Ölpreis - Erdöl - Öl - Rohöl: Infos, Fakten, Analysen, Charts und Ausblick - 500 Beiträge pro Seite (Seite 45)

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.658.285 von derthorsten am 13.05.20 10:07:42

Zitat von derthorsten: Für mich ein relativ eindeutiges Bild: die Saudis wollen (angeblich) weiter drosseln, Trump twittert wie toll alles ist, trotzdem Öl im Minus... Trotz den vielen (letzten) Rettungsmaßnahmen.
Tippe auf nen ordentlichen Ruck nach unten in den kommenden Tagen (falls keine unvorhersehbaren Nachrichten kommen, da weiß man nie).

Aber am Ende kommt wie immer alles anders als man denkt.

Ich warte Mal dass (WTI) Rollen ab... Alles andere ist Glücksspiel, und da kann ich genau so gut ins Kasino auf schwarz setzen.

Die einen sagen drosseln ist toll (positiv) und die anderen......es wird gedrosselt weil es keine Nachfrage gibt (negativ).

[pUM4]

also wenn ich mir das chart auf tagesbasis (eine Kerze ein tag) ansehe, dann ist zwischen 28-25,5 alles möglich. Kurzfristig. aber da wirds News brauchen. Wenn sich nichts tut wirds den Kurs weiter nach unten ziehen und wenn die Tanker wirklich kommen dann BOOM.

Und die Tweets vom Traump glaub ich haben ihre Kraft verloren nach seinen ganzen Aussagen.

[Nokturnus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.653.551 von mani08 am 12.05.20 21:53:59

Danke für Deine Rückmeldung. Ich bin mit dem Short mit 10 % raus, vor Börsenschluss. 😉
Habe bereits einmal größere Verluste über Nacht gemacht, bin vorerst geheilt.

[Franz Beckenbauer]

Ich spekuliere auf einen schlechten EIA Bericht. Die API Daten und EIA Prognosen lagen jetzt nie extrem weit auseinander. Von daher denke ich bei 7,58 API und einer EIA Prognose von 4,14 liegt man zu weit auseinander. Diejenigen die sich günstig eindecken wollen haben das bereits gemacht und bei der weiteren Diskrepanz zwischen Angebot und Nachfrage hoffe ich das wir heute Mittag vorne eine 5-6 sehen werden. Falls die Tanker wirklich bereits am entladen sein sollten, dann müßte doch das Ergebnis nach 3-4 guten Beständen wieder etwas schlechter ausfallen.

[Elblotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.659.425 von Franz Beckenbauer am 13.05.20 11:24:50

Ich glaub das wird nichts mehr mit short, der Kurs will einfach nicht runter.

[caenos1]

bei 30 nochmal auf short oder erstmal abwarten ?

[Bippo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.659.425 von Franz Beckenbauer am 13.05.20 11:24:50

Wann soll der Bericht denn kommen?
Ich denke wenn dieser entsprechend schlecht ist, wäre shorten im Augenblick schon eine Option oder?

[caenos1]

um 16:30 so viel ich weiss

[Doca2805]

Seht Ihr den Brent heute nochmal unter 29-30$?
Habe bei 28,98 und im 29er verlauf eingekauft und aktuell alle im Plus. Wollte diese nun langfristig halten

[Franz Beckenbauer]

Der Bericht kommt um 16:30 Uhr

Gute Frage....der Kurs macht was er will. Sobald es runter geht kommt plötzlich ein Peak daher und keiner weiß woher. Ich denke der Kurs wird gestützt durch gezielte Käufe bzw. News. Die ganz großen Ausschläge wo man gut abräumen kann sind ja kaum vorhanden. Oder man hangelt sich mit kleinen Trades nach oben. 100 € Plus sind ja auch ganz nett. Sollte der EIA schlecht sein, wird es wohl noch runter gehen. Gestern der API lag mit ca. 50% daneben (7,58 statt 5) und die Reaktion beim Kurs war bescheiden. Rauf geht es derzeit leichter.

[Bippo]

Aber wenn um 16:30 die Mengen tatsächlich auch soweit neben den Prognosen liegen, kann sich der Kurs doch gar nicht mehr halten? Kann mir dann nicht vorstellen das heute Abend eine 3 vorne steht (beim Brent)

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.661.735 von Bippo am 13.05.20 13:56:55

Zitat von Bippo: Aber wenn um 16:30 die Mengen tatsächlich auch soweit neben den Prognosen liegen, kann sich der Kurs doch gar nicht mehr halten? Kann mir dann nicht vorstellen das heute Abend eine 3 vorne steht (beim Brent)

Letzte Woche hatten wir bei den wichtigen EIA Daten eine Prognose von 7,75 und raus kamen nur 4,59. Wenn ich mich recht erinnere, tat sich da kaum etwas.

Wenn du auf schlechte Daten hoffst kannst du ja short gehen. Werden sie schlecht, tut sich schlimmstenfalls gar nix und bestenfalls geht es in den Keller. Aber bei besseren Zahlen wird es wohl gut nach oben gehen. Wenn du short gehen willst, dann am besten mit einem SL absichern. Dann sind die Verluste überschaubar wenn die Reise gen Norden geht.

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.661.855 von Franz Beckenbauer am 13.05.20 14:04:21

aber bitte vorher bewerten was schon eingepreist wurde. das war der grund warum letzte woche nicht viel passiert ist. das war schon im preis drin.

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.661.897 von pUM4 am 13.05.20 14:07:23

Zitat von pUM4: aber bitte vorher bewerten was schon eingepreist wurde. das war der grund warum letzte woche nicht viel passiert ist. das war schon im preis drin.

Wie will man etwas bewerten, wenn man den fairen Preis nicht kennt ? Sind bei den vollen Lagern und der dürftigen Nachfrage 20, 30 oder 40 $ fair ??? Das ist doch kaum zu beurteilen für den Laien. Wenn selbst die Experten davon ausgehen, das der Kurs bei erhöhter Nachfrage Ende 2020 bei 40-50 $ steht....sind dann aktuell 30 $ fair ??

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.662.371 von Franz Beckenbauer am 13.05.20 14:31:56

bin voll deiner meinung. ich wollte damit auch nur sagen dass die zahlen zwar für eine richtung passen können aber es kann dann trotzdem anders kommen

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.662.431 von pUM4 am 13.05.20 14:36:40

Zitat von pUM4: bin voll deiner meinung. ich wollte damit auch nur sagen dass die zahlen zwar für eine richtung passen können aber es kann dann trotzdem anders kommen

Dann will ich mal hoffen das die guten letzten EIA Zahlen eingepreist waren...und das schlechte Zahlen dann die Verkaufswelle anstoßen

[MikeCashCow]

Shorten und Long gehen -> Chart zur aktuelle WTI Lage
https://youtu.be/cvho5bKn2BM

[Doca2805]

3 Positionen Long bei Brent bei 28,98 - 29,30
1 posten short bei WTI 25,84

Was sagt Ihr dazu?

[CrazyMcTrady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.662.965 von Doca2805 am 13.05.20 15:10:20

Zitat von Doca2805: 3 Positionen Long bei Brent bei 28,98 - 29,30
1 posten short bei WTI 25,84

Was sagt Ihr dazu?

Wenn du die Kommentare der Anderern mitverfolgst, kannst du dir eingentlich selbst erschließen, was sie dazu sagen, nämlich sowas wie: Keine Ahnung! Und das ist im Prinzip auch das Ehrlichste, was man dazu sagen kann.

[CrazyMcTrady]

... und das passt ja auch zu den - im Vergleich zu den Vorwochen - eher marginalen Preisausschlägen. Keiner weiß so wirklich, auf was er zocken soll. Vielleicht solllte man einfach mal die Füße stillhalten, bis sich eine deutlichere Tendenz abzeichnet.

[Bippo]

In einer Stunde wissen wir mehr!
Wohin geht es (für heute) und kurz darauf sehen wir auch wie weit :-)

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.663.184 von CrazyMcTrady am 13.05.20 15:22:12

wäre das vernünftigste.
kann ich aber nicht:
-> schon investiert
-> zu gierig und hab angs was zu verpassen

aber recht hast du.

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.663.307 von Bippo am 13.05.20 15:28:05

ja. aber erwarten tu ich nicht viel anderes als gestern. kann sich doch nicht so viel unterscheiden oder?
einziger unterschied. wir sind heute mehr im plus.

[MikeCashCow]

https://finanzmarktwelt.de/opec-monatsbericht-revisionen-bei…

[MikeCashCow]

jemand schon short rein

[Doca2805]

Bin bei 25,84 mit 500 Barrel auf Short

[Hammibal]

Die eigentlich spannende Nachricht ist schon da:
https://de.investing.com/news/commodities-news/llagerbestand…

[Bippo]

Und am Ende des Tages werden wir trotz allem wieder bei etwa +/- 0 liegen

[redgallery]

Fake news.
Negative lagerbestände? Stehen die Fässer vorm geländezaun, oder wie versteht man das

[mightymo]

Jetzt werden die übrigen Shorties erbarmungslos gegrillt, das war mit Ansage. Und der kleine Privatinvestor denkt noch an einen rolleffekt, hoffe die Gesichter werden nicht allzu lang wenns ein non-event wird, genug Zeit für alle gab es ja sich dafür abzusichern

[Doca2805]

Bin raus und habe auch den Hoch mitgenommen

[Hammibal]

Die Story von den überlaufenden Lagern ist jedenfalls jetzt endgültig vom Tisch.

[MikeCashCow]

https://finanzmarktwelt.de/aktuell-oel-lagerbestaende-07-mio…

[CrazyMcTrady]

Wollte eben knapp am Maximum long rein, war aber zu langsam. Als ich mir dann kurz vorm Abdrücken nochmal kurz den aktuellen Kurs anschaue, geht's schon rasant bergab. Finger wieder vom Abzug genommen.

[Hammibal]

Nach den Daten wundert es mich, dass der Kurs sich da oben nicht halten kann.
Das soll einer verstehen...

[MikeCashCow]

https://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/marktbericht-op…

Die Nachfrage nach Öl ist immer noch gering

[Franz Beckenbauer]

Das wird alles von außen gesteuert. Trump und der ganze Ölverein hat Kohle ohne Ende. Warum nicht Trader bezahlen die den Kurs manipulieren. Dazu noch Fake-News von rückläufigen Beständen....LOL.

[Hammibal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.664.918 von Franz Beckenbauer am 13.05.20 16:51:55

Zitat von Franz Beckenbauer: Das wird alles von außen gesteuert. Trump und der ganze Ölverein hat Kohle ohne Ende. Warum nicht Trader bezahlen die den Kurs manipulieren.

Aha. Und weshalb wohl sollte Trump den Kurs nach unten manipulieren lassen?

Zitat von Franz Beckenbauer: Dazu noch Fake-News von rückläufigen Beständen....LOL.

Fake News von rückläufigen Beständen? Sonst noch Verschwörungstheorien auf Lager?

[CrazyMcTrady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.664.987 von Hammibal am 13.05.20 16:55:40

Zitat von Franz Beckenbauer: Dazu noch Fake-News von rückläufigen Beständen....LOL.

Fake News von rückläufigen Beständen? Sonst noch Verschwörungstheorien auf Lager?[/quote]

Wer weiß? Ich nicht! Du?

[redgallery]

Und nu?! Nicht rauf, nicht runter....tendenz mMn trotzdem etwas nach unten, aufgrund des nahenden rolltermines bei wti.

[pUM4]

so ich verstehe die welt nicht mehr 🤷‍♂️....

[Hammibal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.665.056 von pUM4 am 13.05.20 16:59:24

Zitat von pUM4: so ich verstehe die welt nicht mehr 🤷‍♂️....

Na, da sind wir schon 2.

Wenn der Kurs deutlich weiter nach oben gegangen wäre, hätte ich das verstanden.
Aber direkt danach dieser Abverkauf?
Verstehe ich nicht.
Und komme mir keiner mit "Sell on good news"...

[pUM4]

aber wenn ich mir das so ansehe will er ja nach unten aber kurs wird fest gehalten...

[Hammibal]

Na jedenfalls haben wir aktuell offenbar selbst nach derart guten Nachrichten keine Chance, die Trading Range zu verlassen.
Die obere Grenze von etwa 28 Dollar bleibt genau so unangetastet, wie die untere bei etwa 24,5 Dollar.

[Elblotse]

total seltsame Situation im Moment

[redgallery]

Kann mir einer bitte jemand einen negativen Rohöllagerbestand erklären. Das ist doch ein absolutwert und keine veränderung zum vorherigen wert.

Haben die da ein loch gebohrt und das lagernde öl reingeschütten? somit ist es nicht im lager sondern wieder in der Erde

[Hammibal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.665.227 von redgallery am 13.05.20 17:09:44

Zitat von redgallery: Kann mir einer bitte jemand einen negativen Rohöllagerbestand erklären. Das ist doch ein absolutwert und keine veränderung zum vorherigen wert.

Sicher, das ist nicht so schwer:

1. Die Tanker sind alle noch voll geladen vor der Küste und NICHT bereits entleert.
2. Die Fracking Industrie in den USA hat doch die Förderung weiter gedrosselt als erwartet.

Und mehr Erklärungen braucht es vermutlich nicht.

Oder fällt noch jemandem was plausibles ein?

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.665.182 von Hammibal am 13.05.20 17:05:55

ja 24,5 wäre mir für meinen short ausstieg recht...?dann steigt der kurs bis nächste woche wieder und dann geht eben kommende woche die rakete nach unten ab... oder man wartet mit dem tanker entladen bis auf den juli future

[caenos1]

sollte man nochmal auf short gehen, wegen dem bevorstehenden rollover von morgen ?

[MikeCashCow]

De Öl-Lagerbeständen wurde -0,7 Mio entnoommen. Vermutlich war mehr Nachfrage da.

https://tradingeconomics.com/united-states/crude-oil-stocks-…

"Die Rohölvorräte in den USA gingen in der Woche zum 8. Mai 2020 um 0,745 Millionen Barrel zurück, nachdem sie in der Vorperiode um 4,59 Millionen gestiegen waren, verglichen mit den Marktprognosen von 4,147 Millionen Barrel laut EIA Petroleum Status Report. Dies war der erste Rückgang der Rohölvorräte seit dem 17. Januar. In der dritten Woche in Folge gingen die Benzinvorräte um 3,513 Millionen zurück, während die Märkte einen geringeren Rückgang von 2,216 Millionen prognostiziert hatten.
"

[CrazyMcTrady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.665.227 von redgallery am 13.05.20 17:09:44

Zitat von redgallery: Kann mir einer bitte jemand einen negativen Rohöllagerbestand erklären. Das ist doch ein absolutwert und keine veränderung zum vorherigen wert.

Wo hast du denn was von einem "negativen Rohöllagerbestand" gelesen oder gehört?

[redgallery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.665.413 von CrazyMcTrady am 13.05.20 17:19:38

Zitat von CrazyMcTrady:

Zitat von redgallery: Kann mir einer bitte jemand einen negativen Rohöllagerbestand erklären. Das ist doch ein absolutwert und keine veränderung zum vorherigen wert.

Wo hast du denn was von einem "negativen Rohöllagerbestand" gelesen oder gehört?

https://de.investing.com/economic-calendar/eia-crude-oil-inv…

[Hammibal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.665.227 von redgallery am 13.05.20 17:09:44

Zitat von redgallery: Das ist doch ein absolutwert und keine veränderung zum vorherigen wert.

Diesen Satz hatte ich gar nicht gelesen.
Das ist natürlich KEIN Absolutwert, sondern eine Veränderung gegenüber der Vorwoche.
Das man sowas hier noch erklären muss...

[redgallery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.665.530 von Hammibal am 13.05.20 17:26:39

Zitat von Hammibal:

Zitat von redgallery: Das ist doch ein absolutwert und keine veränderung zum vorherigen wert.

Diesen Satz hatte ich gar nicht gelesen.
Das ist natürlich KEIN Absolutwert, sondern eine Veränderung gegenüber der Vorwoche.
Das man sowas hier noch erklären muss...

Verzeihung eure Eminenz.

[Hammibal]

Na ja.
Erstens verstehe ich die Zahlen überhaupt nicht:
https://de.investing.com/news/commodities-news/usrohollagerb…

Und zweitens verstehe ich auch die Reaktion des Marktes auf diese Zahlen überhaupt nicht.
So viel zum Thema "Eminenz"...

[pUM4]

hatte heute schon jemand geschrieben... +-0 aber was dann morgen? steigt der kurs?

[Franz Beckenbauer]

Aus dem Forum von "investing.com"

24 minutes ago CFTC warnt Händler, dass Ölpreise wieder negativ werden können Nur noch eine Woche bis zum Ablauf des WTI-Vertrags im Juni, dessen offenes Interesse immer noch satte 270.000 Kontrakte entspricht, die 270 Millionen Barrel entsprechen und möglicherweise bald einen physischen Lieferort erfordern ... .. und einige Händler, die Rückblenden auf den katastrophalen Ölpreiscrash am 20. April erhielten, gossen die CFTC heute Benzin auf das schwelende Feuer, als sie warnten, dass Öl-Futures-Kontrakte während der Coronavirus-Pandemie wieder mit negativen Preisen handeln könnten. Wie Bloomberg und Dnyuz berichten, wird die Commodity Futures Trading Commission den Börsen raten, ihre Märkte zu überwachen und sie daran zu erinnern, "Regeln einzuhalten.

[MikeCashCow]

Habt ihr auch den Eindruck dass der Kurs runter möchte?

[Hammibal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.667.966 von Franz Beckenbauer am 13.05.20 20:00:01

Zitat von Franz Beckenbauer: Aus dem Forum von "investing.com"

24 minutes ago CFTC warnt Händler, dass Ölpreise wieder negativ werden können Nur noch eine Woche bis zum Ablauf des WTI-Vertrags im Juni, dessen offenes Interesse immer noch satte 270.000 Kontrakte entspricht, die 270 Millionen Barrel entsprechen und möglicherweise bald einen physischen Lieferort erfordern ... ..

Das ist sachlich schlicht falsch, was die schreiben.
Es sind schon längst keine 270.000 mehr, sondern gestern schon nur noch 154.000.
Im Laufe des heutigen Tages dürften es noch mal weniger geworden sein.
https://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/light-swee…

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.668.053 von MikeCashCow am 13.05.20 20:04:31

ja schon seit 17:00 ... aber jetzt scheint er seinen weg zu finden ...

[Franz Beckenbauer]

Abwarten....ich trau dem Braten noch nicht.

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.668.608 von Franz Beckenbauer am 13.05.20 20:37:07

du meinst dass er nicht runter geht? mag sein. irgendwie kauft der kurs sich immer wieder hoch

[pUM4]

wer hätte das gedacht ... viel wind um nichts. keine veränderung.
jetzt sogar gerade auf dem weg ins plus. hoffentlich kann er das nicht halten.

eure einschätzung für morgen? was tut sich über nacht? kann doch nur nach unten gehen?
ich bin unsicher wie es weiter gehen wird. wir haben nahezu eine woche keinerlei bewegung drin.
vor 6 tagen waren bei gut einem dollar weniger. da würde ich gerne wieder hin

[Bippo]

!

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[Bippo]

Wird wieder laufen wie momentan jeden Tag, ein bisschen seitlich, gegen Mittag rauf und gegen Abend wieder runter

[Doca2805]

Na da hoffe ich drum. Jetzt noch Positionen über 29,30 wachsen lassen, nachmittags schließen und dann nochmal etwas in short setzen und darauf nochmal etwas gewinn mitnehmen.
Heute, laut Broker Plus500, wird um 23.15Uhr WTI gerollt

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.671.536 von Doca2805 am 14.05.20 07:35:32

Zitat von Doca2805: Na da hoffe ich drum. Jetzt noch Positionen über 29,30 wachsen lassen, nachmittags schließen und dann nochmal etwas in short setzen und darauf nochmal etwas gewinn mitnehmen.
Heute, laut Broker Plus500, wird um 23.15Uhr WTI gerollt

Guten Morgen ;-)

Wer kann denn hier mal verbindliches zur Rollerei sagen.
Kann es sein das die Emittenten ihr Produkt unterschiedlich rollen......aber der Juni-Kontrakt (bei dem es theoretisch um die reale Abnahme von Fässern geht) doch erst am 19.05 ? Lt. Produktkatalog wurde mein Vontobel-Zerti am 11.05. gerollt !!??

[Doca2805]

Ich kann nur vom von meinem Broker sprechen. Wenn dort heute gerollt wird, sollte dementsprechend auch dann dieser Preis „angeboten“ werden.
Scheinbar wird irgendwo nochmal am 19. gerollt?! Seltsam

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.671.671 von Franz Beckenbauer am 14.05.20 07:41:41

das kann nicht nur sein, sonder das ist so.

hatte ich vor einiger zeit hier geschrieben. Vontobel rollt bis zu 10 tage vorher. Liegt also in derem ermessen. wird auch so bei anderen sein.

[Doca2805]

Was ist denn dann nun der „Offizielle“ Termin und wer legt diesen Fest?

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.671.872 von Doca2805 am 14.05.20 07:50:31

Zitat von Doca2805: Was ist denn dann nun der „Offizielle“ Termin und wer legt diesen Fest?

Also überall steht der 19.05. (u.a. hier beim "Aktionär"). "Viele Experten befürchten, dass der WTI-Kontrakt für Juni, der am 19. Mai ausläuft, genauso einbrechen könnte wie der Mai-Kontrakt, der zeitweise bei minus 40 Dollar notierte."

Die Banken/Emittenten rollen ihr Produkt unterschiedlich und auch früher (ich vermute damit die nicht auf dem letzten Drücker eine böse Überraschung erleben). Für mich ist das Wichtigste das ich keine realen Fäßer demnächst vor der Tür habe....LOL.

Daher gehe ich spätestens am 18.05. raus (in der Hoffnung das durch Abverkäufe der Kurs noch fällt)

[Doca2805]

Du siehst auch kein Grund short zu gehen aufgrund der Befürchtung? Von +25 auf einen Minusstand short würde doch gut was zusammen kommen

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.672.046 von Doca2805 am 14.05.20 08:00:59

Zitat von Doca2805: Du siehst auch kein Grund short zu gehen aufgrund der Befürchtung? Von +25 auf einen Minusstand short würde doch gut was zusammen kommen

Der Artikel ist von Mitte April. Der Kurs wird hoch gehalten (i.m.A.) und die Differenz zum Juli-Kontrakt ist recht klein (im Vergleich zu damals). Dazu werden viele den Fehler vom letzten Monat nicht erneut machen. Von daher sehe ich leider kein großes Absacken.

Ich bin immer noch short investiert.....und wie ich Schaaf gerade gesehen habe...habe ich ein "Open-End" Zerti dessen KO-Schwelle sich nun wohl auf den Juli-Kontrakt bezieht (wg. Rollerei bei mir am 11.05.)

Trotzdem werde ich irgendwann die Reißleine ziehen. Das ständige Beobachten ist doch nervig. Und wenn wir am 19.05. in den neuen Kontrakt wechseln, wird es wohl eher rauf als runter gehen.

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.671.965 von Franz Beckenbauer am 14.05.20 07:55:28

genau so ist es. der Future läuft am 19. aus aber die Zertifikate werden nach Ermessen der Herausgeber früher umgestellt. Eben teilweise bis zu 10 Tage vorher

[Doca2805]

Schneller Anstieg am frühen morgen. Meint Ihr das ist Real oder die Ruhe vor dem Sturm?

[Bippo]

Wie immer! Vormittag bis gegen Mittag gehts hoch und am Nachmittag bzw. auf den Abend hin wieder retour

Meine Meinung

[Elblotse]

Beim WTI ist doch roll-over heute, oder ?

[Doca2805]

Bei Plus500 um 23:15 ja

[Bippo]

Und wieder knapp 2% im Plus bis zum Mittag :-)
Das hat doch System?

[Elblotse]

Langsam hab ich kein bock mehr

[Bippo]

Korrigiere auf 3
und am abend wieder +/- 0 :-)))

[Doca2805]

Seht Ihr ihn heute wieder, wie gestern, nähe bon 31?

[mightymo]

Erst wenn der letzte kein Bock mehr hat wirds fallen. Wird wohl Ende der Woche die 30 vorm Komma stehen beim WTI, alles andere wäre für mich eine Überraschung

[Bippo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.674.995 von mightymo am 14.05.20 10:30:49

warte ab, es wird schon zu Mittag bzw. Nachmittags fallen!

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.675.220 von Bippo am 14.05.20 10:40:54

hätte ich dir mal geglaubt
ich werde auf jeden fall heute aussteigen sobald es günstig ist und dann nach dem rollen mal abwarten.

schade dachte mir dass ich meine 2k Miese vor dem Rollen wieder gut machen kann. Hätte ich die Auf und Abs getradet wäre das schon längst passiert.

[Franz Beckenbauer]

Ich hoffe noch auf morgen bzw. Montag das es runter geht. Wenn Dienstag gerollt wird, müssen hoffentlich einige noch ihre Position glatt stellen. Danach bin ich aber auch raus und schau mir das von der Seite an. Ich bin zu 90% in Aktien investiert und für die kurze Zockerei ist mein Broker zu schlecht/langsam und die Gebühren zu hoch. Daher kann ich kleine Ausschläge nicht mitnehmen. Und ich will mich erst gar nicht an die High-Risk-Zockerei gewöhnen.

[Doca2805]

Ich seh den Brent heute noch bei 30,40-30,50 bevor er wieder fallen wird.
Gestern war er ja sehr hoch zur Mittagszeit bis er am Abend wieder unter 30 gefallen ist

[Bippo]

Glaub nicht so hoch! Die 3% reichen schon wieder aus! Und dann wieder Richtung +/-0

[pUM4]

Aber würde gerne die Ursaceh verstehen. Marktlage und auch die Zahlen ziehen alle Richtung SÜDEN

[Bippo]

Verstehen tu ich es überhaupt nicht! In meinen Augen sollten wir schon lange bei 25 stehen (Brent) aber es passiert jeden Tag das selbe!
2-3% rauf bis zum Mittag und am Nachmittag bzw. gegen Abend hin dann wieder alles retour

[Doca2805]

Aktuell pendelt er dauernd zwischen 30$ - 30,20$ rum. Gestern selbes Ereignis bis er lurz auf 30,80$ ging und dann wieder runter. Hoffe aus ähnliches Spektakel

[Bippo]

Durchaus möglich?!
Vielleicht nicht ganz bis 30,80 aber nochmal rauf und dann komplett durch nach unten

[Doca2805]

Bin bei 30,50 raus. Denke das wars für Heute. Jetzt auf Verkaufen gesetzt

[pUM4]

unterschied zu gestern ist aber dass wir uns schon ziemlich lange da oben halten... mal schauen was der tag bringt

[Doca2805]

Bin bei 26,44$ WTI in Verkauf rein und wollte mal eure Meinung zum Roll-Over wissen.

Soll ich die Position so halten, schließen oder doch bei niedrigen Stand gegen Abend auf Kaufen setzen? Nur mal so eure Meinungen.

[MikeCashCow]

https://finanzmarktwelt.de/oelpreis-steigt-aus-diesen-gruend…

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.678.154 von Doca2805 am 14.05.20 13:33:41

ich habe das mit dem rollen noch immer nicht verstanden daher kein rat von mir... als das rollen an sich schon aber nicht die auswirkung auf zertifikate

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.678.499 von pUM4 am 14.05.20 13:48:12

Zitat von pUM4: ich habe das mit dem rollen noch immer nicht verstanden daher kein rat von mir... als das rollen an sich schon aber nicht die auswirkung auf zertifikate

Ich vermute das kommt durch die Anpassung an den Basiswert. Wenn der Juni-Future bei z.B. 25 $ steht und der Juli-Kontrakt bei 26 $......dann wird dein Zertifikat angepasst. Ich denke dieser 1 $ Unterschied verringert den Wert des Zerti entsprechend (sonst würde man ja immer am steigenden Future profitieren). Ist aber reine Spekulation von mir

[pUM4]

da ist mal ein video herum gegangen.
https://youtu.be/m5k2HV0TUpA

da hätte ich das so verstanden, dass das einfach eine art Nullpunktverschiebung ist. und fertig. also wenn:
Juni 25USD (Basis Zertifikat 30 USD) / Juli 26 USD -- dann würde sich einfach der Basiswert auf 31 USD änderung und fertig.

so verstehe ich das video, aber schaus dir gerne an und sag mir dein verständnis. (noch dazu bin ich short investiert dann müsste ich ja einen gewinn machen, weil rollverluste wird immer mit long in verbindung gebracht)

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.678.925 von pUM4 am 14.05.20 14:07:55

Zitat von pUM4: da ist mal ein video herum gegangen.
https://youtu.be/m5k2HV0TUpA

da hätte ich das so verstanden, dass das einfach eine art Nullpunktverschiebung ist. und fertig. also wenn:
Juni 25USD (Basis Zertifikat 30 USD) / Juli 26 USD -- dann würde sich einfach der Basiswert auf 31 USD änderung und fertig.

so verstehe ich das video, aber schaus dir gerne an und sag mir dein verständnis. (noch dazu bin ich short investiert dann müsste ich ja einen gewinn machen, weil rollverluste wird immer mit long in verbindung gebracht)

Leider wird in den Beispielen nie die Short-Seite erwähnt.
Der Emittent kauft 1000 Juni-Kontrakte zu 25$ = 25.000$
Wenn er die verkauft und dafür in den (teureren) Juli-Kontrakt geht (26$), bekommt er für seine 25.000$/26 nur noch 961,54 Kontrakte. Diesen Verlust gibt er an das Zertifikat weiter. Da sich die Menge nicht ändert, muss der Kurs des Zerti angepasst werden. Der Future kann also steigen und dein Zerti marschiert nicht mit (bzw. langsamer um den Verlust auszugleichen). I.d.R ist jeder Folge-Future teurer. Wenn ein Folge-Future kleiner wäre....ergeben sich daraus mehr Anteile und ein "Short" müsste klettern. Das ist dann "Contango" (Folge-Future ist teurer) und Backwardation (billiger ?)

[CrazyMcTrady]

Welche Zertifikate nehmt ihr für Short bei WTI respektive Brent? Könnt ihr mir da WKNs oder ISINs nennen? Bei meinem DKB-Broker finde ich da nichts, aber die Suchfunktion ist auch äußerster Mist.

[Bippo]

Immer wieder wird versucht hoch zu ziehen :-)
Wir enden wieder bei +/-0 oder sogar drunter! Bis am Abend hat sich das wieder erledigt

[derthorsten]

Das mit den contango ist mir aktuell ziemlich schnuppe.
Den aktuell haben wir (noch) keinen super contango wie beim letzten Mal.
Ich befürchte nur dass wieder kurz vor dem Rollen der Preis stark fällt.
Und die Futures mit fallen.
Contango hin oder her.
Deswegen warte ich ab und gehe dann Long.

(Viele Basiswerte sind eh gerade schon bei August/September, da wären die Schwankungen nicht groß, aber trotzdem wäre ich nochmal ab)

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.680.089 von derthorsten am 14.05.20 15:13:21

Zitat von derthorsten: Das mit den contango ist mir aktuell ziemlich schnuppe.
Den aktuell haben wir (noch) keinen super contango wie beim letzten Mal.
Ich befürchte nur dass wieder kurz vor dem Rollen der Preis stark fällt.
Und die Futures mit fallen.
Contango hin oder her.
Deswegen warte ich ab und gehe dann Long.

(Viele Basiswerte sind eh gerade schon bei August/September, da wären die Schwankungen nicht groß, aber trotzdem wäre ich nochmal ab)

Na der "Contango" ist mit ca. 0,40 $ recht klein. Außerdem wirkt es so aus wenn jemand von "außen" den Kurs hoch hält. Richtig in den Keller wird es wohl leider nicht gehen.....wobei ich schon von ca. 20 $ träume für meinen Short.

In bin in VP2NBN drin.
Hebel knapp 9 / KO bei 29,24 €

[Doca2805]

Heute wieder sehr unberechenbar

[Hammibal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.680.134 von Franz Beckenbauer am 14.05.20 15:16:44

Zitat von Franz Beckenbauer: In bin in VP2NBN drin.
Hebel knapp 9 / KO bei 29,24 €

Hi, eine Verständnisfrage:

Laut Onvista:
https://www.onvista.de/derivate/knockout/PUT-SPRINTER-OPEN-E…
bezieht sich Dein Open-End-Put noch auf den WTI-Junifuture, wurde also noch nicht gerollt.
Aber die Onvistaangaben sind manchmal veraltet.
Bei Vontobel habe ich nix gefunden, womit ich was anfangen konnte; die Angaben (Nummern/Kürzel)dort verstehe ich nicht.
https://zertifikate.vontobel.com/DE/Produkt/DE000VP2NBN5
Ist der Schein tatsächlich noch nicht gerollt worden?

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.679.417 von Franz Beckenbauer am 14.05.20 14:37:40

ok danke. das klingt logisch. aber eben nur für long.
für short müsste es ja umgekehrt sein. aber keine ahnung. ich überlege ob ich meim emi anrufe. die erklären mir das sicher

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.680.662 von Hammibal am 14.05.20 15:46:51

Zitat von Hammibal:

Zitat von Franz Beckenbauer: In bin in VP2NBN drin.
Hebel knapp 9 / KO bei 29,24 €

Hi, eine Verständnisfrage:

Laut Onvista:
https://www.onvista.de/derivate/knockout/PUT-SPRINTER-OPEN-E…
bezieht sich Dein Open-End-Put noch auf den WTI-Junifuture, wurde also noch nicht gerollt.
Aber die Onvistaangaben sind manchmal veraltet.
Bei Vontobel habe ich nix gefunden, womit ich was anfangen konnte; die Angaben (Nummern/Kürzel)dort verstehe ich nicht.
https://zertifikate.vontobel.com/DE/Produkt/DE000VP2NBN5
Ist der Schein tatsächlich noch nicht gerollt worden?

Unter Produktgeschichte steht:

Rule-based Parameter Adjustment 14.05.2020 Anpassung Ausstattungsmerkmale
Rule-based Parameter Adjustment 12.05.2020 Anpassung Ausstattungsmerkmale
Rule-based Parameter Adjustment 11.05.2020 Roll-Over des Basiswerts

Ich verstehe das als "gerollt"

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.680.980 von pUM4 am 14.05.20 16:01:46

Zitat von pUM4: ok danke. das klingt logisch. aber eben nur für long.
für short müsste es ja umgekehrt sein. aber keine ahnung. ich überlege ob ich meim emi anrufe. die erklären mir das sicher

Ja..das ist dann diese "Backwardation". Juni-Kontrakt bei 25$ und Juli-Kontrakt bei 23$. Ist der Folgekontrakt niedriger, wird dein Short mehr wert.

[Hammibal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.680.992 von Franz Beckenbauer am 14.05.20 16:02:11

Zitat von Franz Beckenbauer: Ich verstehe das als "gerollt"

Yepp, ich auch.
Ist die Angabe bei Onvista also nicht mehr aktuell.

👍

[Doca2805]

Heute hält er sich sehr großzügig

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.681.190 von Doca2805 am 14.05.20 16:13:23

Zitat von Doca2805: Heute hält er sich sehr großzügig

Normal ist das vermutlich nicht.
Trump wettert gegen China und der Kurs steigt.
Das ist alles eine reine Manipulation. Ich hoffe ich komme mit meinem Short da gut raus.

[pUM4]

alsooooo ich habe jetzt nachgefragt. Habe folgendes zertifikat.
CL9QLW

Zertifikate haben keine verluste / gewinne beim rollen. da ändert sich einfach der bezugswert!!
Verlust hat nur jener der wirklich den Öl future hat

Somit sehe ich das relativ entspannt. blöd nur dass ich schon auf den Juli futur sitze. ka ob gerollt oder immer schon gewesen (also fix) ich dachte dass ich ein endlos zertifikat habe

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.681.322 von pUM4 am 14.05.20 16:20:58

Zitat von pUM4: alsooooo ich habe jetzt nachgefragt. Habe folgendes zertifikat.
CL9QLW

Zertifikate haben keine verluste / gewinne beim rollen. da ändert sich einfach der bezugswert!!
Verlust hat nur jener der wirklich den Öl future hat

Somit sehe ich das relativ entspannt. blöd nur dass ich schon auf den Juli futur sitze. ka ob gerollt oder immer schon gewesen (also fix) ich dachte dass ich ein endlos zertifikat habe

Jein......ich denke die Veränderung des Bezugswertes verstehen viele als Verlust.
Wenn dein Zerti bei 3,40 € steht und es wird gerollt in einen teureren Kontrakt.....geht das Zerti vielleicht auf 3,20 € zurück. Dein Verlust wären also 0,20 € x Anteile.

[derthorsten]

Der Verlust entsteht wenn alter Kontakt = 30, neuer = 32.
Und wenn dann gerollt wird, und sich der neue den alten angleicht an den nächsten Tagen, verliert dein Schein die prozentuale Differenz von 32 auf 30.

[pUM4]

nein tut er nicht ich ... hat mir die bank eben erklärt... und mein zertifikat wurde bereits gerollt und nix ist passiert...

[pUM4]

guidants hat auch schon auf den juli umgestellt... gibts das? weil juni wti wäre auch 26 und juli ist auf 26,7 und den kurs sehe ich

möglich? bei euch ähnlich?

[pUM4]

würde auch das dümpeln vom wti erklären weil ja hauptvolumen noch auf juni ist

[Doca2805]

Da scheint wohl jemand nach langem ordentlich im Plus bleiben zu wollen. Denke die Nachricht von der Lufthansa hat da auch nochmal nachgeholfen.

[Franz Beckenbauer]

Mal blöd gefragt. Bei meinem Open-End-Zerti steht Abwicklungsart Barausgleich. Mir kann also nix passieren wie einzelnen Tradern die nach der Rollerei arm aufgewacht sind....oder? Egal in welchen Keller WTI am 19.ten rauschen sollte, mit meinem Short kann ich doch nur bestenfalls gewinnen oder KO gehen (falls er steigt) .....oder ? Also der Kurs könnte ins Minus rutschen und ich profitiere ?

[Hammibal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.684.040 von Franz Beckenbauer am 14.05.20 18:58:12

Ja.
Das ist so.
Du kannst nur Deinen Gesamteinsatz verlieren.
Einen Margin Call gibts nicht...

[pUM4]

so ein mist heute ... oO da hab ich wohl ordentlich ins klo gegriffen

[Doca2805]

Gott sei dank heben meine Long Positionen die shortis auf. Mal hoffen das es morgen etwas runter geht und ich die shortis, im besten Fall, bei 0 schließen kann

[mightymo]

Und rein in WTI @ 27,51 - den Lift zur 30 nehme ich mit

[Hammibal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.684.403 von mightymo am 14.05.20 19:32:00

Zitat von mightymo: Und rein in WTI @ 27,51 - den Lift zur 30 nehme ich mit

Tja, so unterschiedlich sind die Strategien:
Ich bin bei 27,5 rein mit Shorts...

[mightymo]

Short ist zu offensichtlich & auch zu viele Elfmeter in den letzten Tagen liegen gelassen; es ist eigentlich wie immer, egal welche Indizes man tradet, der Markt geht dahin wo das meiste Geld zu holen ist, und das kann nun m.e. Nur oben sein, kann mir gut vorstellen das oberhalb 30 einiges am Limits liegen, ist ja auch ein ordentlicher Brocken von 10 auf 30, da wird für viele das max pain Level liegen, auch ein überschießen zur 35 und je nach Lauf sogar die 40 kann kurzfristig gut möglich sein, da würde die eine Seite max Profit einfahren, natürlich nur kurzfristig, kann mir jedenfalls nicht vorstellen das sich Öl erstmal über einen längeren Zeitraum da oben halten, zu ungewiss die Nachfrage, zu ungewiss die einzelnen Akteure, bei solch einem Preisniveau über mehrere Wochen für die US Boys wieder alles hochfahren

[Hammibal]

Wow, was für ein Kampf zwischen Bullen und Bären.
Da versucht aber jemand, den Kurs massiv nach oben zu treiben...

[Hammibal]

Tja, das war wohl nix.
Habe mit 10% minus verkauft.
Aber Deine 30 sehe ich auch erst mal noch nicht...

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.684.403 von mightymo am 14.05.20 19:32:00

die 30 hatten wir schon lang nicht mehr. da waren wir im märz zuletzt.
und bei 28,4 herum ist ein wiederstand. wenn wir den nehmen dann kann es durchaus hoch auf 30

[Doca2805]

Ich gehe stark davon aus, dass sich an drm aktuellen Kurs nach unten nicht mehr viel tut.

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.688.015 von Doca2805 am 15.05.20 06:59:35

ja wenn man sich das chart genau ansieht wird das stimmen... wir steigen seit 2 wochen.

trotzdem vorsicht wir sind noch nicht übern berg. auch was den markt betrifft. rücksetzer auf ca. 24,5 und ca. 20,5 sind möglich... wenn auch nicht dauerhaft.

ich denke jetzt geht es mal weiter mit kleinen schritten nach oben und wenn kommende woche die zahlen kommen wissen wir mehr. da nimmt interday wsl die vitalität zu und je nach lagermenge geht es weiter rauf oder runter.

[Franz Beckenbauer]

Ich sehe auch schwarz für meine Short-Position. Im Juni-Kontrakt sind nur noch rd. 85.000, der Spread wird immer kleiner und jeder Furz wird positiv gewertet. Die Amis verschieben das Öl von A nach B um zu einer Prognose bei A im Minus-Bereich zu kommen. Ein Saudi füllt 5-6 Liter Motoröl in seinen SUV und der Kurs steigt. Jede Kleinigkeit nutzt der Markt um das Teil nach oben zu drücken.

Aber eine Long-Position traue ich mich derzeit auch nicht. Erst mal den 19.ten abwarten und dann eine neue Entscheidung treffen.

[pUM4]

wenn man der gesetzmäßigkeit trauen kann zumindest bis mittag long

[Doca2805]

Ich hoffe, dass wir heute die 33$ sehen

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.688.777 von Doca2805 am 15.05.20 08:22:14

so schnell wirds auch nicht gehen ... denke der ausbruch gestern war mal eine ausnahme

[pUM4]

wti kämpft mit dem widerstand bei 28,4

[mightymo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.684.403 von mightymo am 14.05.20 19:32:00

Stop auf Einstand; sollte nun zügig hochlaufen - wieder zw. 7-8% heute und dann machts ding Dong; für mich dann zumindest ein bissl Schmerzensgeld für die letzten 2 Wochen

einzig das es wieder zu klar ist macht mich ein bissl misstrauisch; deswegen der Stop

[Franz Beckenbauer]

Die unbekannte Größe ist das Rollen. Gibt es dadurch heute und/oder Montag evtl. noch mal einen Rücksetzer ? Wäre gesund und bringt neuen Spielraum für den Aufwärtstrend.

[mightymo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.689.401 von Franz Beckenbauer am 15.05.20 09:09:27

kann ich mir zumindest für heute nicht vorstellen; zu der stark der Wochentrend; für Montag keine Ahnung

ich sag nur das es ins Bild passen würde wenn der Trend sich jetzt nochmal beschleunigt um möglichst viele rauszuspülen um dann deutlicher zu fallen; kann auch nochmal ne fiese Nummer werden wenn er sich über 30 festsetzt (WTI) um dort nochmal einen leicht steigenden Seitwärtstrend für 1-2 Wochen einzuschieben

aber alles hier ohne Gewähr; jeder ist für sein traden selbst verantwortlich

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.689.485 von mightymo am 15.05.20 09:14:58

wäre mir ganz recht jetzt auf die 30 und dann gerne wieder runter wo er hin gehört

[Elblotse]

Was wären die Argumente dafür, dass es nochmal runtergeht ?

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.689.689 von Elblotse am 15.05.20 09:28:31

meiner meinung nach basiert der anstieg nur auf hoffnung... der verbrauch passt nicht zu den lagerbeständen . ich denke da ist was faul oder der große boom kommt noch... aber wir handeln ja die zukunft.

[khk6100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.689.689 von Elblotse am 15.05.20 09:28:31

Wenn es so aussieht, dass am 3.11.2020 ein Demokrat gewählt wird,
könnte WTI Öl und die Aktienmärkte nochmals stark fallen.

Ansonsten sollte WTI bald über 40$ stehen um die US Produzenten
zu schützen und damit vor allem die militärische Stärke der USA zu stützen.

[DerneueHeintje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.689.689 von Elblotse am 15.05.20 09:28:31

Zitat von Elblotse: Was wären die Argumente dafür, dass es nochmal runtergeht ?

Das einzige Argument ist eine zweite Welle CORONA

[Elblotse]

Danke für Eure Diskussionsbeiträge ! Hier ist auch nochmal ein warnender Hinweis auf den 19.5. bei WTI:

https://de.investing.com/news/commodities-news/oilmixed-agai…

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.690.058 von Elblotse am 15.05.20 09:50:29

danke... das unterstreicht nur meinen beitrag... also nicht zu hoch pokern

[caenos1]

fängt das öl gerade an abzuschmieren ?

[Elblotse]

Kann ich noch nicht erkennen; sind ja nur paar cent Bewegungen

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.691.321 von caenos1 am 15.05.20 11:04:56

entweder es fängt sich wieder oder es setzt seine+- 0 tour bis dienstag fort

[pUM4]

hmm wie gestern... da ist es dann so ab 14:00 wieder weiter nach oben gegangen...

was meint ihr? oder seitwärts? will wann dsnn nur interday

[Franz Beckenbauer]

Aus Forum investing. com

Aber zum Beispiel der Experte John Kemp weist aktuell darauf hin, dass beim aktuellen Front-Monat Juni noch 138 Millionen offene Barrels an Öl zur Lieferung anstünden, wobei es nur noch vier Handelssitzungen bis zum Ablauf des Kontrakts gibt. Die Liquidationsrate werde sich bald deutlich beschleunigen müssen, um eine Wiederholung der Volatilität zu vermeiden, die den vorherigen Verfall kennzeichnete, so seine Aussage! Also, kann es in Kürze zu Turbulenzen im Ölpreis kommen? Achtung, Augen auf!

[KnockOutKOnny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.692.077 von Franz Beckenbauer am 15.05.20 11:51:06

Frage an die Experten hier im Forum: was deutet ihr von der Aussage ab? Spricht eher für sinkenden Ölpreis, oder?

[theinfonaut]

Hier mal eine schöne Tabelle zu den US Produzenten. Die Bohrtürme fallen wie die Fliegen um.
https://www.aogr.com/web-exclusives/us-rig-count/2020

Heute müssten aktuelle Zahlen kommen.

Die Nachfrage dagegen steigt vor allem in Asien wieder an.

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.692.413 von KnockOutKOnny am 15.05.20 12:12:34

Zitat von KnockOutKOnny: Frage an die Experten hier im Forum: was deutet ihr von der Aussage ab? Spricht eher für sinkenden Ölpreis, oder?

Wenn daraus eine Abgabedruck entsteht....ja. Jedoch kann man auch spekulieren das die FED das alles aufkauft um Öl/Amerika zu stärken.

[Chavreu]

Also meiner Meinung nach steigen die Ölpreise mittelfristig wieder, da sich das Angebot derzeit durch verschiedene Mechanismen reduziert und angenommen werden kann, dass auch die Nachfrage wie steigt.

Ich versuche derzeit an einem steigenden Ölpreis zu partizipieren durch a) eine 2x-Faktorzertifikat sowie b) einem KO-Schein mit Brent Preis 38 Ende Oktober 2020 - DE000PX9QD94

Fühle mich damit ganz gut und werde zwischenzeitlich nur bei Spitzen (Teil-)Gewinne mitnehmen.

Alles ein frohes Schaffen

[pUM4]

wenn sich der trend fortsetzt müsste der kurs wieder gegen null gehen, ansonsten nehmen wir kurs zu neuen höhen... aktuell sind wir wieder mit widerständen beschäftigt

[Sebson]

Da verfolge ich öl mal ein paar Wochen nicht und schon haben wir ein erträgliches contango!? Wann ist das denn passiert?

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.694.501 von Sebson am 15.05.20 14:25:00

schleichend ist das passiert

[Doca2805]

Auf diesen Anstieg warte ich schon seit dem letzten Fall. Komme doch noch gut im Plus bei einigen Positionen raus heute

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.694.816 von Doca2805 am 15.05.20 14:42:07

ich hatte long geschlossen und jetzt mit short wieder alles weg🙈 pech wenn ich nicht dabei bleibe

[MikeCashCow]

Der Unterschied zum nächsten Kontrakt liegt grad bei 0.08 Dollar. Ob es da zu einem erneuten Einbruch kommen wird? Ich glaube nicht.

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.695.248 von MikeCashCow am 15.05.20 15:12:45

nein so weit wird es nicht mehr kommen... das war damals eine kettenreaktion. und wsl sind auch die zertifikate schon auf juli umgestellt

[mightymo]

mein hochgeschätzter Kontraindikator Ingmar Königshofen spielt jetzt die Bullenflöte...

also wenns danach geht kanns nur noch fallen; unglaublich wie oft diese Pfeife daneben liegt...

macht was draus😎

[Laliv]

Wann treffen die saudischen Öltanker an die Küste an?

[Elblotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.696.145 von mightymo am 15.05.20 15:51:27

Genau meine Meinung, mir ist das jetzt auch zweimal aufgefallen, dass das kompletter Mist war.

[Trayder2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.695.248 von MikeCashCow am 15.05.20 15:12:45

Das hat weniger was mit dem Kontrakt zu tun sondern mit den Aussichten. Und was denkst du sind die Aussichten besser geworden oder schlechter? Den aktuellen Kurs solltest du nicht überbewerten.

[pUM4]

auch interday eine katastrophe der kurs... das lässt sich nicht handeln... nur mit viel glück

[pUM4]

so bis dienstag bin ich jetzt raus... investiere gerade in bitcoin da ist es ruhiger und das chart passt gerade auf short 😉

[derthorsten]

Aktuell ist Juli 5 Cent billiger wie Juni 🤣

[derthorsten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.698.776 von derthorsten am 15.05.20 17:53:34

Zitat von derthorsten: Aktuell ist Juli 5 Cent billiger wie Juni 🤣

WTI

[Elblotse]

Also keine Auswirkungen nächste Woche?

[snowball1234]

Ich werd mal absichern denke ich, hab eine kleine Posi long, aber durchgehend nur eine Richtung wird brent jetzt auch nicht kennen.

[derthorsten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.699.058 von Elblotse am 15.05.20 18:09:09

Zitat von Elblotse: Also keine Auswirkungen nächste Woche?

Das werden wir Montag (?) sehen... Mal schauen wieviel noch ihre Kontakte verscherbeln müssen.

[DerneueHeintje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.698.413 von pUM4 am 15.05.20 17:36:46

Zitat von pUM4: so bis dienstag bin ich jetzt raus... investiere gerade in bitcoin da ist es ruhiger und das chart passt gerade auf short 😉

Warum nimmst du den Trend nicht mit und versteifst dich nur auf fallende Kurse? Im Moment ist doch alles ruhig und es kehrt Normalität zurück.
Sollte CORONA eine zweite Welle starten, wird alles noch viel schlimmer als es war.
Aber das will doch wohl niemand.

[Hammibal]

Für alle, die immer noch nicht so recht wahrhaben wollen, das Contango und Rollen ein Problem für Langfristinverstoren in Öl ist:

Dieses Zerti habe ich im März zum Preis von 21 EUR pro Schein gekauft, als Brent bei 33 Dollar stand.
https://www.dzbank-derivate.de/product/detail/index/lastSear…
Seit dem ist das Papier 2 mal gerollt worden.
Jetzt steht Brent wieder bei ziemlich genau 33 Dollar.
Das Papier aber steht nur noch bei 16 EUR.
Unterm Strich:
In gut 2 Monaten mit zwei mal Rollen 5 EUR pro Schein oder ca. 25% Verlust, obwohl der Ölpreis wieder genau da steht, wo ich damals gekauft hatte...

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.700.786 von DerneueHeintje am 15.05.20 20:12:11

hab ich gemacht... keine sorge. aber diese rücksetzer sind unberechenbar. jetzt mal eine pause.

[Doca2805]

Seht Ihr den Brennt nochmal unter 32$ kommende Woche? Habe ein paar short positionen im bereich von 31,79 - 32,38$ die will ich aber nicht mit dem aktuellen Verlust schließen 😏😏

[pUM4]

also aktueller trend hin oder her. der anstieg hat keine basis. ich sehe brent und wti zu hoch bewertet.
bitte nicht zu viel optimismus.

[mini-investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.703.003 von pUM4 am 15.05.20 23:24:41

Kurzfristig kann es konsolidieren, dann hoffe ich auf einen Anstieg von Brent auf 35 bis Ende Q2 und danach auf ca 50 bis Ende Q3.

[mini-investor]

Viele shorties sind wohl ausgenockt.

[DerneueHeintje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.703.003 von pUM4 am 15.05.20 23:24:41

Na das sehe ich aber etwas anders

Zitat von pUM4: also aktueller trend hin oder her. der anstieg hat keine basis. ich sehe brent und wti zu hoch bewertet.
bitte nicht zu viel optimismus.

Der Ölpreis von 35$ ist definitiv völlig unlogisch und wird so auch nicht
lange stand halten.
Denn wenn der Staat schon 75 cent pro liter Benzin/Diesel verdient, warum sollte der
Förderer dann minus machen? Irgendwie völlig unlogisch, oder?
Der ölförderer bezahlt für's fördern, und der Staat (BRD) macht Gewinn.
Ich würde sagen, wenn jemand mein Öl haben will, soll er auch dafür
bezahlen. Und genau das wird kommen. Der Ölpreis wird die Verluste (OPEG)
der letzten Wochen durch signifiekannte Preiserhöhungen wieder ausgleichen.
Und wenn es ganz blöd läuft, wird der Ölpreis in ungeahnte höhen Vorstoßen.
Denn eins ist ziehmlich sicher, so billig wird das Öl ohne Krise (CORONA oder andere)
nicht mehr werden!

[mini-investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.703.297 von DerneueHeintje am 16.05.20 00:21:03

bin gleicher Meinung, könnte unter Umständen auch schnell gehen.
Kommt keine 2.Welle rechne ich mit für Brent und WTI mit mindestens Verdopplung des Preises bis Ende 2020.
Kommt die 2.Welle, dann kann der Preis gen Süden gehen.

[Franz Beckenbauer]

Der Kurs ist derzeit völlig unlogisch. Sicherlich wird er Ende 2020 höher stehen. Aber aktuell ? Man hat zuviel Öl und will es los werden. Warum sollte bei einem Überangebot der Preis steigen ? Aktuell sehen wir eine Manipulation in Kombi mit einer gierigen Long-Herde. Jede schlechte Nachricht prallt ab. Trump verschärft die Beziehungen zu China. Wirtschaftsdaten aus Amerika sind schlecht. Kontrakt läuft aus, Saudi Schiffe kommen und Corona wütet immer noch heftig in Amerika und Russland. Die "Umwandlung" von Öl in Destillate dürfte auch nicht ewig klappen. Ich denke hier haben gewisse "Instrumente" mit viel Geld die Finger im Spiel.

[Trayder2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.703.846 von Franz Beckenbauer am 16.05.20 08:10:32

Bin ganz bei Dir. 25% in dieser Woche bei der aktuellen Datenlage ist schon heftig.

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.703.846 von Franz Beckenbauer am 16.05.20 08:10:32

voll deiner meinung... klar wären die long gewinne toll gewesen... aber da unlogisch, bin ich immer zu früh raus und dann short rein... leider hats mich da zerrieben. kann man nichts machen ... bitcoin wirds richten

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.704.092 von pUM4 am 16.05.20 09:00:29

Zitat von pUM4: voll deiner meinung... klar wären die long gewinne toll gewesen... aber da unlogisch, bin ich immer zu früh raus und dann short rein... leider hats mich da zerrieben. kann man nichts machen ... bitcoin wirds richten

Welchen Bitcoin Schein zockst du ?

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.704.143 von Franz Beckenbauer am 16.05.20 09:09:18

DE000VF66BY9 ... einstieg bei 9492
chart zeigt eine abwärtsbewegung mit ziel 8400 oder sogar 6400. von da prallen wir dann wieder richtung 9000 ab ev etwas drüber

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.704.689 von pUM4 am 16.05.20 10:16:48

Zitat von pUM4: DE000VF66BY9 ... einstieg bei 9492
chart zeigt eine abwärtsbewegung mit ziel 8400 oder sogar 6400. von da prallen wir dann wieder richtung 9000 ab ev etwas drüber

Ich kann dem "Hebel" nicht finden ?

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.703.846 von Franz Beckenbauer am 16.05.20 08:10:32

Der aktuelle Ölpreis ist alles andere als unlogisch.
Man darf auch nicht vergessen, von wo der Ölpreis kommt.
Brent kommt von über 60 Dollar vor Corona-Zeiten.
Wir liegen also noch ca. 50 % (!) unter dem Vorkrisenniveau.

Natürlich ging die Nachfrage durch die Lockdowns rapide
auf Talfahrt. Durch gleichzeitige Fördererhöhungen sind die Läger fast vollgelaufen.

Aber: Die Börse handelt die Zukunft!
Es wurden Förderkürzüngen beschlossen, die mittlerweile greifen.
Die Lagerbestände füllen sich langsamer, während viele Länder durch Hochfahren der Wirtschaft wieder höhere Bedarfe haben.
Also rechtfertigt sich der aktuelle Preis!

Ich lese hier im Forum sehr viel Unwissenheit.
Man sollte auch manche Medien/Analysten mal kritisch hinterfragen
und selbst mal recherchieren.
2010 machte der Luftverkehr gerade mal 6% des Ölbedarfs aus.

https://www.energycomment.de/wp-content/uploads/2013/05/oeln…

Die Preisabstürze waren in dieser Höhe einzig und allein der Panik und den Lagerproblemen geschuldet.

Ich sehe bei weiterer Auflockerung den Brent bis Q2 bei mind. 40 Dollar.
Bis Jahresende sind ohne zweite Welle 60 Dollar drin.

Stärkere Rücksetzer sind je nach Medienlage möglich.


Das ist alles natürlich nur meine Meinung.

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.704.779 von Franz Beckenbauer am 16.05.20 10:27:30

hebel von 2... hohe ko schwelle übers we. hier gibts aber auch nur kleine hebel

aber jetzt back to topic 😉

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.704.851 von niklas239 am 16.05.20 10:33:13

Zitat von niklas239: Der aktuelle Ölpreis ist alles andere als unlogisch.
Man darf auch nicht vergessen, von wo der Ölpreis kommt.
Brent kommt von über 60 Dollar vor Corona-Zeiten.
Wir liegen also noch ca. 50 % (!) unter dem Vorkrisenniveau.

Natürlich ging die Nachfrage durch die Lockdowns rapide
auf Talfahrt. Durch gleichzeitige Fördererhöhungen sind die Läger fast vollgelaufen.

Aber: Die Börse handelt die Zukunft!
Es wurden Förderkürzüngen beschlossen, die mittlerweile greifen.
Die Lagerbestände füllen sich langsamer, während viele Länder durch Hochfahren der Wirtschaft wieder höhere Bedarfe haben.
Also rechtfertigt sich der aktuelle Preis!

Ich lese hier im Forum sehr viel Unwissenheit.
Man sollte auch manche Medien/Analysten mal kritisch hinterfragen
und selbst mal recherchieren.
2010 machte der Luftverkehr gerade mal 6% des Ölbedarfs aus.

https://www.energycomment.de/wp-content/uploads/2013/05/oeln…

Die Preisabstürze waren in dieser Höhe einzig und allein der Panik und den Lagerproblemen geschuldet.

Ich sehe bei weiterer Auflockerung den Brent bis Q2 bei mind. 40 Dollar.
Bis Jahresende sind ohne zweite Welle 60 Dollar drin.

Stärkere Rücksetzer sind je nach Medienlage möglich.


Das ist alles natürlich nur meine Meinung.

Sicherlich wird die Zukunft gehandelt. Aber bis zur "Normalität" ist es noch ein weiter Weg. Die Wirtschaft und die Nachfrage nach Öl werden sich nur sehr, sehr langsam erholen. Es wird weiterhin viele Pleiten geben, Arbeitslosigkeit und Rückgang des Wohlstandes in breiten Teilen der Bevölkerung. Wer steuert denn die Ölnachfrage. Das sind doch die gebeutelten Konsumenten. Wer weniger hat, kann weniger ausgeben für Urlaub, Autos und div. andere Artikel für deren Produktion Öl gebraucht wird. Tendenziell ist die Börse 6 Monate vorweg. Ich sehe das Umfeld trotz der Zukunft als problematisch. Gerade nach diesem Anstiegen rechne ich wie bei Dow und Dax mit einem Rücksetzer. Die einzig Unbekannte ist für mich, ob es Personen gibt (FED?) die wie fast überall, Geld in den Kurs pumpt um die Lage nicht weiter zu verschlimmern.

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.705.040 von Franz Beckenbauer am 16.05.20 10:58:08

Der Ölpreis wird durch Angebot und Nachfrage geregelt.
Nur mit dem Unterschied, dass das Angebot auf Kartellebene gesteuert wird.

Fällt also die Nachfrage, wird das Angebot gedrosselt.
So einfach wird der Preis stabil gehalten.

Die jetzige Ölkrise wurde doch nur ausgelöst, weil das Angebot erhöht wurde (Preiskrieg Saudis und Russland) und gleichzeitig die Nachfrage durch die Coronakrise eingebrochen ist.

Mittlerweile wird das Angebot historisch gedrosselt und die Nachfrage steigert sich auch wieder.
Chinas Nachfrage ist wieder fast auf Vor-Corona-Niveau.
So wird auch die Nachfrage in anderen Ländern wieder anziehen.
Vorausgesetzt es gibt keine Lockdowns mehr.

Ich unterstelle dir, du hast die Grafik zur Verteilung der Ölbedarfe nach Sektor nicht gelesen.
Sonst hättest du nicht geschrieben die Nachfrage wird sich sehr sehr langsam erholen.

Oder anhand welcher Fakten und Zahlen machst du das fest?

Ich bin auch der Meinung, der Flugverkehr wird nicht so schnell zur Normalität kommen.
Dieser machte 2010 aber auch nur 7% des weltweiten Ölbedarfs aus.

Mittlerweile mögen es vielleicht 10% sein.
Diese Menge kann durch Fördergrenzen der OPEC aufgefangen werden.

Und nicht vergessen, der Brent war bei über 60 Dollar.

Vereinfacht gerechnet würde das ja bedeuten, bei fairer Bewertung, müssten wir momentan ca. 50% weniger Nachfrage haben.

Das ist natürlich fernab der Realität...

[Doca2805]

Ich seh den Brent die nächste Woche nochmal in richtung 31,50$ bevor er dann konstant leicht steigen sollte. Nun ist ja auch bekannt, dass Italien ab Juni die Grenzen wieder öffnet.

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.705.310 von niklas239 am 16.05.20 11:29:05

Zitat von niklas239: Der Ölpreis wird durch Angebot und Nachfrage geregelt.
Nur mit dem Unterschied, dass das Angebot auf Kartellebene gesteuert wird.

Fällt also die Nachfrage, wird das Angebot gedrosselt.
So einfach wird der Preis stabil gehalten.

Die jetzige Ölkrise wurde doch nur ausgelöst, weil das Angebot erhöht wurde (Preiskrieg Saudis und Russland) und gleichzeitig die Nachfrage durch die Coronakrise eingebrochen ist.

Mittlerweile wird das Angebot historisch gedrosselt und die Nachfrage steigert sich auch wieder.
Chinas Nachfrage ist wieder fast auf Vor-Corona-Niveau.
So wird auch die Nachfrage in anderen Ländern wieder anziehen.
Vorausgesetzt es gibt keine Lockdowns mehr.

Ich unterstelle dir, du hast die Grafik zur Verteilung der Ölbedarfe nach Sektor nicht gelesen.
Sonst hättest du nicht geschrieben die Nachfrage wird sich sehr sehr langsam erholen.

Oder anhand welcher Fakten und Zahlen machst du das fest?

Ich bin auch der Meinung, der Flugverkehr wird nicht so schnell zur Normalität kommen.
Dieser machte 2010 aber auch nur 7% des weltweiten Ölbedarfs aus.

Mittlerweile mögen es vielleicht 10% sein.
Diese Menge kann durch Fördergrenzen der OPEC aufgefangen werden.

Und nicht vergessen, der Brent war bei über 60 Dollar.

Vereinfacht gerechnet würde das ja bedeuten, bei fairer Bewertung, müssten wir momentan ca. 50% weniger Nachfrage haben.

Das ist natürlich fernab der Realität...

Na wenn du die Grafik gelesen hast, dann weiß ich nicht warum die Autos bzw. den generellen Sektor "Verkehr" schlabberst. Alleine der Straßenverkehr macht ca. 40% aus. Und Deutschland/Europa rechnet in diesem Jahr mit einem Verlust von 25% und ein Erreichen des 2019er Ist-Zustandes um 2030 herum. Dazu die Diesel-Problematik und die Gefahr das Wasserstoff irgendwann eine Rolle spielt. Also ganz so einfach ist der Ölpreis nun doch nicht.

[Franz Beckenbauer]

Wobei ich glaube das wir etwas aneinander vorbei reden. Das Öl steigen wird steht außer Frage. Aber diese Geduld habe ich bei meinen Aktien. Hier zocke ich Öl und da interessiert mich der Kurs in der nächsten Woche. Und ich denke nicht das dieser Kurs jetzt eine Einbahnstraße ist wo es nur steigt.

[Laliv]

Die Lager sind voll, und das Öl wird weiter steigen, na klar.

[dw.KatzE]

Ich verstehe die Logik nicht ganz.. Wie kann Öl weiter steigen, wenn die Lager weiter gefüllt werden..?? Ich mein, ich bin zwar in BP dick drin und freue mich über jeden Anstieg aber ich verstehe die Logik nicht ganz.. Ich habe bei diesem Szenario gehofft, dass die produzierenden Staaten massiv eingreifen aber es scheint so als ob es politische Querelen gibt, die das verhindern. Trotzdem irritiert mich der Anstieg, da die Lager ja nicht gerade abgebaut werden.. Gibt es da ne Logik die ich aktuell nicht erkenne?

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.705.868 von Franz Beckenbauer am 16.05.20 12:39:12

Selbst wenn der Verkehr für längere Zeit um 25% einbricht, wären 25% von den 40%, die der Verkehrssektor ausmacht, in Summe nicht einmal 10% des Weltbedarfes. Ca. 7% gehen auf den Flugsektor. Der Ölpreis ist aber noch 50% unter dem Vorkrisenniveau. Das muss man auch mal in Relation sehen.

Zudem sind das Worstcase-Rechnungen. 2030 erst auf altem Niveau? Sorry, aber man sollte auch nicht jedem "Experten" glauben. Die haben auch von mehreren Millionen Coronatoten in Europa gesprochen...

Wasserstoff steckt noch viel zu sehr in den Kinderschuhen, um Öl Prozente abzunehmen.

Zudem wird in den nächsten Jahren erhöhter Bedarf in den Schwellenländern bestehen, der den Minderbedarf durch Elektroautos decken sollte.

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.706.114 von Laliv am 16.05.20 13:04:10

Die Läger sind seit ca. 2 Monaten fast voll.
Der Ölpreis steigt trotzdem seit ca. 3 Wochen, weil die Läger sich langsamer füllen, die Förderkürzungen also greifen und die Nachfrage wieder steigt.

Der Ölpreis steht noch immer 50% unter Vorkrisenniveau.
Auch wenn er sich in den letzten Wochen wieder etwas erholt hat, steht er noch immer extrem niedrig.

[mini-investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.710.020 von niklas239 am 17.05.20 00:02:07

Stimmt alles. Wie sieht deine Perspektive für den Ölpreis kurz- und langfristig aus?

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.710.086 von mini-investor am 17.05.20 00:22:06

Meine Prognose ist Brent ca. 40 Dollar bis Ende Juni und ca. 55 Dollar bis Ende des Jahres.
Allerdings halte ich auch eine Korrektur für realistisch, bevor es weiter steigt.

Ich persönlich würde Öl nicht zu kurzfristig handeln, da es sehr volatil werden kann und jeder Zeit gute aber auch negative Nachrichten kommen können, die den Ölpreis kurzfristig in eine richtig Richtung ausschlagen lassen können.
Ist reines Zocken.

[Trayder2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.711.016 von niklas239 am 17.05.20 10:00:57

Wie schätzt du die aktuelle Schwankungsbreite in aktuell in Prozent ein? Solche Tage wie den 20 und 21.04.2020 werden wir ja wohl nicht wiedersehen.

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.711.055 von Trayder2018 am 17.05.20 10:06:41

Ich sehe momentan keine Ereignisse, die solche Abstürze herbeiführen können und sehe daher auch keine Schwankungen in dieser Größenordnung.

Einzig eine zweite Infektionswelle und damit verbundene weitere Lockdowns könnten das meiner Meinung nach auslösen.

Korrekturen mit 5% Minus am einem Tag halte ich allerdings nicht für unmöglich.

[Fr4nk]

Moin,
ich hab einen Gedankengang, den ich hier gerne mal zur Diskussion freigeben möchte

Beim RO Mai-Juni kam es zum Preissturz, weil noch zu viele Kontrakte offen waren und es keinen Lagerplatz gab. Damals war das Volumen bei ca 37.740 im Mai und ca 199.410 im Juni.

Jetzt haben wir im Juni noch ca 85.230 und im Juli schon ca 409.740.

Die ~85K entsprechen doch 85mio Barrel , wenn da noch 20-40Mio Barrel von den Tankern dazu kommen. Was hat sich an der Situation (Lagerplatz) gegenüber dem RO Mai auf Juni geändert?
Warum sollte es nicht nochmal eine große Bewegung abwärts gehen. Zumal es so aussieht, als würde das Öl für Juli billiger sein. Warum sollte ich dann jetzt noch 0,20-0,40 Cent teureres Öl kaufen?

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.711.496 von niklas239 am 17.05.20 11:07:18

Zitat von niklas239: Ich sehe momentan keine Ereignisse, die solche Abstürze herbeiführen können und sehe daher auch keine Schwankungen in dieser Größenordnung.

Einzig eine zweite Infektionswelle und damit verbundene weitere Lockdowns könnten das meiner Meinung nach auslösen.

Korrekturen mit 5% Minus am einem Tag halte ich allerdings nicht für unmöglich.

Für den WTI stellen die saudischen Tanker durchaus ein kurzfristiges Preisrisiko dar.
Ich habe leider keine verlässlichen Quellen über die Menge und das Anlieferdatum gefunden.
Vielleicht hat jemand eine aktuelle, zuverlässige Quelle?

Ich persönlich handel und empfehle nur den Brent, erscheint mir sicherer. Und das auch nicht kurzfristig.

[Trayder2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.711.721 von niklas239 am 17.05.20 11:43:58

Das würde korrelieren mit dem Tageschart, denn eigentlich sollten die 10 nochmals abgeholt werden und dann wäre ein sauberer Aufwärtstrend möglich.

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.711.631 von Fr4nk am 17.05.20 11:32:43

Zitat von Fr4nk: Moin,
ich hab einen Gedankengang, den ich hier gerne mal zur Diskussion freigeben möchte

Beim RO Mai-Juni kam es zum Preissturz, weil noch zu viele Kontrakte offen waren und es keinen Lagerplatz gab. Damals war das Volumen bei ca 37.740 im Mai und ca 199.410 im Juni.

Jetzt haben wir im Juni noch ca 85.230 und im Juli schon ca 409.740.

Die ~85K entsprechen doch 85mio Barrel , wenn da noch 20-40Mio Barrel von den Tankern dazu kommen. Was hat sich an der Situation (Lagerplatz) gegenüber dem RO Mai auf Juni geändert?
Warum sollte es nicht nochmal eine große Bewegung abwärts gehen. Zumal es so aussieht, als würde das Öl für Juli billiger sein. Warum sollte ich dann jetzt noch 0,20-0,40 Cent teureres Öl kaufen?

Die Situation kann man nicht vergleichen. Bei dem letzten Rollover hatten wir ein Super Contango.
Der nächste Kontrakt war 7 Dollar höher, der übernächste 10 Dollar.
Deshalb haben die Spekulanten panikartig vor dem Rollover verkauft.

Die Differenz zum nächsten Kontrakt beträgt beim Brent nur wenige Cent.

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.711.751 von Trayder2018 am 17.05.20 11:48:47

Zitat von Trayder2018: Das würde korrelieren mit dem Tageschart, denn eigentlich sollten die 10 nochmals abgeholt werden und dann wäre ein sauberer Aufwärtstrend möglich.

Ich bin kein Charttechniker.
Aber war Charttechnik seit Coronabeginn überhaupt anwendbar bzw. ansatzweise verlässlich?

[Fr4nk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.711.757 von niklas239 am 17.05.20 11:49:22

Ok, dann spielt der Preisunterschied auch eine Rolle. Wenn der aber jetzt künstlich hoch gepusht wurde, damit wir kein Super-Contango mehr haben. Dann würde am Dienstag wahrscheinlich eine Blase platzen.

“From a big picture point of view, the worst is behind us and the market is moving toward re-balancing,” Daniel Ghali, a TD Securities commodity strategist, said by phone. “The supply cuts have been fairly massive.”

Gigantic Overhang

To be sure, even after last week’s decline, U.S. crude stockpiles are still close to record highs and a fleet of 30 Saudi oil tankers with more than 50 million barrels of crude are just now starting to arrive on the U.S. Gulf and Pacific coasts.

Oil prices aren’t expected to rise fast and when they do start to climb, expect shale producers to open production as soon as they can.

https://www.google.de/amp/s/ca.finance.yahoo.com/amphtml/new…

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.711.862 von Fr4nk am 17.05.20 12:03:16

Zitat von Fr4nk: Ok, dann spielt der Preisunterschied auch eine Rolle. Wenn der aber jetzt künstlich hoch gepusht wurde, damit wir kein Super-Contango mehr haben. Dann würde am Dienstag wahrscheinlich eine Blase platzen.

“From a big picture point of view, the worst is behind us and the market is moving toward re-balancing,” Daniel Ghali, a TD Securities commodity strategist, said by phone. “The supply cuts have been fairly massive.”

Gigantic Overhang

To be sure, even after last week’s decline, U.S. crude stockpiles are still close to record highs and a fleet of 30 Saudi oil tankers with more than 50 million barrels of crude are just now starting to arrive on the U.S. Gulf and Pacific coasts.

Oil prices aren’t expected to rise fast and when they do start to climb, expect shale producers to open production as soon as they can.

https://www.google.de/amp/s/ca.finance.yahoo.com/amphtml/new…

Warum würde Dienstag eine Blase platzen, wenn der Ölpreis künstlich gepusht wurde?

Es waren laut Bloomberg übrigens 18 Supertanker á 2 Mio Barrel auf dem Weg in die Usa.
Diese sind vermutlich schon alle am Zielhafen angekommen.
Wie viele davon bereits vollständig entladen wurden und schon in die

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.712.201 von niklas239 am 17.05.20 13:03:10

Zitat von niklas239:

Zitat von Fr4nk: Ok, dann spielt der Preisunterschied auch eine Rolle. Wenn der aber jetzt künstlich hoch gepusht wurde, damit wir kein Super-Contango mehr haben. Dann würde am Dienstag wahrscheinlich eine Blase platzen.

“From a big picture point of view, the worst is behind us and the market is moving toward re-balancing,” Daniel Ghali, a TD Securities commodity strategist, said by phone. “The supply cuts have been fairly massive.”

Gigantic Overhang

To be sure, even after last week’s decline, U.S. crude stockpiles are still close to record highs and a fleet of 30 Saudi oil tankers with more than 50 million barrels of crude are just now starting to arrive on the U.S. Gulf and Pacific coasts.

Oil prices aren’t expected to rise fast and when they do start to climb, expect shale producers to open production as soon as they can.

https://www.google.de/amp/s/ca.finance.yahoo.com/amphtml/new…

Warum würde Dienstag eine Blase platzen, wenn der Ölpreis künstlich gepusht wurde?

Es waren laut Bloomberg übrigens 18 Supertanker á 2 Mio Barrel auf dem Weg in die Usa.
Diese sind vermutlich schon alle am Zielhafen angekommen.
Wie viele davon bereits vollständig entladen wurden und schon in die Lagerbestände mit einbezogen wurden, ist unklar.
https://www.google.com/amp/s/de.sputniknews.com/amp/wirtscha…

[derthorsten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.711.769 von niklas239 am 17.05.20 11:51:48

Zitat von niklas239:

Zitat von Trayder2018: Das würde korrelieren mit dem Tageschart, denn eigentlich sollten die 10 nochmals abgeholt werden und dann wäre ein sauberer Aufwärtstrend möglich.

Ich bin kein Charttechniker.
Aber war Charttechnik seit Coronabeginn überhaupt anwendbar bzw. ansatzweise verlässlich?

In der aktuellen Ausnahmesituation nicht.
Ich finde eh Analysen bei Rohstoffen affig.
Wenn man die Analysen der"Experten" liest greife ich mir nur an den Kopf: "wenn es nicht 5% hoch geht, besteht die Chance dass es 5% runter geht. Sollten die 5% durchbrochen werden, ist mehr möglich".
🤣🤣🤣

[Doca2805]

Ich dachte der Markt ist geschlossen?? Wieso ist denn Brent heute auf glatte 33$ gestiegen 😏

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.714.775 von Doca2805 am 17.05.20 20:38:43

l&s hat auch samstag und sonntag offen

[Doca2805]

Hab den Anstieg von heute Nacht mitverfolgt. Wahnsinn was für ein Aktueller Preis bei nichtmal 1% Gewinn. Ich glaube, da geht heute die 34-35 bei Brent

[Franz Beckenbauer]

Aus Investing.com

Der WTI Öl-Kontrakt wurde am 17.05.2020 auf den Jul. 2020 -Kontrakt prolongiert.

[caenos1]

also morgen kein Ausverkauf ?

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.718.723 von caenos1 am 18.05.20 11:06:54

Zitat von caenos1: also morgen kein Ausverkauf ?

Nein.....was in Deutschland verboten ist, geht im Amiland.
Hier wird alles getan damit der Ölpreis oben bleibt !

[caenos1]

und so wie’s aussieht steigt der stetig. Bis wie weit wohl ?

[Pirimeyer]

Nächster Wiederstand bei 35 Dollar...
mal sehen

[Abfischer]

Der negative Ölpreis wird in die Geschichte als einmalige Sache gehen.

Da wurden die PrivatTrader mal richtig schön über den Tisch gezogen und aus dem Markt gespült.

Die nicht bankrott über die Sache gegangen sind, und das waren laut Broker ja eine ganze Menge,

haben danach die Finger davon gelassen. Dazu immer wieder die Botschaften das der Junikontrakt

auch wieder sehr wahrscheinlich unter 0 fällt.

tja, und nun? ist er über 30 $, die großen sind längst drin, und freuen sich das die Kleinen

nun spät einsteigen und den Kurs weiter hochkaufen.

kommt das nicht bekannt vor?

[khk6100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.719.725 von caenos1 am 18.05.20 12:08:13

WTI bis mindestens 40$, um die US Produktion aufrecht zu erhalten.
Brent damit etwas höher als 40$.

[pUM4]

das hätte ich mir so nicht gedacht. wow . schade dass ich nicht investiert bin

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.720.895 von pUM4 am 18.05.20 13:20:48

Man darf sich halt nicht zu sehr auf etwas versteifen und muss die Fakten für sich selbst bewerten.
Den Medien und deren Meinung kann man leider nicht trauen. Die Handeln im eigenen Interesse und negatives verkauft sich immer besser als positives.

Aber besser jetzt nicht investiert zu sein als short zu sein.
Wünsche dir viel Erfolg.

[havanacola]

Aus meiner Sicht ist jetzt der richtige Zeitpunkt um Long einzusteigen. Es ist abzusehen, dass der Demand nun stetig wieder steigt und mittelfristig wieder normale Preise bei 50 oder 60 USD erreicht werden.

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.721.324 von niklas239 am 18.05.20 13:45:47

ja nur mein eigenes bild steht immer noch auf short... schauen wir morgen mal auf die zahlen. ganz trau ich dem braten nicht.

[derthorsten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.722.509 von pUM4 am 18.05.20 14:52:11

Zitat von pUM4: ja nur mein eigenes bild steht immer noch auf short... schauen wir morgen mal auf die zahlen. ganz trau ich dem braten nicht.

Pum4 geht erst Long wenn wir bei 60 sind 🤣

[CrazyMcTrady]

Was spricht dagegen jetzt long reinzugehen und das Zeug liegen zu lassen?
Ich bin seit heute Morgen wieder long und das bleibe ich jetzt.

[snowball1234]

In einem durchgehend nur rauf marschieren wird es aber auch nicht spielen, ich rechne schon zwischendurch mit Rücksetzern, aber wie weit keine Ahnung...
So oder so, mit welchen Scheinen geht ihr so long?

[CrazyMcTrady]

Natürlich geht es nicht durchgehend nach oben, geht es ja nicht mal intraday. Aber Trend ist ausschlaggebend. Das Einzige, was hier benötigt wird, ist Zeit. Man sollte also nicht übermorgen wieder auf die investierte Kohle angewiesen sein, um dann evtl. im Minus seine Long-Position auflösen zu müssen. Und wer gerne short geht, kann das ja zusätzlich dann mal tageweise machen, wenn er da einen Anlass sieht. Das muss die länger zu haltende Long-Position nicht tangieren.

Ich hab den hier:

A0KRKM

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.722.653 von derthorsten am 18.05.20 15:03:55

ja ja das muss ich jetzt wohl aushalten... nope ich warte jetzt morgen ab und fertig. hab im moment kein freies spielgeld.

[Pirimeyer]

36,4...nächster Wiederstand

[Doppelkrone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.724.486 von pUM4 am 18.05.20 17:04:45

Welchen Schein hast Du denn momentan?

Unglaubliche Ralley

[Roberto99]

Schöne blutige Nase geholt mit WTI.
Zum Glück war letzter Handelstag für mich schon Mittwoch sonst wäre tatsächlich der MarginCall gekommen.

Aber: Lektion für mich persönlich gelernt. Finger weg vom Öl

[DerneueHeintje]

Was für mich völlig unverständlich ist, ist die Tatsache, dass sich alles langsam aber stetig normalisiert und es immer noch Leute gibt, die an dem Horrorszenario von CORONA festhalten.
Irgendwie erinnert mich das an die Verschwörungstheorien der CORONA Leugner.
Warum sollte sich der Ölpreis nicht erholen und wieder einen normalen Preis entwickeln. Die Börse handelt die Zukunft und nicht die Vergangenheit.
Also, "THE TREND IS YOUR FRIEND"

[mini-investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.728.320 von DerneueHeintje am 18.05.20 21:29:29

Meine Zertifikate gehen gen Norden. gut, dass ich keine knock outs hatte!
Nur noch kleine Verluste.

[Doca2805]

Hoppla, was war denn das nun wieder??

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.730.162 von Doca2805 am 19.05.20 06:09:14

nach so einem anstieg sind so rücksetzer völlig normal. und heute kommen wieder bestände da steigt die vitalität

[Doca2805]

Also war Trumps Drohung an die WHO nicht allein verantwortlich dafür?

[Doca2805]

Anstieg gestern war wohl doch zu schnell

[pUM4]

da habe ich mich vertan. bestände kommen morgen...

[Doca2805]

Wie ist die persönliche Prognose? Hoch oder runter? Solange nich unter 34$ ist alles gut 😅

[VisionEye]

Oil inventories in US decrease by 4.8M barrels - report

[19.05.20] 22:34:00

Crude oil inventories in the United States decreased by 4.8 million barrels in the week ending May 15, private data from the American Petroleum Institute (API) reportedly showed on Tuesday. Oil stockpiles in Cushing, Oklahoma, were down 5.0 million barrels during the same period.
Gasoline inventories decreased by 651,000 barrels in the same seven-day span, while distillate stockpiles jumped by 5.1 million barrels last week.
West Texas Intermediate (WTI) for settlements in June rose 0.53% to sell for $31.82 per barrel at 4:51 pm ET, while Brent for July delivery fell 0.23% a minute later, trading for $34.65 per barrel.

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.743.497 von Doca2805 am 19.05.20 22:52:37

ja das kommt jetzt ganz auf die bestände an. was ich nicht einschätzen kann ist wann, ob und wie die tanker vor der küste berücksichtigt werden. daher bin ich noch sehr vorsichtig.

[Franz Beckenbauer]

Öl fällt um ca. 5 Mio. und die Destillate steigen um ca. 5 Mio. Hier wird doch nur verschoben. Man versucht alles um die Lage künstlich zu entspannen bis die reale Entspannung einsetzt. Um einen 2 Mio. Tanker leer zu bekommen, braucht man wohl 5-8 Tage. Ich tippe daher auf einen positiven EIA-Bericht, wobei der Kurs sich derzeit schwer tut. Allerdings ist auch kein großes Absacken zu erkennen. Vermutlich wird er in Kürze weiter steigen, da die guten News jetzt vermutlich tröpfchenweise in den Markt kommen. Sollte Corona kein großes Comeback feiern, tippe ich auf Kurs "Norden". Daher Long mit SL angesichert.

[mightymo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.744.619 von Franz Beckenbauer am 20.05.20 07:32:25

das ist genau der Punkt; de facto kein Abbau der Bestände

auch wird hier der scharfe Rückgang der Fracking Industrie eingepreist; ich erinnere nur das die großen Player bei den aktuellen Preisen sehr schnell (Juni) Ihre Produktion wieder hochfahren können.

Das ist gerade wieder ein gefährlicher Cocktail; die privaten wurden reihenweise aus Ihren Shortpositionen rausgespüllt, ändern Ihre Meinung und gehen schrittweise weiter Long in den Markt

Wie ich auch schon letzte Woche mal geschrieben hatte ist durchaus ein weiteres zähes ansteigen durchaus möglich und auch realistisch; damit auch der letzte entnervt das Handtuch wirft; m.e. knapp unter 35USD oder sogar der max. Profit Angriff auf die 40USD.

Aber mein Grundproblem ist: es ist zu offensichtlich & der Konsens das es weiter steigen muss zu deutlich. Ich erinnere an ein paar Wochen zurück; da war Konsens das auf jede Erholung sofort die kurzen rauszuholen sind; sicherlich heute nicht ganz so extrem aber auch schon ausgeprägt.

In diesem Sinne wie du schon sagtest; Long kann man machen, aber gut absichern. Ich gehe nicht Long.

[Franz Beckenbauer]

Ich persönlich habe mich auch umentschieden und warte an der Seite. Öl ist ein Spekulationsobjekt welches eine zeitlang gepusht wurde. Im Grunde müßte für einen gesunden Anstieg eine Korrektur erfolgen. Allerdings haben ein paar "Mächtige" hier ein anderes Interesse und von daher warte ich auf eine halbwegs klare Tendenz.

[pUM4]

ärgere mich zwar dass ich den long trend falsch eingeschätzt habe. hatte verluste und entgangene gewinne ... aber wie schon erwähnt ist der anstieg künstlich und es kann jederzeit zu massiven gegenbewegungen kommen

um es auszuhalten bin ich in bitcoin gegangen 😉

[Doca2805]

Solange es nicht unter 34$ geht nin ich aktuell safe gegen die einen Margin
Hope the best

[Pirimeyer]

Mit rückgängigen Lagerbeständen heute geht's dann Richtung 37$

[Laliv]

Bleiben die Tanker jetzt ewig vor der Küste? Der Ölpreis steigt und steigt als gäbe es die nicht.

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.750.244 von Laliv am 20.05.20 13:50:43

wenn hier wirklich der preis künstlich hoch gehalten wird, wird es keiner merken wenn die entladen werden.
umwandeln in destilate, irgendwo zwischenlagern (und sei es auf trucks), langsam entladen, lange zollprüfung.... die liste ist lang.

dann kann man das thema aussitzen. und wenn man die tanker bindet kommen keine neuen 😉 und es wurden ja auch die kürzungen vorgenommen.

[DerneueHeintje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.750.772 von pUM4 am 20.05.20 14:32:28

So soll es sein.

Zitat von pUM4: wenn hier wirklich der preis künstlich hoch gehalten wird, wird es keiner merken wenn die entladen werden.
umwandeln in destilate, irgendwo zwischenlagern (und sei es auf trucks), langsam entladen, lange zollprüfung.... die liste ist lang.

dann kann man das thema aussitzen. und wenn man die tanker bindet kommen keine neuen 😉 und es wurden ja auch die kürzungen vorgenommen.

Und das wird dann die Preise nach oben treiben. Denn die Lagerkosten werden
sicherlich mit aufgeschlagen werden, und das macht das Öl dann noch teurer.
Und wenn jetzt alles allmählich wieder hochgefahren wird, wird das Öl wieder
gebraucht. Und wenn keiner verkauft, passiert das Gegenteil von dem, was
beim WTI passiert ist. Also, alles entspannt sich und immer locker bleiben.

[havanacola]

Guter Artikel hier heute:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12546193-schmiers…

[Doca2805]

Sehr sehr komisch wieder heute vorallem jetzt kurz vor schluss nochmal zurück zum Tageshoch

[derthorsten]

Mist zu früh den Gewinn mitgenommen...

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.751.219 von havanacola am 20.05.20 15:07:26

Ein ganz toller Bericht , ich war auch verwunder welche Menge Energie benötigt wird um 100 Lieter Benzin herzustellen. In etwas so viel wie mein kleiner E Wagen benötigt.

[derthorsten]

Wie waren die Lagerstände? Bin zu faul zu suchen

[Chavreu]

Und ich zu faul um darauf zu antworten...

[snowball1234]

Wie siehts hier aus, doch noch einsteigen oder sehen wir noch eine Korrektur bevor es nachhaltig an die 40 und darüber geht?

[DerneueHeintje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.758.581 von snowball1234 am 21.05.20 07:44:01

Zitat von snowball1234: Wie siehts hier aus, doch noch einsteigen oder sehen wir noch eine Korrektur bevor es nachhaltig an die 40 und darüber geht?

Am besten auf die Korrektur warten, die dann durch die zweite Welle durch CORONA ausgelöst wird.
Aber das wird dann in den Medien berichtet, so dass man rechtzeitig informiert wird.
Warum sollte sich der Ölpreis wieder Richtung Süden entwickeln?
Warum sollte es eine Korrektur geben bei diesen Preisen?
Seit letzter Woche entwickelt sich doch alles wieder Richtung Normalität.

[snowball1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.758.686 von DerneueHeintje am 21.05.20 08:10:18

Zitat von DerneueHeintje:

Zitat von snowball1234: Wie siehts hier aus, doch noch einsteigen oder sehen wir noch eine Korrektur bevor es nachhaltig an die 40 und darüber geht?

Am besten auf die Korrektur warten, die dann durch die zweite Welle durch CORONA ausgelöst wird.
Aber das wird dann in den Medien berichtet, so dass man rechtzeitig informiert wird.
Warum sollte sich der Ölpreis wieder Richtung Süden entwickeln?
Warum sollte es eine Korrektur geben bei diesen Preisen?
Seit letzter Woche entwickelt sich doch alles wieder Richtung Normalität.

Ganz ruhig, war ja nur eine Frage...
Ich bin noch nicht so lange dabei und selten geht's beim bergauf immer schnurgerade, zumindest was ich mitbekommen habe... deswegen wollte ich nachfragen, was die mit mehr Erfahrung hier meinen? Jetzt einsteigen wo eigentlich schon ein schöner Anstieg geschafft ist oder noch abwarten? Wäre nicht das erste mal das ich einsteige und es kommt eine Korrektur bevor es wieder weiter bergauf geht und ich bin dann zwischendurch im Minus bzw zum Abschluss nur bei Plus Minus Null.

[Hammibal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.758.686 von DerneueHeintje am 21.05.20 08:10:18

Zitat von DerneueHeintje: Seit letzter Woche entwickelt sich doch alles wieder Richtung Normalität.

Tatsächlich?
Also ich kann hier mit gesundem Menschenverstand nix "Normales" erkennen:
1) Die Aktienkurse gehen, künstlich gepuscht von billigem Geld sowohl in Europa als auch in den USA durch die Decke, obwohl die Wirtschaft am Boden liegt und gerade mal 5!!!% der Bevölkerung das Virus hatten.
2) der Ölpreis wurde nach oben gepuscht, obwohl die globale Nachfrage noch immer sehr, sehr gering ist und die zweiten Wellen ins Haus stehen.

Aus meiner Sicht werden hier diverse Blasen aufgebauscht, die früher oder später platzen werden.
Kommt ja nicht von ungefähr, dass jemand wie Soros im Moment nach dem Motto verfährt: Cash is King...

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.758.833 von Hammibal am 21.05.20 08:35:04

Zitat von Hammibal:

Zitat von DerneueHeintje: Seit letzter Woche entwickelt sich doch alles wieder Richtung Normalität.

Tatsächlich?
Also ich kann hier mit gesundem Menschenverstand nix "Normales" erkennen:
1) Die Aktienkurse gehen, künstlich gepuscht von billigem Geld sowohl in Europa als auch in den USA durch die Decke, obwohl die Wirtschaft am Boden liegt und gerade mal 5!!!% der Bevölkerung das Virus hatten.
2) der Ölpreis wurde nach oben gepuscht, obwohl die globale Nachfrage noch immer sehr, sehr gering ist und die zweiten Wellen ins Haus stehen.

Aus meiner Sicht werden hier diverse Blasen aufgebauscht, die früher oder später platzen werden.
Kommt ja nicht von ungefähr, dass jemand wie Soros im Moment nach dem Motto verfährt: Cash is King...

1. Ich sehe das anders. Die Aktienmärkte gingen panikartig nach unten und hatten daher Erholungspotential.

Oder fandest du es angemessen und normal, dass der DAX mit 40% genau so viel verloren hat wie 2008, zur Weltwirtschaftskrise. Nur mit dem Unterschied, dass es 2020 keine 2 Monate gedauert hat.
Zudem war die Fallhöhe 2008 auch deutlich höher, nachdem der DAX sich in 4 Jahren vervierfacht (!) hat.

Gibt es aussagekräftige Belege für die 5% Coronainfizierten? Ich denke nicht...

2. Hier gilt das gleiche wie bei 1. Wir stehen immer noch 40% unter Vorkrisenniveau. Leider machen viele den Anfängerfehler und setzen das nicht in Relation. Und deine Aussage, die Nachfrage sei noch sehr sehr gering, ist ziemlich vage. Chinas Nachfrage ist knapp unter Vorkrisenniveau. Ohne zweite Welle, die nur eine Mutmaßung deinerseits ist, wird die Nachfrage in anderen Teilen der Welt auch wieder auf ein ähnliches Niveau kommen.
Zumal das Angebot ja auch drastisch verknappt würde. Hier gilt das Marktprinzip Angebot und Nachfrage.

[DerneueHeintje]

Jetzt aber mal ehrlich gesagt, der Ölpreis wird über Futures generiert und hat noch nie etwas mit der Realität zu tun gehabt. Hier wird ein künstlicher Preis gemacht, weil nur wenige Rohöl kaufen und verarbeiten können.
Nehmen wir doch mal den Goldpreis. Sollte alles Gold auf dem Markt geworfen werden, ist es weniger Wert als ein Kilo Kartoffeln.
Im Endeffekt wird alles manipuliert.

[Doca2805]

Wo wird die Reise hingehen? Wieder unter 36$ bei Brent?

[CrazyMcTrady]

In Richtung 60$

[zoj-82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.762.322 von CrazyMcTrady am 21.05.20 14:14:38

Ich persönlich

Hab nicht dagegen wenn Richtung 100 läuft, hab ein paar Aktien in Öl Firmen, seit paar Jahren schon, dann ich ich endlich abkassieren

[DerneueHeintje]

Vatertag läuft und der Kurs geht Richtung 250Euro

[Abfischer]

bei einer strammen Inflation (keine Hyperinflation) sind hier langfristig

auch 1000 $ möglich.

seit Mai2020 habe ich zumindest gelernt eine Spekulation auf den kommenden Ölpreis

garnichts bringt.

[Roggenhalm]

Die Überproduktion besteht noch immer und sie wird wohl in den nächsten Wochen noch nicht weggehen. Das könnte noch zu Problemen führen.

Im letzten Bericht von Rystad heißt es, die Lagerkapazitäten an Land könnten schon Mitte Juli ausgeschöpft sein, lokal eventuell schon früher - trotz prognostizierter steigender Nachfrage.

Das wäre vor allem für die Preisentwicklung von WTI verheerend.

https://www.rystadenergy.com/globalassets/pdfs/rystad-energy…

Das Diagramm auf Seite 24.

[Doca2805]

Wahnsinn Absturz.

[pUM4]

mal schauen obs so bleibt. wenn es noch weiter runter geht:

„ich habs ja gesagt.“ 😉

[derthorsten]

Was ist der Grund?
Arbeitslosenzahlen gabs schon gestern Abend.
USA vs China ebenfalls gestern Abend.
Da hatte sich nichts getan...
Entwicklung Corona in Brasilien und co vielleicht? Aber die müssten schon eingepreist sein...
Aber vielleicht war der ganze Öl Aufschwung nur eine Bullenfalle (in die ich getappt bin)

[Doca2805]

Das stimmt

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.777 von derthorsten am 22.05.20 07:15:21

wäre eine große bullenfalle gewesen . ich tippe einfach auf eine korrektur. wie groß kann ich nicht sagen.

[Hammibal]

Wie es scheint, ist die Zeit der Euphorie in den USA vorbei.
Der Dow steht an einem fetten Widerstand und kommt nicht drüber und WTI erfährt den ersten deutlichen Rückschlag nach dem Anstieg von -40 auf +35.
Mal sehen, ob jetzt Realismus an den US-Börsen einkehrt...

[Doca2805]

Was haltet Ihr von der Einschätzung von Philip Hopf hier in den News? WTI auf Kurs 25$??

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.767.083 von Doca2805 am 22.05.20 07:59:08

ich halte es für möglich und da wäre eine große unterstützung... würde passen, auch zur wirtschaftlichen situation passen

[Doca2805]

Das würde vielen das Genick brechen.

[Doca2805]

Jetzt wird wieder gepusht

[CrazyMcTrady]

Hat jemand eine Erklärung dafür, warum der Ölpreis scheinbar jeden Tag um 07:00 (unserer Zeit) einen heftigen Satz macht? So ja auch heute wieder bei Brent von ca. 36,20 auf 33,80 (- 6,6%) und bei WTI von ca. 33,90 auf 31,40 (- 7,4%). Da geht im Chart einfach ein gerader Strich senkrecht nach unten.

Ist das einfach ein Darstellungsproblem in den Charts hier auf WO?
Wird tatsächlich rund um die Uhr gehandelt und wie der Ölpreis sich in den Nachtstunden entwickelt hat, erfahre ich auf WO erst um 07:00 und mach große Augen?

[Trayder2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.767.755 von CrazyMcTrady am 22.05.20 09:10:33

WTI wird immer von 0:00 bis 23:00 gehandelt außer am WE

[CrazyMcTrady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.767.824 von Trayder2018 am 22.05.20 09:16:31

Danke! Aber keine Idee bzgl. meiner Ausgangsfrage?

[niklas239]

Wir sind über 100% in kurzer Zeit gestiegen. Eine Korrektur ist ganz normal und längst überfällig.

Und die Shorter die sich jetzt bestätigt sehen, vergessen wohl dass der Kurs fast einen Monat durchgehend gestiegen ist und sich verdoppelt hat.

Ich bleibe dabei: 40 Dollar Ende Q2 und 50 Dollar H2 ohne zweite Welle.

Nur meine Meinung.

[CrazyMcTrady]

@niklas239

Das leuchtet ein, aber nochmal:
Warum schmieren die Preise um 07:00 unserer Zeit so abrupt ab?

https://www.wallstreet-online.de/rohstoffe/oelpreis-brent#t:…

Wenn ich hier die Chartauflösung auf 24h stelle, sieht man den senkrechten Abgang um 07:00. Und sowas passiert täglich - natürlich auch in die Gegenrichtung.

[Doca2805]

Meistens passiert das schon zwischen 3-4Uhr morgens wenn der Markt für Brent um 2Uhr öffnet.

Heute um 3Uhr komplett abgeschmiert und wir als Deutschen „normales“ die Schlafen habe da keine Chance zu reagieren

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.767.929 von CrazyMcTrady am 22.05.20 09:24:50

What standardmäßig den kurs von l&s. da ist handelsstart um 8:00 eine stunde vorher ist vorhandel. wenn du wissen willst was von 00:00 bis 7:00 passiert musst du bei deinem broker schauen, auf investing.com, bei guidants oder tradingview... gibt sich auch noch andere

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.463 von Doca2805 am 22.05.20 10:08:03

mir wurde mal gesagt, wer öl handelt sieht sehr wenig tageslicht... das wird gerade wieder bestätigt. daher hab ich heute meine €100 rausgeholt und kann jetzt schön gartenarbeiten 😬

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.226 von niklas239 am 22.05.20 09:47:53

ja und vorher ist der kurs 4 monate gefallen. irgendwann ist immer trendwende.

und ich fühle mich deswegen bestätigt weil ich so eine korrektur angekündigt habe. und wenn es dick kommt geht es noch weiter runter. die frage ist ob die großen das zulassen.

gesund wäre es wenn wir noch mal unter die 20 gehen und erst im juli hochgehen (wenn dann aug/september gehandelt wird)

[Doca2805]

Auf einen Fall dahin wäre ich auch sehr froh damit man Tief genug einsteigt und dann long einfach laufen lässt ohne Puls jede Minute

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.994 von Doca2805 am 22.05.20 10:57:43

klingt nach einem plan

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.901 von pUM4 am 22.05.20 10:48:49

Zitat von pUM4: ja und vorher ist der kurs 4 monate gefallen. irgendwann ist immer trendwende.

und ich fühle mich deswegen bestätigt weil ich so eine korrektur angekündigt habe. und wenn es dick kommt geht es noch weiter runter. die frage ist ob die großen das zulassen.

gesund wäre es wenn wir noch mal unter die 20 gehen und erst im juli hochgehen (wenn dann aug/september gehandelt wird)

Bleib bei der Wahrheit, du redest seit 3 Wochen der Kurs muss fallen, seitdem hat er über 100% (!) gemacht.

Was wäre denn an 40% Korrektur gesund? Beleg das doch mal bitte anhand von Fakten. Und bitte nicht mit pauschalen Aussagen wie "Die Läger sind voll der Kurs muss sinken".
Deine Aussagen zu Kurszielen sind nahezu nie von Fakten unterfüttert und lesen sich für mich eher nach Wunschdenken. Ich finde da sollte man etwas vorsichtig sein.

[Franz Beckenbauer]

Was eine Konsolidierung ist, weißt du aber schon...oder ?

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.769.420 von niklas239 am 22.05.20 11:35:32

ui da ist ja jemand schlecht drauf. ich kann nichts dafür dass du heute in den miesen steckst...

ja ich rede seit längerem davon weil der anstieg künstlich ist und daher ist eine korrektur gesund. da gibt’s nicht mehr zu sagen... lt chart so um die 25 da waren wir vor dem push durch wen auch immer. und von der meinung weiche ich erst ab wenn die lockdowns weltweit weg sind.

klar ist etwas wunschdenken mit dabei. besonders bei den unter 20. aber dss ist eine andere geschichte. wie weit es runter geht kann niemand sagen. das sind allee wunschzahlen. kann sein dass es das heute schon wieder war.

und dass der lagerplatz knapp ist, ist fakt ist äußerst gefährlich das zu ignorieren. aber eh euer geld. habe mir seid märz oft genug die finger verbrannt und bin daher etwas vorsichtiger. ist glaube ich auch nicht verboten.

welche kursziele hier im forum stimmen wirklich? die meisten von uns sind amateure. aber egal vorhersagen mach ich keine sondern schreib nur meine meinung oder einschätzung. kann dir gerne immer ein chart dazugeben wenn es dir dann besser geht 😉

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.769.960 von Franz Beckenbauer am 22.05.20 12:18:33

Zitat von Franz Beckenbauer: Was eine Konsolidierung ist, weißt du aber schon...oder ?

Ich halte nichts von Charttechnik bei Öl. Und erstrecht nicht in einer Krisenzeit.

[Doca2805]

Montag wird bei meinem Broker Brent gerollt. Raus aus dem Juli Kontrakt.
Habe zwei Positionen Long bei 29$ sollte ich die stehen lassen oder heute Abend besser schließen?

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.769.963 von pUM4 am 22.05.20 12:18:42

Zitat von pUM4: ui da ist ja jemand schlecht drauf. ich kann nichts dafür dass du heute in den miesen steckst...

ja ich rede seit längerem davon weil der anstieg künstlich ist und daher ist eine korrektur gesund. da gibt’s nicht mehr zu sagen... lt chart so um die 25 da waren wir vor dem push durch wen auch immer. und von der meinung weiche ich erst ab wenn die lockdowns weltweit weg sind.

klar ist etwas wunschdenken mit dabei. besonders bei den unter 20. aber dss ist eine andere geschichte. wie weit es runter geht kann niemand sagen. das sind allee wunschzahlen. kann sein dass es das heute schon wieder war.

und dass der lagerplatz knapp ist, ist fakt ist äußerst gefährlich das zu ignorieren. aber eh euer geld. habe mir seid märz oft genug die finger verbrannt und bin daher etwas vorsichtiger. ist glaube ich auch nicht verboten.

welche kursziele hier im forum stimmen wirklich? die meisten von uns sind amateure. aber egal vorhersagen mach ich keine sondern schreib nur meine meinung oder einschätzung. kann dir gerne immer ein chart dazugeben wenn es dir dann besser geht 😉

Du sagst der Anstieg war künstlich. Da gebe ich dir Recht.
Der Absturz war aber mindestens genau so künstlich!

Und ich gebe dir auch Recht, dass man die Lagerproblematik nicht ignorieren darf. Das mache ich auch nicht, ich setze diese aber in Relation zu dem Kurs. Genau wie ich den Nachfragerückgang und die Angebotsverknappung in Relation zum Kurs setze. Und da ist mittelfristig noch Potential. Ohne weitere Infektionswelle.

Ich glaube nach Charttechnik kann man momentan beim Öl absolut nicht handeln.

Das ist alles nur meine Meinung.

Ich bin mit meiner aktuellen Position übrigens 190% im Plus und habe gestern 1/3 verkauft. Habe aber ehrlicherweise bei dem Absturz viel Geld verloren.

[CrazyMcTrady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.770.185 von Doca2805 am 22.05.20 12:32:58

Zitat von Doca2805: Montag wird bei meinem Broker Brent gerollt. Raus aus dem Juli Kontrakt.

Würde mir wünschen, mein Broker, die DKB, würde das auch irgendwo angeben. Aber nix. Dazu ein grottenschlechtes Interface. Werde mein Depot zu Consors rüber nehmen. Die scheinen mir eher was von anwenderfreundlichem Brokerage zu verstehen.

[CrazyMcTrady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.811 von pUM4 am 22.05.20 10:41:50

Zitat von pUM4: What standardmäßig den kurs von l&s. da ist handelsstart um 8:00 eine stunde vorher ist vorhandel. wenn du wissen willst was von 00:00 bis 7:00 passiert musst du bei deinem broker schauen, auf investing.com, bei guidants oder tradingview... gibt sich auch noch andere

Danke dafür! Das erklärt es doch.

[Doca2805]

Wieder gehts nach oben ohne Halt

[Doca2805]

Weiß jemand wieso? Er nähert sich ja stark dem Status Quo in Relation zu dem krassen Abfall etwas unverständlich für mich gerade.

Lg

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.771.931 von Doca2805 am 22.05.20 15:06:42

vielleicht waren es nur gewinnmitnahmen? und jetzt wird wieder kräftig eingekauft... 🤷‍♂️

[Doca2805]

Ich gehe Risiko und bleibe Short drin bis Sonntag 00:00Uhr. Bin bei 34,40$ auf Verkaufen und jetzt geht er nur hoch und hält sich bei 35$
Hoffe das er zum Start leichter nachgibt und ich bei weniger Verlust raus kommen.

[pUM4]

mutig... die news um china schafft unsicherheit. ich würde eher draußen bleiben und nur ganz kurze trades machen. kleinvieh macht auch mist.

[Doca2805]

Aber short kann man eigentlich nicht falsch machen. Wenn sich übers Wochenende nichts tut sollte er dich bestimmt wieder unter aktuellen Kurs fallen 🙄

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.774.988 von Doca2805 am 22.05.20 19:58:57

ich habe keine ahnung. aktuell ist alles so unsicher... zumindest kurzfristig ist alles möglich.

[Nokturnus]

Welche Scheine würdet Ihr für Short in Betracht ziehen?

[Doca2805]

Ich habe aktuell zwei Positionen auf Short sitzen. Beide bei 34,40. mal schauen was das Rollen am Montag bringt ob ich noch mehr Verluste einfahre oder zumindest bei 0 und einem blauen Aute raus komme.

Euch ein schönes Wochenende

[Doca2805]

Der Iran warnt USA vor einem Angriff auf deren 5 Öl Tankern richtung Venezuela.

Meint Ihr das wirkt sich auf Montag aus? Wenn ja, nach oben oder unten? (Sorry Blond) 😂

[derthorsten]

Eher nach oben würde ich sagen: Probleme beim Angebot.
Aber eigentlich sollte es kaum Impact haben.

[Trayder2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.780.733 von Doca2805 am 23.05.20 18:38:42

Lass mal die Tanker erstmal fahren. Kommen Frühestens Anfang Juni in Venezuela an.

[pUM4]

situation ums öl ist meiner meinung nach immer noch angespannt.,vermute dass das thema mit den tankern schon verarbeitet wird. ich meine schaut euch letzte woche das thema wegen dernews um china an.

sollte der markt wirklich glauben dass da geschossen wird, müsste der preis steigen. besonders weils ja auch zu nachwirkungen kommen kann. oder? vergeltung, muskelspiel, ... auch wenn die menge der tanker jetzt nicht viel ist.

venezuela an sich würde aber noch mehr öl auf den markt bringen. sollten die tanker ungehindert fahren können, könnte der preis auch fallen.

im juni vor ort, würde aber nicht passen weil der juni schon abgeschlossen ist (handelstechnisch)

[Trayder2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.782.980 von pUM4 am 24.05.20 09:49:51

Venezuelas Anteil beträgt 1,7 % an der Weltförderung

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.780.919 von Trayder2018 am 23.05.20 19:25:42

Zitat von Trayder2018: Lass mal die Tanker erstmal fahren. Kommen Frühestens Anfang Juni in Venezuela an.

Der erste Tanker mit Benzin ist bereits heute in Venezuela angekommen.
Dieses Ereignis sehe ich absolut neutral für den Ölpreis, die geförderte Menge fällt ja nicht vom Himmel und Venezuela hat auch keine Lagerprobleme. Ganz im Gegenteil.

Einen Angriff hätte ich allerdings als klar negativ eingestuft, weil dieser wahrscheinlich Vergeltungsangriffe zur Folge hat. So genau weiß man aber nie wie der Ölpreis reagiert.

Hier ein Artikel von heute:
https://www.google.com/amp/s/www.srf.ch/article/18570827/amp

[Trayder2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.783.340 von niklas239 am 24.05.20 10:44:19

Ich glaube auch nicht das Trump in der aktuellen Situation eine Konflikt vom Zaum bricht.

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.784.327 von Trayder2018 am 24.05.20 12:57:14

Wenn die USA die Tanker fahren lassen, werden sie vor den Augen der Weltöffentlichkeit einen weiteren Gesichtsverlust erleiden; die USA hat sich mit ihrer jahrzehntelangen, zerstörerischen Außenpolitik und ihrer Fracking-Technologie in eine Sackgasse manövriert, mit fatalen Folgen.

[Trayder2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.784.448 von Bollodotz am 24.05.20 13:19:29

Denkst du wirklich das die Welt sich für dieses Event interessiert. Und überhaupt wird auch das Venezuela nicht grundlegend nach vorn bringen.

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.783.205 von Trayder2018 am 24.05.20 10:26:24

das ist mir bekannt... hatte mich auf die 8 tanker bezogen.

[CrazyMcTrady]

Kennt jemand eine Quelle, die die tatsächlichen - also kurzfristig geplanten - Rollover-Termine für Öl-ETCs veröffentlicht?

[DerneueHeintje]

Ach wie lustig,
das niemand die Sanktionen gegen Venezuela auf dem Zettel hat.
Und das Venezuela Unmengen an Lagerkapazitäten hat.
Irgendwie komisch!

[derthorsten]

Die Ruhe vor dem Sturm 😀

[Doca2805]

Definitiv. Bitte nochmal unter 35 Heute

[Doca2805]

Wo wird die Reise hingehen nach dem Rollen heute um 19.30Uhr?

[pUM4]

diese ruhe hatten wir doch schon mal... vor 1-2 wochen... bin ich mal gespannt.
jetzt warten alle mal ab. und bestände stehen auch wieder an...

wenn die wieder so positiv sind, glaub ich an keine große korrektur mehr. obwohl es immer noch unlogisch ist

[pUM4]

hat l&s schon gerollt? chart passt wieder mal nicht zur anzeige hier auf w:o

[Doca2805]

Bei Plus500 steht der Brent bei 35,10$ und fallend

[Abfischer]

die Wahl rückt näher, die meisten Hillbillys arbeiten im Ölsektor.

da fällt jetzt nichts mehr, Fracker müssen gerettet werden, whatever it takes.

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.790.754 von Abfischer am 25.05.20 11:00:27

kann sein... aber bis zur wahl ist es noch ein weilchen und wenn der kurs noch mal in den keller geht ist doch der effekt viel größer

[Doca2805]

Habt Ihr schon den Chart Verlauf von Philip Hopf gesehen? Er sagt für Brent einen einsturz bis 24-26$ hervor und das laut Prognose ab morgen beginnend 🙄🤔

[CrazyMcTrady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.798.212 von Doca2805 am 25.05.20 20:20:41

Zitat von Doca2805: Habt Ihr schon den Chart Verlauf von Philip Hopf gesehen? Er sagt für Brent einen einsturz bis 24-26$ hervor und das laut Prognose ab morgen beginnend 🙄🤔

Wo ist er denn? Haste den direkten Link?

[Doca2805]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12557732-wti-bren…

[Doca2805]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12552859-wti-oel-…

[CrazyMcTrady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.798.431 von Doca2805 am 25.05.20 20:39:38

Cool, danke!

[Doca2805]

Eure Meinung zu diesen Prognosen?

[CrazyMcTrady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.798.662 von Doca2805 am 25.05.20 21:01:49

Er argumentiert ja in erster Linie mit der Situation in China und Hongkong. Wirklich einschätzen, wie sich das dort weiterentwickelt, kann er aber auch nicht. Zudem ist der Artikel von gestern, und heute hat der Markt noch keine sonderlich negative Reaktion auf die Aktionen Chinas gezeigt.

[Doca2805]

Jetzt geht es wieder ungebremst nach oben

[Abfischer]

Da alles steigt, trotz düsterer Aussichten, ist wohl eine Inflation schon im Anmarsch, die

der Verbraucher "noch" nicht merkt.

wenn beim ALDI Kassierer dann mal 5.000 € auf dem Monatsgehaltzettel steht, anstatt

1400 € wie bisher, wo wird Öl dann sein? 600 $?

mit Shorts sollte man hier absolut vorsichtig sein.

[DerneueHeintje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.807.278 von Abfischer am 26.05.20 15:14:10

Zitat von Abfischer: Da alles steigt, trotz düsterer Aussichten, ist wohl eine Inflation schon im Anmarsch, die

der Verbraucher "noch" nicht merkt.

wenn beim ALDI Kassierer dann mal 5.000 € auf dem Monatsgehaltzettel steht, anstatt

1400 € wie bisher, wo wird Öl dann sein? 600 $?

mit Shorts sollte man hier absolut vorsichtig sein.

Ganz so schnell wird das wohl nicht gehen, aber gänzlich ausgeschlossen ist das auch nicht. 😉

[DSI_Ltd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.807.197 von Doca2805 am 26.05.20 15:06:42

Ähhhh ... leider nicht!

[Doca2805]

In den letzten Stunden macht er grad nur Faxen. Von Minus % in den 2er Plus bereich. Was eine Fahrr

[pUM4]

bin ich froh dass ich da heute raus bin ... konnte mit tui einiges gutmachen
also wenn es bei öl keinen rücksetzer mehr gibt wird das für mich nichts mehr.

aber vermute dass da noch was kommen muss, auch wenn es keiner glauben will. (und ja ich hoffe es auch, vieleicht hat der hopf recht)

[Trayder2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.810.725 von pUM4 am 26.05.20 20:46:29

Das Kartenhaus ist kurz vor dem Zusammenbruch.

[Doca2805]

Sehr gut. Glückwunsch von meiner Seite 👍🏽👍🏽

Habe aktuell 2 Positionen bei 29$ gut am laufen sonst immer nur von up and downs das Kapital steigern. Hoffe auch nochmal auf einen sturz unter die 30$

[Doca2805]

@Trayder2018, bitte um kurze Erläuterung

[pUM4]

sehe ich das richtig. brent und wti kämpfen gerade mit einem widerstand?
Brent: 36,36-36,63 (bereits abgeprlallt und jetzt orientierungslos)
WTI:34,48-34,55
bleibe im moment vorsichtig. könnte einen abprall geben. aber wenn wir drüber kommen gehts weite aufwärts.

so zumidnest meine einschätzung.

[pUM4]

korrigiere mein orientierungslos beim brent. habe die berührung mit dem widerstand übersehen ...

[Doca2805]

Heute Mittag Brent bei 37,22 und vor ca. 1 Stunde wieder über 37 dann wieder unter 36$
Wahnsinn

[derthorsten]

Gab's gestern API?

[Pirimeyer]

Kommen heute und morgen... Da Montag in den USA Feiertag war.

[rtbworker]

Der Kurs will einfach nicht nachhaltig mal n Stück runter. 😬

[derthorsten]

Oder hoch ☺️

[rtbworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.818.117 von derthorsten am 27.05.20 12:40:50

Zitat von derthorsten: Oder hoch ☺️

Runter wäre für mein Hebelscheinchen aber deutlich besser! Gestern optimal am Peak eingestiegen, bei 37,15 €. 😉

[Doca2805]

Bei der nächst besten Gelegenheit alles schließen, warten und dann auf Short setzen. Die Zeichen stehen auf fall in fer nächsten Zeit.

Meine Meinung

[Trayder2018]

Kartenhaus

[Doca2805]

Jup, fällt und fällt. Hoffentlich jetzt mal ein guter Abgang und danach aufwärts bis status quo

[Trayder2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.821.615 von Doca2805 am 27.05.20 16:52:58

Erstmal 30,70 dann 24-25

[Doca2805]

Viele halten so ein Bruch unrealistisch angesichts der Lockerungen etc. ich hoffe darauf. Dann wieder einsteigen

[rtbworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.821.699 von Trayder2018 am 27.05.20 16:59:23

Meinst, der fällt noch so weit? Mein Schein ist jetzt 822% im Plus! Langsam geht’s ans Nervenkostüm! 😅🙈

[Trayder2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.821.771 von rtbworker am 27.05.20 17:04:39

50 % Gewinn mitnehmen hat noch nie geschadet. Aber jeder wie er will.

[Doca2805]

Mal gespannt wann er die Reise antritt. Hoffentlich bald ohne solche anzüge wie aktuell wieder

[Doca2805]

Morgen kommen wieder Bestände. Das sollte nochmal runter gehen dann

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.824.720 von Doca2805 am 27.05.20 21:36:15

hoffe ich doch wohl ...
will wieder einsteigen und mithebeln. aktuell trau ich mich nicht.

[Doca2805]

Aktuell ist das auch nicht gut fürs Herz 😂

[rtbworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.825.026 von Doca2805 am 27.05.20 22:00:36

Zitat von Doca2805: Aktuell ist das auch nicht gut fürs Herz 😂

Stimmt! 🤣

[rtbworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.821.831 von Trayder2018 am 27.05.20 17:10:55

Zitat von Trayder2018: 50 % Gewinn mitnehmen hat noch nie geschadet. Aber jeder wie er will.

Bin drin geblieben! 😬🙈

[pUM4]

uiuiui diese mutigen aktionen... schlimmer wie im casino. und da gewinnt die bank 😉

ich für meinen teil denke heute vormittag runter. die amis pushen wieder hoch und dann entscheiden die zahlen. heute kommen auch die arbeitslosen oder?

einschätzung ist nur ein gefühl aus basis der letzten wochen

[Doca2805]

Ich bleibe noch draußen aus der Geschichte. Lasse die Zahlen kommen und entscheide dann.

Bin aktuell bei LH eingestiegen da ist es etwas ruhiger und Luft nach oben

[EURO2004]

https://www.investing.com/economic-calendar/api-weekly-crude…

[derthorsten]

Für nenn Lageraufbau von 8x verhält sich das Öl aber relativ unspektakulär.

[Doca2805]

Die Bestände kommen doch erst 17Uhr Lokale Zeit 🤔

[snowball1234]

Ich glaub ich gönn mir noch ein paar kleine Gewinne, da liegt glaub ich ein Sturzflug in der Luft.

[rtbworker]

Wieso knallt der Kurs jetzt mittlerweile 70 Cent hoch...auch im Anbetracht der Lagerbestände? 🤔

[DSI_Ltd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.829.283 von rtbworker am 28.05.20 11:18:34

Weil ich noch Long bin und gleich mit anständig plus raus gehe ... 😉

[derthorsten]

Weil Öl Roulette ist... Nein, kein Plan. Versuche den Preis hoch zu halten vor dem chrash heute um 17 Uhr.
Wobei die Bestandserhöhung sollte inzwischen eingepreist sein. Kommt nur drauf an wie die Abweichung Prognose/actual ist

[redgallery]

Tendentiell ist das öl die letzten Tage schächer.
Longs bin ich raus. Eher ein Short heute, mögl. Ziel 32,80 heute, wenn es bummst.

Casino war aber nie meine stärke, also abwarten.

[Marsimoto]

Kommen die Zahlen 17uhr unserer deutschen Zeit bzw. MEZ?

[rtbworker]

Ganz heiße Phase gerade...es knistert förmlich!

[Pirimeyer]

Steigt... 🤣🤣

[derthorsten]

Den Tag nicht vor dem Abend loben. Aber sieht so aus als gebe es keine große Überraschung was die zahlen angeht.

[EURO2004]

https://de.investing.com/economic-calendar/eia-crude-oil-inv…

[derthorsten]

Verstehe ich nicht. Prognose war gestern noch 8,x... Jetzt steht da Prognose war - 1,xx... Kann Mal einer ganz einfach schreiben oder ne Seite zeigen wo es richtig steht? Gesamt also mit nein etc

[MikeCashCow]

Du vertauschst glaube Daten der API (private Erhebung) und der EIA (staatlichen Lagerdaten). Heute kamen die Daten der EIA. Da war die Prognose - 1.944. Es kamen allerdings +7.928 Mio Barrel zu den Lagern hinzu.

[derthorsten]

Warum juckt diese gewaltige Erhöhung den Preis nicht???

[MikeCashCow]

Die FED kauft grad ein

[rtbworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.833.990 von derthorsten am 28.05.20 17:26:59

Zitat von derthorsten: Warum juckt diese gewaltige Erhöhung den Preis nicht???

Das wüsste ich auch gerne!

[pUM4]

zahlen passen wieder... kurs nicht. aber reaktion kommt eventuell erst morgen war doch neulich schon mal so

[redgallery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.834.467 von pUM4 am 28.05.20 18:00:48

Zitat von pUM4: zahlen passen wieder... kurs nicht. aber reaktion kommt eventuell erst morgen war doch neulich schon mal so

Schön über nacht....

[Marsimoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.834.467 von pUM4 am 28.05.20 18:00:48

Zitat von pUM4: zahlen passen wieder... kurs nicht. aber reaktion kommt eventuell erst morgen war doch neulich schon mal so

Wo soll der Kurs deiner Meinung nach stehen? Die Lager sind voller als gedacht, also 32$?

[redgallery]

Welche Nachricht hab ich verpasst, dass wir die fast 3$ wochenrange in einem Tag rauf sind?

[Peter_Student]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.834.467 von pUM4 am 28.05.20 18:00:48

Zitat von pUM4: zahlen passen wieder... kurs nicht. aber reaktion kommt eventuell erst morgen war doch neulich schon mal so

entweder sie schlagen schon die inflation drauf oder die lagerkosten werden einfach dirent auf den Preis draufgeschlagen.
Plausibel erklären lässt sich das iwie nicht mehr. gut möglich das wir in 2 Monaten bei 45-50$ stehen. ich hätte ja gedacht das es nochmal kracht

[DerneueHeintje]

Also irgendwie ist doch alles logisch.
Lager sind voll, Schiffe sind leer.
Und wenn man dann noch bedenkt, was die Schiffe gekostet haben, passt das schon.

[Pirimeyer]

Also wenn die Schiffe jetzt leer sind, müsste es nächste Woche mit den Lagerdaten wieder rasant nach unten gehen. Weil die fracking Löcher werden auch immer weniger...

[Marsimoto]

Die Schiffe sind mE nicht komplett leer. Das Problem ist, die Fracker dachten der shutdown ist vorbei und die Weltwirtschaft läuft wieder wie davor. Allerdings läuft das langsam an, wie mein Windows 98 damals.

[DerneueHeintje]

Die Schiffe können nicht alle leer sein, wäre ja auch völliger Unsinn.
Denn es wird ja immer weiter gefördert.
Das entscheidende ist, dass die hohen Kosten für die Schiffe abnimmt.

[Marsimoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.835.937 von DerneueHeintje am 28.05.20 20:12:06

Zitat von DerneueHeintje: Die Schiffe können nicht alle leer sein, wäre ja auch völliger Unsinn.
Denn es wird ja immer weiter gefördert.
Das entscheidende ist, dass die hohen Kosten für die Schiffe abnimmt.

Du hast geschrieben "Schiffe sind leer" zack boom der neue alte heintje, igno die zweite.

[Trayder2018]

Kartenhaus, Teil 2

[Doca2805]

Jetzt sollte aber mal bald die prognose von Herrn Hopf anfangen denn bis unter die 30$ ist es noch ein laaaanger Weg. Aktuell ist mir das zu unsicher um in irgendeine Position einzusteigen

[derthorsten]

Und ich hatte die ganze Nacht kaum geschlafen vor Sorge das es heute zweistellig runter geht 🤣🤣🤣
Weil ich Long drin bin... Und jetzt das 😀

[Pirimeyer]

🤣🤣🤣🤣

[DerneueHeintje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.836.813 von derthorsten am 28.05.20 21:58:16

Zitat von derthorsten: Und ich hatte die ganze Nacht kaum geschlafen vor Sorge das es heute zweistellig runter geht 🤣🤣🤣
Weil ich Long drin bin... Und jetzt das 😀

Und dann versetzte dich mal in die Lage der Leute, die jetzt "short" sind.
Da wird die Nacht bestimmt genau so aufregend sein.

[mini-investor]

Immer mit der Ruhe. Schlafen mit long kann ich super. Mag zwar etwas runter gehen. Aber bei fallendem Preis kauf ich nach. Wir sind immer noch am Anfang nach Norden.
Viele shorties sind schon raus und es werden immer mehr.

[mini-investor]

Nachtrag
Hab keine knockouts da schon oft ausgenockt. Mach alles über Zertifikate. dann kann ich gut schlafen.
WTI Zerifikat von knapp 7 auf 11 gestiegen. aber noch bin ich im negativen Bereich.

[Marsimoto]

Das wird ein herrlicher 34er zum WE, wie angekündigt sind die Leute Short aber kassieren long

[Marsimoto]

Könnte mir sogar unter 32 vorstellen. Hab jetzt mal den SL nachgezogen. +/-ist diesmal endlich wieder easy gewesen.

[Boersenmuddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.837.731 von mini-investor am 29.05.20 00:26:34

@Mini-Investor
Welchen Schein hast du?

[rtbworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.839.090 von Marsimoto am 29.05.20 08:46:03

Zitat von Marsimoto: Das wird ein herrlicher 34er zum WE, wie angekündigt sind die Leute Short aber kassieren long

Mit der 34 kann sich der Kurs noch gar nicht anfreunden. Der Logik nach, müsste das Unlogische passieren....der Ausnruch nach Norden. 🤷‍♂️

[Datsun]

so, und jetzt Richtung Norden

[derthorsten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.840.230 von Boersenmuddi am 29.05.20 10:07:49

Zitat von Boersenmuddi: @Mini-Investor
Welchen Schein hast du?

Kann nur der PS7WT1 sein ☺️

[caenos1]

Die gesammte Flug und Reisebranche hat gestern und heute eine mehr oder weniger kräftige Korrektur erfahren. Sollte da nicht auch der Ölpreis sinken ?

[Datsun]

sinkt jetzt wieder

[Doca2805]

Ist wieder am Steigen

[Marsimoto]

Zum wochenende könnte der Kurs "abschmieren"

[Datsun]

könnte noch vieles passieren wenn man diesen die letzten paar Tage angeschaut hat. Eine Marschrichtung wäre hier sicherlich nicht dumm ;-)

[rtbworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.843.365 von Marsimoto am 29.05.20 14:10:11

Zitat von Marsimoto: Zum wochenende könnte der Kurs "abschmieren"

Nicht mal die hohen Lagerstände bewirken was. Grrrr

[caenos1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.843.365 von Marsimoto am 29.05.20 14:10:11

hoffentlich. worauf berufst du dich ?

[Marsimoto]

Die letzten Wochen wurden die Wirkungen der Lagerbestände oftmals Freitag Nachmittag kurs relevant. Wie immer heißt das nichts. Hier spielt doch alles verrückt.

[rtbworker]

Widerstand bei 35,47 €? Kann ruhig jetzt gen Süden drehen. 😉

[Doca2805]

40cent runter un 5 min. danach wieder 40cent hoch. Was ist denn los hier 😂

[Pirimeyer]

Wer hätte sich das gedacht heute noch...

[Hundcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.845.807 von Pirimeyer am 29.05.20 17:28:49

Hihi

Ich........💃💃

[Doca2805]

Überall hört man das Anspannungen wachsen etc. das scheint aber aktuell eher Positiv für den Preis 🤔🤔

[derthorsten]

Nicht auszudenken wenn sich die Spannungen lockern

[redgallery]

Aktienmärke fallen bzw seitwärts....nun muss die Knete irgendwo hin.....ÖL scheint hier die wahl zu sein.
Nur das hick hack nervt.

[Doca2805]

Na was ist denn da los? Schade das ich nicht Long gegangen bin heute

[Doca2805]

Na hoppla, hat sich da jemand verirrt?

[Doca2805]

So viel Bewegung in den letzten Stunden des Marktes 🤔🤔

[derthorsten]

Ich brech ab! Heute morgen noch 4stellig im Minus, jetzt 4stellig im Plus 🤣
Schade dass der Anstieg erst nach 20 Uhr kam, jetzt kann ich nicht verkaufen.
Hoffentlich hält das bis Montag.

[snowball1234]

Da bin ich mal richtig dabei und dann bin ich viel zu früh raus... war aber nur eine kleine Position, vielleicht finde ich nächste Woche wieder einen Einstieg.

[snowball1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.847.889 von derthorsten am 29.05.20 20:38:04

Zitat von derthorsten: Ich brech ab! Heute morgen noch 4stellig im Minus, jetzt 4stellig im Plus 🤣
Schade dass der Anstieg erst nach 20 Uhr kam, jetzt kann ich nicht verkaufen.
Hoffentlich hält das bis Montag.

Mit welchem Papier bist du dabei?

[pUM4]

ich vemrute dass verliert er wieder? ist ja nichts dahinter. oder hat wer was neues?
ich geh mal mit einem 10er Hebel short.

aber jetzt nur ein gefühl

[DerneueHeintje]

Ja, ja! So ist das Spiel.
Frei nach dem Motto,
"Führ mich zum Schotter"
Passt doch alles bestens.

[pUM4]

zu geil ...

DE000CL9KF75
gekauft 2000 Stk. bei 1,83
verkauft bei 2,25

Vielen Dank dafür

[pUM4]

jetzt ist nur die frage was der kurs am wochenanfang macht? würde da gerne short rein ...
was meint ihr? das gibt der kurs bei eröffnung doch wieder ab? leider kann da kein mensch reagieren

[Doca2805]

Ich riskiere einen Short bei einem Kurs von über 37,50, falls er da heute nochmal hinkommt.

[pUM4]

jetzt bin ich mal gespannt ... steigen tut er wieder jetzt hatte ich schon 2x das vergnügen mit dem short. hmmm das ist jetzt die frage

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.848.498 von pUM4 am 29.05.20 21:29:03

Zitat von pUM4: jetzt ist nur die frage was der kurs am wochenanfang macht? würde da gerne short rein ...
was meint ihr? das gibt der kurs bei eröffnung doch wieder ab? leider kann da kein mensch reagieren

Hast du auch eine Marke im Auge, oder nur Bauchgefühl!?

Stell doch mal ein Chart rein. Das wäre cool....!

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.848.813 von mani08 am 29.05.20 22:04:17

grundsätzlich nur Bauchgefühl. Aber habs mir dann noch mal im Chart angesehen
(natürlich nach dem Short - Kauf)

- Anstieg geht irgendwo auf Werte vom März/2020 zurück. Da war das Hoch irgendwo bei 39.
Da habe ich mein KO gewählt. Das werden wir wenn es weiter steigt meiner Meinung nach nicht gleich bei der Eröffnung haben. Widerstand bei den 38,xx wurde mal nicht überschritten.

- Kurs bewegt sich über dem oberen Rand der BBs somit kann er jederzeit wieder zurückfallen.
(Sollte der Anstieg nur heiße Luft gewesen sein) - Stundenchart

- Ziele (Stundenchart) habe ich dann entsprechend eingezeichnet
Obwohl alles nach 2 sehr unrealistisch ist. - Stundenchart

- im 5 Minuten-Chart Gibt der MACD und der RSI ein Verkaufssignal

DE000VP2J9E0 - 1000 Stk. - 1,77 (absoluter Zock - alles oder nichts)

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.848.981 von pUM4 am 29.05.20 22:26:19

ist jetzt mal meine bescheidenen Meinung zu dem Ganzen.
Hoffe mal für mich ich liege nicht ganz so falsch musst heute eh schon genug mit TUI bluten.

[Doca2805]

Mit TUI habe ich mich auch richtig verbrannt heute.
Bin jetzt bei 37,70 short gegangen und hoffe, am Montag schöne Gewinne zu holen

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.849.044 von Doca2805 am 29.05.20 22:35:36

oje... leidensgenosse 😂

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.848.981 von pUM4 am 29.05.20 22:26:19

Super, Danke (!)

Short bei ca. 39,5$. Vorher nicht, ist sicherer!

Mal sehen, ob Brent in der neuen Woche mit einem Gap eröffnet?!
Spannend auf jeden Fall....

[pUM4]

wo bleibt eigentlich der drop vom hopf? das wäre jetzt fein

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.849.107 von mani08 am 29.05.20 22:44:43

wollte eigentlich nur vom schnellen anstieg und den rücksetzer profitieren und habe jetzt die gewinne daraus noch mal short gesetzt... also kann ich nicht viel dabei verlieren

[Doca2805]

Der wäre bei der jetzigen Short Position mehr als Willkommen.
Hoffentlich bleibt dieser Anstieg von heute erstmal wieder aus bis in nächster Zeit. Hoffentlich geht es nun wieder Richtung 30$

[mini-investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.849.044 von Doca2805 am 29.05.20 22:35:36

Brent steigt weiter, siehe ntv (Tafel 303) um 23.19 Uhr.
Hoffe, dass ist nur der Anfang. Rechne im Juli mit Kursen um 40.

[Doca2805]

Bevor er kontinuierlich steigt, wird es nochmal einen Abschwung geben. Ob dieser extrem sein wird bleibt abzuwarten. Aber einen Abschwung vor den 40$ wird es nochmal geben, dafür sind die aktuellen Zahlen zu schlecht und die Situation zu Brisant.

Schöne Pfingsten euch allen.

[pUM4]

darauf spekuliere ich auch... so-6% wird es zur eröffnung schon sein... so meine hoffnung 😉

habe mir die börsenfeiertage angesehen....

Stuttgart hat am montag offen und lang und schwarz auch? ist das möglich? und da london und usa auch auf haben könnte der montag spannend sein

[Doca2805]

Ein abschwung auf -6% würde ich für den Montag sehr begrüßen.
Könnte ein weiteren Anstieg jenseits der 38$ aktuell einfach nicht nachvollziehen. Vorallem dieser enorm schnelle Anstieg gestern Abend.

[Doca2805]

Montag 00:00 bis Dienstag 00:00 wird gehandelt. Schön das ein Feiertag ist 👍🏽

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.850.502 von Doca2805 am 30.05.20 10:44:25

hab versucht etwas herauszufinden...
irgendwie kam es zu entspannung zw usa und china.... oder irgenwie die hoffnung drauf... ka.

somit 50/50 für den montag 🤦‍♂️...

[Doca2805]

Ja gut aber das ändert nicht an den Beständen und der nachfrage. Ich sehe auch ohne Streit keine 40$ momentan

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.850.607 von Doca2805 am 30.05.20 11:23:26

haha ja das sag ich schon seit 25 usd... aber schau wo wir sind... verdreifachung in nicht mal einem monat 🤦‍♂️

[Doca2805]

Nach jedem schnellen hoch kam bislang aber auch dann genau so ein schnelles ab. Siehe diese Woche. Wir waren über 37$ und innerhalb von einem Tag sind da auch wieder 3$ flöten gegangen. Bin optimistisch für eine Abgang am Montag zum Start

[pUM4]

ja solange das bis 8:00 anhält das ich auch reagieren kann 😊

[Doca2805]

Ich werde bis 00:00 warten und reagieren. Alles andere ist mir zu riskant 😅

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.851.153 von Doca2805 am 30.05.20 12:58:48

ja da hat vontobel noch nicht offen 🤷‍♂️

[Doca2805]

Trump hat heute offiziell die Zusammenarbeit mit der WHO beendet.

[Pirimeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.851.513 von Doca2805 am 30.05.20 14:02:03

Das hat er schon gestern bei seiner Pressekonferenz mitgeteilt, war aber dem ölpreis egal..

[Doca2805]

Ich dachte gestern wurde nur angekündigt das er bald austreten will.

[pUM4]

also wird immer spannender für die kommende woche

[traderxyz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.852.785 von pUM4 am 30.05.20 18:43:34

Also ich seh hier nur long..Produktion wurde entsprechend der Nachfrage gedrosselt..ca.-15%. Ein ausgeglichenes Verhältnis zeigte Preise von ca.50-60usd. Mit 37 liegen wir deutlich darunter, hier sind die vollen Lager schon mehr als eingepreist.. unabhängig von einzelnen roten Tageskerzen..klar..und davon ausgehend, dass nicht unerwartet das nächste Großereignis wie corona über uns hereinbricht.. sehe ich definitiv keinen Grund für short.

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.853.817 von traderxyz am 30.05.20 23:40:36

ihr redet alle immer vom langfristigen horizont...
die letzten beiträge bezogen sich auf den montag.

dass es in ein paar wochen bei (wenn nichts mehr kommt) auf über 40 geht beschreite ich nicht.

[pUM4]

schön kritisch geschrieben... aber doch irgendwie realistisch.

https://www.bnnbloomberg.ca/could-opec-become-a-victim-of-it…

[Doca2805]

Es bleibt spannend

[Doca2805]

Vielleicht eine doofe Frage aber, meint Ihr die aktuelle Situation in Amerika mit den ganzen Ausschreitungen könnte Auswirkungen auf den Preis haben? 🤔🤔

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.045 von Doca2805 am 31.05.20 18:31:05

könnte. aber trau mich nicht sagen in welche richtung... eher negativ weil niemand raus geht? 🤷‍♂️

[Doca2805]

Naja das Land steht ja quasi kurz vor nem Kolaps. Alle gehen auf die Straßen und wirklich die Corona Regeln werden dort auch nicht eingehalten. Man kann von einer nächsten Infektionswelle ausgehen. Ob das den Preis bzw. die Investoren auch so sehen ist abzuwarten.

[pUM4]

und noch ein gedanke... im moment scheint dem ölpreis alles egal zu sein...
Trump und China, Trump und WHO, Ausschreitungen, steigende Infektionen, steigende Bestände...

Wo soll das enden?

Aber im März sah das Chart ähnlich aus und wir wissen wo das geendet hat. Dann steig ich wieder Long ein. Sonst bei über 40

[pUM4]

so passiert ist mal nicht viel und mein ko lebt noch ... 😉 nach oben und unten war ja alles möglich und wir sind bei gut +- 0. obwohl ich im chart mehr möglichkeiten für abwärts sehe

bereite jetzt meinen ausstieg aus dem short vor heute glaube ich bleibt es aber volatil bis sich der kurs entschieden hat.

[snowball1234]

Wo kann man heute handeln? Ist ja Feiertag in Österreich und auch in Deutschland, oder?

[nepalorange]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.859.010 von snowball1234 am 01.06.20 08:30:37

Bei mir geht's aktuell nur bei Lang und Schwarz. Vllt kommen ab 9.00Uhr weitere Handelsplätze dazu...

[pUM4]

ja l und s und vontobel geht auch... denke gibt auch andere

[snowball1234]

Alles klar, danke für eure Antworten und schauen wir mal was der Tag bringt. Weiter ärgern das ich am Freitag raus bin, oder froh sein kleine Gewinne mitgenommen zu haben

[pUM4]

verstehe mal den kurs... dem ist immer noch alles egal. der müsste doch fallen 🤷‍♂️

[Doca2805]

Absolut. Zumindest an der 37er Marke hätte er schon kratzen müssen.

[derthorsten]

Jemand ne Ahnung ob man den heute handeln kann?
PS7WT1

[traderxyz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.854.060 von pUM4 am 31.05.20 07:51:14

Wer spricht denn von langfristig? Trade hauptsächlich faktorzerti und andere stark gehebelte Produkte.. mich persönlich interessiert nur der Horizont von jetzt auf gleich ;-)

[pUM4]

lt öffnungszeiten kann man aber bei mir geht keine order raus

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.000 von traderxyz am 01.06.20 10:53:13

hatte deine antwort so verstanden

[Doca2805]

lt. News soll am 04.06 die OPEC für weitere drei Monate für Produktion kürzen. Das dürfte den Preis stützen und so leicht nicht mehr fallen lassen. Hoffe auf einen fall zu 37,30$ um nochmal Long zu gehen und dann abwarten

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.123 von Doca2805 am 01.06.20 11:11:53

hab ich vorhin auf twitter gelesen. ja wird wohl nix mit der prognose vom hopf

[Doca2805]

Scheinbar nicht aber wie wir wissen, alles ist aktuell möglich. Ich versuchs halt mal mit Long und seh ob es mir Glück oder Unglück bringt 😅

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.267 von Doca2805 am 01.06.20 11:30:27

darf ich fragen was du an kapital hast und da immer einsetzt. mir kommt vor du bist immer am „versuchen“... da geht sicher einiges schief

[Doca2805]

Aktuell mache ich mit einem Kapital von 800€. Was aber immer noch Gewinn ist mit dem ich da „spiele“.
Deswegen viel Risiko für viel Gewinn.

[derthorsten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.123 von Doca2805 am 01.06.20 11:11:53

Zitat von Doca2805: lt. News soll am 04.06 die OPEC für weitere drei Monate für Produktion kürzen. Das dürfte den Preis stützen und so leicht nicht mehr fallen lassen. Hoffe auf einen fall zu 37,30$ um nochmal Long zu gehen und dann abwarten

Das würden wir sehr deutlich am Kurs sehen...
Da tut sich aber nix

[Doca2805]

Vielleicht ja wirklich erst wenn es „offiziell“ bekannt gegeben wird.

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.549 von Doca2805 am 01.06.20 12:05:40

ah ok... dann ist das vertretbar 😬

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.552 von derthorsten am 01.06.20 12:06:08

glaub eher das liegt am schwachen handelstag. vermute europa wartet auf die amis was die heute machen

[Doca2805]

Aktuell geht er ja eigentlich nur nach oben mit kleineren Aussetzern zwischendurch. Mal gespannt was gegen Mittag/Abend so geschieht. Limit ist bei 38,47$ bei mir dann gehen meine Shorts zu um mehr verlust zu verhindern.

[Doca2805]

Die neuste Prognose vom Hopf ist Online.

[pUM4]

die gefällt mir 😊

frage an alle. könnt ihr handeln? ich habe bei vontobel kurse und alles aber es werden keine orders ausgeführt. sehr komisch

[Doca2805]

Das kenne ich von BD Swiss. Bei Plus500 gibt es das glaube ich gar nicht. Gott sei dank 😂

[Doca2805]

Brent auf der Überholspur. WTI knapp 2% im Minus und Brent steuert schön aufs Plus zu

[pUM4]

habe jetzt angerufen... das ich auf vontobel kurse habe ist ein fehler. heute ist “eigentlich “ kein handelstag

🙈 toll dann zittern bis morgen. sonst hätte ich vorhin super aussteigen können.

[Trayder2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.844 von pUM4 am 01.06.20 16:19:04

Ist das dein Ernst das du nicht Mal vorher weisst wann du handeln kannst?

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.862.919 von Trayder2018 am 01.06.20 16:28:27

ja wenn es kurse gibt sollte man handeln können und bei einigen geht es ja... L&S zum beispiel... stuttgart hat auch offen.

[pUM4]

ich korrigiere... stuttgart ist auch geschlossen

[Trayder2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.612 von pUM4 am 01.06.20 17:53:52

Ist auch nicht verwunderlich, liegt in D und was ist heute? Richtig, Feiertag

[pUM4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.762 von Trayder2018 am 01.06.20 18:12:22

jaja... selbst noch nie was falsch gemacht?

trotzdem komisch dass es kurse gibt war selber verwundert. aber gut im grunde nichts passiert. also ein fehler der nichts gekostet hat