandhabt werden sinken sie so massiv in der Kundenzufriedenheit des Services. Recht offensichlich ist der Grund dafür die äußerst knappen Finazreserven die zum Kostenparen zwingen - egal ob der Ruf der Marke in Zukunft darunter leidet.

Das sind leere Behauptungen wofür du den Nachweis nicht erbringst.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.818.832 von mozzila am 01.11.19 21:39:06

Zitat von mozzila:

Zitat von colouredanthouse: ...

Lieber Herr Keuscher,

wie hier auch von Anderen geschrieben:

es kommt vor, dass fehlerhafte Teile verbaut werden und bei seriösen Unternehmen wird dann halt ein Rückruf durchgeführt. Ist für diese Unternehmen ja auch kein großes Problem die damit verbundenden Kosten zu stemmen, das sie ja profitabel sind.

Tesla hat natürlich ebenfalls erhebliche Probleme mit einigen ihrer verbauten Teile allerdings folgt daraus kein eigentlich sinnvoller Rückruf. Da jetzt bei Tesla ebenfalls Gantieleistungen und Kulanzreperaturen offensichtlich nun viel restriktiver gehandhabt werden sinken sie so massiv in der Kundenzufriedenheit des Services. Recht offensichlich ist der Grund dafür die äußerst knappen Finazreserven, die zum Kostenparen zwingen - egal ob der Ruf der Marke in Zukunft darunter leidet.

Das sind leere Behauptungen wofür du den Nachweis nicht erbringst.

Tja mein Lieber, da liegst Du eben völlig falsch - das ist "common Knowledge" für Jeden, der sich über Tesla informiert. Im übrigen findest Du alle links zum tema weiter oben im Thread. Ich fdiskutiere hier auch nicht über diese Dimge, da sie Jeder hier eh schon weiß - nur Einige versuchen sie zu ignoriren. Falls du es Nachschlagen willst schlage ich Dir die IR-Seite von tesla vor - ich denke Du kennst sie . Auch Seiten wie EV-Sales etc mögen Dir weiter helfen ...

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.818.427 von felicitas123 am 01.11.19 20:39:32

Zitat von felicitas123: in anderen Worten:

Pleitegeier A fusioniert mit Pleitegeier B und kauft dann bei Pleitegeier C ein.

"Die Nothilfe für Fiat nützt auch Peugeot"
https://www.nzz.ch/meinung/die-nothilfe-fuer-fiat-nuetzt-auc…

Ernst gemeint? Die 2 Pleitegeier haben in den letzten 2 Jahren insgesamt 12Mrd€ verdient.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.818.910 von colouredanthouse am 01.11.19 21:53:59

Zitat von colouredanthouse:

Zitat von mozzila: ...Das sind leere Behauptungen wofür du den Nachweis nicht erbringst.

Tja mein Lieber, da liegst Du eben völlig falsch - das ist "common Knowledge" für Jeden, der sich über Tesla informiert. Im übrigen findest Du alle links zum tema weiter oben im Thread. Ich fdiskutiere hier auch nicht über diese Dimge, da sie Jeder hier eh schon weiß - nur Einige versuchen sie zu ignoriren. Falls du es Nachschlagen willst schlage ich Dir die IR-Seite von tesla vor - ich denke Du kennst sie . Auch Seiten wie EV-Sales etc mögen Dir weiter helfen ...

Du stellst leere Behauptungen auf, und wenn einer dir das so sagt, soll er doch bitte selber anfangen zu recherchieren? Was für eine sonderbare Vorstellung.

[Rostocker_Fischkopp]

Wie siehts aus in Schweden?

Mit nur 47 verkauften Tesla Model 3 kam es im Oktober zu einem Rückgang von 93 Prozent. Zudem entstand ein großer Ansturm auf Verbrenner-Fahrzeuge, da im nächsten Jahr die Steuern auf Verbrenner erhöht werden.

https://www.bytbil.com/nyheter/rusning-till-dieselbilar-tesl…

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.818.832 von mozzila am 01.11.19 21:39:06

Zitat von mozzila:

Zitat von colouredanthouse: ...

Lieber Herr Keuscher,

wie hier auch von Anderen geschrieben:

es kommt vor, dass fehlerhafte Teile verbaut werden und bei seriösen Unternehmen wird dann halt ein Rückruf durchgeführt. Ist für diese Unternehmen ja auch kein großes Problem die damit verbundenden Kosten zu stemmen, das sie ja profitabel sind.

Tesla hat natürlich ebenfalls erhebliche Probleme mit einigen ihrer verbauten Teile allerdings folgt daraus kein eigentlich sinnvoller Rückruf. Da jetzt bei Tesla ebenfalls Gantieleistungen und Kulanzreperaturen offensichtlich nun viel restriktiver gehandhabt werden sinken sie so massiv in der Kundenzufriedenheit des Services. Recht offensichlich ist der Grund dafür die äußerst knappen Finazreserven die zum Kostenparen zwingen - egal ob der Ruf der Marke in Zukunft darunter leidet.

Das sind leere Behauptungen wofür du den Nachweis nicht erbringst.

Du erbringst doch auch keine Nachweise für deine Behauptungen!

Bevor du weiter immer wieder solche Behauptungen von dir gibst, solltest du selber dich danach richten. Immer das scheinheilige Getue von euch!

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.819.057 von erwinsklein am 01.11.19 22:25:53

Zitat von erwinsklein:

Zitat von mozzila: ...Das sind leere Behauptungen wofür du den Nachweis nicht erbringst.

Du erbringst doch auch keine Nachweise für deine Behauptungen!

Bevor du weiter immer wieder solche Behauptungen von dir gibst, solltest du selber dich danach richten. Immer das scheinheilige Getue von euch!

Selber!

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.817.083 von JosefKeuscher am 01.11.19 17:42:45

Zitat von JosefKeuscher: Fiat Chrysler möchte bei Tesla einkaufen !

Bei der Veröffentlichung des Finanzberichts von Fiat Chrysler sagte FCA CEO Mick Manley das Tesla Batterien und Drivetrains für Elektrofahrzeuge vom Fiat/Chrysler Konzern liefern könnte.

Nachher ging er sogar noch weiter und sagte:

Um den Konzern nun erfolgreich umzustellen auf Elektromobilität sei es wichtig einen starken Partner mit viel Erfahrung aus der Elektromobilitätsbranche zu haben. Dieser Verbündete sei Tesla.

Vielleicht kann "Charliebraun" dazu etwas sagen.
"Charliebraun" verfolgt glaube ich ebenfalls die Ergebnisberichte in der Automobilindustrie. Manley sagte dies gestern nach der Veröffentlichung in den Q&A.

Wenn das so kommt, bin ich gespannt auf die Stellungnahme von Tesla!

[mozzila]

von wegen leere Hülle!

Die sind voll auf Plan.

https://www.teslarati.com/tesla-model-3-production-gigafacto…

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.818.973 von charliebraun am 01.11.19 22:12:24

Zitat von charliebraun: Ernst gemeint? Die 2 Pleitegeier haben in den letzten 2 Jahren insgesamt 12Mrd€ verdient.

Nicht ernst gemeint, FCA ist aber ein Konzern, dem der EU-Flottenverbrauch übel mitspielen könnte. Auch sind die Gewinneinbrüche nicht zu verachten.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.819.189 von mozzila am 01.11.19 22:50:39

"If the Tesla executive’s statements prove true,"

Waren die Statements überhaupt schon mal wahr?


Aber sonst schon erstaunlich, was die Chinesen so hinstellen können.

Hat jemand eine Idee, wem die Fabrik gehört? In den Zahlen von Tesla kann man sie irgendwie nicht finden. Der Wert der Anlagen ist zurück gegangen und es wurde insgesamt weniger investiert, als die GF3 wert sein soll.

Im Januar war Baubeginn. Tesla investiert 1,5 Mrd in 2019 und hat ne Fabrik im Wert 2 Mrd in 2019 hingestellt.
Wie geht das?

[aceniro]

Eine leere Hülle in der Provinz Pudong die mit 500 Millionen Kredit von chinesischen Banken finanziert wurde, dazu noch nicht fertiggestellt ist und keine Autos produziert.

Hat Tesla weitere 2 Milliarden US-Dollar geliehen, um den Bau / die Fertigstellung der Anlage zu finanzieren?

Kann die Kapitalstruktur von Tesla weitere Schulden in Höhe von 2 Mrd. USD tragen?

Das wären wichtige Fragen.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.819.366 von tt123 am 01.11.19 23:44:01

Zitat von tt123: "If the Tesla executive’s statements prove true,"

Waren die Statements überhaupt schon mal wahr?


Aber sonst schon erstaunlich, was die Chinesen so hinstellen können.

Hat jemand eine Idee, wem die Fabrik gehört? In den Zahlen von Tesla kann man sie irgendwie nicht finden. Der Wert der Anlagen ist zurück gegangen und es wurde insgesamt weniger investiert, als die GF3 wert sein soll.

Im Januar war Baubeginn. Tesla investiert 1,5 Mrd in 2019 und hat ne Fabrik im Wert 2 Mrd in 2019 hingestellt.
Wie geht das?

Das ist ein 50 Jähriger Erbpacht. Das ist da normal. Die Regelungen sind ähnlich wie bei uns.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gigafactory_3

[tradit]

Federal safety agency launches probe of Tesla battery fires:

https://www.latimes.com/business/story/2019-11-01/federal-sa…

If Tesla knows of other such fires that the media has not picked up on, NHTSA wants to know about them.

Würde ich übrigens auch gerne wissen

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.818.622 von Promethium am 01.11.19 21:05:58

Zitat von ShakuZZa76: Nur nimmt dieser CO2 Wahn immer drastischere Züge an und irgendwie versteifen sich einige auf eine einseitige Technologie und verderben alles andere. Wenn ich mit Tesla Fans privat diskutiere versuchen mich alle zu bekehren. Ich habe ein gutes Auto und verursache damit weniger CO2 als wenn ich auf ein Tesla umsteigen würde. Das ist einfach Fakt! Warum muss ich das immer rechtfertigen wenn Tesla Leute in der Nähe sind?

Grundsätzlich ist der CO2 Footprint von E-Fahrzeugen vorhanden. Diese müssen ebenfalls produziert werden und Rohstoffe gefördert werden. Dein vorhandenes altes Auto hat ebenfalls bereits einen massiven CO2 Footprint verursacht.

Ein altes Auto mit Verbrenner weiter zu fahren kann genauso gut sein, wie ein neues elektrisch betriebenes Fahrzeug zu kaufen.

Grundsätzlich schneiden sich die Linien zur CO2 Belastung nach ungefähr 20.000km in Richtung pro Elektroauto. Aber das Thema CO2 Belastung ist nicht das einzige Problem. Es gibt Feinstaub (moderne hochverdichtende Benziner) und Stickoxyde (Diesel) die Innenstädte stark belasten. Mal ganz abgesehen vom Lärm den konventionelle Fahrzeuge verursachen. Lärm ist eine zunehmend mehr in den Fokus geratene Umweltbelastung.
Und bitte vergiß nicht die Lebensdauer von elektrobetriebenen Fahrzeugen, die höher ist als bei Verbrennern.

Es macht gar keinen Sinn jetzt alle Verbrenner zu ächten und diese Wagen nach Afrika zu verkaufen. Wenn die Zeit gekommen ist, lasse deinen alten Wagen in Würde verschrotten und wäge nochmal ab, was das Beste für Dich wäre.

Ich sehe wesentlich mehr Elektrofahrzeuge in der Zukunft und musste lachen, als ich letzte Woche am Supermarkt zum ersten Mal 6 Autos gleichzeitig an vier Plätzen an den Ladesäulen gesehen habe. Da gab es eine Schlange. Es werden mehr E-Fahrzeuge und der Trend ist positiv. Dabei spielt es eine untergeordnete Rolle, wer den größten Anteil hat. Die Richtung ist das Wichtigste.

Zum Problem mit dem Rechtfertigen: Sieh es einmal anders herum, für die andere Gruppe ist man wie blind und sieht die Lösung nicht. Die haben eine ganz klare Überzeugung und alle deren Fakten deuten auf ein Ergebnis hin. Für die ist das einfach ganz klar und logisch. Die verstehen überhaupt nicht, wie man das nicht sehen kann.

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.819.054 von Rostocker_Fischkopp am 01.11.19 22:25:41

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Wie siehts aus in Schweden?
Mit nur 47 verkauften Tesla Model 3 kam es im Oktober zu einem Rückgang von 93 Prozent. Zudem entstand ein großer Ansturm auf Verbrenner-Fahrzeuge, da im nächsten Jahr die Steuern auf Verbrenner erhöht werden.

Stimmt ! Da ist noch sehr viel potential oder die M3 waren alle ausverkauft. 😀

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.819.966 von JosefKeuscher am 02.11.19 08:56:46

Zitat von JosefKeuscher:

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Wie siehts aus in Schweden?
Mit nur 47 verkauften Tesla Model 3 kam es im Oktober zu einem Rückgang von 93 Prozent. Zudem entstand ein großer Ansturm auf Verbrenner-Fahrzeuge, da im nächsten Jahr die Steuern auf Verbrenner erhöht werden.

Stimmt ! Da ist noch sehr viel potential oder die M3 waren alle ausverkauft. 😀

Potential haben alle. Aber die Kleine Zeltbasltelbude ist da schon limitiert. Kann mir vorstellen, wenn VW alle Werke mal eine Woche richtig hochfährt, ist das eine Teslajahresproduktion.

[Spike1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.819.057 von erwinsklein am 01.11.19 22:25:53

Zitat von erwinsklein:

Zitat von mozzila: ...Das sind leere Behauptungen wofür du den Nachweis nicht erbringst.

Du erbringst doch auch keine Nachweise für deine Behauptungen!

Bevor du weiter immer wieder solche Behauptungen von dir gibst, solltest du selber dich danach richten. Immer das scheinheilige Getue von euch!

Hab mal den letzten großen Rückruf von Tesla rausgesucht:

https://www.stern.de/auto/news/riesenrueckruf--bei-123-000-t…

Ähnliches Problem wie Mercedes-Benz mit Schrauben/Bolzen. Da ist wohl ein Problem der Zulieferer.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.820.089 von alex34_2002 am 02.11.19 09:34:10

Zitat von alex34_2002:

Zitat von JosefKeuscher: ...

Stimmt ! Da ist noch sehr viel potential oder die M3 waren alle ausverkauft. 😀

Potential haben alle. Aber die Kleine Zeltbasltelbude ist da schon limitiert. Kann mir vorstellen, wenn VW alle Werke mal eine Woche richtig hochfährt, ist das eine Teslajahresproduktion.

FUD ...

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.819.399 von aceniro am 01.11.19 23:54:30

Zitat von aceniro: Eine leere Hülle in der Provinz Pudong die mit 500 Millionen Kredit von chinesischen Banken finanziert wurde, dazu noch nicht fertiggestellt ist und keine Autos produziert.

Hat Tesla weitere 2 Milliarden US-Dollar geliehen, um den Bau / die Fertigstellung der Anlage zu finanzieren?

Kann die Kapitalstruktur von Tesla weitere Schulden in Höhe von 2 Mrd. USD tragen?

Das wären wichtige Fragen.

Sehe ich anders. Das ist nicht so, dass das erst dann richtig ist, wenn es Aussenseiter auch noch verstehen.

Bei Neuland, wie G3, gelten komplett andere Regeln. Da braucht man "Macher". Die Liga der kritische Fragsteller und Torhüter werden in solchen Firmen dort beschäftigt, wo sie keine Bremswirkung haben. Die würden sonst nur die Geschwindigkeit verringern, aber nicht die Richtung, weil das nicht deren Zuständigkeit ist.

Von wegen wichtige Fragen. Kann mir mal einer sagen, wie ich den Ball ins Tor bekommen soll, wenn mir 11 Spieler im Weg stehen? Wenn Mario Götze in 2014 auch so angefangen hätte, wäre er nie bekannt geworden.

[tt123]

In dem wiki zur gf3 steht auch eine Mindestinvestition von 2 Mrd$.
Die hat Tesla noch nicht erbracht, da sie noch nicht mal unternehmensweit so viel investiert haben.

Vielleich ist das der Grund dafür, dass die Produktionsgenehmigung noch nicht ereilt wurde?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.817.083 von JosefKeuscher am 01.11.19 17:42:45

Zitat von JosefKeuscher: Fiat Chrysler möchte bei Tesla einkaufen !

Bei der Veröffentlichung des Finanzberichts von Fiat Chrysler sagte FCA CEO Mick Manley das Tesla Batterien und Drivetrains für Elektrofahrzeuge vom Fiat/Chrysler Konzern liefern könnte.
Nachher ging er sogar noch weiter und sagte:
Um den Konzern nun erfolgreich umzustellen auf Elektromobilität sei es wichtig einen starken Partner mit viel Erfahrung aus der Elektromobilitätsbranche zu haben. Dieser Verbündete sei Tesla.

Das wurde so nicht gesagt am conference call, wenn, dann höchstens verwinkelt abgedeutet.

Adam Jonas wollte bei seiner Frage unbedingt in diese Richtung und brauchte das Beipiel eines Skateboards (als Bild dafür, ob FCAU von einem Zulieferer Technologie im Komplettpaket übernehmen würde) und Manley schloß es nicht aus, 'ein Skateboard von anderen Leuten zu kaufen'.

Spezifisch zu Tesla sagte er, die Beziehung zu Tesla (bzgl. Verschmutzungsrechte) war eine 'Versicherung' (hedge), aber das gehe 2021 zu Ende.

Wenn's nicht irgendwo noch einen FCAU-CC würde ich sagen, obige Aussagen über Batterien und Antriebstrang von Tesla sind ziemlich übertrieben.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.821.169 von charliebraun am 02.11.19 13:23:45

Zitat von charliebraun:

Zitat von JosefKeuscher: Fiat Chrysler möchte bei Tesla einkaufen !

Bei der Veröffentlichung des Finanzberichts von Fiat Chrysler sagte FCA CEO Mick Manley das Tesla Batterien und Drivetrains für Elektrofahrzeuge vom Fiat/Chrysler Konzern liefern könnte.
Nachher ging er sogar noch weiter und sagte:
Um den Konzern nun erfolgreich umzustellen auf Elektromobilität sei es wichtig einen starken Partner mit viel Erfahrung aus der Elektromobilitätsbranche zu haben. Dieser Verbündete sei Tesla.

Das wurde so nicht gesagt am conference call, wenn, dann höchstens verwinkelt abgedeutet.

Adam Jonas wollte bei seiner Frage unbedingt in diese Richtung und brauchte das Beipiel eines Skateboards (als Bild dafür, ob FCAU von einem Zulieferer Technologie im Komplettpaket übernehmen würde) und Manley schloß es nicht aus, 'ein Skateboard von anderen Leuten zu kaufen'.

Spezifisch zu Tesla sagte er, die Beziehung zu Tesla (bzgl. Verschmutzungsrechte) war eine 'Versicherung' (hedge), aber das gehe 2021 zu Ende.

Wenn's nicht irgendwo noch einen FCAU-CC würde ich sagen, obige Aussagen über Batterien und Antriebstrang von Tesla sind ziemlich übertrieben.

Wenn Fiat wirklich bei Tesla einkauft dann sicher nur solange bis die eigene Lösung am Start ist. Somit denke ich wird das wie mit den Verschmutzungsrechten ablaufen.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.819.951 von JosefKeuscher am 02.11.19 08:53:01

Zitat von JosefKeuscher:

Zitat von ShakuZZa76: Nur nimmt dieser CO2 Wahn immer drastischere Züge an und irgendwie versteifen sich einige auf eine einseitige Technologie und verderben alles andere. Wenn ich mit Tesla Fans privat diskutiere versuchen mich alle zu bekehren. Ich habe ein gutes Auto und verursache damit weniger CO2 als wenn ich auf ein Tesla umsteigen würde. Das ist einfach Fakt! Warum muss ich das immer rechtfertigen wenn Tesla Leute in der Nähe sind?

Grundsätzlich ist der CO2 Footprint von E-Fahrzeugen vorhanden. Diese müssen ebenfalls produziert werden und Rohstoffe gefördert werden. Dein vorhandenes altes Auto hat ebenfalls bereits einen massiven CO2 Footprint verursacht.

Ein altes Auto mit Verbrenner weiter zu fahren kann genauso gut sein, wie ein neues elektrisch betriebenes Fahrzeug zu kaufen.

Grundsätzlich schneiden sich die Linien zur CO2 Belastung nach ungefähr 20.000km in Richtung pro Elektroauto. Aber das Thema CO2 Belastung ist nicht das einzige Problem. Es gibt Feinstaub (moderne hochverdichtende Benziner) und Stickoxyde (Diesel) die Innenstädte stark belasten. Mal ganz abgesehen vom Lärm den konventionelle Fahrzeuge verursachen. Lärm ist eine zunehmend mehr in den Fokus geratene Umweltbelastung.
Und bitte vergiß nicht die Lebensdauer von elektrobetriebenen Fahrzeugen, die höher ist als bei Verbrennern.

Es macht gar keinen Sinn jetzt alle Verbrenner zu ächten und diese Wagen nach Afrika zu verkaufen. Wenn die Zeit gekommen ist, lasse deinen alten Wagen in Würde verschrotten und wäge nochmal ab, was das Beste für Dich wäre.

Ich sehe wesentlich mehr Elektrofahrzeuge in der Zukunft und musste lachen, als ich letzte Woche am Supermarkt zum ersten Mal 6 Autos gleichzeitig an vier Plätzen an den Ladesäulen gesehen habe. Da gab es eine Schlange. Es werden mehr E-Fahrzeuge und der Trend ist positiv. Dabei spielt es eine untergeordnete Rolle, wer den größten Anteil hat. Die Richtung ist das Wichtigste.

Zum Problem mit dem Rechtfertigen: Sieh es einmal anders herum, für die andere Gruppe ist man wie blind und sieht die Lösung nicht. Die haben eine ganz klare Überzeugung und alle deren Fakten deuten auf ein Ergebnis hin. Für die ist das einfach ganz klar und logisch. Die verstehen überhaupt nicht, wie man das nicht sehen kann.

Das ein BEV lange hält muss er erst noch beweisen. Mein Verbrenner fährt 18 Jahre ohne Probleme und sicher auch noch locker weitere 10Jahre. Da die Karosserie bisher keinerlei Rost hat, wird die Reise wohl auch noch weitergehen. Der Verbrenner meiner Frau scheiterte nicht am Motor und den angeblich so vielen Teilen sondern schlicht am durchrosten von tragenden Karosserieteilen. Für das Problem haben auch die BEV keine Lösung.

Ich versuche eher weniger zu fahren (Homeoffice) als ein guten Verbrenner gegen einen BEV einzutauschen der nur einen kleinen Teil der Mobilität meines Verbrenners abdeckt.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.821.397 von ShakuZZa76 am 02.11.19 14:33:34

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von JosefKeuscher: ...

Grundsätzlich ist der CO2 Footprint von E-Fahrzeugen vorhanden. Diese müssen ebenfalls produziert werden und Rohstoffe gefördert werden. Dein vorhandenes altes Auto hat ebenfalls bereits einen massiven CO2 Footprint verursacht.

Ein altes Auto mit Verbrenner weiter zu fahren kann genauso gut sein, wie ein neues elektrisch betriebenes Fahrzeug zu kaufen.

Grundsätzlich schneiden sich die Linien zur CO2 Belastung nach ungefähr 20.000km in Richtung pro Elektroauto. Aber das Thema CO2 Belastung ist nicht das einzige Problem. Es gibt Feinstaub (moderne hochverdichtende Benziner) und Stickoxyde (Diesel) die Innenstädte stark belasten. Mal ganz abgesehen vom Lärm den konventionelle Fahrzeuge verursachen. Lärm ist eine zunehmend mehr in den Fokus geratene Umweltbelastung.
Und bitte vergiß nicht die Lebensdauer von elektrobetriebenen Fahrzeugen, die höher ist als bei Verbrennern.

Es macht gar keinen Sinn jetzt alle Verbrenner zu ächten und diese Wagen nach Afrika zu verkaufen. Wenn die Zeit gekommen ist, lasse deinen alten Wagen in Würde verschrotten und wäge nochmal ab, was das Beste für Dich wäre.

Ich sehe wesentlich mehr Elektrofahrzeuge in der Zukunft und musste lachen, als ich letzte Woche am Supermarkt zum ersten Mal 6 Autos gleichzeitig an vier Plätzen an den Ladesäulen gesehen habe. Da gab es eine Schlange. Es werden mehr E-Fahrzeuge und der Trend ist positiv. Dabei spielt es eine untergeordnete Rolle, wer den größten Anteil hat. Die Richtung ist das Wichtigste.

Zum Problem mit dem Rechtfertigen: Sieh es einmal anders herum, für die andere Gruppe ist man wie blind und sieht die Lösung nicht. Die haben eine ganz klare Überzeugung und alle deren Fakten deuten auf ein Ergebnis hin. Für die ist das einfach ganz klar und logisch. Die verstehen überhaupt nicht, wie man das nicht sehen kann.

Das ein BEV lange hält muss er erst noch beweisen. Mein Verbrenner fährt 18 Jahre ohne Probleme und sicher auch noch locker weitere 10Jahre. Da die Karosserie bisher keinerlei Rost hat, wird die Reise wohl auch noch weitergehen. Der Verbrenner meiner Frau scheiterte nicht am Motor und den angeblich so vielen Teilen sondern schlicht am durchrosten von tragenden Karosserieteilen. Für das Problem haben auch die BEV keine Lösung.

Ich versuche eher weniger zu fahren (Homeoffice) als ein guten Verbrenner gegen einen BEV einzutauschen der nur einen kleinen Teil der Mobilität meines Verbrenners abdeckt.

18 Jahre ohne Probleme? 🙄

[aceniro]

Mit Translator übersetzt:

Quelle: https://mindmatters.ai/2019/11/elon-musk-walks-back-full-sel…


Im Januar 2016 behauptete Musk, dass Tesla Fahrzeuge "innerhalb von zwei Jahren in der Lage sein werden durch das ganze Land selbst zu fahren. Er erweiterte dies und sagte: "Also, sagen wir, wenn du in New York bist und dein Auto in Los Angeles ist, wird es seinen Weg zu dir finden." Er versprach sogar, dass das Auto Ladestationen auf dem Weg findet und sich nach Bedarf selbst aufladen würde.

Musk sagte weiter: "Es wird überall im Land funktionieren, im Gegensatz zu einer bestimmten Stadt [und] es wird in der Lage sein, auf praktisch allen Straßen mit einem Sicherheitsniveau deutlich besser als Menschen zu fahren."

Später im selben Jahr behauptete Musk, dass jedes Auto, das damals produziert wurde, über die erforderliche Hardware für die Autonomie der Stufe 5 verfügt.

Stufe 5 bedeutet dass es keinen Fahrer gibt; das Auto ist voll in der Lage, alle Aufgaben zu erfüllen und der Insasse muss nicht aufpassen.

Kurz darauf notierten wir ein selbstfahrendes Demo-Video aus dem Jahr 2016, das noch auf Teslas Website zu finden ist (https://www.tesla.com/videos/full-self-driving-hardware-all-… ) in welchem Tesla behauptet: "Die Person auf dem Fahrersitz ist nur aus rechtlichen Gründen da. Er tut nichts. Das Auto fährt selbst." Wenn die "Person nichts tut" und "nur aus rechtlichen Gründen da ist". Dann überwacht er nicht das Auto, die Straße oder irgendetwas anderes. Mit anderen Worten, nach Teslas Aussage ist er nur da, um Vorschriften einzuhalten, nicht wegen einer Beschränkung des Autos.

Nach Musks Behauptungen aus dem Jahr 2016 hätten seine Autos, wenn es nicht diese lästigen Aufsichtsbehörden gäbe, sicher durch das Land fahren können, um uns bis 2018 ohne Probleme zu begegnen.

Obwohl das bis jetzt November 2019 noch nicht geschehen war, hatte er inzwischen auch versprochen, dass er "nächstes Jahr" (2020) die Flotte von 1er Million Robotaxis auf die Strasse bringen wird. Auch hier war das Einzige, was diesen Triumph verhinderte, seiner Ansicht nach die Regulatoren. Es gab kein Problem mit der Technologie.

All dies scheint Musk jedoch während des Gewinnaufrufs für das 3. Quartal 2019 vergessen zu haben. Hier hat er angefangen, eine ganz andere Melodie zu singen. Die Frage der Investoren lautete:
Es gibt Skepsis in Bezug auf Ihren Kommentar, dass das volle Selbstfahren bis zum Jahresende funktionsvoll sein wird, wie das Ergebnis von Verwirrung über Feature-Complete, was Feature-Complete bedeutet. Könnten Sie bitte mit diesem sprechen und uns vielleicht eine Liste von Funktionen geben, die die FSD[vollständige selbstfahrende] Basislinie festlegen?

Elon antwortet und sagt:
"Ja, funktionsvervollständig ist, ich meine, es ist – das Auto ist in der Lage, von zu Hause zur Arbeit zu fahren, höchstwahrscheinlich ohne Eingriffe. Es wird also immer noch überwacht werden, aber es wird in der Lage sein zu fahren – es wird die Lücke von Der Autonomen mit niedriger Geschwindigkeit füllen – autonomie mit niedriger Geschwindigkeit mit Beschwörung.

Sie haben High-Speed-Autonomie auf der Autobahn, und Zwischengeschwindigkeit Autonomie, die wirklich nur Bedeutet Ampeln und Stopp-Schilder.
"Also funktionsvervollständigt bedeutet, dass es höchstwahrscheinlich in der Lage ist, dies ohne Intervention, ohne menschliches Eingreifen zu tun, aber es würde immer noch überwacht werden.

Und ich habe diese Zeitleiste schon mehrmals durchlaufen, aber es wird oft missverstanden, dass es drei große Ebenen der Autonomie gibt. Es gibt das Auto, das autonom sein kann, aber manchmal Aufsicht und Intervention erfordert. Das ist komplett. Dann gibt es – und es bedeutet nicht wie jedes Szenario, überall auf der Welt, einschließlich immer Eckfall, es bedeutet nur die meiste Zeit.
"Und dann gibt es noch eine andere Ebene, die wir denken, dass es ist – dass wir aus Tesla-Sicht denken, dass das Auto sicher genug ist, um ohne Aufsicht gefahren zu werden. Dann wäre die dritte Ebene, dass die Regulierungsbehörden auch davon überzeugt sind, dass das Auto autonom ohne Aufsicht gefahren werden kann. Das sind drei verschiedene Ebenen."


Um der Zeitachse zu folgen, beginnen wir damit, dass Musk 2016 sagt, dass Teslas bis 2018 in der Lage sein werden, sich selbst durch das Land zu fahren, wobei das einzige Problem die Regulierungsbehörden sind.
Dann sagt er später im Jahr 2016, dass Teslas schon selbst fahren können und der Fahrer nichts tun muss. Auch in dem Video wurde festgestellt, dass der einzige Grund für den Fahrer überhaupt ist, weil diese lästigen Regulatoren.

Nun verspricht er, dass sein "Full Self-Driving" (ja, "voll" ist Teil seines eigenen Namens für das Produkt) bis Ende dieses Jahres funktionsumfassend sein wird, aber dass dieses Maß an Vollständigkeit nicht das gleiche Maß an Autonomie hat, das Tesla für sich beanspruchte, drei Jahren!

Natürlich wirft Musk anderen Menschen vor, seine Behauptungen "missverstanden" zu haben. Es ist sicherlich nicht das erste Mal, dass er die Verantwortung für seine eigenen Fehler auf andere abwälzte. Es scheint ein gemeinsames Thema mit ihm zu sein. Er macht oft stark übertriebene Behauptungen und gibt seine persönlichen Fantasien als Tatsache ab. Später wirft er denjenigen, die ihm glaubten, vor, "missverständnisse" zu haben, was er meinte.
Kurz gesagt, Sie werden Ihr persönliches Robotaxi von Tesla in absehbarer Zeit nicht mehr bekommen. Wenn Musk von "vollem" Selbstfahren spricht, meint er nach seiner jüngsten Aussage tatsächlich, dass er immer noch einen Fahrer benötigt, und das nicht nur wegen der Vorschriften. Die Software kann einfach nicht mit vollem Selbstfahren selbst umgehen.
Die Moral der Geschichte? Hören Sie auf, den selbstwichtigen Technologieführern über die Zukunft zuzuhören. Genau wie ihre Software wissen sie nicht wirklich, wohin sie wollen.

TESLAS GESCHÄFTSMODELL


LÜGEN
KAPITAL BESCHAFFEN
KAPITAL VERBRENNEN

LÜGEN
KAPITAL BESCHAFFEN
KAPITAL VERBRENNEN

LÜGEN
KAPITAL BESCHAFFEN
KAPITAL VERBRENNEN

LÜGEN
NIEMAND GLAUBT LÜGEN
BANKROTT

[aceniro]

Autopilot???

https://twitter.com/melaynalokosky/status/119045275362709094…

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.821.796 von aceniro am 02.11.19 16:18:03

Zitat von aceniro: Autopilot???

https://twitter.com/melaynalokosky/status/119045275362709094…

Dass die Räder da immer so schnell abfallen, ist wirklich-wirklich erstaunlich.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.821.640 von sg-1 am 02.11.19 15:41:23

Zitat von sg-1:

Zitat von ShakuZZa76: ...

Das ein BEV lange hält muss er erst noch beweisen. Mein Verbrenner fährt 18 Jahre ohne Probleme und sicher auch noch locker weitere 10Jahre. Da die Karosserie bisher keinerlei Rost hat, wird die Reise wohl auch noch weitergehen. Der Verbrenner meiner Frau scheiterte nicht am Motor und den angeblich so vielen Teilen sondern schlicht am durchrosten von tragenden Karosserieteilen. Für das Problem haben auch die BEV keine Lösung.

Ich versuche eher weniger zu fahren (Homeoffice) als ein guten Verbrenner gegen einen BEV einzutauschen der nur einen kleinen Teil der Mobilität meines Verbrenners abdeckt.

18 Jahre ohne Probleme? 🙄

Ich weiss für Dich ist das jetzt gelogen oder FUD. Ist aber leider Realität. Wenn man pfleglich mit seinem Auto umgeht dann hält es sogar ein leben lang. Siehe die Oldtimer.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.822.063 von andthentherewerethree am 02.11.19 17:04:25

Zitat von andthentherewerethree: Dass die Räder da immer so schnell abfallen, ist wirklich-wirklich erstaunlich.

Das ist doch nur ein weiteres Beispiel von 'Tesla saved my life'!!!

Der Autopilot hat aufgrund von Daten der Luftfeder entschieden, dass die hinteren Querlenker ihre Lebensdauer (ca. 2 Jahre) erreicht hatten. Da das MX noch in der Garantie war, und die Mission absolute Priorität hat, provozierte er diesen relativ harmlosen Unfall, um einen weitaus schwereren Unfall (z.B. bei hohen Geschwindigkeiten auf einer holprigen Landsrtrasse) zu vermeiden.

Ergebnis: Das Leben des Fahrers und evtl. weiterer Insassen wurde prophylaktisch gerettet, die Kasko zahlt den Schaden, Tesla verdient an den Ersatzteilen, ein nicht mehr ganz frischer Verbrenner wurde beschädigt und evtl. mit einem Tesla ersetzt!

Tesla you saved my life! I love my car!

Unsere fanboys werden uns gleich wie üblich erklären, dass das alles von shortsellern insziniert wurde, da bin ich mir sicher...

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.821.796 von aceniro am 02.11.19 16:18:03

Zitat von aceniro: Autopilot???

https://twitter.com/melaynalokosky/status/119045275362709094…

Das ist köstlich!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.821.763 von aceniro am 02.11.19 16:09:57

Zitat von aceniro: Mit Translator übersetzt:

Quelle: https://mindmatters.ai/2019/11/elon-musk-walks-back-full-sel…


Im Januar 2016 behauptete Musk, dass Tesla Fahrzeuge "innerhalb von zwei Jahren in der Lage sein werden durch das ganze Land selbst zu fahren. Er erweiterte dies und sagte: "Also, sagen wir, wenn du in New York bist und dein Auto in Los Angeles ist, wird es seinen Weg zu dir finden." Er versprach sogar, dass das Auto Ladestationen auf dem Weg findet und sich nach Bedarf selbst aufladen würde.

Musk sagte weiter: "Es wird überall im Land funktionieren, im Gegensatz zu einer bestimmten Stadt [und] es wird in der Lage sein, auf praktisch allen Straßen mit einem Sicherheitsniveau deutlich besser als Menschen zu fahren."

Später im selben Jahr behauptete Musk, dass jedes Auto, das damals produziert wurde, über die erforderliche Hardware für die Autonomie der Stufe 5 verfügt.

Stufe 5 bedeutet dass es keinen Fahrer gibt; das Auto ist voll in der Lage, alle Aufgaben zu erfüllen und der Insasse muss nicht aufpassen.

Kurz darauf notierten wir ein selbstfahrendes Demo-Video aus dem Jahr 2016, das noch auf Teslas Website zu finden ist (https://www.tesla.com/videos/full-self-driving-hardware-all-… ) in welchem Tesla behauptet: "Die Person auf dem Fahrersitz ist nur aus rechtlichen Gründen da. Er tut nichts. Das Auto fährt selbst." Wenn die "Person nichts tut" und "nur aus rechtlichen Gründen da ist". Dann überwacht er nicht das Auto, die Straße oder irgendetwas anderes. Mit anderen Worten, nach Teslas Aussage ist er nur da, um Vorschriften einzuhalten, nicht wegen einer Beschränkung des Autos.

Nach Musks Behauptungen aus dem Jahr 2016 hätten seine Autos, wenn es nicht diese lästigen Aufsichtsbehörden gäbe, sicher durch das Land fahren können, um uns bis 2018 ohne Probleme zu begegnen.

Obwohl das bis jetzt November 2019 noch nicht geschehen war, hatte er inzwischen auch versprochen, dass er "nächstes Jahr" (2020) die Flotte von 1er Million Robotaxis auf die Strasse bringen wird. Auch hier war das Einzige, was diesen Triumph verhinderte, seiner Ansicht nach die Regulatoren. Es gab kein Problem mit der Technologie.

All dies scheint Musk jedoch während des Gewinnaufrufs für das 3. Quartal 2019 vergessen zu haben. Hier hat er angefangen, eine ganz andere Melodie zu singen. Die Frage der Investoren lautete:
Es gibt Skepsis in Bezug auf Ihren Kommentar, dass das volle Selbstfahren bis zum Jahresende funktionsvoll sein wird, wie das Ergebnis von Verwirrung über Feature-Complete, was Feature-Complete bedeutet. Könnten Sie bitte mit diesem sprechen und uns vielleicht eine Liste von Funktionen geben, die die FSD[vollständige selbstfahrende] Basislinie festlegen?

Elon antwortet und sagt:
"Ja, funktionsvervollständig ist, ich meine, es ist – das Auto ist in der Lage, von zu Hause zur Arbeit zu fahren, höchstwahrscheinlich ohne Eingriffe. Es wird also immer noch überwacht werden, aber es wird in der Lage sein zu fahren – es wird die Lücke von Der Autonomen mit niedriger Geschwindigkeit füllen – autonomie mit niedriger Geschwindigkeit mit Beschwörung.

Sie haben High-Speed-Autonomie auf der Autobahn, und Zwischengeschwindigkeit Autonomie, die wirklich nur Bedeutet Ampeln und Stopp-Schilder.
"Also funktionsvervollständigt bedeutet, dass es höchstwahrscheinlich in der Lage ist, dies ohne Intervention, ohne menschliches Eingreifen zu tun, aber es würde immer noch überwacht werden.

Und ich habe diese Zeitleiste schon mehrmals durchlaufen, aber es wird oft missverstanden, dass es drei große Ebenen der Autonomie gibt. Es gibt das Auto, das autonom sein kann, aber manchmal Aufsicht und Intervention erfordert. Das ist komplett. Dann gibt es – und es bedeutet nicht wie jedes Szenario, überall auf der Welt, einschließlich immer Eckfall, es bedeutet nur die meiste Zeit.
"Und dann gibt es noch eine andere Ebene, die wir denken, dass es ist – dass wir aus Tesla-Sicht denken, dass das Auto sicher genug ist, um ohne Aufsicht gefahren zu werden. Dann wäre die dritte Ebene, dass die Regulierungsbehörden auch davon überzeugt sind, dass das Auto autonom ohne Aufsicht gefahren werden kann. Das sind drei verschiedene Ebenen."


Um der Zeitachse zu folgen, beginnen wir damit, dass Musk 2016 sagt, dass Teslas bis 2018 in der Lage sein werden, sich selbst durch das Land zu fahren, wobei das einzige Problem die Regulierungsbehörden sind.
Dann sagt er später im Jahr 2016, dass Teslas schon selbst fahren können und der Fahrer nichts tun muss. Auch in dem Video wurde festgestellt, dass der einzige Grund für den Fahrer überhaupt ist, weil diese lästigen Regulatoren.

Nun verspricht er, dass sein "Full Self-Driving" (ja, "voll" ist Teil seines eigenen Namens für das Produkt) bis Ende dieses Jahres funktionsumfassend sein wird, aber dass dieses Maß an Vollständigkeit nicht das gleiche Maß an Autonomie hat, das Tesla für sich beanspruchte, drei Jahren!

Natürlich wirft Musk anderen Menschen vor, seine Behauptungen "missverstanden" zu haben. Es ist sicherlich nicht das erste Mal, dass er die Verantwortung für seine eigenen Fehler auf andere abwälzte. Es scheint ein gemeinsames Thema mit ihm zu sein. Er macht oft stark übertriebene Behauptungen und gibt seine persönlichen Fantasien als Tatsache ab. Später wirft er denjenigen, die ihm glaubten, vor, "missverständnisse" zu haben, was er meinte.
Kurz gesagt, Sie werden Ihr persönliches Robotaxi von Tesla in absehbarer Zeit nicht mehr bekommen. Wenn Musk von "vollem" Selbstfahren spricht, meint er nach seiner jüngsten Aussage tatsächlich, dass er immer noch einen Fahrer benötigt, und das nicht nur wegen der Vorschriften. Die Software kann einfach nicht mit vollem Selbstfahren selbst umgehen.
Die Moral der Geschichte? Hören Sie auf, den selbstwichtigen Technologieführern über die Zukunft zuzuhören. Genau wie ihre Software wissen sie nicht wirklich, wohin sie wollen.

TESLAS GESCHÄFTSMODELL


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Wenn du alle Lügen von Elon hier aufzählen würdest, würde das etliche Seiten füllen

[CBukowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.821.763 von aceniro am 02.11.19 16:09:57

The end of the road

Langsam wird es interessant. 2020/ 2021 sollte es soweit sein. Umso besser wenn sich die Kurse bis dahin noch hochschaukeln. Vergesst die technischen Kleinigkeiten. Selbst für den Fall dass der Laden nicht bankrott gehen sollte in den kommenden 2-3 Jahren, wird es ein langes stetes Dahinsiechen des Kurses geben. Wenn Bankrott in 2020/ 2021 ist endlich mal Zahltag für die Bären. Ansonsten kann der Schuppen als Nischenanbieter einige Jahre überleben und macht dann dicht. So long bzw. short.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.820.254 von mozzila am 02.11.19 10:10:24

Zitat von mozzila:

Zitat von aceniro: Eine leere Hülle in der Provinz Pudong die mit 500 Millionen Kredit von chinesischen Banken finanziert wurde, dazu noch nicht fertiggestellt ist und keine Autos produziert.

Hat Tesla weitere 2 Milliarden US-Dollar geliehen, um den Bau / die Fertigstellung der Anlage zu finanzieren?

Kann die Kapitalstruktur von Tesla weitere Schulden in Höhe von 2 Mrd. USD tragen?

Das wären wichtige Fragen.

Sehe ich anders. Das ist nicht so, dass das erst dann richtig ist, wenn es Aussenseiter auch noch verstehen.

Bei Neuland, wie G3, gelten komplett andere Regeln. Da braucht man "Macher". Die Liga der kritische Fragsteller und Torhüter werden in solchen Firmen dort beschäftigt, wo sie keine Bremswirkung haben. Die würden sonst nur die Geschwindigkeit verringern, aber nicht die Richtung, weil das nicht deren Zuständigkeit ist.

Von wegen wichtige Fragen. Kann mir mal einer sagen, wie ich den Ball ins Tor bekommen soll, wenn mir 11 Spieler im Weg stehen? Wenn Mario Götze in 2014 auch so angefangen hätte, wäre er nie bekannt geworden.

Du schreibst ein wirres Zeug!

Hoffentlich gibt sich das wieder! Ansonsten muss man sich fragen, sind wir beim Fußball oder Motorsport ... oder wo eigentlich!

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.822.720 von erwinsklein am 02.11.19 19:36:04

Zitat von erwinsklein: Du schreibst ein wirres Zeug!

Hoffentlich gibt sich das wieder! Ansonsten muss man sich fragen, sind wir beim Fußball oder Motorsport ... oder wo eigentlich!

Selber wirres Zeug.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.822.699 von erwinsklein am 02.11.19 19:31:07

Zitat von erwinsklein:

Zitat von aceniro: Mit Translator übersetzt:

Quelle: https://mindmatters.ai/2019/11/elon-musk-walks-back-full-sel…


Im Januar 2016 behauptete Musk, dass Tesla Fahrzeuge "innerhalb von zwei Jahren in der Lage sein werden durch das ganze Land selbst zu fahren. Er erweiterte dies und sagte: "Also, sagen wir, wenn du in New York bist und dein Auto in Los Angeles ist, wird es seinen Weg zu dir finden." Er versprach sogar, dass das Auto Ladestationen auf dem Weg findet und sich nach Bedarf selbst aufladen würde.

Musk sagte weiter: "Es wird überall im Land funktionieren, im Gegensatz zu einer bestimmten Stadt [und] es wird in der Lage sein, auf praktisch allen Straßen mit einem Sicherheitsniveau deutlich besser als Menschen zu fahren."

Später im selben Jahr behauptete Musk, dass jedes Auto, das damals produziert wurde, über die erforderliche Hardware für die Autonomie der Stufe 5 verfügt.

Stufe 5 bedeutet dass es keinen Fahrer gibt; das Auto ist voll in der Lage, alle Aufgaben zu erfüllen und der Insasse muss nicht aufpassen.

Kurz darauf notierten wir ein selbstfahrendes Demo-Video aus dem Jahr 2016, das noch auf Teslas Website zu finden ist (https://www.tesla.com/videos/full-self-driving-hardware-all-… ) in welchem Tesla behauptet: "Die Person auf dem Fahrersitz ist nur aus rechtlichen Gründen da. Er tut nichts. Das Auto fährt selbst." Wenn die "Person nichts tut" und "nur aus rechtlichen Gründen da ist". Dann überwacht er nicht das Auto, die Straße oder irgendetwas anderes. Mit anderen Worten, nach Teslas Aussage ist er nur da, um Vorschriften einzuhalten, nicht wegen einer Beschränkung des Autos.

Nach Musks Behauptungen aus dem Jahr 2016 hätten seine Autos, wenn es nicht diese lästigen Aufsichtsbehörden gäbe, sicher durch das Land fahren können, um uns bis 2018 ohne Probleme zu begegnen.

Obwohl das bis jetzt November 2019 noch nicht geschehen war, hatte er inzwischen auch versprochen, dass er "nächstes Jahr" (2020) die Flotte von 1er Million Robotaxis auf die Strasse bringen wird. Auch hier war das Einzige, was diesen Triumph verhinderte, seiner Ansicht nach die Regulatoren. Es gab kein Problem mit der Technologie.

All dies scheint Musk jedoch während des Gewinnaufrufs für das 3. Quartal 2019 vergessen zu haben. Hier hat er angefangen, eine ganz andere Melodie zu singen. Die Frage der Investoren lautete:
Es gibt Skepsis in Bezug auf Ihren Kommentar, dass das volle Selbstfahren bis zum Jahresende funktionsvoll sein wird, wie das Ergebnis von Verwirrung über Feature-Complete, was Feature-Complete bedeutet. Könnten Sie bitte mit diesem sprechen und uns vielleicht eine Liste von Funktionen geben, die die FSD[vollständige selbstfahrende] Basislinie festlegen?

Elon antwortet und sagt:
"Ja, funktionsvervollständig ist, ich meine, es ist – das Auto ist in der Lage, von zu Hause zur Arbeit zu fahren, höchstwahrscheinlich ohne Eingriffe. Es wird also immer noch überwacht werden, aber es wird in der Lage sein zu fahren – es wird die Lücke von Der Autonomen mit niedriger Geschwindigkeit füllen – autonomie mit niedriger Geschwindigkeit mit Beschwörung.

Sie haben High-Speed-Autonomie auf der Autobahn, und Zwischengeschwindigkeit Autonomie, die wirklich nur Bedeutet Ampeln und Stopp-Schilder.
"Also funktionsvervollständigt bedeutet, dass es höchstwahrscheinlich in der Lage ist, dies ohne Intervention, ohne menschliches Eingreifen zu tun, aber es würde immer noch überwacht werden.

Und ich habe diese Zeitleiste schon mehrmals durchlaufen, aber es wird oft missverstanden, dass es drei große Ebenen der Autonomie gibt. Es gibt das Auto, das autonom sein kann, aber manchmal Aufsicht und Intervention erfordert. Das ist komplett. Dann gibt es – und es bedeutet nicht wie jedes Szenario, überall auf der Welt, einschließlich immer Eckfall, es bedeutet nur die meiste Zeit.
"Und dann gibt es noch eine andere Ebene, die wir denken, dass es ist – dass wir aus Tesla-Sicht denken, dass das Auto sicher genug ist, um ohne Aufsicht gefahren zu werden. Dann wäre die dritte Ebene, dass die Regulierungsbehörden auch davon überzeugt sind, dass das Auto autonom ohne Aufsicht gefahren werden kann. Das sind drei verschiedene Ebenen."


Um der Zeitachse zu folgen, beginnen wir damit, dass Musk 2016 sagt, dass Teslas bis 2018 in der Lage sein werden, sich selbst durch das Land zu fahren, wobei das einzige Problem die Regulierungsbehörden sind.
Dann sagt er später im Jahr 2016, dass Teslas schon selbst fahren können und der Fahrer nichts tun muss. Auch in dem Video wurde festgestellt, dass der einzige Grund für den Fahrer überhaupt ist, weil diese lästigen Regulatoren.

Nun verspricht er, dass sein "Full Self-Driving" (ja, "voll" ist Teil seines eigenen Namens für das Produkt) bis Ende dieses Jahres funktionsumfassend sein wird, aber dass dieses Maß an Vollständigkeit nicht das gleiche Maß an Autonomie hat, das Tesla für sich beanspruchte, drei Jahren!

Natürlich wirft Musk anderen Menschen vor, seine Behauptungen "missverstanden" zu haben. Es ist sicherlich nicht das erste Mal, dass er die Verantwortung für seine eigenen Fehler auf andere abwälzte. Es scheint ein gemeinsames Thema mit ihm zu sein. Er macht oft stark übertriebene Behauptungen und gibt seine persönlichen Fantasien als Tatsache ab. Später wirft er denjenigen, die ihm glaubten, vor, "missverständnisse" zu haben, was er meinte.
Kurz gesagt, Sie werden Ihr persönliches Robotaxi von Tesla in absehbarer Zeit nicht mehr bekommen. Wenn Musk von "vollem" Selbstfahren spricht, meint er nach seiner jüngsten Aussage tatsächlich, dass er immer noch einen Fahrer benötigt, und das nicht nur wegen der Vorschriften. Die Software kann einfach nicht mit vollem Selbstfahren selbst umgehen.
Die Moral der Geschichte? Hören Sie auf, den selbstwichtigen Technologieführern über die Zukunft zuzuhören. Genau wie ihre Software wissen sie nicht wirklich, wohin sie wollen.

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Wenn du alle Lügen von Elon hier aufzählen würdest, würde das etliche Seiten füllen

Und wenn man das jeden Tag macht, ist es Spam.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.822.801 von mozzila am 02.11.19 19:57:03

Das erinnert mehr an das Gepitche von Startups gegenüber Wagniskapitalgebern in der Dotcom Ära als an die Kommunikation von gelisteten AGs.

Damals wurden auch wage Ideen verkauft, maßlos übertrieben und Fakes präsentiert.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.822.924 von tt123 am 02.11.19 20:28:06

Zitat von tt123: Das erinnert mehr an das Gepitche von Startups gegenüber Wagniskapitalgebern in der Dotcom Ära als an die Kommunikation von gelisteten AGs.

Damals wurden auch wage Ideen verkauft, maßlos übertrieben und Fakes präsentiert.

Damals die dotcom Blase und heute die CO2 Blase...

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.822.924 von tt123 am 02.11.19 20:28:06

Zitat von tt123: Das erinnert mehr an das Gepitche von Startups gegenüber Wagniskapitalgebern in der Dotcom Ära als an die Kommunikation von gelisteten AGs.

Damals wurden auch wage Ideen verkauft, maßlos übertrieben und Fakes präsentiert.

Das waren noch Zeiten Der Hauptantrieb war aber nicht die faule Geschäftsideen. Obwohl es das sicher auch genug gab.

[loddarf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.822.801 von mozzila am 02.11.19 19:57:03

Zitat von mozzila:

Zitat von erwinsklein: ...





Wenn du alle Lügen von Elon hier aufzählen würdest, würde das etliche Seiten füllen

Und wenn man das jeden Tag macht, ist es Spam.

Es ist auch nach dem 3.mal nicht zu widerlegen, also ist es spam!!!! köstlich!!

[H2P2G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.823.335 von mozzila am 02.11.19 23:09:05

Zitat von mozzila:

Zitat von tt123: Das erinnert mehr an das Gepitche von Startups gegenüber Wagniskapitalgebern in der Dotcom Ära als an die Kommunikation von gelisteten AGs.

Damals wurden auch wage Ideen verkauft, maßlos übertrieben und Fakes präsentiert.

Das waren noch Zeiten Der Hauptantrieb war aber nicht die faule Geschäftsideen. Obwohl es das sicher auch genug gab.

FUD

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.822.801 von mozzila am 02.11.19 19:57:03

Zitat von mozzila:

Zitat von erwinsklein: ...





Wenn du alle Lügen von Elon hier aufzählen würdest, würde das etliche Seiten füllen

Und wenn man das jeden Tag macht, ist es Spam.

..... auch wenn du es noch so oft schreibst. Es wird nicht richtiger! Mache dir klar, was eine Spam ist!

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.819.492 von mozzila am 02.11.19 00:38:06

Zitat von mozzila:

Zitat von tt123: "If the Tesla executive’s statements prove true,"

Waren die Statements überhaupt schon mal wahr?


Aber sonst schon erstaunlich, was die Chinesen so hinstellen können.

Hat jemand eine Idee, wem die Fabrik gehört? In den Zahlen von Tesla kann man sie irgendwie nicht finden. Der Wert der Anlagen ist zurück gegangen und es wurde insgesamt weniger investiert, als die GF3 wert sein soll.

Im Januar war Baubeginn. Tesla investiert 1,5 Mrd in 2019 und hat ne Fabrik im Wert 2 Mrd in 2019 hingestellt.
Wie geht das?

Das ist ein 50 Jähriger Erbpacht. Das ist da normal. Die Regelungen sind ähnlich wie bei uns.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gigafactory_3

Blödsinn!!

Das betrifft in China nur immer den Baugrund. Die Fabrik wurde von einem chinesischen Konsortium gebaut und vorfinanziert. Tesla wird entweder auf Basis eines Betreibermodells der Produktion in dieser Fabrik Autos bauen, oder muss aus dem noch zu erzielenden Cashflow die Bude abstottern.

Daher hat die Story, wonach Tesla ohne joint venture Partner bauen durfte, ein Gschmäckle.

Dass da Tesla auf der Wand steht, heisst garnix über die Eigentumsverhältnisse.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.823.482 von loddarf am 03.11.19 00:59:12

Zitat von loddarf: Es ist auch nach dem 3.mal nicht zu widerlegen, also ist es spam!!!! köstlich!!

Damit ist denke ich Mal gemeint:

Wenn man eine Nachricht nur deswegen immer wieder bringt,damit sie möglichst von vielen Leuten gelesen wird, immer aktuell sichtbar ist,aber genau genommen der Informationsgehalt bei null liegt, dann kann man es als Spam bezeichnen.

Aber ich gehe Mal davon aus, dass short seller das Wissen. Deswegen ist die FUD taktik verwerflich und manipulativ.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.824.277 von sg-1 am 03.11.19 10:59:24

Du sagst es noch sehr diplomatisch.

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.824.277 von sg-1 am 03.11.19 10:59:24

Zitat von sg-1:

Zitat von loddarf: Es ist auch nach dem 3.mal nicht zu widerlegen, also ist es spam!!!! köstlich!!

Damit ist denke ich Mal gemeint:
Wenn man eine Nachricht nur deswegen immer wieder bringt,damit sie möglichst von vielen Leuten gelesen wird, immer aktuell sichtbar ist,aber genau genommen der Informationsgehalt bei null liegt, dann kann man es als Spam bezeichnen.
Aber ich gehe Mal davon aus, dass short seller das Wissen. Deswegen ist die FUD taktik verwerflich und manipulativ.

Der Informationsgehalt von Wahrheiten ist nicht gleich Null .Diese hier öfters einzustellen, ist weder Spam noch FUD.
Nicht jede/r gelegentliche Leser/in dieses Threads will hunderte Seiten zurück blättern und von da an alles lesen, um informiert zu sein.
Nur meine Meinung

[gagaga]

macht die NHTSA jetzt tatsächlich Ernst ?

Das hier scheint mir richtig knackig:

https://insideevs.com/news/380005/nhtsa-defect-petition-tesl…

die NHTSA scheint ein sehr ernsthaftes Auge auf Tesla zu werfen w.g. Battery fires und die Updates dazu. Verlangt eine stramme Liste von Infos bis 28. November. Reaktion auf eine Klage eines Kunden.

Wurde ja auch mal Zeit. Viell. könnten sie mit dem Autopiloten gleich weitermachen.

Beachtlich btw auch wie kritisch InsideEVs das berichtet.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.824.370 von mozzila am 03.11.19 11:22:52

Zitat von mozzila: Du sagst es noch sehr diplomatisch.

Wie kann etwas diplomatisch gesagt werden, wenn das Gesagte total falsch ist!

Eine Spam ist eine auf dem elektronischen Weg verbreitet Nachricht bzw. Dauerwerbung, welche nicht erwünscht ist.

Weder sind jene Meinungsäußerungen des Users eine Dauerwerbung ( weil der Wahrheitsgehalt 100% beträgt ) noch ist diese Information nicht erwünscht ( weil es User gibt die dies wünschen .... wegen dem Wahrheitsgehalt)! Wenn ihr damit nicht klarkommt ( weil ihr keine Wahrheit mögt und stattdessen den Lügen mehr Beachtung schenkt ), dann ist es eure Sache! Es hat aber absolut nichts mit einer Spam zu tun! Da kommen viel eher die Informationen/Lügen von Elon dem sehr nahe! Aber dies wiederum seht ihr eher als "wahre" Information statt Spam.

[JosefKeuscher]

Ja, das stimmt.
Aber man sollte mal prüfen warum !
Entweder hat man dort bei den Assistenten beim Dreh gespart und nur Peanuts gezahlt. ( Im Video klar zu sehen beim beschleunigen - Fahrzeug ist im "RANGE MODUS". ) Dafür hat sich das Model S allerdings wirklich sehr gut geschlagen.

Der süffisante Kommentar von Elon Musk dazu:

Putting Model S in range mode is the opposite of launch mode, as it minimizes performance in favor of range. Show should be called “Low Gear”!


Die gemessenen Performance Daten stimmen nicht mit den Leistungsdaten im Verkaufsprospekt überein.

Darüber wird hier kein Wort verloren. Aus gutem Grund !

Typisches verlogenes Tesla Bashing von bezahlten Trollen. Sorry das leider so sagen zu müssen.

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.801.306 von ShakuZZa76 am 30.10.19 19:16:20

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von Spike1978: https://youtu.be/F28i1D1OJ5o

Hier der neueste Tritt in den Tesla-Hintern...nun schon zum 2. Mal, diesmal von Top Gear, da ja beim letzten Debakel für Tesla im AMS-Video von den Fanboys rumgeflennt wurde, dass alles total unfair abgelaufen ist, weil man ja kein aktuelles Model S benutzt hat für den Vergleich und es geregnet hat unn was weiß ich nicht. Und da bringe ich gerne den Klassiker: Tesla-Vorsprung "secured". Was bleibt sind 100 km mehr Reichweite bei größerer Batterie und mehr Platz im Innenraum bei größeren Abmessungen...

Go Porsche Go 😂

Ja, das stimmt.
Aber man sollte mal prüfen warum !

Entweder hat man dort bei den Assistenten beim Dreh gespart und nur Peanuts gezahlt. ( Im Video klar zu sehen beim beschleunigen - Fahrzeug ist im "RANGE MODUS". ) Dafür hat sich das Model S allerdings wirklich sehr gut geschlagen.

Der süffisante Kommentar von Elon Musk dazu:
"Putting Model S in range mode is the opposite of launch mode, as it minimizes performance in favor of range. Show should be called “Low Gear”! "

Die gemessenen Performance Daten weichen damit erheblich von den Leistungsdaten im Verkaufsprospekt ab.

Darüber wird hier gar kein Wort verloren. Aus gutem Grund !

Typisches verlogenes Tesla Bashing von bezahlten Trollen. Sorry das leider so sagen zu müssen.

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.823.602 von SAUBAERDERECHTE am 03.11.19 07:30:58

Blödsinn!

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von mozzila: ...Das ist ein 50 Jähriger Erbpacht. Das ist da normal. Die Regelungen sind ähnlich wie bei uns.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gigafactory_3

Blödsinn!!

Das betrifft in China nur immer den Baugrund. Die Fabrik wurde von einem chinesischen Konsortium gebaut und vorfinanziert. Tesla wird entweder auf Basis eines Betreibermodells der Produktion in dieser Fabrik Autos bauen, oder muss aus dem noch zu erzielenden Cashflow die Bude abstottern.

Daher hat die Story, wonach Tesla ohne joint venture Partner bauen durfte, ein Gschmäckle.

Dass da Tesla auf der Wand steht, heisst garnix über die Eigentumsverhältnisse.

SAUBAERDERECHTE spekuliert nur...

Die Aussagen sind kein Blödsinn !

Es gibt zwei Investoren die sich beim Bau finanziell beteiligt haben sollen. Es ist völlig richtig mit den 50 Jahren und dem Erbpacht ähnlichem Vertrag in China. Keiner kennt die Verträge im Detail. Bekannt ist nur, die chinesische Regierung befürwortet die Maßnahmen sehr und bittet alle Behörden dieses Projekt "positiv" zu begleiten. Der Ausdruck "positiv" ist nicht geschrieben worden, allerdings derart umschrieben worden.


Die Angelegenheit ist nicht so einfach gestrickt, wie es sich SAUBAERDERECHTE so vorstellt. Er sollte da mal Geschäfte machen, dann wird er verstehen, wie das dort funktioniert. Quanxi etc.

[charliebraun]

Vorspiel: Taycan S schlägt Model S P100D Ludicrous+ in drag race auf Top Gear. Und Jack Rix lobt den Taycan über den grünen Klee vs. Model S und sagt zum Schluß: "Me, I'll take the Taycan all day & watch Netflix [gibt's im Tesla] from the sofa."

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.825.026 von charliebraun am 03.11.19 14:01:07

Nachspiel mit beleidigtem Elon: "Show should be called Low Gear!"
https://www.businessinsider.fr/us/elon-musk-feuding-top-gear…

[charliebraun]

Ein weiterer Schritt in Richtung 1 Mio Robotaxis: Tesla auf Autopilot kracht an Tunneleingang in Norwegen in Begrenzung, die die Fahrspuren reduziert.

https://www.dagbladet.no/nyheter/tesla-pa-autopilot-krasjet-…

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.824.601 von icemanxl am 03.11.19 12:09:36

Zitat von icemanxl:

Zitat von sg-1: ...Damit ist denke ich Mal gemeint:
Wenn man eine Nachricht nur deswegen immer wieder bringt,damit sie möglichst von vielen Leuten gelesen wird, immer aktuell sichtbar ist,aber genau genommen der Informationsgehalt bei null liegt, dann kann man es als Spam bezeichnen.
Aber ich gehe Mal davon aus, dass short seller das Wissen. Deswegen ist die FUD taktik verwerflich und manipulativ.

Der Informationsgehalt von Wahrheiten ist nicht gleich Null .Diese hier öfters einzustellen, ist weder Spam noch FUD.
Nicht jede/r gelegentliche Leser/in dieses Threads will hunderte Seiten zurück blättern und von da an alles lesen, um informiert zu sein.
Nur meine Meinung

Ja Foren haben dafür üblicherweise ein Sticky Feature. So muss man es nicht wiederholen. Hat WO leider nicht.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.824.825 von JosefKeuscher am 03.11.19 13:14:10

Zitat von JosefKeuscher:

Zitat von SAUBAERDERECHTE: ...

Blödsinn!!

Das betrifft in China nur immer den Baugrund. Die Fabrik wurde von einem chinesischen Konsortium gebaut und vorfinanziert. Tesla wird entweder auf Basis eines Betreibermodells der Produktion in dieser Fabrik Autos bauen, oder muss aus dem noch zu erzielenden Cashflow die Bude abstottern.

Daher hat die Story, wonach Tesla ohne joint venture Partner bauen durfte, ein Gschmäckle.

Dass da Tesla auf der Wand steht, heisst garnix über die Eigentumsverhältnisse.

SAUBAERDERECHTE spekuliert nur...

Die Aussagen sind kein Blödsinn !

Es gibt zwei Investoren die sich beim Bau finanziell beteiligt haben sollen. Es ist völlig richtig mit den 50 Jahren und dem Erbpacht ähnlichem Vertrag in China. Keiner kennt die Verträge im Detail. Bekannt ist nur, die chinesische Regierung befürwortet die Maßnahmen sehr und bittet alle Behörden dieses Projekt "positiv" zu begleiten. Der Ausdruck "positiv" ist nicht geschrieben worden, allerdings derart umschrieben worden.


Die Angelegenheit ist nicht so einfach gestrickt, wie es sich SAUBAERDERECHTE so vorstellt. Er sollte da mal Geschäfte machen, dann wird er verstehen, wie das dort funktioniert. Quanxi etc.

Wer schon mal ein Grundstück in China übertragen hat, wird schon wissen, wie das läuft. Ich halte es aber nicht für sinvoll, dass hier jemanden zu erklären, der nur laut "Blödsinn" rufen kann.

[tradit]

Heulsuse 404 Volt beschwert sich über vergeudete Lebenszeit durch SLC:



Wenn er demnächst noch SLR dazu bekommt, muss er den Aufkleber auf seiner Wassermelone durch 390 Volt ersetzen, wird dann nicht mehr so symmetrisch aussehen wie die 404!

Und vielleicht bekommt er ja bis zum 28.11. eine Antwort seitens Tesla auf die NTHSA petition?

https://teslamotorsclub.com/tmc/attachments/inim-dp19005-767…

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.824.601 von icemanxl am 03.11.19 12:09:36

Zitat von icemanxl: ...

bitte informationsgehalt nachlesen!! natürlich nimmt der informationsgehalt einer nachricht mit steigender frequenz ab. da aceniro ja nichts anderes schreibt (bzw. fast nichts anderes) ist die Wahrscheinlichkeit des Auftretens seiner nachrichten nache bei 1 und damit der Informationsgehalt nahe 0.

Es geht beim Informationsgehalt auch nicht im short oder long. das ist ein anderes Thema - nämlich das Thema der FUD Strategie. Dabei werden von den shortsellern periodisch immmer die gleichen negativen News verbreitet, damit sich eine negative Grundstimmung aufbaut und "FEAR" "Uncertainty" "Doubt" zu verbreiten.

Als Ziel soll also der Anleger Angst bekommen, verunsichert werden und zweifeln. und das bei den aktuell eher guten Nachrichten zu Tesla und steigendem Kurs (tief nahezu wieder ausgeglichen)

Ich würde an der Stelle der Anleger lieber mal drüber nachdenken, warum aceniro ständig bot-artig diesen Aufwand treibt.

zum Thema Spam. natürlich ist es Spam. Der inhalt von spam ist unwichtig - da informationsgehalt nahe null. deswegen ist es auch unerwünscht. Es schadet nebenbei nicht nur der sachlichen sinnvollen Diskussion, sondern auch den shorts selbst.

[JosefKeuscher]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: gewaltverherrlichende Inhalte oder solche, die geeignet sind, Hass, Gewalt oder Volksverhetzung zu fördern oder zu verherrlichen bitte unterlassen

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.826.574 von JosefKeuscher am 03.11.19 19:42:05

Wenn sich so eine Selbstentzündungskiste einfach neben Dein geliebtes SUV stellt, kann man schon mal zu prophylatischen Löschhandlungen neigen!

Richtig lächerlich sind die 250 Watt die der sentry mode konsumiert, typisch Tesla, da braucht selbst der Regensensor 2stellige Wattzahlen

[erwinsklein]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Beschäftigung mit anderen Usern, bitte kehren Sie zum Threadthema zurück, Danke!

[sg-1]

Tesla Model S becomes former Top Gear host James May’s newest car

https://www.teslarati.com/tesla-model-s-top-gear-james-may-v…

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.827.006 von sg-1 am 03.11.19 21:29:46

Zitat von sg-1: Tesla Model S becomes former Top Gear host James May’s newest car

https://www.teslarati.com/tesla-model-s-top-gear-james-may-v…

'did you drive one' ?

Blöd, wenn sich die eigenen blöden Sprüche irgendwann gegen einen drehen.

'former hoster' ... heisst ja nur, dass er wohl noch keinen Taycan fahren konnte. Und jetzt hat er nen Model S an der Backe. Mein Beileid.

[tradit]

Farbmuster können selbstfahrende Systeme stören:

https://www.springerprofessional.de/automatisiertes-fahren/u…

O.K. kennen wir von Tesla eigentlich schon seit 4 Jahren...

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.827.198 von tradit am 03.11.19 22:18:03

Zitat von tradit: Farbmuster können selbstfahrende Systeme stören:

https://www.springerprofessional.de/automatisiertes-fahren/u…

O.K. kennen wir von Tesla eigentlich schon seit 4 Jahren...

FUD? Da steht doch gar nichts, ob Tesla Fahrzeuge betroffen sind - oder ob überhaupt irgendwelche zugelassenen Fahrzeuge betroffen sind. Es steht aber drin, dass Neuronale Netze gegen derartige Angriffe trainiert werden können. Das jedenfalls gleich (exclusiv) mit Tesla in Verbindung zu bringen ist unseriös

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.827.225 von sg-1 am 03.11.19 22:27:25

Zitat von sg-1: FUD? Da steht doch gar nichts, ob Tesla Fahrzeuge betroffen sind

FiretruckUnderDrive, you got it!

Besonders das Farbmuster Rot/Weiss kennen wir als Tesla Problem...

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.827.249 von tradit am 03.11.19 22:47:25

Zitat von tradit:

Zitat von sg-1: FUD? Da steht doch gar nichts, ob Tesla Fahrzeuge betroffen sind

FiretruckUnderDrive, you got it!

Besonders das Farbmuster Rot/Weiss kennen wir als Tesla Problem...

Evtl. solltest du den Versuch der Forscher mal etwas näher erläutern, wenn du damit Tesla FSD verknüpfst. Wäre für alle interessant.

[wmbst]

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[wmbst]

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[tesla4ever]

Tesla ist übern Berg.

https://emobly.com/de/news/state-of-tesla-ist-elon-musk-noch…

[superfrank70]

Selten so einen Quatsch gelesen

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.827.744 von tesla4ever am 04.11.19 07:31:48

Ab jetzt geht es also bergab?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.827.744 von tesla4ever am 04.11.19 07:31:48

Zitat von tesla4ever: https://emobly.com/de/news/state-of-tesla-ist-elon-musk-noch-zu-stoppen/

Klassischer FUD

[aceniro]

Warum Elon Musk sagt, dass "Urlaub dich umbringen wird"

https://www.cnbc.com/amp/2019/11/02/why-elon-musk-says-takin…

Tja, besser kein Urlaub machen. Der Betrug könnte aufgedeckt werden

[SAUBAERDERECHTE]

Evtl. sollte man den BWL Novizen auch mal erklären dass TESLA das EBITDA als sogenannten Gewinn ausweist. Für den redlichen deutschen Kaufmann eigentlich ein NoGo. Für ein Wachstumsunternehmen sicher richtig, aber die Bewertung von 60 Mrd US$ nicht ausreichend. Tesla hat faktisch noch nie Geld verdient.

Dazu kommt, dass Tesla im Q3 kaum investiert hat (die GF2 in Shanghai gehört den Chinesen), und damit cash flow positiv blieb. Ohne Investitionen sind aber weder der SEMI, der Roadster, das Model Y und ähnliche Träume realisierbar. Dennoch sind diese Träume Teil der Unternehmensbewertung.

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.829.082 von SAUBAERDERECHTE am 04.11.19 09:45:55

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Evtl. sollte man den BWL Novizen auch mal erklären dass TESLA das EBITDA als sogenannten Gewinn ausweist. Für den redlichen deutschen Kaufmann eigentlich ein NoGo. Für ein Wachstumsunternehmen sicher richtig, aber die Bewertung von 60 Mrd US$ nicht ausreichend. Tesla hat faktisch noch nie Geld verdient.

Dazu kommt, dass Tesla im Q3 kaum investiert hat (die GF2 in Shanghai gehört den Chinesen), und damit cash flow positiv blieb. Ohne Investitionen sind aber weder der SEMI, der Roadster, das Model Y und ähnliche Träume realisierbar. Dennoch sind diese Träume Teil der Unternehmensbewertung.

Naja, wenn man immer wieder jemanden findet, der sämtliche Investitionen bezahlt, kann man auch ohne Kapital wachsen. Frage ist nur, wie hoch die Miete/Pacht/Gewinnanteil der Kapitalgeber dann ist bzw. was übrig bleibt in der Teslakasse. Tatsächlich schauen die Tesla-Aktionäre aber fast nur auf die Auslieferungszahlen (nicht mal auf den Umsatz! :eek Sollte Tesla doch am besten Modellautos bauen. Matchbox liefert doch wahrscheinlich Millionen Autos aus pro Monat!

[aceniro]

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[xdaswarsx]

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[aceniro]

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[andthentherewerethree]

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[drehrumbum]

Tesla-Zulassungen in der Schweiz im Oktober 2019: 188 Stück

Quelle: www.auto.swiss/statistiken/pw-zulassungen-nach-marken

[xdaswarsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.829.808 von andthentherewerethree am 04.11.19 11:27:58

Na dann will ich mal nicht so sein und nerve auch hier etwas rum:

Tesla Inc. hat dieses Quartal 143 Mio. US-Dollar Gewinn gemacht.

Gibt ja auch Leute die gerne in Tesla investieren möchten.

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.829.862 von xdaswarsx am 04.11.19 11:34:00

Zitat von xdaswarsx: Na dann will ich mal nicht so sein und nerve auch hier etwas rum:

Tesla Inc. hat dieses Quartal 143 Mio. US-Dollar Gewinn gemacht.

Gibt ja auch Leute die gerne in Tesla investieren möchten.

Oh cool - hast du eventuell eine Auflistung der Quartalsergebnisse? Machen die in allen Quartalen Gewinn? Das war mir nicht bewusst...

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.829.859 von drehrumbum am 04.11.19 11:33:12

Zitat von drehrumbum: Tesla-Zulassungen in der Schweiz im Oktober 2019: 188 Stück

Quelle: www.auto.swiss/statistiken/pw-zulassungen-nach-marken

Weil kein Schiff in der Schweiz ankam. Wie soll Tesla da Fahrzeuge verkaufen?

[mozzila]

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[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.830.015 von andthentherewerethree am 04.11.19 11:59:29

Zitat von andthentherewerethree:

Zitat von xdaswarsx: Na dann will ich mal nicht so sein und nerve auch hier etwas rum:

Tesla Inc. hat dieses Quartal 143 Mio. US-Dollar Gewinn gemacht.

Gibt ja auch Leute die gerne in Tesla investieren möchten.

Oh cool - hast du eventuell eine Auflistung der Quartalsergebnisse? Machen die in allen Quartalen Gewinn? Das war mir nicht bewusst...

Tesla Inc. hat dieses Quartal 143 Mio. US-Dollar Gewinn gemacht, und das ist gut so.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.829.808 von andthentherewerethree am 04.11.19 11:27:58

Eben... Das FUD-Argument ist lächerlich.

Ein potenzieller Anleger wird durch Fakten, die jedem bekannt sein sollten bevor er überhaupt anfängt zu überlegen, Tesla Aktien zu kaufen, verunsichert?

Ernsthaft? Wer da keine schlüssigen Argumente hat, warum er trotz dieser Fakten investieren will, sollte es tunlichst bleiben lassen.

Spoiler: "tolle Autos", "Amazon hat auch Verlust gemacht" und "one million robotaxis" sind KEINE schlüssigen Argumente.

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.830.165 von mozzila am 04.11.19 12:14:09

Zitat von mozzila:

Zitat von andthentherewerethree: ...

Oh cool - hast du eventuell eine Auflistung der Quartalsergebnisse? Machen die in allen Quartalen Gewinn? Das war mir nicht bewusst...

Tesla Inc. hat dieses Quartal 143 Mio. US-Dollar Gewinn gemacht, und das ist gut so.

Ich werde mal recherchieren, wie es in den vorherigen Quartalen aussah und dann mal hier posten. Weißt du zufällig, wie das aktuelle KGV von Tesla ist?

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.830.057 von andthentherewerethree am 04.11.19 12:01:18

Statistikfummelei.

Zitat von andthentherewerethree:

Zitat von drehrumbum: Tesla-Zulassungen in der Schweiz im Oktober 2019: 188 Stück

Quelle: www.auto.swiss/statistiken/pw-zulassungen-nach-marken

Weil kein Schiff in der Schweiz ankam. Wie soll Tesla da Fahrzeuge verkaufen?

Es gibt doch immer auf dem Globus irgendein Land mit niedriger Zulassungszahl für den aktuellen Monat.

Das sagt wenig, wenn solche Informationskrümmel hervorgehoben werden.

Da hier sagt mehr aus:

Tesla Inc. hat dieses Quartal 143 Mio. US-Dollar Gewinn gemacht.

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.827.225 von sg-1 am 03.11.19 22:27:25

Immer nur FUD schreiben bei anderen Usern ist doch selber nur FUD.
Total boring oder wie wir in Bayern sagen: Redn damit gredt (geredet) is.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.830.294 von mozzila am 04.11.19 12:29:50

Zitat von mozzila:

Zitat von andthentherewerethree: ...

Weil kein Schiff in der Schweiz ankam. Wie soll Tesla da Fahrzeuge verkaufen?

Es gibt doch immer auf dem Globus irgendein Land mit niedriger Zulassungszahl für den aktuellen Monat.

Das sagt wenig, wenn solche Informationskrümmel hervorgehoben werden.

Da hier sagt mehr aus:

Tesla Inc. hat dieses Quartal 143 Mio. US-Dollar Gewinn gemacht.

Die Statistik zeigt, dass Wunderquartale mit Profit eher Informationskrümel bei Tesla sind. Und die hebst du hervor nachdem du dich über 'Informationskrümel' beschwerst ? Bischen dreist.

Elon Musk says Tesla will be profitable for 'all quarters going forward' (Januar 2019)

https://www.businessinsider.de/tesla-profitable-all-quarters…

https://www.gurufocus.com/news/863338/tesla-bull-throwing-in…

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.830.222 von andthentherewerethree am 04.11.19 12:19:12

Zitat von andthentherewerethree:

Zitat von mozzila: ...Tesla Inc. hat dieses Quartal 143 Mio. US-Dollar Gewinn gemacht, und das ist gut so.

Ich werde mal recherchieren, wie es in den vorherigen Quartalen aussah und dann mal hier posten. Weißt du zufällig, wie das aktuelle KGV von Tesla ist?

Die Aufmerksamkeitsspanne vieler Leser ist anscheinend sehr begrenzt. Aceniro postet ja regelmässig die Gewinn- und Verlustzahlen. Inzwischen haben es aber einige Teslalemminge geschafft das dies als Spam wegmoderiert wurde.

Brave new world.

[xdaswarsx]

https://www.elektroauto-news.net/2019/tesla-batterie-antrieb…

Fiat-Chrysler an Tesla-Technik interessiert.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.830.294 von mozzila am 04.11.19 12:29:50

Zitat von mozzila: Da hier sagt mehr aus:

Tesla Inc. hat dieses Quartal 143 Mio. US-Dollar Gewinn gemacht.

Richtig, das sagt mehr aus. Und zwar folgendes:

Tesla muss diesen Gewinn vervielfachen und nachhaltig abliefern, um die aktuelle Bewertung zu rechtfertigen.

Da schaut man sich als erstes den q3 Bericht an, um zu sehen, wie der Gewinn zustande kam. Besonders die Einmaleffekte, Capex/Abschreibungen und RnD....

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.830.222 von andthentherewerethree am 04.11.19 12:19:12

Zitat von andthentherewerethree:

Zitat von mozzila: ...Tesla Inc. hat dieses Quartal 143 Mio. US-Dollar Gewinn gemacht, und das ist gut so.

Ich werde mal recherchieren, wie es in den vorherigen Quartalen aussah und dann mal hier posten. Weißt du zufällig, wie das aktuelle KGV von Tesla ist?

Wenn in der Schweiz im aktuellen Monat die Zulassungszahl schlecht ist, wird sofort geklatscht, alsob es auf der ganzen Welt gleich so weiter geht. Und da soll die Vergangenheit so unwichtig sein, das erwähnt man gleich gar nicht. Schließlich schauen wir nur nach vorne und nicht nach hinten. Ist ja klar.

Wenn aber Tesla Inc. in diesem Quartal 143 Mio. US-Dollar Gewinn aufweist, muss man das ständig wiederholen damit es hier überhaupt einer merkt!

Und da soll die Vergangenheit so wichtig sein, da machst du gezielt an der Stelle weiter. Die Tabelle wurde hier doch bis zum Abwinken gepostet. Schließlich schauen wir nur hinten und nicht nach vorne. Ist ja klar.


Daran sieht man schon welche Absichten hier verfolgt werden.

[RubiRubin]

!

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[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.830.522 von RubiRubin am 04.11.19 12:55:31

"Er muss sich mühsam sein Auto an einer Verleihstation abholen, anstatt es einfach vor der Tür stehen zu haben um damit täglich abfahren zu können.
Wirklich ein Mega Trend den Tesla da entdeckt hat."

Also ich habe im Umkreis, den ich noch als Glücksfall bezeichnen würde, wenn ich da einen Parkplatz finde, eine Verleihstation und meist mehrere Carsharing Autos.

Von Tesla ist da nichts dabei.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.830.402 von Angelhatetesla am 04.11.19 12:42:36

vom hohem Ross runter.

Zitat von Angelhatetesla: Die Aufmerksamkeitsspanne vieler Leser ist anscheinend sehr begrenzt. Aceniro postet ja regelmässig die Gewinn- und Verlustzahlen. Inzwischen haben es aber einige Teslalemminge geschafft das dies als Spam wegmoderiert wurde.

Brave new world.

Also bitte, wenn die "sehr begrenzte" Leser die du hier so herabwürdigend ansprichst, etwas nur begreifen, wenn Aceniero 3x Pro Woche die selbe Liste neu postet, dann würde ich mal meinen, dass solche sehr begrenzte Leute damit dann auch nicht mehr geholfen sind. Den Wortwahl unterstütze ich i.Ü. nicht, das war von dir.

Das Problem ist aber, dass ALLE den Spam eingeblendet bekommen. Wenn da die Moderation einschreitet, finde ich nur noch richtig.

[charliebraun]

Inzwischen drehen sich gefühlt die Hälfte der Beiträge um Spam- und FUD-Vorwürfe durch die Tesla-Kirchgänger und "heimlichen" Forenchefs hier. Eine Diskussion über die Diskussion, die in Wirklichkeit ein ständiger, unterschwelliger Aufruf der hier tätigen Tesla-Dogmapolizei zur Zensur ist.
Leute, die sich als links, "aufgeklärt" und/oder progressiv verstehen, sind heute so. 🤠💩

[kalkofe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.831.005 von charliebraun am 04.11.19 13:43:50

Ach lass sie doch "FUD" schreien

Fakt ist, im Oktober wurden sensationelle 293 in Deutschland vertickt, das sind 0.1 % Marktanteil. WAHNSINN!

Nachzulesen beim KBA, soeben frisch eingetroffen:

https://www.kba.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2019/Fahrzeu…

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.830.195 von tt123 am 04.11.19 12:16:04

Zitat von tt123: Eben... Das FUD-Argument ist lächerlich.

Ein potenzieller Anleger wird durch Fakten, die jedem bekannt sein sollten bevor er überhaupt anfängt zu überlegen, Tesla Aktien zu kaufen, verunsichert?

Ernsthaft? Wer da keine schlüssigen Argumente hat, warum er trotz dieser Fakten investieren will, sollte es tunlichst bleiben lassen.

Spoiler: "tolle Autos", "Amazon hat auch Verlust gemacht" und "one million robotaxis" sind KEINE schlüssigen Argumente.

Tut mir leid, dass Du bei Deinee Tesla-Position Geld verlierst, aber die Konfrontation von Tesla mit Amazon hilft nicht.

(Es stinkt nach Verzweiflung.)
A = A.

Bedauerlicherweise für Investoren, Tesla = Tesla.

Diese beiden Unternehmen haben absolut nichts gemeinsam, außer dass beide in den ersten zehn Jahren ihres Bestehens Geld verloren haben. (Tesla hat jetzt eine 17-jährige Pechsträhne hinter sich, die absolut keine Anzeichen eines Nachlassens zeigt.)

Die Autoindustrie ist kapitalintensiv, zyklisch, margenschwach und wettbewerbsfähig.

Der ROA in der Branche ist immer niedrig, weshalb Autofirmen in der Nähe des Buchwerts handeln.
Auch nach diesem Ausverkauf handelt Tesla mit einem Buchwert von fast dem 11-fachem.

Der Buchwert beträgt 25 USD.

Insolvenz oder Buchwert - dorthin steuern wir

[tt123]

@aceniro Danke für die Ausführungen, warum "Amazon hat auch Verluste gemacht" kein Argument ist.

[DieroteZora]

Die Zulassungszahlen von Tesla in Europa kann man getrost in den ersten zwei Monaten eines Quartals vergessen. Die verkaufen nur im 3. Monat eines Quartals. Scheint erst mal bescheuert zu sein, ist aber so.

Einfach mal durchklicken.
https://eu-evs.com/

[xdaswarsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.831.242 von aceniro am 04.11.19 14:08:24

Wurde hier bereits schon einmal erwähnt dass Tesla letztes Quartal einen Gewinn von 143 Millionen USD eingefahren hat?

Was sagt Ihr denn zu der Äußerung des CEO von Fiat Chrysler bezüglich der engeren Zusammenarbeit (zusätzlich zu der Zahlung der CO2-Milliarden die sie eh zahlen) mit Tesla ?

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.830.057 von andthentherewerethree am 04.11.19 12:01:18

Weil kein Schiff in der Schweiz ankam. Wie soll Tesla da Fahrzeuge verkaufen?

Interessanter Aspekt. Wann kam das letzte Schiff in der Schweiz an

[DieroteZora]

Deutschland
September 1678
Oktober 293

Quartal rechnet man dann =(2 *293+1678)/3 = 754

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.831.452 von egbertklon am 04.11.19 14:31:05

Pointenpetze!

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.831.425 von xdaswarsx am 04.11.19 14:27:50

Zitat von xdaswarsx: Wurde hier bereits schon einmal erwähnt dass Tesla letztes Quartal einen Gewinn von 143 Millionen USD eingefahren hat?

Ja, aber es ist kaum bekannt glaube ich.

Zitat von xdaswarsx: Was sagt Ihr denn zu der Äußerung des CEO von Fiat Chrysler bezüglich der engeren Zusammenarbeit (zusätzlich zu der Zahlung der CO2-Milliarden die sie eh zahlen) mit Tesla ?

Mir würde interessieren, ob Tesla sich noch dazu äußert. Ohne Vorgespäche, würde Fiat Chrysler das sicher nicht erwähnen. Wenn es so käme, wäre m.E. zu überlegen auch das Supercharger Netzwerk für Fiat Chrysler zugänglich machen.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.831.647 von mozzila am 04.11.19 14:44:56

Zitat von mozzila:

Zitat von xdaswarsx: Wurde hier bereits schon einmal erwähnt dass Tesla letztes Quartal einen Gewinn von 143 Millionen USD eingefahren hat?

Ja, aber es ist kaum bekannt glaube ich.

Zitat von xdaswarsx: Was sagt Ihr denn zu der Äußerung des CEO von Fiat Chrysler bezüglich der engeren Zusammenarbeit (zusätzlich zu der Zahlung der CO2-Milliarden die sie eh zahlen) mit Tesla ?

Mir würde interessieren, ob Tesla sich noch dazu äußert. Ohne Vorgespäche, würde Fiat Chrysler das sicher nicht erwähnen. Wenn es so käme, wäre m.E. zu überlegen auch das Supercharger Netzwerk für Fiat Chrysler zugänglich machen.

Ein Fiat 500E Nachfolger ist ja in Planung. Wenn der am Supercharger laden könnte, dann wäre das perfekt.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.831.005 von charliebraun am 04.11.19 13:43:50

Zitat von charliebraun: Inzwischen drehen sich gefühlt die Hälfte der Beiträge um Spam- und FUD-Vorwürfe durch die Tesla-Kirchgänger und "heimlichen" Forenchefs hier. Eine Diskussion über die Diskussion, die in Wirklichkeit ein ständiger, unterschwelliger Aufruf der hier tätigen Tesla-Dogmapolizei zur Zensur ist.
Leute, die sich als links, "aufgeklärt" und/oder progressiv verstehen, sind heute so. 🤠💩

Ich ging nur darum, dass Aceniro die selbe redundante Information ständig neu reinstellt, und i.Ü. nach eigener Erklärung (heute, ein Paar posts zurück) auch nicht vorhat das zu unterlassen. Ein anschliessende Diskussion über diesbezügliche Meinungen finde ich kontraproduktiv, und da brauchst du nicht auch Öl in's Feuer zu geben.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.831.452 von egbertklon am 04.11.19 14:31:05

Zitat von egbertklon: Weil kein Schiff in der Schweiz ankam. Wie soll Tesla da Fahrzeuge verkaufen?

Interessanter Aspekt. Wann kam das letzte Schiff in der Schweiz an

Das verstehe ich auch nicht.

[xdaswarsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.831.647 von mozzila am 04.11.19 14:44:56

Mir würde interessieren, ob Tesla sich noch dazu äußert. Ohne Vorgespäche, würde Fiat Chrysler das sicher nicht erwähnen. Wenn es so käme, wäre m.E. zu überlegen auch das Supercharger Netzwerk für Fiat Chrysler zugänglich machen.[/quote]

https://www.elektroauto-news.net/2019/tesla-batterie-antrieb…

Betreffend dieser Thematik äußerte sich Musk wie folgt:

“Es wäre im Sinne der Mission von Tesla, anderen Automobilherstellern von Elektrofahrzeugen an der Batterie- und Antriebsstrangfront, möglicherweise auch an anderen Fronten, zu helfen. Wir sind also offen dafür. Wie viele Leute wissen, haben wir unsere Patente durch Open-Sourcing offengelegt, damit diese nicht als Hindernis für die Einführung von Elektrofahrzeugen, Solarstrom oder stationären Speichern dienen. Und wir sind definitiv offen für die Lieferung von Batterien und Antriebssträngen und vielleicht auch anderen Dingen an andere Autofirmen”

[Jetztodernie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.831.647 von mozzila am 04.11.19 14:44:56

Zitat von mozzila:

Zitat von xdaswarsx: Wurde hier bereits schon einmal erwähnt dass Tesla letztes Quartal einen Gewinn von 143 Millionen USD eingefahren hat?

Ja, aber es ist kaum bekannt glaube ich.

Ich denke es könnte darüber gesprochen werden, wenn es nicht eine bilanzielle Eintagsfliege wäre. Als Tipp würde ich dir noch raten, die ersten 3 Quartale mal zusammen zu betrachten, da wirkt der horrende 143 Mio. Gewinn gar nicht mehr so gut für ein 54 Mrd. Unternehmen oder sehe ich das falsch?

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.832.223 von Jetztodernie1 am 04.11.19 15:40:14

Zitat von Jetztodernie1: ...der horrende 143 Mio. Gewinn gar nicht mehr so gut für ein 54 Mrd. Unternehmen oder sehe ich das falsch?

Selbst wenn Tesla jedes Quartal diesen Gewinn machte, hätte Tesla ein schreckliches KGV.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.831.905 von xdaswarsx am 04.11.19 15:07:57

Zitat von xdaswarsx:

Zitat von mozzila: Mir würde interessieren, ob Tesla sich noch dazu äußert. Ohne Vorgespäche, würde Fiat Chrysler das sicher nicht erwähnen. Wenn es so käme, wäre m.E. zu überlegen auch das Supercharger Netzwerk für Fiat Chrysler zugänglich machen.

https://www.elektroauto-news.net/2019/tesla-batterie-antrieb…

Betreffend dieser Thematik äußerte sich Musk wie folgt:

“Es wäre im Sinne der Mission von Tesla, anderen Automobilherstellern von Elektrofahrzeugen an der Batterie- und Antriebsstrangfront, möglicherweise auch an anderen Fronten, zu helfen. Wir sind also offen dafür. Wie viele Leute wissen, haben wir unsere Patente durch Open-Sourcing offengelegt, damit diese nicht als Hindernis für die Einführung von Elektrofahrzeugen, Solarstrom oder stationären Speichern dienen. Und wir sind definitiv offen für die Lieferung von Batterien und Antriebssträngen und vielleicht auch anderen Dingen an andere Autofirmen”

Oh... und 1.8 Milliarden wurden auch gleich vereinbart für den Zertifikathandel. Wurde das schon bezahlt, oder kommt das noch?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.827.384 von sg-1 am 03.11.19 23:49:04

Zitat von sg-1: Evtl. solltest du den Versuch der Forscher mal etwas näher erläutern, wenn du damit Tesla FSD verknüpfst.

Ich habe das Rot/Schwarz des MPI Beispiels mit dem Rot/Weiss der Tesla FarbSichtDummheit verknüpft!

Welche Erklärung hast Du denn für FiretruckUnderDrive Anomalie?

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.832.223 von Jetztodernie1 am 04.11.19 15:40:14

Zitat von Jetztodernie1:

Zitat von mozzila: ...Ja, aber es ist kaum bekannt glaube ich.

Ich denke es könnte darüber gesprochen werden, wenn es nicht eine bilanzielle Eintagsfliege wäre. Als Tipp würde ich dir noch raten, die ersten 3 Quartale mal zusammen zu betrachten, da wirkt der horrende 143 Mio. Gewinn gar nicht mehr so gut für ein 54 Mrd. Unternehmen oder sehe ich das falsch?

Das war nur ein Signal dass das möglich ist, und ein Signal wie die Börse nach all den Verlust Jahren darauf reagiert. Zwei Signale waren das.

Und wie du zurecht sagst, auf 54Mrd. war es wenig, das ist sicher war. Aber eben deshalb, stelle dich nur mal vor wie die Börse reagiert, wenn ganz andere Zahlen kommen.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.832.466 von mozzila am 04.11.19 16:05:46

Zitat von mozzila: Oh... und 1.8 Milliarden wurden auch gleich vereinbart für den Zertifikathandel. Wurde das schon bezahlt, oder kommt das noch?

Oh... du meinst den Zertifikathandel, den Tesla schon die ganze Zeit betreibt und immer, wenn mal ein Wunderquartal präsentiert werden soll, besonders viel davon verbucht?

Preisfrage: Was würde passieren wenn Tesla Batterien und Antriebsstränge an die verkauft, die bisher die Verschmutzungsrechte gekauft haben?

Moment Verschmutzungsrechte... Tesla ermöglicht es also anderen Automobilherstellern "Gazguzzler" zu verkaufen... Wie war noch gleich die Mission?

Moment Batterien... Wie oft wurde schon erzählt, dass die Knappheit an Zellen ein Bottleneck für die Prduktion der Autos und der Powerwalls sei?
Und jetzt sollen die knappen Zellen auch noch verkauft werden?

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.833.024 von tt123 am 04.11.19 16:54:14

Zitat von tt123: Und jetzt sollen die knappen Zellen auch noch verkauft werden?

Vielleicht hätte Tesla als Zulieferer eine Überlebenschance, das wäre ja nicht schlecht. Allerdings sollten die dann nicht unbedingt gerade die anfälligen Batterien verkaufen (siehe Reichweitenreduktion, Batteriebrände, etc.).

[aceniro]

Tesla Model S macht sich selbständig und fährt in die falsche Garage an die Wand

"Als ob der Wageb von einem Dämon besessen wäre, hatte der Tesla einen eigenen Geist und beschloss, in die Garage 1 zu gehen. Ich hoffte, dass es aufhören würde, als die Tür geschlossen war. Ich versuchte hart, es in die Garage 3 zu lenken, aber ich hatte keine Kontrolle über das Lenkrad. Es würde einfach nicht wanken. Ich habe versucht zu bremsen, aber auch die Bremsen haben nicht funktioniert."

Das Auto durchbrach das geschlossene Garagentor und prallte gegen ein schweres Laufband und schob es um ein paar Meter zur Seite. Es ging durch die Seitenwand des Hauswirtschaftsraums, bevor es von Gegenständen, die dort gelagert wurden, gezwungen wurde, anzuhalten. Ich bin mir nicht sicher, warum es aufgehört hat."

"Ich habe keine Ahnung, was passiert ist. Ich vermute eine Art von Fehlfunktion. Ich bin schockiert, wirklich verblüfft, zu erklären oder zu verstehen, was passiert ist. Ich habe versucht, Elon Muskzu twittern."



https://insideevs.com/news/380193/tesla-model-s-took-control…

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.833.024 von tt123 am 04.11.19 16:54:14

1.8 Mrd

Zitat von tt123:

Zitat von mozzila: Oh... und 1.8 Milliarden wurden auch gleich vereinbart für den Zertifikathandel. Wurde das schon bezahlt, oder kommt das noch?

Oh... du meinst den Zertifikathandel, den Tesla schon die ganze Zeit betreibt und immer, wenn mal ein Wunderquartal präsentiert werden soll, besonders viel davon verbucht?

Preisfrage: Was würde passieren wenn Tesla Batterien und Antriebsstränge an die verkauft, die bisher die Verschmutzungsrechte gekauft haben?

Moment Verschmutzungsrechte... Tesla ermöglicht es also anderen Automobilherstellern "Gazguzzler" zu verkaufen... Wie war noch gleich die Mission?

Moment Batterien... Wie oft wurde schon erzählt, dass die Knappheit an Zellen ein Bottleneck für die Prduktion der Autos und der Powerwalls sei?
Und jetzt sollen die knappen Zellen auch noch verkauft werden?

Na, es geht um die 1.8 Mrd, die Tesla für die Zertifikate bekommt.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.833.243 von aceniro am 04.11.19 17:09:32

Hast du nicht gelesen, das war doch in Memphis?

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.833.243 von aceniro am 04.11.19 17:09:32

Das Auto ist lebensgefährlich. Es macht was es will, wann immer es will.
Mal brennt es, mal verfolgt es Menschen, mal fährt es auf andere FZ auf, mal parkt es da wo es will und nicht der Besitzer. Was kommt als Nächstes?

Diesem Auto gehört die Zulassung entzogen. Das ist kein Auto das ist "Carrie" nur Hunderttausendfach.

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.828.818 von ShakuZZa76 am 04.11.19 09:24:02

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von tesla4ever: https://emobly.com/de/news/state-of-tesla-ist-elon-musk-noch-zu-stoppen/

Klassischer FUD

Fear Uncertainity Doubt ?
Tja da hat wohl einer überhaupt nichts begriffen.. Hier geht es ums pure Gegenteil.

Im Text steht etwa das, was ich seit mehreren Jahren sage - TESLA ist nicht mehr zu stoppen, erst recht nicht mit dümmlichen Fake News wie sie immer noch überall zu lesen und zu hören sind.
Jaja klar - E-Autos haben null Zukunft usw 😲😴

Kleiner Tipp : Shortet andere Titel, nicht solche mit überragenden Aussichten. Sage ich auch schon immer, aber wer nicht hören will muss halt leiden

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.833.633 von tesla4ever am 04.11.19 17:45:00

Zitat von tesla4ever:

Zitat von ShakuZZa76: ...

Klassischer FUD

Fear Uncertainity Doubt ?
Tja da hat wohl einer überhaupt nichts begriffen.. Hier geht es ums pure Gegenteil.

Im Text steht etwa das, was ich seit mehreren Jahren sage - TESLA ist nicht mehr zu stoppen, erst recht nicht mit dümmlichen Fake News wie sie immer noch überall zu lesen und zu hören sind.
Jaja klar - E-Autos haben null Zukunft usw 😲😴

Kleiner Tipp : Shortet andere Titel, nicht solche mit überragenden Aussichten. Sage ich auch schon immer, aber wer nicht hören will muss halt leiden

Das muss der Geist von Elvis gewesen sein.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.831.806 von mozzila am 04.11.19 14:59:09

Zitat von mozzila:

Zitat von charliebraun: Inzwischen drehen sich gefühlt die Hälfte der Beiträge um Spam- und FUD-Vorwürfe durch die Tesla-Kirchgänger und "heimlichen" Forenchefs hier. Eine Diskussion über die Diskussion, die in Wirklichkeit ein ständiger, unterschwelliger Aufruf der hier tätigen Tesla-Dogmapolizei zur Zensur ist.
Leute, die sich als links, "aufgeklärt" und/oder progressiv verstehen, sind heute so. 🤠💩

Ich ging nur darum, dass Aceniro die selbe redundante Information ständig neu reinstellt, und i.Ü. nach eigener Erklärung (heute, ein Paar posts zurück) auch nicht vorhat das zu unterlassen. Ein anschliessende Diskussion über diesbezügliche Meinungen finde ich kontraproduktiv, und da brauchst du nicht auch Öl in's Feuer zu geben.

Nur mit dem Unterschied, dass seine Beiträge von dir und deinem Kumpel angezeigt werden! Dagegen stehen deine Spam mit dem gefakten Gewinn immer noch drin!

Du solltest dir einmal Zeit nehmen und das Q10 Dokument vom letzten Quartal durchlesen. Vielleicht kommst du auch zu der Stelle, wo Tesla auch über das zustande kommen des gefakten Gewinns etwas mitteilt.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.831.905 von xdaswarsx am 04.11.19 15:07:57

Zitat von xdaswarsx: Mir würde interessieren, ob Tesla sich noch dazu äußert. Ohne Vorgespäche, würde Fiat Chrysler das sicher nicht erwähnen. Wenn es so käme, wäre m.E. zu überlegen auch das Supercharger Netzwerk für Fiat Chrysler zugänglich machen.

https://www.elektroauto-news.net/2019/tesla-batterie-antrieb…

Betreffend dieser Thematik äußerte sich Musk wie folgt:

“Es wäre im Sinne der Mission von Tesla, anderen Automobilherstellern von Elektrofahrzeugen an der Batterie- und Antriebsstrangfront, möglicherweise auch an anderen Fronten, zu helfen. Wir sind also offen dafür. Wie viele Leute wissen, haben wir unsere Patente durch Open-Sourcing offengelegt, damit diese nicht als Hindernis für die Einführung von Elektrofahrzeugen, Solarstrom oder stationären Speichern dienen. Und wir sind definitiv offen für die Lieferung von Batterien und Antriebssträngen und vielleicht auch anderen Dingen an andere Autofirmen”[/quote]



Wie viele haben denn die offen gelegten Patente von Tesla genutzt?

Tesla mit seinen Patenten und deren Anzahl liegt doch weit, weit .. weit hinter denen der Deutschen!

Tesla ist weder beim Solar noch beim Powerwall führend .... und bei den Autos wird es immer enger! Der Tag ist nicht mehr fern, wo Tesla mehr Leasing Fahrzeuge verkauft als an Privat. Doch beim Leasing wird es auch immer bescheidener, weil der Service grottig ist.

[erwinsklein]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: überwiegend provokative Beschäftigung mit Usern

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.833.888 von erwinsklein am 04.11.19 18:11:16

Zitat von erwinsklein:

Zitat von egbertklon: Weil kein Schiff in der Schweiz ankam. Wie soll Tesla da Fahrzeuge verkaufen?

Interessanter Aspekt. Wann kam das letzte Schiff in der Schweiz an

In der Schweiz kam noch nie ein Schiff an!

Das wissen die Fans nicht, weil sie auch da extreme Probleme in Geographie haben! In anderen naturwissenschaftlichen Bereichen sieht es nicht besser aus!

Schweiz und keine Schiffe ankommen

https://sbsag.ch/

Gut aus den USA kommen die nicht

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.834.002 von colouredanthouse am 04.11.19 18:25:24

dazu noch die Luftschiffe.

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.833.855 von erwinsklein am 04.11.19 18:07:11

Zitat von erwinsklein: Wie viele haben denn die offen gelegten Patente von Tesla genutzt?

Tesla mit seinen Patenten und deren Anzahl liegt doch weit, weit .. weit hinter denen der Deutschen!

Tesla ist weder beim Solar noch beim Powerwall führend .... und bei den Autos wird es immer enger! Der Tag ist nicht mehr fern, wo Tesla mehr Leasing Fahrzeuge verkauft als an Privat. Doch beim Leasing wird es auch immer bescheidener, weil der Service grottig ist.

Zudem hat Tesla sie nicht offengelegt, Tesla teilt sie nur mit denen, die ihre Patente wiederrum mit Tesla teilen. So dumm ist dann keiner.

[charliebraun]

Schon wieder vorbei mit allgemeinem Netflix-Zugang für Teslas ?

Just received an email that Netflix will not work in Tesla’s starting December 1st 2019 because of technical limitations.What the hell is that all about??? We just got the update in the 10.0 update. When I called Netflix they told me this is true. The Netflix app will not work in Tesla after December 1st 2019!! I am wondering if it has something to do with Tesla starting to charge for data plans??
https://www.reddit.com/r/RealTesla/comments/dr7qqi/netflix_a…

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.834.320 von charliebraun am 04.11.19 19:00:22

Zitat von charliebraun: Schon wieder vorbei mit allgemeinem Netflix-Zugang für Teslas ?

Just received an email that Netflix will not work in Tesla’s starting December 1st 2019 because of technical limitations.What the hell is that all about??? We just got the update in the 10.0 update. When I called Netflix they told me this is true. The Netflix app will not work in Tesla after December 1st 2019!! I am wondering if it has something to do with Tesla starting to charge for data plans??
https://www.reddit.com/r/RealTesla/comments/dr7qqi/netflix_a…

Nein. Netflix veröffentlich dann anscheinend eine neue App-Version. Auch die ersten zwei Roku Player können dann kein Netflix mehr. Würde mich aber wundern, wenn Tesla das nicht per späteres Update lösen kann. Im Prinzip ist das ein ganz normales Drittanbieter Problem. Deswegen ist OTA und schnelle Software Entwicklung wichtig. Bei Tesla kommt ja ständig ein Update. Natürlich trotzdem ärgerlich, aber der shitstorm sollte sich an Netflix richten.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.833.633 von tesla4ever am 04.11.19 17:45:00

Zitat von tesla4ever:

Zitat von ShakuZZa76: ...

Klassischer FUD

Fear Uncertainity Doubt ?
Tja da hat wohl einer überhaupt nichts begriffen.. Hier geht es ums pure Gegenteil.

Im Text steht etwa das, was ich seit mehreren Jahren sage - TESLA ist nicht mehr zu stoppen, erst recht nicht mit dümmlichen Fake News wie sie immer noch überall zu lesen und zu hören sind.
Jaja klar - E-Autos haben null Zukunft usw 😲😴

Kleiner Tipp : Shortet andere Titel, nicht solche mit überragenden Aussichten. Sage ich auch schon immer, aber wer nicht hören will muss halt leiden

Alle News die andeuten, dass Tesla unaufholbaren Vorsprung hat. Ist die Mutter allen FUD‘s. Gerade bei Technologie kann man soetwas nie behaupten. Es könnte sich schon morgen als falsch herausstellen. Schau mal wie schnell die Chinesen technisch das iPhone überholt haben.

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.834.584 von sg-1 am 04.11.19 19:23:28

Zitat von sg-1: Bei Tesla kommt ja ständig ein Update.

Eindeutiges Qualitätsmerkmal.

Wahnsinn, dass sich jemand in die Kisten setzt.

[uli888]

Herrlich! Passt wie die Faust aufs Auge...

Auszug aus dem Artikel:

I don’t know how many short sellers are serious when they claim Tesla is “going to $0.” I honestly have no idea when one of them really believes that or just says it in order to try to drive the price down temporarily and make a quick buck. I have no idea how many of them are hired trolls, hired by an oil company, an auto dealer association, another automaker, a biased investor, or some other vested interest in order to drive down demand for Teslas and/or Tesla’s share price. I can somewhat understand a short seller who thinks they have an opportunity in a challenging transition phase to make money betting against the company. However, I have a very hard time understanding short sellers who think the company is doomed in the long term, who don’t see those various Tesla advantages noted above. Though, one thing is clear: Tesla bulls don’t spend their days and nights trying to trick short sellers into believing the company is about to crash, so that they can make money on the company when it succeeds. Nope, we don’t try to play dirty and manipulate people into shorting the company and losing money on it when the stock price goes up. What we’ve tried to do is explain to others why it is Tesla has been seeing such strong growth, why it is expected (by us) to keep growing strong, and why it is the last company someone should bet against in the long term. We have tried to tell the story as we see it. So, when those expectations become reality and short sellers get burned, it’s hard to have sympathy for them. It’s hard to have sympathy for people who have consistently blocked out our arguments and tried to scream “fraud” or “idiot” or “stupid fanboy” in response.

Link zum vollständigen Artikel:

https://cleantechnica.com/2019/11/04/tesla-bulls-warned-tes…

Mal sehen wer sich den Schuh anzieht 😂😂😂

PS: schöne Kursentwicklung 2day 🕺🏼🍾🕺🏼

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.835.535 von uli888 am 04.11.19 21:21:06

Das passiert bereits in der Schweiz....

News von heute.....
Der neue Rekord für das schnellste 4-türige Auto auf dem Nürburgring wurde gestern von einem Tesla Model S aufgestellt - 7:13 Minuten

Der Porsche Taycan fährt die Strecke in 7:40 Minuten ab.



Tesla in der Schweiz - Ohne Worte -

[Rostocker_Fischkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.835.817 von JosefKeuscher am 04.11.19 22:11:45

Was für ein Quark

Man hat das "Serienfahrzeug" "handgestoppt" gemessen... ah ja..
Es gibt keine Bilder, keine On-Bord-Aufnahmen, nichts. Irgendwer behauptet irgendwas. Und dieser Müll geistert jetzt durchs Internet als "Tesla ist schneller als Porsche".

Was du mit dem Bild ausdrücken willst, erschließt sich mir auch nicht. Tesla übernimmt Porsche-Center und erhält das Porsche-Image?


PS: Deine Quellenangaben fehlen

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.833.855 von erwinsklein am 04.11.19 18:07:11

Zitat von erwinsklein:

Zitat von xdaswarsx: Wie viele haben denn die offen gelegten Patente von Tesla genutzt?

Tesla mit seinen Patenten und deren Anzahl liegt doch weit, weit .. weit hinter denen der Deutschen!

So uninteressant sind diese Patente nicht. Immerhin ist es interessant genug für einige Automobilhersteller für die eigene Produktion Tesla Produkte zu kaufen und zu verwerten.
Zweitens haben diese Unternehmen oft gar keine Elektrofahrzeuge oder nur solche die entwicklungstechnisch noch nicht auf dem Stand von Tesla sind. I

ch brauche da nur z.B. an die Temperaturmanagment bei Akkumulatoren in Verbindung mit dem Fahrzeug und anderen Aggregaten bei den Patenten zu denken. Und da gibt es noch viele mehr. Sei es softwareseitig oder sei es im Bereich Elektromobilität.

Sicherlich haben die deutschen Autohersteller historisch bedingt mehr Patente als Tesla.
Aber wenn interessieren denn die alten Patente ?

Eine neue Ära bricht an und die neuen Patente sind interessant. Wieviele Patente hält Mercedes nur zur Batterietechnologie ? Wieviele Patente die wichtig sind ein hervorragendes Fahrzeug herzustellen hält Tesla ?

Ich finde es einen sehr fairen und ethisch richtigen Schritt die Patente offen zu legen. Es zeugt von großen inneren Werten, wenn man eine solche Entscheidung treffen kann.

Machen die anderen Autohersteller so etwas ?

[WuestenfuchsGueGue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.833.804 von erwinsklein am 04.11.19 18:01:48

Zum Thema Aceniro und dig101

Zitat von erwinsklein:

Zitat von mozzila: ...Ich ging nur darum, dass Aceniro die selbe redundante Information ständig neu reinstellt, und i.Ü. nach eigener Erklärung (heute, ein Paar posts zurück) auch nicht vorhat das zu unterlassen. Ein anschliessende Diskussion über diesbezügliche Meinungen finde ich kontraproduktiv, und da brauchst du nicht auch Öl in's Feuer zu geben.

Nur mit dem Unterschied, dass seine Beiträge von dir und deinem Kumpel angezeigt werden! Dagegen stehen deine Spam mit dem gefakten Gewinn immer noch drin!

Du solltest dir einmal Zeit nehmen und das Q10 Dokument vom letzten Quartal durchlesen. Vielleicht kommst du auch zu der Stelle, wo Tesla auch über das zustande kommen des gefakten Gewinns etwas mitteilt.

Ich habe mich ja seit Monaten auf den passiven Teil hier verlegt ( und die meisten hier finden das auch durchaus positiv) 😁

Aber bei dieser Diskussion muss ich tatsächlich am Verstand und Wahrnehmung der meisten Forenteilnehmer hier zweifeln. Wenn dann auch noch kompetente User hier wie „CharlieBraun“ und andere mit ihm „diskutieren“ bin ich einfach fassungslos.
Ein KTU alias KTW und ich haben das letztes Jahr schon realisiert, dass das ein BOT ist. Der den „Mainstream“ hier gut trifft und deswegen von der Mehrheit hier „akzeptiert“ wird...
Zugegebenermaßen besser programmiert als ein dig101,der in mehr als 1000 Beiträgen seinen Schwachsinn hier zum Besten gegeben hat... Aceniro hat sicher auch schon die 1000er Marke „geknackt“. Schön wäre es wenn Aceniro kurzfristig mal umprogrammiert würde wie dig101...

Ich sage jetzt nicht dass es SPAM ist.
Ich sage „nur“, dass er ein BOT ist!!!

[Angelhatetesla]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Bitte bleiben Sie sachlich und unterlassen pauschale Provokationen

[icemanxl]

TESLA übernimmt Porsche (??)
-Zentrum in St. Gallen.
Toller Fund der TESLA Fanboys!
Ist das nun ein Hinweis über den nahen Sieg der EVs über die aussterbenden Verbrenner?

Mitnichten!

Wahr ist: TESLA übernimmt das frühere Porsche Zentrum in St. Gallen, Zürcher Straße 160.

Wahr ist aber auch:
Porsche hat sein altes Zentrum verlassen, weil es zu klein wurde.
Porsches neues Zenrum ist in der gleichen Straße nur ein "paar Meter weiter", namlich Nr. 511.
Nr. 911 hätte besser gepasst aber so lang ist die Straße vermutlich nicht.

Bevor wieder einmal nach einer Quelle gefragt wird:
Porsche Zentrum St.Gallen
City Sportscar St.Gallen AG
Zürcher Strasse 511
9015 St. Gallen
Telefon: [phone]
E-Mail: [e-mail]

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.836.315 von icemanxl am 04.11.19 23:59:38

Nachtrag:
DAS hat JosefKeuchel in seinem Beitrag nicht erwähnt.
Schlecht recherchiert oder Absicht?

[icemanxl]

Sorry, muss natürlich JosefKeuscher heißen.
Wie kam ich blos auf Keuchel?

[icemanxl]

bloß

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.836.051 von WuestenfuchsGueGue am 04.11.19 22:41:14

Zitat von WuestenfuchsGueGue:

Zitat von erwinsklein: ...


Nur mit dem Unterschied, dass seine Beiträge von dir und deinem Kumpel angezeigt werden! Dagegen stehen deine Spam mit dem gefakten Gewinn immer noch drin!

Du solltest dir einmal Zeit nehmen und das Q10 Dokument vom letzten Quartal durchlesen. Vielleicht kommst du auch zu der Stelle, wo Tesla auch über das zustande kommen des gefakten Gewinns etwas mitteilt.

Ich habe mich ja seit Monaten auf den passiven Teil hier verlegt ( und die meisten hier finden das auch durchaus positiv) 😁

Aber bei dieser Diskussion muss ich tatsächlich am Verstand und Wahrnehmung der meisten Forenteilnehmer hier zweifeln. Wenn dann auch noch kompetente User hier wie „CharlieBraun“ und andere mit ihm „diskutieren“ bin ich einfach fassungslos.
Ein KTU alias KTW und ich haben das letztes Jahr schon realisiert, dass das ein BOT ist. Der den „Mainstream“ hier gut trifft und deswegen von der Mehrheit hier „akzeptiert“ wird...
Zugegebenermaßen besser programmiert als ein dig101,der in mehr als 1000 Beiträgen seinen Schwachsinn hier zum Besten gegeben hat... Aceniro hat sicher auch schon die 1000er Marke „geknackt“. Schön wäre es wenn Aceniro kurzfristig mal umprogrammiert würde wie dig101...

Ich sage jetzt nicht dass es SPAM ist.
Ich sage „nur“, dass er ein BOT ist!!!

Oh Mann! Jetzt verstehe ich das besser!

[WuestenfuchsGueGue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.836.345 von mozzila am 05.11.19 00:31:09

Bot und Bot - eine „russische“ Diskussion???

Zitat von mozzila:

Zitat von WuestenfuchsGueGue: ...

Ich habe mich ja seit Monaten auf den passiven Teil hier verlegt ( und die meisten hier finden das auch durchaus positiv) 😁

Aber bei dieser Diskussion muss ich tatsächlich am Verstand und Wahrnehmung der meisten Forenteilnehmer hier zweifeln. Wenn dann auch noch kompetente User hier wie „CharlieBraun“ und andere mit ihm „diskutieren“ bin ich einfach fassungslos.
Ein KTU alias KTW und ich haben das letztes Jahr schon realisiert, dass das ein BOT ist. Der den „Mainstream“ hier gut trifft und deswegen von der Mehrheit hier „akzeptiert“ wird...
Zugegebenermaßen besser programmiert als ein dig101,der in mehr als 1000 Beiträgen seinen Schwachsinn hier zum Besten gegeben hat... Aceniro hat sicher auch schon die 1000er Marke „geknackt“. Schön wäre es wenn Aceniro kurzfristig mal umprogrammiert würde wie dig101...

Ich sage jetzt nicht dass es SPAM ist.
Ich sage „nur“, dass er ein BOT ist!!!

Oh Mann! Jetzt verstehe ich das besser!

Besser später als gar nicht!!!
Ich komme mir hier vor wie im amerikanischen Wahlkampf 🙈!

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.835.943 von Rostocker_Fischkopp am 04.11.19 22:26:45

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Was für ein Quark

Man hat das "Serienfahrzeug" "handgestoppt" gemessen... ah ja..
Es gibt keine Bilder, keine On-Bord-Aufnahmen, nichts. Irgendwer behauptet irgendwas. Und dieser Müll geistert jetzt durchs Internet als "Tesla ist schneller als Porsche".

Was du mit dem Bild ausdrücken willst, erschließt sich mir auch nicht. Tesla übernimmt Porsche-Center und erhält das Porsche-Image?

PS: Deine Quellenangaben fehlen

Schau doch mal her, da hat Porsche sich weiss der Kuckuck wie lange darauf vorbereitet. Und dann kommen die daher so von wegen "Tadaaaah....wir sind die Besten", ohne das Tesla die Gelegenheit hatte mitzufahren. Das fand ich ehrlich gesagt Porsche-Typisch arrogant, und unsportiv war es auf alle Fälle, zu "gewinnen" ohne Gegner.

Dass Tesla das irgendwann auf genau der selben Art kassiert, damit war zu rechnen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.835.817 von JosefKeuscher am 04.11.19 22:11:45

Zitat von JosefKeuscher: News von heute.....
Der neue Rekord für das schnellste 4-türige Auto auf dem Nürburgring wurde gestern von einem Tesla Model S aufgestellt - 7:13 Minuten

Der Porsche Taycan fährt die Strecke in 7:40 Minuten ab.

Ja, Keuscher, wieder mal eine angebliche und inoffizielle "Bestzeit".
Und selbst, wenn diese handgestoppten 7:13 stimmen würden, ist Euch das wirklich so schwer klarzumachen, daß ein Riesenunterschied besteht zwischen einem extrem modifizierten, total auf Renn-Setup getunten Model S mit Spezialreifen und -bremsen und Extrakühlung, das auch in der Motorisierung gar nicht zu kaufen ist, und einem serienmäßigen Taycan (nicht einmal Taycan S), außerdem mit Standardbereifung?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.836.051 von WuestenfuchsGueGue am 04.11.19 22:41:14

Zitat von WuestenfuchsGueGue: Aber bei dieser Diskussion muss ich tatsächlich am Verstand und Wahrnehmung der meisten Forenteilnehmer hier zweifeln. Wenn dann auch noch kompetente User hier wie „CharlieBraun“ und andere mit ihm „diskutieren“ bin ich einfach fassungslos.

Es dürfte Dir eigtl. nicht entgangen sein, daß mein voriger Beitrag keine Diskussion mit "ihm" war, sondern eine Wortmeldung zur Metadiskussion, die sich um die Beiträge von aceniro und anderen entsponnen hat.

[wmbst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.836.372 von charliebraun am 05.11.19 01:13:02

Ich denke schon, dass die Zeiten stimmen.
Dürften von AMS gestoppt worden sein.

Aber speziell auch das Fahrwerk und die extreme Spoiler/Diffuser Kombination, welche eine enorme Performancesteigerung auf der Nordschleife bedeuten, sind absolut nicht Straßentauglich.
Und werden so sicher nicht mal Ansatzweise im Serienauto Einzug finden.
Daher sind die Tesla Zeiten absolut nicht mit den Porsche Zeiten zu vergleichen.

Aber andererseits ist es gut zu sehen, das Tesla Fortschritte macht und das Kühlungsproblem so langsam in den Griff bekommt.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.836.366 von mozzila am 05.11.19 01:05:35

Zitat von mozzila:

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Was für ein Quark

Man hat das "Serienfahrzeug" "handgestoppt" gemessen... ah ja..
Es gibt keine Bilder, keine On-Bord-Aufnahmen, nichts. Irgendwer behauptet irgendwas. Und dieser Müll geistert jetzt durchs Internet als "Tesla ist schneller als Porsche".

Was du mit dem Bild ausdrücken willst, erschließt sich mir auch nicht. Tesla übernimmt Porsche-Center und erhält das Porsche-Image?

PS: Deine Quellenangaben fehlen

Schau doch mal her, da hat Porsche sich weiss der Kuckuck wie lange darauf vorbereitet. Und dann kommen die daher so von wegen "Tadaaaah....wir sind die Besten", ohne das Tesla die Gelegenheit hatte mitzufahren. Das fand ich ehrlich gesagt Porsche-Typisch arrogant, und unsportiv war es auf alle Fälle, zu "gewinnen" ohne Gegner.

Dass Tesla das irgendwann auf genau der selben Art kassiert, damit war zu rechnen.

Ich würde sagen, Porsche hat sich mindestens 5 Jahre auf der Rennstrecke vorbereitet! 😂
Dabei haben sie alle Register des Versteckens gezogen, weil sonst die Presse davon berichtet hätte. Also hat Porsche jahrelang immer und immer wieder die Strecke .... unsichtbar gemacht! 😂

So jetzt habe ich auch einmal solch einen totalen Unsinn geschrieben wie du! .... Es kann auch sein, du nimmst das für bare Münze. Ich finde es jedenfalls erschreckend, wie jemand solch einen Unsinn schreiben kann. Ich hoffe, dass Niveau sinkt nicht noch mehr in Richtung Elon Phantasien und Märchen Welt.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.835.817 von JosefKeuscher am 04.11.19 22:11:45

Zitat von JosefKeuscher: News von heute.....
Der neue Rekord für das schnellste 4-türige Auto auf dem Nürburgring wurde gestern von einem Tesla Model S aufgestellt - 7:13 Minuten

Der Porsche Taycan fährt die Strecke in 7:40 Minuten ab.



Tesla in der Schweiz - Ohne Worte -

Ich würde sagen, da hat Tesla .... Porsche zu 100% kopiert!

Besser konntest du es nicht aufzeigen, .... wer wen in Zukunft kopiert.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.836.327 von icemanxl am 05.11.19 00:04:13

Zitat von icemanxl: Nachtrag:
DAS hat JosefKeuchel in seinem Beitrag nicht erwähnt.
Schlecht recherchiert oder Absicht?

Absicht!

Mit Worten der Fans .... Spam.

[wmbst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.836.552 von erwinsklein am 05.11.19 06:25:41

Keine Kopie.

Tesla hat das ehemalige Porsche Autohaus übernommen.

Nur Mal als Lebenstipp:
Erst informieren, dann denken und dann erst Posten.

[Deflair]

Ich glaube für den kleinen Erwin müssen wir es ganz explizit schreiben:

Das Porsche Autohaus ist entweder Pleite gegangen oder der Besitzer ist in Rente gegangen so dass Tesla das Gebäude übernehmen konnte.

Weiß jemand genaueres?

In aller Regel passiert sowas nur wenn das alte Autohaus insolvent wird.

Ich tippe also drauf dass dort keiner die Porsche kaufen wollte

[drehrumbum]

Disruptiv: M3 jetzt auch mit lockeren Achsträgern!
https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=89&t=32637&p=836532#p83…

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.837.176 von Deflair am 05.11.19 08:21:39

Zitat von Deflair: Das Porsche Autohaus ist entweder Pleite gegangen oder der Besitzer ist in Rente gegangen so dass Tesla das Gebäude übernehmen konnte.

Weiß jemand genaueres?

In aller Regel passiert sowas nur wenn das alte Autohaus insolvent wird.

Ich tippe also drauf dass dort keiner die Porsche kaufen wollte

Das Gegenteil war der Fall, das wurde bereits hier erläutert. Porsche hat neu gebaut und ist in ein größeres und moderneres Zentrum auf der gleichen Straße gezogen.
http://www.porsche-stgallen.ch/porsche/st--gallen/de/WirUebe…

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.837.257 von drehrumbum am 05.11.19 08:29:30

Zitat von drehrumbum:

Zitat von Deflair: Das Porsche Autohaus ist entweder Pleite gegangen oder der Besitzer ist in Rente gegangen so dass Tesla das Gebäude übernehmen konnte.

Weiß jemand genaueres?

In aller Regel passiert sowas nur wenn das alte Autohaus insolvent wird.

Ich tippe also drauf dass dort keiner die Porsche kaufen wollte

Das Gegenteil war der Fall, das wurde bereits hier erläutert. Porsche hat neu gebaut und ist in ein größeres und moderneres Zentrum auf der gleichen Straße gezogen.
http://www.porsche-stgallen.ch/porsche/st--gallen/de/WirUebe…

Ich gehe mal davon aus, dass JosefKeuscher das gewusst hat - also hat er wahrscheinlich bewusst irreführend gepostet

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.837.176 von Deflair am 05.11.19 08:21:39

Zitat von Deflair: Ich glaube für den kleinen Erwin müssen wir es ganz explizit schreiben:

Das Porsche Autohaus ist entweder Pleite gegangen oder der Besitzer ist in Rente gegangen so dass Tesla das Gebäude übernehmen konnte.

Weiß jemand genaueres?

In aller Regel passiert sowas nur wenn das alte Autohaus insolvent wird.

Ich tippe also drauf dass dort keiner die Porsche kaufen wollte

Wie war das mit dem FUD, den hier angeblich nur Tesla-Bären verbreiten ?

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.836.372 von charliebraun am 05.11.19 01:13:02

Zitat von charliebraun: Und selbst, wenn diese handgestoppten 7:13 stimmen würden, ist Euch das wirklich so schwer klarzumachen, daß ein Riesenunterschied besteht zwischen einem extrem modifizierten, total auf Renn-Setup getunten Model S mit Spezialreifen und -bremsen und Extrakühlung, das auch in der Motorisierung gar nicht zu kaufen ist, und einem serienmäßigen Taycan (nicht einmal Taycan S), außerdem mit Standardbereifung?

Da ist denen doch egal. Glaubst du wirklich noch, dass die hier zum diskutieren hier sind oder gar, um Argumente der "anderen Seite" aufzunehmen ?

[GoldSkua]

Tesla Model S brennt: Vier Ersthelfer retten Mann aus München vor dem Tod

https://www.merkur.de/lokales/muenchen/stadt-muenchen/muench…

Ich hatte seit Tagen eine leichte Bronchitis“, berichtet er, „deshalb wollte ich mir aus dem Handschuhfach ein Hustenguadl holen.“ Auf gerader Strecke stellte er das mehr als 100.000 Euro teure Elektroauto – das Allradmodell S 85D – auf Autopilot. „Bückte mich rüber, und sah mich plötzlich auf der Gegenfahrbahn.“


Selbst das minimale eigenständige "Selbstlenken" würde ich diesem "Autopilot" nicht einmal zugestehen. Gott sei dank, dass die Ersthelfer schnell und beherzt ran gegangen sind und schlimmeres verhindert haben. Nicht jeder hat das Schutzengelglück beim Umgang mit dem Autopilot. Hoffentlich kommen mal bald die Behörden dahinter...das man solch eine Bezeichnung verbieten MUSS.

Zu erwähnen wäre noch, dass alleine die Entsorgnung des kontaminierten Löschwassers mit knapp 3000 € zu buche schlägt. Aber zahlt sicher gerne die Versicherung.

[Teddybear]

Meine Kinder haben mich für einen geteilten Netflix-Account gewonnen. Weil ich kein Fernsehen schaue, aber gern manche Serien im Original, ist es mir die 3,60 Euro im Monat wert.

Aber was hat das im Auto verloren? Wozu braucht man Video im Auto? Betrachten die Tesla-Fahrer ihre Mühle als ihr Wohnzimmer? Oder geht es darum, die vielen Stunden Ladeparken totzuschlagen?

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.838.349 von Teddybear am 05.11.19 10:05:06

wenn ich regelmäßig stundenlang an der Ladesäule stehen müsste, würde ich mir auch etwas mehr Entertainment wünschen als fette Bockwurst und verbrannten Kaffee.

[aceniro]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Zitate bitte als Solche kennzeichnen und mit entsprechender Quellenangabe versehen, Danke.

[aceniro]

Hat Tesla einen potenziell gefährlichen Batteriedefekt vertuscht?

JA NATÜRLICH!


https://www.foxbusiness.com/technology/tesla-federal-safety-…

[aceniro]

CarMax der größte US-amerikanische Gebrauchtwagenhändler verkauft keine Teslas mehr.

Wir verkaufen keine Teslas mehr."
Seit dem letzten Sommer begannen die gebrauchten Tesla-Preise rapide abzusteigen. Wie wir letztes Jahr berichteten, im Oktober 2018, verkaufte der durchschnittliche gebrauchte Tesla für 87.000 US-Dollar bei CarMax. Im Dezember desselben Jahres fiel der durchschnittliche Tesla-Preis auf 60.400 US-Dollar – ein Rückgang von 31 % in nur wenigen Monaten.

https://media.thinknum.com/articles/used-teslas-have-disappe…

[xdaswarsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.838.811 von aceniro am 05.11.19 10:46:15

Danke für den Beitrag.
Das meine ich ganz ehrlich; ich freue mich über neue Informationen zu Tesla.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.837.554 von Cutter_Slade am 05.11.19 08:57:41

Dumm gelaufen für Porsche.

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von charliebraun: Und selbst, wenn diese handgestoppten 7:13 stimmen würden, ist Euch das wirklich so schwer klarzumachen, daß ein Riesenunterschied besteht zwischen einem extrem modifizierten, total auf Renn-Setup.....

Da ist denen doch egal. Glaubst du wirklich noch, dass die hier zum diskutieren hier sind oder gar, um Argumente der "anderen Seite" aufzunehmen ?

Sehe ich auch so. Porsche hat für den "Rekord" damals die Rundenzeit selber gestoppt, und über das Fahrzeug gab es nur die eigenen Angaben. Also stellen die nach eigenen Regeln ein neuer Rekord auf, und prüften dabei sich selbst. Dumm nur, das Tesla danach das Selbe gemacht hat, und den Rekord kassiert hat. Ob Porsche das auf sich sitzen lässt, müssen wir abwarten.

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.838.811 von aceniro am 05.11.19 10:46:15

Zitat von aceniro: CarMax der größte US-amerikanische Gebrauchtwagenhändler verkauft keine Teslas mehr.

Wir verkaufen keine Teslas mehr."
Seit dem letzten Sommer begannen die gebrauchten Tesla-Preise rapide abzusteigen. Wie wir letztes Jahr berichteten, im Oktober 2018, verkaufte der durchschnittliche gebrauchte Tesla für 87.000 US-Dollar bei CarMax. Im Dezember desselben Jahres fiel der durchschnittliche Tesla-Preis auf 60.400 US-Dollar – ein Rückgang von 31 % in nur wenigen Monaten.

https://media.thinknum.com/articles/used-teslas-have-disappe…

Ja, das ist echt zum Problem geworden.
Wir sehen das bei autoscout24.de und mobile.de ebenfalls.

Die Gebrauchtwagenpreise sind oft über dem Neuwagenpreis und die Fahrzeuge sind dann oft schon zwei Jahre alt und haben mehr als 50.000km gefahren.

Fahrzeuge die über 5 Jahre alt sind werden zum halben Preis des Neuwagenpreises eines wesentlich modernerem Fahrzeuges angeboten.

Der Werterhalt ist überdurchschnittlich, wenn man nicht einer der Erstkäufer war, denen damals gesagt wurde, sie seien damit die Förderer für die Produktion eines Massenautos.

Die Gebrauchtwagenpreise sind definitiv überhöht und ich erwarte einen ebensolchen Effekt bei den deutschen Teslas.
Es müsste Augen öffnend sein, wenn bei Tesla junge gebrauchte Model S mit freiem unlimited Supercharging günstiger sind als gebrauchte Fahrzeuge auf dem offenen Markt, die man nicht mehr als junge Gebrauchte bezeichnen mag.

Danke für den Hinweis.

Es wird Zeit, das die Fahrzeuge erschwinglich werden für die breite Masse und nicht künstlich teuer gehalten werden von Leasingunternehmen und Autohändlern.

[wmbst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.150 von mozzila am 05.11.19 11:20:45

Das sehe ich anders.
Tesla hat es nix mit extrem Rennstrecken Optimierten Prototypen geschafft die Porsche Zeiten zu schlagen.

Dadurch, dass Tesla es erst garnicht mit Serienfahrzeugen versucht haben, zeigt, dass hier Porsche derzeit deutlich überlegen ist.

Wenn nächstes Jahr die neuen MS Versionen verkauft werden, kann man nen neuen Vergleich machen.
Aber derzeit ist der Porsche das sportlichste Serien Elektrofahrzeug.

[JosefKeuscher]

Tesla und der Rest erhalten jetzt mehr Förderung für Elektrofahrzeuge von der Bundesregierung !

Hat schon jemand darüber geschrieben ?
Das ist wohl übersehen worden von den bezahlten Schreibern hier im Forum.

Sorry Jungs, das musste mal sein. Ich habe mich schon damit abgefunden selber für eine Balance hier im Forum zu sorgen.

Aktuell ist die Aktie mit 1,44% im plus. Allerdings dürfte das nichts mit der deutschen Entscheidung zu tun haben. Dafür sind wir hier zu unbedeutend und es werden hier ja kaum Aktien gehandelt.

Die Förderung steigt um bis zu 50% für Elektrofahrzeuge. Die Obergrenze von 60.000€ ist gefallen.
Das bedeutet Tesla wird davon ebenfalls profitieren. Model3 wird nochmals günstiger und die Model S und X werden jetzt ebenfalls gefördert. Der Porsche Taycan ebenso.

https://www.tagesschau.de/inland/autogipfel-kanzleramt-101.h…

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.838.559 von aceniro am 05.11.19 10:25:55

Gestern berichtete WuestenfuchsGueGue das Aceniero ein Spam BOT ist.

Zitat von aceniro: Musk vermied den Bankrott im letzten Sommer, indem er überteuert überteuerte Model 3 Varianten mit hoher Marge an gutgläubige Poseurs auf der Warteliste verkaufte.

Im Endeffekt hat er die naivsten Konsumenten ausgesucht die bereit waren ca. 60.000 US-Dollar für kaum 30.000 US-Dollar wertes und schlecht gebautes Fahrzeug zu zahlen.

Dass der Vorrat an Menschen, die bereit waren, ca. 60.000 US-Dollar für 30.000 US-Dollar zu zahlen, sehr schnell erschöpft sein wird konnte doch fast jeder sehen. Der Rückstand verdampfte, nachdem die tief hängende Frucht gerupft und entsaftet worden war.

Er hat dann versucht, diesen Prozess in Europa und China zu wiederholen, aber es funktioniert nicht. (Offenbar sind die Verbraucher auf diesen Märkten anspruchsvoller.) Vor allem wir Europäer sind uns in Punkto Qualität und Service etwas ansruchsvolleeres gewöhnt.

Gestern berichtete WuestenfuchsGueGue das Aceniero ein Spam BOT ist. Hier sein Post:

https://tinyurl.com/y4vdu7jd

Jetzt steht da ein Schreibfehler in Aceniro's Text, nämlich: ansruchsvolleeres

Da bietet es sich natürlich an, in Google nach dem fehlerhften Wort zu suchen. z.B. so:

Und voila: Wo hat der Spam BOT es rauskopiert: Bei Finanzen.at

Hier der Nachweis:

https://tinyurl.com/y273wg8h

Und hier das selbe noch einmal bei Bei Finanzen.ch

(suche nach: ansruchsvolleeres)

https://tinyurl.com/y2pudeu3

Wenn du nach anderen Textabschitte suchst, findest du die im ganzen Internet. Dazu die Textabschitte bei Google in "Quotes" einfassen.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.489 von JosefKeuscher am 05.11.19 11:50:47

Zitat von JosefKeuscher: Hat schon jemand darüber geschrieben ?
Das ist wohl übersehen worden von den bezahlten Schreibern hier im Forum.

Sorry Jungs, das musste mal sein. Ich habe mich schon damit abgefunden selber für eine Balance hier im Forum zu sorgen.

Aktuell ist die Aktie mit 1,44% im plus. Allerdings dürfte das nichts mit der deutschen Entscheidung zu tun haben. Dafür sind wir hier zu unbedeutend und es werden hier ja kaum Aktien gehandelt.

Die Förderung steigt um bis zu 50% für Elektrofahrzeuge. Die Obergrenze von 60.000€ ist gefallen.
Das bedeutet Tesla wird davon ebenfalls profitieren. Model3 wird nochmals günstiger und die Model S und X werden jetzt ebenfalls gefördert. Der Porsche Taycan ebenso.

https://www.tagesschau.de/inland/autogipfel-kanzleramt-101.h…

Die 50% mehr ist aber auch nicht so sexy. Statt 6000€ hätte ich mit 8000€ gerechnet. Das war ursprünglich mal angedacht. Denke das wird noch weiter erhöht werden müssen um attraktiv zu werden. Denke wenn die deutschen was breiter aufgestellt sind wird das auch passieren. Ich rechne mit einer Erhöhung ab 2025.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.489 von JosefKeuscher am 05.11.19 11:50:47

Zitat von JosefKeuscher: Die Obergrenze von 60.000€ ist gefallen.
Das bedeutet Tesla wird davon ebenfalls profitieren. Model3 wird nochmals günstiger und die Model S und X werden jetzt ebenfalls gefördert. Der Porsche Taycan ebenso.

https://www.tagesschau.de/inland/autogipfel-kanzleramt-101.h…

Vor allem hat die Entscheidung ein Geschmäckle. Meine Frage an der Stelle: Warum gerade jetzt und nicht schon vorher - Es war doch schon lange (von Anfang an) ersichtlich, dass das Ziel nicht erreicht werden kann?

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.489 von JosefKeuscher am 05.11.19 11:50:47

Ja, das war gestern groß Thema. Z.B. auch auf 3Sat. Da ging es auch um den id3 und darum, ob der Preis von 26k€ der günstigsten Variante niedrig genug für den Massenmarkt ist.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.390 von JosefKeuscher am 05.11.19 11:41:31

Zitat von JosefKeuscher:

Zitat von aceniro: CarMax der größte US-amerikanische Gebrauchtwagenhändler verkauft keine Teslas mehr.

Wir verkaufen keine Teslas mehr."
Seit dem letzten Sommer begannen die gebrauchten Tesla-Preise rapide abzusteigen. Wie wir letztes Jahr berichteten, im Oktober 2018, verkaufte der durchschnittliche gebrauchte Tesla für 87.000 US-Dollar bei CarMax. Im Dezember desselben Jahres fiel der durchschnittliche Tesla-Preis auf 60.400 US-Dollar – ein Rückgang von 31 % in nur wenigen Monaten.

https://media.thinknum.com/articles/used-teslas-have-disappe…

Ja, das ist echt zum Problem geworden.
Wir sehen das bei autoscout24.de und mobile.de ebenfalls.

Die Gebrauchtwagenpreise sind oft über dem Neuwagenpreis und die Fahrzeuge sind dann oft schon zwei Jahre alt und haben mehr als 50.000km gefahren.

Fahrzeuge die über 5 Jahre alt sind werden zum halben Preis des Neuwagenpreises eines wesentlich modernerem Fahrzeuges angeboten.

Der Werterhalt ist überdurchschnittlich, wenn man nicht einer der Erstkäufer war, denen damals gesagt wurde, sie seien damit die Förderer für die Produktion eines Massenautos.

Die Gebrauchtwagenpreise sind definitiv überhöht und ich erwarte einen ebensolchen Effekt bei den deutschen Teslas.
Es müsste Augen öffnend sein, wenn bei Tesla junge gebrauchte Model S mit freiem unlimited Supercharging günstiger sind als gebrauchte Fahrzeuge auf dem offenen Markt, die man nicht mehr als junge Gebrauchte bezeichnen mag.

Danke für den Hinweis.

Es wird Zeit, das die Fahrzeuge erschwinglich werden für die breite Masse und nicht künstlich teuer gehalten werden von Leasingunternehmen und Autohändlern.

Ich fahre nur wenig, und schaue ab und zu mal in Mobile.de rein, aber da werde ich nicht fündig. Die gebrauchte Teslas haben ein geringerer Wertverfall als Benziner in der selben Preisklasse. Sozusagen, die Gebrauchten sind (mir) einfach zu teuer. Das mal zum einen. Und weiter fällt es auf, dass eine Laufleistung von 300.000km oder mehr, den Preis nicht so drückt, wie es beim Benziner der Fall wäre. Die Reichweite nimmt beim Verbrenner auch ab, wenn er älter wird. Da wird hier über die Batterien geschwätzt aber beim Verbrenner ist der Effekt auch da. Und beim Diesel musst du nach ca 200.000 das Filter wechseln, was auch 2000 Euro kostet, teure Verschleissteile noch dazu, und weiss der Geier was auf dich zukommt beim gebrauchten Verbrenner Motor und Automatikgetriebe, und die ewige Tachmanipulationen noch dazu.

Das Käuferrisiko beim gebrauchten EV is wesentlich besser geringer UND besser einzuschätzen, und Tachomanipulation stelle ich mir fast unmöglich vor. Klar, dass die nicht lange rumstehen, und hohe Preise erzielen.

[erwinsklein]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: enthält wieder unnötige Provokationen

[erwinsklein]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: überwiegend unsachlich

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.837.398 von colouredanthouse am 05.11.19 08:40:42

Zitat von colouredanthouse:

Zitat von drehrumbum: ...

Das Gegenteil war der Fall, das wurde bereits hier erläutert. Porsche hat neu gebaut und ist in ein größeres und moderneres Zentrum auf der gleichen Straße gezogen.
http://www.porsche-stgallen.ch/porsche/st--gallen/de/WirUebe…

Ich gehe mal davon aus, dass JosefKeuscher das gewusst hat - also hat er wahrscheinlich bewusst irreführend gepostet

Richtig, die Fake News Gang ist wieder aktiv!

Erst Josef und nun der Deflair, welche bewußt Fake News verbreiten.
Gestern versuchten die Fans mit Spams hier zu provozieren .... heute sind es wieder einmal die Fake News! Elon lässt grüßen!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.837.554 von Cutter_Slade am 05.11.19 08:57:41

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von charliebraun: Und selbst, wenn diese handgestoppten 7:13 stimmen würden, ist Euch das wirklich so schwer klarzumachen, daß ein Riesenunterschied besteht zwischen einem extrem modifizierten, total auf Renn-Setup getunten Model S mit Spezialreifen und -bremsen und Extrakühlung, das auch in der Motorisierung gar nicht zu kaufen ist, und einem serienmäßigen Taycan (nicht einmal Taycan S), außerdem mit Standardbereifung?

Da ist denen doch egal. Glaubst du wirklich noch, dass die hier zum diskutieren hier sind oder gar, um Argumente der "anderen Seite" aufzunehmen ?

Nie und nimmer!

Die Masche ist doch ständig die gleiche! Rum heulen und sich beschweren, wenn man mit den gleichen Mitteln jenen kommt! Aber dann mit Spams und Fake News ständig provozieren. Wobei noch zwischendurch gepetzt wird und die Bedeutung bestimmter Begriffe nicht klar sind, ... trotzdem wird gepetzt.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.838.136 von GoldSkua am 05.11.19 09:47:34

Zitat von GoldSkua: Tesla Model S brennt: Vier Ersthelfer retten Mann aus München vor dem Tod

https://www.merkur.de/lokales/muenchen/stadt-muenchen/muench…

Ich hatte seit Tagen eine leichte Bronchitis“, berichtet er, „deshalb wollte ich mir aus dem Handschuhfach ein Hustenguadl holen.“ Auf gerader Strecke stellte er das mehr als 100.000 Euro teure Elektroauto – das Allradmodell S 85D – auf Autopilot. „Bückte mich rüber, und sah mich plötzlich auf der Gegenfahrbahn.“


Selbst das minimale eigenständige "Selbstlenken" würde ich diesem "Autopilot" nicht einmal zugestehen. Gott sei dank, dass die Ersthelfer schnell und beherzt ran gegangen sind und schlimmeres verhindert haben. Nicht jeder hat das Schutzengelglück beim Umgang mit dem Autopilot. Hoffentlich kommen mal bald die Behörden dahinter...das man solch eine Bezeichnung verbieten MUSS.

Zu erwähnen wäre noch, dass alleine die Entsorgnung des kontaminierten Löschwassers mit knapp 3000 € zu buche schlägt. Aber zahlt sicher gerne die Versicherung.

Das nennt man dann ..... Software Vorsprung!
Wer kann schon außer Tesla noch solch ein "Todesfahrzeug" vorweisen? .... Somit stimmt das sogar, was die Fans bejubeln. Tesla hat mit seinen "Todesfahrzeugen" einen Vorsprung, weil kein anderer so etwas vorweisen kann.

[tt123]

Wie lächerlich, da freuen die sich nen Ast ab, weil Tesla das alte, zu klein gewordene Gebäude von Porsche übernehmen darf und phantasieren sich was zusammen.

Schaut doch lieber mal nach, wie viele Service Center es in CH und dem Rest von Europa gibt. Und vergleicht das dann damit, wie viele es für eine vernünftige Abdeckung geben müsste.

[erwinsklein]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: unnötige Provokation

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.594 von mozzila am 05.11.19 11:59:58

Zitat von mozzila:

Zitat von aceniro: Musk vermied den Bankrott im letzten Sommer, indem er überteuert überteuerte Model 3 Varianten mit hoher Marge an gutgläubige Poseurs auf der Warteliste verkaufte.

Im Endeffekt hat er die naivsten Konsumenten ausgesucht die bereit waren ca. 60.000 US-Dollar für kaum 30.000 US-Dollar wertes und schlecht gebautes Fahrzeug zu zahlen.

Dass der Vorrat an Menschen, die bereit waren, ca. 60.000 US-Dollar für 30.000 US-Dollar zu zahlen, sehr schnell erschöpft sein wird konnte doch fast jeder sehen. Der Rückstand verdampfte, nachdem die tief hängende Frucht gerupft und entsaftet worden war.

Er hat dann versucht, diesen Prozess in Europa und China zu wiederholen, aber es funktioniert nicht. (Offenbar sind die Verbraucher auf diesen Märkten anspruchsvoller.) Vor allem wir Europäer sind uns in Punkto Qualität und Service etwas ansruchsvolleeres gewöhnt.

Gestern berichtete WuestenfuchsGueGue das Aceniero ein Spam BOT ist. Hier sein Post:

https://tinyurl.com/y4vdu7jd

Jetzt steht da ein Schreibfehler in Aceniro's Text, nämlich: ansruchsvolleeres

Da bietet es sich natürlich an, in Google nach dem fehlerhften Wort zu suchen. z.B. so:

Und voila: Wo hat der Spam BOT es rauskopiert: Bei Finanzen.at

Hier der Nachweis:

https://tinyurl.com/y273wg8h

Und hier das selbe noch einmal bei Bei Finanzen.ch

(suche nach: ansruchsvolleeres)

https://tinyurl.com/y2pudeu3

Wenn du nach anderen Textabschitte suchst, findest du die im ganzen Internet. Dazu die Textabschitte bei Google in "Quotes" einfassen.

Mich würde ja mal interessieren, wer hinter so einem Spam Bot steckt. Irgendjemand muss den ja programmiert haben bzw eingekauft.

[aceniro]

Tesla ist nicht mehr der einzige Elektrofahrzeug Hersteller. Die Autoindustrie gibt über 300 Milliarden aus, um an Tesla vorbeizufahren, und will zu jedem Preis wirklich überzeugende (und schöne) Elektrofahrzeuge einführen, und dazu sind sie besser als Tesla wenn es darum geht die Autos zu entwerfen, bauen, verarbeiten, warten und verkaufen.

1. Tesla ist massiv überschuldet.
2. Die Verarbeitungsqualität ist niedrig.
3. Sie haben keine Serviceinfrastruktur aufgebaut.
4. Der CEO ist ein Soziopath.

Also ... ich muss Tesla nicht unterstützen, um den Kampf z.B. gegen den Klimawandel zu unterstützen.

Selbst wenn ich nicht glauben würde, dass Musk ein Soziopath ist, würde ich intellektuell ehrlich genug sein, um zuzugeben, dass Teslas Aktien spektakulär überteuert sind.

Aufgrund der fehlenden Ertragskraft, der fragilen Bilanz, des ruderlosen Managements und des massiv negativen ROE dürfte Tesla bei ca. 25 USD notieren.

Dennoch wird die Aktie bei immer noch ca. 320 USD gehandelt!

Tesla ist die um mehrere Größenordnungen am meisten überteuerte Aktie auf dem Markt.

Es gibt 90% Nachteil, wenn das Unternehmen nicht bankrott geht.

Insolvenz ist natürlich eine unmittelbare Möglichkeit.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.150 von mozzila am 05.11.19 11:20:45

Zitat von mozzila: Porsche hat für den "Rekord" damals die Rundenzeit selber gestoppt, und über das Fahrzeug gab es nur die eigenen Angaben..

Du entwickelst Dich zum grössten Fake Labberer hier im Forum!

Porsches Rekordversuch ist unter notarieller Aufsicht erfolgt!!!

Und das Fahrzeug war das gleiche, das kurz vorher den 24-Stundenrekord aufgestellt hat!

Tesla hat ausser Abschleppgebühren wieder mal gar nichts geliefert! Die beste (BTG) Zeit, die für einen Serien MS mit Videobeweis finde ist 8:50!

Warum karrt Tesla nicht ihren Dieselgenerator SuC an ein INDY Oval und liefert mal eine 24Stunden Zeit? Wäre doch ein einfacher Anfang im Kampf mit Porsche?

Ich sage es Dir: Weil sie KEINE Chance haben, den Rekord zu schlagen!

Und bevor Du wieder nach Quelle rufst: 'Porsche Taycan Notar' bekommst Du wohl noch in eine Suchmaschine engetippt?

[aceniro]

Mehrere Wochen hat nun Tesla alles versucht, mit dem Plaid-Antrieb eine offizielle Rundenzeit zu absolvieren. Am Ende stehen die Amerikaner mit nichts da, keine offizielle Zeit, kein offizieller Rekord.

[aceniro]

Ich kann es kaum erwarten bis dieses Kartenhaus zusammenbricht!

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.840.947 von tradit am 05.11.19 14:35:52

"Du entwickelst Dich zum grössten Fake Labberer hier im Forum"

Zitat von tradit:

Zitat von mozzila: Porsche hat für den "Rekord" damals die Rundenzeit selber gestoppt, und über das Fahrzeug gab es nur die eigenen Angaben..

Du entwickelst Dich zum grössten Fake Labberer hier im Forum!

Porsches Rekordversuch ist unter notarieller Aufsicht erfolgt!!!

Und das Fahrzeug war das gleiche, das kurz vorher den 24-Stundenrekord aufgestellt hat!

Tesla hat ausser Abschleppgebühren wieder mal gar nichts geliefert! Die beste (BTG) Zeit, die für einen Serien MS mit Videobeweis finde ist 8:50!

Warum karrt Tesla nicht ihren Dieselgenerator SuC an ein INDY Oval und liefert mal eine 24Stunden Zeit? Wäre doch ein einfacher Anfang im Kampf mit Porsche?

Ich sage es Dir: Weil sie KEINE Chance haben, den Rekord zu schlagen!

Und bevor Du wieder nach Quelle rufst: 'Porsche Taycan Notar' bekommst Du wohl noch in eine Suchmaschine engetippt?

Tradit, wenn du mir sagst: "Du entwickelst Dich zum grössten Fake Labberer hier im Forum" zeigt doch welches Nivo du selber hast. Merkst du das denn gar nicht?

Das zieht durch dein Verhalten durch wie ein roter Faden: Du behauptest etwas, und wer es nicht glaubt soll in Internet danach suchen, oder gar ganze Berichte für dich aufbereiten. Und falls einer darauf reinfällt rufst du laut buuuuh und blödsinn. Das ist mir bei dir einmal passiert, und da kommt keine Wiederholung.

Deshalb, suchst DU die notarielle Information die DU ansprichst, mal schön selber, so wie sich das gehört. Bis dahin setzte ich mich damit nicht auseinander.

[aceniro]

Und wieder hat Elon über den Zeitpunkt der Produktion gelogen.

https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2019-11-05/tesla…

Die wichtigere Frage wäre, hat Tesla von den Chinesen das Geld erhalten um die Anlage auszustatten?

Denn die Erste Kreditrückzahlung wäre bereits im März.

[uli888]

Die Shorts drehen frei...

Verzweifelte Wiederholungen von ziemlich „ausgelutschten“ Negativszenarien und Tesla fehlen keine 10% Kursplus um in allen möglichen Zeiteben strahlend grün zu scheinen:



Mein Mitleid nur den orientierungslosen, welche der zum Teil recht flüssig dargebotenen Negativkampagne zum Opfer gefallen sind und vielleicht sogar hochspekulative Putoptionen gekauft haben...

Allzeit gute Gewinne und noch einen schönen Tag gewünscht 🕺🏼

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.841.160 von mozzila am 05.11.19 15:04:47

Zitat von mozzila:

Zitat von tradit: ...
Du entwickelst Dich zum grössten Fake Labberer hier im Forum!

Porsches Rekordversuch ist unter notarieller Aufsicht erfolgt!!!

Und das Fahrzeug war das gleiche, das kurz vorher den 24-Stundenrekord aufgestellt hat!

Tesla hat ausser Abschleppgebühren wieder mal gar nichts geliefert! Die beste (BTG) Zeit, die für einen Serien MS mit Videobeweis finde ist 8:50!

Warum karrt Tesla nicht ihren Dieselgenerator SuC an ein INDY Oval und liefert mal eine 24Stunden Zeit? Wäre doch ein einfacher Anfang im Kampf mit Porsche?

Ich sage es Dir: Weil sie KEINE Chance haben, den Rekord zu schlagen!

Und bevor Du wieder nach Quelle rufst: 'Porsche Taycan Notar' bekommst Du wohl noch in eine Suchmaschine engetippt?

Tradit, wenn du mir sagst: "Du entwickelst Dich zum grössten Fake Labberer hier im Forum" zeigt doch welches Nivo du selber hast. Merkst du das denn gar nicht?

Das zieht durch dein Verhalten durch wie ein roter Faden: Du behauptest etwas, und wer es nicht glaubt soll in Internet danach suchen, oder gar ganze Berichte für dich aufbereiten. Und falls einer darauf reinfällt rufst du laut buuuuh und blödsinn. Das ist mir bei dir einmal passiert, und da kommt keine Wiederholung.

Deshalb, suchst DU die notarielle Information die DU ansprichst, mal schön selber, so wie sich das gehört. Bis dahin setzte ich mich damit nicht auseinander.

Bist du besser?

Du behauptest falsche Dinge, provozierst .... und beschwerst dich! Wenn das nicht reicht, meldest du die Beiträge mit scheinheiligen Argumenten! .... Toll, mache weiter so!

Auch dieser Beitrag ist wieder solch einer.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.841.013 von aceniro am 05.11.19 14:48:03

Zitat von aceniro: Mehrere Wochen hat nun Tesla alles versucht, mit dem Plaid-Antrieb eine offizielle Rundenzeit zu absolvieren. Am Ende stehen die Amerikaner mit nichts da, keine offizielle Zeit, kein offizieller Rekord.

..... nur Fake News konnte Tesla wieder einmal produzieren!

Wobei die Fans diese dankend aufgreifen und sich voll lächerlich gemacht haben.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.150 von mozzila am 05.11.19 11:20:45

Zitat von mozzila:

Zitat von Cutter_Slade: ...Da ist denen doch egal. Glaubst du wirklich noch, dass die hier zum diskutieren hier sind oder gar, um Argumente der "anderen Seite" aufzunehmen ?

Sehe ich auch so. Porsche hat für den "Rekord" damals die Rundenzeit selber gestoppt, und über das Fahrzeug gab es nur die eigenen Angaben. Also stellen die nach eigenen Regeln ein neuer Rekord auf, und prüften dabei sich selbst. Dumm nur, das Tesla danach das Selbe gemacht hat, und den Rekord kassiert hat. Ob Porsche das auf sich sitzen lässt, müssen wir abwarten.

FUD!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.841.160 von mozzila am 05.11.19 15:04:47

Zitat von mozzila: Nivo

Sagt eigentlich alles über Dein Niveau!?

Deshalb, suchst DU die notarielle Information die DU ansprichst, mal schön selber, so wie sich das gehört.

Dein Befehlston und Deine Weigerung, Fehler zuzugeben, zeigen wie Du charakterlich unterwegs bist! Kein Wunder, dass Dich Typen wie Felon anziehen?

Der Notar, der die Taycan-Rundenzeit von 7:42 Minuten zertifizierte, bemängelte das Vorgehen von Tesla: „Der Spielraum für Betrug ist so groß. Handelt es sich um einen Prototyp, ein normal zugelassenes Straßenfahrzeug oder eine speziell modifizierte Version eines gewöhnlichen Autos?“

Bei Tesla muss sich man fragen, ob sie sich den Notar überhaupt leisten können, ob Bongard sein Geld bekommen hat, wage ich auch zu bezweifeln...

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.489 von JosefKeuscher am 05.11.19 11:50:47

Zitat von JosefKeuscher: Hat schon jemand darüber geschrieben ?
Das ist wohl übersehen worden von den bezahlten Schreibern hier im Forum.

Sorry Jungs, das musste mal sein. Ich habe mich schon damit abgefunden selber für eine Balance hier im Forum zu sorgen.

Aktuell ist die Aktie mit 1,44% im plus. Allerdings dürfte das nichts mit der deutschen Entscheidung zu tun haben. Dafür sind wir hier zu unbedeutend und es werden hier ja kaum Aktien gehandelt.

Die Förderung steigt um bis zu 50% für Elektrofahrzeuge. Die Obergrenze von 60.000€ ist gefallen.
Das bedeutet Tesla wird davon ebenfalls profitieren. Model3 wird nochmals günstiger und die Model S und X werden jetzt ebenfalls gefördert. Der Porsche Taycan ebenso.

https://www.tagesschau.de/inland/autogipfel-kanzleramt-101.h…

Eigentlich ist das wieder eine Fake News!
Denn das Tesla S+X nun gefördert werden, ist deine ganz persönliche Fake News. Die Grenze der Förderung ist bei 65000€ festgelegt. Seit wann sind die S+X so billig?

Denn nicht Tesla und der Rest erhalten die Förderung, .... sondern alle erhalten die Förderung unter bestimmten Bedingungen! Solange Tesla die Bedingungen erfüllt, bekommt Tesla auch die entsprechende Förderung, ....

sonst nicht! Wie S+ X bisher

Das ist doch ein wesentlicher Unterschied!

Hier der entsprechende Wortlaut "Konkret soll der Zuschuss um 50 Prozent bei E-Fahrzeugen bis zu einem Nettolistenpreis von 40.000 Euro und um 25 Prozent bei teureren Fahrzeugen bis zu einer Grenze von 65.000 Euro steigen. Das bedeutet, dass die Prämie für rein elektrische Autos unterhalb eines Listenpreises von 40.000 Euro von derzeit 4000 Euro auf 6000 Euro steigt - und für Autos mit einem Listenpreis über 40.000 Euro auf 5000 Euro. Auch für Plug-in-Hybride soll der Zuschuss steigen." ... Quelle n–tv von heute

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.837.176 von Deflair am 05.11.19 08:21:39

Zitat von Deflair: Ich glaube für den kleinen Erwin müssen wir es ganz explizit schreiben:

Das Porsche Autohaus ist entweder Pleite gegangen oder der Besitzer ist in Rente gegangen so dass Tesla das Gebäude übernehmen konnte.

Weiß jemand genaueres?

In aller Regel passiert sowas nur wenn das alte Autohaus insolvent wird.

Ich tippe also drauf dass dort keiner die Porsche kaufen wollte

Weder ist das Porsche Autohaus pleite, noch der Besitzer in Rente gegangen!

Versuchst wieder eine Fake News hier zu verbreiten!

Porsche hat ein größeres Autohaus auf der gleichen Straße gebaut!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.836.366 von mozzila am 05.11.19 01:05:35

Zitat von mozzila:

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Was für ein Quark

Man hat das "Serienfahrzeug" "handgestoppt" gemessen... ah ja..
Es gibt keine Bilder, keine On-Bord-Aufnahmen, nichts. Irgendwer behauptet irgendwas. Und dieser Müll geistert jetzt durchs Internet als "Tesla ist schneller als Porsche".

Was du mit dem Bild ausdrücken willst, erschließt sich mir auch nicht. Tesla übernimmt Porsche-Center und erhält das Porsche-Image?

PS: Deine Quellenangaben fehlen

Schau doch mal her, da hat Porsche sich weiss der Kuckuck wie lange darauf vorbereitet. Und dann kommen die daher so von wegen "Tadaaaah....wir sind die Besten", ohne das Tesla die Gelegenheit hatte mitzufahren. Das fand ich ehrlich gesagt Porsche-Typisch arrogant, und unsportiv war es auf alle Fälle, zu "gewinnen" ohne Gegner.

Dass Tesla das irgendwann auf genau der selben Art kassiert, damit war zu rechnen.

Beweise oder Quelle für deine Behauptung! ..... Ansonsten ist das eine Fake News!

[mozzila]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Bitte bleiben Sie sachlich und unterlassen persönliche Provokationen

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.841.619 von tradit am 05.11.19 15:52:11

Zitat von tradit:

Zitat von mozzila: Nivo

Sagt eigentlich alles über Dein Niveau!?

Deshalb, suchst DU die notarielle Information die DU ansprichst, mal schön selber, so wie sich das gehört.

Dein Befehlston und Deine Weigerung, Fehler zuzugeben, zeigen wie Du charakterlich unterwegs bist! Kein Wunder, dass Dich Typen wie Felon anziehen?

Der Notar, der die Taycan-Rundenzeit von 7:42 Minuten zertifizierte, bemängelte das Vorgehen von Tesla: „Der Spielraum für Betrug ist so groß. Handelt es sich um einen Prototyp, ein normal zugelassenes Straßenfahrzeug oder eine speziell modifizierte Version eines gewöhnlichen Autos?“

Bei Tesla muss sich man fragen, ob sie sich den Notar überhaupt leisten können, ob Bongard sein Geld bekommen hat, wage ich auch zu bezweifeln...

Kam die handgestoppte Zeit von Tesla nicht zustande, indem sie die Zeit von nur einem Teil der Strecke gemessen hatten und dann hoch gerechnet haben? ..... Weil der Tesla nach einem Teil der Strecke liegen geblieben war und abgeschleppt werden musste!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.841.976 von mozzila am 05.11.19 16:19:48

Zitat von mozzila: "Beweise oder Quelle für deine Behauptung! ..... Ansonsten ist das eine Fake News!"

Nimm das doch generell als deine neue Unterschrift.

Gerne, solange du solche Beiträge schreibst!

Ich nehme mir an dir ein Beispiel!
Wobei, ... wenn du schon andere Beiträge löschen lässt oder als Fake News betitelst, dann setze die gleichen Maßstäbe auch bei dir an!

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.842.012 von erwinsklein am 05.11.19 16:23:09

Vergiss das.

[andthentherewerethree]

Zum Thema Gebrauchtwagen:

Die gebrauchten Teslas haben einen höheren Wertverfall als Benziner/Diesel in der selben Preisklasse. Und weiter fällt es auf, dass eine Laufleistung von schon ca. 10.000km oder mehr, den Preis viel mehr drückt, wie es beim Benziner der Fall wäre.

Die Reichweite nimmt beim Verbrenner nicht ab, wenn er älter wird. Da wird hier zu Recht über die Batterien geschwätzt, weil beim Verbrenner ist der Effekt gar nicht da.

Das Käuferrisiko beim gebrauchten Verbrenner ist zudem wesentlich geringer UND besser einzuschätzen - und Tachomanipulation stelle ich mir fast unmöglich vor.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.842.084 von mozzila am 05.11.19 16:28:21

Zitat von mozzila: Vergiss das.

Soll das heissen, Du gibst zu, dass Du wieder mal falsche Informationen hier gepostet hast?

[Sven1899]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.841.448 von uli888 am 05.11.19 15:33:22

Toll wie Tesla strahlt, mit dem Nasdaq 100 wäre die Performance doppelt so hoch gewesen. Exzellente Titel Auswahl.

Und das Ende kommt bald noch....

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.841.448 von uli888 am 05.11.19 15:33:22

Zitat von uli888: Verzweifelte Wiederholungen von ziemlich „ausgelutschten“ Negativszenarien und Tesla fehlen keine 10% Kursplus um in allen möglichen Zeiteben strahlend grün zu scheinen:



Mein Mitleid nur den orientierungslosen, welche der zum Teil recht flüssig dargebotenen Negativkampagne zum Opfer gefallen sind und vielleicht sogar hochspekulative Putoptionen gekauft haben...

Allzeit gute Gewinne und noch einen schönen Tag gewünscht 🕺🏼

$ 420 - Wertpapierbetrug.
$ 380- Sommer 2018.
$ 340
$ 330
$ 320
$ 25 Buchwert
$0 Konkurs

[uli888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.842.945 von aceniro am 05.11.19 17:34:03

Du machst Dich lächerlich...

Zitat von aceniro:

Zitat von uli888: Verzweifelte Wiederholungen von ziemlich „ausgelutschten“ Negativszenarien und Tesla fehlen keine 10% Kursplus um in allen möglichen Zeiteben strahlend grün zu scheinen:



Mein Mitleid nur den orientierungslosen, welche der zum Teil recht flüssig dargebotenen Negativkampagne zum Opfer gefallen sind und vielleicht sogar hochspekulative Putoptionen gekauft haben...

Allzeit gute Gewinne und noch einen schönen Tag gewünscht 🕺🏼

$ 420 - Wertpapierbetrug.
$ 380- Sommer 2018.
$ 340
$ 330
$ 320
$ 25 Buchwert
$0 Konkurs

...kleine Lücke zwischen 320 und 25 😂

Wie gesagt: Du machst Dich lächerlich und das mit zunehmender Intensität 🕺🏼

Die Wahrheit ist auf dem Platz:



Jeder wie er kann 🕺🏼🍾🕺🏼

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.843.740 von uli888 am 05.11.19 18:27:33

reg dich nicht auf, das ist ein Spam BOT.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.843.740 von uli888 am 05.11.19 18:27:33

Zitat von uli888:

Zitat von aceniro: ...

$ 420 - Wertpapierbetrug.
$ 380- Sommer 2018.
$ 340
$ 330
$ 320
$ 25 Buchwert
$0 Konkurs

...kleine Lücke zwischen 320 und 25 😂

Wie gesagt: Du machst Dich lächerlich und das mit zunehmender Intensität 🕺🏼

Die Wahrheit ist auf dem Platz:



Jeder wie er kann 🕺🏼🍾🕺🏼

Du kannst zur Party dann Deinen Sekt mitbringen. Ich hoffe der ist gut 😂

[uli888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.365.006 von ShakuZZa76 am 03.08.18 07:17:42

Viel Spaß damit...

Zitat von ShakuZZa76: Mit dem Gewinn kaufe ich mir dann einen schönen e BMW 😂

Man sollte auch gönnen können 🍾🍾🍾

[Rostocker_Fischkopp]

Irgendwas ist doch da faul.
Es wurden in den Niederlanden im November schon mehr Model 3 registriert als im kompletten Oktober!
Plötzlich soll ab dem 1.11. die Nachfrage so stark anziehen? Norwegen und Spanien bleiben bislang auf ihrem niedrigem Niveau.
Merkwürdig das ganze...

Wo kommen nochmal die Schiffe an? Ah ja ...

Quelle: Eu-evs.com

[gagaga]

Gibts irgendeinen Ersatz für die weggefallenen Monatszahlen von InsideEVs ??

thanks für Hinweise !

[Wegecke]

Zur Verdeutlichung einmal eine kleine Auflistung einiger Short-Thesen dieses Jahres, die sich im Wesentlichen als unbegründet herausgestellt haben und in ähnlicher Form auch hier rumgegeistert sind (Credit an space_s3x von reddit):

Tesla kann die 920 Millionen Anleihe von März nicht zurückzahlen

Überall stehen Teslas auf Parkplätzen. Tesla versteckt die Autos und bucht frisierte Zahlen um den Bankrott zu vermeiden.

Tesla kann legal kein weiteres Kapital aufnehmen (wells notice)

Zulieferer haben Sorgen, dass Tesla nicht bezahlen kann

Die GF in China ist nur eine Ablenkung von Teslas finanzieller Schieflage. Sie wird nie gebaut werden.

2019 kommt der Wettbewerb der Konkurrenz, welche viel bessere Autos günstiger und in größeren Volumina produzieren kann.

Keiner will einen Tesla kaufen außer Early-Adopters oder Reservierern.

Der Einbruch der Verkaufszahlen im Q1 bedeutet, dass Tesla keine organische/nachhaltige Nachfrage besitzt.

Tesla schafft es nicht, die Homologisierung in Europa zu bekommen.

Tesla ist strukturell unrentabel.

Das Solardach wird niemals für Kunden rauskommen.

Tesla hat nicht genug Reserven um seine Garantien zu bedienen.


Tut es nicht weh, so oft falsch zu liegen? Ich bin auf die nächsten Thesen gespannt

[mo52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.844.244 von gagaga am 05.11.19 19:17:24

Habe heute von jemanden bei seeking alpha gelesen, der von 14.000 für Oktober in den USA sprach. Es handelte sich nicht um einen Tesla Fan.
Wäre relativ gut, wenn es stimmt.

[tradit]

Früher haben die fanboys ihren neuen Tesla noch neben dem brennenden Wrack neu bestellt, heute haben sie keinen Bock mehr auf Elektroautos überhaupt:

Bis jetzt hat er keine Ahnung, weshalb es zum Inferno kam. „Ich habe deswegen einen Anwalt eingeschaltet.“ Der Mechaniker, bei dem zurzeit das Wrack steht, fand vorne ein durch den Aufprall abgedrücktes Kabel, möglicherweise ein Hinweis auf einen Kurzschluss. Von E-Autos hat Freymuth die Nase jedenfalls gestrichen voll. „Ich kaufe mir nie wieder eins. Das könnte ich schon alleine gegenüber meinen Lebensrettern nicht verantworten.“

https://www.tz.de/muenchen/stadt/muenchen-tesla-ausflug-flam…

Auf gerader Strecke stellte er das mehr als 100.000 Euro teure Elektroauto – das Allradmodell S 85D – auf Autopilot

Vor dem Tesla standen drei weitere Ersthelfer, zu viert schleppten sie den Münchner ein paar Meter weg, „Dann explodierte wieder etwas“, erinnert sich Freymuth, Flammen schlugen bis zum Wipfel des Baums.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.843.740 von uli888 am 05.11.19 18:27:33

Zitat von uli888:

Zitat von aceniro: ...

$ 420 - Wertpapierbetrug.
$ 380- Sommer 2018.
$ 340
$ 330
$ 320
$ 25 Buchwert
$0 Konkurs

...kleine Lücke zwischen 320 und 25 😂

Wie gesagt: Du machst Dich lächerlich und das mit zunehmender Intensität 🕺🏼

Die Wahrheit ist auf dem Platz:



Jeder wie er kann 🕺🏼🍾🕺🏼

Wie kann man sich mit der Wahrheit lächerlich machen?

Eher macht sich jener lächerlich, welcher in einer eigenen gefakten Welt sich bewegt!
Was den Aktienkurs anbelangt, hat dieser überhaupt nichts mit der Realität des Unternehmens zu tun.

Beispiel gefällig? .... kein Problem bei Elon. ..... Nehmen wir den Börsenbetrug von Elon. Als er diesen Betrug publizierte Schoß der Kurs hoch! Dabei fehlte jeglicher Beweis! Als dann dieser Betrug raus kam, stürzte jedoch der Kurs nicht ins bodenlose. Bei anderen Aktien wäre der Kurs zweistellig abgeschmiert.
Brauchst du noch ein Beispiel? .... ständige Lügen zu den Gewinnen, die Verluste sind. .... Desto höher die Verluste sind, desto weniger schmiert der Kurs ab ..... und zwischendurch kommt der Elon mit der nächsten Lüge. .... Was passiert? Statt das der Kurs abschmiert, steigt der Kurs nach der Lüge .... und kurz darauf kommt wieder einmal die Wahrheit zu Tage .... und was passiert? Die Lüge wird nicht wie bei anderen Aktien abgestraft. .... Also höre doch auf ebenso hier Märchen zu erzählen!

Der Elon hat und sorgt dafür das die Aktie weiter eine "Hure" ist. Ist auch wahrscheinlich in seinem Sinn.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.843.794 von mozzila am 05.11.19 18:34:34

Zitat von mozzila: reg dich nicht auf, das ist ein Spam BOT.

Schreibt der Fake News Verbreiter!

[uli888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.844.907 von Wegecke am 05.11.19 20:13:41

Sehr schön!

...passend dazu (wenn auch schon über ein Jahr alt) folgender Text:

Auszug:

Während Tesla fleissig sein Model 3 produziert, und bereits eine Schneise der Verwüstung bei den Verkaufszahlen deutscher und anderer Hersteller in den USA hinterlässt, fällt es Tesla-Gegnern und Elon-Musk-Hassern immer schwerer Argumente zu finden, warum das alles nix werden kann und das Imperium schon bald zurückschlagen wird. Da hilft nicht, dass beim Dieselskandal Kuhhandel getrieben und als Lösung verkauft wird.

Ich will ihnen dabei beiseite stehen, und ein bisschen Inspiration geben, mit welchen Killerargumenten man da vorgehen kann.

Model S

Zu den ersten Argumenten, nach dem Model Roaster und der Ankündigung des Model S im Jahr 2008 und Vorstellung 2009 kamen, waren:

„Tesla muss erst mal das Model S bauen.“

Kaum war es gebaut und wurde ausgeliefert, kam

„Tesla muss erst mal zeigen, dass es das Model S auch verkaufen kann.“
„Tesla muss das Model S erst mal in Deutschland verkaufen.“

Model X

Zwischenzeitlich wurde das Model X angekündigt:

„Tesla muss erst mal das Model X rausbringen.“

Und 2015 bei Auslieferungsbeginn wurde man sehr kreativ mit Argumenten:

„Tesla muss erst mal zeigen, dass es das Model X auch verkaufen kann.“
„Tesla muss erst mal zeigen, dass es das auch woanders als Amerika verkaufen kann.“

Model 3

2008 war bereits die erste Erwähnung vom Model 3 als Familienauto, und die besserwisserischen Argumente ließen nicht lange auf sich warten:

„Tesla muss erst mal das Model 3 bauen.“

2017 kam es dann endlich raus und sofort:

„Tesla muss erst mal zeigen, dass es das in Menge produzieren kann.“

Nur ein Jahr später, wo es ein Gemetzel in den USA unter anderen Herstellern anrichtet, kommt sofort das Argument:

„Tesla muss es erst mal nach Deutschland bringen.“
„Deutschland ist ein anderer Markt.“
„Deutsche kaufen lieber deutsche Autos.“

und beim Vergleich der Marktsegmente

„Gut, das Marktsegment ist aber auch klein.“
„Amis wollen ja lieber SUVs, das verkaufen deutsche Hersteller ganz gut.“

Nun ja, Amis wollen scheinbar keine Mittelklassewagen mit Benzinmotoren wie den BMW 3, Mercedes C, Audi und so, aber scheinbar wollen sie das elektrische Model 3 sehr sehr gern. Aber selbst das zählt nicht.

„Schauen wir mal, wie die Verkaufszahlen sein werden, wenn alle Vorbestellungen abgearbeitet sind.“

Wurscht, dass die Kunden, die das Auto ungeschaut und ohne Testfahrt vorbestellt haben, nun das Auto haben, begeistert sind, und mit Freunden, Verwandten und selbst Wildfremden die danach bitten, Testfahrten machen. Schwupps, eine neue Welle an Kunden, die da gewonnen wird.

Apropos Marktsegment. Wenn alles nicht passen will, weil die Daten unangenehme Wahrheiten sagen, dann hilft immer das:

„Gut, da vergleichen wir jetzt Äpfel mit Birnen.“

Link zum vollständigen Artikel:

https://derletztefuehrerscheinneuling.com/2018/10/04/satzba…

Bald platzt sie bestimmt 🕺🏼🕺🏼🕺🏼

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.845.306 von uli888 am 05.11.19 20:50:00

Zitat von uli888: ...passend dazu (wenn auch schon über ein Jahr alt) folgender Text:

Auszug:

Während Tesla fleissig sein Model 3 produziert, und bereits eine Schneise der Verwüstung bei den Verkaufszahlen deutscher und anderer Hersteller in den USA hinterlässt, fällt es Tesla-Gegnern und Elon-Musk-Hassern immer schwerer Argumente zu finden, warum das alles nix werden kann und das Imperium schon bald zurückschlagen wird. Da hilft nicht, dass beim Dieselskandal Kuhhandel getrieben und als Lösung verkauft wird.

Ich will ihnen dabei beiseite stehen, und ein bisschen Inspiration geben, mit welchen Killerargumenten man da vorgehen kann.

Model S

Zu den ersten Argumenten, nach dem Model Roaster und der Ankündigung des Model S im Jahr 2008 und Vorstellung 2009 kamen, waren:

„Tesla muss erst mal das Model S bauen.“

Kaum war es gebaut und wurde ausgeliefert, kam

„Tesla muss erst mal zeigen, dass es das Model S auch verkaufen kann.“
„Tesla muss das Model S erst mal in Deutschland verkaufen.“

Model X

Zwischenzeitlich wurde das Model X angekündigt:

„Tesla muss erst mal das Model X rausbringen.“

Und 2015 bei Auslieferungsbeginn wurde man sehr kreativ mit Argumenten:

„Tesla muss erst mal zeigen, dass es das Model X auch verkaufen kann.“
„Tesla muss erst mal zeigen, dass es das auch woanders als Amerika verkaufen kann.“

Model 3

2008 war bereits die erste Erwähnung vom Model 3 als Familienauto, und die besserwisserischen Argumente ließen nicht lange auf sich warten:

„Tesla muss erst mal das Model 3 bauen.“

2017 kam es dann endlich raus und sofort:

„Tesla muss erst mal zeigen, dass es das in Menge produzieren kann.“

Nur ein Jahr später, wo es ein Gemetzel in den USA unter anderen Herstellern anrichtet, kommt sofort das Argument:

„Tesla muss es erst mal nach Deutschland bringen.“
„Deutschland ist ein anderer Markt.“
„Deutsche kaufen lieber deutsche Autos.“

und beim Vergleich der Marktsegmente

„Gut, das Marktsegment ist aber auch klein.“
„Amis wollen ja lieber SUVs, das verkaufen deutsche Hersteller ganz gut.“

Nun ja, Amis wollen scheinbar keine Mittelklassewagen mit Benzinmotoren wie den BMW 3, Mercedes C, Audi und so, aber scheinbar wollen sie das elektrische Model 3 sehr sehr gern. Aber selbst das zählt nicht.

„Schauen wir mal, wie die Verkaufszahlen sein werden, wenn alle Vorbestellungen abgearbeitet sind.“

Wurscht, dass die Kunden, die das Auto ungeschaut und ohne Testfahrt vorbestellt haben, nun das Auto haben, begeistert sind, und mit Freunden, Verwandten und selbst Wildfremden die danach bitten, Testfahrten machen. Schwupps, eine neue Welle an Kunden, die da gewonnen wird.

Apropos Marktsegment. Wenn alles nicht passen will, weil die Daten unangenehme Wahrheiten sagen, dann hilft immer das:

„Gut, da vergleichen wir jetzt Äpfel mit Birnen.“

Link zum vollständigen Artikel:

https://derletztefuehrerscheinneuling.com/2018/10/04/satzba…

Bald platzt sie bestimmt 🕺🏼🕺🏼🕺🏼

Frage, .... Wie viel Tesla werden 2018 in Deutschland verkauft? .... und 2019?

Wie viel verkauft VW in Deutschland? ..... BMW? ....
Aber schauen wir uns das letzte Quartal in den USA an. Wie viel Tesla S oder X wurden da verkauft? .... Wie hoch war gleich der Rückgang beim M3 in den USA?

Oh man, tut das nicht schon weh?

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.844.907 von Wegecke am 05.11.19 20:13:41

Zitat von Wegecke: Zur Verdeutlichung einmal eine kleine Auflistung einiger Short-Thesen dieses Jahres, die sich im Wesentlichen als unbegründet herausgestellt haben und in ähnlicher Form auch hier rumgegeistert sind (Credit an space_s3x von reddit):

Tesla kann die 920 Millionen Anleihe von März nicht zurückzahlen

Überall stehen Teslas auf Parkplätzen. Tesla versteckt die Autos und bucht frisierte Zahlen um den Bankrott zu vermeiden.

Tesla kann legal kein weiteres Kapital aufnehmen (wells notice)

Zulieferer haben Sorgen, dass Tesla nicht bezahlen kann

Die GF in China ist nur eine Ablenkung von Teslas finanzieller Schieflage. Sie wird nie gebaut werden.

2019 kommt der Wettbewerb der Konkurrenz, welche viel bessere Autos günstiger und in größeren Volumina produzieren kann.

Keiner will einen Tesla kaufen außer Early-Adopters oder Reservierern.

Der Einbruch der Verkaufszahlen im Q1 bedeutet, dass Tesla keine organische/nachhaltige Nachfrage besitzt.

Tesla schafft es nicht, die Homologisierung in Europa zu bekommen.

Tesla ist strukturell unrentabel.

Das Solardach wird niemals für Kunden rauskommen.

Tesla hat nicht genug Reserven um seine Garantien zu bedienen.


Tut es nicht weh, so oft falsch zu liegen? Ich bin auf die nächsten Thesen gespannt

Willst du wieder einmal all die Lügen von Elon hier lesen? ..... Das füllt aber mehrere Seiten! Wo ihr dann gleich wieder Spam schreit und das moderieren lasst!

Tut es nicht weh, nicht mitzubekommen das Tesla unrentabel ist? .... Oder kann Tesla in seiner langen Zeit wenigstens 1 Jahr mit Gewinn vorweisen?

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.844.907 von Wegecke am 05.11.19 20:13:41

Es kommt noch schlimmer!

Zitat von Wegecke: Zur Verdeutlichung einmal eine kleine Auflistung einiger Short-Thesen dieses Jahres, die sich im Wesentlichen als unbegründet herausgestellt haben und in ähnlicher Form auch hier rumgegeistert sind (Credit an space_s3x von reddit):

Tesla kann die 920 Millionen Anleihe von März nicht zurückzahlen

Überall stehen Teslas auf Parkplätzen. Tesla versteckt die Autos und bucht frisierte Zahlen um den Bankrott zu vermeiden.

Tesla kann legal kein weiteres Kapital aufnehmen (wells notice)

Zulieferer haben Sorgen, dass Tesla nicht bezahlen kann

Die GF in China ist nur eine Ablenkung von Teslas finanzieller Schieflage. Sie wird nie gebaut werden.

2019 kommt der Wettbewerb der Konkurrenz, welche viel bessere Autos günstiger und in größeren Volumina produzieren kann.

Keiner will einen Tesla kaufen außer Early-Adopters oder Reservierern.

Der Einbruch der Verkaufszahlen im Q1 bedeutet, dass Tesla keine organische/nachhaltige Nachfrage besitzt.

Tesla schafft es nicht, die Homologisierung in Europa zu bekommen.

Tesla ist strukturell unrentabel.

Das Solardach wird niemals für Kunden rauskommen.

Tesla hat nicht genug Reserven um seine Garantien zu bedienen.


Tut es nicht weh, so oft falsch zu liegen? Ich bin auf die nächsten Thesen gespannt

Der Abgasskandal hat jetzt auch Tesla erreicht. Zitat:

"Nach der Entschuldigung ging Musk in den Kampfmodus über. Auf Twitter schrieb er: „Ja, hat denn wirklich einer geglaubt, mit einem Elektromotor kommt man in 3 Sekunden auf 100 km/h?“

Quelle:
https://tinyurl.com/y6kprvu6

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.845.276 von erwinsklein am 05.11.19 20:48:21

Wie kann man sich mit der Wahrheit lächerlich machen?

Zitat von erwinsklein: Wie kann man sich mit der Wahrheit lächerlich machen?

Beispiel gefällig? .... kein Problem bei Elon. ..... Nehmen wir den Börsenbetrug von Elon. Als er diesen Betrug publizierte Schoß der Kurs hoch! Dabei fehlte jeglicher Beweis! Als dann dieser Betrug raus kam, stürzte jedoch der Kurs nicht ins bodenlose. Bei anderen Aktien wäre der Kurs zweistellig abgeschmiert.
Brauchst du noch ein Beispiel? .... ständige Lügen zu den Gewinnen, die Verluste sind. .... Desto höher die Verluste sind, desto weniger schmiert der Kurs ab ..... und zwischendurch kommt der Elon mit der nächsten Lüge. .... Was passiert? Statt das der Kurs abschmiert, steigt der Kurs nach der Lüge .... und kurz darauf kommt wieder einmal die Wahrheit zu Tage .... und was passiert? Die Lüge wird nicht wie bei anderen Aktien abgestraft. .... Also höre doch auf ebenso hier Märchen zu erzählen!

Der Elon hat und sorgt dafür das die Aktie weiter eine "Hure" ist. Ist auch wahrscheinlich in seinem Sinn.

Deine Frage ist nicht schwer zu beantworten, du bist auf dem Besten Weg.

[aceniro]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unterstellender Inhalt ohne Fakten und Beweise

[uli888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.845.426 von erwinsklein am 05.11.19 21:05:47

Leev Erwinsche...

Zitat von erwinsklein:

Zitat von uli888: ...passend dazu (wenn auch schon über ein Jahr alt) folgender Text:

Auszug:

Während Tesla fleissig sein Model 3 produziert, und bereits eine Schneise der Verwüstung bei den Verkaufszahlen deutscher und anderer Hersteller in den USA hinterlässt, fällt es Tesla-Gegnern und Elon-Musk-Hassern immer schwerer Argumente zu finden, warum das alles nix werden kann und das Imperium schon bald zurückschlagen wird. Da hilft nicht, dass beim Dieselskandal Kuhhandel getrieben und als Lösung verkauft wird.


Link zum vollständigen Artikel:

https://derletztefuehrerscheinneuling.com/2018/10/04/satzba…

Bald platzt sie bestimmt 🕺🏼🕺🏼🕺🏼

Frage, .... Wie viel Tesla werden 2018 in Deutschland verkauft? .... und 2019?

Der Oktober war ein „Nonevent“, da wurde so gut wie nix ausgeliefert...

Auch beim Jahreswachstum bin ich doch arg enttäuscht 🤷🏼‍♂️ 500% hätte ich mindestens erwartet...

...am Rande bemerkt sollte es selbst Dir klar sein das Deutschland beim Elektroauto weit hinterherhinkt und somit deutlich Potential für die Zukunft bleibt...

Zulassungen Oktober 2019



Link zur Grafik:

https://www.kba.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2019/Fahrze…

PS: Jetzt mühst Du Dich seit mehr als 5 Jahren, ich hoffe es lohnt sich...

🕺🏼

[erwinsklein]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Persönliche Angriffe/Unterstellungen bitte unterlassen, Danke.

[JosefKeuscher]

Gute Nachrichten für Tesla

Es wurde doch so hochgekocht, dass Tesla verklagt worden sei wegen der Solarpanels.
Man sah den Kurs schon wieder abstürzen und Tesla pleite gehen.

Wie in den vielen, vielen anderen Fällen auch... alles viel heiße Luft.

Die Klage wurde zurückgezogen. In den Papieren ans Gericht wurde keine Einigung, Vergleich oder Zahlungen in irgend einer Art erwähnt.

Walmart Inc. WMT, +1.10% has withdrawn its complaint against Tesla Inc. TSLA, -0.07% over solar panels that the retailer said were faulty, according to a Monday filing in the New York courts. The document does not specify a settlement, monetary or otherwise.

Quelle: Wallstreet online

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.846.017 von uli888 am 05.11.19 22:05:33

Zitat von uli888:

Zitat von erwinsklein: ...



Frage, .... Wie viel Tesla werden 2018 in Deutschland verkauft? .... und 2019?

Der Oktober war ein „Nonevent“, da wurde so gut wie nix ausgeliefert...

Auch beim Jahreswachstum bin ich doch arg enttäuscht 🤷🏼‍♂️ 500% hätte ich mindestens erwartet...

...am Rande bemerkt sollte es selbst Dir klar sein das Deutschland beim Elektroauto weit hinterherhinkt und somit deutlich Potential für die Zukunft bleibt...

Zulassungen Oktober 2019



Link zur Grafik:

https://www.kba.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2019/Fahrze…

PS: Jetzt mühst Du Dich seit mehr als 5 Jahren, ich hoffe es lohnt sich...

🕺🏼

9301 im bisherigen Jahr! Boooah ist das eine enorme Zahl!
Wie schwer ist es bei ganz wenig verkauften Autos den Absatz zu steigern? .... wie viel verkaufte Tesla gleich 2018 in Deutschland? .... Und wie viel müsste Tesla in 2020 verkaufen, um die knapp 500% zu halten? .... Das schaffen die nie! Also ist ein Einbruch gegenüber 2019 sicher! Aber erst 2021! Das wird ja richtig lustig in den nächsten Jahren.
Es fragt sich für wen es mehr Potential bietet, .... für eine Firma mit grottigen Service und schlechter Qualität und zudem überteuerten Preisen .... oder für ordentlichen Service, guter Qualität und eine ordentliche Preisstaffelung. .... Wenn ich aber daran denke, dass die deutschen Autobauer jetzt anfangen die E–Cars zu bauen. Dann werden sie hunderte Prozent Zuwachs haben und Tesla eher bescheidene Prozente .... Tesla also weit abgeschlagen!

Wie viel produziert VW gleich am Tag?

[aceniro]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbare Quellenangabe, dies gilt parallel für eingestellte Bilder, Charts und Kursmeldungen.

[aceniro]

Tesla-Unfall: „Ohne dich wäre ich verbrannt“

https://www.krone.at/2034701

Was für ein Horror Wagen.

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.840.323 von erwinsklein am 05.11.19 13:14:16

Zitat von erwinsklein:

Zitat von charliebraun: Und selbst, wenn diese handgestoppten 7:13 stimmen würden, ist Euch das wirklich so schwer klarzumachen, daß ein Riesenunterschied besteht zwischen einem extrem modifizierten, total auf Renn-Setup getunten Model S mit Spezialreifen und -bremsen und Extrakühlung, das auch in der Motorisierung gar nicht zu kaufen ist, und einem serienmäßigen Taycan (nicht einmal Taycan S), außerdem mit Standardbereifung?

Jungs, vielleicht hilft euch dieses Video. Der Taycan ist nicht schlecht. Er ist ebenbürtig, allerdings ist es ein serienmäßiges Model S ( gebaut seit 2012 ) mit 7 Sitzen ( zwar kein VAN, aber ein Kindertransporter ) mit dem Sportwagen gleichauf. Auf der 1/4 Meile hält er mit dem alten S mit. Fraglich ist, schafft er es mit dem Raven (Serienmodel mit V10.36 Software ) ? Ich habe meine Zweifel.

Man kann soviel Lügen wie man möchte. Es kommt alles heraus !
Schaut euch das Video an eines Profis, der nichts gegen Verbrenner hat, solche besitzt und fährt, sondern ein reiner amerikanischer Profi in der Dragster Szene ist.

- Die Zeiten waren gepfuscht bei TopGear

- Der Launch Mode war nicht an beim Model S, sondern nur beim Porsche.

- Die Zieleinlauf Differenz wäre nur eine Wagenlänge gewesen und nicht wie im Video 4 Autolängen. Der Film wurde geschnitten und anscheinend zusammengesetzt.

- Die im Video angegebenen Zeitdaten für die Strecke mit dem neuen Raven Model S waren identisch mit denen von einem alten Model S (2017) ( anderes Model ) welches exakt auf die Hunderstel Sekunde an mehreren Zeitpunkten war.
Im Video sieht man diesen Lauf von dem alten Model S. Das solche Zeitwerte überall gleich sind, sei extremst unwahrscheinlich im Dragstersport.

- Launchmode einschalten beim Tesla ist nicht zu sehen vor dem Start. ( Leichtes Rucken und anheben der Front )
- Gültige und offizielle gestoppte Zeiten für das Raven Model S in USA auf mehreren Dragstrips 10:51
Alles schön erklärt und dokumentiert im Video. Fake News mal wieder....

Ich sag ja:
Es kommt alles heraus....

Eigentlich sollte ich die unqualifizierten Kommentare mit Namen hier noch posten, die von einigen Spezialisten (inkl. Charlie Braun, von dem ich etwas mehr Differenzierung erwartet hätte) gemacht wurden.

[JosefKeuscher]

tradeit und aceniro

Jungs, ihr habt schon wieder einen Fehler gemacht.

Ihr seid schlechte Trolls.

Die Feuer und Katastrophen Posts sollen von tradeit und nicht von aceniro kommen !!

Für allen Anderen: Ein Verbrenner brennt 12x häufiger als ein Elektrofahrzeug. Das haben die beiden ( tradeit und aceniro ) vergessen zu erwähnen.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.846.017 von uli888 am 05.11.19 22:05:33

Zitat von uli888:

Zitat von erwinsklein: ...



Frage, .... Wie viel Tesla werden 2018 in Deutschland verkauft? .... und 2019?

Der Oktober war ein „Nonevent“, da wurde so gut wie nix ausgeliefert...

Auch beim Jahreswachstum bin ich doch arg enttäuscht 🤷🏼‍♂️ 500% hätte ich mindestens erwartet...

...am Rande bemerkt sollte es selbst Dir klar sein das Deutschland beim Elektroauto weit hinterherhinkt und somit deutlich Potential für die Zukunft bleibt...

Zulassungen Oktober 2019



Link zur Grafik:

https://www.kba.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2019/Fahrze…

PS: Jetzt mühst Du Dich seit mehr als 5 Jahren, ich hoffe es lohnt sich...

🕺🏼

Ich denke, es wird alles auf das Dezember Ergebnis hinauslaufen. Wer sein Auto mit Zulassungsjahr Januar 2020 haben möchte, wird das Auto nicht noch noch Ende Dezember 2019 zulassen. Wegen einen Monat kannst du optisch ein "Jahr" gewinnen.

Die Händler können die Autos schon in Dezember auf dem Hof bekommen, die Landratsämter werden diese in Januar erst für die Erstzulassung zu sehen bekommen.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.846.179 von JosefKeuscher am 05.11.19 22:25:48

Zitat von JosefKeuscher: Gute Nachrichten für Tesla

Es wurde doch so hochgekocht, dass Tesla verklagt worden sei wegen der Solarpanels.
Man sah den Kurs schon wieder abstürzen und Tesla pleite gehen.

Wie in den vielen, vielen anderen Fällen auch... alles viel heiße Luft.

Die Klage wurde zurückgezogen. In den Papieren ans Gericht wurde keine Einigung, Vergleich oder Zahlungen in irgend einer Art erwähnt.

Walmart Inc. WMT, +1.10% has withdrawn its complaint against Tesla Inc. TSLA, -0.07% over solar panels that the retailer said were faulty, according to a Monday filing in the New York courts. The document does not specify a settlement, monetary or otherwise.

Quelle: Wallstreet online

Da lagen ein Paar FUD Schreihälse daneben! Schönen Abend noch, Charlie

[WuestenfuchsGueGue]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend, Zitat des moderierten Beitrags 61.845.987. Bleiben Sie zudem bitte sachlich, Danke.

[WuestenfuchsGueGue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.390 von JosefKeuscher am 05.11.19 11:41:31

Hallo Herr Keuchel!

Zitat von JosefKeuscher:

Zitat von aceniro: CarMax der größte US-amerikanische Gebrauchtwagenhändler verkauft keine Teslas mehr.

Wir verkaufen keine Teslas mehr."
Seit dem letzten Sommer begannen die gebrauchten Tesla-Preise rapide abzusteigen. Wie wir letztes Jahr berichteten, im Oktober 2018, verkaufte der durchschnittliche gebrauchte Tesla für 87.000 US-Dollar bei CarMax. Im Dezember desselben Jahres fiel der durchschnittliche Tesla-Preis auf 60.400 US-Dollar – ein Rückgang von 31 % in nur wenigen Monaten.

https://media.thinknum.com/articles/used-teslas-have-disappe…

Ja, das ist echt zum Problem geworden.
Wir sehen das bei autoscout24.de und mobile.de ebenfalls.

Die Gebrauchtwagenpreise sind oft über dem Neuwagenpreis und die Fahrzeuge sind dann oft schon zwei Jahre alt und haben mehr als 50.000km gefahren.

Fahrzeuge die über 5 Jahre alt sind werden zum halben Preis des Neuwagenpreises eines wesentlich modernerem Fahrzeuges angeboten.

Der Werterhalt ist überdurchschnittlich, wenn man nicht einer der Erstkäufer war, denen damals gesagt wurde, sie seien damit die Förderer für die Produktion eines Massenautos.

Die Gebrauchtwagenpreise sind definitiv überhöht und ich erwarte einen ebensolchen Effekt bei den deutschen Teslas.
Es müsste Augen öffnend sein, wenn bei Tesla junge gebrauchte Model S mit freiem unlimited Supercharging günstiger sind als gebrauchte Fahrzeuge auf dem offenen Markt, die man nicht mehr als junge Gebrauchte bezeichnen mag.

Danke für den Hinweis.

Es wird Zeit, das die Fahrzeuge erschwinglich werden für die breite Masse und nicht künstlich teuer gehalten werden von Leasingunternehmen und Autohändlern.

1. Die aktuelle Preispolitik von TESLA ist im Prinzip ja richtig (in meinem Sinne, weil ich ja zugegebenermaße pro E-Mobiltät bin) - Preisreduzierungen beim Model S von 20.000 - 40.000 EUR und beim Model 3 Performance von 15.000 EUR weil dies Elektromobilität attraktiver macht...

... nur bitte sprechen Sie dann bitte nicht von überdurchschnittlichen WERTERHALT!!! Im Prinzip ja, aber im Grunde NEIN. Der eigentlich tatsächliche WERTERHALT wird durch die Preispolitik zunichte gemacht!!

2. Was mir total sauer aufstößt:
Sie haben im letzten Dezember hier einige User persönlich diffamiert und diesen quasi eine potentiell mögliche Straftat unterstellt- (KTW, charliebraun, ...) und bis heute keine Entschuldigung formuliert.
Nach einigen Monaten tauchen Sie hier plötzlich wieder auf...

3. Wie viele andere habe ich den Eindruck, dass Sie ein TESLA-Insider sind. Für mich stellt Sie dies auf eine Stufe wie z. B. Aceniro, dig101...

Was ist Ihre Motivation?

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.846.656 von WuestenfuchsGueGue am 06.11.19 01:30:56

Zitat von WuestenfuchsGueGue: 1. Die aktuelle Preispolitik von TESLA ist im Prinzip ja richtig (in meinem Sinne, weil ich ja zugegebenermaße pro E-Mobiltät bin) - Preisreduzierungen beim Model S von 20.000 - 40.000 EUR und beim Model 3 Performance von 15.000 EUR weil dies Elektromobilität attraktiver macht...

... nur bitte sprechen Sie dann bitte nicht von überdurchschnittlichen WERTERHALT!!! Im Prinzip ja, aber im Grunde NEIN. Der eigentlich tatsächliche WERTERHALT wird durch die Preispolitik zunichte gemacht!!

2. Was mir total sauer aufstößt:
Sie haben im letzten Dezember hier einige User persönlich diffamiert und diesen quasi eine potentiell mögliche Straftat unterstellt- (KTW, charliebraun, ...) und bis heute keine Entschuldigung formuliert.
Nach einigen Monaten tauchen Sie hier plötzlich wieder auf...

3. Wie viele andere habe ich den Eindruck, dass Sie ein TESLA-Insider sind. Für mich stellt Sie dies auf eine Stufe wie z. B. Aceniro, dig101...

Was ist Ihre Motivation?

1. Da haben Sie völlig Recht. Im Text ist es nicht richtig herausgekommen. Es ist natürlich von den jetzigen Neuwagenpreisen die Rede. Den Aspekt welchen Sie ansprechen habe ich gewürdigt mit der Bemerkung des Aufschlags für die zukünftige Produktion der Massenfahrzeuge. Dies wurde durch Tesla so immer kommuniziert.

Mir haben die Menschen leid getan, die einen Wagen gekauft haben und dann eine Woche später den selben Wagen für 30.000€ weniger bekommen konnten.

2. Niemals habe ich jemand diffamiert ! - Das möchte ich hier bitte festhalten. Die Posts die ich moniert habe und die respektlos und beleidigend mir gegenüber waren habe ich moniert. Meiner Beschwerde wurde stattgegeben durch den Betreiber dieser Seite und es wurde die Personen ermahnt und alle von mir beanstandeten Post gelöscht.
CharlieBraun habe ich per PN angeschrieben, weil ich ihn bei einer anderen Angelegenheit mit in den Topf geschmissen habe und meine Aussage nicht richtig war. Bei ihm habe ich mich entschuldigt dafür und das in einem neuen Post korrigiert. Sein letztes Statement vor ein paar Tagen fand ich allerdings unpassend.

Es braucht sich keiner beleidigen zu lassen. Beleidigungen erfüllen noch immer einen Straftatbestand. Es mag sein, dass in bestimmten Kreisen dies zum allgemeinen Umgangston heutzutage gehört. Wahrscheinlich würde es Ihnen ebenfalls nicht gefallen, mit entwürdigenden Ausdrücken belegt zu werden. Mir hat es nicht gefallen und ich habe mich gekränkt gefühlt.

Ich schätze trotz teils unterschiedlicher Positionen die geistreichen Anmerkungen von Charliebraun. Es gibt allerdings hier viele, die mit Hass zu schreiben scheinen. Die mag ich besonders gern. Der Ertrag aus diesen letzteren Posts ist allerdings gering.

3. Ich kann Ihnen versichern, ich bin kein Tesla-Insider. Es ehrt mich aber sehr, diesen Eindruck erweckt zu haben.
Persönlich bin ich im Technischen + Managment Bereich tätig und habe einen juristischen und technischen Hintergrund.
Technisch beobachte ich Tesla seit geraumer Zeit und bin von dem Produkt überzeugt. Habe mir daher einen Tesla gekauft, getestet und bin sehr zufrieden damit. Seit langem halte ich Tesla Aktien und habe, als es an der Zeit war Gewinne mitzunehmen, diese auch schon einmal alle abgestossen,. Als es wieder nach unten ging, war ich überzeugt, Tesla ist völlig unterbewertet. Vor allen Dingen die Gründe die für den Abschwung gesorgt haben, waren für mich keine Gründe, die mir Sorgen gemacht hätten. Das waren lediglich gängige Dinge die in einem normalen Geschäftsbetrieb gelöst werden können.

Da ich einen für mich sehr hohen Betrag in einem Posten an Tesla halte, beobachte ich die Aktie sehr genau und bewerte die Aktie für mich. Hier im Forum gibt es viele Hinweise, die man woanders nicht findet. Es ist gut für mich viele "Schwarzseher" um mich herum zu haben um auch reflektieren zu können. In der Begeisterung über ein Produkt hat man auch schnell die rosa Brille auf. Daher bin ich ganz froh, wenn andere bei mir Zweifel auslösen. Ob ein Tesla brennt oder nicht ist mir dabei völlig egal.
Wesentliche Details, wem gehört die Gigafactory 3, wie hoch sind die Belastungen in China. Wie nimmt der Markt in China das Model 3 an, etc. ? Das sind Fragen, die ich für mich versuche zu ergründen. Vieles ist leider Kokolores was geschrieben wird.

Würden Sie eine ähnliche Menge an Aktien von Tesla halten, würden sie ebenfalls wie ein Schießhund diese Aktie beobachten. Ich mache mir schon Sorgen um die Aktie. Würde lieber an der NASDAQ handeln und nicht am deutschen Markt. Der ist viel zu träge und die gehandelten Mengen doch sehr klein. Wenn man in Deutschland handelt ist es gefühlt wie nach Börsenschluss in den USA. Jetzt sind es halt deutsche Aktien. Wird auch funktionieren.

War ich immer zufrieden mit Tesla ? Nein. Die Verkaufspolitik ist noch nicht gut.
Im November steht noch eine Vorstellung bei Tesla auf dem Programm ( Pickup ) und da wird man sehen können, wie die neuen S und X evt. aussehen könnten. Außerdem steht ein Investorevent über Batterietechnologie an. Welches uns hoffentlich mehr Informationen bringen wird.

So, nochmals in einem Satz. Ich habe keinerlei Abhängigkeiten von Telsa, außer einem Tesla und die Abhängigkeit meinen Wagen dort reparieren lassen zu müssen. Meine Familie noch Freunde oder Bekannten haben mit Tesla in irgendeiner Art zu tun.

Ich möchte Wissen, warum kaufen manchmal so viele Menschen Tesla Aktien und noch viel wichtiger, wer kauft die Aktien ?
Institutionelle Anleger, MamaPapa Aktionäre oder jene die sich auf den Zug setzen wollen oder die "Bösen" die den Markt beeinflußen wollen ?
Die Lösung liegt bestimmt nicht in Deutschland.

Mir wäre sehr an einer qualitativ besseren Kommunikation im Forum gelegen. Es braucht hier keine Hassprediger gegen Tesla.
Unsere Autoindustrie hat jetzt genug damit zu tun, die einstmals schlecht geredete Elektromobilität jetzt ins Gegenteil umzudrehen und nun gut zu reden. Das wird viel Energie und Geld kosten. In den Köpfen der Menschen muß das jetzt ankommen und umgesetzt werden. Ich hoffe für unsere Industrie dies wird funktionieren. Meine Firma lebt zu einem kleinem Teil ebenfalls von der Autoindustrie, wie fast unsere ganze Wirtschaft.

Ich bin aber zuversichtlich, weil ich in der "echten" Welt sehr, sehr viel positive Anmerkungen mit dem E-Mobil erhalte.
Viele Menschen finden E-Mobilität gut.

Ich wollte nicht, das es Ihnen sauer aufstösst. Es nerven die Hass-Posts einfach, was mir andere Forumsteilnehmer, die sich wegen der Trolle schon zurückgezogen haben, schon per PN geschrieben haben.


Respekt vor anderen Menschen ist eine Selbstverständlichkeit für mich, egal wer er ist.

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.846.509 von JosefKeuscher am 05.11.19 23:36:49

Zitat von JosefKeuscher: Jungs, ihr habt schon wieder einen Fehler gemacht.

Ihr seid schlechte Trolls.

Die Feuer und Katastrophen Posts sollen von tradeit und nicht von aceniro kommen !!

Für allen Anderen: Ein Verbrenner brennt 12x häufiger als ein Elektrofahrzeug. Das haben die beiden ( tradeit und aceniro ) vergessen zu erwähnen.

Wenn man Fahrzeuge mit gleichem Alter und Fahrzeugklasse nimmt, dann brennen Teslas öfter. Hat der Keusche vergessen zu erwähnen.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.846.749 von felicitas123 am 06.11.19 06:09:09

Zitat von felicitas123:

Zitat von JosefKeuscher: Jungs, ihr habt schon wieder einen Fehler gemacht.

Ihr seid schlechte Trolls.

Die Feuer und Katastrophen Posts sollen von tradeit und nicht von aceniro kommen !!

Für allen Anderen: Ein Verbrenner brennt 12x häufiger als ein Elektrofahrzeug. Das haben die beiden ( tradeit und aceniro ) vergessen zu erwähnen.

Wenn man Fahrzeuge mit gleichem Alter und Fahrzeugklasse nimmt, dann brennen Teslas öfter. Hat der Keusche vergessen zu erwähnen.

https://www.br.de/nachrichten/wissen/akku-braende-die-unters…

Sehe ich das richtig, dass man den Unfall als schlechte Akkubehandlung sehen kann? 😂

Ich denke für BEV müssen ganz neue Reglungen her. Ein Fahrzeug wie ein Tesla mit unnötigen PS ohne Schaltgetriebe... Das ist eigentlich eine Waffe.

[ShakuZZa76]

BTW ich habe mal an den Nürburgring geschrieben. Die Zeit vom Model S wurde von Tesla selber gemessen. Es ist ergo keine Offizielle Zeit.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.846.863 von ShakuZZa76 am 06.11.19 06:48:59

Zitat von ShakuZZa76: BTW ich habe mal an den Nürburgring geschrieben. Die Zeit vom Model S wurde von Tesla selber gemessen. Es ist ergo keine Offizielle Zeit.

Und wie war das bei Porsche?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.847.205 von mozzila am 06.11.19 07:49:43

Zitat von mozzila:

Zitat von ShakuZZa76: BTW ich habe mal an den Nürburgring geschrieben. Die Zeit vom Model S wurde von Tesla selber gemessen. Es ist ergo keine Offizielle Zeit.

Und wie war das bei Porsche?

In den Nachrichten wird immer auf eine offizielle Zeit verwiesen:

https://www.nachrichten.at/panorama/motormarkt/motor/das-ele…

Habe aber jetzt, wo ich einen Kontakt habe, extra für Dich nachgefragt.

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.846.704 von JosefKeuscher am 06.11.19 05:02:46

Moin!

Darf ich einmal fragen wie lange schon man sich mit der Börse so beschäftigt hat, also Erfahrungen gesammelt hat. Das würde mich brennend interessieren. Gruß! wasti7

[felicitas123]

„Ich hatte seit Tagen eine leichte Bronchitis“, berichtet er, „deshalb wollte ich mir aus dem Handschuhfach ein Hustenguadl holen.“ Auf gerader Strecke stellte er das mehr als 100.000 Euro teure Elektroauto – das Allradmodell S 85D – auf Autopilot. „Bückte mich rüber, und sah mich plötzlich auf der Gegenfahrbahn.“

https://www.tz.de/muenchen/stadt/muenchen-tesla-ausflug-flam…

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.847.454 von wasti7 am 06.11.19 08:09:32

Zitat von wasti7: Moin!

Darf ich einmal fragen wie lange schon man sich mit der Börse so beschäftigt hat, also Erfahrungen gesammelt hat. Das würde mich brennend interessieren. Gruß! wasti7

Ich würde mal sagen die Frage erübrigt sich doch durch den Text 😉

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.847.463 von felicitas123 am 06.11.19 08:10:28

Zitat von felicitas123: „Ich hatte seit Tagen eine leichte Bronchitis“, berichtet er, „deshalb wollte ich mir aus dem Handschuhfach ein Hustenguadl holen.“ Auf gerader Strecke stellte er das mehr als 100.000 Euro teure Elektroauto – das Allradmodell S 85D – auf Autopilot. „Bückte mich rüber, und sah mich plötzlich auf der Gegenfahrbahn.“

https://www.tz.de/muenchen/stadt/muenchen-tesla-ausflug-flam…

Mache alle 3 Jahre Inspektion für ca 300€. War jetzt mal wieder soweit. Habe von Honda dann einen Vorführwagen bekommen. Auch mit dicken Display. Das Fahrzeug lässt Dich mit dem Hinweis auf die Sicherheit aber nur sehr wenig während der Fahrt einstellen. Bei Tesla kannst Netflix schauen 😂

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.847.508 von ShakuZZa76 am 06.11.19 08:13:45

Verstehe ich nicht, ich sehe dort kein Datum???

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.847.550 von ShakuZZa76 am 06.11.19 08:16:20

Meinst Du das ist seine erste Aktie?

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.847.550 von ShakuZZa76 am 06.11.19 08:16:20

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von felicitas123: „Ich hatte seit Tagen eine leichte Bronchitis“, berichtet er, „deshalb wollte ich mir aus dem Handschuhfach ein Hustenguadl holen.“ Auf gerader Strecke stellte er das mehr als 100.000 Euro teure Elektroauto – das Allradmodell S 85D – auf Autopilot. „Bückte mich rüber, und sah mich plötzlich auf der Gegenfahrbahn.“

https://www.tz.de/muenchen/stadt/muenchen-tesla-ausflug-flam…

Mache alle 3 Jahre Inspektion für ca 300€. War jetzt mal wieder soweit. Habe von Honda dann einen Vorführwagen bekommen. Auch mit dicken Display. Das Fahrzeug lässt Dich mit dem Hinweis auf die Sicherheit aber nur sehr wenig während der Fahrt einstellen. Bei Tesla kannst Netflix schauen 😂

Die tz übt sich mal wieder im FUD, indem sie behauptet, der Wagen stand auf Autopilot. Im anderen hier geposteten Artikel der Krone steht ganz klar:

(...)Wurzel des Übels war, dass der 57-Jährige nur glaubte, den Autopiloten-Knopf gedrückt zu haben. (...)
https://www.krone.at/2034701

Sorry, aber dass der Tesla ohne den Autopilot die Spur hält, kann man noch nicht erwarten.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.847.814 von Wegecke am 06.11.19 08:32:54

Zitat von Wegecke:

Zitat von ShakuZZa76: ...

Mache alle 3 Jahre Inspektion für ca 300€. War jetzt mal wieder soweit. Habe von Honda dann einen Vorführwagen bekommen. Auch mit dicken Display. Das Fahrzeug lässt Dich mit dem Hinweis auf die Sicherheit aber nur sehr wenig während der Fahrt einstellen. Bei Tesla kannst Netflix schauen 😂

Die tz übt sich mal wieder im FUD, indem sie behauptet, der Wagen stand auf Autopilot. Im anderen hier geposteten Artikel der Krone steht ganz klar:

(...)Wurzel des Übels war, dass der 57-Jährige nur glaubte, den Autopiloten-Knopf gedrückt zu haben. (...)
https://www.krone.at/2034701

Sorry, aber dass der Tesla ohne den Autopilot die Spur hält, kann man noch nicht erwarten.

Naja, als Tesla Besitzer verlernt man ja auch das Knöpfe drücken 😂

[alex34_2002]

Netflix gibt es nicht mehr für Tesla!

[alex34_2002]

YouTube ab immer noch (für alle frei🤣)

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.847.763 von wasti7 am 06.11.19 08:30:48

Zitat von wasti7: Meinst Du das ist seine erste Aktie?

Ich ziehe meine unpassende Anmerkung zurück. Jeder handelt Individuell und ich möchte mir da nicht anmassen zu definieren was richtig und was falsch ist.

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.847.964 von ShakuZZa76 am 06.11.19 08:44:47

Darum ging es doch gar nicht. Du hast geschrieben: Ich würde mal sagen die Frage erübrigt sich doch durch den Text 😉

Ich möchte einfach nur wissen was Du aus dem Text "gelesen" hast, mehr nicht. Also bist Du mir die Antwort noch schuldig. Wir können es aber auch bei keiner Antwort belassen, das liegt ganz bei Dir und Gruß! wasti7

[sg-1]

Ich verstehe wirklich nicht, warum beleidigende Posts noch geliked werden. (Nr. 80.825 (61.847.841))

[wasti7]

Ich habe in meiner Börsenzeit leider viel Unternehmen gehabt an die ich geglaubt habe und die trotzdem Pleite gegangen sind...das Geld war dann einfach weg. Tesla war lange ein Erfolgsunternehmen und es hätte in der Nische auch erfolgreich bleiben können, mit den ersten beiden Fahrzeugen. Aber Elon als Diktator hat alle fähigen Menschen vergrault und sich auf das M3 gestützt, bzw es als weiteren Ballon für die Aktionäre hochgehalten. Der Service ist schlecht, Ersatzteile gibt es kaum. Es wird von Robotaxis, Pickup, Roadster, GF in Europa und dem SEMI gesprochen die alle nie irgendwo produziert werden und für die es keine Nachfrage gibt. Ich verstehe nicht wie man auf so einen Betrüger reinfallen kann. Wenn ich Aktien von Tesla hätte, hätte ich alle bei 330 (Dollar) spätestens verkauft. Die Blase kann jederzeit platzen aber auch noch etwas Zeit gewinnen. Was eine Zukunft hat( obwohl hier ja von Teslafans fast schon abgeschrieben ,sehen wir hier)
BMW erzielt im 3. Quartal einen Umsatz von €26,7 Mrd (VJ: €24,7 Mrd, Analystenprognose: €25,3 Mrd), ein Ebit von €2,29 Mrd (VJ: €1,72 Mrd, Prognose: €2,13 Mrd), ein Vortsteuerergebnis von €2,25 (VJ: €1,82 Mrd, Prognose: €2,12 Mrd) und einen Nettogewinn von €1,55 Mrd (VJ: €1,39 Mrd). Die Forschungs- und Entwicklungskosten wurden mit €1,45 Mrd angegeben (VJ: €1,27 Mrd). Ausblick für 2019 bestätigt. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Teslaaktionäre, schaut doch bitte an der rosaroten Brille mal ein bischen vorbei .

[wasti7]

Tesla ist hoffnungslos überschuldet und der Aktionär ist der letzte der am Hungerhaken hängt. Nach der Pleite wird es bestimmt weiter gehen, aber anders und dann gibt es neue Inhaber von den " neuen " Aktien. Bei GM ging es ja auch weiter, scheitern ist kein Ende. Alles ist möglich.......Gruß! wasti7

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.848.732 von wasti7 am 06.11.19 09:43:48

Zitat von wasti7: Teslaaktionäre, schaut doch bitte an der rosaroten Brille mal ein bischen vorbei .

dann sehe ich einen gestiegenen cash Bestand von 5,x Mrd. und einen Masterplan 2

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.848.987 von sg-1 am 06.11.19 10:00:22

Du glaubst an die Bilanz. Also ich wette dagegen und habe schon im Buch viel verloren. Aber es wird immer spätestens am Ende abgerechnet, dann ist Zahltag.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.848.987 von sg-1 am 06.11.19 10:00:22

Zitat von sg-1:

Zitat von wasti7: Teslaaktionäre, schaut doch bitte an der rosaroten Brille mal ein bischen vorbei .

dann sehe ich einen gestiegenen cash Bestand von 5,x Mrd. und einen Masterplan 2

Nachdem Masterplan 1 so toll funktioniert hat...

Wo ist denn nun das affordable E-Auto?
35k$ als affordable zu bezeichnen, ist schon arg übertrieben. Aber noch nicht mal das gibt es. 2 Jahre nach "Produktionsstart" ist 44k€, das mindeste, was man ausgeben muss.

[drehrumbum]

Erst Panasonic, dann LG und jetzt noch CATL?
Scheint eine bunte Akkumischung zu werden....
Wo genau lag jetzt nochmal der Vorsprung von Tesla in Sachen Akku?

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-11-05/tesla-is-…

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.848.987 von sg-1 am 06.11.19 10:00:22

Zitat von sg-1:

Zitat von wasti7: Teslaaktionäre, schaut doch bitte an der rosaroten Brille mal ein bischen vorbei .

dann sehe ich einen gestiegenen cash Bestand von 5,x Mrd. und einen Masterplan 2

Der Masterplan 1 hat schon nicht funktioniert, da bin ich auf den Masterplan 2 gespannt.

Du solltest dich über die Möglichkeiten, wie man den Cash Flow beeinflussen kann, schlau machen. Du musst nicht mit deinem Unwissen hier protzen!

Schaue dir noch dazu den Q10 Bericht vom letzten Quartal an und du wirst wissen, wie das zu Stande gekommen ist.
Wenn du das hinbekommen hast, können wir uns über diese Themen ordentlich unterhalten und nicht auf diesem niedrigem Niveau.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.848.732 von wasti7 am 06.11.19 09:43:48

Zitat von wasti7: Ich habe in meiner Börsenzeit leider viel Unternehmen gehabt an die ich geglaubt habe und die trotzdem Pleite gegangen sind...das Geld war dann einfach weg. Tesla war lange ein Erfolgsunternehmen und es hätte in der Nische auch erfolgreich bleiben können, mit den ersten beiden Fahrzeugen. Aber Elon als Diktator hat alle fähigen Menschen vergrault und sich auf das M3 gestützt, bzw es als weiteren Ballon für die Aktionäre hochgehalten. Der Service ist schlecht, Ersatzteile gibt es kaum. Es wird von Robotaxis, Pickup, Roadster, GF in Europa und dem SEMI gesprochen die alle nie irgendwo produziert werden und für die es keine Nachfrage gibt. Ich verstehe nicht wie man auf so einen Betrüger reinfallen kann. Wenn ich Aktien von Tesla hätte, hätte ich alle bei 330 (Dollar) spätestens verkauft. Die Blase kann jederzeit platzen aber auch noch etwas Zeit gewinnen. Was eine Zukunft hat( obwohl hier ja von Teslafans fast schon abgeschrieben ,sehen wir hier)
BMW erzielt im 3. Quartal einen Umsatz von €26,7 Mrd (VJ: €24,7 Mrd, Analystenprognose: €25,3 Mrd), ein Ebit von €2,29 Mrd (VJ: €1,72 Mrd, Prognose: €2,13 Mrd), ein Vortsteuerergebnis von €2,25 (VJ: €1,82 Mrd, Prognose: €2,12 Mrd) und einen Nettogewinn von €1,55 Mrd (VJ: €1,39 Mrd). Die Forschungs- und Entwicklungskosten wurden mit €1,45 Mrd angegeben (VJ: €1,27 Mrd). Ausblick für 2019 bestätigt. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Teslaaktionäre, schaut doch bitte an der rosaroten Brille mal ein bischen vorbei .

Wasti7 du hast schon recht. Eine rosarote Brille ist nur eine Emotion, und sich davon führen zu lassen ist nicht erfolgreich. Schwarzmalerei, ist die selbe Emotion in der anderen Richtung. Wer mal einige Börsenkrisen durchgemacht hat, weiss dass Angst noch der schlechteste Ratgeber von allen ist.

Bei Tesla hat man nur den Chart der etwas hergibt in Vergleich zu normale Aktien. Eine Fundamentale Bewertung ist nicht möglich, weil kein Gewinn vorliegt. Auch wenn die Schwarzmaler und Spammer so tun alsob.

Ein Benchmarking mit BMW führt leicht zu falsche Schlussfolgen. Das kann man immer so machen, dass völlig Unterschiedliches dabei rauskommt. Du kommst höchstens auf ein Buchwert von 10 bis 100 Euro, und bei so einer Bandbreite kann nicht sowohl 10 als 100 beides richtig sein, und dass die Wahrheit in der Mitte liegt, ist auch nicht gesagt. Außerdem würde das nur zutreffen wenn das Szenario statisch ist.

Meine Meinung ist, dass man überhaupt etwas sinnvolles dazu sagen kann, wenn wir wissen, ob die GF3 in der lage sein wird, in 2020 relevante Stückzahlen herzugeben. Ob es dazu kommt? Was da im Moment abgeht an erfolgreich durchgeführte Planung, ist jedenfalls mehr als bemerkenswert.

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.849.317 von drehrumbum am 06.11.19 10:25:56

Zitat von drehrumbum: Erst Panasonic, dann LG und jetzt noch CATL?
Scheint eine bunte Akkumischung zu werden....
Wo genau lag jetzt nochmal der Vorsprung von Tesla in Sachen Akku?

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-11-05/tesla-is-…

Nur mal so nebenbei:
Batterielieferanten für PSA: CATL und LG Chem.
Vorsprung von TESLA bei den Batterien?

PSA baut ihre Battery Packs selbst, zurzeit wohl in Frankreich,
Standorte z. B. in der Slowakei und in Spanien sind geplant.
Selbst wenn die Battery Packs von Tesla "outstanding" sein sollten
(was ich bezweifle), dürfte es für PSA kein Problem sein,
kurzfrisig zumindest gleichzuziehen.
Quellen: Hunderte: "PSA CATL LG Chem"
Vielleicht hat sich das bei FCA noch nicht herumgesprochen?
Warum Battery Packs von TESLA kaufen, wenn sie in der (in Kürze)
eigenen Company verfügbar sind?

Zu Drive Units: Ob TESLA in der Lage ist eine breite Palette vernünftiger
(periswerter, weniger PS, robuster) Antriebsstränge an FCA zu liefern,
wage ich zu bezweifeln.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.850.097 von icemanxl am 06.11.19 11:24:30

Zitat von icemanxl:

Zitat von drehrumbum: Erst Panasonic, dann LG und jetzt noch CATL?
Scheint eine bunte Akkumischung zu werden....
Wo genau lag jetzt nochmal der Vorsprung von Tesla in Sachen Akku?

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-11-05/tesla-is-…

Nur mal so nebenbei:
Batterielieferanten für PSA: CATL und LG Chem.
Vorsprung von TESLA bei den Batterien?

PSA baut ihre Battery Packs selbst, zurzeit wohl in Frankreich,
Standorte z. B. in der Slowakei und in Spanien sind geplant.
Selbst wenn die Battery Packs von Tesla "outstanding" sein sollten
(was ich bezweifle), dürfte es für PSA kein Problem sein,
kurzfrisig zumindest gleichzuziehen.
Quellen: Hunderte: "PSA CATL LG Chem"
Vielleicht hat sich das bei FCA noch nicht herumgesprochen?
Warum Battery Packs von TESLA kaufen, wenn sie in der (in Kürze)
eigenen Company verfügbar sind?

Zu Drive Units: Ob TESLA in der Lage ist eine breite Palette vernünftiger
(periswerter, weniger PS, robuster) Antriebsstränge an FCA zu liefern,
wage ich zu bezweifeln.

Ohne eigene Fertigung hängst du im Kernbereich bei den anderen am Tropf. Nicht gut.

Aber Frankreich, Spanien, Slowakien... das sind alles nicht die Nester wo Qualität ausgebrütet wird. Auch nicht gut.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.848.492 von sg-1 am 06.11.19 09:28:34

Zitat von sg-1: Ich verstehe wirklich nicht, warum beleidigende Posts noch geliked werden. (Nr. 80.825 (61.847.841))

Weil es nur darum geht.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.850.337 von mozzila am 06.11.19 11:45:15

Hat Tesla eine eigene Fertigung?

Nein, Tesla musste sich an den Tropf von Panasonic hängen.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.850.403 von tt123 am 06.11.19 11:50:05

Zitat von tt123: Hat Tesla eine eigene Fertigung?

Nein, Tesla musste sich an den Tropf von Panasonic hängen.

Du weisst bestimmt auch bis wann das vorbei ist.

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.849.821 von mozzila am 06.11.19 11:01:21

Zitat von mozzila: Eine Fundamentale Bewertung ist nicht möglich, weil kein Gewinn vorliegt.

Ein KGV ist wenig sinnvoll bei Firmen, die nichts verdienen.

Aber man kann schon analysieren, wie...

...hoch das Eigenkapital pro Aktie ist
...Kurs-Umsatz-Verhältnis
...wie sich die Konkurrenzsituation entwickelt
...wie hoch die Rohmarge pro Auto ist
...wie sich die Zahlen verändern müssten, um tatsächlich mal ein vernünftiges KGV zu erhalten
...Rechtsrisiken
...Kundenzufriedenheit
...Corparate Governace
usw.

Und da finde ich den Tesla-Kurs extrem ambitioniert.

[icemanxl]

Bloomberg News, 5. November 2019, 10:36 MEZ:
Tesla Hopes to Get China Carmaking License by Year-End
“We’re working with the local government to get our manufacturing certification,
which we hope we will be able to get by the end of the year,” Denholm said.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-11-05/tesla-hop…

Newly appointed Tesla chairperson Robyn Denholm said Tesla is now working with local Chinese authorities to assure the acquisition of a much-needed manufacturing license. Tesla is already building Model 3 vehicles in the country but needs this license prior to the end of the year to move forward as planned. She said: “We’re working ..." - siehe oben.
https://insideevs.com/news/380513/tesla-secure-china-carmaki…

Electrek’s Take
While Tesla has been noting that its production effort at Gigafactory Shanghai has been ahead of schedule and they have been a few cars posted around the factory, it sounds like the company won’t be able to officially get out of “trial production” until they get approved by the government.
That’s a bit late since Tesla was originally planning to start production “early in Q4,” but it’s not the end of the world since they can still work on smoothing out the production ramp-up until they get the approval.
https://electrek.co/2019/11/05/tesla-need-manufacturing-lice…

Ja, wo ist sie denn - die Erlaubnis zum "Carmaking"?

Würde mich "brennend" interessieren, an welchen "Kleinigkeiten" es noch hängt.

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.850.460 von mozzila am 06.11.19 11:54:17

Zitat von mozzila:

Zitat von tt123: Hat Tesla eine eigene Fertigung?
Nein, Tesla musste sich an den Tropf von Panasonic hängen.

Du weisst bestimmt auch bis wann das vorbei ist.

NEIN, bitte sage/schreibe es" - DANKE

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.850.472 von DieroteZora am 06.11.19 11:54:47

Zitat von DieroteZora:

Zitat von mozzila: Eine Fundamentale Bewertung ist nicht möglich, weil kein Gewinn vorliegt.

Ein KGV ist wenig sinnvoll bei Firmen, die nichts verdienen.

Aber man kann schon analysieren, wie...

...hoch das Eigenkapital pro Aktie ist
...Kurs-Umsatz-Verhältnis
...wie sich die Konkurrenzsituation entwickelt
...wie hoch die Rohmarge pro Auto ist
...wie sich die Zahlen verändern müssten, um tatsächlich mal ein vernünftiges KGV zu erhalten
...Rechtsrisiken
...Kundenzufriedenheit
...Corparate Governace
usw.

Ja, aber dann geht es nicht um das KGV.

[icemanxl]

Kleiner Vorgriff auf den 11.11.:

Ihr Leut, ihr wisst es, die Chinesen
Sind schon immer schlau gewesen.
Sie geben TESLA viel Kredit - für GF3,
Doch Autos bau’n darf FELON nit - oweiowei
Der Schuldendienst steht trotzdem an.
Und wenn FELON nicht zahlen kann,
Gehört halt TESLA den Chinesen.

Sie sind schon immer schlau gewesen.
Wufftäää – Wufftäää – Wufftäää!

[/(Real?)Satire] - Analysten würden das wohl "Worst Case Szenario" nennen.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.850.601 von icemanxl am 06.11.19 12:10:30

Zitat von icemanxl:

Zitat von mozzila: ... Du weisst bestimmt auch bis wann das vorbei ist.

NEIN, bitte sage/schreibe es" - DANKE

Hier steht es:
https://tinyurl.com/y6faymdz

[H2P2G]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.850.904 von mozzila am 06.11.19 12:33:46

Zitat von mozzila: Hier steht es: https://tinyurl.com/y6faymdz

DANKE für die Links, kleiner Auszug von "Headlines":
Tesla und Panasonic stoppen Investitionen in Gigafactory-Expansion
Die Unternehmen reagieren offenbar auf sinkende Margen im Batteriegeschäft
und legen den Gigafactory-Ausbau auf Eis. Auch das neue Werk in Schanghai ist betroffen.

Finanzprobleme: Tesla und Panasonic stoppen Ausbau von Gigafactory
Der geplante Ausbau von Teslas Batteriefabrik in Nevada soll vorerst gestoppt worden sein.
Auch in den Bau einer Fabrik in Schanghai wolle Panasonic nicht mehr investieren.

Insider berichten von Chaos und Müllbergen in Teslas Batteriezellen-Produktion

Im Streit mit Panasonic offenbart sich Teslas gefährliche Schwäche

Tesla-Partner Panasonic macht im Batteriegeschäft weiter Verlust

Kurzschluss in Teslas gewagter Batterie-Vision?
Panasonic möchte die Investitionen in die gemeinsam mit Tesla betriebene Batteriefabrik auf Eis legen.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.851.819 von H2P2G am 06.11.19 13:52:00

Zitat von H2P2G:

Zitat von mozzila: ...

Ohne eigene Fertigung hängst du im Kernbereich bei den anderen am Tropf. Nicht gut.

Aber Frankreich, Spanien, Slowakien... das sind alles nicht die Nester wo Qualität ausgebrütet wird. Auch nicht gut.

Wahnsinn! Bist Du Rassist oder was? Frankreich, Spanien und Slowakei sind europäischen Hochkultur.
Offensichtlich hast Du nicht nur Chemie und Physik, sondern auch Geschichte abgewählt.

Das ist kein FUD mehr. Man sollte Dich wegsperren, damit Du zur Vernunft kommst. Was wählst Du?

Sehe ich auch so. Mozzilla schreibt sich hier um Kopf und Kragen.

[aceniro]

Dies ist eine glatte Lüge.

Du hättest die 420 Dollar (aus Saudi-Arabien) genommen und wärst auf die Berge gelaufen!

Es steht außer Frage, dass Du Tesla Propaganda verbreitest, und versuchst, den Preis auf 1.000 USD zu verankern, um die Tatsache zu verschleiern, dass es 40 bis 50 USD pro Aktie wert ist. Nun, Anker weg!

Die Annahme, dass Apple das Glück hätte, Tesla zu 1.000 USD zu kaufen, impliziert eine Gesamtbewertung von 40 x Buchwert für ein unrentables und hoch verschuldetes Produktionsunternehmen mit einem negativen ROA und einem äußerst negativen ROE.
Apple würde Tesla nicht für 100 USD pro Aktie kaufen, wenn der Deal heute Morgen auf dem Tisch stünde.

Dieser Unsinn muss aufhören!

[uli888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.852.023 von aceniro am 06.11.19 14:14:58

Peinlich peinlich...

Zitat von aceniro: Dies ist eine glatte Lüge.

Du hättest die 420 Dollar (aus Saudi-Arabien) genommen und wärst auf die Berge gelaufen!

Es steht außer Frage, dass Du Tesla Propaganda verbreitest, und versuchst, den Preis auf 1.000 USD zu verankern, um die Tatsache zu verschleiern, dass es 40 bis 50 USD pro Aktie wert ist. Nun, Anker weg!

Die Annahme, dass Apple das Glück hätte, Tesla zu 1.000 USD zu kaufen, impliziert eine Gesamtbewertung von 40 x Buchwert für ein unrentables und hoch verschuldetes Produktionsunternehmen mit einem negativen ROA und einem äußerst negativen ROE.
Apple würde Tesla nicht für 100 USD pro Aktie kaufen, wenn der Deal heute Morgen auf dem Tisch stünde.

Dieser Unsinn muss aufhören!

Jetzt postet er schon Antworten auf Statements aus anderen Boards...

Copy & paste vom Feinsten 😂😂😂



Wie gestern schon bemerkt: Du machst Dich lächerlich 🕺🏼

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.847.814 von Wegecke am 06.11.19 08:32:54

Zitat von Wegecke: Die tz übt sich mal wieder im FUD, indem sie behauptet, der Wagen stand auf Autopilot. Im anderen hier geposteten Artikel der Krone steht ganz klar:

(...)Wurzel des Übels war, dass der 57-Jährige nur glaubte, den Autopiloten-Knopf gedrückt zu haben. (...)
https://www.krone.at/2034701

Sorry, aber dass der Tesla ohne den Autopilot die Spur hält, kann man noch nicht erwarten.

Könnte man nicht erwarten. aber macht er tatsächlich, seit dem neusten Update!😎 Ein ziemliches Plus an Sicherheit - Wenn man auf der Autobahn die Linien zu überfahren droht, schubst einen der Tesla mit 10.x sanft zurück in die Spur.
Vielleicht hatte sich dieser Verunfallte jedoch zu fest darauf verlassen.

Ich fahre meist Autobahn ohne AP (Aber Cruise natürlich), weil ich so viel besser Spuren wechseln kann.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.850.685 von icemanxl am 06.11.19 12:16:44

Zitat von icemanxl: 11.11.

der 11.11. läuft in china ein wenig anders 😉😉

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.852.152 von tesla4ever am 06.11.19 14:25:55

Machten meine letzten Mietautos in USA auch. Nissan, Hyundai, Ford etc. mir Spurhalte Assistent. Wenn er nicht aktiviert ist kommt trotzdem eine Warnung, wenn man die Spur verlässt.
ACC funktioniert ebenfalls hervorragend, ob im Stadtverkehr oder auf dem Highway. Wenn das vorherfahrende Fahrzeug langsamer wird bremst das Auto auch, ggf. bis zum Stillstand. Nur zum anfahren muss man es wieder durch kurzes Gas geben animieren, dann geht alles wieder automatisch. Das Bremspedal braucht man im Prinzip nur an einer roten Ampel oder einem Stoppschild wenn kein Fahrzeug vorne ist.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.852.146 von uli888 am 06.11.19 14:25:43

Zitat von uli888: ...

Ich nehme mal an, die sind jetzt in irgendwelche hoch gehebelten Scheinen investiert und hoffen darauf, dass die Aktie sinkt...sieht aber nicht danach aus. Schaut man auf die hohe short quote, dann sieht die Aktie für mich gerade ziemlich robust aus.

Oder es ist einfach nur eine weitere short-Welle. schlechte, für die Aktie relevante News gibts ja momentan nicht gerade.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.844.910 von mo52 am 05.11.19 20:13:53

14000 im Oktoberr in den USA wären nicht katastrophal aber auch nicht gut.
Wären das Model 3 oder incl. S und X ?

Letztes Jahr warens laut meinen Aufzeichnungen im Oktober 17.750 Model3, und je 1200 bzw. 1300 Models S und X, also in Summe 20.000.
Quelle würde mich natüclih interessieren !

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.850.580 von icemanxl am 06.11.19 12:09:11

Das ist ja sehr spannend !

Natürlich reine Spekulation von hier aus, aber dass Tesla jetzt - inmitten eines Handelskrieges mit den USA - vom GoodWill der chinesischen Regierung abhängt, ist schon delikat !

Was ich auch noch nie verstanden habe ist, wie diese Fabrik überhaupt finanziert wurde. Die CAPEX in der Bilanz ist bislang dieses Jahr so niedrig gewesen, dass man sich kaum vorstellen kann, dass da ne ganze "GigaFactory" drin enthalten gewesen sein soll (sorry, wenn ich jetzt nicht die Zeit habe, diese Zahlen aufzubereiten).
Wurde das ganze neben den Büchern, mit chinesischem Geld finanziert ? Gehört es Tesla überhaupt ?

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.852.152 von tesla4ever am 06.11.19 14:25:55

Zitat von tesla4ever:

Zitat von Wegecke: Die tz übt sich mal wieder im FUD, indem sie behauptet, der Wagen stand auf Autopilot. Im anderen hier geposteten Artikel der Krone steht ganz klar:

(...)Wurzel des Übels war, dass der 57-Jährige nur glaubte, den Autopiloten-Knopf gedrückt zu haben. (...)
https://www.krone.at/2034701

Sorry, aber dass der Tesla ohne den Autopilot die Spur hält, kann man noch nicht erwarten.

Könnte man nicht erwarten. aber macht er tatsächlich, seit dem neusten Update!😎 Ein ziemliches Plus an Sicherheit - Wenn man auf der Autobahn die Linien zu überfahren droht, schubst einen der Tesla mit 10.x sanft zurück in die Spur.
Vielleicht hatte sich dieser Verunfallte jedoch zu fest darauf verlassen.

Ich fahre meist Autobahn ohne AP (Aber Cruise natürlich), weil ich so viel besser Spuren wechseln kann.

Ich denke , der hat sich verrenkt um ins Handschuhfach zu langen, und dabei das Lenkrad verdreht. Bis der dann denken kann, upps... vorsicht... lenkrad... ist das Auto schon gegen dem Baum gefahren, und die Minuten vor dem Unfall sind noch aus dem Gedächtnis gelöscht wenn der Aufprall heftig war. Tesla wird die Fahrt auswerten wenn das noch geht, und danach hörst du nie mehr etwas davon.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.850.904 von mozzila am 06.11.19 12:33:46

Zitat von mozzila:

Zitat von icemanxl: ... NEIN, bitte sage/schreibe es" - DANKE

Hier steht es:
https://tinyurl.com/y6faymdz

Wo steht denn da etwas zum Beginn der eigenen Batterie Produktion von Tesla?

Ist das wieder eine Fake News von dir?

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.851.819 von H2P2G am 06.11.19 13:52:00

Zitat von H2P2G:

Zitat von mozzila: ...

Ohne eigene Fertigung hängst du im Kernbereich bei den anderen am Tropf. Nicht gut.

Aber Frankreich, Spanien, Slowakien... das sind alles nicht die Nester wo Qualität ausgebrütet wird. Auch nicht gut.

Wahnsinn! Bist Du Rassist oder was? Frankreich, Spanien und Slowakei sind europäischen Hochkultur.
Offensichtlich hast Du nicht nur Chemie und Physik, sondern auch Geschichte abgewählt.

Das ist kein FUD mehr. Man sollte Dich wegsperren, damit Du zur Vernunft kommst. Was wählst Du?

Wie bitte? Das sind doch keine Rassen?

[erwinsklein]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.852.899 von erwinsklein am 06.11.19 15:33:15

Zitat von erwinsklein: Wo steht denn da etwas zum Beginn der eigenen Batterie Produktion von Tesla?

Das steht deshalb nie da, weil das ja gar nicht die Frage war.

Aber zu deiner neuen Frage, die Antwort findest du hier.

https://tinyurl.com/y4mst2yv

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.853.040 von erwinsklein am 06.11.19 15:47:47

Hast du dich schon einmal mit dem Gedanken befasst, über Tesla zu reden?

[aceniro]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Spam, Werbung

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.852.836 von gagaga am 06.11.19 15:27:41

Zitat von gagaga: Das ist ja sehr spannend !

Natürlich reine Spekulation von hier aus, aber dass Tesla jetzt - inmitten eines Handelskrieges mit den USA - vom GoodWill der chinesischen Regierung abhängt, ist schon delikat !

Was ich auch noch nie verstanden habe ist, wie diese Fabrik überhaupt finanziert wurde. Die CAPEX in der Bilanz ist bislang dieses Jahr so niedrig gewesen, dass man sich kaum vorstellen kann, dass da ne ganze "GigaFactory" drin enthalten gewesen sein soll (sorry, wenn ich jetzt nicht die Zeit habe, diese Zahlen aufzubereiten).
Wurde das ganze neben den Büchern, mit chinesischem Geld finanziert ? Gehört es Tesla überhaupt ?

Bisher wurde der Bau der GF 3 von den Chinesen bezahlt. Nur die jährliche Pacht hat Tesla dieses Jahr bezahlt ...ca. 320 Mill.
Deswegen kann Tesla u.a. auch mit einem Gewinn und positiven Cash Flow protzen.

[erwinsklein]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.853.046 von mozzila am 06.11.19 15:48:47

Zitat von mozzila:

Zitat von erwinsklein: Wo steht denn da etwas zum Beginn der eigenen Batterie Produktion von Tesla?

Das steht deshalb nie da, weil das ja gar nicht die Frage war.

Aber zu deiner neuen Frage, die Antwort findest du hier.

https://tinyurl.com/y4mst2yv

Dort ist ein Jahr angegeben?
Das habe ich übersehen bzw. nehme solche fiktiven Zahlen von Tesla nicht mehr für Bahre Münze.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.852.023 von aceniro am 06.11.19 14:14:58

Zitat von aceniro: Dies ist eine glatte Lüge.

Dieser Unsinn muss aufhören!

Etwas gekürztes Zitat, aber dem kann ich in so weit zustimmen.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.853.364 von erwinsklein am 06.11.19 16:24:40

Zitat von erwinsklein: Dort ist ein Jahr angegeben?
Das habe ich übersehen bzw. nehme solche fiktiven Zahlen von Tesla nicht mehr für Bahre Münze.

ok, auf Wunsch noch einmal modfiziert. Danach aber bitte selber versuchen.

https://tinyurl.com/y4ed4864

[aceniro]

Musk hat über 20 Milliarden US-Dollar auf den Kapitalmärkten gesammelt und dazu noch massive staatliche Subventionen erhalten . Er baute aber ein strukturell unrentables Unternehmen ohne nachhaltige Wettbewerbsvorteile auf.

Wenn ich Jemanden 20 Milliarden Dollar und 17 Jahre Zeit geben würde, könnte derjenige sicher auch auch "einige ziemlich beeindruckende Dinge" bauen. Derjenige könnte auch in der Lage sein, einen Gewinn zu erzielen!

Nicht aber Musk, er ist der Wahre Zerstörer des Kapitals.

Insolvenz oder Ch. 11 ist unvermeidlich.

Es ist nur eine Frage der Zeit.

[mozzila]

Monatlich aktualisierte Zwischenbilanz des Förderprogramm Elektromobilität (Umweltbonus)

Zwischenbilanz zum Antragstand vom 31. Oktober 2019

https://www.bafa.de/SharedDocs/Downloads/DE/Energie/emob_zwi…

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.853.724 von mozzila am 06.11.19 17:05:46

Danke für deine tollen links.

Zu den Marken BMW, Renault, VW, Smart, Mitsubishi und Streetscooter wurden mehr Anträge auf den Umweltbonus gestellt als für Tesla.

BMW alleine hat 2,5 mal so viel Anträge vorzuweisen wie Tesla. Hat hierzulande also die Mission von Tesla weiter voran gebracht als Tesla selbst.

Mit anderen Worten, der Beitrag von Tesla läuft unter ferner liefen. Dennoch generiert sich Tesla als Speerspitze der alternativen Antriebe.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.854.312 von tt123 am 06.11.19 17:52:11

Zitat von tt123: Danke für deine tollen links.

Zu den Marken BMW, Renault, VW, Smart, Mitsubishi und Streetscooter wurden mehr Anträge auf den Umweltbonus gestellt als für Tesla.

BMW alleine hat 2,5 mal so viel Anträge vorzuweisen wie Tesla. Hat hierzulande also die Mission von Tesla weiter voran gebracht als Tesla selbst.

Mit anderen Worten, der Beitrag von Tesla läuft unter ferner liefen. Dennoch generiert sich Tesla als Speerspitze der alternativen Antriebe.

Die Tesla Aktie richtet sich nur nebebei nach was hier zu Lande passiert. Während gerade hier diesen Umweltbonus auf dem VW Konzern zugeschnitten wurde. Das verfälscht das Bild natürlich. So lange man das aber in der Überleging mit einbezieht, ist ja alles i.O.

[ShakuZZa76]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[icemanxl]

"Umweltbonus auf dem VW Konzern zugeschnitten"

So ein Quatsch, was können die Hersteller halbwegs vernünftiger EVs
(Preis, Gewicht, Motorleistung, Batteriegröße) dafür,
dass TESLA entgegen dem Anspruch nicht in der Lage ist, ein
- zumindest in Ansätzen - umweltfreundliches Auto zu bauen.
Bei den "SEXY"-Modellen gilt doch: Mission verfehlt.
Zu teuer, zu schwer, zuviel PS/kW, zu große/schwere Batterie;
von der oft schlechten Qualität ganz zu schweigen.

Nur meine Meinung!

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.855.206 von icemanxl am 06.11.19 19:01:13

Zitat von icemanxl: "Umweltbonus auf dem VW Konzern zugeschnitten"

Nur meine Meinung!

Wenn ich dein Kommentar rausnehme, stimmt es aber wieder.

[charliebraun]

Das abgehobene und im Aufbau unsinnige EU-CO2-Regime für Autos (E-Autos werden 0gCO2/km zugeordnet und außerdem doppelt gezählt) zwingt die etablierten Hersteller, den europ. Markt ab 2020/21 auf Gedeih und Verderb mit E-Autos zu fluten. Das wird nicht gut ausgehen für Tesla, auch wenn sie anfangs noch ihre Pooling-Rechte verschachern können.

Europe's Tough Emissions Rules Come With $39 Billion Threat
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-06-26/europe-s-…

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.855.041 von ShakuZZa76 am 06.11.19 18:47:15

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von mozzila: ... Die Tesla Aktie richtet sich nur nebebei nach was hier zu Lande passiert. Während gerade hier diesen Umweltbonus auf dem VW Konzern zugeschnitten wurde. Das verfälscht das Bild natürlich. So lange man das aber in der Überleging mit einbezieht, ist ja alles i.O.

Wie wäre es mal wenn Du bei Dir versuchst den gleichen Maßstab wie an andere zu setzen? Du bist die reinste FUD Schleuder!

Du bist selber ein Schleuder. Ich habe noch nie jemanden FUD geschimpft.

[sg-1]

Tesla stellt am 21. November sein neues Produkt vor, der das beste bisherige Produkt werden soll.

https://www.mobilegeeks.de/news/tesla-stellt-am-21-november-…

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.856.058 von sg-1 am 06.11.19 20:20:21

Steht wohl mal wieder Geldeinsammeln an.

[drehrumbum]

Hauptsache, der Cybertruck passt dann auch durch das Boring-Tunnel.
Gibt's davon überhaupt was neues?

[Rostocker_Fischkopp]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[JosefKeuscher]

Warum schiesst die Tesla Aktie heute um 2.6% nach oben ?

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.856.391 von Rostocker_Fischkopp am 06.11.19 20:58:24

Tesla hängt aber auch hinten dran. Der E-Pickup von Rivian soll 2020 in Serie gehen.

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/rivian-elek…

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.856.697 von felicitas123 am 06.11.19 21:34:06

wobei der Rivian schon real existiert

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.856.733 von felicitas123 am 06.11.19 21:37:22

sry, falsches Video, hier das richtige

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.856.499 von JosefKeuscher am 06.11.19 21:10:17

Wie praktisch immer... weil Elon den Kurs pusht und die Fans alles abfeiern.

Das ist ja das Faszinosum.

Wie oft muss Elon noch etwas vorstellen, was dann zu spät, gar nicht oder anders kommt, bis die Fans mal checken, dass das eine Show ist.

50k$ für den Truck bedeutet, wird so teuer wie das model s. 50k$ ist ja schon der Preis vom Model 3...

Wann bringt Tesla mal ein ökologisch und ökonomisch sinnvolles Auto raus?

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.856.499 von JosefKeuscher am 06.11.19 21:10:17

Nach oben schießen ist übertrieben -
aber vielleicht hängt der aktuelle Anstieg mit einer Verbesserung des Schuldenausblicks durch S&P Global Ratings zusammen.

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.856.754 von felicitas123 am 06.11.19 21:39:57

Mega überzeugende Tesla Kopie, auf der ganzen Linie!
Fehlen nur noch AP und Lade-/Servicenetzwerk.. und auch die Produktion, wenn's mir recht ist.

[felicitas123]

Könnte knapp für Tesla werden

VW will ab 2025 mit Roboterautos Geld verdienen
https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/roboterautos…

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.857.024 von felicitas123 am 06.11.19 22:13:08

Zitat von felicitas123: Könnte knapp für Tesla werden

VW will ab 2025 mit Roboterautos Geld verdienen
https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/roboterautos…

Lass mich raten: VW bringt ein Massenauto auf den Markt, um eine Flotte zu haben, mit der sie dann ihre KI trainieren können...kommt mir bekannt vor.

[Rostocker_Fischkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.856.979 von tesla4ever am 06.11.19 22:07:57

Zitat von tesla4ever: Mega überzeugende Tesla Kopie, auf der ganzen Linie!
[…]

Kopie von was? Einem Teaser-Bild?

Immerhin steht der Pickup schon auf einen Rädern.

[sg-1]

Sentry Mode löst hit and run fall in china

https://insideevs.com/news/380753/tesla-sentry-mode-hit-run-…

[Rostocker_Fischkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.857.399 von Rostocker_Fischkopp am 06.11.19 23:04:04

*eigenen

[Bitte Editierfunktion einführen]

[aceniro]

Es gibt einen wichtigen PUNKT:

Tesla kann knapp 7000 pro Woche bauen, und es ist egal ob Tesla mehr als i3, Zoe, Leaf oder E-Golf verkauft. Es ist auch egal wo sie diese Autos verkaufen, USA, China, Europa, Simbabwe oder auf dem Mond.

Mehr als 7000 pro Woche können sie nicht verkaufen.

Das Unternehmen kostet aber 200 000 pro Woche.

200 000 - 7000 = 193 000 zuwenig oder 96.5%

[aceniro]

[aceniro]

Elon Musk letzte 4 Lügen/Enthüllungen:


1.Boring Tunel: Realistisch, aber völlig dämmlich

2.Modell Y: Kopie des Model nurvangehoben

3. Neuralink: Fake. Nur ein Mann in einem Laborkittel, den Elon unterbricht
4. Solardach v3: nicht einmal ein Live-Event, nur ein Anruf. Kein Produkt. Vermutlich gibt es keinen Truck

[charliebraun]

Seit 2017 3 bekannte Autopilotunfälle an Baustelleneinfahrten in der Westschweiz. Die AP-Sicherheit wird auch dort zum Thema.

https://www.rts.ch/info/regions/10845137-securite-des-voitur…

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.857.705 von charliebraun am 07.11.19 01:01:31

Das nennen die Zyniker:

"eine Flotte zu haben, mit der sie dann ihre KI trainieren können.."

[ShakuZZa76]

Mal schauen wie die Präsentationen von Musk ankommen. Habe viel Kohle auf Halde aus Byond Meat und inflarx die in Tesla investiert werden wollen. Aber am liebsten so 380-390$

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.857.399 von Rostocker_Fischkopp am 06.11.19 23:04:04

Zitat von Rostocker_Fischkopp:

Zitat von tesla4ever: Mega überzeugende Tesla Kopie, auf der ganzen Linie!
[…]

Kopie von was? Einem Teaser-Bild?

Immerhin steht der Pickup schon auf einen Rädern.

Nein ich meinte das Tesla Prinzip, nicht das Design (das mir sogar besser gefällt als jeder Tesla).
Cockpit ist sehr ähnlich, Glasdach, Technik, Reichweite..
Ohne die Wegbereitung von Tesla würde es keinen Rivian und auch keinen IE3 geben.

[sg-1]

Neuigkeiten im Handelsstreit USA-China

https://www.zeit.de/wirtschaft/2019-11/china-verkuendet-eini…

[Rostocker_Fischkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.859.997 von tesla4ever am 07.11.19 10:26:55

Zitat von tesla4ever: […]
Ohne die Wegbereitung von Tesla würde es keinen Rivian und auch keinen IE3 geben.

Für Rivian mag das zutreffen. Für den ID3 wohl eher nicht. Grund für die zunehmende Elektrifizierung sind zunächst die immer strenger werdenden Regularien bezüglich der CO2-Emissionen.


Zudem entwickelten die etablierten Hersteller schon in den 80er-Jahren e-Fahrzeuge, welche aufgrund der damaligen Batterie-Technologie nicht massentauglich waren.
Gleiches gilt nebenbei auch für das autonome Fahren. Mercedes kann man diesbezüglich schon als Speerspitze anführen.

Tesla hatte das Glück, genau zur richten Zeit aufzutauchen, sich über moderne Netzwerke zu vermarkten respektive diese intensiv zu nutzen. Die interessante Frage ist nun, ob das ganze Finanziell hinhaut. Und genau um diese Frage dreht sich hier eigentlich der Kern des Threads.

[JosefKeuscher]

Interessante Bewertung heute von V. Katsenelson bei Market Watch

Tesla’s first-mover advantage over rival car makers should only get bigger

https://www.marketwatch.com/story/the-survival-of-teslas-riv…


Tesla heute im Moment erneut mit 1,95% im Plus.

@ShakuZZa76: Schreib mir, wenn Du einsteigst, dann helfe ich Dir und verkaufe. Muss mal wieder Kasse machen. Gehöre mehr zur vorsichtigen Gruppe der Investoren

[JosefKeuscher]

Persönliche Meinung zum ID3:

Schönes Auto mit konservativem Approach. Im Markt gut platziert, da ich das Gefühl habe, der Wagen eher den zögernden konservativen Verbraucher anspricht. Bestimmt erfolgreich um sanft Menschen an die E-Mobilität heranzuführen.

Die Komponenten im Fahrzeug etwas zu plastikhaft für meinen Geschmack. Dies ist bestimmt nur der Gewichtsreduzierung geschuldet. Preislich vernünftig platziert, aber nicht günstig. Die Sitzbezüge in dem Fahrzeug welches ich gesehen habe, nicht unbedingt nach meinem Geschmack, aber da gibt es auch andere Varianten. Rundherum ein gelungenes Fahrzeug, das bestimmt Erfolg haben wird.

Werde noch VW Aktien kaufen und bin momentan überzeugt, VW ist auf dem richtigen Weg und wird nicht untergehen.
Der Wagen wird Tesla etwas Marktanteile kosten. Meine größte Sorge ist aber: Die ID3 werden bestimmt demnächst meine kostenlose Tankstelle am Supermarkt verstopfen.

An die Wechsler zum e-Auto:
Bitte achtet auf den On-Board Charger für "AC". Das ist ein wichtiges Detail, welches leicht übersehen wird. Der Lader kann nicht groß genug sein um schnelles Laden zu ermöglichen. (großer eingebauter Lader = kürzere Pause)

Werte von manchen Hybrids und dem Standard Smart z.B. gehen gar nicht. Da verbraucht mein Staubsaugersystem mehr Energie. Der Standard ID3 hat leider nur ein 7,4kW Onboard Ladegerät. Es wäre gut gewesen, hier nicht zu sparen und ebenfalls ein 11kW Gerät einzubauen. Das sind nur ein paar Euro in der Produktion, die aber nachher viel Zeit sparen können. In der Regel sind alle Typ2 Ladesteckdosen mindestens 11kW fähig ( meistens inzwischen 22kW, aber es gibt bestimmt irgendwo noch ein paar Kleinere ).
Damit kann die Steckdose dann mehr hergeben als das Auto durch den kleinen Lader ^aufnehmen kann.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.861.773 von JosefKeuscher am 07.11.19 12:47:42

Zitat von JosefKeuscher: Persönliche Meinung zum ID3:

Schönes Auto mit konservativem Approach. Im Markt gut platziert, da ich das Gefühl habe, der Wagen eher den zögernden konservativen Verbraucher anspricht. Bestimmt erfolgreich um sanft Menschen an die E-Mobilität heranzuführen.

Die Komponenten im Fahrzeug etwas zu plastikhaft für meinen Geschmack. Dies ist bestimmt nur der Gewichtsreduzierung geschuldet. Preislich vernünftig platziert, aber nicht günstig. Die Sitzbezüge in dem Fahrzeug welches ich gesehen habe, nicht unbedingt nach meinem Geschmack, aber da gibt es auch andere Varianten. Rundherum ein gelungenes Fahrzeug, das bestimmt Erfolg haben wird.

Werde noch VW Aktien kaufen und bin momentan überzeugt, VW ist auf dem richtigen Weg und wird nicht untergehen.
Der Wagen wird Tesla etwas Marktanteile kosten. Meine größte Sorge ist aber: Die ID3 werden bestimmt demnächst meine kostenlose Tankstelle am Supermarkt verstopfen.

An die Wechsler zum e-Auto:
Bitte achtet auf den On-Board Charger für "AC". Das ist ein wichtiges Detail, welches leicht übersehen wird. Der Lader kann nicht groß genug sein um schnelles Laden zu ermöglichen. (großer eingebauter Lader = kürzere Pause)

Werte von manchen Hybrids und dem Standard Smart z.B. gehen gar nicht. Da verbraucht mein Staubsaugersystem mehr Energie. Der Standard ID3 hat leider nur ein 7,4kW Onboard Ladegerät. Es wäre gut gewesen, hier nicht zu sparen und ebenfalls ein 11kW Gerät einzubauen. Das sind nur ein paar Euro in der Produktion, die aber nachher viel Zeit sparen können. In der Regel sind alle Typ2 Ladesteckdosen mindestens 11kW fähig ( meistens inzwischen 22kW, aber es gibt bestimmt irgendwo noch ein paar Kleinere ).
Damit kann die Steckdose dann mehr hergeben als das Auto durch den kleinen Lader ^aufnehmen kann.

falscher thread?

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.861.497 von JosefKeuscher am 07.11.19 12:19:00

Schönes Auto mit konservativem Approach - geht das auch in deutsch ???

Vermutlich ist die Farbe gemeint....

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.862.064 von sg-1 am 07.11.19 13:15:40

Warum?
IE(D)3 wurde von t4e ins Spiel gebracht.
Oder meinte er tatsächlich den IE3 (Internet Explorer)von 1996 ?

[aceniro]

Tesla-Investoren haben lange über die Zukunft nachgedacht.
Wie lange?

17 Jahre.

2003: VERLUST
2004: VERLUST
2005: VERLUST
2006: VERLUST
2007: VERLUST
2008: VERLUST
2009: VERLUST
2010: VERLUST
2011: VERLUST
2012: VERLUST
2013: VERLUST
2014: VERLUST
2015: VERLUST
2016: VERLUST
2017: VERLUST
2018: VERLUST
2019: Bereits 967.000.000 Dollar verloren.

An jedem Punkt während dieser lächerlich langen Zeit der Inkompetenz haben Tesla Longs argumentiert: "Es ist ein grausames Unternehmen, in das man investieren muss, wenn man rückwärts blickt." Immer und immer und immer wieder.

Hier ist das Ding.

Tesla hatte eine ungeheuer lange Zeit, um einen Burggraben um sein Geschäft zu bauen. 17 Jahre, staatliche Subventionen und keinen Wettbewerb.

Jetzt geht alles zu Ende.

Große, gut geführte, gut kapitalisierte Wettbewerber treten in dieses Geschäft ein, und Tesla ist durch massive Verbindlichkeiten belastet - sowohl Schulden, die jeder sehen kann, als auch rechtliche Verbindlichkeiten, die sich am Horizont abzeichnen.

Sie reagieren auf eine existenzielle Krise, indem sie Gimmicks und Legenden verwendeten, um einen kleinen Gewinn zu erwirtschaften ... und Tesla strebt eine vorhersehbare Extrapolation der ewigen Rentabilität an. Nach 17 Jahren der Verluste!

Die Bewertung dieses Unternehmens ist absurd; Die Bilanz ist katastrophal.

Musk beging am helllichten Tag Wertpapierbetrug, weil er verzweifelt war, und rappelte sich dann auf, um an das Ölkönigreich Saudi-Arabien zu verkaufen.

Haben wir vergessen...
Der Gewinn im dritten Quartal war ein Trick. Die Aktie bewegt sich ohne guten Grund um 330 USD. Grundsätzlich hat sich nichts geändert.

Käufer aufgepasst!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.862.280 von egbertklon am 07.11.19 13:32:51

Zitat von egbertklon: Warum?
IE(D)3 wurde von t4e ins Spiel gebracht.
Oder meinte er tatsächlich den IE3 (Internet Explorer)von 1996 ?

Naja der ID.3 mag für Neueinsteiger evtl relevant sein bei der Entscheidungsfindung. Aber wenns dann um plastik im id.3 geht, oder VW Aktien ...naja, ich finde im vw thread wäre es besser aufgehoben.

aber ja, mir gefällt der innenraum beim id.3 auch nicht (und das äußere) mal schauen, ob Tesla evtl. was unter 40k raus bringt. Wäre jetzt keine große Überraschung

[SAUBAERDERECHTE]

Damit er noch ein Auto ohne Gewinn baut und verkauft?

[derivate3019]

Wieviel hat man verdient an den short Verlusten? Das wird doch manipuliert. Irgendein Araber oder sonst wer treibt die Kurse hoch und lacht sich dann ins Fäustchen beim anschließenden shorten. Tesla gibt es doch nicht wirklich einen Grund für solch einer Kursstellung.

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.862.064 von sg-1 am 07.11.19 13:15:40

Zitat von sg-1:

Zitat von JosefKeuscher: Persönliche Meinung zum ID3:

....
Der Wagen wird Tesla etwas Marktanteile kosten.

falscher thread?

Nein... Nur vielleicht etwas zu ausschweifend... Tesla eben mit 7,5% im Plus... wird immer wilder

[JosefKeuscher]

Entschuldigung. Es fällt mir manchmal nicht auf. Arbeite in der ganzen Welt und die Firmensprache ist englisch. Gelobe Besserung..

[pickuru]

3 Interesting Tesla Innovations (from 2019)

https://medium.com/@hindsights/3-interesting-tesla-innovatio…

[JosefKeuscher]

Tesla Wins Positive Outlook From S&P as Cash Flow Takes Shape

Just for Info: ( auch für tradeit )

Outlook revised from negative given debt reduction, more cash
Company paid off a $566 million convertible bond last week

Standard & Poors überspringt mit seiner neuen Bewertung von heute für Tesla das ehemalige Negativ und springt über Stabil auf Positiv. Das wird mit ein Grund für die plötzliche und schnelle Aufwärtsbewegung in den USA gewesen sein.


Quelle:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-11-06/tesla-win…

Ich halte Bloomberg übrigens für eine kompetentere Quelle. 😆

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.865.289 von JosefKeuscher am 07.11.19 18:00:35

Dann wollen wir doch nicht unerwähnt lassen, was das neue Rating ist:

B-

"An obligation rated 'B' is more vulnerable to nonpayment than obligations rated 'BB', but the obligor currently has the capacity to meet its financial commitments on the obligation. Adverse business, financial, or economic conditions will likely impair the obligor's capacity or willingness to meet its financial commitments on the obligation."
https://www.standardandpoors.com/en_US/web/guest/article/-/v…

Immer noch 6 Stufen im spekulativen Bereich. Nennt man auch Junk Bond.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.867.149 von tt123 am 07.11.19 20:58:57

Naja, dass man sich von der Aussicht auf Abstufung in den Bereich CCC+ ("substantial risks" - nur bei günstiger Entwicklung sind keine Ausfälle zu erwarten) weg bewegt hat, ist doch schon einen kleinen Freudensprung wert, findest du nicht ? Noch ein klein wenig, und man ist im sicheren Mittelfeld von "hochspekulativ" ("B").

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.865.289 von JosefKeuscher am 07.11.19 18:00:35

Die Unheilspropheten

Zitat von JosefKeuscher: Just for Info: ( auch für tradeit )

Outlook revised from negative given debt reduction, more cash
Company paid off a $566 million convertible bond last week

Standard & Poors überspringt mit seiner neuen Bewertung von heute für Tesla das ehemalige Negativ und springt über Stabil auf Positiv. Das wird mit ein Grund für die plötzliche und schnelle Aufwärtsbewegung in den USA gewesen sein.


Quelle:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-11-06/tesla-win…

Ich halte Bloomberg übrigens für eine kompetentere Quelle. 😆

Ein sehr erfhahrener Benützer, schrieb hier vor ein Paar Monate, wenn die Aktie weiter fällt, wäre nur richtig, aber wenn zu viele ahnungslose Käufer im Markt sind wird die Aktie vorübergehend noch steigen.

Das war natürlich auch auf dem Level: Gibt es Regen in Mai, ist der April vorbei. Dann haben im Moment wohl sehr viele keine Ahnung, S&P hat sich da auch schon eingereiht, und Tesla hochgestuft.

Elon Musk ganze aleine, war klüger als diese Unheilspropheten alle zusammen. Mit der ganzen Schwarzmalerei haben die sich gegenseitig ein Bärendienst bewiesen. Die Musik spielt jetzt ohne euch.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.867.986 von mozzila am 07.11.19 22:44:09

Nein, Musk war nicht klüger als die Kritiker, die gesagt haben, dass Tesla stark Bankrott gefährdet ist.

Sie waren nämlich einer Meinung mit Musk!
.....

Mal kurz wirken lassen, was das bedeutet.

Während Musk gewusst hat, dass es Spitz auf Knopf steht, haben die longs, das abgestritten.

Also wenn, haben sich die longs für schlauer als Musk gehalten.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.867.986 von mozzila am 07.11.19 22:44:09

Was redest Du denn da zusammen?
Cutterslade hat ja schon hervorgehoben, was B- bedeutet. Tesla ist noch immer 'deep junk'.
Daß S&P den Ausblick verbessert hat, ist nur logisch, da sich der Cashflow verbessert hat.
Wird und muß sich fast wieder verschlechtern, wenn Tesla Investitionen ernst nimmt.

Und jetzt mit der 20. Suckerrallye dieser Schrottaktie kommt wirklich und jetzt aber gaanz echt der endgültige Durchbruch für die Aktie?🤠
Q4 wird noch gut, glaube ich, (am ehesten nochmaliger Test des Allzeithochs, ohne Gewähr), aber Q1 wird grottenmäßig.

[Gruenfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.868.385 von tt123 am 07.11.19 23:42:39

Zitat von tt123: Also wenn, haben sich die longs für schlauer als Musk gehalten.

Wir sind sehr intelligent.
Aber nicht schlauer als Musk...

[sg-1]

Screenshot von gerade eben auf ariva

im Chart sieht das noch besser aus. Da ist noch einiges drin. Die Aktie macht auf jeden Fall Spaß.

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.867.947 von Cutter_Slade am 07.11.19 22:39:00

Zitat von Cutter_Slade: Naja, dass man sich von der Aussicht auf Abstufung in den Bereich CCC+ ("substantial risks" - nur bei günstiger Entwicklung sind keine Ausfälle zu erwarten) weg bewegt hat, ist doch schon einen kleinen Freudensprung wert, findest du nicht ? Noch ein klein wenig, und man ist im sicheren Mittelfeld von "hochspekulativ" ("B").

Das ist leider unwahr. S&P B-

Erst informieren, dann schreiben.

[aceniro]

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[aceniro]

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[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.868.544 von aceniro am 08.11.19 00:31:33

Danke für die passenden Beiträge zum unserem Thema:
Wann platzt die Tesla Blase ?

Zitat von aceniro: Robotaxi in Action:
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-766019/amp/A…

Zitat von aceniro: Neuer tödlicher Crash:
https://losangeles.cbslocal.com/2019/11/07/fatal-crash-van-n…

[JosefKeuscher]

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Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Quellennachweis, bitte formulieren Sie ihre Postings so, dass sie als Mutmaßung erkennbar sind oder fügen Sie eine Quelle hinzu, Danke!

[THIELERTAGMILTARYDEFENSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.864.680 von JosefKeuscher am 07.11.19 17:19:53

Up and away

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.868.445 von charliebraun am 08.11.19 00:01:12

Zitat von charliebraun: Was redest Du denn da zusammen?
Cutterslade hat ja schon hervorgehoben, was B- bedeutet. Tesla ist noch immer 'deep junk'.
Daß S&P den Ausblick verbessert hat, ist nur logisch, da sich der Cashflow verbessert hat.
Wird und muß sich fast wieder verschlechtern, wenn Tesla Investitionen ernst nimmt.

Und jetzt mit der 20. Suckerrallye dieser Schrottaktie kommt wirklich und jetzt aber gaanz echt der endgültige Durchbruch für die Aktie?🤠
Q4 wird noch gut, glaube ich, (am ehesten nochmaliger Test des Allzeithochs, ohne Gewähr), aber Q1 wird grottenmäßig.

"Daß S&P den Ausblick verbessert hat, ist nur logisch, da sich der Cashflow verbessert hat". Ach, diese Aussage ist doch wieder auf dem selben Level: Wenn es regnet in Mai ist der April vorbei.

Ihr habt euch hier jahrelang beleidigt aufgeregt über Probleme aller Art, und jetzt saust die Aktie ganz ohne euch nach oben, das ist mehr als peinlich. Ich warte jetzt nur noch darauf, wie das alles im Nachhinein erklärt wird.

Ihr werdet es noch sehen, was G3 bewirken wird. Diese sogenannte "Leere Hülle".

[mozzila]

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[JosefKeuscher]

Die Quelle fehlte:

Tesla has had a B- rating from S&P -- six steps into speculative grade -- since the rater first assigned a grade in June 2015. It’s been subject to a negative outlook for most of the time since then, namely reflecting ongoing profitability and manufacturing challenges. That’s starting to change as the company delivered strong earnings recently, countering Musk’s naysayers and turning a profit in t

Read more at: https://www.bloombergquint.com/onweb/tesla-wins-positive-out…
Copyright © BloombergQuint

[GoldSkua]

Mehr als 90 Prozent der Besitzer von Teslas Model 3 glauben, dass eine umstrittene Funktion ihr Auto sicherer macht

https://www.businessinsider.de/tesla-model-3-besitzer-fuehle…


Dazu fällt mir nur der Vergleich mit der Religion und der Klimakirche ein. Wenn man in so einem Verein "Mitglied" ist, dann werden die Dinge auch blindlings geglaubt und hinterfragt schon mal gar nicht. Und was nützt es mir, wenn das Teil zu 99,5% Situationen richtig erfasst...und man dann doch unter einem Auflieger endet.
NOCH EINMAL FÜR ALLE: Dieses DINGS in dem Tesla ist KEIN AUTOPILOT...sondern höchstens ein Fahrassistenzsystem. Die BENENNUNG ist fahrlässig und erweckt eine falsche Vorstellung davon, wozu die Software fähig ist.

Ein wichtiger Punkt innerhalb des Artikels, den man schon mal betonen sollte:
Tesla sagt den Fahrern seiner Fahrzeuge zwar, dass sie die Hände am Lenkrad behalten und auf die Straße achten müssen, während sie den Autopiloten verwenden. Kritiker wenden aber ein, dass es für das menschliche Gehirn schwieriger sei, die Konzentration aufrecht zu erhalten, wenn es weiß, dass ein Computer eine gewisse Kontrolle übernimmt.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.868.532 von JosefKeuscher am 08.11.19 00:27:49

Zitat von JosefKeuscher:

Zitat von Cutter_Slade: Naja, dass man sich von der Aussicht auf Abstufung in den Bereich CCC+ ("substantial risks" - nur bei günstiger Entwicklung sind keine Ausfälle zu erwarten) weg bewegt hat, ist doch schon einen kleinen Freudensprung wert, findest du nicht ? Noch ein klein wenig, und man ist im sicheren Mittelfeld von "hochspekulativ" ("B").

Das ist leider unwahr. S&P B-

Erst informieren, dann schreiben.

B- mit negativem Ausblick ist die Aussicht auf Abstufung. Nächste Stufe wäre CCC+ gewesen.
"Von dieser Stufe [B- mit Ausblick auf Abstufung] weg bewegt" führt jetzt zu B- mit positivem Ausblick.
"Noch ein klein wenig" - d.h. der positive Ausblick würde zum nächsten Rating-Schritt führen - und man landet bei "B" ("immer noch high risk, B ist der mittlere Grad und höher als B-).

Erst nachdenken (oder selber informieren), dann posten.

Nimmst du deine Unterstellung, dass ich unwahre Aussagen verbreite, zurück ?

PS: Ich habe übrigens jahrelang das Depot A-Geschäft unseres Institutes nach MaK / MaRisk zweitvotiert, ich weiß also schon, wovon ich rede (gut, wir hatten natürlich kein B- im Depot).

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.870.323 von GoldSkua am 08.11.19 09:49:51

Ein Autopilot ist ein Fahrassistenzsystem.
https://de.wikipedia.org/wiki/Autopilot
Auch im Flugverkehr unterstützt der Autopilot den richtigen Piloten nur. Außerdem stehen überall Warnungen und Hinweise, zu was der Autopilot fähig ist.
Und der "Glaube" leitet sich bei den Teslabesitzern meistens aus eigenen Erfahrungen plus den aktuellen Sicherheitszahlen ab, die Tesla quartalsweise veröffentlicht.
Von anderen Autoherstellern gibt es gar keine solchen Statistiken.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.868.454 von Gruenfeld am 08.11.19 00:03:37

Zitat von Gruenfeld:

Zitat von tt123: Also wenn, haben sich die longs für schlauer als Musk gehalten.

Wir sind sehr intelligent.
Aber nicht schlauer als Musk...

Gut wir einigen uns auf Elon ist insbesondere Bauernschlau:

Wortbedeutung/Definition:
1) ein schlaues, kluges, mitunter berechnendes Verhalten einfacher Leute; die Fähigkeit dieser Leute, einen unüblichen, schlauen, cleveren Weg einzuschlagen, beziehungsweise ihren Vorteil zu wahren

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.872.075 von SAUBAERDERECHTE am 08.11.19 12:36:10

Mach nur so weiter mit Deiner Ver******** von Elon Musk!
TESLA hat uns gezeigt, daß die Abhängigkeit von den "Öl-Multis" DRASTISCH abgenommen hat....
Der ELEKTRISCHE STROM als Energiequelle für Elektroautos erobert ganz langsam, aber konstant die Rolle als "Spritlieferant" zurück, die er bereits vor 120 Jahren einnahm.

MfG

[GoldSkua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.871.865 von Wegecke am 08.11.19 12:14:23

Zitat von Wegecke: Ein Autopilot ist ein Fahrassistenzsystem.
https://de.wikipedia.org/wiki/Autopilot
Auch im Flugverkehr unterstützt der Autopilot den richtigen Piloten nur. Außerdem stehen überall Warnungen und Hinweise, zu was der Autopilot fähig ist.
Und der "Glaube" leitet sich bei den Teslabesitzern meistens aus eigenen Erfahrungen plus den aktuellen Sicherheitszahlen ab, die Tesla quartalsweise veröffentlicht.
Von anderen Autoherstellern gibt es gar keine solchen Statistiken.

Ähm...ganz eindeutig 'NEIN'.

Also für den Fall, dass man die Bedeutung und Funktionen eines Autopiloten nicht kennt...würde ich einfach mal die Definition auf Wiki durchlesen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Autopilot

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.870.323 von GoldSkua am 08.11.19 09:49:51

Zitat von GoldSkua: Mehr als 90 Prozent der Besitzer von Teslas Model 3 glauben, dass eine umstrittene Funktion ihr Auto sicherer macht

https://www.businessinsider.de/tesla-model-3-besitzer-fuehle…

Wenn 90% es gut finden, ist es nicht umstritten.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.872.453 von mozzila am 08.11.19 13:12:13

Man muss es ja auch gut finden. Wer gesteht sich schon ein 5000$ für ein beta Feature gezahlt zu haben, das nicht so toll ist?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.869.540 von mozzila am 08.11.19 08:44:50

Zitat von mozzila: Ihr werdet es noch sehen, was G3 bewirken wird. Diese sogenannte "Leere Hülle".

Du seist hier beim Wort genommen und wir sind ganz gespannt.
Ich nehme die Gegenseite ein, wenn's recht ist. Keine Ahnung, was die mit einer Fabrik mit 150.000 jährlicher Fertigungskapazität in China wollen, wo sie gegenwärtig nicht mehr als etwa 30.000 annualisiert verkaufen.
Und das China-Model 3 wird nicht um zig tausende $ billiger verkauft als das Import-Model 3. Nein, es hat fast den selben Preis (~$50k, 1000-2000 $ billiger). Viel Glück damit.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.872.219 von GoldSkua am 08.11.19 12:47:32

Erster Satz unter im Automobil:
"Autopiloten in Kraftfahrzeugen werden in der Regel Fahrerassistenzsysteme genannt. Ein Autopilot greift per Definition in die Steuerung des Fahrzeuges ein."


Weiter unten:

"Der Automatisierungsgrad eines Autopiloten wird durch Autonomiestufen von Level 0 bis Level 5 beschrieben "
D.h. ein Autopilot kann theoretisch sogar nur Stufe 1 haben.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.872.678 von Wegecke am 08.11.19 13:33:56

Bestes Beispiel für bauernschlau. Die meisten Leute assoziieren mit Autopilot eben etwas anderes als die üblichen Fahrassistenzsyteme.

Und genau aus diesem Grund hat Musk das auch AP genannt. Mit vollem Bewusstsein und mit voller Absicht, dass die Kunden glauben, es sei mehr als Fahrassistenten. Was ja auch funktioniert, mit teils fatalen Folgen.
Gleichzeitig kann er auf die offizielle Definition und das Kleingedruckte verweisen und sagen "selbst Schuld".

Schlau, ja. Aber auch ziemlich menschenverachtend.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.872.486 von charliebraun am 08.11.19 13:16:36

Zitat von charliebraun:

Zitat von mozzila: Ihr werdet es noch sehen, was G3 bewirken wird. Diese sogenannte "Leere Hülle".

Du seist hier beim Wort genommen und wir sind ganz gespannt.
Ich nehme die Gegenseite ein, wenn's recht ist. Keine Ahnung, was die mit einer Fabrik mit 150.000 jährlicher Fertigungskapazität in China wollen, wo sie gegenwärtig nicht mehr als etwa 30.000 annualisiert verkaufen.
Und das China-Model 3 wird nicht um zig tausende $ billiger verkauft als das Import-Model 3. Nein, es hat fast den selben Preis (~$50k, 1000-2000 $ billiger). Viel Glück damit.

Dazu kommt noch, dass inzwischen Spätherbst herrscht, und die guidance immer noch nicht erfüllt ist.

Die GF3 wird wohl nicht vor dem "Chinesischen Neujahr" auf nennenswerten Ausstoß kommen. Immer noch keine Produktionslizenenz🤣🤣🤣 Wo sollen die Batterien herkommen, wer baut die Akkupacks zusammen?

Ich bin gespannt, mit welcher Bauernschläue auch dieses Problem umgangen werden kann.

[SAUBAERDERECHTE]

Ich muss nochmals auf das Q10 zurückkommen. Hierzu hatte CB ja schon einiges angemerkt

China Loan Agreements
In March 2019, one of our subsidiaries entered into a loan agreement with a syndicate of lenders in China for an unsecured facility of up to RMB3 .50
billion (or the equivalent amount drawn in U.S. dollars), to be used for expenditures related to the construction of and production at our Gigafactory Shanghai.

Das sind aktuell weniger als eine halbe Mrd US$. Dafür kann man unmöglich ein Autowerk bauen. Die Hülle ja, aber sicher nicht alle Maschinen. Alleine die Lackierstrasse und das Presswerk dürften locker je dreistellig sein. Außerdem find ich keine gestiegenen Zinszahlungen im Vergleich zum Vorjahr. Wie kann das sein ?

In September 2019, one of our subsidiaries entered into a loan agreement with a lender in China for an unsecured 12-month revolving facility of up to RMB
5.00 billion (or the equivalent drawn in U.S. dollars), tof inance vehicles in-transit to China. Borrowed funds bear interest at an annual rate no greater than9 0% of
the one-year rate published by the People’s Bank of China. The loan facility is non-recourse to our assets.

Damit kann man locker 20 Tsd Model 3 herstellen und in die Volksrepublik schaffen. Wozu, wenn man doch dort produziert. Das riecht nach Bauernschläue.

Auch hierzu vermisse ich die Zinsen, wenn in Anspruch genommen.

Kleine Nebenfrage : Was ist Operating lease right-of-use assets

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.872.219 von GoldSkua am 08.11.19 12:47:32

Zitat von GoldSkua:

Zitat von Wegecke: Ein Autopilot ist ein Fahrassistenzsystem.
https://de.wikipedia.org/wiki/Autopilot
Auch im Flugverkehr unterstützt der Autopilot den richtigen Piloten nur. Außerdem stehen überall Warnungen und Hinweise, zu was der Autopilot fähig ist.
Und der "Glaube" leitet sich bei den Teslabesitzern meistens aus eigenen Erfahrungen plus den aktuellen Sicherheitszahlen ab, die Tesla quartalsweise veröffentlicht.
Von anderen Autoherstellern gibt es gar keine solchen Statistiken.

Ähm...ganz eindeutig 'NEIN'.

Also für den Fall, dass man die Bedeutung und Funktionen eines Autopiloten nicht kennt...würde ich einfach mal die Definition auf Wiki durchlesen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Autopilot

Ach Leute, ein Auto ist doch kein Flugzeug. Aus solche Vergleiche wird keiner schlau. Ausserdem ist immer noch TESLA die Firma welche das bestimmt, nicht wikipedia.

[SAUBAERDERECHTE]

Hat Boeing auch behauptet, und die FAA umgangen

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.872.486 von charliebraun am 08.11.19 13:16:36

Zitat von charliebraun:

Zitat von mozzila: Ihr werdet es noch sehen, was G3 bewirken wird. Diese sogenannte "Leere Hülle".

Du seist hier beim Wort genommen und wir sind ganz gespannt.
Ich nehme die Gegenseite ein, wenn's recht ist. Keine Ahnung, was die mit einer Fabrik mit 150.000 jährlicher Fertigungskapazität in China wollen, wo sie gegenwärtig nicht mehr als etwa 30.000 annualisiert verkaufen.
Und das China-Model 3 wird nicht um zig tausende $ billiger verkauft als das Import-Model 3. Nein, es hat fast den selben Preis (~$50k, 1000-2000 $ billiger). Viel Glück damit.

Ich sage immer nur, wenn die G3 relevante Stückzahlen hergibt, wird das sehr grosse Auswirkungen haben. Und zwar sagte ich das immer ersatzweise zu der "leere Hülle" Theorie von unser Spambot hier. Inzwischen ist klar, dass der Blödsinn geschrieben hat, und dass die G3 echt ist. Der Unglauben verlegt sich jetzt darauf, in welche Märkte das geht, bzw. nicht geht, und zu welchem Preis das verkauft wird, bzw. nicht verkauft werden kann. Was denn auch sonst. Aber das sind alles ungelegte Eier. Wir müssen es abwarten.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.873.839 von SAUBAERDERECHTE am 08.11.19 15:38:11

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Hat Boeing auch behauptet, und die FAA umgangen

Nochmals, ein Auto ist kein Flugzeug, und aus solche Vergleiche wird keiner schlau.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.873.161 von SAUBAERDERECHTE am 08.11.19 14:21:30

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Dazu kommt noch, dass inzwischen Spätherbst herrscht, und die guidance immer noch nicht erfüllt ist.

Die GF3 wird wohl nicht vor dem "Chinesischen Neujahr" auf nennenswerten Ausstoß kommen. Immer noch keine Produktionslizenenz🤣🤣🤣 Wo sollen die Batterien herkommen, wer baut die Akkupacks zusammen?

Ich bin gespannt, mit welcher Bauernschläue auch dieses Problem umgangen werden kann.

Ach, für einen CEO, der am Anfang des Quartals (23. Oktober beim CC) sagen kann, dass sie "ahead of schedul" für etwas, das Anfang des Quartals hätte starten sollen, sind, dürfte das nicht wirklich ein Problem sein

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.873.569 von SAUBAERDERECHTE am 08.11.19 15:12:17

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Kleine Nebenfrage : Was ist Operating lease right-of-use assets

Das war vorher als Operating build-to-suit lease asset (in Land and Buildings klassifiziert).
Der Leasingnehmer Tesla erwirbt das Grundstück/Gebäude in einem Leasingvertrag (in etwa Kauf auf Raten) auf das ihm der Leasinggeber ein maßgeschneidertes Gebäude draufstellt, so in etwa.
Hat mMn nichts mit GF3 zu tun.

[icemanxl]

Was ist eigentlich aus diesem großspurigen Plan des "Ankündigungsweltmeisters" FELON geworden?
Tesla wants new self-driving tech to autonomously road trip from LA to New York (Oct 19, 2016, 8:33pm EDT)

Tesla’s new self-driving system could be good enough to road trip from Los Angeles to New York by the end of next year, Elon Musk announced on a press call Wednesday. After revealing the company’s latest hardware, Musk said the company’s goal was to enable a fully autonomous trip from Los Angeles to New York by the end of next year. According to Musk, the trip would occur "without the need for a single touch" from the driver, including recharging the car’s battery.
https://www.theverge.com/2016/10/19/13341100/tesla-self-driv…

Laut Plan wäre die "deadline" Ende 2017 gewesen.
Aber die Aktionäre und Fanboys (and -girls) verzeihen ihrem großen Guru alles.
Auf zum ATH!

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.874.112 von icemanxl am 08.11.19 16:02:46

Noch nicht mitbekommen... ahead of schedul!

https://youtu.be/3o2sI37xwOc

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.872.483 von tt123 am 08.11.19 13:15:53

Zitat von tt123: Man muss es ja auch gut finden. Wer gesteht sich schon ein 5000$ für ein beta Feature gezahlt zu haben, das nicht so toll ist?

Da siehst du mal wie scharf die Kunden darauf sind.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.874.112 von icemanxl am 08.11.19 16:02:46

Zitat von icemanxl: Was ist eigentlich aus diesem großspurigen Plan des "Ankündigungsweltmeisters" FELON geworden?
Tesla wants new self-driving tech to autonomously road trip from LA to New York (Oct 19, 2016, 8:33pm EDT)

Du liest doch hier regelmäßig mit. Also bist du auf dem aktuellen Stand. Deswegen halte ich deine Frage für einen Troll.

Aber immer wieder unterschwellig die Musk time unterzujubeln,bringt nicht viel. Die Leute wissen doch,dass sich immer wieder was verschoben hat. Hier geht's nicht um nen Stichtag und Pünktlichkeit. Bei Tesla geht's um das große Ganze.

So langsam dämmert es auch den deutschen Herstellern,was das große ganze ist und was man dazu noch alles braucht

[aceniro]

Audi bringt mehr als 9 elektrifizierte Modelle in China auf den Markt

VW-Konzernchef Herbert Diess sagte am Freitag, die Probeproduktion in der 2,5 Milliarden US-Dollar schweren Elektroautofabrik von VW und SAIC Motor in Shanghai habe begonnen. Neben den EVs der ID-Serie der Marke VW werde das Werk auch weitere Modelle von Audi produzieren, so die Joint-Venture-Partner.


https://europe.autonews.com/automakers/audi-launch-more-9-el…

Mit Subventionen und Monopol:

17 Jahre Verlust

Und jetzt wo die Konkurrenz in den Markt einsteigt und Tesla überholt soll das Unternehmen plötzlich einen wertvollen Goldschatz finden und Aktionäre glücklich machen

[aceniro]

Sinkende Subventionen und zunehmender Wettbewerb werden Tesla nicht rentabler machen. Tatsächlich ist Tesla STRUKTURELL UNRENTABEL und schwankt auf einem Berg von Schulden mit Junk-Rating von 14 Milliarden US-Dollar. Zeit sich zu retten!

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.874.445 von sg-1 am 08.11.19 16:21:46

Du liest doch hier regelmäßig mit. Also bist du auf dem aktuellen Stand.
Was ist denn der aktuelle Stand? Zumindest ist TESLA mittlerweile wohl am Üben:
https://youtu.be/3o2sI37xwOc (Danke tt123)

Deswegen halte ich deine Frage für einen Troll.
Frage = ein Troll? Da Du ja auch regelmäßig - zumindest in diesem Thread - postest,
solltest Du eigentlich wissen, was man unter einem "Troll" versteht.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.872.678 von Wegecke am 08.11.19 13:33:56

Zitat von Wegecke: Erster Satz unter im Automobil:
"Autopiloten in Kraftfahrzeugen werden in der Regel Fahrerassistenzsysteme genannt. Ein Autopilot greift per Definition in die Steuerung des Fahrzeuges ein."


Weiter unten:

"Der Automatisierungsgrad eines Autopiloten wird durch Autonomiestufen von Level 0 bis Level 5 beschrieben "
D.h. ein Autopilot kann theoretisch sogar nur Stufe 1 haben.

Laut wikipedia.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.874.742 von icemanxl am 08.11.19 16:45:10

Zitat von icemanxl: Du liest doch hier regelmäßig mit. Also bist du auf dem aktuellen Stand.
Was ist denn der aktuelle Stand? Zumindest ist TESLA mittlerweile wohl am Üben:
https://youtu.be/3o2sI37xwOc (Danke tt123)

Deswegen halte ich deine Frage für einen Troll.
Frage = ein Troll? Da Du ja auch regelmäßig - zumindest in diesem Thread - postest,
solltest Du eigentlich wissen, was man unter einem "Troll" versteht.

Wahrscheinlich meinte er, du stellst Fragen wie ein Troll.

[aceniro]

VW testet in Hamburg das vollautonome Fahren in der Stadt - und das recht erfolgreich, wie eine Probefahrt zeigt

https://www.golem.de/news/autonomes-fahren-wenn-der-wagen-da…

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.874.826 von mozzila am 08.11.19 16:52:32

Wahrscheinlich meinte er, du stellst Fragen wie ein Troll.

Meinst Du nicht, dass "sg-1" selbst anworten kann?

Aber klar, alle Fakten, die Euch Fanboys nicht in den Kram passen,
sind SPAM oder FUD - und jetzt soll ich auch noch ein TROLL sein.

[loddarf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.874.445 von sg-1 am 08.11.19 16:21:46

Zitat von sg-1:

Zitat von icemanxl: Was ist eigentlich aus diesem großspurigen Plan des "Ankündigungsweltmeisters" FELON geworden?
Tesla wants new self-driving tech to autonomously road trip from LA to New York (Oct 19, 2016, 8:33pm EDT)

Du liest doch hier regelmäßig mit. Also bist du auf dem aktuellen Stand. Deswegen halte ich deine Frage für einen Troll.

Aber immer wieder unterschwellig die Musk time unterzujubeln,bringt nicht viel. Die Leute wissen doch,dass sich immer wieder was verschoben hat. Hier geht's nicht um nen Stichtag und Pünktlichkeit. Bei Tesla geht's um das große Ganze.

So langsam dämmert es auch den deutschen Herstellern,was das große ganze ist und was man dazu noch alles braucht

" Bei xxx geht's um das große Ganze." LOL!! Das kennt man von Ideologien oder Religionen!

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.874.445 von sg-1 am 08.11.19 16:21:46

Musk time

Gutes Argument mit der Musk time... gilt aber m.M wahrscheinlich auch die Nutzer die fragen, wann denn nun endlich die Blase platzt...😂
Dauert halt wie immer etwas länger als erwartet, aber kommt so sicher wie Elon‘s Versprechen...
Zum Thema AP und damit einem der vermeintlichen Werttreiber der Aktie: wer das Ding bewusst als AP werblich bezeichnet, dazu vollautomatisiertes Fahren durch die Staaten ankündigt, entsprechende Videos auf seiner Website platziert, Roboter-Taxis in 2020 in Aussicht stellt, ... will imho ganz klar den Eindruck eines wirklich selbstfahrenden Autos erwecken! Sich dann auf das Bentzerhandbuch und die dort getroffenen Aussagen zurückzuziehen ist doch wirklich eine rein formaljuristische Argumentation. Mich wundert nur, dass die Aufsichtsbehörden, Verbraucherzentralen das zulassen. Man stelle sich die Diskussion vor, wenn ein anderer Automobilhersteller das gemacht hätte!

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.874.979 von icemanxl am 08.11.19 17:05:48

Zitat von icemanxl: Wahrscheinlich meinte er, du stellst Fragen wie ein Troll.

Meinst Du nicht, dass "sg-1" selbst anworten kann?

Aber klar, alle Fakten, die Euch Fanboys nicht in den Kram passen,
sind SPAM oder FUD - und jetzt soll ich auch noch ein TROLL sein.

Das war eine offene Tür

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.875.285 von JMK2019 am 08.11.19 17:32:15

Zitat von JMK2019: ... Man stelle sich die Diskussion vor, wenn ein anderer Automobilhersteller das gemacht hätte!

Um ehrlich zu sein, das ist positiv für Tesla.

Sehe ich zwar als rechtlich fragwürdig und moralisch verwerflich an aber die Erfahrung hat gezeigt, dass Musk und Tesla praktisch mit Allem durchkommt.

Das Risiko für Anleger besteht darin, dass man eines Tages Elon/Tesla nicht mehr gewähren lässt.

Ich denk, dass einige Behörden in den USA und der EU die rechtliche Grundlage haben, Sanktionen zu verhängen, die zur Folge haben, dass bei Tesla die Lichter ausgehen.
Aber wer will das ernsthaft im aktuellen Umfeld machen?

Die Anleger lassen alles mit sich machen und jubeln auch noch. Gut, aktuell haben sie sogar Grund dazu. Steht der Kurs bei 10€, werden sie nicht auf Musk sauer sein sondern auf die Behörden, Shortseller oder "die Ölindustrie". Dass Musk ihr Geld verbrannt hat, werden sie checken.

Die Kunden, naja ich sag nur "but I love my car".

Die Öffentlichkeit interessiert es nicht wirklich, ob da Wertpapierbetrug begangen wird, werden mal wieder Menschen getötet oder verletzt, kommt sofort eine Desinformationskampagne, sodass für einem Aussenstehenden nicht klar ist, ob das was mit dem Auto zu tun hat.

Kurz, Tesla hat sich Narrenfreiheit erarbeitet, was gut ist solange sie anhält.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.875.753 von tt123 am 08.11.19 18:12:05

+nie+ checken...

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.874.445 von sg-1 am 08.11.19 16:21:46

Zitat von sg-1:

Zitat von icemanxl: Was ist eigentlich aus diesem großspurigen Plan des "Ankündigungsweltmeisters" FELON geworden?
Tesla wants new self-driving tech to autonomously road trip from LA to New York (Oct 19, 2016, 8:33pm EDT)

Du liest doch hier regelmäßig mit. Also bist du auf dem aktuellen Stand. Deswegen halte ich deine Frage für einen Troll.

Aber immer wieder unterschwellig die Musk time unterzujubeln,bringt nicht viel. Die Leute wissen doch,dass sich immer wieder was verschoben hat. Hier geht's nicht um nen Stichtag und Pünktlichkeit. Bei Tesla geht's um das große Ganze.

So langsam dämmert es auch den deutschen Herstellern,was das große ganze ist und was man dazu noch alles braucht

Da hast du Recht. Es geht um das Grosse. Die grosse Pleite.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.874.445 von sg-1 am 08.11.19 16:21:46

Zitat von sg-1: ... Hier geht's nicht um nen Stichtag und Pünktlichkeit. Bei Tesla geht's um das große Ganze.

Ähm ... dass Musk (Tesla) mit dem Werbeversprechen von zukünftigen autonomen Systemen ein nicht existierendes Produkt als Aufpreis auf den Autopiloten verkauft hat und die Versprechen die Verkäufe puschen sollten ist dir schon klar ?

Wie fändest du das hier :

Ich habe eine Krebstherapie. Nächstes Jahr wird die verfügbar sein. Kostet $ xx.xxx aber man kann jetzt schon mit Vorabzahlung von $ x.xxx einer der ersten sein, die die Therapie erhalten und bekommt zusätzlich einen Rabatt von $ x.xxx.

Zweifelsohne plakativ aber hey ... sei mal nicht so kleinlich mit dem Zeitplan. Geht doch um das grosse Ganze ! Support the mission.

Sorry ... es ist einfach potentieller (und sehr wahrscheinlich auch realer) Betrug !

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.872.837 von tt123 am 08.11.19 13:51:34

Zitat von tt123: Bestes Beispiel für bauernschlau. Die meisten Leute assoziieren mit Autopilot eben etwas anderes als die üblichen Fahrassistenzsyteme.

Und genau aus diesem Grund hat Musk das auch AP genannt. Mit vollem Bewusstsein und mit voller Absicht, dass die Kunden glauben, es sei mehr als Fahrassistenten. Was ja auch funktioniert, mit teils fatalen Folgen.
Gleichzeitig kann er auf die offizielle Definition und das Kleingedruckte verweisen und sagen "selbst Schuld".

Schlau, ja. Aber auch ziemlich menschenverachtend.

Reine Unterstellung, durch absolut nichts gedeckt. Ich kenne 2-3 Leute, die Tesla fahren, jeder davon weiß, was der Autopilot kann und was nicht. Denkst du, das ist nicht auch ein Stück Eigenverantwortung, sich über solche Dinge zu informieren?
Oder hälst du alle Leute einfach für extrem dumm?

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.877.043 von Wegecke am 08.11.19 20:32:39

Zitat von Wegecke:

Zitat von tt123: Bestes Beispiel für bauernschlau. Die meisten Leute assoziieren mit Autopilot eben etwas anderes als die üblichen Fahrassistenzsyteme.

Und genau aus diesem Grund hat Musk das auch AP genannt. Mit vollem Bewusstsein und mit voller Absicht, dass die Kunden glauben, es sei mehr als Fahrassistenten. Was ja auch funktioniert, mit teils fatalen Folgen.
Gleichzeitig kann er auf die offizielle Definition und das Kleingedruckte verweisen und sagen "selbst Schuld".

Schlau, ja. Aber auch ziemlich menschenverachtend.

Reine Unterstellung, durch absolut nichts gedeckt. Ich kenne 2-3 Leute, die Tesla fahren, jeder davon weiß, was der Autopilot kann und was nicht. Denkst du, das ist nicht auch ein Stück Eigenverantwortung, sich über solche Dinge zu informieren?
Oder hälst du alle Leute einfach für extrem dumm?

Gegenfrage: Denkst Du, es muss sein bzw. es ist verantwortungsvoll bei diesem Thema aufgrung def Bezeichnung das Risiko eines Missverständnisses einzugehen? Ist es verantwortungsvoll, diese Risiko einzugehen, um den Eindruck zu erwecken, man sei weiter als andere Hersteller? Sind andere Hersteller aus Deiner Sicht einfach dumm, Ihre Systeme konservativer und realistischer zu beschreiben oder können/wollen diese einfach nicht die Verantwortung für Fehlverhalten def Anwender tragen?
Was ist Deine Meinung diesbzgl.?

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.877.175 von JMK2019 am 08.11.19 20:51:14

Zitat von JMK2019:

Zitat von Wegecke: ...

Reine Unterstellung, durch absolut nichts gedeckt. Ich kenne 2-3 Leute, die Tesla fahren, jeder davon weiß, was der Autopilot kann und was nicht. Denkst du, das ist nicht auch ein Stück Eigenverantwortung, sich über solche Dinge zu informieren?
Oder hälst du alle Leute einfach für extrem dumm?

Gegenfrage: Denkst Du, es muss sein bzw. es ist verantwortungsvoll bei diesem Thema aufgrung def Bezeichnung das Risiko eines Missverständnisses einzugehen? Ist es verantwortungsvoll, diese Risiko einzugehen, um den Eindruck zu erwecken, man sei weiter als andere Hersteller? Sind andere Hersteller aus Deiner Sicht einfach dumm, Ihre Systeme konservativer und realistischer zu beschreiben oder können/wollen diese einfach nicht die Verantwortung für Fehlverhalten def Anwender tragen?
Was ist Deine Meinung diesbzgl.?

Wie genau geht Tesla deiner Meinung nach das Risiko eines Missverständnisses ein?
Es wird auf der Internetsseite wenn du deinen Wagen konfigurierst gezeigt.
Es wird dir gesagt, wenn du deinen Wagen übergeben bekommst.
Soweit ich weiß, musst du sogar etwas unterschreiben.
Das Auto weist dich auch darauf hin.
In der Bedienungsanleitung steht es.
Jeder Youtube-Channel erwähnt es. Was genau willst du noch mehr?!

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.877.313 von Wegecke am 08.11.19 21:10:12

Ernsthaft?

Na ja, keiner verwendet den Begriff Autopilot wie Tesla, andere reden von Assistenzsystemen.
Keiner kündigte an, sehr zeitnah durch die Staaten zu fahren ohne Eingriff.
Keiner stellte ein Video auf seine Website mit einem angeblich autonom fahrenden Auto mit dem Hinweis „der Fahrer sei nur aus rechtlichen Gründen hinter dem Steuer“
Ist das verantwortungsvoll?
Warum macht Tesla das aus Deiner Sicht bzw. welche Botschaften möchte Tesla denn damit Deiner Meinung nach transportieren?
Und noch einmal, warum machen andere Deiner Meinung nach das nicht genauso? Sind sie in der Entwicklung hintendran (wenn ja, mit welchen bei Tesla reibungsfrei funktionierenden Funktionalitäten denn konkret? Oder sind sie einfach nur dumm?
Fake it till you make it mag ja ansonsten im Silicon Valley funktionieren, im Strassenverkehr hat es imho nichts, aber auch gar nichts zu suchen...
Und warum gibt es nur bei Tesla die Videos, bei denen Fahrer am Steuer schlafen bzw. Videos schauen o.ä.? Sind alle Tesla-Fahrer Deiner Meinung nach dümmer als andere Autofahrer?

[mozzila]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Beschäftigung mit anderen Usern, bitte kehren Sie zum Threadthema zurück, Danke!

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.876.665 von xwin am 08.11.19 19:43:47

Das stimmt doch gar nicht. Der Käufer bekommt es halt günstiger wenn er jetzt schon bestellt. Tesla weiss das, der Käufer weiss das. Niemand wird gezwungen, man macht das freiwilling, und im Grunde genommen geht es auch sonst keiner etwas an.

Ein weiterer Vorteil hat es auch noch, nicht nur den Preis, aber das weisst du natürlich schon.

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.877.880 von mozzila am 08.11.19 22:29:02

Warum...

... soll ich erwinsklein fragen, wenn Wegecke das Thema anschneidet und sich anders dazu positioniert?
Mal ehrlich: statt die Diskussion so abzulenken hättest auch Du gerne Deine Meinung zu den Fragen posten können.
So scheint es einfach, dass Du von einer Diskussion, wo scheinbar Argumente fehlen, abzulenken versuchst.
Kannst oder willst Du hier nicht argumentativ einsteigen? Mich würde ehrlich hierzu die Meinung anderer, gerne auch anderslautende interessieren. Nur so kann doch eine einfache Sachdiskussion zustande kommen oder ist das hier wirklich nicht gewollt/ möglich.

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.877.946 von JMK2019 am 08.11.19 22:42:12

Zitat von JMK2019: ... soll ich erwinsklein fragen, wenn Wegecke das Thema anschneidet und sich anders dazu positioniert?....

Sorry, ich dachte ihr kennt euch. War wohl nicht richtig dann. Wie komme ich denn auf so was.

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.877.970 von mozzila am 08.11.19 22:47:25

Nachdem wir jetzt erfolgreich geklärt haben, dass Du ihn scheinbar besser als ich kennst nochmal der einfache Versuch in eine Sachdiskussion einzusteigen.
Wie würdest denn Du die Fragen beantworten (oder sollen wir weiter etwaige Bekanntschaften suchen? 😉)

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.878.009 von JMK2019 am 08.11.19 22:59:28

Zitat von JMK2019: Nachdem wir jetzt erfolgreich geklärt haben, dass Du ihn scheinbar besser als ich kennst nochmal der einfache Versuch in eine Sachdiskussion einzusteigen.
Wie würdest denn Du die Fragen beantworten (oder sollen wir weiter etwaige Bekanntschaften suchen? 😉)

Nein kein Problem, ich dachte du kanntest den user @erwinsklein, aber da habe ich wohl etwas verwechselt.

[JosefKeuscher]

Die meisten Menschen verstehen nicht was ein Autopilot ist. Autopiloten sind per se "doof".

In Flugzeugen gibt es schon seit Ewigkeiten "Autopiloten" und genau das bekommt man für sein Auto.
Im Flugzeug muß immer ein Pilot auf den Autopiloten aufpassen. Das ist im Grunde genommen ein Backstein auf dem Gaspedal und ein Seil am Steuerhorn. Kommt ein Berg, fliegt das Flugzeug dagegen.

Einen Assistenten bekommt man, wenn an einen Autopiloten kauft.
Berufspiloten müssen jedes Jahr Anflüge mit dem Autopiloten üben, weil die einfach jederzeit abschalten können und dann sagen, ich kann nicht mehr, übernehme Pilot oder sogar einfach Mist machen ohne Warnung für den Piloten.

Wenn man etwas nachdenkt sollte das klar sein, wenn man ein Auto kauft mit einem installierten Lenkrad.
Der Autopilot, den sich viele wünschen, braucht kein Lenkrad.

Das Fahren mit Assistenzsystemen ist sehr angenehm, stressfreier und nicht so ermüdend.


"An autopilot is a system used to control the trajectory of an aircraft, marine craft or spacecraft without constant manual control by a human operator being required. Autopilots do not replace human operators, but instead they assist them in controlling the vehicle. This allows them to focus on broader aspects of operations such as monitoring the trajectory, weather and systems."

Quelle: Wikipedia EN

[Ibiza23]

Wer war sich nochmal so sicher dass die Gigafactory in China niemals heuer fertig wird?

https://teslamag.de/news/offizielle-bilder-von-ersten-tesla-…

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.878.138 von JosefKeuscher am 08.11.19 23:42:26

Genau deswegen...

Eben genau deswegen finde ich ja die Verwendung des Begriffs (und der weiteren diesbzgl. in den letzten Beiträgen genannten Assoziationen) durch Tesla so kritisch und genau deswegen verwenden andere Hersteller imho diesen Begriff eben bewusst nicht.
Also noch mal die Frage: warum macht es Tesla? Hat wirklich keiner von Euch eine Antwort darauf? Das wäre ja dann auch eine Antwort...

Ach so: und jetzt bitte bitte bitte mit drei mal Sahne eine sachliche Antwort auf diese Frage...

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.878.150 von Ibiza23 am 08.11.19 23:44:34

Zitat von Ibiza23: Wer war sich nochmal so sicher dass die Gigafactory in China niemals heuer fertig wird?

https://teslamag.de/news/offizielle-bilder-von-ersten-tesla-…

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich jetzt mit noch einer kritischen Diskussion unbeliebt mache: „Gerüchten zufolge“ und „soll“ angeblich beweist jetzt genau was?
Fakt ist: in China wurde eine Fabrikhalle in Rekordgeschwindigkeit gebaut?
Ob die schon Produktionsbereiche ist kann imho keiner von uns wirklich sagen. Klar ist scheinbar nur, dass noch eine Produktionsgenehmigung fehlt. Die sollte aber sicher nicht daran hindern „Model 3“-Typenbezeichnungen auf Chinesisch auf die Autos zu kleben...

[JosefKeuscher]

Major Hedge Fund Capitulates On Tesla Short

Major Hedge Fund Capitulates On Tesla Short As David Einhorn Accuses Musk Of "Significant Fraud"

After Tesla stock soared following its unexpectedly, inexplicably strong Q3 earnings, spiking as much as $80/share in late October amid a violent short squeeze which pared the company's year-to-date slide, even some of the most hardened Tesla shorts have had no choice but to throw in the towel ......

Among them is one of Brazil’s largest hedge-fund managers.

According to Bloomberg, Brazil's Adam Capital scrapped its short position in Tesla’s shares, saying in its latest letter to clients that Tesla's improving operating efficiency has hurt its investment thesis.
........
To be sure, the Brazilian hedge fund manager may not be alone, with various smaller portfolio managers taken a break on their bearish position.
........
One stubborn bear who refuses to capitulate, however, is Elon Musk's old nemesis, David Einhorn, who a year ago received a shipment of short shorts from the California billionaire...


Quelle:
https://www.zerohedge.com/markets/major-hedge-fund-capitulat…

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.878.138 von JosefKeuscher am 08.11.19 23:42:26

Zitat von JosefKeuscher: Die meisten Menschen verstehen nicht was ein Autopilot ist. Autopiloten sind per se "doof".

Von ki haben nur wenige hier Ahnung... Aber FUD verbreiten können sie dennoch. Reines gambling. Sie übersehen aber, was es braucht: eine möglichst große Flotte. VW hat das erkannt. Nur ein paar Jahre später als Tesla.

[icemanxl]

TESLAMAG:
Nach den neuesten Zahlen des Kraftfahrtbundesamtes (KBA) hat Tesla im Oktober 2019
in Deutschland einen schweren Absatzeinbruch erlitten.
Demnach wurden in dem Monat nur insgesamt 293 der Elektroautos aus Kalifornien neu zugelassen.
...
Dennoch waren die Tesla-Neuzulassungen im Oktober so niedrig wie seit diesem Januar nicht mehr – und seitdem ist das Model 3 auf den deutschen Markt gekommen, ...

...https://teslamag.de/news/im-oktober-nur-293-fahrzeuge-von-te…

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.878.138 von JosefKeuscher am 08.11.19 23:42:26

Eben! Das ist doch nicht so, dass Autofahrer sich mit der Fliegerei auskennen, und deshalb den Begriff Autopilot dahingehend falsch verstehen, dass das Auto ganz aleine fliegen (ich meine fahren...) kann. Beim Flugzeug ist das auch nicht so.

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.878.372 von sg-1 am 09.11.19 00:52:49

"Von ki haben nur wenige hier Ahnung"...
Du bist genauso überheblich wie FELON, Dein "großer Meister".
Meinst wohl, nur Ihr Fanboys habt die (technische) Weisheit "mit Löffeln gefressen".

"Superbientum animus prosternet"! (Hochmut kommt vor dem Fall)

[TomTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.878.138 von JosefKeuscher am 08.11.19 23:42:26

In Flugzeugen gibt es schon seit Ewigkeiten "Autopiloten" und genau das bekommt man für sein Auto. Im Flugzeug muß immer ein Pilot auf den Autopiloten aufpassen. Das ist im Grunde genommen ein Backstein auf dem Gaspedal und ein Seil am Steuerhorn. Kommt ein Berg, fliegt das Flugzeug dagegen.

Aha, da scheint ja einer echt schwer Ahnung von verfügbaren Systemen zu haben. Aber für dich ein kleiner Lesehinweis, um auf der Höhe der Zeit zu bleiben...

Der US-Avionik-Anbieter Garmin bringt das erste Autoland-System für Flugzeuge der Allgemeinen Luftfahrt auf den Markt. Autoland ist so konzipiert, dass es ein Flugzeug landet, wenn der Pilot dazu nicht mehr in der Lage ist.

https://www.aerokurier.de/motorflug/autoland-system-von-garm…

[Ibiza23]

Glaubt ihr schafft ihr 10000 Seiten bevor die Blase platzt?
8100 sinds ja schon seit 2013

[Epiker]

Ja SG-1, Wegecke, Josef Keuscher, Mozzila usw. ihr habt mit Elon M. Recht behalten. Er hat uns wieder einmal überrascht.

Elon hat es geschafft in einem Quartal mal wieder ein Gewinn zu schreiben (Bisher aber noch nie ein Jahresgewinn = Zombie). Wie er das geschafft hat, weiß der jenige, der das 10k genauer angeschaut hat. Deshalb habe ich erst einmal das Spielfeld verlassen. Ich wechsle aber nicht die Seite. Ich verspreche das Elon in nicht allzu ferner Zeit wieder Verluste ausweist. Ich denke das Tesla es für das 4Q19 schafft, sein Auslieferungsversprechen für 2019 nicht brechen wird oder nicht die Elonwahrheit spricht. Die Aktienmärkte könnten darauf noch irrationaler reagieren als im Oktober. Es könntn neue ATH´s erreicht werden und weitere Shortseller könnten ein paar Hosen vom Herrn Musk zugeschickt bekommen. Ich will keiner sein.

Deshalb vertraue ich Charlie und Faultcode und komme entweder kurz vor oder nach dem Q1-20 zurück. Denn meine Position zum Unternehmen hat sich nicht geändert, sondern die Argumente gegen Tesla nehmen mit jedem Monat zu.

Wenn man sich die Auslieferungszeiten für den US-Markt für das Model 3 anschaut, weiß man, dass eine gewisse Sättigung eingetroffen ist. Ein Land mit 327 Millionen Einwohnern muss nur noch 5 bis 8 Wochen warten, bis sein Model 3 vor der Tür steht. Die Gewinnbringer Model S und X wurden vom Massenauto 3 kannibalisiert.

Es gibt bisher nur eine produzierende Fabrik Teslas auf der und für die ganze(n) Welt. Für Deutschland, Schweiz, Norwegen und Niederlande werden in den nächsten Monaten November bis Januar die Zulassungszahlen höchstwahrscheinlich nach unten gehen. Wenn ich jetzt bestelle, bekomme ich mein Auto im Februar. Der Grund ist, dass Südkoreas Steuerzahler die Anschaffung von E-Autos teilweise bis zu 50% subventionieren. Elon lässt die Schiffe voll machen und die fahren jetzt nach Ostasien. Ein weiterer Markt wird gesättigt.
Also Europas Autokäufer werden nicht primär bedient. Sie sind nicht so unersättlich nach E-Autos, das Elon ihen den Vortritt lässt, weil man in Europar unbeschreibliche Gewinne erzielen kann.

Auch wenn die jetzige Bundesregierung noch mehr Steuergeld auf den Tisch legt um die Infrastruktur der Stromnetze stärker nutzen lassen.

Evtl. kann noch mehr Kohlestrom generiert werden oder Atomstrom aus Tschechien oder Frankreich impotiert werden, da der Ausbau der regenerativen Energiequellen hierzulande gerade ins Stocken gerät.

Evtl. steigen dann die Zulassungen der BEV´s stärker an und der Anteil am deutschen Automarkt wird über 2% steigen.

Wird Tesla das Rennen machen. Ich denke nein, die Fahrzeuge sind in meinen Augen zu teuer und was für mich zählt, der ein zuverlässiges Auto braucht, eben der Service. Dieser Service ist nicht im geringsten linear zum Ausstoß der Teslafahrzeuge mitgewachsen. D.h. je älter die Flotte wird, desto höher die Fallzahlen der Servicefälle. Das kann aber nicht mit der jetzigen Servicestruktur gewährleistet werden.

Des Weiteren haben alle anderen etablierten Autokonzerne mittlerweile auch BEV´s im Angebot. Deren Ausstoß ist um ein Vielfaches höher und wird weiter steigen als der von Tesla. Das Netz der Werkstätten steht und die Modellpalette wird auch schon breiter. VW hat vor kurzem bei Mosel (Zwickau) die Serienfertigung in Angriff genommen und bläst auch auf anderen Kontinenten zum Sturm mit bereits vorhandenen Werken in naher Zukunft .

Da TESLA auch nun von CATL Akkumulatoren für die E-Fahrzeuge produzieren lassen möchte, kann das für Tesla/ Panasonic kein Alleinstellungsmerkmal für die Stromspeicher bzw. Batterietechnik sein. Die Technik ist wahrscheinlich beliebig von anderen Herstellern beziehbar/ austauschbar. Kein Burggraben von Tesla und die anderen Autokonzerne werden auch hier ihre Fahrzeuge mit den notwendigen Akkus bestücken können.

Also was soll das Geschreibsel:
1. Tesla kann mit seinen Produktionsmöglichkeiten und Gewinnmargen niemals in die jetzigen Bewertungskennzahlen wachsen, mit der sie gerade an der Börse gehandelt werden.
2. Die Kapazität der chinesischen Fabrik sagt alles über das Investionskapital der Firma Tesla und die zu erzielenden Gewinnmöglichkeiten. BYD, VW, BMW usw. sind vor Ort und werden auch auf diesen großen Markt keine Marktanteile hergeben wollen.
3. Elon´s Glaubwürdigkeit hat er durch sein Handeln selber mehrmals widerlegt
4. Die Bilanz ist wie ein großer U-Boothafen, es wird alles irgendwann auftauchen müssen. Die Persikope sind schon mehr als zu sehen.
5. Es werden neue Verluste geschrieben --> neues Kapital wird gebraucht werden --> irgendwann bekommt man keines mehr --> Telsas Kurs wird fallen
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Hoffentlich wird der Bau einer Teslafabrik in Deutschland (wird jährlich hochgekocht) kein BER für Elon sonst heißt es noch mehr Fremdkapital in der Bilanz ohne Aktiva

Also noch mal für die Fürsprecher TESLAs. Ich bin nicht gegen E-Antrieb (bleibt aber nicht die einzige Alternative zur Fortbewegung), aber die Kennzahlen der Aktie Tesla sprechen sehr für eine Blase.

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.878.951 von TomTrader am 09.11.19 08:51:02

Zitat von TomTrader: In Flugzeugen gibt es schon seit Ewigkeiten "Autopiloten"....... Das ist im Grunde genommen ein Backstein auf dem Gaspedal und ein Seil am Steuerhorn. Kommt ein Berg, fliegt das Flugzeug dagegen.
Aha, da scheint ja einer echt schwer Ahnung von verfügbaren Systemen zu haben. Aber für dich ein kleiner Lesehinweis, um auf der Höhe der Zeit zu bleiben...

Der US-Avionik-Anbieter Garmin bringt das erste Autoland-System für Flugzeuge der Allgemeinen Luftfahrt auf den Markt. Autoland ist so konzipiert, dass es ein Flugzeug landet, wenn der Pilot dazu nicht mehr in der Lage ist.
https://www.aerokurier.de/motorflug/autoland-system-von-garm…

Lieber TomTrader
Das angesprochene System ist für General Aviation (Allgemeine Luftfahrt, i.d.Regel keine Airbus Boeing etc.) gedacht und ist "nur" ein Autoland Feature aufgesetzt auf den Autopiloten.
Das macht die Cessna quasi zur Drohne. Das ist gedacht für Single Pilot Flugzeuge bei denen der Pilot ausfällt (tot). Ähnlich wie bei einer Spielzeugdrohne von DJI z.B. ein "Come Home" Button.
Eine Überwachung des Autopiloten gibt es dann keine mehr, aber immer noch besser als Oma am Steuerhorn.Hier geht man dann davon aus, das Überlebensrisiko sei höher, wenn der Autopilot fliegt.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.879.581 von Epiker am 09.11.19 10:36:28

Zitat von Epiker: ...

Ist ja vieI Text... Aber welche Kennzahlen jetzt für eine Blase sprechen steht nicht drin. Als Kernpunkte nur negative/pessimistische Vermutungen.

Ich bin da anderer Meinung. Tesla fängt mit der Skalierung erst an; hat gerade mit seinem ersten Volumenmodell Erfahrung gesammelt. Model y steht vor der Tür. Der Pickup wird wieder irgendwas mit fancy design und alle Tesla Fahrzeuge inkl. Den geplanten,haben momentan so viel alleinstellungsmerkmal, vom Design, zur Hardware bis hin zur Software,dass kein anderer mithalten kann. Sämtliche Konkurrenz hat da auch nix geplant,was demnächst heran reicht und in Masse produziert wird. VW verkaufen zwar günstiger,aber es wird sich erst zeigen müssen, was deren Batteriesystem bzw. Plattform taugt. Bei Software sehr ich für VW ganz schwarz. Man will ja jetzt erst Kapazitäten bzw ein eigenes Softwarezentrum aufbauen. Bis das etwas sinnvolles ausspuckt,vergehen wieder 5+ Jahre.
Also im Fall VW: 1jahr Autos mit Hardware für autonomes fahren produzieren dann Daten sammeln, KI trainieren,lernen, usw...
Das sind mMn 5+ Jahre. Tesla hat das schon von Anfang an aufgebaut und in seinem Plan fest eingebaut. Gewinn ist da gar nicht beabsichtigt, sondern es ist alles komplett um die Mission herum gebaut. Auch von der Führung her ist Tesla viel schneller und agiler konstruiert als jeglicher traditioneller Hersteller. Das erkennen nun auch die Hersteller und erkennen es so langsam auch an. MMn. Fängt die sie gerade erst an.. Zum Gunsten von Tesla

[JMK2019]

Leider noch keine Antwort

@ Wegecke
@ JosefKeuscher
Da Ihr anscheinend das AP Thema bei Tesla nicht so kritisch seht und ich trotzdem aus Euren Beiträgen noch keine Antworten auf meine Fragen herauslesen konnte nochmal die Nachfrage, wie Ihr die Themen seht (welchen Sinn hätte sonst ein Diskussionsforum, wenn jeder nur einfach Statements schreibt ohne auf andere Perspektiven einzugehen). Um es möglichst leicht mit den Antworten zu machen diesmal die Fragen ergänzt um Multiple Choice Antworten (meine Meinung mit Kreuzchen hintendran, gerne natürlich auch die Einladung an alle anderen, Ihre Meinung dazu zu äußern).
Frage 1: Besteht aus Eurer Sicht ein höheres Risiko bei der Verwendung des Begriffs "Autopilot" bei Fahrern den Eindruck autonomen Fahrens zu erwecken als bei Verwendung des Begriffs "Assistenzssysteme"?
- ja (x)
- nein
falls Antwort auf 1 ja weiter mit Frage 2, sonst weiter mit Frage 3
Frage 2: Warum verwendet nur Tesla diesen Begriff während andere Hersteller den Begriff "Assistenzsysteme verwenden?
- Andere Hersteller gewichten das Risiko der Fehlinterpretation durch die Kunden und die damit verbundenen Gefahren höher als die durch den mit der Verwendung des Begriffs AP verbundenen Marktchancen (Eindruck beim Kunden "näher" am automatisierten Fahren zu sein"/etwas revolutionär Neues zu bekommen, obwohl es das gar nicht ist) (x) (bei dieser Antwort weiter mit Frage 4)
- Tesla sieht dieses erhöhte Risiko einer Fehlinterpretation nicht (bei dieser Antwort weiter mit Frage 5)
- Sonstiges, und zwar: ________________ (bei dieser Antwort weiter mit Frage 5)
Frage 3: Warum gibt es die Diskussion um AP und das Fehlverhalten, den AP als autonomes System zu nutzen, nur bei Tesla?
- Tesla-Fahrer sind dümmer und/oder begriffsstutziger was die Einweisung in das Fahrzeug bzw. das Lesen der Fahranleitung betrifft
- Sonstiges, und zwar: ________________
Frage 4: Haltet Ihr eine diese Gewichtung durch Tesla für verantwortungsvoll?
- ja
- nein (x)
Frage 5: Warum erweckt Tesla zusätzlich den Eindruck, das Tesla-System würde quasi autonom funktionieren (Robo-Taxis, "Genehmigung hängt nur an regulatorischer Zustimmung", Video mit Fahrer, der "nur aus rechtlichen Gründen am Steuer sitzt", Ankündigung zeitnaher (mittlerweile schon zeitlich überholt) autonome Fahrt durch Staaten?
- Maximal aggressives Marketing bei juristischer Absicherung durch Abladen der Schuldfrage beim Kunden
- Sonstiges, und zwar: _________________

Da mich wirklich Eure Meinung dazu interessiert, wäre es schön, wenn Ihr einfach auf diese Fragen antworten könntet und nicht
- diesen Beitrag einfach ignoriert
- Wikipedia Definitionen postet, die unbestritten sind, aber leider die o.g. Fragen nicht wirklich beantworten
- einfach auf andere Themenfelder ausweicht
Danke vorab

[sg-1]

Oh und hatte ich schon Mal erwähnt,dass die Aktie momentan sehr gut läuft?😊 Hatte durch die Shorts jetzt so viel Gewinn, damit hätte selbst ich als positiv denkender nicht gerechnet. Aber gut, niemand hatte mir einen Gewinn gerechnet. Schauen wir Mal,mit was und Tesla noch so überrascht. Jahresende wird spannend,😎

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.879.581 von Epiker am 09.11.19 10:36:28

Vorab, für den guten Bericht hast du von mir ein Daumen hoch bekommen. Du bist klar gegen Tesla, aber das ist doch Sinn der Sache darüber zu sprechen. Wenn Leute hier nur rumspucken wie den kleinen Erwin, oder Spam und Clickbaits reinstellen, das wird keiner überzeugen der das anders sieht.

Ich meine, es ist langfristig gar nicht möglich den Weg auszumalen für Tesla. Die Risiken sind direkt bedrohlich, aber es gibt auch Chancen wie nie zuvor. Beides muss man unter Augen sehen, und nicht abstreiten.

Bis jetzt gab es immer Mangel an M3. Da wird Tesla die M3 dahin verfrachten, wo der Markt dankbar ist. Wenn z.B. in bestimmte Länder bei allem der Anwalt dazu geholt wird, während wo anders auf der Welt die Leute es gelassener angehen, ist wohl klar wohin ein Unternehmer knappe Waare verschickt. Wenn USA sich sättigt, kann man erst mal Sud Korea versorgen. Oder wenn in bestimmte Länder die teure Autopilot Funktion fast immer mitbestellt wird, ist das sicher ein Grund dahin zuerst zu liefern. Software kostet bei der Verfielfältigung nämlich gar nichts. Das sind alles Dinger, da lässt sich Tesla nicht in den Karten schauen. Da kann man Zulassungszahlen wälzen, und die Schlussfolgen schliessen wohl kaum auf dem was dahinter steckt.

Das gewöhnte Szenario wird sich für Tesla grundlegend ändern, wenn die G3 relevante Stückzahlen hergibt. Wenn diese Mengen dann abgesetzt werden können in Ländern wo es weiterhin grosse Nachfrage gibt, werden sich die Aktionäre freuen.

Chancen gib es. Ich meine, das M3 ist in Sachen Reichweite und Fahrspaß die Nummer 1. Aber die Konkurrenz schläft nicht. Deshalb ist es extrem wichtig, dass die G3 schnellstens hochgefahren wird. Davon wird alles abhängen, sonst wird es nicht gut ausgehen.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.676 von mozzila am 09.11.19 13:50:22

Zitat von mozzila: ...Oder wenn in bestimmte Länder die teure Autopilot Funktion fast immer mitbestellt wird, ist das sicher ein Grund dahin zuerst zu liefern. Software kostet bei der Verfielfältigung nämlich gar nichts. Das sind alles Dinger, da lässt sich Tesla nicht in den Karten schauen. Da kann man Zulassungszahlen wälzen, und die Schlussfolgen schliessen wohl kaum auf dem was dahinter steckt.

Macht auch strategisch Sinn,weil mehr Flotte mehr das Daten bedeutet. Und zwar sehr diversifizierte real world Daten und nicht nur Daten aus dem genormten Deutschland/USA. Deswegen sehr ich auch Deutschland als Standortwahl etwas zwiespältig sicher richtig,aber Indien wäre die interessantere Wahl (aus fsd Daten Sicht)

Zitat von mozzila: Deshalb ist es extrem wichtig, dass die G3 schnellstens hochgefahren wird. Davon wird alles abhängen, sonst wird es nicht gut ausgehen.

Ohne Zweifel wichtig, da man die Reserven nicht so schnell abbaut und evtl noch schneller skalieren kann.