Covestro AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)
eröffnet am 22.09.15 13:20:11 von
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UAE's ADNOC is reportedly to make a prelim takeover approach for Covestro
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.030.841 von Ozonloch2000 am 20.06.23 14:29:38
Auch BASF plötzlich im Plus ...
Zitat von Ozonloch2000: WTH? Ist das eine technische Reaktion? Außer schlechten Nachrichten für den Chemiesektor kann ich heute nichts finden. Strange
Auch BASF plötzlich im Plus ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.030.874 von RealJoker am 20.06.23 14:34:12Was ist jetzt los haben wir etwas verpasst ??
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.030.853 von LeMosby am 20.06.23 14:32:17
Quelle ?
81 % Streubesitz immerhin.
Zitat von LeMosby: UAE's ADNOC is reportedly to make a prelim takeover approach for Covestro
Quelle ?
81 % Streubesitz immerhin.
Trading Spotlight
Wirkt da ein Psycho-Algo, sinnlos zieht die Motten an und die werden von BlackRock f. gepflückt?
Fragen über Fragen
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Antwort auf Beitrag Nr.: 74.030.988 von veitastic am 20.06.23 14:51:13
Danke. Frühe Überlegungen, das klingt recht unverbindlich, aber für die Leerverkäufer war es bereits jetzt sehr teuer.
Zitat von veitastic: https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-06-20/abu-dhabi-oil-giant-said-to-make-takeover-approach-for-covestro#xj4y7vzkg
Danke. Frühe Überlegungen, das klingt recht unverbindlich, aber für die Leerverkäufer war es bereits jetzt sehr teuer.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.031.024 von RealJoker am 20.06.23 14:53:47
Ja, für die hat es mich am meisten gefreut.
Zitat von RealJoker:Zitat von veitastic: https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-06-20/abu-dhabi-oil-giant-said-to-make-takeover-approach-for-covestro#xj4y7vzkg
Danke. Frühe Überlegungen, das klingt recht unverbindlich, aber für die Leerverkäufer war es bereits jetzt sehr teuer.
Ja, für die hat es mich am meisten gefreut.
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/breaking-covestro…
Abu Dhabi. Also am Preis liegt es dann nicht, eher an der Politik.
Dort begrüßt man ja lieber Käufer aus Übersee, die anschließend alles zerfleddern.
Abu Dhabi. Also am Preis liegt es dann nicht, eher an der Politik.
Dort begrüßt man ja lieber Käufer aus Übersee, die anschließend alles zerfleddern.
20.06.23 15:23:07 300,00 46,71 EUR Gerade meinen Gesamtbestand verkauft 
Heute Morgen 300 BASF zu 42,47 und 300 Lanxess zu 26,66 eingesackt
Man muss halt nehmen was so kommt
Heute Morgen 300 BASF zu 42,47 und 300 Lanxess zu 26,66 eingesackt
Man muss halt nehmen was so kommt
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.395.480 von NickelChrome am 02.03.23 17:42:26
Schade hätte ich heute morgen noch ein paar nachgekauft
Zitat von NickelChrome: 17:35:25 38,90 770281 Habe gerade in der Xetra Schlussauktion noch einmal 150 Stück nachgelegt
Covestro streicht die Divi ,,, Hingegen gibt es bei Petroleo Brasileiro fürs 4 Quartal 10 % Divi
Zitat von NickelChrome: 150 Stück zu 41,25 bei der Xetra Schlussauktion gebunkert
Kann ja nur besser werden
Schade hätte ich heute morgen noch ein paar nachgekauft
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.029.122 von Roberto24 am 20.06.23 09:58:10Wohl eher nicht….
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.031.504 von runner_42 am 20.06.23 15:36:42Egal ich verkaufe jetzt
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.011.272 von runner_42 am 15.06.23 17:59:35Ob da wohl ein Vögelchen gezwitschert hat
Na vielleicht könnte man Abu Dhabi noch von anderen Chemiewerken überzeugen 
Die Aktien sind auf niedrigem Niveau und da habe ich einfach mal angefangen nicht nur BASF ein zu sacken
Die Aktien sind auf niedrigem Niveau und da habe ich einfach mal angefangen nicht nur BASF ein zu sacken
Jedenfalls koppelt sich Covestro nicht erst heute positiv von der Peer Group ab
https://www.adnoc.ae/ kann Covestro gut integrieren, besser als Covestro mit sich selbst. Das wird Liebe sein.
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
https://www.adnoc.ae/ kann Covestro gut integrieren, besser als Covestro mit sich selbst. Das wird Liebe sein.
Hast recht hab heute lanxess gekauft bei diesem Kurs, ein muss
Für Covestro Aktionäre wäre eine Übernahme meines Erachtens die beste Lösung. Von den Ölscheichs gäbe es mittelfristig günstigen Strom und dann ist der Laden eine Goldgrube. Hier scheint es unserer Politik nach neusten Aussagen an Unterstützungsfantasie zu fehlen. Und dass nach all den Fehlentscheidungen.
Es ist traurig, in welch gefährliches Fahrwasser uns die Koalition gelenkt hat. Aber das weckt jetzt gerade im Chemiebereiche Begehrlichkeiten im Ausland. Weiteren Angebote und Gerüchte in diesem Sektor werden folgen.
Es ist traurig, in welch gefährliches Fahrwasser uns die Koalition gelenkt hat. Aber das weckt jetzt gerade im Chemiebereiche Begehrlichkeiten im Ausland. Weiteren Angebote und Gerüchte in diesem Sektor werden folgen.
Bei aller Freude über die mögliche Adoptionsfreude, Covestro selbst sieht für sich schon eine Zukunft mit 2,8 Mrd.€ Ebitda und anderen für Kurse brauchbaren Daten. https://www.covestro.com/de/investors/reports-and-presentati…
Und den Lanxess Absturz in Q2 geht Covestro nicht mit, sieht sich mit dem Guidance Update Ende April mehr so stabilisiert in der Talsohle.
Und den Lanxess Absturz in Q2 geht Covestro nicht mit, sieht sich mit dem Guidance Update Ende April mehr so stabilisiert in der Talsohle.
Ich glaube, dass die Übernahmegerüchte stimmen und ein Angebot vorgelegt werden wird, weshalb ich heute hier eingestiegen bin.
Dieses würde absolut Sinn ergeben für Abu Dhabi, da sie ein hervorragend aufgestelltes Unternehmen günstig übernehmen könnten.
Auch ohne Übernahme erscheint mir Covestro unterbewertet, da diese Firma weltweit sehr gut aufgestellt ist, in 30 Ländern produziert und bereits der Buchwert bei knapp 39€ liegt.
Selbst in dieser aktuellen sehr herausfordernder Situation ist Covestro profitabel und der Umsatz je Aktie liegt bei über 90€.
Auch ohne Übernahme halte ich auf Sicht von zwei Jahren Kurse von 60€ für realistisch.
Dieses würde absolut Sinn ergeben für Abu Dhabi, da sie ein hervorragend aufgestelltes Unternehmen günstig übernehmen könnten.
Auch ohne Übernahme erscheint mir Covestro unterbewertet, da diese Firma weltweit sehr gut aufgestellt ist, in 30 Ländern produziert und bereits der Buchwert bei knapp 39€ liegt.
Selbst in dieser aktuellen sehr herausfordernder Situation ist Covestro profitabel und der Umsatz je Aktie liegt bei über 90€.
Auch ohne Übernahme halte ich auf Sicht von zwei Jahren Kurse von 60€ für realistisch.
Gerade Bestätigung, dass die Gerüchte gestimmt haben:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-06-22/covestro-…
Leider mit Bezahlschranke.
Die Überschrift spricht von 12 Milliarden Dollar. Also tatsächlich 55 Euro.
Soweit so gut! Vielleicht Einigung bei 60 Euro?
Eigentlich ja dann auch normal, dass der Vorstand das erste Angebot ablehnen muss. Ist halt immer ein bisschen wie auf dem Flohmarkt.
beim Verhandeln...
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-06-22/covestro-…
Leider mit Bezahlschranke.
Die Überschrift spricht von 12 Milliarden Dollar. Also tatsächlich 55 Euro.
Soweit so gut! Vielleicht Einigung bei 60 Euro?
Eigentlich ja dann auch normal, dass der Vorstand das erste Angebot ablehnen muss. Ist halt immer ein bisschen wie auf dem Flohmarkt.
beim Verhandeln...
Auch schön
Dann ist auch gut bei 62€ Covestro weist Übernahme-Avancen aus Abu Dhabi zurück
Laut Handelsblatt vom heutigen Tage (22.06.2023) weist Covestro Übernahme Avancen aus Abu Dhabi zurück.https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/kunststof…
Zitat von Handelsblatt: "Adnoc könnte Angebot noch erhöhen"
Warum soll erst ein Preis von 60 Euro/Aktie überzeugend wirken? Es gibt durchaus Aktionäre, die weit aus höher in die Aktie eingestiegen sind. Da wäre es ja eine Sünde die Aktien zu 60 Euro / Aktie anzudienen.
Adnoc hat doch Eigenkapital genug um auch noch höhere Preise für eine Aktie zu bezahlen. Covestro ist auf kurze, mittelfristige und lange Sicht etwas mehr wert, sonst hätte Adnoc aus Abu Dhabi kein Auge drauf geworfen. Einen Mehrwert hat das ganze immer für Adnoc und solange man günstig an die Aktien der anderen Aktionäre kommt, warum auch nicht. Ich gebe keine einzige Aktie von Covestro ab.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.045.538 von Der_Hinterfrager am 22.06.23 16:31:01Das scheint ja meinen Namen jemand so toll zu finden, dass er denselben Nick genommen hat, bloß mit "_" dazwischen und sich extra heute neu dafür angemeldet hat.
Die Kreativität mancher Leute ist ja kaum zu überbieten.
Gleichwohl will ich mal auf diese aus meiner Sicht realitätsfernen Thesen eingehen, da diese leider von vielen Leuten geteilt werden:
Es gibt immer Leute die über 60 Euro eingestiegen sind, aber es gibt auch welche, die bei 38 Euro oder niedriger eingestiegen sind. Warum sollten die nicht bei 60 Euro andienen? Wäre zumindest für die ein schöner Gewinn (ich gehöre nicht dazu).
Aus DEINER Sicht scheint Covestro auf kurzfristige und mittelfristige Sicht mehr wert zu sein. Der Markt schien es ja anders zu sehen. Sonst hätte Covestro nicht kürzlich bei 38 Euro notiert, sondern sowieso schon viel höher.
Es ist oft so in solchen Fällen, auf den aktuellen Kurs bei solchen Unternehmen ca. 30-40 % Aufschlag zu zahlen und ein Gebot abzugeben. Dann wird mitnichten noch nachverhandelt und es gibt ca. 10 % mehr. Daher die von mir geschrieben 60 Euro (also aus der Börsen-Erfahrung heraus). Kann natürlich auch +/- ein paar Euro sein.
Adnoc denkt vermutlich langfristig über Zeiträume von z. B. 10 Jahren und länger. Und von diesem Standpunkt aus mag der Preis von Covestro heute langfristig günstig sein. Aber warum soll man denn als Aktionär 10 Jahre warten, bis der Kurs dann vielleicht bei 70 Euro steht, wenn jetzt schon die Werte gehoben werden durch das Angebot und man 60 Euro bekommt. Da würde ich doch lieber heute das Geld mitnehmen und woanders investieren, also noch 10 Jahre auf die restlichen 10 Euro Kurssteigerung zu warten.
Auch mal ganz generell (nicht unbedingt auf Covestro bezogen): Nur weil irgendjemand mal zu irgendeinem Kurs höher eingestiegen ist vor Jahren spielt das heute für die Bewertung keine Rolle. Ja, Unternehmen können auch weniger wert werden. Es geht immer um die IST-Situation des Unternehmens und um die Zukunft und nicht um die Vergangenheit. Dabei spielen auch politische Rahmenbedingungen (kleiner Tip: Energiewende) und Marktentwicklungen eine Rolle (wenn zum Beispiel weltweite Produktionskapazitäten eines bestimmten Produktes steigen, dann sinkt aufgrund des Angebotes der Marktpreis und das Unternehmen macht weniger Gewinn und das Unternehmen wird damit weniger wert). Die Unternehmensbewertung ändert sich entsprechend. Das "ich habe mal so und soviel für eine Aktie bezahlt und das will ich heute auch haben" erinnert mich immer an die Leute, die sagen "Ich habe vor 10 Jahren mal 50.000 Euro bezahlt für mein Auto heute will ich noch mindestens 40.000 Euro haben. Weil, das Auto läuft ja noch immer gut." Bei Häusern gibt es dass auch immer wieder... Die Leute sind dann fast noch persönlich gekränkt, wenn der Markt das dann nicht mehr her gibt. Gestern ist halt nicht heute.
Und: Nur weil Adnoc sich das leisten könnte, heißt das doch nicht, dass man nicht möglichst günstig einkaufen möchte. Ich gehe ja auch nicht z. B. zum Autohändler und zahle direkt den Preis, der draufsteht ohne zu verhandeln. Auch wenn man sich das leisten könnte.
Die Leute haben manchmal echt sonderbare Vorstellungen von der Realität der Marktwirtschaft.😎
Tip: Nicht zuviel "ICH-bezogen" denken, sondern immer im Auge behalten, dass es auch Leute gibt, die andere Interessen haben als man selbst.
Die Kreativität mancher Leute ist ja kaum zu überbieten.
Gleichwohl will ich mal auf diese aus meiner Sicht realitätsfernen Thesen eingehen, da diese leider von vielen Leuten geteilt werden:
Es gibt immer Leute die über 60 Euro eingestiegen sind, aber es gibt auch welche, die bei 38 Euro oder niedriger eingestiegen sind. Warum sollten die nicht bei 60 Euro andienen? Wäre zumindest für die ein schöner Gewinn (ich gehöre nicht dazu).
Aus DEINER Sicht scheint Covestro auf kurzfristige und mittelfristige Sicht mehr wert zu sein. Der Markt schien es ja anders zu sehen. Sonst hätte Covestro nicht kürzlich bei 38 Euro notiert, sondern sowieso schon viel höher.
Es ist oft so in solchen Fällen, auf den aktuellen Kurs bei solchen Unternehmen ca. 30-40 % Aufschlag zu zahlen und ein Gebot abzugeben. Dann wird mitnichten noch nachverhandelt und es gibt ca. 10 % mehr. Daher die von mir geschrieben 60 Euro (also aus der Börsen-Erfahrung heraus). Kann natürlich auch +/- ein paar Euro sein.
Adnoc denkt vermutlich langfristig über Zeiträume von z. B. 10 Jahren und länger. Und von diesem Standpunkt aus mag der Preis von Covestro heute langfristig günstig sein. Aber warum soll man denn als Aktionär 10 Jahre warten, bis der Kurs dann vielleicht bei 70 Euro steht, wenn jetzt schon die Werte gehoben werden durch das Angebot und man 60 Euro bekommt. Da würde ich doch lieber heute das Geld mitnehmen und woanders investieren, also noch 10 Jahre auf die restlichen 10 Euro Kurssteigerung zu warten.
Auch mal ganz generell (nicht unbedingt auf Covestro bezogen): Nur weil irgendjemand mal zu irgendeinem Kurs höher eingestiegen ist vor Jahren spielt das heute für die Bewertung keine Rolle. Ja, Unternehmen können auch weniger wert werden. Es geht immer um die IST-Situation des Unternehmens und um die Zukunft und nicht um die Vergangenheit. Dabei spielen auch politische Rahmenbedingungen (kleiner Tip: Energiewende) und Marktentwicklungen eine Rolle (wenn zum Beispiel weltweite Produktionskapazitäten eines bestimmten Produktes steigen, dann sinkt aufgrund des Angebotes der Marktpreis und das Unternehmen macht weniger Gewinn und das Unternehmen wird damit weniger wert). Die Unternehmensbewertung ändert sich entsprechend. Das "ich habe mal so und soviel für eine Aktie bezahlt und das will ich heute auch haben" erinnert mich immer an die Leute, die sagen "Ich habe vor 10 Jahren mal 50.000 Euro bezahlt für mein Auto heute will ich noch mindestens 40.000 Euro haben. Weil, das Auto läuft ja noch immer gut." Bei Häusern gibt es dass auch immer wieder... Die Leute sind dann fast noch persönlich gekränkt, wenn der Markt das dann nicht mehr her gibt. Gestern ist halt nicht heute.
Und: Nur weil Adnoc sich das leisten könnte, heißt das doch nicht, dass man nicht möglichst günstig einkaufen möchte. Ich gehe ja auch nicht z. B. zum Autohändler und zahle direkt den Preis, der draufsteht ohne zu verhandeln. Auch wenn man sich das leisten könnte.
Die Leute haben manchmal echt sonderbare Vorstellungen von der Realität der Marktwirtschaft.😎
Tip: Nicht zuviel "ICH-bezogen" denken, sondern immer im Auge behalten, dass es auch Leute gibt, die andere Interessen haben als man selbst.
Momentan seien 10,6 Mrd. € und damit ein Plus von 40% im Gespräch.
https://www.finanztreff.de/nachrichten/2023-06-22-roundup-kr…
Covestro hat erst einmal abgelehnt. Ob und wieviel es noch mehr an Übernahmepläne werden könnte…?
Mal sehen.
So ganz scheint der Markt dem Braten aber noch nicht zu trauen, denn der Kurs liegt noch rund 15% unter dem kolportierten Preis…
Außerdem ist auch noch gar nicht klar, ob man nur die Mehrheit oder das gesamte Unternehmen (Stichwort: Squeeze-out) haben möchte.
Es gibt also durchaus noch Fragezeichen…!
https://www.finanztreff.de/nachrichten/2023-06-22-roundup-kr…
Covestro hat erst einmal abgelehnt. Ob und wieviel es noch mehr an Übernahmepläne werden könnte…?
Mal sehen.
So ganz scheint der Markt dem Braten aber noch nicht zu trauen, denn der Kurs liegt noch rund 15% unter dem kolportierten Preis…
Außerdem ist auch noch gar nicht klar, ob man nur die Mehrheit oder das gesamte Unternehmen (Stichwort: Squeeze-out) haben möchte.
Es gibt also durchaus noch Fragezeichen…!
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.047.737 von vonHS am 22.06.23 22:24:18Übernahmepläne = Übernahmeprämie
Heute wieder etwas hoch ohne bahnbrechende neue Nachrichten. Aber das Adnoc sich noch nicht zurückgezogen hat, ist ja eigentlich auch an sich schon eine Nachricht.
Letztendlich sollte es ja egal sein, ob Covestro ablehnt oder nicht. Eigentlich ja reine Höflichkeit, dass erst einmal mit dem Vorstand gesprochen wird, da die Übernahme dann einfacher wird, wenn der Vorstand auch dahinter steht. Sollte sich der Vorstand weiter sperren bei einer weiteren Erhöhung des Angebotes, könnte Adnoc die Großaktionäre fragen, für wieviel die verkaufen würden (falls da nicht ohnehin schon ein informeller Austausch stattfindet). Und dann einfach ein Übernahmeangebot abgeben in der Größenordnung. Dann können die Aktionäre entscheiden, ob sie andienen wollen oder nicht.
Denn das Unternehmen gehört ja den Aktionären und nicht dem Vorstand. Der Streubesitz ist hier ja auch sehr groß, was das ganze erleichtern sollte.
Letztendlich sollte es ja egal sein, ob Covestro ablehnt oder nicht. Eigentlich ja reine Höflichkeit, dass erst einmal mit dem Vorstand gesprochen wird, da die Übernahme dann einfacher wird, wenn der Vorstand auch dahinter steht. Sollte sich der Vorstand weiter sperren bei einer weiteren Erhöhung des Angebotes, könnte Adnoc die Großaktionäre fragen, für wieviel die verkaufen würden (falls da nicht ohnehin schon ein informeller Austausch stattfindet). Und dann einfach ein Übernahmeangebot abgeben in der Größenordnung. Dann können die Aktionäre entscheiden, ob sie andienen wollen oder nicht.
Denn das Unternehmen gehört ja den Aktionären und nicht dem Vorstand. Der Streubesitz ist hier ja auch sehr groß, was das ganze erleichtern sollte.
Der hier bei BÖRSE AM SONNTAG zitierte Baader-Analyst meint, 60,00 € je Aktie müssten es schon werden, damit Adnoc mit der Übernahme-Offerte Erfolg haben könnte:
https://www.boerse-am-sonntag.de/unternehmen/unternehmen-der…
Und Goldman Sachs gibt als Kursziel sogar 64,00 € für die Covestro-Aktie aus.
https://www.boerse-am-sonntag.de/unternehmen/unternehmen-der…
Und Goldman Sachs gibt als Kursziel sogar 64,00 € für die Covestro-Aktie aus.
Was passiert dann mit unseren Aktien, wenn Adnoc übernimmt? Außer der kurzfristigen Kurssteigerung auf 60-64?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.052.861 von DerHinterfrager am 23.06.23 17:45:52Denn das Unternehmen gehört ja den Aktionären und nicht dem Vorstand.
Rein formal richtig. Aber warum sollte der Vorstand sich selbst entlassen ?!
Daher geht hier, wenn überhaupt, nur eine feindliche Übernahme.
Und selbstverständlich werden dann Hochlohnjobs abgebaut...anders geht es auch gar nicht.
Rein formal richtig. Aber warum sollte der Vorstand sich selbst entlassen ?!
Daher geht hier, wenn überhaupt, nur eine feindliche Übernahme.
Und selbstverständlich werden dann Hochlohnjobs abgebaut...anders geht es auch gar nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.058.367 von RealJoker am 25.06.23 13:09:22Bei 55-59 sagt der Vorstand ok und dann bleiben die der Lauf des Lebens
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.058.526 von Roberto24 am 25.06.23 14:04:01Genau. Entweder der Vorstand bleibt weiterhin im Amt, dann halt auf der Gehaltsliste von Adnoc (vielleicht noch mit dicker Bonuszahlung/netter Gehaltserhöhung) oder der Vorstand bekommt den goldenen Handschlag von Adnoc und fängt halt woanders an.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.058.355 von GreenLantern1 am 25.06.23 13:05:42Darüber kann meines Erachtens zum aktuellen Zeitpunkt keine Aussage getroffen werden. Das hängt unter anderem davon ab, wie viele Aktionäre andienen und welche Annahmeschwelle Adnoc (daran angepasst) setzt, wie etwaige Synergien aussehen, ob und wieviel Adnoc in Covestro investiert, etc. Würde die Annahmeschwelle z. B. bei 50 % liegt und erreicht werden, könnte der Kurs danach ggf. noch weiter steigen über das Übernahmeangebot hinaus (falls über den freien Markt dann weiter zugekauft wird von Adnoc, um an noch mehr Anteile zu erhalten). Beispiele in dieser Richtung: Osram, PNE.
Ggf. steigert sich der Unternehmenswert auch einfach, weil ein starker, finanzkräftiger Ankeraktionär verfügbar ist, der investiert bzw. sich Synergien ergeben (günstige Energie).
Umgekehrt ist natürlich auch ein Delisting möglich mit (vorübergehendem?) Kursverfall.
Oder der Kurs dümpelt einfach weiter - alles möglich.
Ggf. steigert sich der Unternehmenswert auch einfach, weil ein starker, finanzkräftiger Ankeraktionär verfügbar ist, der investiert bzw. sich Synergien ergeben (günstige Energie).
Umgekehrt ist natürlich auch ein Delisting möglich mit (vorübergehendem?) Kursverfall.
Oder der Kurs dümpelt einfach weiter - alles möglich.
Covestro macht für Adnoc einen wesentlichen Sinn für die erklärten Ziele,
das Angebot ist nicht nur wegen der Adnoc-Zahlungsfähigkeit und der Erlöusung für Covestroaktionäre interessant.
Und umgekehrt kann Covestro eigene Ziele im Zusammenhang mit Adnoc zügiger erreichen. Da geht es auch um Nachhaltigkeitsfragen, nicht nur um Quartalsgewinne.
Der Übernahmepreis braucht logisch einen Aufschlag zum Börsenkurs vor Angebot,
wird zum Teil der neuen unternehmerischen Sinnhaftigkeit von Covestros Aktivitäten folgen.
Die Ölreichtümer von Adnoc werden so in die Zukunft transformiert, nicht in einer Finanzkrise als US-Anleihen f. final versenkt.
Adnoc ist da pfiffiger als manche Bank, gleichfalls werden die keine Mondpreise zahlen und ein klares und die Situation klärende Höhe schon.
Also ist die zu bewertende Variable Covestros Technologie, nicht die 17 Mrd Umsatz jetzt und Kostenprobleme dieser Zeit.
Covestro passt einfach besser als z.B. eine teurere und weniger sinnvolle Übernahme von BASF z.B.
Am Ende braucht es 95% der Aktien für einen Squeeze Out, also schon ein lockendes Friedensangebot. Ein alternatives Angebot aus der europäischen Bankenszene ist nicht erwartbar, die können allenfalls Zocker mit Derivaten rasieren.
Es bleibt spannend, faszierend
das Angebot ist nicht nur wegen der Adnoc-Zahlungsfähigkeit und der Erlöusung für Covestroaktionäre interessant.
Und umgekehrt kann Covestro eigene Ziele im Zusammenhang mit Adnoc zügiger erreichen. Da geht es auch um Nachhaltigkeitsfragen, nicht nur um Quartalsgewinne.
Der Übernahmepreis braucht logisch einen Aufschlag zum Börsenkurs vor Angebot,
wird zum Teil der neuen unternehmerischen Sinnhaftigkeit von Covestros Aktivitäten folgen.
Die Ölreichtümer von Adnoc werden so in die Zukunft transformiert, nicht in einer Finanzkrise als US-Anleihen f. final versenkt.
Adnoc ist da pfiffiger als manche Bank, gleichfalls werden die keine Mondpreise zahlen und ein klares und die Situation klärende Höhe schon.
Also ist die zu bewertende Variable Covestros Technologie, nicht die 17 Mrd Umsatz jetzt und Kostenprobleme dieser Zeit.
Covestro passt einfach besser als z.B. eine teurere und weniger sinnvolle Übernahme von BASF z.B.
Am Ende braucht es 95% der Aktien für einen Squeeze Out, also schon ein lockendes Friedensangebot. Ein alternatives Angebot aus der europäischen Bankenszene ist nicht erwartbar, die können allenfalls Zocker mit Derivaten rasieren.
Es bleibt spannend, faszierend
Dran bleiben !
Norwegen/ Norges Bank meldet knapp 5% an Covestro, ist auch ein Kandidat für eine unternehmerische Perspektive.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.061.754 von Friseuse am 26.06.23 11:02:27Ich sehe sogar eine Reduzierung der Anteile:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-06/5942653…
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-06/5942653…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.063.452 von RealJoker am 26.06.23 15:45:43Ja, ein Bieterwettbewerb wäre zu schön.
Barclays mit 5,60 % dabei
https://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=111300…
https://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=111300…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.064.841 von RealJoker am 26.06.23 20:01:09Da wird tatsächlich scheinbar schon rumgewuselt und rumgeschoben mit den Anteilen. Ein gutes Zeichen, dass hier konkret was abgeht...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.065.849 von DerHinterfrager am 27.06.23 00:04:43Wenn jemand 55€ bietet pro Aktie sollte der kurs nicht auch bei dem Gebot stehen ??
Wer hat 55 € geboten ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.067.826 von skipper2004 am 27.06.23 11:47:38Schau bei news rein da steht covestro hat angeblich ein Gebot von 55 abgelehnt
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.067.976 von Roberto24 am 27.06.23 12:17:41Genau DAS ist der springende Punkt : " angeblich ".
Und genau DESHALB steht der Kurs nicht bei 55 €.
Und genau DESHALB steht der Kurs nicht bei 55 €.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.066.224 von Roberto24 am 27.06.23 07:21:58Wenn es wirklich ein echtes Angebot an Covestro und seine Aktionäre gegeben hätte, dann hätte der Leverkusener Konzern eine Ad-Hoc raushauen müssen.
Es kam aber nur eine Bloomberg-Meldung über Gespräche…
Die essentiellen Inhalte sind damit bekannt geworden, aber eben noch nichts wirklich Konkretes. Das sieht man daher auch dem Kurs an.
Es kam aber nur eine Bloomberg-Meldung über Gespräche…
Die essentiellen Inhalte sind damit bekannt geworden, aber eben noch nichts wirklich Konkretes. Das sieht man daher auch dem Kurs an.
Sehen wir heute an der Börse beim dritten Anlauf endlich eine nachhaltige Kurssteigerung auf über 50€?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.063.452 von RealJoker am 26.06.23 15:45:43
Richtig beobachtet.
Zitat von RealJoker: Ich sehe sogar eine Reduzierung der Anteile:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-06/5942653…
Richtig beobachtet.
warum sollten wir heute eine Kurssteigerung sehen? Gibt doch nichts Neues...
Eine Kursveränderung (Richtung unbekannt) gibt es wohl erst bei neuen Nachrichten zum Übernahmeangebot:
https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/covestr…
https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/covestr…
Covestro meint schon für 2,8 Mrd EBITDA eines Jahres in der Lage zu sein,
es braucht nicht unbedingt ein erbarmendes Übernahmeangebot.
es braucht nicht unbedingt ein erbarmendes Übernahmeangebot.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.071.210 von vonHS am 27.06.23 20:59:41Hoffe das wirklich ein Interesse an der Übernahme von covestro ist ,.nicht das nur Gerüchte gestreut wurden
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.074.957 von Roberto24 am 28.06.23 14:35:35Trau der Sache nicht ,ich bin raus
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.075.089 von Roberto24 am 28.06.23 14:59:30Keine Übernahme, zurück auf 38-40 Euro
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.075.182 von frosch2000 am 28.06.23 15:19:47Meine Nerven fahren Achterbahnen mit mir glaube aktien ist nichts mehr für mich suche mir ein anderes Hobby 1🤢🤢😈🙈🐕🦺🐕🦺
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.075.182 von frosch2000 am 28.06.23 15:19:47
gibt keine Info ?!
steigt schon wieder normale Kursdelle in volatilen Zeiten
Ich bin bei 49,25€ heute Mittag ausgestiegen.
Ist besser für meine Nerven, da ich zuletzt mit Turbos drin war ist mir das Risiko einfach zu groß geworden.
Mit der Aktie kann man die Situation natürlich aussitzen und abwarten, ob in den nächsten Monaten ein konkretes Übernehmeangebot an die Aktionäre vorgelegt wird.
Ist besser für meine Nerven, da ich zuletzt mit Turbos drin war ist mir das Risiko einfach zu groß geworden.
Mit der Aktie kann man die Situation natürlich aussitzen und abwarten, ob in den nächsten Monaten ein konkretes Übernehmeangebot an die Aktionäre vorgelegt wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.074.726 von Friseuse am 28.06.23 14:05:07
Meinungen sind Schall und Rauch, was zählt sind Fakten.
Ich denke nach wie vor, die wollen sich nicht übernehmen lassen und es geht nur feindlich.
Zitat von Friseuse: Covestro meint schon für 2,8 Mrd EBITDA eines Jahres in der Lage zu sein,
es braucht nicht unbedingt ein erbarmendes Übernahmeangebot.
Meinungen sind Schall und Rauch, was zählt sind Fakten.
Ich denke nach wie vor, die wollen sich nicht übernehmen lassen und es geht nur feindlich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.076.154 von RealJoker am 28.06.23 17:32:11Da läuft sicher etwas anderes ,covestro könnte ja alles verlagern ins Ausland und würden von denen Subvention bekommen .Danach wäre die angebliche Übernahme vom Tisch
Bank of America
das wird schon was dahinterstecken?https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-06/5945796…
Sorry, aktuelle Verhandlungen hin oder her, wer bei diesem High-Tech Unternehmen aussteigt ist selber Schuld:
Das stimmt, das KGV soll bei 5 liegen und die Dividendenrendite für nächstes Mal bei 7,55%, das schreibt man bei TAIPAN:
Covestro: Ölscheichs dürfen nicht zugreifen, Chemie-Aktie steigt
Liebe Leser,
Covestro ist Ihnen vermutlich nicht so geläufig wie Siemens oder Daimler. Das deutsche Unternehmen ist aber so gut aufgestellt, dass die Emirates gerne zugegriffen hätten. Dazu kommt es aber nicht – und die Anleger freuen sich.
Breit aufgestellter deutscher Chemie-Spezialist
Covestro ist ein global führender Hersteller von hochentwickelten Polymerwerkstoffen. Die innovativen Produkte und Lösungen des Unternehmens finden sich in praktisch allen Bereichen des modernen Lebens. Covestros Kunden stammen aus verschiedenen Branchen wie Automobil, Bauwesen, Elektronik sowie Möbel-, Sport- und Textilindustrie.
Unsichere Konjunktur? Quartal läuft besser als erwartet
Nachdem Covestro mit den Herausforderungen einer unsicheren Konjunktur zu kämpfen hatte, konnte das Unternehmen im ersten Quartal besser als erwartete Ergebnisse erzielen. Aufgrund dieser positiven Entwicklung hat Covestro Ende April seine Prognosen angehoben. Für das zweite Quartal 2023 wird ein geschätztes Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen von 330-430 Millionen Euro erwartet.
Übernahmeangebot aus Abu Dhabi abgelehnt
Der Kunststoffkonzern hat ein Übernahmeangebot der Abu Dhabi National Oil Company abgelehnt. Berichten zufolge wurde über einen Übernahmepreis im mittleren 50-Euro-Bereich pro Aktie diskutiert. Dies würde eine Bewertung von mehr als 10,6 Milliarden Euro ergeben, wenn der Preis bei 55 Euro pro Aktie läge. Das Angebot liegt damit deutlich über dem aktuellen Börsenkurs von Covestro.
KGV von nur 5, hohe Dividendenrendite von 7,55%
Fazit: Die Aktie ist in diesem Jahr gut verlaufen, auch die Erwartungen der Analysten sehen positiv aus. 11 von 19 Analysten raten zum Kaufen und 8 wollen Halten. Einige Analysten-Kursziel legen allerdings noch deutlich was drauf und sehen die deutsche Chemie-Aktie bei 66 Euro. Dieses Analysten-Kursziel liegt damit deutlich über dem Übernahmeangebot der Emirates. Zwei Kennziffern, die ebenfalls aufhorchen lassen: Covestro wird trotz des starken Kursanstiegs nur mit einem KGV von 5 bewertet und bietet Ihnen gleichzeitig eine hohe Dividendenrendite von 7,55%.
Eine gute Woche und starke Nerven
Ihr
Volkmar Michler – Chefanalyst Taipan
© 2023 FID Verlag GmbH - alle Rechte vorbehalten
Covestro: Ölscheichs dürfen nicht zugreifen, Chemie-Aktie steigt
Liebe Leser,
Covestro ist Ihnen vermutlich nicht so geläufig wie Siemens oder Daimler. Das deutsche Unternehmen ist aber so gut aufgestellt, dass die Emirates gerne zugegriffen hätten. Dazu kommt es aber nicht – und die Anleger freuen sich.
Breit aufgestellter deutscher Chemie-Spezialist
Covestro ist ein global führender Hersteller von hochentwickelten Polymerwerkstoffen. Die innovativen Produkte und Lösungen des Unternehmens finden sich in praktisch allen Bereichen des modernen Lebens. Covestros Kunden stammen aus verschiedenen Branchen wie Automobil, Bauwesen, Elektronik sowie Möbel-, Sport- und Textilindustrie.
Unsichere Konjunktur? Quartal läuft besser als erwartet
Nachdem Covestro mit den Herausforderungen einer unsicheren Konjunktur zu kämpfen hatte, konnte das Unternehmen im ersten Quartal besser als erwartete Ergebnisse erzielen. Aufgrund dieser positiven Entwicklung hat Covestro Ende April seine Prognosen angehoben. Für das zweite Quartal 2023 wird ein geschätztes Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen von 330-430 Millionen Euro erwartet.
Übernahmeangebot aus Abu Dhabi abgelehnt
Der Kunststoffkonzern hat ein Übernahmeangebot der Abu Dhabi National Oil Company abgelehnt. Berichten zufolge wurde über einen Übernahmepreis im mittleren 50-Euro-Bereich pro Aktie diskutiert. Dies würde eine Bewertung von mehr als 10,6 Milliarden Euro ergeben, wenn der Preis bei 55 Euro pro Aktie läge. Das Angebot liegt damit deutlich über dem aktuellen Börsenkurs von Covestro.
KGV von nur 5, hohe Dividendenrendite von 7,55%
Fazit: Die Aktie ist in diesem Jahr gut verlaufen, auch die Erwartungen der Analysten sehen positiv aus. 11 von 19 Analysten raten zum Kaufen und 8 wollen Halten. Einige Analysten-Kursziel legen allerdings noch deutlich was drauf und sehen die deutsche Chemie-Aktie bei 66 Euro. Dieses Analysten-Kursziel liegt damit deutlich über dem Übernahmeangebot der Emirates. Zwei Kennziffern, die ebenfalls aufhorchen lassen: Covestro wird trotz des starken Kursanstiegs nur mit einem KGV von 5 bewertet und bietet Ihnen gleichzeitig eine hohe Dividendenrendite von 7,55%.
Eine gute Woche und starke Nerven
Ihr
Volkmar Michler – Chefanalyst Taipan
© 2023 FID Verlag GmbH - alle Rechte vorbehalten
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.099.650 von vonHS am 03.07.23 21:58:16Sorry, aber diese sogenannte "Analyse" ist einfach Schwachsinn und vollkommen unseriös!
Zum einen haben nicht "einige Analysten" den fairen Preis auf 66,-€ beziffert, sondern nur einer und zum anderen liegt der geschätzte Gewinn je Aktie in 2023 bei unter einem Euro und in 2024 bei rund 3,-€. Das KGV liegt also keinesfalls bei "5"!
Siehe:
https://www.finanzen.net/schaetzungen/covestro
Die Berechnung eines angeblichen KGVs auf Basis von Erträgen vor (!) Steuern, Zinsen und Abschreibungen ist ohnehin vollkommen unseriös und hat nichts mit dieser ansonsten sehr wichtigen Kennziffer zu tun.
Ansonsten gäbe es ganz andere Aktien, die sich dann aufdrängen würden, "The Social Chain" beispielsweise.
Auch die Dividendenrendite stimmt überhaupt nicht, denn diese lag in 2023 bei 33 Cent je Aktie und dürfte im nächsten Jahr nach seriösen Schätzungen bei rund einem Euro liegen. Beides sind keinesfalls fast acht Prozent p.a.!
Trotzdem könnte Covestro aber durchaus ein Übernahmekandidat sein und daher bereits kurzfristig deutlich zulegen und längerfristig halte ich auch ohne Übernahmephantasien Covestro für ein spannendes Investment.
Zum einen haben nicht "einige Analysten" den fairen Preis auf 66,-€ beziffert, sondern nur einer und zum anderen liegt der geschätzte Gewinn je Aktie in 2023 bei unter einem Euro und in 2024 bei rund 3,-€. Das KGV liegt also keinesfalls bei "5"!
Siehe:
https://www.finanzen.net/schaetzungen/covestro
Die Berechnung eines angeblichen KGVs auf Basis von Erträgen vor (!) Steuern, Zinsen und Abschreibungen ist ohnehin vollkommen unseriös und hat nichts mit dieser ansonsten sehr wichtigen Kennziffer zu tun.
Ansonsten gäbe es ganz andere Aktien, die sich dann aufdrängen würden, "The Social Chain" beispielsweise.
Auch die Dividendenrendite stimmt überhaupt nicht, denn diese lag in 2023 bei 33 Cent je Aktie und dürfte im nächsten Jahr nach seriösen Schätzungen bei rund einem Euro liegen. Beides sind keinesfalls fast acht Prozent p.a.!
Trotzdem könnte Covestro aber durchaus ein Übernahmekandidat sein und daher bereits kurzfristig deutlich zulegen und längerfristig halte ich auch ohne Übernahmephantasien Covestro für ein spannendes Investment.
Dividende lag übrigens bei 0€
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.100.490 von buyandholdd am 04.07.23 07:57:47Da stimmt doch etwas nicht bei covestro oder ? Da macht doch jemand Kasse
Abu Dhabi orientiert sich mit OMV gerüchteweise anders , deshalb ist die Covestroübernahme etwas unwahrscheinlicher geworden ; kein Grund für VKpanik!
„Den Kreisen zufolge soll Covestro aber Gesprächsbereitschaft bei einem besseren Angebot signalisiert haben. Wie Bloomberg am Dienstag berichtet, setzt Adnoc seine Bemühungen um eine potenzielle Übernahme des deutschen Chemiekonzerns fort und überlegt nun die nächsten Schritte. Voraussichtlich in den kommenden Wochen werde darüber entschieden, ob Adnoc die Offerte erhöhen wird.“
Covestro
Covestro trotzt Adnoc/OMV-Plänen - Adnoc weiter interessiertDie mögliche Zusammenlegung von Aktivitäten von Adnoc und OMV hat den Übernahmefantasien für Covestro (Covestro Aktie) am Dienstag kaum geschadet. Nach dem anfänglichen Kursrutsch um mehr als acht Prozent notierten die Aktien des Kunststoffkonzerns zuletzt bei 47,04 Euro noch 1,9 Prozent im Minus. Für die OMV-Titel ging es in Wien derweil um knapp 7,5 Prozent hoch.
Die Leverkusener sollen schon im Juni eine angebliche, fast elf Milliarden Euro schwere Kaufofferte des staatlichen Ölkonzerns von Abu Dhabi Adnoc als zu niedrig abgelehnt haben, wie die Nachrichtenagentur Bloomberg unter Berufung auf Insider berichtet hatte. In der Folge hatten die um fast ein Viertel nach oben gesprungenen Covestro-Titel wieder um bis zu knapp acht Prozent nachgegeben.
Den Kreisen zufolge soll Covestro aber Gesprächsbereitschaft bei einem besseren Angebot signalisiert haben. Ungeachtet der Pläne mit dem österreichischen Konkurrenten sei Adnoc weiter an Covestro interessiert und wolle in den kommenden Wochen über ein mögliches neues, höheres Gebot entscheiden, heißt es nun aus gleicher Quelle. Ein Vertreter von Adnoc habe eine Stellungnahme abgelehnt, während bei Covestro zunächst niemand erreicht worden sei.
Laut Marktbeobachter Andreas Lipkow kommt durch die möglichen Pläne von Adnoc mit OMV sogar eine zusätzliche Dynamik in die Spekulationen um Covestro. Eine Zusammenlegung von Aktivitäten der Araber und Österreicher "würde das Primärgeschäft beflügeln" und so die Übernahme eines Spezialchemieunternehmens wie Covestro noch sinnvoller erscheinen lassen, so seine Einschätzung. "Ob das jetzt tatsächlich Covestro wird, steht auf einem anderen Blatt. Aber die vertikale Diversifikation der operativen Geschäftsbereiche macht durchaus Sinn. Speziell mit Blick auf die enormen Veränderungen im Energieträgersektor durch die regenerativen Energien."
Durch die Zusammenlegung der beiden Unternehmen Borouge und Borealis könnte ein Chemie- und Kunststoffkonzern mit einem Marktwert von mehr als 30 Milliarden US-Dollar (über 27,5 Mrd Euro) entstehen, schrieb Bloomberg unter Berufung auf mit der Sache vertraute Personen. Die in Wien beheimatete Borealis gehört zu 75 Prozent OMV, der Rest liegt bei Adnoc. Die ebenfalls gelistete Borouge aus Abu Dhabi ist selbst ein Gemeinschaftsunternehmen von Adnoc und Borealis und hat einen Marktwert von 22 Milliarden Dollar (Dollarkurs).
Quelle: dpa-AFX
Mit 30 Mrd$ soll ein Gemeinschaftsunternehmen Borouge/Borealis auf Covestro-Umsatzniveau von Adnoc bewertet werden.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-07-04/omv-abu-d…
Darauf brechen hier Kurse rasant sportlich auf eine Marktkapitalisierung unter 9 Mrd ein, als ob es hier um eine Alternativentscheidung gegen Covestro ginge. Dabei wird Adnoc strategische Ziele verfolgen und lebt in einer anderen Welt als die in dieser Aktie versammelten Profizocker mit täglich wechselnden Positionen.
Vielleicht war das heute das letzte Aufgebot für den charttechnisch primären Downtrend, die Auswaschung der Angstempfänglichen?
Das wahrscheinliche Szenario ist das von aufmunternden Unternehmensnachrichten, Adnoc formuliert ein Angebot und sieht ein sich schließendes Zeitfenster.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-07-04/omv-abu-d…
Darauf brechen hier Kurse rasant sportlich auf eine Marktkapitalisierung unter 9 Mrd ein, als ob es hier um eine Alternativentscheidung gegen Covestro ginge. Dabei wird Adnoc strategische Ziele verfolgen und lebt in einer anderen Welt als die in dieser Aktie versammelten Profizocker mit täglich wechselnden Positionen.
Vielleicht war das heute das letzte Aufgebot für den charttechnisch primären Downtrend, die Auswaschung der Angstempfänglichen?
Das wahrscheinliche Szenario ist das von aufmunternden Unternehmensnachrichten, Adnoc formuliert ein Angebot und sieht ein sich schließendes Zeitfenster.
Die letzten Gerüchte und auch die Aufstockung durch die Bank of America klingen für mich positiv, weshalb ich einen Übernahmeversuch für wieder wahrscheinlicher halte.
Ich bin heute morgen wieder eingestiegen.
Mal schauen.
Ich bin heute morgen wieder eingestiegen.
Mal schauen.
Habe 300€ Gewinn mitgenommen.
Natürlich hatte ich mir mehr erhofft und vielleicht werde ich mich darüber noch sehr ärgern, aber zwischenzeitlich lag ich bereits 500€ im Minus.
Natürlich hatte ich mir mehr erhofft und vielleicht werde ich mich darüber noch sehr ärgern, aber zwischenzeitlich lag ich bereits 500€ im Minus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.120.872 von Markus1973HH am 07.07.23 12:45:32Wie heißt es ,lieber ein Spatz in der Hand als eine taube auf den Dach 🥳🤑🍻🍻
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.121.382 von Roberto24 am 07.07.23 14:07:15Stimmt, Roberto. 🥂
Besser 'ne Taube im Bett, als 'ne Blinde auf dem Dach. 😉
Besser 'ne Taube im Bett, als 'ne Blinde auf dem Dach. 😉
Einen interessanten Blick auf die arabischen Investitionsbemühungen zeichnet die BÖRSEN-ZEITUNG:
https://www.boersen-zeitung.de/meinung-analyse/diversifikati…
https://www.boersen-zeitung.de/meinung-analyse/diversifikati…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.130.812 von vonHS am 10.07.23 13:11:02UNTER BERÜCKSICHTIGUNG DER GENANNTEN FAKTEN TUT COVESTRO GUT DARAN , SICH RAR ZU MACHEN !
Kann sich eine Covestro auf Dauer allein am Leben erhalten?
Ich sehe nach der Mini Konso für heute wieder eine 50 +
" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://alt.finanztreff.de/news/covestro-naechstes-kaufsignal-nach-kursexplosion/33955563
Die Leute kaufen wie bekloppt und das unlimited!
Aber auch charttechnisch hat Covestro nun nen schönen Weg vor sich! Bis zum Ende des Sommers könnts ne 2. Rallye jetzt zur 60 geben!
" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://alt.finanztreff.de/news/covestro-naechstes-kaufsignal-nach-kursexplosion/33955563
Die Leute kaufen wie bekloppt und das unlimited!
Aber auch charttechnisch hat Covestro nun nen schönen Weg vor sich! Bis zum Ende des Sommers könnts ne 2. Rallye jetzt zur 60 geben!
Irgendwer liebt die Aktie, wenn sich wer findet ist es auch gut.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.147.675 von Friseuse am 13.07.23 09:22:24Heut is D-Day zur 50 bei Covestro:
Wenn man jetzt mal wüßte, warum der Kurs aus seiner Lethargie erwacht ist und diesen großen Sprung nach oben macht. Ich finde nichts an Infos, die das gegründen könnten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.170.724 von Ennox am 18.07.23 11:29:31So hoch wie er gestiegen ist ,so schnell fällt der kurs wieder .. vielleicht wird wieder spekuliert ,hat jemand zu laut gedacht
Seit dem abgelehnten Übernahmeangebot im Juni gelten 55 E als Kurs gesetzt , kaum ein Marktteilnehmer sieht sich noch genötigt , darunter zu verkaufen ! Solange keine´ bad news ´ aufkommen , wird eine leichte Tendenz nach oben weiter greifen ; werde weiter halten .
Covestro -Änderung der Aktionärsstruktur-
auffällig ist, dass einige grosse Investmentbanken in den letzten Tagen und Wochen immer wieder Bestände aufgebaut haben. z.B. Barclays und Allianz NEWS!!
18.07. 17:30 dpa-AFX: *KREISE: ADNOC ERHÖHT COVESTRO-GEBOT AUF 57 EURO JE AKTIE
Bloomberg:
„Abu Dhabi erhöht Covestro-Angebot auf gut €11 Milliarden: Kreise
Staatliche Ölfirma Adnoc hebt Offerte auf rund €57 je Aktie
Emirat will die Leverkusener an Verhandlungstisch locken“
„Abu Dhabi erhöht Covestro-Angebot auf gut €11 Milliarden: Kreise
Staatliche Ölfirma Adnoc hebt Offerte auf rund €57 je Aktie
Emirat will die Leverkusener an Verhandlungstisch locken“
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.173.073 von Ennox am 18.07.23 17:53:46
Falls die Emirate übernehmen, welche Auswirkung hat das auf uns Alt-Investoren?
Zitat von Ennox: Bloomberg:
„Abu Dhabi erhöht Covestro-Angebot auf gut €11 Milliarden: Kreise
Staatliche Ölfirma Adnoc hebt Offerte auf rund €57 je Aktie
Emirat will die Leverkusener an Verhandlungstisch locken“
Falls die Emirate übernehmen, welche Auswirkung hat das auf uns Alt-Investoren?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.173.073 von Ennox am 18.07.23 17:53:46Sollten die Verhandlungen aufgenommen werden, könnte es den mit der Sache vertrauten Personen zufolge Spielraum für weitere Erhöhungen des Angebots geben. Noch sei aber erst einmal offen, ob und wie Covestro auf den Vorschlag reagieren werde.
Ich lege mich mal fest: die lehnen wieder ab, alles andere würde mich überraschen. 57 € statt 55 € ist auch keine signifikante Steigerung.
Ich lege mich mal fest: die lehnen wieder ab, alles andere würde mich überraschen. 57 € statt 55 € ist auch keine signifikante Steigerung.
Ne offizielle Nachricht zum Thema gibt es aber nicht .
Finde zumindest nichts.
Bis jetzt sind es unbelegte Zeitungsberichte . Oder täusche ich mich ?
Sollte jemand was anderes haben, seit so gut und verlinkt es .
Vielen Dank im Voraus !
Gruß RAM05
Finde zumindest nichts.
Bis jetzt sind es unbelegte Zeitungsberichte . Oder täusche ich mich ?
Sollte jemand was anderes haben, seit so gut und verlinkt es .
Vielen Dank im Voraus !
Gruß RAM05
Der Markt scheint dem - ohne Kommentar aus dem Vorstand - noch nicht zu trauen oder hält jedenfalls die Akquisition für nur teilweise wahrscheinlich. Ginge der Markt davon aus, dass der Vorstand ablehnt und auf ein höheres Gebot aus ist, stünde der Kurs möglicherweise näher an der 57 € oder sogar darüber.
Bei einer Ablehnung darf das Management selbst eine überzeugende Perspektive liefern, eine spannende Herausforderung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.175.641 von Friseuse am 19.07.23 08:55:10Und wenn jemand nur Gerüchte in die Welt setzt ? Beste Möglichkeit Geld zu machen und alle spielen mit
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.175.641 von Friseuse am 19.07.23 08:55:10
Als ob die sich für irgend etwas rechtfertigen. Ich bleibe dabei: feindliche Übernahme oder gar keine.
Zitat von Friseuse: Bei einer Ablehnung darf das Management selbst eine überzeugende Perspektive liefern, eine spannende Herausforderung.
Als ob die sich für irgend etwas rechtfertigen. Ich bleibe dabei: feindliche Übernahme oder gar keine.
Das könnte gut sein.
Insbesondere liegt wohl noch immer kein meldepflichtiges Vorkommnis vor - was dafür spricht, dass ein solches Angebot nicht angekommen wird.
Insbesondere liegt wohl noch immer kein meldepflichtiges Vorkommnis vor - was dafür spricht, dass ein solches Angebot nicht angekommen wird.
Angenommen, ein Angebot wurde formal eingereicht. Wie viele Tage später muss das von der Firma mitgeteilt werden?
Adhoc
kaum zu glauben, die hätten demnach 4 Tage Zeit... derweil weiss es dann auch die letzte Putzfrau auf dem Gang und wir als letztes...https://www.finanzfluss.de/geldanlage/ad-hoc-mitteilung/
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.182.487 von pilsvergiftung am 20.07.23 12:14:56Oder es gab überhaupt kein Angebot .Vielleicht ein Spiel um von anderen Sachen abzulenken
Die Übernahme passt zu den jetzigen Aktivitäten von Adnoc auch in Europa und erfüllt eine Covestro mit Sinn, dagegen stehen die VCI-Krankheitsberichte und auch eine fehlende eigene Fortbestandsperspektive von Covestro.
https://www.vci.de/die-branche/aktuelle-wirtschaftliche-lage…
Alle Hoffnung auf eine feindliche Übernahme. Beten geht auch, Warterei nicht.
https://www.vci.de/die-branche/aktuelle-wirtschaftliche-lage…
Alle Hoffnung auf eine feindliche Übernahme. Beten geht auch, Warterei nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.197.599 von Friseuse am 24.07.23 12:01:21Die arrogante Haltung des Vorstandes, noch nicht einmal über eine mögliche Übernahme zu verhandeln, schadet den Interessen der Aktionäre, denen sich die Führung besonders verpflichtet fühlen sollte.
Angesichts der sehr großen Probleme des Industriestandortes Deutschland könnte diese Übernahme eine große Chance für Covestro darstellen, um dauerhaft weltweit konkurrenzfähig zu bleiben und auch die deutschen Arbeitsplätze zu sichern.
Angesichts der sehr großen Probleme des Industriestandortes Deutschland könnte diese Übernahme eine große Chance für Covestro darstellen, um dauerhaft weltweit konkurrenzfähig zu bleiben und auch die deutschen Arbeitsplätze zu sichern.
Wenn der Vorstand so unkooperativ bleibt, dann sollte eine feindliche Übernahme versucht werden. Wenn 60€ geboten werden sollten, werden die meisten Aktionäre sicherlich ihre Aktien andienen.
Der Vorstand könnte bei Unterstützung der Übernahme sicherlich auch mehr aushandeln.
Der Vorstand könnte bei Unterstützung der Übernahme sicherlich auch mehr aushandeln.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.199.966 von Markus1973HH am 24.07.23 19:11:35schadet den Interessen der Aktionäre, denen sich die Führung besonders verpflichtet fühlen sollte.
Die fühlen sich nur ihren eigenen Interessen verpflichtet. Dass die Aktionäre Inhaber des Unternehmens sind, stimmt nur rein formal.
Die fühlen sich nur ihren eigenen Interessen verpflichtet. Dass die Aktionäre Inhaber des Unternehmens sind, stimmt nur rein formal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.202.480 von RealJoker am 25.07.23 10:15:26Wenn sich noch niemand von covestro geäußert hat , wurden vielleicht nur Gerüchte gestreut ist ja nicht verboten ,oder?
Das wird ein Krimi werden
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-neue-spe…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.205.984 von Techno-Tom am 25.07.23 20:14:35Vielleicht ein Reinfall ?
Charttechnisch hat die Aktie den primären Downtrend gebrochen, bemerkenswert für eine angeblich fundamental sinnlose Situation.
Sie hatte keine Chance, nutzt sie aber?
Sie hatte keine Chance, nutzt sie aber?
Wird Zeit für den nächsten Zeitungsartikel 🙈
Ich hoffe die Anleger hier , werden nicht verarscht 🤞
Ich hoffe die Anleger hier , werden nicht verarscht 🤞
Am Dienstag, den 1. August, werden die Halbjahreszahlen präsentiert und Journalisten bekommen die Möglichkeit, Fragen zu stellen.
Wahrscheinlich werden die Zahlen grottig ausfallen, ich hoffe, dass diese aber bereits eingepreist sind im Kurs.
Viel wichtiger wird es sein, etwas zu den Übernahmegerüchten zu hören.
Vermutlich werden sich die Journalisten vor allem für diese Frage interessieren und kritisch nachfragen und ich hoffe, dass dann nicht ausgewichen wird und vor allem diese nicht dementiert werden.
Letzteres wäre für den Kurs eine Katastrophe.
Wahrscheinlich werden die Zahlen grottig ausfallen, ich hoffe, dass diese aber bereits eingepreist sind im Kurs.
Viel wichtiger wird es sein, etwas zu den Übernahmegerüchten zu hören.
Vermutlich werden sich die Journalisten vor allem für diese Frage interessieren und kritisch nachfragen und ich hoffe, dass dann nicht ausgewichen wird und vor allem diese nicht dementiert werden.
Letzteres wäre für den Kurs eine Katastrophe.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.219.409 von Markus1973HH am 27.07.23 18:58:46Wahrscheinlich werden die Zahlen grottig ausfallen, ich hoffe, dass diese aber bereits eingepreist sind im Kurs.
Richtig miese Zahlen sind wohl ausgemacht. Energieintensiv und Deutschland....das wird nichts mehr. Die Werke im Ausland reißen es nicht raus.
Richtig miese Zahlen sind wohl ausgemacht. Energieintensiv und Deutschland....das wird nichts mehr. Die Werke im Ausland reißen es nicht raus.
Hier wurde dies Woche berichtet, dass beide Seiten sich nun von Investmentbanken beraten lassen und Covestro auch die Gesprächsbasis (Ich glaube immer noch nicht, dass es wirklich ein konkret ausformuliertes Angebot gibt, das eine Ad-hoc-Pflicht auslösen würde) eines um 2,00 € erhöhten Kaufpreises je Aktie erwartungsgemäß als zu niedrig ablehnte:
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/moegliche-uebernah…
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/moegliche-uebernah…
Hier der im zuvor verlinkten Artikel erwähnte FAZ-Bericht:
„F.A.Z. EXKLUSIV
Covestro brütet über Adnoc-Offerte
Der Leverkusener Chemiekonzern lässt sich von Goldman Sachs beraten. Die Araber haben Morgan Stanley mandatiert. Ein alter Bekannter spielt eine zentrale Rolle.
Mehr erfahren Sie auf FAZ.NET unter:“
https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/covestro-br…
„F.A.Z. EXKLUSIV
Covestro brütet über Adnoc-Offerte
Der Leverkusener Chemiekonzern lässt sich von Goldman Sachs beraten. Die Araber haben Morgan Stanley mandatiert. Ein alter Bekannter spielt eine zentrale Rolle.
Mehr erfahren Sie auf FAZ.NET unter:“
https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/covestro-br…
Große Kauforders auf XETRA
Ich sehe aktuell im XETRA Orderbuch (kann man bei Börse Frankfurt nach Registrierung kostenfrei einsehen) große Kauforders ... und vermute, dass eher positive Nachrichten hinsichtlich einer Übernahme anstehen ...M.E. wird versucht, Anteile günstig einzusammeln ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.222.304 von AgnostikerStoiker am 28.07.23 10:22:07Aber der kurs müsste dann ja auch steigen , vielleicht Tag vorher verkauft und dann wieder gekauft 🤔🙄😏
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.222.304 von AgnostikerStoiker am 28.07.23 10:22:07Auch die können , ganz schnell wieder verschwinden .
Ohne offizielle News von einem der Unternehmen halte ich die Füße still.
Ohne offizielle News von einem der Unternehmen halte ich die Füße still.
Gerade geht es zumindest nach oben ...
Wenn es News gibt bzw. wenn es intern geklärt ist, geht es i.d.R. ziemlich schnell ... hoffentlich nach oben : könnte sein, nach dem 36 Strategeme
"Verrücktheit mimen, ohne das Gleichgewicht zu verlieren" = 2€ Angebot ErhöhungDer Feldherr (Scheich) lässt sich von seinem Feind (Covestro) als unfähig betrachten, damit dieser vielleicht Zeit verstreichen lässt, die er nutzt, um seine Ausgangslage zu verbessern.
Große Kauforders auf XETRA ?
Was sind den für Dich "große" Kauforders ? ( Anzahl Aktien bitte) ich konnte keine finden.
Die Spannung steigt 🧐 währenddessen billig gekaufte Aktien in den Markt fließen.
Bin echt gespannt, wie es ausgeht 🤞
Bin echt gespannt, wie es ausgeht 🤞
An die Übernahme wird noch nicht wirklich geglaubt, sonst müsste der Kurs deutlich höher stehen.
Wonach sieht das aus 🤔
Aktuell geht es zumindest nach OBEN
Evtl. wissen ein paar Insider schon etwas bzgl. der möglichen Übernahme ...
Super Ergebnis 👍 toller Ausblick 👍wehe wenn an der Übernahme nix drann is .
Wieder nix offiziell , oder hab ich was übersehen ?
Is doch ein Witz irgendwie.
Wieder nix offiziell , oder hab ich was übersehen ?
Is doch ein Witz irgendwie.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.239.251 von AgnostikerStoiker am 01.08.23 10:53:55Das covestro miese gemacht hat wußten wir schon vorher ,aber Was passiert mit dem kurs wenn niemand covestro übernehmen will
Kein Kommentar zu den Gerüchten zur Übernahme
... würde ich mal als Bestätigung interpretieren 
Die Präsentation erklärt 2,8 Mrd EBITDA 2024 als normale Erwartungshaltung, auch überraschend ist das kassierte "deutsche" Energiepreisgejammer.
Der Kurs einer Covestro ist wie der einer Dow Inc auf dem Niveau von April 2019, hat die gleiche 5 Jahresperformance wie BASF auf 60%
Dieses Teuergefühl der Aktie jetzt bestätigt sich nur aus den aktuellen Daten, das Management hat erstaunlich die Ruhe weg und problematisiert z.B. Deutschland (im Gegensatz zum VCI) nicht zum Zentrum der Deindustralisierung und stresst die forschen Gehaltsentwicklungen auch null. Es wird der Eindruck von bald durch ein besseres Umfeld ausgebügelter Delle vermittelt, die vor Jahren angestrebte und verfehlte Resilienz wird nicht aufgearbeitet.
Vielleicht läuft das Zeitfenster für eine Übernahme zu historisch mittleren Kursen echt ab, Erlösungsfühle hin oder her?
Der Kurs einer Covestro ist wie der einer Dow Inc auf dem Niveau von April 2019, hat die gleiche 5 Jahresperformance wie BASF auf 60%
Dieses Teuergefühl der Aktie jetzt bestätigt sich nur aus den aktuellen Daten, das Management hat erstaunlich die Ruhe weg und problematisiert z.B. Deutschland (im Gegensatz zum VCI) nicht zum Zentrum der Deindustralisierung und stresst die forschen Gehaltsentwicklungen auch null. Es wird der Eindruck von bald durch ein besseres Umfeld ausgebügelter Delle vermittelt, die vor Jahren angestrebte und verfehlte Resilienz wird nicht aufgearbeitet.
Vielleicht läuft das Zeitfenster für eine Übernahme zu historisch mittleren Kursen echt ab, Erlösungsfühle hin oder her?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.244.867 von Friseuse am 02.08.23 08:51:38Zusätzlich zu Corona und Krieg hatten sie das Rheinniedrigwasserproblem, das sehr hohe Kosten verursacht hatte. Ich denke, BASF hatte das letztere nicht.
Wenn ich mir den RSI anschaue, wird es Zeit für den nächsten Zeitungsartikel.
Mal schauen, was kommt.
Mal schauen, was kommt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.245.143 von RAM05 am 02.08.23 09:25:14Sehen wir bald die 37 € wieder ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.251.608 von Roberto24 am 03.08.23 07:50:00Wenn die 45€ fallen schon 🙂 aber vielleicht schreibt ja nochmal jemand was .
Hab ja keine Glaskugel.
Hab ja keine Glaskugel.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.253.945 von RAM05 am 03.08.23 13:12:38Vielleicht kommen ja die puscher aus ihren Loch?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.254.071 von Roberto24 am 03.08.23 13:30:23Eine Ban k schreibt ,der faire Preis liegt bei 38 € ist schon verwirrend ,oder ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.254.071 von Roberto24 am 03.08.23 13:30:23Du ( ich hoffe ist okay) weißt schon , das wir hier nix fundamentales beitragen ?
Ich gehe davon aus , du hast den selben Chart vor Dir und siehst was die großen Jungs spielen.
100% sicher bin ich zwar nicht , aber ich denke " wir werden verarscht "
Gruß RAM05
Fundamental waren es bis jetzt nur Zeitungsartikel zum richtigen Zeitpunkt.
Schaut Euch die Akkumulation vor dem Anstieg an !! Gleichzeitig aber den Kursverlauf an den Tagen.
Ich gehe davon aus , du hast den selben Chart vor Dir und siehst was die großen Jungs spielen.
100% sicher bin ich zwar nicht , aber ich denke " wir werden verarscht "
Gruß RAM05
Fundamental waren es bis jetzt nur Zeitungsartikel zum richtigen Zeitpunkt.
Schaut Euch die Akkumulation vor dem Anstieg an !! Gleichzeitig aber den Kursverlauf an den Tagen.
Gibt's was Neues bzgl ADNOC ?
Am XETRA-Schluss ging es ja gegen den Trend noch ein bisschen hoch ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.255.370 von RAM05 am 03.08.23 17:02:43Da muss ich dir recht geben ,glaube nicht an eine Übernahme vielleicht will covestro ja auch euros vom Bund als Subvention .Machen andere ja auch
Heute gibt es ein interessantes Interview mit dem Covestro-Vorstand in der BÖRSEN-ZEITUNG:
https://www.boersen-zeitung.de/unternehmen-branchen/bis-jetz…
https://www.boersen-zeitung.de/unternehmen-branchen/bis-jetz…
Und die werden sicher nicht darauf eingehen und sich nicht dazu äußern
Deshalb gibt es - wie DER AKTIONÄR zusammen getragen hat - für unsere Covestro auch die unterschiedlichen Kursziele:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-64-oder-…
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-64-oder-…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.264.793 von vonHS am 05.08.23 00:24:18JP begleitet doch covestro wegen der angeblichen Übernahme oder ?? Jetzt schreibt ein Anal lyst von JP der faire Wert ist 38 € ??HAT COVESTRO DIE FALSCHE BANK ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.264.922 von Roberto24 am 05.08.23 07:13:51Ein Put zur Absicherung , ist vielleicht nicht verkehrt.
Platzt der Deal geht es in den Keller.
So zumindest meine Entscheidung.
Die nächsten Wochen werden es zeigen.
Platzt der Deal geht es in den Keller.
So zumindest meine Entscheidung.
Die nächsten Wochen werden es zeigen.
Ah ja, im Mainstream ist die Welt auf anhaltende Schwäche gebügelt und das geht bis zur TDI-Einstellung von BASF und vermiedenen Expansionen.
Totgesagte leben bekanntlich länger, richtig Schrott ist eine Covestro bei historisch besten Umsätzen nicht und der nächste Flaschenhals im sehr zyklischen Leben können innerhalb von einem Jahr die Produktionskapazitäten werden. Charttechnisch ist der langfristige Downtrend dann doch deutlich angeschlagen, es gibt schon eine positive Witterung für die Aktie
Totgesagte leben bekanntlich länger, richtig Schrott ist eine Covestro bei historisch besten Umsätzen nicht und der nächste Flaschenhals im sehr zyklischen Leben können innerhalb von einem Jahr die Produktionskapazitäten werden. Charttechnisch ist der langfristige Downtrend dann doch deutlich angeschlagen, es gibt schon eine positive Witterung für die Aktie
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.265.504 von Friseuse am 05.08.23 09:57:49Schau mal im Chart 03/21 , zufällig sind wir da knapp bei den kolportierten 64€ .
Wenn ich den Kurs hochtreiben wollte Richtung Abwärtstrendlinie 🤔 was hilft da wohl 🤔
Aber bunte Linien im Chart sind ja nur Deko . Deshalb werden sie nur angeboten. ( muss sogar teilweise für die Deko bezahlen)
Mainstream ist für mich nicht relevant.
Im Gegenteil, Covestro ist ne hochinteressante Firma und geht ihren Weg .
Nur der Chart geht den erstmal nicht unbedingt mit .
Wenn ich den Kurs hochtreiben wollte Richtung Abwärtstrendlinie 🤔 was hilft da wohl 🤔
Aber bunte Linien im Chart sind ja nur Deko . Deshalb werden sie nur angeboten. ( muss sogar teilweise für die Deko bezahlen)
Mainstream ist für mich nicht relevant.
Im Gegenteil, Covestro ist ne hochinteressante Firma und geht ihren Weg .
Nur der Chart geht den erstmal nicht unbedingt mit .
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.265.648 von RAM05 am 05.08.23 10:31:38Aber vielleicht sollen ja die ganzen Jungs & Mädels, die nach Chart handeln , nochmal verarscht werden 🤔
Wir werden es sehen 😄
Wir werden es sehen 😄
Es gibt weitere uneinheitliche Kursziele für unsere Covestro-Aktie, die DER AKTIONÄR hier beschreibt:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-da-geht-…
Mittel- bis langfristig sind die Aussichten für den sehr gut aufgestellten Chemieriesen mit solider Bilanz aber nach wie vor gut.
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-da-geht-…
Mittel- bis langfristig sind die Aussichten für den sehr gut aufgestellten Chemieriesen mit solider Bilanz aber nach wie vor gut.
Wir kommentieren grundsätzlich keine Marktgerüchte.
https://www.deraktionaer.dehttps://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-finanzchef-toepfer-sind-einen-deutlichen-schritt-vorangekommen-20337341.html
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.291.043 von Techno-Tom am 09.08.23 22:29:47Schon wieder ein Schritt vorangekommen , womit ? Übernahme , Konzern besichtigen , kaffe trinken .. immer im Gespräch bleiben sagt sicher auch der angebliche unbekannte Insider 🤔🤥🤥
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.294.313 von Roberto24 am 10.08.23 12:21:45Meistens wenn angebliche insider etwas von sich geben sind es hauptsächlich schei.......Parolen
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.301.681 von Roberto24 am 11.08.23 11:47:13Sche... Haus Parolen sollte es heißen der insider hat es sicher da gelesen
News zu ADNOC oder wieder Strohfeuer ?
Auf jeden Fall ein starker Start ...
Da hat sich sicher der Komiker von insider auf einer WC Tür positives geschrieben über die angeblich e Interesse von covestro oder , ? Jetzt mal im Ernst was wollen die mit covestro ?? Die wären doch ein Klotz am Bein
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.312.392 von Roberto24 am 14.08.23 11:24:17https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-08-14/adnoc-sai…
Zum perfekten Zeitpunkt 😂
Zum perfekten Zeitpunkt 😂
Ein entsprechender Put zufälligerweise nicht handelbar , was ein Witz
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.313.490 von RAM05 am 14.08.23 14:23:21
Die Antwort von Covestro wird wie üblich ausfallen. Sonst stünde der Kurs auch nicht bei 48 €, sondern bei knapp 60 €.
Zitat von RAM05: https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-08-14/adnoc-sai…
Zum perfekten Zeitpunkt 😂
Die Antwort von Covestro wird wie üblich ausfallen. Sonst stünde der Kurs auch nicht bei 48 €, sondern bei knapp 60 €.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.313.544 von RealJoker am 14.08.23 14:33:09Jupp , Schlusskurs 48,40 ca . , Lehrstunde - wie knacke ich Optionsscheine 2 Runde
Bin mal gespannt, welcher der Großinvestoren beim nächsten Mal weniger Anteile hält 😄
Dem können die Zocker dann ein Dankeschön schicken.
Manipulation vom Feinsten ( meine persönliche Meinung)
Mal abwarten
Dem können die Zocker dann ein Dankeschön schicken.
Manipulation vom Feinsten ( meine persönliche Meinung)
Mal abwarten
Spitzenreiter im DAX war heute Covestro mit einem Aufschlag von zeitweise rund sieben Prozent. Der Ölkonzern Abu Dhabi National Oil Company (Adnoc) prüft laut Insidern möglicherweise eine Erhöhung seiner Übernahme-Offerte für den Kunststoff-Konzern, schrieb DER AKTIONÄR dazu und veröffentlichte auch gleich eine Stoppkurs-Empfehlung, sozusagen wenn man mitspielen möchte:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-bietet-a…
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-bietet-a…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.313.544 von RealJoker am 14.08.23 14:33:09Hier kann man ohne Anmeldung noch etwas mehr dazu lesen:
https://www.finanztreff.de/nachrichten/2023-08-14-roundup-kr…
https://www.finanztreff.de/nachrichten/2023-08-14-roundup-kr…
Open-End Turbo-Optionsschein auf Covestro
Hebelprodukt |VU8VR2|DE000VU8VR21
Geldkurs (Verkaufen)
0,64 EUR
Briefkurs (Kaufen)
0,61 EUR
Mit dem Erwerb eines Knock-Outs kann der Anleger überproportional an der Entwicklung des Basiswertes partizipieren.
Dabei ergibt sich der Preis des Wertpapieres als (Kurs des Basiswertes in EUR - 42,68 EUR) * 0,10 in EUR. Aus dem geringeren Kapitaleinsatz im Vergleich zum Direktinvestment ergibt sich ein Hebel.
Falls der zugrundeliegende Basiswert während der Laufzeit zu irgendeinem Zeitpunkt (auch intraday) die Knock-Out-Schwelle von 42,68 EUR berührt oder unterschreitet, verfällt das Wertpapier wertlos.
Um die Finanzierungskosten des Emittenten zu decken, werden Strike und Knock-Out bei diesem nicht laufzeitbegrenzten Wertpapier regelmäßig erhöht, so dass der Wert des Knock-Outs bei gleichbleibenden Kursen des Basiswertes sinkt
42€ zu eng ?
Hebelprodukt |VU8VR2|DE000VU8VR21
Geldkurs (Verkaufen)
0,64 EUR
Briefkurs (Kaufen)
0,61 EUR
Mit dem Erwerb eines Knock-Outs kann der Anleger überproportional an der Entwicklung des Basiswertes partizipieren.
Dabei ergibt sich der Preis des Wertpapieres als (Kurs des Basiswertes in EUR - 42,68 EUR) * 0,10 in EUR. Aus dem geringeren Kapitaleinsatz im Vergleich zum Direktinvestment ergibt sich ein Hebel.
Falls der zugrundeliegende Basiswert während der Laufzeit zu irgendeinem Zeitpunkt (auch intraday) die Knock-Out-Schwelle von 42,68 EUR berührt oder unterschreitet, verfällt das Wertpapier wertlos.
Um die Finanzierungskosten des Emittenten zu decken, werden Strike und Knock-Out bei diesem nicht laufzeitbegrenzten Wertpapier regelmäßig erhöht, so dass der Wert des Knock-Outs bei gleichbleibenden Kursen des Basiswertes sinkt
42€ zu eng ?
Immer noch sehr spannend. Wenn die Verhandlungen real sind und nicht nur Gerüchte (wovon ich ausgehe, da zum einen viele Anteilseigner aufgestockt haben seit Beginn der Gerüchte, z. B. Bank of America und da es auch immer wieder Berichte dazu gibt), sollte der Vorstand eigentlich zumindest jetzt ab 60 Euro mal die Verhandlungen aufnehmen. Sonst wäre ihm vorzuwerfen, nicht im Sinne der eigentlichen Eigentümer, d. h. der Aktionäre gehandelt zu haben - unabhängig von politischen Fragen hinsichtlich autokratischer Staaten. Denn den Aktionären gehört Covestro schließlich und nicht dem Vorstand. Er ist sozusagen nur angestellt.
Selbst Goldman Sachs, die beratende Bank von Covestro, sieht aktuell "nur" einen Wert von 64 Euro pro Aktie. Die 60 Euro sind da schon nahe dran.
Quelle:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-07/5966180…
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-08/5973768…
Sollte der Vostand nicht einlenken, könnten die Großaktionäre wie Bank of America (von 0 % vor der Übernahme aktuell bei 8,45 %) Druck machen.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-08/5981313…
Machen sie vielleicht auch schon.
Falls der Vorstand keine Verhandlungen aufnehmen wollte, würde ich nicht unbedingt mit einem Kursverfall Richtung 40 Euro rechnen. Adnoc könnte dann den Weg über die Börse gehen und ein offizielles Übernahmeangebot bei 60 Euro setzen. Probieren schadet ja nichts...
Interventionen von Seiten der Politik wären unwahrscheinlich, wenn es Stellengarantien oder ähnliches gäbe. Sonst könnte der Gashahn für Deutschland dort schnell wieder zugedreht werden:
https://www.handelsblatt.com/politik/international/energiekr…
Selbst Goldman Sachs, die beratende Bank von Covestro, sieht aktuell "nur" einen Wert von 64 Euro pro Aktie. Die 60 Euro sind da schon nahe dran.
Quelle:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-07/5966180…
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-08/5973768…
Sollte der Vostand nicht einlenken, könnten die Großaktionäre wie Bank of America (von 0 % vor der Übernahme aktuell bei 8,45 %) Druck machen.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-08/5981313…
Machen sie vielleicht auch schon.
Falls der Vorstand keine Verhandlungen aufnehmen wollte, würde ich nicht unbedingt mit einem Kursverfall Richtung 40 Euro rechnen. Adnoc könnte dann den Weg über die Börse gehen und ein offizielles Übernahmeangebot bei 60 Euro setzen. Probieren schadet ja nichts...
Interventionen von Seiten der Politik wären unwahrscheinlich, wenn es Stellengarantien oder ähnliches gäbe. Sonst könnte der Gashahn für Deutschland dort schnell wieder zugedreht werden:
https://www.handelsblatt.com/politik/international/energiekr…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.315.266 von DerHinterfrager am 14.08.23 18:27:41Denn den Aktionären gehört Covestro schließlich und nicht dem Vorstand. Er ist sozusagen nur angestellt.
Der war gut. Die Realität ist eine andere. Politik spielt hier auch eine Rolle. An Araber oder Chinesen will man ungern verkaufen.
Die sollten eine feindliche Übernahme starten und fertig.
Der war gut. Die Realität ist eine andere. Politik spielt hier auch eine Rolle. An Araber oder Chinesen will man ungern verkaufen.
Die sollten eine feindliche Übernahme starten und fertig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.315.347 von RealJoker am 14.08.23 18:35:15Du meinst die Wunschrealität des Vorstandes ist oft eine andere.
Wenn es ein feindliches Übernahmeangebot gibt, dann muss sich, genau wie Du schreibst, ja der Vorstand der Mehrheit der Aktionäre fügen. Da kommt er dann nicht mehr an der Realität vorbei.
Außerdem könnte der Vorstand dann auch von den Großaktionären verklagt werden, wenn er nachweislich den Interessen zuwider handelt. Auch wenn im Endeffekt vielleicht nichts bei einer solchen Klage herauskommt: Dreck bleibt immer kleben und es ist stressig für die Betroffenen. Die Frage ist, ob man das als Vorstand will.
Dennoch finde ist es richtig, erst einmal den freundlichen Weg zu versuchen, da dann die Integration von Covestro leichter wird, wenn alle kooperieren.
Feindlich geht dann ja immer noch...
Wenn es ein feindliches Übernahmeangebot gibt, dann muss sich, genau wie Du schreibst, ja der Vorstand der Mehrheit der Aktionäre fügen. Da kommt er dann nicht mehr an der Realität vorbei.
Außerdem könnte der Vorstand dann auch von den Großaktionären verklagt werden, wenn er nachweislich den Interessen zuwider handelt. Auch wenn im Endeffekt vielleicht nichts bei einer solchen Klage herauskommt: Dreck bleibt immer kleben und es ist stressig für die Betroffenen. Die Frage ist, ob man das als Vorstand will.
Dennoch finde ist es richtig, erst einmal den freundlichen Weg zu versuchen, da dann die Integration von Covestro leichter wird, wenn alle kooperieren.
Feindlich geht dann ja immer noch...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.315.167 von mp2019 am 14.08.23 18:13:50Besser immer Laufzeit begrenzt. Egal in welche Richtung.
Der Rest Deine Entscheidung 🤞
Der Rest Deine Entscheidung 🤞
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.318.788 von RAM05 am 15.08.23 10:48:02Und nichts neues vom insider ?
Müsste so eine Übernahme
... nicht auch noch staatlicherseits genehmigt werden?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.319.577 von Roberto24 am 15.08.23 12:27:23Ja , er hat mir "mündlich" mitgeteilt..... wäre aber Insider Handel 😂 steht unter Strafe !!
Ich bin echt gespannt 🤣
Ich bin echt gespannt 🤣
Leute, bitte seit mir nicht böse!!! Aber mit Seriosität hat das Ganze mal garix zu tun .
Darüber zu diskutieren, ist nett ausgedrückt "Umsonst "
Ohne offizielle Aussage einer der Parteien witzlos.
Die Banker verdienen mit der Zockerei mehr nicht.
Darüber zu diskutieren, ist nett ausgedrückt "Umsonst "
Ohne offizielle Aussage einer der Parteien witzlos.
Die Banker verdienen mit der Zockerei mehr nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.321.701 von RAM05 am 15.08.23 17:50:39Ja hast den insider auch auf der Toilette getroffen ,🤔🙄😂😂 ich hab den insider auf die Finger getreten wie er besoffen auf den Boden krabbelt 🍻🤑🥳🥳😅😂😂
Ich habe mal ein open end call gekauft.
Steigende Kurse sind ja fast garantiert
Steigende Kurse sind ja fast garantiert
Adnoc steckt voll mit Euros und Dollars, immer auf der Suche nach Perspektive.
Das wird.
Das wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.327.341 von Friseuse am 16.08.23 14:31:04Und deshalb wollen dir ein klotz am Bein haben .. schon die deutschen Energiekosten und die bürokratischen Vorschriften sollte alle abschrecken . Und was da abgeht wegen einen geheimnisvollen insider lachhaft 😂😂😂😂😂
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.327.023 von janlove25 am 16.08.23 13:48:32
WKN ? : )
Zitat von janlove25: Ich habe mal ein open end call gekauft.
Steigende Kurse sind ja fast garantiert
WKN ? : )
De000mb8jf95
Der Kursanstieg nach der gestrigen Meldung ist schon wieder verpufft.
Dabei finde ich diesmal die Gerüchte sogar vielversprechender, da angeblich in dieser Woche noch eine Reaktion von Covestro erfolgen soll und 60€ dafür reichen sollten, zumindest über eine mögliche Übernahme zu verhandeln.
Ich bin jetzt wieder mit einem Turbo eingestiegen und hoffe, dass tatsächlich endlich einmal konkrete offizielle Gespräche aufgenommen werden.
Die Chancen dafür sehe ich bei 40% und wenn diese wirklich offiziell verkündet werden sollten, dann dürfte ich meinen Einsatz wohl verdreifachen.
Falls die Pläne offiziell platzen sollten dürfte ich mit meiner Spekulation Totalverlust erleiden.
Das Risiko gehe ich bewusst ein und sollte meine Spekulation schiefgehen, dann bekäme ich wenigstens 26,375% meines Verlustes vom Finanzamt wieder als Rückerstattung zuvor bezahlter Kapitalertragssteuer.
Dabei finde ich diesmal die Gerüchte sogar vielversprechender, da angeblich in dieser Woche noch eine Reaktion von Covestro erfolgen soll und 60€ dafür reichen sollten, zumindest über eine mögliche Übernahme zu verhandeln.
Ich bin jetzt wieder mit einem Turbo eingestiegen und hoffe, dass tatsächlich endlich einmal konkrete offizielle Gespräche aufgenommen werden.
Die Chancen dafür sehe ich bei 40% und wenn diese wirklich offiziell verkündet werden sollten, dann dürfte ich meinen Einsatz wohl verdreifachen.
Falls die Pläne offiziell platzen sollten dürfte ich mit meiner Spekulation Totalverlust erleiden.
Das Risiko gehe ich bewusst ein und sollte meine Spekulation schiefgehen, dann bekäme ich wenigstens 26,375% meines Verlustes vom Finanzamt wieder als Rückerstattung zuvor bezahlter Kapitalertragssteuer.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.327.470 von Roberto24 am 16.08.23 14:43:22Frag mich nur wie Black Rock zu dieser unprofessionellen Situation steht ? Da machen sich einige gut bezahlte Leute lächerlich
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.328.817 von Roberto24 am 16.08.23 17:56:45Was hat das mit BlackRock zu tun?!
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.329.033 von Markus1973HH am 16.08.23 18:37:55Die sind doch Großaktionär bei covestro, oder ?
Covestro AG Aktionärsstruktur
https://www.boerse.de/unternehmensprofil/Covestro-Aktie/DE00…
Ja, das sind sie, aber nicht, weil BlackRock auf eigenes Risiko diese Aktien gekauft hätte, sondern weil sie der größte Vermögensverwalter der Welt sind, größtenteils völlig passiv durch ihre ETFs.
Diese bilden völlig neutral nur bestimmte Indizes ab, hauptsächlich den MSCI World, aber auch ETFs die den DAX abbilden und sehr viele weitere vermarkten sie.
Sie würden im Falle eines attraktiven Übernahmeangebots nicht im Wege stehen.
Wirklich interessant ist dagegen die Rolle der Bank of America, die ihre Anteile in den letzten zwei Monaten massiv auf jetzt 8,45% aufgestockt hat.
https://www.handelsmeldungen.de/article/bank-of-america-erho…
Diese bilden völlig neutral nur bestimmte Indizes ab, hauptsächlich den MSCI World, aber auch ETFs die den DAX abbilden und sehr viele weitere vermarkten sie.
Sie würden im Falle eines attraktiven Übernahmeangebots nicht im Wege stehen.
Wirklich interessant ist dagegen die Rolle der Bank of America, die ihre Anteile in den letzten zwei Monaten massiv auf jetzt 8,45% aufgestockt hat.
https://www.handelsmeldungen.de/article/bank-of-america-erho…
Im HANDELSBLATT wird heute der Schritt aus dem Nahen Osten eingeordnet:
„Arabische Staaten sorgen für Zeit nach dem Öl vor
Dass die grüne Transformation nicht nur deutsche Unternehmen umtreibt, zeigt ein Blick auf die sogenannten Petrostaaten. Länder also, die wirtschaftlich von der Öl- und Gasförderung abhängig sind. Saudi-Arabien, Katar und die Emirate sind durch den Verkauf fossiler Brennstoffe reich geworden. Doch auch sie stehen vor dem größten Umbau ihrer Geschichte – hin zu grünen Energien.
Dafür wollen sie ihre Einkommensquellen breiter aufstellen und begeben sich auf gigantische Shoppingtouren in westlichen Volkswirtschaften. Fast 52 Milliarden US-Dollar gaben sie dabei 2022 aus – im Jahr zuvor waren es noch knapp unter 22 Milliarden.
Auf dem Einkaufszettel stehen unter anderem der Chemiekonzern Covestro, der sich bisher noch gegen die Übernahmepläne sträubt. Wenn der staatliche Energieriese Adnoc aus Abu Dhabi sein Angebot auf 65 bis 70 Euro pro Aktie aufstocken sollte, könnten die Leverkusener allerdings schwach werden – wie schon einige vor ihnen. Unter den fünf größten Deals mit Käufern aus dem Nahen Osten befinden sich gleich drei deutsche Unternehmen.
Auch Fußballer scheinen begehrt: Gestern Abend wurde bekannt, dass Superstar Neymar für eine Ablösesumme von „unter 100 Millionen Euro“ von Paris nach Saudi-Arabien wechseln wird.“
„Arabische Staaten sorgen für Zeit nach dem Öl vor
Dass die grüne Transformation nicht nur deutsche Unternehmen umtreibt, zeigt ein Blick auf die sogenannten Petrostaaten. Länder also, die wirtschaftlich von der Öl- und Gasförderung abhängig sind. Saudi-Arabien, Katar und die Emirate sind durch den Verkauf fossiler Brennstoffe reich geworden. Doch auch sie stehen vor dem größten Umbau ihrer Geschichte – hin zu grünen Energien.
Dafür wollen sie ihre Einkommensquellen breiter aufstellen und begeben sich auf gigantische Shoppingtouren in westlichen Volkswirtschaften. Fast 52 Milliarden US-Dollar gaben sie dabei 2022 aus – im Jahr zuvor waren es noch knapp unter 22 Milliarden.
Auf dem Einkaufszettel stehen unter anderem der Chemiekonzern Covestro, der sich bisher noch gegen die Übernahmepläne sträubt. Wenn der staatliche Energieriese Adnoc aus Abu Dhabi sein Angebot auf 65 bis 70 Euro pro Aktie aufstocken sollte, könnten die Leverkusener allerdings schwach werden – wie schon einige vor ihnen. Unter den fünf größten Deals mit Käufern aus dem Nahen Osten befinden sich gleich drei deutsche Unternehmen.
Auch Fußballer scheinen begehrt: Gestern Abend wurde bekannt, dass Superstar Neymar für eine Ablösesumme von „unter 100 Millionen Euro“ von Paris nach Saudi-Arabien wechseln wird.“
Einblick in das Handelsgeschehen eines Händlers bei DER AKTIONÄR-TV, bei dem es heute um Covestro geht:
Unterschiedliche Meinungen zum Zustandekommen der Gespräche zwischen AdNoc und Covestro gibt es immer noch:
https://www.kapitalmarktexperten.de/covestro-aktie-zwei-aktu…
Während bei diesen Analysten noch die Marke von 60,00 € zählt, hatte das Handelsblatt heute schon die Zahl von 65,00 € bis zu 70,00 € in den Raum geworfen:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1218876-1-10/cov…
Es bleibt also - trotz "nur" Gerüchten, aber eben vorhandenen - spannend...
https://www.kapitalmarktexperten.de/covestro-aktie-zwei-aktu…
Während bei diesen Analysten noch die Marke von 60,00 € zählt, hatte das Handelsblatt heute schon die Zahl von 65,00 € bis zu 70,00 € in den Raum geworfen:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1218876-1-10/cov…
Es bleibt also - trotz "nur" Gerüchten, aber eben vorhandenen - spannend...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.328.814 von Markus1973HH am 16.08.23 17:55:09Cool 👍🤞 ich hab die Wette jetzt in die andere Richtung 😄 mal schauen wer der Glückliche ist .
Dann warten wir mal 🍻
Dann warten wir mal 🍻
Interessante News zum Wochenstart: https://www.covestro.com/press/de/covestro-ernennt-christian…
Da muss es wohl "Meinungsverschiedenheiten" gegeben haben, denn der CFO geht sehr kurzfristig zum Monatsende. Auch enthält die Meldung keinerlei "Danksagung". Ob das wohl was mit den aktuellen Geschehnissen rund um Adnoc zu tun hat? ;-)
Da muss es wohl "Meinungsverschiedenheiten" gegeben haben, denn der CFO geht sehr kurzfristig zum Monatsende. Auch enthält die Meldung keinerlei "Danksagung". Ob das wohl was mit den aktuellen Geschehnissen rund um Adnoc zu tun hat? ;-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.351.723 von Cyberkunde am 21.08.23 08:01:42
Anbei zum CFO Wechsel:
https://app.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/chemiekon…
Zitat von Cyberkunde: Interessante News zum Wochenstart: https://www.covestro.com/press/de/covestro-ernennt-christian…
Da muss es wohl "Meinungsverschiedenheiten" gegeben haben, denn der CFO geht sehr kurzfristig zum Monatsende. Auch enthält die Meldung keinerlei "Danksagung". Ob das wohl was mit den aktuellen Geschehnissen rund um Adnoc zu tun hat? ;-)
Anbei zum CFO Wechsel:
https://app.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/chemiekon…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.351.984 von Kody1974 am 21.08.23 09:05:31Vielleicht war er für eine Übernahme und die anderen dagegen ..die Antwort könnte sicher einer geben . Unser Geheimnisvoller Insider ,, sollte er existieren 🙄🤔🤥👽😶🌫️
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.352.593 von Roberto24 am 21.08.23 10:52:23Lies doch einfach den Artikel von Kody, bevor du irgendwelche Behauptungen aufstellst.
"Die Neubesetzung hängt nicht mit dem aktuellen Übernahmepoker um Covestro zusammen. Der Ölkonzern Adnoc aus Abu Dhabi ist an einem Kauf des Unternehmens interessiert und hat Covestro deswegen im Juni erstmals kontaktiert. Toepfer hat bereits im Frühjahr seinen Wechsel zu Airbus angekündigt. Seither war Covestro auf der Suche nach einem Nachfolger."
"Die Neubesetzung hängt nicht mit dem aktuellen Übernahmepoker um Covestro zusammen. Der Ölkonzern Adnoc aus Abu Dhabi ist an einem Kauf des Unternehmens interessiert und hat Covestro deswegen im Juni erstmals kontaktiert. Toepfer hat bereits im Frühjahr seinen Wechsel zu Airbus angekündigt. Seither war Covestro auf der Suche nach einem Nachfolger."
Nehmt einfach mal den Jahreschart ( wichtig) und schaut auf Geldfluss und Akkumulation.
Dann sollte Euch ein Licht aufgehen.
Da passt was nicht zusammen.
Gruß RAM05
Dann sollte Euch ein Licht aufgehen.
Da passt was nicht zusammen.
Gruß RAM05
Covestro
Jetzt auf eine Übernahme pokern?www.finanznachrichten.de/...tzt-auf-uebernahme-pokern-486.htm
Erstmal ist das keine Behauptung sonder ein Gedanke es könnte doch vielleicht ein Zusammenhang geben oder ? Und wenn ich lese kontaktiert , das von ein Insider angeblich kommt
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.353.592 von RAM05 am 21.08.23 13:24:07
Was bedeuten die Worte "Geldfluss und Akkumulation" im Zusammenhang mit der Kursentwicklung?
Zitat von RAM05: Nehmt einfach mal den Jahreschart ( wichtig) und schaut auf Geldfluss und Akkumulation.
Dann sollte Euch ein Licht aufgehen.
Da passt was nicht zusammen.
Was bedeuten die Worte "Geldfluss und Akkumulation" im Zusammenhang mit der Kursentwicklung?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.351.984 von Kody1974 am 21.08.23 09:05:31
Im Artikel heißt es über den neuen Finanzchef:
=====
Baier ist seit 2016 Finanzvorstand der Metro AG und war bei dem Großhändler seit 2011 in verschiedenen Führungspositionen tätig. Davor arbeitete er unter anderem von 2006 bis 2011 bei der Beteiligungsgesellschaft Permira.
=====
Baier ist also vertraut mit Übernahmen und ähnlichem ...
Zitat von Kody1974: Anbei zum CFO Wechsel:
https://app.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/chemiekon…
Im Artikel heißt es über den neuen Finanzchef:
=====
Baier ist seit 2016 Finanzvorstand der Metro AG und war bei dem Großhändler seit 2011 in verschiedenen Führungspositionen tätig. Davor arbeitete er unter anderem von 2006 bis 2011 bei der Beteiligungsgesellschaft Permira.
=====
Baier ist also vertraut mit Übernahmen und ähnlichem ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.354.312 von walker333 am 21.08.23 15:18:00Und er hat sicherlich auch Erfahrung, wie man mit Großinvestoren umgeht... Bei der Metro hat er ja auch so manche Kämpfe gekämpft:
1) https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/ep-global-commerc…
2) https://newsroom.metroag.de/de/news/unaufgefordertes-angebot…
Warten wir es also mal ab... bin ganz zuversichtlich, dass am Ende (und das wird zeitnah passieren) was Gutes für uns Aktionäre rausspringt. ;-)
1) https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/ep-global-commerc…
2) https://newsroom.metroag.de/de/news/unaufgefordertes-angebot…
Warten wir es also mal ab... bin ganz zuversichtlich, dass am Ende (und das wird zeitnah passieren) was Gutes für uns Aktionäre rausspringt. ;-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.354.297 von walker333 am 21.08.23 15:14:21
Du siehst bei noch fallendem Kurs ( vor der ersten Insider Meldung 😆) Geld reinfließen ( Mfi oder Cmf ) und auch eine Akkumulation
Von Aktien.
Danach ist der Geldfluss gegenläufig. Die Akkumulation zeigt auch schon in die falsche Richtung.
Mit jeder Meldung wurde gepusht und gleichzeitig ist Geld abgeflossen.
Ist zumindest ein starkes Zeichen, das der Kleinanleger wiedermal verarscht wird.
Aber ! Wir werden ja sehen, was wirklich passiert.
Vergleicht mal mit anderen Eurer Aktien, die in letzter Zeit abgeraucht sind.
Du siehst bei noch fallendem Kurs ( vor der ersten Insider Meldung 😆) Geld reinfließen ( Mfi oder Cmf ) und auch eine Akkumulation
Von Aktien.
Danach ist der Geldfluss gegenläufig. Die Akkumulation zeigt auch schon in die falsche Richtung.
Mit jeder Meldung wurde gepusht und gleichzeitig ist Geld abgeflossen.
Ist zumindest ein starkes Zeichen, das der Kleinanleger wiedermal verarscht wird.
Aber ! Wir werden ja sehen, was wirklich passiert.
Vergleicht mal mit anderen Eurer Aktien, die in letzter Zeit abgeraucht sind.
Bei SHAREDEALS meint man, an der Seitenlinie bleiben zu wollen, denn Anleger sollten nicht blindlings auf eine Übernahmeschlacht mit steigenden Einsätzen bzw. Kaufprämien setzen:
https://www.sharedeals.de/covestro-aktie-jetzt-auf-uebernahm…
https://www.sharedeals.de/covestro-aktie-jetzt-auf-uebernahm…
So langsam dürften alle Billigen abgeladen sein.
Mal gespannt, ob sie die Frechheit besitzen , für noch nen unbestätigten Artikel.
Mal gespannt, ob sie die Frechheit besitzen , für noch nen unbestätigten Artikel.
Und zur Krönung , der Put bei Morgan Stanley wieder kein Angebot möglich .
Ist übrigens das dritte Mal .
Bin echt gespannt.
Ist übrigens das dritte Mal .
Bin echt gespannt.
Adnoc liefert auch für Manager und Angestellte eine bessere Zukunft, fast Glückseligkeit. Covestro bekommt die eigenen Defizite gebügelt und einen völlig neuen Horizont.
Für die die auf Übernahme spekulieren, ist die Zielzone so zwischen 60 und 70€, vielleicht noch ein bisschen mehr. Aber wohin könnte die Aktie fallen, sollte die Übernahme bzw. die Übernahmespekulation vom Tisch sein? Sähe dann Kurse um 35€ als realistisch. Gibt es Meinungen dazu?
Trading Chance von Aktionärs TV
Und jetzt wieder auf 60€ oder was meint der geheimnisvoller insider ?? Nochmal auf knapp 49 und ich Verkauf sofort
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.372.216 von Roberto24 am 24.08.23 11:33:40Oh da möchte wohl jemand das ich schnell verkaufe und mich nicht lustig mache über die angebliche Interesse und den geheimnisvollen insider
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.372.216 von Roberto24 am 24.08.23 11:33:40
Und verkauft --> Du Sie Glückspilz, Neid kommt in mir hoch 😇😇
Zitat von Roberto24: Und jetzt wieder auf 60€ oder was meint der geheimnisvoller insider ?? Nochmal auf knapp 49 und ich Verkauf sofort
Und verkauft --> Du Sie Glückspilz, Neid kommt in mir hoch 😇😇
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.374.904 von Stybs am 24.08.23 17:25:47Bin raus ,ist mir jetzt alles egal diesen Mist mache ich nicht mehr mit
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.369.870 von Kody1974 am 23.08.23 22:14:03Wird das letzte Hoch 57,30 nicht geknackt, ist das Ziel nach unten klar bei 27,69 .
Darunter noch 20,59 ( wovon ich erstmal nicht ausgehe )
Zeitrahmen für das Szenario ist NICHT !!! Zu bestimmen.
Einfach zur Bewertung des Charts im Hinterkopf behalten.
Gruß RAM05
Darunter noch 20,59 ( wovon ich erstmal nicht ausgehe )
Zeitrahmen für das Szenario ist NICHT !!! Zu bestimmen.
Einfach zur Bewertung des Charts im Hinterkopf behalten.
Gruß RAM05
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.377.793 von RAM05 am 25.08.23 08:59:47Es sei denn, der Insider 🤔 erzählt keinen Müll .
Dann hat sich das Thema Covestro im Dax vermutlich erledigt.
Chartverlauf ist dann hinfällig 🙂
Dann hat sich das Thema Covestro im Dax vermutlich erledigt.
Chartverlauf ist dann hinfällig 🙂
2 Großaktionäre machen Druck
25. August 2023
Covestro erweitert seine Polyurethan-Dispersionskapazitäten mit der Fertigstellung einer neuen Anlage in Shanghai
Covestro erweitert seine Polyurethan-Dispersionskapazitäten mit der Fertigstellung einer neuen Anlage in Shanghai
MOSKAU ( MRC ) – Covestro hat den Bau einer neuen Produktionsanlage für Polyurethan-Dispersionen (PUDs) in Shanghai, China, abgeschlossen, teilte das Unternehmen mit.
Sobald die neue Kapazität im ersten Quartal des nächsten Jahres in Betrieb genommen wird, wird sie voraussichtlich die steigende Nachfrage nach umweltfreundlichen Beschichtungen und Klebstoffen im asiatisch-pazifischen Raum decken und Branchen wie die Automobil-, Bau-, Möbel-, Schuh- und Verpackungsindustrie bedienen. Die Anlage wird wasserbasierte PUDs produzieren, deren Eigenschaften mit denen lösemittelbasierter Typen vergleichbar sind, und im Jahr 2024 auch Typen mit eher kreisförmigen Inhaltsstoffen.
„Mit dieser neuen Anlage möchten wir das umfassendste Portfolio an PUDs anbieten, um die Nachhaltigkeitsbemühungen der nachgelagerten Industrien hier im asiatisch-pazifischen Raum zu unterstützen“, sagte Dr. Thorsten Dreier, Chief Technology Officer von Covestro, bei einer Veranstaltung in Shanghai anlässlich der mechanischen Fertigstellung die Pflanze. „Das in der Bauphase umgesetzte modulare Konzept wird es uns auch ermöglichen, künftige Investitionsprojekte umzusetzen und Kapazitäten effizienter aufzubauen, um die Marktnachfrage zu bedienen.“
Die Anlage befindet sich im Covestro Integrated Site Shanghai (CISS) und wurde von einem Dienstleister in modularer Bauweise unter kontrollierten Bedingungen in einer Halle in Nantong, Provinz Jiangsu, errichtet. Nach der Fertigstellung wurden die einzelnen Module zum endgültigen Standort transportiert und dort zusammengebaut. Dieser Ansatz trägt dazu bei, die Gesamtbauzeit zu verkürzen und gleichzeitig die Investitionen effizienter zu gestalten.
Wir erinnern daran , dass Covestro die Produktion in seinem neuen Werk für Polyurethan-Elastomersysteme an seinem integrierten Standort in Shanghai, China, aufgenommen hat.
mrchub.com
Covestro erweitert seine Polyurethan-Dispersionskapazitäten mit der Fertigstellung einer neuen Anlage in Shanghai
Covestro erweitert seine Polyurethan-Dispersionskapazitäten mit der Fertigstellung einer neuen Anlage in Shanghai
MOSKAU ( MRC ) – Covestro hat den Bau einer neuen Produktionsanlage für Polyurethan-Dispersionen (PUDs) in Shanghai, China, abgeschlossen, teilte das Unternehmen mit.
Sobald die neue Kapazität im ersten Quartal des nächsten Jahres in Betrieb genommen wird, wird sie voraussichtlich die steigende Nachfrage nach umweltfreundlichen Beschichtungen und Klebstoffen im asiatisch-pazifischen Raum decken und Branchen wie die Automobil-, Bau-, Möbel-, Schuh- und Verpackungsindustrie bedienen. Die Anlage wird wasserbasierte PUDs produzieren, deren Eigenschaften mit denen lösemittelbasierter Typen vergleichbar sind, und im Jahr 2024 auch Typen mit eher kreisförmigen Inhaltsstoffen.
„Mit dieser neuen Anlage möchten wir das umfassendste Portfolio an PUDs anbieten, um die Nachhaltigkeitsbemühungen der nachgelagerten Industrien hier im asiatisch-pazifischen Raum zu unterstützen“, sagte Dr. Thorsten Dreier, Chief Technology Officer von Covestro, bei einer Veranstaltung in Shanghai anlässlich der mechanischen Fertigstellung die Pflanze. „Das in der Bauphase umgesetzte modulare Konzept wird es uns auch ermöglichen, künftige Investitionsprojekte umzusetzen und Kapazitäten effizienter aufzubauen, um die Marktnachfrage zu bedienen.“
Die Anlage befindet sich im Covestro Integrated Site Shanghai (CISS) und wurde von einem Dienstleister in modularer Bauweise unter kontrollierten Bedingungen in einer Halle in Nantong, Provinz Jiangsu, errichtet. Nach der Fertigstellung wurden die einzelnen Module zum endgültigen Standort transportiert und dort zusammengebaut. Dieser Ansatz trägt dazu bei, die Gesamtbauzeit zu verkürzen und gleichzeitig die Investitionen effizienter zu gestalten.
Wir erinnern daran , dass Covestro die Produktion in seinem neuen Werk für Polyurethan-Elastomersysteme an seinem integrierten Standort in Shanghai, China, aufgenommen hat.
mrchub.com
70 Euro will man haben / ab 7 Minute
https://www.deraktionaer.dehttps://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/maerkte-am-morgen-dax-steuert-auf-verlustwoche-zu-jackson-hole-gold-nvidia-covestro-hannover-rueck-infineon-im-fokus--20338282.html Covestro-Aktionäre fordern Gespräche mit Adnoc
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/adnoc-uebernahmep…
https://m.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Covestro_haette_ge…
Ich bin persönlich vollkommen tiefentspannt, auch wenn mein Einstandskurs bei 55 Euro liegt.
Hatte die ersten bereits im Oktober 2021 und im Frühjahr 2022 dann nachgekauft.
Covestro hätte gerne 70 Euro, damit man sich an den Verhandlungstisch setzt - Aktienanalyse
24.08.23 10:15
Der Aktionär
Kulmbach (www.aktiencheck.de) - Covestro-Aktienanalyse von "Der Aktionär":
Martin Weiss, stellvertretender Chefredakteur vom Anlegermagazin "Der Aktionär", nimmt die Aktie des Kunststoffspezialisten Covestro AG (ISIN: DE0006062144, WKN: 606214, Ticker-Symbol: 1COV) in einer aktuellen Aktienanalyse unter die Lupe.
Medienberichten zufolge sei Covestro nicht ganz abgeneigt hinsichtlich der Übernahme. Der Preis von 60 Euro, der zuletzt als das Angebot von Abu Dhabi kolportiert worden sei, solle nicht reichen. Bei Covestro sage man, dass damit man sich an den Verhandlungstisch setze, hätte man schon ganz gerne 70 Euro. Das könnte die Covestro-Aktie ein bisschen antreiben, so Martin Weiss, stellvertretender Chefredakteur vom Anlegermagazin "Der Aktionär", im "Der Aktionär TV". (Analyse vom 24.08.2023)
Ich bin persönlich vollkommen tiefentspannt, auch wenn mein Einstandskurs bei 55 Euro liegt.
Hatte die ersten bereits im Oktober 2021 und im Frühjahr 2022 dann nachgekauft.
Covestro hätte gerne 70 Euro, damit man sich an den Verhandlungstisch setzt - Aktienanalyse
24.08.23 10:15
Der Aktionär
Kulmbach (www.aktiencheck.de) - Covestro-Aktienanalyse von "Der Aktionär":
Martin Weiss, stellvertretender Chefredakteur vom Anlegermagazin "Der Aktionär", nimmt die Aktie des Kunststoffspezialisten Covestro AG (ISIN: DE0006062144, WKN: 606214, Ticker-Symbol: 1COV) in einer aktuellen Aktienanalyse unter die Lupe.
Medienberichten zufolge sei Covestro nicht ganz abgeneigt hinsichtlich der Übernahme. Der Preis von 60 Euro, der zuletzt als das Angebot von Abu Dhabi kolportiert worden sei, solle nicht reichen. Bei Covestro sage man, dass damit man sich an den Verhandlungstisch setze, hätte man schon ganz gerne 70 Euro. Das könnte die Covestro-Aktie ein bisschen antreiben, so Martin Weiss, stellvertretender Chefredakteur vom Anlegermagazin "Der Aktionär", im "Der Aktionär TV". (Analyse vom 24.08.2023)
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.374.967 von Roberto24 am 24.08.23 17:32:30
Recht hattest du, jetzt stürzt der Kurs wieder ab wie ein fallender Stein.
Mich kostet das Theater auch Nerven.
Ich verstehe auch überhaupt nicht, dass noch immer nicht zumindest offizielle Gespräche stattfinden!
Das Gebaren der Geschäftsführung von Covestro ist ganz und gar nicht im Interesse der Eigentümer, also Aktionäre.
Zitat von Roberto24: Bin raus ,ist mir jetzt alles egal diesen Mist mache ich nicht mehr mit
Recht hattest du, jetzt stürzt der Kurs wieder ab wie ein fallender Stein.
Mich kostet das Theater auch Nerven.
Ich verstehe auch überhaupt nicht, dass noch immer nicht zumindest offizielle Gespräche stattfinden!
Das Gebaren der Geschäftsführung von Covestro ist ganz und gar nicht im Interesse der Eigentümer, also Aktionäre.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.380.643 von Markus1973HH am 25.08.23 15:49:00Man kann als Außenstehender nie wissen, was gespielt wird. Vielleicht fühlen Vorstand und Aufsichtsrat erst mal bei der Politik vor, ob einer Übernahme aus dem Nahen Osten überhaupt zugestimmt würde, bevor sie Millionen für Anwälte, Banken und Wirtschaftsprüfer ausgeben. Wäre ja nicht die erste Übernahme, die nicht genehmigt würde. Landes- und Bundesregierung, EU Kommission, Wettbewerbsamt, US Regierung, etc. Selbst wenn eine Stelle ja sagt, kann die andere nein sagen. Alles schon oft passiert. Es gibt einige Stolpersteine.
Kann auch sein, dass Vorstand und Aufsichtsrat pokern wollen und ausloten ob jemand anderes mitbieten würde, um den Preis zu treiben. Was natürlich auch ein riskantes Spiel ist, da man riskiert am Ende mit gar nichts in der Hand dazustehen.
Ich glaube, man sollte nicht so ungeduldig sein. So ein Entscheidungsprozess innerhalb des Unternehmens ist nicht "mal eben" gemacht. Das ist eine Entscheidung, die die Vorstände, der Aufsichtsrat, der Betriebsrat und auch Experten (z. B. aus dem Financebereich) genau abwägen und kalkulieren müssen. Auch wird man seine Fühler über Morgan Stanley - als mandatierten "Finanzberater" - auch nach weiteren Interessenten ausstrecken. Das alles braucht nun mal ein wenig Zeit. Auch war/hat die Ferienzeit einen gewissen verzögernden Einfluss auf die Entscheidungsprozesse.
Fakt ist - meiner Meinung aber auch - dass alle Parteien einen Deal anstreben:
- ADNOC will den Deal, sie haben von 55 € auf 57 € auf 60 € aufgestockt. Das zeigt, dass konkretes Interesse besteht. Recht wahrscheinlich ist das auch nicht das letzte Angebot, wenn es zu Verhandlungen kommt.
- COVESTRO will einen Deal, der im Sinne der Shareholder ist. Angesetzt sind (s. Medienberichte) rund 70 € und gewisse "Anforderungen" (Eigenständigkeit, Erhalt von Standorten, Investitionen etc.). Recht wahrscheinlich wird man auch seine Forderungen noch ein wenig reduzieren, so dass ein Zusammenkommen zwischen 65 € und 70 € möglich ist.
- MORGAN STANLEY & GOLDMAN SACHS sind zudem als beratende Finanzpartner auch stark daran interessiert, einen Deal über die Bühne zu bringen.
Kurzum: Vieles deutet darauf hin, dass es bald mit offiziellen Verhandlungen los gehen könnte.
Ich glaube im übrigen nicht, dass seitens der Regierung/Behörden ein Veto kommen wird. Dafür ist COVESTRO zu "unwichtig" und Abu Dhabi zu "unkritisch". Anders würde ich es sehen, wenn ein chinesisches Unternehmen den Deal anstreben würde und Covestro ein wichtiger Zulieferer für die hiesige Rüstungsindustrie wäre.
Fakt ist - meiner Meinung aber auch - dass alle Parteien einen Deal anstreben:
- ADNOC will den Deal, sie haben von 55 € auf 57 € auf 60 € aufgestockt. Das zeigt, dass konkretes Interesse besteht. Recht wahrscheinlich ist das auch nicht das letzte Angebot, wenn es zu Verhandlungen kommt.
- COVESTRO will einen Deal, der im Sinne der Shareholder ist. Angesetzt sind (s. Medienberichte) rund 70 € und gewisse "Anforderungen" (Eigenständigkeit, Erhalt von Standorten, Investitionen etc.). Recht wahrscheinlich wird man auch seine Forderungen noch ein wenig reduzieren, so dass ein Zusammenkommen zwischen 65 € und 70 € möglich ist.
- MORGAN STANLEY & GOLDMAN SACHS sind zudem als beratende Finanzpartner auch stark daran interessiert, einen Deal über die Bühne zu bringen.
Kurzum: Vieles deutet darauf hin, dass es bald mit offiziellen Verhandlungen los gehen könnte.
Ich glaube im übrigen nicht, dass seitens der Regierung/Behörden ein Veto kommen wird. Dafür ist COVESTRO zu "unwichtig" und Abu Dhabi zu "unkritisch". Anders würde ich es sehen, wenn ein chinesisches Unternehmen den Deal anstreben würde und Covestro ein wichtiger Zulieferer für die hiesige Rüstungsindustrie wäre.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.381.483 von Cyberkunde am 25.08.23 17:54:57
Das ist die Haltung der deutschen Bundesregierung zu Katar / Abu Dhabi / Naher Osten:
Ist vom 21.03.2022:
https://www.deutschlandfunkkultur.de/energiepakt-mit-katar-b…
Im Nahen Osten sind für uns die "Guten", die uns Flüssiggas und grünen Wasserstoff liefern.
Zitat von Cyberkunde: Ich glaube im übrigen nicht, dass seitens der Regierung/Behörden ein Veto kommen wird. Dafür ist COVESTRO zu "unwichtig" und Abu Dhabi zu "unkritisch". Anders würde ich es sehen, wenn ein chinesisches Unternehmen den Deal anstreben würde und Covestro ein wichtiger Zulieferer für die hiesige Rüstungsindustrie wäre.
Das ist die Haltung der deutschen Bundesregierung zu Katar / Abu Dhabi / Naher Osten:
Ist vom 21.03.2022:
https://www.deutschlandfunkkultur.de/energiepakt-mit-katar-b…
Im Nahen Osten sind für uns die "Guten", die uns Flüssiggas und grünen Wasserstoff liefern.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.381.483 von Cyberkunde am 25.08.23 17:54:57Hast Du eine offizielle Quelle ? Nix Bloomberg oder Aktionär ec . ?
Dann bitte den entsprechenden Link !
Alles andere ist Spekulation und Glaskugel.
Bis jetzt ist nix "Fakt" . Oder habe ich was verpaßt ?
Offizielle Quelle wäre Covestro oder Adnoc
Dann bitte den entsprechenden Link !
Alles andere ist Spekulation und Glaskugel.
Bis jetzt ist nix "Fakt" . Oder habe ich was verpaßt ?
Offizielle Quelle wäre Covestro oder Adnoc
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.382.035 von RAM05 am 25.08.23 19:29:54Es gäbe natürlich noch eine dritte Quelle.
Die BaFin überwacht solche Übernahmen / Übernahmeangebote.
Vielleicht ist ja der Insider aus deren Reihen 🙂 mir fällt da spontan Wirecard ein 🙈
Die BaFin überwacht solche Übernahmen / Übernahmeangebote.
Vielleicht ist ja der Insider aus deren Reihen 🙂 mir fällt da spontan Wirecard ein 🙈
Wie kann es denn eine offizielle Quelle geben? ;-) Eine Meldung wird es geben, sollte es Verhandlung geben. Aber wenn Bloomberg und Handelsblatt darüber berichten, und auch die beteiligten Parteien nicht "verneinen", dann wird es schon Bewegung hinter den Kulissen geben. Ob man einen gemeinsamen Nenner findet, dass sei mal dahin gestellt...
In diesem Sinne, es bleibt spannend 😊
In diesem Sinne, es bleibt spannend 😊
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.382.131 von RAM05 am 25.08.23 19:43:23Jetzt wird's spooky 😅
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.381.840 von walker333 am 25.08.23 18:52:28Da hat Deutschland nicht zu bestimmen ,sondern der Ami. Er entscheidet wer was kaufen darf
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.382.191 von Cyberkunde am 25.08.23 19:52:56😅 Hast mich schon verstanden 👍 ein bißchen Spaß muss sein 😅
Aber erfolgt von Adnoc ein offizielles Angebot, ist das Mitteilungs pflichtig.
Es gibt allerdings die Möglichkeit, sich bei der BaFin zu befreien.
Inwieweit das auf Covestro und Adnoc Anwendung finden kann , keinen Plan 🤔
Und ja 🙂 es bleibt spannend 😅
Aber erfolgt von Adnoc ein offizielles Angebot, ist das Mitteilungs pflichtig.
Es gibt allerdings die Möglichkeit, sich bei der BaFin zu befreien.
Inwieweit das auf Covestro und Adnoc Anwendung finden kann , keinen Plan 🤔
Und ja 🙂 es bleibt spannend 😅
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.384.174 von RAM05 am 26.08.23 11:57:15Das stimmt, sobald ein offizielles Angebot eintrudelt, muss gemeldet werden.
Aber es geht auch anders: Die Teams können auch im Hintergrund verhandeln und treten dann bei Einigung an die Öffentlichkeit. Die Adhoc-Meldung würde dann so anfsngen: "Covestro trifft Investorenvereinbarung..."
Ich glaube, dass dies die wahrscheinlichere Variante ist. Zumindest lassen die Medienberichte darauf schließen, dass man sich im Hintergrund schon zu einem möglichen Deal austauscht. Selbstverständlich kann es auch damit enden, dass die Gespräche abgebrochen werden.
Aber es geht auch anders: Die Teams können auch im Hintergrund verhandeln und treten dann bei Einigung an die Öffentlichkeit. Die Adhoc-Meldung würde dann so anfsngen: "Covestro trifft Investorenvereinbarung..."
Ich glaube, dass dies die wahrscheinlichere Variante ist. Zumindest lassen die Medienberichte darauf schließen, dass man sich im Hintergrund schon zu einem möglichen Deal austauscht. Selbstverständlich kann es auch damit enden, dass die Gespräche abgebrochen werden.
Wenn es Verhandlungen gibt kann Covestro sich nicht befreien von einer ad-hoc Meldung (lt. BaFin Regeln), da schon öffentlich über die Verhandlungen spekuliert wird und es "Insider" gibt die plaudern. Das bedeutet für mich ganz klar, es gibt aktuell keine Verhandlungen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.386.070 von Kody1974 am 27.08.23 08:33:04Das stimmt nicht. Grundsätzlich sind Verhandlungen über (Teil-)Verkäufe nicht meldungspflichtig. Was meinste was dann alles gemeldet werden müsste. Sicherlich laufen viele Gespräche in vielen Unternehmen, die oftmals abgebrochen werden. Das wäre Kurstreiberei...
Beispiel Zooplus vor ein paar Jahren. Die haber erst grmeldet nachdem verhandelt und ein Konsens (=meldrpflichtiges für Shareholder relevantes Ereignis) erzielt wurde: https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/zooplus-ag-strategisc…
Beispiel Zooplus vor ein paar Jahren. Die haber erst grmeldet nachdem verhandelt und ein Konsens (=meldrpflichtiges für Shareholder relevantes Ereignis) erzielt wurde: https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/zooplus-ag-strategisc…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.386.448 von Cyberkunde am 27.08.23 10:39:10Ich kenne mich etwas aus in der Thematik. Wenn es konkrete Verhandlungen gibt und der Vorstand der Meinung ist, dass diese bei Bekanntwerden den Aktienkurs beeinflussen würden, handelt es sich um eine Insiderinformation. Die Veröffentlichung kann aufgeschoben werden, wenn es dafür gute Gründe gibt (z.B. eine Veröffentlichung könnte die Verhandlungsposition schwächen). Aber ein Aufschub der Veröffentlichung geht nur solange nichts leakt. Sobald Insider offensichtlich die Insiderinfomation (es gibt Verhandlungen, beteiligte Parteien, die Preisvorstellungen liegen bei XX, etc.) ausplaudern und der Kurs fängt an zu reagieren, kann der Emittent nicht mehr aufschieben und muss veröffentlichen. Details siehe BaFin Emittentenleitfaden und Erläuterungen und Literatur dazu.
Auszug aus "Aufschub nach Art. 17 Abs. 4 MAR":
"Soweit in dem Aufschubzeitraum die Vertraulichkeit dieser Insiderinformation nicht mehr gewährleistet ist, muss die Insiderinformation nach Art. 17 Abs. 7 Unterabs. 1 der MAR unverzüglich veröffentlicht werden. Dies schließt nach Art. 17 Abs. 7 Unterabs. 2 MAR den Fall ein, dass ein ausreichend präzises Gerücht veröffentlicht wird, das auf eine Insiderinformation Bezug nimmt." Quelle BaFin Homepage: https://www.bafin.de/DE/Aufsicht/BoersenMaerkte/Emittentenle…
"Soweit in dem Aufschubzeitraum die Vertraulichkeit dieser Insiderinformation nicht mehr gewährleistet ist, muss die Insiderinformation nach Art. 17 Abs. 7 Unterabs. 1 der MAR unverzüglich veröffentlicht werden. Dies schließt nach Art. 17 Abs. 7 Unterabs. 2 MAR den Fall ein, dass ein ausreichend präzises Gerücht veröffentlicht wird, das auf eine Insiderinformation Bezug nimmt." Quelle BaFin Homepage: https://www.bafin.de/DE/Aufsicht/BoersenMaerkte/Emittentenle…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.386.484 von Kody1974 am 27.08.23 10:51:39Danke für die gute Info... das hilft weiter zur Einschätzung.
Offiziell liegt noch nichts auf dem Tisch, jedoch ist man beim "Vorfühlen" und "Abtasten", sehr wahrscheinlich auch über involvierte Drittparteien (=Investmentbanken), also in einer Art von Vorverhandlungsphase. Dafür gibt es einfach zu viele Marktgerüchte, die nicht dementiert werden. Sollten demnach offizielle Verhandlungen beginnen, so wäre dass dann wohl meldungspflichtig...
Warten wir weiter ab... =)
Offiziell liegt noch nichts auf dem Tisch, jedoch ist man beim "Vorfühlen" und "Abtasten", sehr wahrscheinlich auch über involvierte Drittparteien (=Investmentbanken), also in einer Art von Vorverhandlungsphase. Dafür gibt es einfach zu viele Marktgerüchte, die nicht dementiert werden. Sollten demnach offizielle Verhandlungen beginnen, so wäre dass dann wohl meldungspflichtig...
Warten wir weiter ab... =)
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.386.511 von Kody1974 am 27.08.23 10:58:23Danke für deine Klarstellung, Kody!
Ich hoffte, es wäre schon mehr passiert.
Ich verstehe nicht, dass -falls tatsächlich Interesse bestehen sollte- bisher kein offizielles, schriftliches Übernahmeangebot eingereicht wurde.
Vielleicht stimmen die Gerüchte ja auch einfach nicht, schließlich ist bisher nichts daraus eingetreten. So sollte nach der angeblichen Aufstockung des mündlichen Angebots auf 60€ je Aktie noch bis spätestens vorletzten (!) Freitag eine offizielle Antwort von Covestro erfolgen.
Passiert ist wieder einmal gar nichts.
Interessant finde ich, dass die Bank of America ihren Anteil an Covestro in den letzten Monaten deutlich aufgestockt hatte. Ob sie das wohl aus eigenem Antrieb oder im Auftrag eines anderen gemacht hat?
Ich hoffte, es wäre schon mehr passiert.
Ich verstehe nicht, dass -falls tatsächlich Interesse bestehen sollte- bisher kein offizielles, schriftliches Übernahmeangebot eingereicht wurde.
Vielleicht stimmen die Gerüchte ja auch einfach nicht, schließlich ist bisher nichts daraus eingetreten. So sollte nach der angeblichen Aufstockung des mündlichen Angebots auf 60€ je Aktie noch bis spätestens vorletzten (!) Freitag eine offizielle Antwort von Covestro erfolgen.
Passiert ist wieder einmal gar nichts.
Interessant finde ich, dass die Bank of America ihren Anteil an Covestro in den letzten Monaten deutlich aufgestockt hatte. Ob sie das wohl aus eigenem Antrieb oder im Auftrag eines anderen gemacht hat?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.386.690 von Markus1973HH am 27.08.23 12:01:45Deswegen habe ich auch überlegt, wo der Kurs ohne die Gerüchte wäre. Um zu schauen, wie weit kann es hoch gehen sollte die Spekulation aufgehen und wie hoch das Risiko ist, wenn sich das Übernahmethema in Luft auflöst. Würde mal sagen, man kann nach oben ca. 10 € gewinnen, nach unten erstaunlich auch ca. 10 €.
Wenn man zu Verschwörungstheorien neigt, könnte man auch die Variante überlegen, dass wirklich gar nichts dahinter steht und Gerüchte gestreut werden, um die anderen Anleger abzukochen und zu einem hohen Kurs auszusteigen. Man ruft bei Bloomberg und Handelsblatt an und erzählt die Geschichte und möchte aber anonym bleiben. Dazu müsste man das Handelsvolumen der letzten Wochen analysieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.386.865 von Kody1974 am 27.08.23 13:13:24Das wäre aber schon sehr kriminell... zumal dann die Unternehmen sicherlich die Unwahrheit der Gerüchte bestätigt hätten.
Glaube auch nicht dass sich bloomberg und Handelsblatt vor den Karren spannen lassen. Zumal sie auch von mehrere Quellen reden.
Glaube auch nicht dass sich bloomberg und Handelsblatt vor den Karren spannen lassen. Zumal sie auch von mehrere Quellen reden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.386.750 von Kody1974 am 27.08.23 12:33:17
Nach einfachem Trader Einmaleins wäre das dann ein CRV (Chance-Risiko Verhältnis) von 1 zu 1, was als nicht attraktives Verhältnis empfunden würde.
Jedoch wird dabei übergangen, dass die Wahrscheinlichkeit in die eine Richtung höher sein kann als in die andere.
Dass das Adnoc Interesse eine komplette Finte wäre, glaube ich nach nunmehr mehreren Meldungen nicht. Egal, ob da Covestro eine Adhoc Meldung rausgeben müsste oder nicht.
Auf Dauer keine Stellungnahme abgeben geht auch nicht. Eine Covestro kann sich ja nicht ewig durch Gerüchte am Markt vorführen lassen.
Natürlich könnte sich das Covestro Management auch grundsätzlich querlegen, zum Schaden der Aktionäre.
So geschehen bei K+S, wo es 2015 einen Übernahmeversuch von Potash zu ca. 40 € gab. Fast 10 Jahre später dümpelt K+S bei nicht mal der Hälfte des damaligen Zielkurses ...
Zitat von Kody1974: Deswegen habe ich auch überlegt, wo der Kurs ohne die Gerüchte wäre. Um zu schauen, wie weit kann es hoch gehen sollte die Spekulation aufgehen und wie hoch das Risiko ist, wenn sich das Übernahmethema in Luft auflöst. Würde mal sagen, man kann nach oben ca. 10 € gewinnen, nach unten erstaunlich auch ca. 10 €.
Nach einfachem Trader Einmaleins wäre das dann ein CRV (Chance-Risiko Verhältnis) von 1 zu 1, was als nicht attraktives Verhältnis empfunden würde.
Jedoch wird dabei übergangen, dass die Wahrscheinlichkeit in die eine Richtung höher sein kann als in die andere.
Dass das Adnoc Interesse eine komplette Finte wäre, glaube ich nach nunmehr mehreren Meldungen nicht. Egal, ob da Covestro eine Adhoc Meldung rausgeben müsste oder nicht.
Auf Dauer keine Stellungnahme abgeben geht auch nicht. Eine Covestro kann sich ja nicht ewig durch Gerüchte am Markt vorführen lassen.
Natürlich könnte sich das Covestro Management auch grundsätzlich querlegen, zum Schaden der Aktionäre.
So geschehen bei K+S, wo es 2015 einen Übernahmeversuch von Potash zu ca. 40 € gab. Fast 10 Jahre später dümpelt K+S bei nicht mal der Hälfte des damaligen Zielkurses ...
Ja, bei der Agenda des Vorstands muss man schauen, ob sich dieser bei einer Übernahme mehr die Taschen voll machen würde als wenn sie unabhängig bleiben. Muss man die Erläuterungen zur Vorstandsvergütung studieren. Die Regelungen dazu wurden aber immer weiter verschärft, so dass es schon sein dass ein Vorstand lieber nicht übernommen werden möchte. Und eine Übernahme torpedieren kann ein Vorstand (als Gesamtes) allemal.
Finde ich interessant, dass ein Chance Risiko Verhältnis von 1:1 nicht attraktiv angesehen würde. Hätte das schon als einigermaßen attraktiv empfunden. Wichtig ist, dass man die Aktie zur Not langfristig halten möchte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.386.937 von walker333 am 27.08.23 13:36:02Der Vergleich mit K+ S vor genau 8Jahren ist auf den ersten Blick gut gewählt ; wenn man ins Detail geht , schon weniger ! Der damalige Vorstand hatte sich ( mit Hilfe von den Goldmännern ) gut auf eine unfreundliche Übernahme vorbereitet . Insgesamt 4 ´bittere Pillen ´ ließen jeden Versuch unattraktiv erscheinen , das war schon im Juli klar kommuniziert worden . Habe meinen Bestand damals Anfang August verkauft . Bei Covestro hängt kommunikativ alles in der Luft , deshalb reagiert der Kurs auch so zögerlich . Ich sehe keine unüberwindliche Verkaufshindernisse , wenn denn die Bedingungen konsensfähig sind ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.387.120 von Kody1974 am 27.08.23 14:38:07
Nein, ich meinte es andersrum:
Der Weg nach oben oder nach unten ist gleich weit (ca. 10 €). Aber nach oben erachte ich für wahrscheinlicher.
Covestro kann natürlich sagen "generell keine Stellungnahme". Auf die Dauer durchzuhalten ist das aber nicht, zumal jetzt auch noch zwei Großaktionäre fordern, dass Covestro sich die Sache anschauen soll (unabhängig von den rechtlichen Verpflichtungen, die Kody1974 dargestellt hat).
Zitat von Kody1974: Finde ich interessant, dass ein Chance Risiko Verhältnis von 1:1 nicht attraktiv angesehen würde. Hätte das schon als einigermaßen attraktiv empfunden. Wichtig ist, dass man die Aktie zur Not langfristig halten möchte.
Nein, ich meinte es andersrum:
Der Weg nach oben oder nach unten ist gleich weit (ca. 10 €). Aber nach oben erachte ich für wahrscheinlicher.
Covestro kann natürlich sagen "generell keine Stellungnahme". Auf die Dauer durchzuhalten ist das aber nicht, zumal jetzt auch noch zwei Großaktionäre fordern, dass Covestro sich die Sache anschauen soll (unabhängig von den rechtlichen Verpflichtungen, die Kody1974 dargestellt hat).
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.387.486 von walker333 am 27.08.23 17:48:55Ok, verstanden. Dann warten wir mal ab was die neue Woche bringt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.389.193 von mp2019 am 28.08.23 08:39:14Schon lustig irgendwie. Man arbeitet "streng geheim" an einer Übernahme und die Medien berichten drüber. So streng geheim kann das ja dann nicht sein.
ab 2:50 hier Covestro
https://www.deraktionaer.de/artikel/maerkte-forex-zinsen/dax…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.389.760 von Kody1974 am 28.08.23 09:47:46Haben aber einen geheimnisvollen insider 🙈🙈🙉🙉🙊🙊🥳🥳🥳🤣🤣
Was ist noch offen bis auf Wohlfühlfeinheiten für Management und Belegschaft? Der Übernahmekurs in der zeitnahen Variante wird um die 70€ sein, später mehr und Adnoc hat neben einem diplomatischen Auftritt ein robustes Standing.
Das Management kann Aktionäre nicht schon wieder in die Kurswüste schicken, kein Weg. Bestätigt hat sich Bayers strategische Trennung von Covestro als einem zyklischen Spielzeug ohne Resilienz unterm Strich, wobei die Umsatzentwicklung schon gut ist und Kostenexplosionen auch aus Gehaltsexzessen entspringen. Also Aktionäre auch in der Adnocschenkung düpieren geht nicht.
Das Timing ist offen, der Rest fast sicher.
Das Management kann Aktionäre nicht schon wieder in die Kurswüste schicken, kein Weg. Bestätigt hat sich Bayers strategische Trennung von Covestro als einem zyklischen Spielzeug ohne Resilienz unterm Strich, wobei die Umsatzentwicklung schon gut ist und Kostenexplosionen auch aus Gehaltsexzessen entspringen. Also Aktionäre auch in der Adnocschenkung düpieren geht nicht.
Das Timing ist offen, der Rest fast sicher.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.390.771 von Friseuse am 28.08.23 12:52:37
In der Tat ist eine Übernahme für die Aktionäre von Vorteil, für das Management von Nachteil und für die übrige Belegschaft ungewiss. Im eigenständigen Unternehmen legen die Vorstände ihr Gehalt selbst fest, jetten 1te Klasse um die Welt, steigen in den teuersten Herbergen ab usw usf. und das ist nach einer Übernahme idR vorbei.
Um Übernahmen abzuwehren behalf man sich in der Vergangenheit gerne mit "Giftpillen", indem unternehmerische Entscheidungen unumkehrbar getroffen wurden, die für den Übernehmer unvorteilhaft sind. Beispiele sind K&S, Commerzbank (hier ganz extrem die Übernahme der Eurohypo, die 1. teuer war und später noch teurer abgewickelt wurde *kotzsmiley* ) usw.
Da muss man jetzt bei Covestro gut aufpassen: Bahnt sich da eine "Giftpille" an, dann schnell raus! Was käme bei Covestro da denn in Frage?
Zitat von Friseuse: ...Wohlfühlfeinheiten für Management und Belegschaft...
In der Tat ist eine Übernahme für die Aktionäre von Vorteil, für das Management von Nachteil und für die übrige Belegschaft ungewiss. Im eigenständigen Unternehmen legen die Vorstände ihr Gehalt selbst fest, jetten 1te Klasse um die Welt, steigen in den teuersten Herbergen ab usw usf. und das ist nach einer Übernahme idR vorbei.
Um Übernahmen abzuwehren behalf man sich in der Vergangenheit gerne mit "Giftpillen", indem unternehmerische Entscheidungen unumkehrbar getroffen wurden, die für den Übernehmer unvorteilhaft sind. Beispiele sind K&S, Commerzbank (hier ganz extrem die Übernahme der Eurohypo, die 1. teuer war und später noch teurer abgewickelt wurde *kotzsmiley* ) usw.
Da muss man jetzt bei Covestro gut aufpassen: Bahnt sich da eine "Giftpille" an, dann schnell raus! Was käme bei Covestro da denn in Frage?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.390.771 von Friseuse am 28.08.23 12:52:37Das Timing ist offen, der Rest fast sicher.
Wenn dem so wäre, stünde der Kurs nicht bei 48 €.
Das Unwichtigste für das Management scheint der Unternehmenserfolg zu sein, sonst würde man anders agieren. Übernahmewahrscheinlichkeit nicht höher als 50 %.
Wenn dem so wäre, stünde der Kurs nicht bei 48 €.
Das Unwichtigste für das Management scheint der Unternehmenserfolg zu sein, sonst würde man anders agieren. Übernahmewahrscheinlichkeit nicht höher als 50 %.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.390.975 von RealJoker am 28.08.23 13:29:32Agree! Da ist solange nichts sicher, bis das Unterlagen was meldet. Habe am Wochenende ja die BaFin Regeln hier eingestellt, wo explizit drin steht, dass ein Unternehmen bei Gerüchten über eine Insiderinformation umgehend ad-hoc melden muss. Die Gerüchte sind da, eine Meldung nicht. Das kann nur bedeuten, dass der Vorstand ein Übernahmeangebot oder gar eine Übernahme aktuell als unwahrscheinlich ansieht. Die Grenze sind 50% Wahrscheinlichkeit, welche der Vorstand wohl aktuell nicht sieht.
Der Aktionär kann es einfach nicht lassen !
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tipp-der-woche-co…
Das Übernahmepoker, welches offiziell bisher gar nicht stattfindet, scheint in die nächste Runde zu gehen, meint man bei NTG24. zudem würde es Adnoc gerne sehen, wenn die Übernahmegespräche endlich öffentlich gemacht würden und genau das will man bei Covestro verhindern. Das Papier steht auf eher wackeligen Beinen und Verlass ist hier derzeit nur auf wenig:
https://www.ntg24.de/Covestro-Uebernahmepoker-28082023-AGD-A…
https://www.ntg24.de/Covestro-Uebernahmepoker-28082023-AGD-A…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.394.671 von vonHS am 29.08.23 00:49:35
Dann sollen sie ein offizielles Übernahemangebot an die AKTIONÄRE unterbreiten und man zerrt den missliebigen Vorstand an den Tisch.
Zitat von vonHS: Das Übernahmepoker, welches offiziell bisher gar nicht stattfindet, scheint in die nächste Runde zu gehen, meint man bei NTG24. zudem würde es Adnoc gerne sehen, wenn die Übernahmegespräche endlich öffentlich gemacht würden und genau das will man bei Covestro verhindern. Das Papier steht auf eher wackeligen Beinen und Verlass ist hier derzeit nur auf wenig:
https://www.ntg24.de/Covestro-Uebernahmepoker-28082023-AGD-A…
Dann sollen sie ein offizielles Übernahemangebot an die AKTIONÄRE unterbreiten und man zerrt den missliebigen Vorstand an den Tisch.
Je länger es dauert, bis offiziell gemeldet wird, dass Interesse besteht und ein Angebot für eine Übernahme vorliegt, desto unwahrscheinlich wird das ganze. Ich habe selber an einigen M&A auf Unternehmen- und Beraterseite mitgearbeitet und weiß, dass ein Bieter normalerweise sehr schnell ist eine Angebotsunterlage zu schicken. Due Diligence läuft ja noch gar nicht, d.h. Prüfung der Bücher kann nicht der Grund sein. Banken und Anwälte arbeiten normalerweise mit Hochdruck und im Geheimen, damit der Kurs nicht anfängt zu laufen, und da sind zwei Monate seit den ersten Gerüchten zu langsam. Irgendwie passt das nicht.
Angebot zu 60 Euro unterbreiten
Ich werden wohl selber mal ein Angebot Covestro unterbereiten , sonst verfallen meine 19.000 Optionsscheine von Goldman Sachs Bank Europe SE Call 15.12.23 Covestro 40 noch. Derzeit schon 1.400 Euro in den Miesen. Interesse von ADNOC
Die Interessenslage von ADNOC ist etwas unübersichtlich. ADNOC ist Eigentümer von Borouge, einem Petrochemieunternehmen; außerdem hält sie je 25% Beteiligungen an Borealis (Ösi Petrochemieunternehemen) und OMV (Ösi Mineralölkonzern). Und OMV wiederum hält die andern 75% an Borealis. https://www.derstandard.at/story/2000146555150/abu-dhabi-wil…
Man kann also vermuten, daß es ADNOC bei seinem Intersse an Covestro um etwas Größeres geht, einen großen Konzern aus Borealis, Borouge und Covestro zu formen.
https://industriemagazin.at/news/fusioniert-die-omv-ihre-toc…
Das wäre natürlich ungleich komplexer als eine Mehrheitsübernahme durch einen Finanzinvestor und könnte erklären, warum sich die Gespräche so hinziehen.
Allerdings bin ich auch beunruhigt ob der Nachrichtenflaute und bleibe wachsam.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.410.565 von Vitaquelle am 31.08.23 13:14:46Danke. Sehr hilfreich zur Einschätzung von Adnoc. Ziemlich komplexes Gebilde, wenn sie das alles inkl Covestro zu einem Ganzen zusammenfassen wollen.
Ist ja wie "Warten auf Godot hier". Weder vom Unternehmen noch der Presse weitere Infos zu den Übernahmegerüchten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.429.205 von Kody1974 am 04.09.23 16:23:16Ja wo ist der geheimnisvoller insider ?? Macht sicher sein wohlverdienten Urlaub und haut die Kohle auf den Kopf ,oder ??,🤔🤥🤣🤣🤣
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.429.793 von Roberto24 am 04.09.23 18:11:19So bei 48,00 - 47,50 , wird wohl wieder was kommen. Also nicht sooo lange mehr.
Oder sie lassen die "Anleger" zappeln bis 46,00 😆
Oder sie lassen die "Anleger" zappeln bis 46,00 😆
Die Zeit läuft eher für den potentiellen Übernehmer, falls Covestro sich ziert. Kann einfach seine Mrd. auf dem Geldmarkt parken und Zinsen kassieren und abwarten bis Covestro Q3 und ggfls. Q4 Zahlen berichten. Die werden sicher nicht rosig ausfallen.
Unter Berücksichtigung der aktuellen Märkte und Unsicherheiten, sollte der Vorstand - im Sinne der Aktionäre - zwischen 60 und 70 € einen Deal finden. Kurz- und mittelfristig wird der Kurs sich vermutlich nur schwer nachhaltig über der 60er-Grenze etablieren können. Frage ist nur, ob und welche eigene Agenda der Vorstand und andere beteiligten Parteien verfolgen...
Im übrigen glaube ich, dass man weiterhin im Hintergrund im Austausch steht. Den ansonsten hätte wahrscheinlich mind. eine beteiligte Partei schon etwas durchsickern lassen, wenn ein Deal nicht mehr möglich ist. Wäre dann ja im Sinne aller, wieder zur "Normalität" zurückzukehren. Und die sehe ich zwischen 40 und 42 €.
Im übrigen glaube ich, dass man weiterhin im Hintergrund im Austausch steht. Den ansonsten hätte wahrscheinlich mind. eine beteiligte Partei schon etwas durchsickern lassen, wenn ein Deal nicht mehr möglich ist. Wäre dann ja im Sinne aller, wieder zur "Normalität" zurückzukehren. Und die sehe ich zwischen 40 und 42 €.
Sollte ein Industriestrompreis nicht kommen, so wäre das ein Argument pro ADNOC, denn die bieten ja vergünstigt Energie an. Und das wäre im Sinne von COVESTRO, die trationell unter den hohen Strompreisen zu leiden haben: https://www.handelsblatt.com/politik/international/eu-kommis…
Also ich sehe Geldabfluss und Accumulation geht ebenfalls in die falsche Richtung.
40-42 ist eher ein Wunsch, schau einfach wohin es vor der " Insidermeldung ' ging .
Aber die Wetten laufen 🤞 ich seh das sportlich , 50/50 ist besser als Lotto 😄
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.434.317 von Cyberkunde am 05.09.23 16:12:41
Ich würde sagen, die Agenda dieses Vorstandes lautet: Übernahme verhindern. Dafür hat man schon etliche Millionen verschleudert an Anwälte und Berater.
Zitat von Cyberkunde: Unter Berücksichtigung der aktuellen Märkte und Unsicherheiten, sollte der Vorstand - im Sinne der Aktionäre - zwischen 60 und 70 € einen Deal finden. Kurz- und mittelfristig wird der Kurs sich vermutlich nur schwer nachhaltig über der 60er-Grenze etablieren können. Frage ist nur, ob und welche eigene Agenda der Vorstand und andere beteiligten Parteien verfolgen...
Im übrigen glaube ich, dass man weiterhin im Hintergrund im Austausch steht. Den ansonsten hätte wahrscheinlich mind. eine beteiligte Partei schon etwas durchsickern lassen, wenn ein Deal nicht mehr möglich ist. Wäre dann ja im Sinne aller, wieder zur "Normalität" zurückzukehren. Und die sehe ich zwischen 40 und 42 €.
Ich würde sagen, die Agenda dieses Vorstandes lautet: Übernahme verhindern. Dafür hat man schon etliche Millionen verschleudert an Anwälte und Berater.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.435.787 von RealJoker am 05.09.23 20:53:13"Ich würde sagen, die Agenda dieses Vorstandes lautet: Übernahme verhindern. Dafür hat man schon etliche Millionen verschleudert an Anwälte und Berater."
Das denke ich inzwischen auch und ich fasse nicht, dass der Vorstand so vollkommen unkooperativ ist und nicht wenigstens Gespräche aufgenommen hat.
Eine Übernahme wäre im Sinne der Firma und des Standort Deutschlands und selbstverständlich im Sinne der Eigentümer der Firma, also der Aktionäre.
Wieso darf der Vorstand deren Interessen so völlig ignorieren? Das ist geschäftsschädigendes Verhalten.
Das denke ich inzwischen auch und ich fasse nicht, dass der Vorstand so vollkommen unkooperativ ist und nicht wenigstens Gespräche aufgenommen hat.
Eine Übernahme wäre im Sinne der Firma und des Standort Deutschlands und selbstverständlich im Sinne der Eigentümer der Firma, also der Aktionäre.
Wieso darf der Vorstand deren Interessen so völlig ignorieren? Das ist geschäftsschädigendes Verhalten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.436.486 von Markus1973HH am 06.09.23 00:10:03Also wenn der Vorstand nicht möchte, wird das auch nicht fliegen. Ein Vorstand hat viele Möglichkeiten eine Übernahme zu torpedieren.
Wer soll das glauben?
Der unternehmerischen Lösung aus dem Weg gehen und voll auf Staatsalimente in der Energiefrage setzen?
Echt?
Der unternehmerischen Lösung aus dem Weg gehen und voll auf Staatsalimente in der Energiefrage setzen?
Echt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.436.807 von Friseuse am 06.09.23 07:26:03Ja, Germany halt. Unternehmerische Lösung nicht gut. Staatsalimente gut.
Habe folgendes vom OMV Thread kopiert:
"Grüne erneuern Kritik an geplanter Fusion von Borealis und Borouge
07.09.2023, 12:37:00
Wirtschaftssprecherin Götze: "Deal würde Umbau der OMV ausbremsen" - Finanzministerium sieht sich für operative Geschäfte der OMV nicht zuständig
Die Grünen haben ihre Kritik am an der geplanten Zusammenlegung der OMV-Chemietochter Borealis mit ihrer Kunststoff-Beteiligung Borouge bekräftigt: "Der Deal würde den Umbau der OMV ausbremsen", glaubt die Wirtschaftssprecherin der Grünen, Elisabeth Götze, und warnt auch vor geopolitischen Risiken durch eine weitere Bindung an Abu Dhabi. Das Finanzministerium sieht sich für das operative Geschäft der OMV nicht zuständig.
Bereits Anfang Juli hatten die Grünen ihre Bedenken gegen eine geplante Zusammenlegung der OMV-Chemietochter Borealis mit ihrer Kunststoff-Beteiligung Borouge in Form einer parlamentarischen Anfrage an Finanzminister Magnus Brunner (ÖVP) zusammengefasst. Die Beantwortung der Anfrage liegt jetzt vor: Das Ministerium sei über die Gespräche informiert, für die operativen Geschäfte der OMV aber nicht zuständig, heißt es sinngemäß.
Die OMV und Abu Dhabi verhandeln wie berichtet über eine Zusammenlegung der beiden Unternehmen Borealis und Borouge. Durch eine Fusion könnte ein Konzern mit zweistelliger Milliardenbewertung entstehen. Die OMV hatte erst im Oktober 2020 die Mehrheitsanteile an der Borealis erworben und sie zum strategischen Pfeiler der Umbau-Strategie der OMV erklärt.
Die Grünen warnen nun davor, dass die OMV durch eine geringe Bewertung der Borealis im Vergleich zu Borouge und weitere Zukäufe der neuen Gesellschaft ihr Stimmrecht in der neuen Gesellschaft mittelfristig verlieren könnte. Österreichische Arbeitsplätze, der Forschungsstandort in Linz und ein heimischer Abnehmer für die Erdölprodukte der OMV samt der Zukunftsstrategie würden durch eine Fusion mit Borouge gefährdet. Auch berge die weitere Bindung an Abu Dhabi geopolitische Risiken."
Scheint also in der Tat nicht straight forward zu sein. Wenn Adnoc aus drei Teilen einen neuen Konzern formen will. Das macht es wirtschaftlich (Bewertung der Einzelteile), rechtlich, regulatorisch und politisch ungleich komplexer. Ich überschlafe das nochmal. Wenn aber keine Meldung kommt, gehe ich raus und bleibe erst mal an der Seitenlinie. Habe mir die letzten Earnings angeschaut und aufgrund der aktuell schlechten Prognose für die Wirtschaft allgemein und Chemie im Besonderen, halte ich Kurse von um die 30€ nicht ausgeschlossen.
"Grüne erneuern Kritik an geplanter Fusion von Borealis und Borouge
07.09.2023, 12:37:00
Wirtschaftssprecherin Götze: "Deal würde Umbau der OMV ausbremsen" - Finanzministerium sieht sich für operative Geschäfte der OMV nicht zuständig
Die Grünen haben ihre Kritik am an der geplanten Zusammenlegung der OMV-Chemietochter Borealis mit ihrer Kunststoff-Beteiligung Borouge bekräftigt: "Der Deal würde den Umbau der OMV ausbremsen", glaubt die Wirtschaftssprecherin der Grünen, Elisabeth Götze, und warnt auch vor geopolitischen Risiken durch eine weitere Bindung an Abu Dhabi. Das Finanzministerium sieht sich für das operative Geschäft der OMV nicht zuständig.
Bereits Anfang Juli hatten die Grünen ihre Bedenken gegen eine geplante Zusammenlegung der OMV-Chemietochter Borealis mit ihrer Kunststoff-Beteiligung Borouge in Form einer parlamentarischen Anfrage an Finanzminister Magnus Brunner (ÖVP) zusammengefasst. Die Beantwortung der Anfrage liegt jetzt vor: Das Ministerium sei über die Gespräche informiert, für die operativen Geschäfte der OMV aber nicht zuständig, heißt es sinngemäß.
Die OMV und Abu Dhabi verhandeln wie berichtet über eine Zusammenlegung der beiden Unternehmen Borealis und Borouge. Durch eine Fusion könnte ein Konzern mit zweistelliger Milliardenbewertung entstehen. Die OMV hatte erst im Oktober 2020 die Mehrheitsanteile an der Borealis erworben und sie zum strategischen Pfeiler der Umbau-Strategie der OMV erklärt.
Die Grünen warnen nun davor, dass die OMV durch eine geringe Bewertung der Borealis im Vergleich zu Borouge und weitere Zukäufe der neuen Gesellschaft ihr Stimmrecht in der neuen Gesellschaft mittelfristig verlieren könnte. Österreichische Arbeitsplätze, der Forschungsstandort in Linz und ein heimischer Abnehmer für die Erdölprodukte der OMV samt der Zukunftsstrategie würden durch eine Fusion mit Borouge gefährdet. Auch berge die weitere Bindung an Abu Dhabi geopolitische Risiken."
Scheint also in der Tat nicht straight forward zu sein. Wenn Adnoc aus drei Teilen einen neuen Konzern formen will. Das macht es wirtschaftlich (Bewertung der Einzelteile), rechtlich, regulatorisch und politisch ungleich komplexer. Ich überschlafe das nochmal. Wenn aber keine Meldung kommt, gehe ich raus und bleibe erst mal an der Seitenlinie. Habe mir die letzten Earnings angeschaut und aufgrund der aktuell schlechten Prognose für die Wirtschaft allgemein und Chemie im Besonderen, halte ich Kurse von um die 30€ nicht ausgeschlossen.
die österreichischen Grünen
samt deren Wirtschaftssprecherin Götze haben hier mit Covestro rein gar nix zu tun, da haste was verwechselt.Östereich hat kaum mal 9 Mio Einwohner, da kräht der Hahn ja auf dem Mist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.450.022 von biber32 am 08.09.23 08:53:29Sehe ich genauso... was hat das mit COVESTRO zu tun? Auch mache ich mir wenig Sorgen, dass bis jetzt noch nichts "durchgedrungen" ist... Solche "Beratungen" im Hintergrund dauert halt etwas, zumal auch kein zeitlicher Druck vorhanden ist.
Im übrigen - so paradox es auch klingen mag - sind sich verschlechternde/sich nicht aufhellende Wirtschaftsperspektiven und Unsicherheiten meiner Meinung nach eher einem Deal zuträglich, da dann das bisherige "inoffizielle Angebot" umso attraktiver erscheint.
Im übrigen - so paradox es auch klingen mag - sind sich verschlechternde/sich nicht aufhellende Wirtschaftsperspektiven und Unsicherheiten meiner Meinung nach eher einem Deal zuträglich, da dann das bisherige "inoffizielle Angebot" umso attraktiver erscheint.
Adnoc möchte Borealis und Borouge fusionieren und dann zusammenlegen mit Covestro, so mein Verständnis. Und wenn dann der erste Schritt aufgrund politischer Widerstände in Österreich nicht funktioniert, kann dach doch sehr Auswirkungen auf Adnoc's Interesse an Covestro haben. Das zum Hintergrund, warum ich da einen Zusammenhang sehe.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.451.144 von Kody1974 am 08.09.23 11:27:49Mh, das wäre mir neu... zumal auch - laut Presseberichten - COVESTRO von ADNOC Eigenständigkeit zugesichert wurde. Aber alles nur Spekulation warten wir einfach ab.
Irgendwann kommt der Insider aus dem Urlaub 🏝 oder es gibt ein offizielles Statement .
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.451.252 von Cyberkunde am 08.09.23 11:46:07Diese Gedankenspiele hatte die DPA vor zwei Monaten mal lanciert gehabt und viele Zeitungen und Wochenblätter hatten darüber berichtet, auch unser Portal hier:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17104972-aktie-fo…
Man musste etwas mehr als „nur drei Zeilen“ lesen, um die Information zu bekommen.
Ich hatte auch einen entsprechenden Bericht der BÖRSENZEITUNG verlinkt gehabt:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1218876-191-200/…
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17104972-aktie-fo…
Man musste etwas mehr als „nur drei Zeilen“ lesen, um die Information zu bekommen.
Ich hatte auch einen entsprechenden Bericht der BÖRSENZEITUNG verlinkt gehabt:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1218876-191-200/…
guckt ihn euch an, nur Foto, da Text alt
https://www.zfk.de/energie/gas/habeck-nimmt-erste-wasserstof…ich denke man kann ganz gut miteinander umgehen, da wird kein Veto kommen.
5€ Sprung Intraday
da steckt jetzt wohl was offizielles dahinter?
Die nächste Runde Optionsscheine knacken. Oder hat wer ne Meldung gefunden ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.452.491 von RAM05 am 08.09.23 15:20:47
Kreisen zufolge wird sich der Covestro-Aufsichtsrat diese Woche zusammenfinden um den Weg für formelle Verhandlungen mit Adnoc zu ebnen.
stock3.com/news/live#Ticker/Feed/
Zitat von RAM05: Die nächste Runde Optionsscheine knacken. Oder hat wer ne Meldung gefunden ?
Kreisen zufolge wird sich der Covestro-Aufsichtsrat diese Woche zusammenfinden um den Weg für formelle Verhandlungen mit Adnoc zu ebnen.
stock3.com/news/live#Ticker/Feed/
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.452.539 von walker333 am 08.09.23 15:29:13Okay , Danke 👍 " Kreisen zufolge " sehr lustig.
Dann also weiter warten.
Dann also weiter warten.
Just in time springt der Kurs an. Wollte gleich die Verkaufsorder einstellen und siehe da, es bewegt sich was.
Endlich einmal eine gute Meldung!
Ich habe auch noch meine Turbos und vor dieser Nachricht standen sie ordentlich im Minus, jetzt hat sich das in ein kräftiges Plus gedreht.
Ich habe auch noch meine Turbos und vor dieser Nachricht standen sie ordentlich im Minus, jetzt hat sich das in ein kräftiges Plus gedreht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.452.797 von Markus1973HH am 08.09.23 16:08:26Und schon wieder den Rückwärtsgang eingelegt
Die Nachricht ist noch immer nicht bestätigt, klingt diesmal aber sehr konkret.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17317410-kreise-c…
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17317410-kreise-c…
Und es wird schon wieder kräftig gegeben , zu wenig Vertrauen auf ein positives Verhandlungsergebnis ; wie auch immer man das in diesem Falle definiert
… spätestens diese Info hätte nun definitiv vom Management kommen müssen und nicht via Buschfunk!
Wann entscheidet der Aufsichtsrat?
Hey, entscheidet der AR heute noch? Gespräche beginnen!
https://www.google.com/amp/s/www.boerse.de/nachrichten-amp/E…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.453.874 von DaxStecher am 08.09.23 19:37:12Endlich ist es offiziell!!!
🤑🌞💸🍀🤗🥳
🤑🌞💸🍀🤗🥳
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.337.889 von RAM05 am 17.08.23 22:11:02
Ramo, da führe ich wohl gerade mit 1:0.
😁💰🥳
Zitat von RAM05: Cool 👍🤞 ich hab die Wette jetzt in die andere Richtung 😄 mal schauen wer der Glückliche ist .
Dann warten wir mal 🍻
Ramo, da führe ich wohl gerade mit 1:0.
😁💰🥳
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.454.141 von Markus1973HH am 08.09.23 20:40:54Jupp 👍💶👍 momentan verdient in Führung 🍻
Mal schauen, wie es tatsächlich ausgeht.
( im übrigen Insider Handel steht unter Strafe 😄 laßt Euch nicht erwischen)
In diesem Sinne ein schönes WE 🍻
Mal schauen, wie es tatsächlich ausgeht.
( im übrigen Insider Handel steht unter Strafe 😄 laßt Euch nicht erwischen)
In diesem Sinne ein schönes WE 🍻
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.454.180 von RAM05 am 08.09.23 20:50:38In den letzten Wochen hatte ich dich noch um deine Strategie beneidet und war kurz davor mit deutschem Verlust auszusteigen...
🙄🤫
Kann sich auch wieder wenden, schließlich habe ich meine Gewinne noch nicht realisiert.
Aber nach der jetzigen Verkündung rechne ich zumindest noch bis einschließlich Montag mit weiteren Kurssteigerungen, da einige potentielle "Zocker" die Meldung wohl noch nicht kennen und vielleicht noch auf den Zug aufspringen werden, wenn in den großen Medien darüber berichtet wird.
🙄🤫
Kann sich auch wieder wenden, schließlich habe ich meine Gewinne noch nicht realisiert.
Aber nach der jetzigen Verkündung rechne ich zumindest noch bis einschließlich Montag mit weiteren Kurssteigerungen, da einige potentielle "Zocker" die Meldung wohl noch nicht kennen und vielleicht noch auf den Zug aufspringen werden, wenn in den großen Medien darüber berichtet wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.454.354 von Markus1973HH am 08.09.23 21:19:40Zur Absicherung nen SL vielleicht nicht verkehrt. Oder zumindest mal nen Teilgewinn mitnehmen.
Hat noch nie geschadet .
Aber musst du dich mit rumschlagen 😄 hab das Problem nicht.
Kommt vielleicht erst noch .
🍻
Hat noch nie geschadet .
Aber musst du dich mit rumschlagen 😄 hab das Problem nicht.
Kommt vielleicht erst noch .
🍻
Zum 1. Mal etwas Offizielles. Hätte ich nach 3 Monaten nicht mehr unbedingt gerechnet.
60 € sind natürlich zu niedrig, aber die Eintrittskarte.
Ergebnisoffen heißt natürlich, alles ist möglich.
60 € sind natürlich zu niedrig, aber die Eintrittskarte.
Ergebnisoffen heißt natürlich, alles ist möglich.
Also aufgrund der für Montag zu erwartenden hohen Volatilität würde ich jetzt statt stop loss besser eine Verkaufs order einstellen zum persönlichen Kursziel z.b. 58€. Es wird am Montag sicherlich im Tagesverlauf eine starke Spitze geben die zum Handelsschluss nicht besteht.
Nur so meine Idee. Keine Empfehlung!
Nur so meine Idee. Keine Empfehlung!
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.436.807 von Friseuse am 06.09.23 07:26:03
Warum sollte ein Energie intensives Unternehmen bei dieser BR hier bleiben? Diesen Irrsinn muss man bestrafen, genau das wird passieren, durch immer mehr Verlagerung ins Ausland. Bei der nächsten Bundestagswahl gehen Grüne und SPD hoffentlich unter, darauf freue ich mich jetzt schon. Irgendwann sollte beim dt. Wähler auch mal der Groschen fallen. Wenn aber angebliches "Klima retten" 😆😂🤣 und Moralapostelei 🤢👎 wichtiger sind als Arbeit dann weiter so, dann stimmt auch die WorkLifeBalance wieder und das Bürgergeld wird ja auch immer höher (nur ? wer bezahlt es am Ende?).
klar, nichts wie raus aus dem Land hier ....
Zitat von Friseuse: Wer soll das glauben?
Der unternehmerischen Lösung aus dem Weg gehen und voll auf Staatsalimente in der Energiefrage setzen?
Echt?
Warum sollte ein Energie intensives Unternehmen bei dieser BR hier bleiben? Diesen Irrsinn muss man bestrafen, genau das wird passieren, durch immer mehr Verlagerung ins Ausland. Bei der nächsten Bundestagswahl gehen Grüne und SPD hoffentlich unter, darauf freue ich mich jetzt schon. Irgendwann sollte beim dt. Wähler auch mal der Groschen fallen. Wenn aber angebliches "Klima retten" 😆😂🤣 und Moralapostelei 🤢👎 wichtiger sind als Arbeit dann weiter so, dann stimmt auch die WorkLifeBalance wieder
und das Bürgergeld wird ja auch immer höher (nur ? wer bezahlt es am Ende?).
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.454.801 von depotraiser am 08.09.23 23:12:27
Ist es nicht besser den Kauf abzuwarten und dann zu verkaufen, anders gefragt was passiert mit unseren Aktien wenn Adnoc übernimmt?
Zitat von depotraiser: Also aufgrund der für Montag zu erwartenden hohen Volatilität würde ich jetzt statt stop loss besser eine Verkaufs order einstellen zum persönlichen Kursziel z.b. 58€. Es wird am Montag sicherlich im Tagesverlauf eine starke Spitze geben die zum Handelsschluss nicht besteht.
Nur so meine Idee. Keine Empfehlung!
Ist es nicht besser den Kauf abzuwarten und dann zu verkaufen, anders gefragt was passiert mit unseren Aktien wenn Adnoc übernimmt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.454.927 von GreenLantern1 am 09.09.23 00:44:27Sie unterbreiten Dir ein Kaufangebot. Dem kannst Du zustimmen oder auch nicht. Ab 90% könnten sie die restlichen Besitzer auch über ein Squeeze Out rausrücken oder mit Split & Reverse-Split plus Kapitalerhöhung in den Wahnsinn treiben. Letzteres hab ich aber bisher nur bei kleinen Nebenwerten erlebt.
Zur ersten Frage: Es kommt halt darauf an, ob Du schnell und sicher Kasse machen möchtest oder lieber wartest, etwas mehr bekommst oder auch nicht, wenn die Verhandlungen scheitern.
Zur ersten Frage: Es kommt halt darauf an, ob Du schnell und sicher Kasse machen möchtest oder lieber wartest, etwas mehr bekommst oder auch nicht, wenn die Verhandlungen scheitern.
Ein Unternehmensverkauf um die 60 Euro wäre ein Glücksfall . Covestro ist weder eine besonders gut geführte , noch von der Branche her aussichtsreiche AG ; zumindest auf absehbare Zeit . Bin selber ohne fundamentale Überzeugung sehr günstig im letzten Jahr eingestiegen , bereit bei 20% + wieder herauszugehen . Jetzt reicht es hin , meine langjährigen Bayerverluste mehr als auszugleichen ! Also weg mit Schaden bei 57 Euro
!
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Antwort auf Beitrag Nr.: 74.455.269 von RealJoker am 09.09.23 08:56:06
Höchstens selber auswandern oder zumindest die eigenen Kinder für die englische Sprache und eine gute Handwerksausbildung mit der Option der Auswanderung nach Kanada, USA oder Australien motivieren oder keinen Nachwuchs machen.
Langfristig sehe ich für diese BRD-Pommesbude graue Wolken für alle Mittelschicht-Arbeitnehmer.
Dito
So sehe ich das auch. Außer wählen zu gehen, kann man da leider aus meiner Sicht nicht soviel dagegen unternehmen.Höchstens selber auswandern oder zumindest die eigenen Kinder für die englische Sprache und eine gute Handwerksausbildung mit der Option der Auswanderung nach Kanada, USA oder Australien motivieren oder keinen Nachwuchs machen.
Langfristig sehe ich für diese BRD-Pommesbude graue Wolken für alle Mittelschicht-Arbeitnehmer.
Für mich stellt sich das Bild wie folgt da: wochenlang wird über Übernahmepläne spekuliert aber der Vorstand meldet nichts, d.h. hält es nach BaFin Regeln unwahrscheinlich, dass eine Übernahme passiert. Dann berät der Aufsichtsrat und der Vorstand geht endlich mit einer sehr zurückhaltenden Meldung raus. Scheint als musste der Aufsichtsrat den Vorstand drängen, überhaupt mal mit Adnoc zu reden. Es wird dann betont, dass die Gespräche ergebnisoffen sind und alle möglichen Bedingungen auf den Tisch kommen. Der Vorstand ziert sich also wie hier schon vermutet wurde. Deshalb hält der Kurs auch Abstand zu 60€. Freue mich, dass die Meldung endlich da ist, jetzt geht der Nervenpoker aber erst los. Höheren Kurs zum Ausstieg nutzen oder abwarten ob der Deal klappt und ein paar Euro mehr mitnehmen mit dem Risiko dass die Übernahme am Ende nicht klappt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.455.590 von Kody1974 am 09.09.23 10:35:22Wie heißt es so schön " Gier frisst Hirn " 😆
Hoffentlich trifft jeder für sich !! Die " richtige " Entscheidung 🤔
Meine war wohl vorerst falsch.
Zu den politischen Diskussionen , Wer / welche Parteien / Firmen haben denn , ursächlich für diese Situation gesorgt ?
Wer meckert ( das zu Recht) , sollte nach den Ursachen suchen !
Ist aber nicht gewollt 🤔 warum wohl .
Langzeitgedächtnis gibt's bei Menschen scheinbar nicht .
Schaut einfach den Gaspreis der letzten 20 Jahre an . Vergleicht mit Eurer Stromrechnung und es wird hell ( sollte )
Egal , wir ändern daran nix . Egal wo wir das Kreuzchen machen.
Von daher war das mein Einziger Beitrag / Äußerung zu dem Thema.
Sonst schweifen wir zuweit von Covestro ab , und ich bekomme nen dicken Hals.
Hoffentlich trifft jeder für sich !! Die " richtige " Entscheidung 🤔
Meine war wohl vorerst falsch.
Zu den politischen Diskussionen , Wer / welche Parteien / Firmen haben denn , ursächlich für diese Situation gesorgt ?
Wer meckert ( das zu Recht) , sollte nach den Ursachen suchen !
Ist aber nicht gewollt 🤔 warum wohl .
Langzeitgedächtnis gibt's bei Menschen scheinbar nicht .
Schaut einfach den Gaspreis der letzten 20 Jahre an . Vergleicht mit Eurer Stromrechnung und es wird hell ( sollte )
Egal , wir ändern daran nix . Egal wo wir das Kreuzchen machen.
Von daher war das mein Einziger Beitrag / Äußerung zu dem Thema.
Sonst schweifen wir zuweit von Covestro ab , und ich bekomme nen dicken Hals.
Aus meiner Sicht öffnen sich jetzt viele neue, gute Perspektiven. Ich bin zwar erst seit 48 Euro dabei, da ich auch erst einmal abgewartet hatte, ob an den Gerüchten auch wirklich etwas dran war. Aber da die Gerüchte sich sehr hartnäckig hielten, kein Dementi der Beteiligten Unternehmen kam und die Bank of America seit der Bekanntgabe der Gerüchte auf einmal fett investiert war und auch nicht großartig reduziert hat, bin ich dann eingestiegen.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass im Hintergrund bereits die Grunzüge der Übernahme besprochen wurden und man sich auch in Grundzügen einig ist. Vermutlich wollte man zunächst keine Adhoc herausgeben, um nachher nicht zurückrudern zu müssen. Mitnichten ist das Angebot für die Zukunft von Covestro auch an sich so interessant, dass der Vorstand auch gar nicht umhin kam, das abzulehnen.
Wie das MM schreibt, sollen unter anderem ja auch 8 Milliarden Euro an Investitionen in Covestro fließen. Das enstpricht ca. dem gesamten Börsenwert vor dem letzten Kurssprung und ist schon eine Hausnummer:
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/industrie/covestr…
Wenn Adnoc dann noch Stanortgarantien in Deutschland gibt bzw. sogar hohe Investitionsgarantien für deutsche Standorte (was für eine langfristige Erhaltung spricht, sonst würde Adnoc sich ja nicht bereit erklären, da noch Geld hereinzupumpen), dann bietet das für alle Beteiligten nur Vorteile. Eine solche Investitionssumme bedeutet für Covestro einen Sprung nach vorne, für die Covestro sonst Jahre oder Jahrzehnte bräuchte. Mit solchen Investionen kann die Marktstellung auf lange Zeit gesichert und schnell ausgebaut werden.
Fast schon perverserweise ist die Übernahme durch Adnoc unter der derzeitigen Regierung (z. B. Energiepolitik) aus meiner Sicht eher ein Garant für die Erhaltung von Arbeitsplätzen in Deutschland, da Adnoc günstig Energie liefern kann und damit die Standorte wieder rentabler werden, die sonst in 5-10 Jahren aufgrund der hohen Einergiepreise vermutlich ohnehin dicht wären.
Es scheint so zu sein, dass Adnoc ein langfristiges strategisches Interesse verfolgt und bei der Menge an Cash, die Adnoc hat, müssen sie bei Investitionen auch nicht um jeden Euro feilschen.
Ich sehe die weitere Kursentwicklung überwiegend positiv.
- Es könnte z. B. noch ein weiterer Bieter auftreten, der den Kurs treibt.
- Auch könnte es sein, dass Adnoc sich am Ende mit mindestens 50 % der Aktien zufrieden gibt (vorausgesetzt es gibt eine definitive Einigung zwischen Covestro und Adnoc, weil vielleicht nicht alle Aktionäre andienen). Dann könnten die verbliebenen Aktionäre von den Investionen von Adnoc profitieren (siehe auch z. B. PNE Wind). Auch könnte Adnoc dann mitnichten weiter über die Börse zukaufen, was den Kurs zusätzlich stützt/treibt.
- Und der letztendliche Übernahmepreis liegt ja auch noch nicht fest. Die 60 Euro waren ja nur der Türöffner für Verhandlungen. Durchaus könnte man ja am Ende bei 65 Euro+X landen.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass im Hintergrund bereits die Grunzüge der Übernahme besprochen wurden und man sich auch in Grundzügen einig ist. Vermutlich wollte man zunächst keine Adhoc herausgeben, um nachher nicht zurückrudern zu müssen. Mitnichten ist das Angebot für die Zukunft von Covestro auch an sich so interessant, dass der Vorstand auch gar nicht umhin kam, das abzulehnen.
Wie das MM schreibt, sollen unter anderem ja auch 8 Milliarden Euro an Investitionen in Covestro fließen. Das enstpricht ca. dem gesamten Börsenwert vor dem letzten Kurssprung und ist schon eine Hausnummer:
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/industrie/covestr…
Wenn Adnoc dann noch Stanortgarantien in Deutschland gibt bzw. sogar hohe Investitionsgarantien für deutsche Standorte (was für eine langfristige Erhaltung spricht, sonst würde Adnoc sich ja nicht bereit erklären, da noch Geld hereinzupumpen), dann bietet das für alle Beteiligten nur Vorteile. Eine solche Investitionssumme bedeutet für Covestro einen Sprung nach vorne, für die Covestro sonst Jahre oder Jahrzehnte bräuchte. Mit solchen Investionen kann die Marktstellung auf lange Zeit gesichert und schnell ausgebaut werden.
Fast schon perverserweise ist die Übernahme durch Adnoc unter der derzeitigen Regierung (z. B. Energiepolitik) aus meiner Sicht eher ein Garant für die Erhaltung von Arbeitsplätzen in Deutschland, da Adnoc günstig Energie liefern kann und damit die Standorte wieder rentabler werden, die sonst in 5-10 Jahren aufgrund der hohen Einergiepreise vermutlich ohnehin dicht wären.
Es scheint so zu sein, dass Adnoc ein langfristiges strategisches Interesse verfolgt und bei der Menge an Cash, die Adnoc hat, müssen sie bei Investitionen auch nicht um jeden Euro feilschen.
Ich sehe die weitere Kursentwicklung überwiegend positiv.
- Es könnte z. B. noch ein weiterer Bieter auftreten, der den Kurs treibt.
- Auch könnte es sein, dass Adnoc sich am Ende mit mindestens 50 % der Aktien zufrieden gibt (vorausgesetzt es gibt eine definitive Einigung zwischen Covestro und Adnoc, weil vielleicht nicht alle Aktionäre andienen). Dann könnten die verbliebenen Aktionäre von den Investionen von Adnoc profitieren (siehe auch z. B. PNE Wind). Auch könnte Adnoc dann mitnichten weiter über die Börse zukaufen, was den Kurs zusätzlich stützt/treibt.
- Und der letztendliche Übernahmepreis liegt ja auch noch nicht fest. Die 60 Euro waren ja nur der Türöffner für Verhandlungen. Durchaus könnte man ja am Ende bei 65 Euro+X landen.
Mal was zur Preisrealität an Energiemärkten: https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Gasversorgung/aktuelle_g…
Übrigens berichtet auch Covestro im Halbjahresbericht von einer Normalisierung, so trendend und eingängig die deutschendzeitlichen Märchenerzählungen auch sind.
Die Aktie hat im 3-Jahres-Chart den Downtrend gebrochen, mit Adnoc kommt Sinn in die Veranstaltung.
Die Übernahmewahrscheinlichkeit ist fast sicher, der Risikoabschlag grotesk übertrieben.
Übrigens berichtet auch Covestro im Halbjahresbericht von einer Normalisierung, so trendend und eingängig die deutschendzeitlichen Märchenerzählungen auch sind.
Die Aktie hat im 3-Jahres-Chart den Downtrend gebrochen, mit Adnoc kommt Sinn in die Veranstaltung.
Die Übernahmewahrscheinlichkeit ist fast sicher, der Risikoabschlag grotesk übertrieben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.456.076 von DerHinterfrager am 09.09.23 12:52:14
Diese Kalkulation bezweifle ich.
Siehe: https://www.focus.de/finanzen/news/lng-fluessiggas-deal-von-…
Zum Vergleich: Vor dem russischen Angriffskrieg auf die Ukraine floss allein am 1. Februar nach Betreiber-Angaben eine Gas-Energiemenge von circa 1,76 Milliarden Kilowattstunden durch die Pipeline Nord Stream 1. Die jetzt vereinbarte erste Lieferung von 137.000 Kubikmetern Flüssiggas für RWE per Schiff aus den Emiraten entspricht etwa 0,95 Milliarden Kilowattstunden.
Die Tanker-Lieferung deckt also etwas mehr als die Hälfte des Tagesvolumens, das früher durch Nord Stream 1 geflossen war. Berechnungen zufolge bräuchte es 144 LNG-Schiffe mit einer Kapazität von 145.000 Kubikmetern, um Deutschland in einem durchschnittlichen Wintermonat komplett mit Gas zu versorgen.
Zitat von DerHinterfrager: da Adnoc günstig Energie liefern kann und damit die Standorte wieder rentabler werden, die sonst in 5-10 Jahren aufgrund der hohen Einergiepreise vermutlich ohnehin dicht wären.
Diese Kalkulation bezweifle ich.
Siehe: https://www.focus.de/finanzen/news/lng-fluessiggas-deal-von-…
Zum Vergleich: Vor dem russischen Angriffskrieg auf die Ukraine floss allein am 1. Februar nach Betreiber-Angaben eine Gas-Energiemenge von circa 1,76 Milliarden Kilowattstunden durch die Pipeline Nord Stream 1. Die jetzt vereinbarte erste Lieferung von 137.000 Kubikmetern Flüssiggas für RWE per Schiff aus den Emiraten entspricht etwa 0,95 Milliarden Kilowattstunden.
Die Tanker-Lieferung deckt also etwas mehr als die Hälfte des Tagesvolumens, das früher durch Nord Stream 1 geflossen war. Berechnungen zufolge bräuchte es 144 LNG-Schiffe mit einer Kapazität von 145.000 Kubikmetern, um Deutschland in einem durchschnittlichen Wintermonat komplett mit Gas zu versorgen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.456.247 von Friseuse am 09.09.23 13:45:46Habe ich jetzt was von Gas geschrieben? Für mich fallen unter Energiepreise auch Strompreise. Langfristig könnte ich mir Solarstrom aus Abu Dhabi durchaus vorstellen bzw. in Richtung Wasserstoff wird ja auch schon gearbeitet. Auch wenn das erstmal alles noch recht hypothetisch ist und in den Kinderschuhen steckt.
Aber bleiben dann mal beim Gas:
"Übrigens berichtet auch Covestro im Halbjahresbericht von einer Normalisierung, so trendend und eingängig die deutschendzeitlichen Märchenerzählungen auch sind."
Ich finde eher, Du liegst da deinem Märchen auf. Der Gaspreis liegt aktuell immer noch 50 % ÜBER dem Niveau 2019:
https://first-energy.net/gaspreise/gaspreisentwicklung
Diese "normalen" Preise vom Vorkrisenniveau haben einige wohl schon verdrängt.
Im Übrigen muss man den Betrachtungshorizont auch mal über den europäischen Tellerrand hinaus erweitern.Für Unternehmen kommt es ja nicht so sehr darauf an, wie hoch der Gaspreis absolut ist, sondern auch relativ zu anderen Ländern. Das nennt sich dann Standortvorteil.
Zwischen Europa und den USA besteht immer noch eine große Kluft bei den Preisen, die auch erstmal noch weiterhin bestehen bleiben soll:
https://www.zfk.de/energie/gas/gaspreis-annaeherung-usa-eu-e…
https://www.bmwk.de/Redaktion/DE/Publikationen/Studien/20230…
"Die Aktie hat im 3-Jahres-Chart den Downtrend gebrochen, mit Adnoc kommt Sinn in die Veranstaltung."
Was sollen hier Rückschlüsse auf die Charttechnik bringen? Zum Kurssprung haben extrem kursrelevante Nachrichten geführt. Natürlich reagiert der Kurs dann, egal wie vorher der Trend war. Sagst Du auch, wenn jetzt ein offizielles Übernahmeangebot von z. B. 60 Euro kommt und der Kurs auf z. B. 57 Euro steigt: Super, die Charttechnik sieht vielversprechend aus?
Ist mir schleierhaft, warum so tiefsinnige Aussagen dann noch 2 Daume hoch bekommen.
Aber bleiben dann mal beim Gas:
"Übrigens berichtet auch Covestro im Halbjahresbericht von einer Normalisierung, so trendend und eingängig die deutschendzeitlichen Märchenerzählungen auch sind."
Ich finde eher, Du liegst da deinem Märchen auf. Der Gaspreis liegt aktuell immer noch 50 % ÜBER dem Niveau 2019:
https://first-energy.net/gaspreise/gaspreisentwicklung
Diese "normalen" Preise vom Vorkrisenniveau haben einige wohl schon verdrängt.
Im Übrigen muss man den Betrachtungshorizont auch mal über den europäischen Tellerrand hinaus erweitern.Für Unternehmen kommt es ja nicht so sehr darauf an, wie hoch der Gaspreis absolut ist, sondern auch relativ zu anderen Ländern. Das nennt sich dann Standortvorteil.
Zwischen Europa und den USA besteht immer noch eine große Kluft bei den Preisen, die auch erstmal noch weiterhin bestehen bleiben soll:
https://www.zfk.de/energie/gas/gaspreis-annaeherung-usa-eu-e…
https://www.bmwk.de/Redaktion/DE/Publikationen/Studien/20230…
"Die Aktie hat im 3-Jahres-Chart den Downtrend gebrochen, mit Adnoc kommt Sinn in die Veranstaltung."
Was sollen hier Rückschlüsse auf die Charttechnik bringen? Zum Kurssprung haben extrem kursrelevante Nachrichten geführt. Natürlich reagiert der Kurs dann, egal wie vorher der Trend war. Sagst Du auch, wenn jetzt ein offizielles Übernahmeangebot von z. B. 60 Euro kommt und der Kurs auf z. B. 57 Euro steigt: Super, die Charttechnik sieht vielversprechend aus?
Ist mir schleierhaft, warum so tiefsinnige Aussagen dann noch 2 Daume hoch bekommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.456.295 von GreenLantern1 am 09.09.23 14:12:02Antrengend heute.
Aber nochmal: Ich habe von Energie gesprochen. Es gibt auch andere Energieträger als Gas. Und man soll es nicht für möglich halten, ja, die chemische Industrie benötigt für die Kunststoffherstellung auch Öl. Ja, unglaublich! Das ist übrigens auch ein Energieträger, den Adnoc günstig liefern kann.
Aber da hier alle so gasfixiert sind:
Wenn ich dich richtig verstehe, soll mir dein Beitrag sagen, dass die Gaslieferungen von LNG ein Tropfen auf den heißen Stein verglichen mit North Stream 1 sind.
Ja, grundsätzlich richtig. Aber es geht hier ja nicht um die Sicherstellung der Energieversorgung von Deutschland durch LNG, sondern um ein EINZIGES Unternehmen, nämlich Covestro. Und entsprechend reichen da doch dann wenige Schiffe.
Man wird es dann so abrechnen können, dass Covestro keine Marktpreise bezahlen muss, sondern nur den Förderpreis von Adnoc. Denn Covestro gehört dann ja Adnoc.
Tschuldigung wenn das alles etwas süffisant rüberkommt. Aber ihr habt doch alle so viele Badges, da erwarte ich mir etwas mehr Tiefsinn und Mühe.
Aber nochmal: Ich habe von Energie gesprochen. Es gibt auch andere Energieträger als Gas. Und man soll es nicht für möglich halten, ja, die chemische Industrie benötigt für die Kunststoffherstellung auch Öl. Ja, unglaublich! Das ist übrigens auch ein Energieträger, den Adnoc günstig liefern kann.
Aber da hier alle so gasfixiert sind:
Wenn ich dich richtig verstehe, soll mir dein Beitrag sagen, dass die Gaslieferungen von LNG ein Tropfen auf den heißen Stein verglichen mit North Stream 1 sind.
Ja, grundsätzlich richtig. Aber es geht hier ja nicht um die Sicherstellung der Energieversorgung von Deutschland durch LNG, sondern um ein EINZIGES Unternehmen, nämlich Covestro. Und entsprechend reichen da doch dann wenige Schiffe.
Man wird es dann so abrechnen können, dass Covestro keine Marktpreise bezahlen muss, sondern nur den Förderpreis von Adnoc. Denn Covestro gehört dann ja Adnoc.
Tschuldigung wenn das alles etwas süffisant rüberkommt. Aber ihr habt doch alle so viele Badges, da erwarte ich mir etwas mehr Tiefsinn und Mühe.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.456.652 von DerHinterfrager am 09.09.23 16:00:53
Echt lustig die Vorstellung, dass Covestro LNG persönlich von der Mutter über unsere Terminals geliefert bekommt und dann im eigenen Kraftwerk in Brunsbüttel verstromt und Öl zu Dumpingpreisen erhält, weil es ja sonst niemand will und man es darum gewinnneutral abgeben kann. So herrlich verrückt diese Vorstellung, dass ich noch immer darüber schmunzeln muss ...
Zitat von DerHinterfrager: Antrengend heute.
Aber ihr habt doch alle so viele Badges, da erwarte ich mir etwas mehr Tiefsinn und Mühe.
Echt lustig die Vorstellung, dass Covestro LNG persönlich von der Mutter über unsere Terminals geliefert bekommt und dann im eigenen Kraftwerk in Brunsbüttel verstromt und Öl zu Dumpingpreisen erhält, weil es ja sonst niemand will und man es darum gewinnneutral abgeben kann. So herrlich verrückt diese Vorstellung, dass ich noch immer darüber schmunzeln muss ...
Übernahmegespräche – das sagt der CEO
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-uebernah…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.456.739 von poorttrader am 09.09.23 16:39:42Macht Spaß heute - freut mich, dass ich dich zum Schmunzeln bringen konnte. Ich verbreite auch gerne mal gute Laune
Ja, eine richtig verrückte Vorstellung, dass Adnoc Öl zum Dumpingpreis liefert und das dann von Covestro (die ja dann Adnoc gehören) zu hochwertigen Produkten verarbeitet wird und beim Verkauf dieser Produkte dann die realen Weltmarktenergiepreise im Verkaufpreis enthalten sind und somit Adnoc die Energiekosten wieder raus hat. Einfach crazy...
Auch echt verrückt, dass man sich auch als Privatmann Gas von verschiedensten Anbietern liefern lassen kann, auch wenn man keine direkte Leitung zu diesen Anbietern hat. Was für eine verrückte Welt, in der wir leben.
Da muss ich jetzt auch schmunzeln...
Ja, eine richtig verrückte Vorstellung, dass Adnoc Öl zum Dumpingpreis liefert und das dann von Covestro (die ja dann Adnoc gehören) zu hochwertigen Produkten verarbeitet wird und beim Verkauf dieser Produkte dann die realen Weltmarktenergiepreise im Verkaufpreis enthalten sind und somit Adnoc die Energiekosten wieder raus hat. Einfach crazy...
Auch echt verrückt, dass man sich auch als Privatmann Gas von verschiedensten Anbietern liefern lassen kann, auch wenn man keine direkte Leitung zu diesen Anbietern hat. Was für eine verrückte Welt, in der wir leben.
Da muss ich jetzt auch schmunzeln...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.456.769 von Techno-Tom am 09.09.23 16:52:08Danke Tom. Vermutlich einer der besten Beiträge heute.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.456.775 von DerHinterfrager am 09.09.23 16:53:16
Das glaube ich Dir gerne, es wird ja auch immer besser. Jetzt ist Adnoc schon Gaslieferant in Deutschland. Muss ich gleich mal bei Verivox raussuchen. Welch formidable Gedankenblase, die sich da bei Dir gebildet hat. Super interessant, dass Adnoc eine Komplettübernahme beabsicht inkl. Squeeze Qut und Delisting. Darfst Du Deine Quelle dazu denn auch benennen?
Zitat von DerHinterfrager: Da muss ich jetzt auch schmunzeln...
Das glaube ich Dir gerne, es wird ja auch immer besser. Jetzt ist Adnoc schon Gaslieferant in Deutschland. Muss ich gleich mal bei Verivox raussuchen. Welch formidable Gedankenblase, die sich da bei Dir gebildet hat. Super interessant, dass Adnoc eine Komplettübernahme beabsicht inkl. Squeeze Qut und Delisting. Darfst Du Deine Quelle dazu denn auch benennen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.456.820 von poorttrader am 09.09.23 17:22:14Also da wird es mir jetzt langsam zu langweilig darauf noch einzugehen. Das ist ja nun echt kleinlich. Ob es nun 80 % oder 95 % Anteil ändert am Sachverhalt doch nichts, dass Covestro bei Adnoc dann vollkonsolidiert wird. Wir sind uns aber schon einig, dass es Adnoc hier um einen Mehrheitsanteil und damit Entscheidungshoheit bei Covestro geht?
Bei lang und schwarz war der Schlusskurs Freitag 53,60 zu 54,60. Heute 54 zu 55 Euro
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.456.841 von DerHinterfrager am 09.09.23 17:30:55Klar, ne Mehrheitsbeteiligung aber auch nur das und darum weiterhin 2 getrennte Gesellschaften ohne kostenlose Rohstoffüberlassung oder was ich da sonst lustiges gelesen hab. Glaube jetzt hast Du es verstanden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.457.396 von poorttrader am 09.09.23 22:17:21Dein Post zeigt mir, dass Du leider nicht verstanden hast was ich schrieb und Dich auch nicht mal bemüht hast, es zu verstehen bzw. zu ergründen. Das macht auch einen weiteren Austausch sinnlos.
Hättest Du Dir mal die Mühe gemacht, nach "Vollkonsolidierung" zu googeln und wann die gemacht wird, dann hättest
Du erfahren, dass es ab 50 %, also einer Mehrheitsbeteiligung, eben genau so ist, dass es nicht mehr 2 Gesellschaften sind, sondern das Ganze als EINE Gesellschaft gehandhabt wird.
"Die Konsolidierung ist beim Konzernabschluss zum Beispiel wichtig, wenn die finanzielle Lage des Konzerns nach außen hin dargestellt werden muss. Im Rahmen der Konsolidierung werden sämtliche konzerninternen Geschäftsvorgänge eliminiert.
Würde dies nicht gemacht werden, würden Gewinne und Verluste, die bei konzerninternen Tätigkeiten entstehen (z.B. wenn zwei verbundene Unternehmen Leistungen voneinander beziehen), in der Konzernbilanz auftauchen. Da innerhalb des Konzerns jedoch keine Gewinne oder Verluste gemacht werden können, würde dies ein falsches Bild über die Wirtschaftskraft des Konzerns zeichnen."
https://agicap.com/de/artikel/konsolidierung-und-konzernabsc…
Du kannst aber alles gerne weiter lustig finden und alles abtun. Ich werde jetzt nicht mehr darauf eingehen, da Du sowieso nur darauf aus bist, "Anti" zu sein, weil Du psychologisch auf meinen Auftritt heute Mittag angseprüngen bist und Du dachtest: "Was ein arroganter Vogel, dem zeige ich es jetzt mal."
Wir können uns dann gerne weiter austauschen, wenn Du auch mal beim roten Badge durch geistreiche Beiträge ein paar Sternchen gesammelt hast. Da sehe ich aktuell nämlich leider noch nichts trotz 3 grünen Sternchen bei der Postingaktivität.
Hättest Du Dir mal die Mühe gemacht, nach "Vollkonsolidierung" zu googeln und wann die gemacht wird, dann hättest
Du erfahren, dass es ab 50 %, also einer Mehrheitsbeteiligung, eben genau so ist, dass es nicht mehr 2 Gesellschaften sind, sondern das Ganze als EINE Gesellschaft gehandhabt wird.
"Die Konsolidierung ist beim Konzernabschluss zum Beispiel wichtig, wenn die finanzielle Lage des Konzerns nach außen hin dargestellt werden muss. Im Rahmen der Konsolidierung werden sämtliche konzerninternen Geschäftsvorgänge eliminiert.
Würde dies nicht gemacht werden, würden Gewinne und Verluste, die bei konzerninternen Tätigkeiten entstehen (z.B. wenn zwei verbundene Unternehmen Leistungen voneinander beziehen), in der Konzernbilanz auftauchen. Da innerhalb des Konzerns jedoch keine Gewinne oder Verluste gemacht werden können, würde dies ein falsches Bild über die Wirtschaftskraft des Konzerns zeichnen."
https://agicap.com/de/artikel/konsolidierung-und-konzernabsc…
Du kannst aber alles gerne weiter lustig finden und alles abtun. Ich werde jetzt nicht mehr darauf eingehen, da Du sowieso nur darauf aus bist, "Anti" zu sein, weil Du psychologisch auf meinen Auftritt heute Mittag angseprüngen bist und Du dachtest: "Was ein arroganter Vogel, dem zeige ich es jetzt mal."
Wir können uns dann gerne weiter austauschen, wenn Du auch mal beim roten Badge durch geistreiche Beiträge ein paar Sternchen gesammelt hast. Da sehe ich aktuell nämlich leider noch nichts trotz 3 grünen Sternchen bei der Postingaktivität.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.457.285 von Gufu am 09.09.23 21:17:48Ja, das sieht doch erstmal gut aus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.456.775 von DerHinterfrager am 09.09.23 16:53:16
Das ist leider falsch, auch wenn poorttrader bei der Konsolidierung irrte.
Im Fall Adnoc-Covestro müssten nach Übernahme die Verrechnungspreise at arm's length/open market value sein (fremdüblich). Sonst drohen Gewinnberichtigungen, Strafen oder Steuernachzahlungen. Da die Steuersätze in UAE wahrscheinlich niedriger sind wird Adnoc interessiert sein ihr LNG/Öl möglichst teuer nach DE zu verkaufen.
Zitat von DerHinterfrager: Man wird es dann so abrechnen können, dass Covestro keine Marktpreise bezahlen muss, sondern nur den Förderpreis von Adnoc. Denn Covestro gehört dann ja Adnoc.
Zitat von DerHinterfrager: dass Adnoc Öl zum Dumpingpreis liefert und das dann von Covestro (die ja dann Adnoc gehören) zu hochwertigen Produkten verarbeitet wird und beim Verkauf dieser Produkte dann die realen Weltmarktenergiepreise im Verkaufpreis enthalten sind und somit Adnoc die Energiekosten wieder raus hat.
Das ist leider falsch, auch wenn poorttrader bei der Konsolidierung irrte.
Im Fall Adnoc-Covestro müssten nach Übernahme die Verrechnungspreise at arm's length/open market value sein (fremdüblich). Sonst drohen Gewinnberichtigungen, Strafen oder Steuernachzahlungen. Da die Steuersätze in UAE wahrscheinlich niedriger sind wird Adnoc interessiert sein ihr LNG/Öl möglichst teuer nach DE zu verkaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.456.247 von Friseuse am 09.09.23 13:45:46
ohhh Agathe .....
wie naiv muss man sein um um nicht zu wissen das der Gaspreis im Winter wieder deutlich steigen wird und eine Gasmangellage bei einem harten Winter sogar wahrscheinlich ist. Den Strompries hast Du auch nicht im Blick und vermutlich bekommst Du auch nicht mit das außer dem Kanzler und der FDP jeder einen Industriestrompreis fordert. Warum wohl? Also bevor man von "deutschendzeitlichen Märchenerzählungen" faselt sollte mal vielleicht mal eine Zeitung in die Hand nehmen, sonst wird die Ahnungslosigkeit vielleicht doch zu groß 😆😂🤣 Angebot auf 14 Mrd. erhöht? Demnach knapp 75 EUR je Aktie?
https://worldnewsera.com/news/finance/stock-market/covestro-…
Anscheinend 14 mrd Enterprise value, somit 11.6 Mrd equity value, steht aber genauso im Artikel.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.458.157 von Profi2000 am 10.09.23 11:07:47Covestro selbst sieht es im Wirtschaftsbericht zum Halbjahr 2023 wie folgt:
"Herausforderndes wirtschaftliches Umfeld
Die Lage auf den europäischen Energiemärkten hat sich im 1. Halbjahr 2023 gegenüber dem volatilen Gesamtjahr 2022 weitestgehend stabilisiert, im Wesentlichen bedingt durch deutlich gesunkene Gaspreise. Dem entgegen steht jedoch eine anhaltende Nachfrageschwäche, insbesondere getrieben durch niedrigere Konsumausgaben. Die nachteiligen gesamtwirtschaftlichen Rahmenbedingungen wirkten sich bei Covestro vor allem auf die Absatzmengen und das Verkaufspreisniveau aus."
https://www.covestro.com/de/investors
Die Energieherausforderung in Menge und Preis ist vor allem Geschichte, die Fehlspekulation mit beachtlichen Gehaltssteigerungen verantwortet die Chemieindustrie selbst. Ferner ist Covestro ein global aufgestelltes Unternehmen, Zahlen global hinter Vorjahren und deutschtümmelnde Jammereien sind in China oder USA unüblich und verpönt. Eine Covestro kann mit ihren Lieferanten selbst verhandeln, auch im Strombereich und braucht die Rekordgewinne bei Stromproduzenten nicht auf Dauer finanzieren. Das ist auch für die Politik eine machbare Aufgabe, eine reine Verschuldungs- und Subventionsagenda mag denen einfacher sein und ist letztlich selbst für Chemieunternehmen zu letal. Warum soll der Staat für alles an Uniper, RWE, E.on bis BASF, Covestro und Autos zahlen, direkt oder per Fehlregulierung? Absurd, es wird Zeit Politik und Management zu ändern.
Hier geht es um eine Neuaufstellung des Unternehmens im Sinne von Transformation und (langjährig verfehlter) Resilienz, das Übernahmeangebot von Adnoc liefert die unternehmerische Antwort auf Bayers strategische Trennung. Die Antwort konnte das Management hier nur in Teilen und nicht in am Ende brauchbaren Ergebnissen liefern.
Für Aktionäre ist das Übernahmeangebot eine Befreiung, selbst eine VW konnte zu gegebener Zeit eine resiliente Gehaltspolitik bringen und hier ist immer nur die Welt böse und sakrilegisch eiert man rum um die Selbstbedienungspolitik von Management,Gewerkschaft, Belegschaft.
Eine OMV macht auch ohne Energiepreisgeschenke ansehnliche Gewinne, eine Covestro wird das unter Adnoc auch wieder können. Von daher ist eine vollständige Übernahme gut, eine wesentliche Beteiligung von Adnoc ist auch eine gute Option.
"Herausforderndes wirtschaftliches Umfeld
Die Lage auf den europäischen Energiemärkten hat sich im 1. Halbjahr 2023 gegenüber dem volatilen Gesamtjahr 2022 weitestgehend stabilisiert, im Wesentlichen bedingt durch deutlich gesunkene Gaspreise. Dem entgegen steht jedoch eine anhaltende Nachfrageschwäche, insbesondere getrieben durch niedrigere Konsumausgaben. Die nachteiligen gesamtwirtschaftlichen Rahmenbedingungen wirkten sich bei Covestro vor allem auf die Absatzmengen und das Verkaufspreisniveau aus."
https://www.covestro.com/de/investors
Die Energieherausforderung in Menge und Preis ist vor allem Geschichte, die Fehlspekulation mit beachtlichen Gehaltssteigerungen verantwortet die Chemieindustrie selbst. Ferner ist Covestro ein global aufgestelltes Unternehmen, Zahlen global hinter Vorjahren und deutschtümmelnde Jammereien sind in China oder USA unüblich und verpönt. Eine Covestro kann mit ihren Lieferanten selbst verhandeln, auch im Strombereich und braucht die Rekordgewinne bei Stromproduzenten nicht auf Dauer finanzieren. Das ist auch für die Politik eine machbare Aufgabe, eine reine Verschuldungs- und Subventionsagenda mag denen einfacher sein und ist letztlich selbst für Chemieunternehmen zu letal. Warum soll der Staat für alles an Uniper, RWE, E.on bis BASF, Covestro und Autos zahlen, direkt oder per Fehlregulierung? Absurd, es wird Zeit Politik und Management zu ändern.
Hier geht es um eine Neuaufstellung des Unternehmens im Sinne von Transformation und (langjährig verfehlter) Resilienz, das Übernahmeangebot von Adnoc liefert die unternehmerische Antwort auf Bayers strategische Trennung. Die Antwort konnte das Management hier nur in Teilen und nicht in am Ende brauchbaren Ergebnissen liefern.
Für Aktionäre ist das Übernahmeangebot eine Befreiung, selbst eine VW konnte zu gegebener Zeit eine resiliente Gehaltspolitik bringen und hier ist immer nur die Welt böse und sakrilegisch eiert man rum um die Selbstbedienungspolitik von Management,Gewerkschaft, Belegschaft.
Eine OMV macht auch ohne Energiepreisgeschenke ansehnliche Gewinne, eine Covestro wird das unter Adnoc auch wieder können. Von daher ist eine vollständige Übernahme gut, eine wesentliche Beteiligung von Adnoc ist auch eine gute Option.
Ich interessiere mich für die folgende Anleihe:
Aber die Stückelung ist für Kleinanleger zu groß.
🤔
Covestro AG 4,75% 22/28
https://www.boerse-frankfurt.de/anleihe/xs2554997937-covestr…
Aber die Stückelung ist für Kleinanleger zu groß.
🤔
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.457.633 von GreenLantern1 am 10.09.23 02:59:34Das ist sicherlich ein zu berücksichtigender Punkt. Dumping ist auch etwas polemisch übertrieben formuliert gewesen. Ich könnte mir aber gut vorstellen, dass Adnoc Nachteile auf Seiten der Gewinnmaximierung in Kauf nimmt (bzw. Steuernachteile), um die Marktposition zu stärken. So können Mitbewerber dazu veranlasst werden, ihre Anlagen zu schließen.
BASF hat seine TDI-Anlage ja schon dichtgemacht.
https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/basf-schliesst-tdi…
"Zudem wirke sich das aktuelle und zu erwartende Kostenumfeld in Europa nachteilig auf die TDI-Produktion aus."
Wenn die Anlagen dicht sind, kann Covestro dann auch wieder höhere Preise veranschlagen und letztendlich profitiert auch Adnoc dann davon. Die Mitbewerber werden sich dann 3x überlegen, ob sie neue Anlagen bauen oder alte wieder in Betrieb nehmen (wenn das dann überhaupt noch geht).
So ähnlich, wie die OPEC damals durch niedrige Preise und vorübergehendem Gewinnverzicht die US-Fracker ausgedünnt hat, die meist höhere Förderkosten hatten.
Aber unabhängig davon, wie jetzt genau was abgerechnet und verrechnet wird - die Diskussion darüber hat meinen ursprünglichen Kernpunkt verwässert, den ich nochmal ausbuddeln möchte:
Covestro kann von Adnoc durch günstige Energie profitieren (wie auch immer im Detail das dann umgesetzt wird). Das wurde hier ja gestern von fast allen in Frage gestellt. Der Meinung kann man sein. Ich bleibe aber dabei, da für mich schlüssig.
Unabhängig davon wird davon auch in einschlägigen Wirtschaftmagazinen berichtet:
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/covestro-…
"Der arabische Ölkonzern Adnoc will Covestro übernehmen – und lockt mit Geld und günstiger Energie."
und auch hier:
https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/uebernahmespekulat…
"Jaber will Adnoc auf neue Energien, kohlenstoffarme Brennstoffe sowie Flüssigerdgas und Chemikalien ausrichten."
Letztendlich kommt es in der Essenz ja nur auf diesen Punkt an: Adnoc schafft günstige Energie für Covestro
BASF hat seine TDI-Anlage ja schon dichtgemacht.
https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/basf-schliesst-tdi…
"Zudem wirke sich das aktuelle und zu erwartende Kostenumfeld in Europa nachteilig auf die TDI-Produktion aus."
Wenn die Anlagen dicht sind, kann Covestro dann auch wieder höhere Preise veranschlagen und letztendlich profitiert auch Adnoc dann davon. Die Mitbewerber werden sich dann 3x überlegen, ob sie neue Anlagen bauen oder alte wieder in Betrieb nehmen (wenn das dann überhaupt noch geht).
So ähnlich, wie die OPEC damals durch niedrige Preise und vorübergehendem Gewinnverzicht die US-Fracker ausgedünnt hat, die meist höhere Förderkosten hatten.
Aber unabhängig davon, wie jetzt genau was abgerechnet und verrechnet wird - die Diskussion darüber hat meinen ursprünglichen Kernpunkt verwässert, den ich nochmal ausbuddeln möchte:
Covestro kann von Adnoc durch günstige Energie profitieren (wie auch immer im Detail das dann umgesetzt wird). Das wurde hier ja gestern von fast allen in Frage gestellt. Der Meinung kann man sein. Ich bleibe aber dabei, da für mich schlüssig.
Unabhängig davon wird davon auch in einschlägigen Wirtschaftmagazinen berichtet:
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/covestro-…
"Der arabische Ölkonzern Adnoc will Covestro übernehmen – und lockt mit Geld und günstiger Energie."
und auch hier:
https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/uebernahmespekulat…
"Jaber will Adnoc auf neue Energien, kohlenstoffarme Brennstoffe sowie Flüssigerdgas und Chemikalien ausrichten."
Letztendlich kommt es in der Essenz ja nur auf diesen Punkt an: Adnoc schafft günstige Energie für Covestro
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.458.719 von DerHinterfrager am 10.09.23 13:51:12Könnte es passieren das die deutsche Regierung ,oder EU, Amerika gegen den Verkauf sind und alles platzen lassen ??
Es könnte.
Aber wüsste keinen Grund warum das passieren sollte. Ich bin mit einem call dabei. Kursziel 60 Euro.
Aber wüsste keinen Grund warum das passieren sollte. Ich bin mit einem call dabei. Kursziel 60 Euro.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.458.752 von Roberto24 am 10.09.23 13:58:59Ich sehe es auch wie janlove25. Ein eventuelles Risiko sehe ich weniger auf der deutschen Seite. Von Seiten der deutschen Regierung besteht ja eine Gas/Wasserstoff-Kooperation mit Adnoc.
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Wasserstofflieferung-…
https://www.rwe.com/presse/rwe-ag/2023-02-15-erste-lng-ladun…
Ich könnte mir gut vorstellen, dass bei entsprechenden Standort-/Investitionsversprechen und Erhalt der Arbeisplätze die deutsche Regierung das sogar tendenziell befürwortet, wenn Adnoc zur Energiewende beiträgt. Beim Thema Wasserstoff leuchten ja auch immer Habecks Augen (ich will jetzt nicht werten, ob das DIE Zukunftstechnologie ist).
Wenn sich die Bundesregierung hier unfreundlich verhalten sollte, könnte auch die generelle Zukunft der Kooperation mit Adnoc im Energie/Wasserstoffbereich auf der Kippe stehen.
Im Sinne einer protektionistischen Politik könnte ich mir noch eher die USA als Hemmnis vorstellen.
Die aktuelle Roadshow-Präsentation von Covestro:
https://www.covestro.com/de/investors/reports-and-presentati…
Hier zeigt sich, dass im TDI, MDI und Polyether Polyol-Bereich auch Dow als US-Konzern mitmischt mit nicht ganz unwesentlichen Marktanteilen. An sich müsste für ein begründetes Veto der USA argumentativ aber die innere Sicherheit gefährdet sein. Das sehe ich bei diesen Grundstoffen nicht. Bei solchen Vetos geht es ja eher um Technologie-Produkte wie vor Jahren bei Aixtron.
In der Summe halte ich daher Hemmnisse hier nicht für sehr wahrscheinlich (100 %ig ausschließen kann man es natürlich nicht).
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Wasserstofflieferung-…
https://www.rwe.com/presse/rwe-ag/2023-02-15-erste-lng-ladun…
Ich könnte mir gut vorstellen, dass bei entsprechenden Standort-/Investitionsversprechen und Erhalt der Arbeisplätze die deutsche Regierung das sogar tendenziell befürwortet, wenn Adnoc zur Energiewende beiträgt. Beim Thema Wasserstoff leuchten ja auch immer Habecks Augen (ich will jetzt nicht werten, ob das DIE Zukunftstechnologie ist).
Wenn sich die Bundesregierung hier unfreundlich verhalten sollte, könnte auch die generelle Zukunft der Kooperation mit Adnoc im Energie/Wasserstoffbereich auf der Kippe stehen.
Im Sinne einer protektionistischen Politik könnte ich mir noch eher die USA als Hemmnis vorstellen.
Die aktuelle Roadshow-Präsentation von Covestro:
https://www.covestro.com/de/investors/reports-and-presentati…
Hier zeigt sich, dass im TDI, MDI und Polyether Polyol-Bereich auch Dow als US-Konzern mitmischt mit nicht ganz unwesentlichen Marktanteilen. An sich müsste für ein begründetes Veto der USA argumentativ aber die innere Sicherheit gefährdet sein. Das sehe ich bei diesen Grundstoffen nicht. Bei solchen Vetos geht es ja eher um Technologie-Produkte wie vor Jahren bei Aixtron.
In der Summe halte ich daher Hemmnisse hier nicht für sehr wahrscheinlich (100 %ig ausschließen kann man es natürlich nicht).
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.458.752 von Roberto24 am 10.09.23 13:58:59
Wir reden hier nicht über einen Betreiber kritischer Infrastruktur oder von Hochtechnologie, die auf Sanktionslisten landen könnte. Insofern ein klares NEIN. Wenn werden es Wettbewerbsbehörden sein und solange Adnoc sich keine marktbeherrschende Position aufbaut, wird es auch keine Auflagen geben.
Zitat von Roberto24: Könnte es passieren das die deutsche Regierung ,oder EU, Amerika gegen den Verkauf sind und alles platzen lassen ??
Wir reden hier nicht über einen Betreiber kritischer Infrastruktur oder von Hochtechnologie, die auf Sanktionslisten landen könnte. Insofern ein klares NEIN. Wenn werden es Wettbewerbsbehörden sein und solange Adnoc sich keine marktbeherrschende Position aufbaut, wird es auch keine Auflagen geben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.457.615 von DerHinterfrager am 10.09.23 01:38:29Es ging mir nicht um eine Konsolidierung, sondern das verschieben von Gewinnen durch absurde Preisfindungen innerhalb von zwei Organkreisen/Gesellschaften. Aber egal, die Hoffnung, sie stirbt, wenn auch zu letzt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.458.752 von Roberto24 am 10.09.23 13:58:59
Das habe ich mich auch gefragt.
Wenn es erst mal schallt, dass die deutsche Chemie jetzt an "die Araber" verscherbelt werden soll ...
Im maßgeblichen Xetra Handel hatte jeder (vor allem Institutionelle) über zweieinhalb Stunden Zeit, die neue Information in die Kursfindung einfließen zu lassen.
Vom Tageshoch an bei gut 53 € bröckelte es ab auf einen Xetra Schlussauktion bei 51,50 €.
Das zeigt, dass zumindest Freitag bis 17.30 Uhr hohe Verunsicherung herrschte ...
Zitat von Roberto24: Könnte es passieren das die deutsche Regierung ,oder EU, Amerika gegen den Verkauf sind und alles platzen lassen ??
Das habe ich mich auch gefragt.
Wenn es erst mal schallt, dass die deutsche Chemie jetzt an "die Araber" verscherbelt werden soll ...
Im maßgeblichen Xetra Handel hatte jeder (vor allem Institutionelle) über zweieinhalb Stunden Zeit, die neue Information in die Kursfindung einfließen zu lassen.
Vom Tageshoch an bei gut 53 € bröckelte es ab auf einen Xetra Schlussauktion bei 51,50 €.
Das zeigt, dass zumindest Freitag bis 17.30 Uhr hohe Verunsicherung herrschte ...
Aber am Samstag, 12:58 Uhr, endete die Kursfestsetzung bei 54,00 Geld und 55,00 Brief bei LT Lang&Schwarz.
Dürfte am Montag interessant werden . . .
Dürfte am Montag interessant werden . . .
aha, darf man fragen warum?
ich hätte mir jetzt die anleihenprospekte der covestro-bonds nicht genau angesehen, aber das ist ein senior unsecured, der über pari handelt und keine klauseln bzgl step-up in falle von rating downgrades hat, die CoC-Klausel ist bei einem Kurs von über pari im Falle einer Übernahme eher useless.
WENN schon, dann bitte den 1,375% 2030er, der hat auch eine YTM von 4% und handelt bei 84, den kann man wenigstens, falls es im Zuge einer Übernahme zu einem Ratingdowngrade kommt zu pari kündigen...
ich hätte mir jetzt die anleihenprospekte der covestro-bonds nicht genau angesehen, aber das ist ein senior unsecured, der über pari handelt und keine klauseln bzgl step-up in falle von rating downgrades hat, die CoC-Klausel ist bei einem Kurs von über pari im Falle einer Übernahme eher useless.
WENN schon, dann bitte den 1,375% 2030er, der hat auch eine YTM von 4% und handelt bei 84, den kann man wenigstens, falls es im Zuge einer Übernahme zu einem Ratingdowngrade kommt zu pari kündigen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.459.532 von Aktienduffy am 10.09.23 19:51:35Nachtrag und da ADNOC ein AA-Rating und somit ein höheres als Covestro mit Baa2 hat, wirds auch kein downgrade geben und somit auch kein Kündigungsrecht im Falle eines Kontrollwechsels...
Sie kriechen bereits aus ihren Löchern--->
https://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=111766…
https://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=111766…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.458.481 von DaxStecher am 10.09.23 12:39:10Finde ich verwirrend. Ich denke die 75 Euro hätte man schon gehört wenn diese geboren werden. Eventuell belaufen sich die Schulden auf 2,6 Mrd. Wäre für genauere Informationen dankbar wenn das jemand versteht.
Auf eine weitere Erhöhung um 5 bis 10% hoffe ich schon. Das wären dann 12 bis 12,5 Mrd also 60 bis fast 66 Euro je Aktie.
Covestro: 60 oder sogar 70 Euro – was ist jetzt noch drin? - DER AKTIONÄR
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-60-oder-…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.459.625 von Gufu am 10.09.23 20:31:51 Ihr seid ja noch nicht mal auf 60 € glaube das ihr heute sicher noch die 50 seht
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.460.609 von Roberto24 am 11.09.23 09:12:46Zum Glück hast du bisher unrecht. Aber wie schon Paulchen Panther sagt heute ist nicht aller Tage Abend oder so ähnlich. Wenn die Übernahme platzt sehe ich ebenfalls Kurse unter 50. Aber diese Woche eher nicht mehr. War bisher nur mit einem Optionsschein Basis 38 Euro investiert gekauft bei einem Kurs von 48 um das Risiko nach unten zu begrenzen. Dieser läuft am Freitag aus daher habe ich gestern noch die Aktie für 51,30 in gleicher Menge dazu gekauft. Ein scheitern vor Freitag halte ich für unwahrscheinlich und ab nächster Woche habe ich eine überschaubare Positionsgröße. Auch rechne ich nicht mehr mit Kursen unter 40 nachdem covestro wieder mehr im Focus steht.
Covestro: "Das wird entscheidend"
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-das-wird…
https://www.onvista.de/news/2023/09-11-covestro-oeffnet-uebe… app&utm_campaign=share
Covestro: Das könnte passen - DER AKTIONÄR
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-das-koen…Steig endlich bitte , bitte
Die ersten Politiker sind wohl gegen ein Verkauf .sollte der günstige industriestrom kommen ,wo darauf hingearbeitet wird wird es sicher nicht zum Verkauf kommen die Araber könnten sich wohl bei covestro einkaufen und ein großes aktien Paket kaufen , meine Meinung
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.466.294 von Roberto24 am 12.09.23 09:22:28Wer sind die "ersten Politiker" die gegen einen Verkauf sind?
Hierzu bitte eine Quellenangabe.
Gibt es hierzu eine Rechtsgrundlage?
mcmonte
Hierzu bitte eine Quellenangabe.
Gibt es hierzu eine Rechtsgrundlage?
mcmonte
War doch klar... bei chinesischen oder arabischen Übernahmeversuchen oder Investments ist das immer ein riesen Gezeder...bei der Übernahme von Viessmann durch einen amerikanischen Konzern haben alle applaudiert. Das seh ich tausend Mal kritischer.
Jaja...
..ohne Quelle nur Gelaber.Unsere Politiker, uiuiui, lol
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.467.173 von Calogero am 12.09.23 11:27:02
Hast du nur nicht verstanden. Die Amis sind doch unsere Freunde ....
Zitat von Calogero: War doch klar... bei chinesischen oder arabischen Übernahmeversuchen oder Investments ist das immer ein riesen Gezeder...bei der Übernahme von Viessmann durch einen amerikanischen Konzern haben alle applaudiert. Das seh ich tausend Mal kritischer.
Hast du nur nicht verstanden. Die Amis sind doch unsere Freunde ....
Covestro: 77 Euro wären fair
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-77-euro-… Übernahmeangebot
Falls Adnoc keine Beherrschungsmehrheit anstrebt, muss Adnoc dann den Kleinaktionären kein Abfindungsangebot machen?
Nein…warum auch
Im Vorfeld der Gespräche wurde ja ein Preis seitens Adnoc genannt…das macht man nicht, wenn man „nur“ eine Beteiligung
haben will.
haben will.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.471.955 von Techno-Tom am 13.09.23 08:19:55
Dass "Der Aktionär" so hemmungslos trommelt, macht mir Angst (Kontraindikator) ...
Zitat von Techno-Tom: Covestro: 77 Euro wären fair
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-77-euro-…
Dass "Der Aktionär" so hemmungslos trommelt, macht mir Angst (Kontraindikator) ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.475.546 von Ahwas am 13.09.23 17:30:15Die siebenundfünfzigste von BR allein in diesem Jahr...
https://www.covestro.com/de/investors/share-details/voting-r…
https://www.covestro.com/de/investors/share-details/voting-r…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.458.602 von Friseuse am 10.09.23 13:18:10
In einem Punkt gebe ich Dir allerdings Recht, die Gehälter in der Chemieindustrie und auch im Automobilbau (besonders VW) sind vorsichtig ausgedrückt sehr wohlwollend und für mich nicht nachvollziehbar. Von daher hält sich mein Mitleid bei Personalabbau in Grenzen.
hab die Antwort erst jetzt gesehen!
"deutschtümmelnde Jammereien sind in China oder USA unüblich und verpönt" was soll dieser blöde Satz und woher weißt Du was in den Ländern üblich ist? In diesen Ländern gibt es nicht so selbstverschuldete überflüssig hohen Energiepreise - die überwiegend von ideologiegetriebenen Weltenrettern (die die Politik treiben) zu verantworten sind! Dort gibt es Amerika first (auch unter Biden) + China first und Subventionen ohne Ende? Wenn die Energiepreise nicht so hoch wären würden Firmen und Privatleute auch mehr investieren. Leider macht die BR das Leben in Deutschland teuer, die akt. Geldverteilung dieser Politiker werde ich an der Wahlurne sicher nicht unterstützen. Ich denke die SPD und die Grünen werden die Quittung noch erhalten.In einem Punkt gebe ich Dir allerdings Recht, die Gehälter in der Chemieindustrie und auch im Automobilbau (besonders VW) sind vorsichtig ausgedrückt sehr wohlwollend und für mich nicht nachvollziehbar. Von daher hält sich mein Mitleid bei Personalabbau in Grenzen.
Hedgefonds steigen in Übernahmepoker um Kunststoffkonzern ein
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/covestro-…
Vor Jahren war mir hier Norwegen als vorteilhafter Standort ersichtlich, keine Ahnung warum das Management sich was schnarchte und heute allein in handlungsfreien Abforderungen an Politik und Gesellschaft verbleibt https://www.vci.de/presse/pressemitteilungen/erholung-rueckt…
Adnoc wird auch brauchbare Standorte perspektivisch bringen können, wahrscheinlich könnten die selbst mit Erneuerbaren hier eine Energieversorgung stellen und nicht nur über Energiepreise und Flachwasser klagen. Warum werden hier die Kosten nicht längst über Kurzarbeit gedeckelt?
Die guten Chancen auf Erlösung zu 70€ haben was für sich.
Adnoc wird auch brauchbare Standorte perspektivisch bringen können, wahrscheinlich könnten die selbst mit Erneuerbaren hier eine Energieversorgung stellen und nicht nur über Energiepreise und Flachwasser klagen. Warum werden hier die Kosten nicht längst über Kurzarbeit gedeckelt?
Die guten Chancen auf Erlösung zu 70€ haben was für sich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.482.818 von Ahwas am 14.09.23 18:56:35
Immer wieder wird bei Beteiligungsänderungen von BlackRock etwas hineininterpretiert, was vollkommen abwägig ist.
BlackRock kauft nicht von eigenem Geld auf eigenes Risiko Aktien, sondern passt als größter Vermögensverwalter der Welt, rund 6-7 Billionen Dollar verwalten sie, ihre ETFs lediglich den jeweiligen Kursgewichtungen an.
Der allergrößte Teil von BlackRocks Kunden sind ETF-Sparplaninvestoren. Diese ETFs bilden größtenteils den MSCI-Index ab, aber es gibt natürlich noch sehr viele weitere ETFs, u.a. auf den DAX, den MDAX, hinzu kommen Nischen-ETFs, auch auf europäische Chemiewerte.
Wenn eine Aktiengesellschaft in ihrer Marktkapitalisierung steigt, wie zuletzt natürlich Covestro, dann steigt deren Gewichtung in den jeweiligen Indices und ETFs und BlackRock kauft von dieser Aktiengesellschaft weitere Aktien hinzu - und natürlich ebenso auch umgekehrt.
Das geht automatisch und sagt rein gar nichts aus, was man im Kursverlauf nicht bereits schon zuvor ablesen konnte.
Jedwede Interpretationen in diese Anteilsveränderungen sind vollkommen unsinnig.
Zitat von Ahwas: https://www.eqs-news.com/de/news/pvr/covestro-ag-veroeffentlichung-gemaess-c2a7-40-abs-1-wphg-mit-dem-ziel-der-europaweiten-verbreitung/1899471
Immer wieder wird bei Beteiligungsänderungen von BlackRock etwas hineininterpretiert, was vollkommen abwägig ist.
BlackRock kauft nicht von eigenem Geld auf eigenes Risiko Aktien, sondern passt als größter Vermögensverwalter der Welt, rund 6-7 Billionen Dollar verwalten sie, ihre ETFs lediglich den jeweiligen Kursgewichtungen an.
Der allergrößte Teil von BlackRocks Kunden sind ETF-Sparplaninvestoren. Diese ETFs bilden größtenteils den MSCI-Index ab, aber es gibt natürlich noch sehr viele weitere ETFs, u.a. auf den DAX, den MDAX, hinzu kommen Nischen-ETFs, auch auf europäische Chemiewerte.
Wenn eine Aktiengesellschaft in ihrer Marktkapitalisierung steigt, wie zuletzt natürlich Covestro, dann steigt deren Gewichtung in den jeweiligen Indices und ETFs und BlackRock kauft von dieser Aktiengesellschaft weitere Aktien hinzu - und natürlich ebenso auch umgekehrt.
Das geht automatisch und sagt rein gar nichts aus, was man im Kursverlauf nicht bereits schon zuvor ablesen konnte.
Jedwede Interpretationen in diese Anteilsveränderungen sind vollkommen unsinnig.
Ich bin mal gespannt, wie lange die Verhandlungen dauern werden und vor allem, mit welchem Ergebnis.
Da hinter den Kulissen bereits seit Ende Juni sondiert wurde, könnte es jetzt deutlich schneller gehen.
Ich kann nicht abschätzen, wie hoch die Chancen für eine Einigung stehen. Sollte es das Okay und Wohlwollen der Geschäftsführung geben, könnten wir wohl Kurse von über 60€ sehen, andernfalls dürfte der Kurs wohl auf ca. 40€ abstürzen.
Ich habe leider die Befürchtung, dass die Geschäftsleitung von Covestro diese Übernahme nicht will und zu den Gesprächen praktisch von einigen Großaktionären erst genötigt werden musste.
Hoffentlich macht Adnoc ihnen persönlich - und Covestro im Ganzen - ein so attraktives Angebot, dass sie es nicht mehr ablehnen können.
Zuletzt müsste natürlich auch noch die Politik in Berlin und Brüssel mitspielen. Da hoffe ich, dass die SZ das in ihrem Artikel richtig eingeschätzt hat.
Da hinter den Kulissen bereits seit Ende Juni sondiert wurde, könnte es jetzt deutlich schneller gehen.
Ich kann nicht abschätzen, wie hoch die Chancen für eine Einigung stehen. Sollte es das Okay und Wohlwollen der Geschäftsführung geben, könnten wir wohl Kurse von über 60€ sehen, andernfalls dürfte der Kurs wohl auf ca. 40€ abstürzen.
Ich habe leider die Befürchtung, dass die Geschäftsleitung von Covestro diese Übernahme nicht will und zu den Gesprächen praktisch von einigen Großaktionären erst genötigt werden musste.
Hoffentlich macht Adnoc ihnen persönlich - und Covestro im Ganzen - ein so attraktives Angebot, dass sie es nicht mehr ablehnen können.
Zuletzt müsste natürlich auch noch die Politik in Berlin und Brüssel mitspielen. Da hoffe ich, dass die SZ das in ihrem Artikel richtig eingeschätzt hat.
Könnte nicht ein Angebot direkt an die Aktionäre erfolgen? Welche Gründe gäbe es für die Politik die Übernahme abzulehnen?
Bin hier auch mal eingestiegen
Hi, ich hoffe hier stark auf eine Übernahme. Ist normalerweise nicht meine Art, aber die Börse ist zurzeit etwas langweilig. Jedenfalls scheint Adnoc sehr interessiert zu sein, sonst würden Sie hier nicht das 2 oder 3 Übernahmeangebot unterbreiten. Aber viel mehr als 63€ kann ich mir nicht vorstellen. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren. Vielleicht kennt sich hier jemand mit übernahmen etwas aus und kann mir/uns etwas weiterhelfen mit Fragen wie lange so etwas dauert usw.?
Beste Grüße
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.484.024 von jumer am 14.09.23 21:49:49Vorstände einer deutschen börsennotierten AG können sich bei einer Übernahme nicht mehr die Taschen voll machen. Wurde durch verschiedene Gesetze und den Corporate Governance Kodex die letzten 10 bis 15 Jahre immer weiter eingeschränkt. Deshalb ziert sich auch der Vorstand von Covestro und macht "Corporate Governance" mit zur Bedingung. Ich deute das so, dass der Vorstand alle neue gut dotierte 5-Jahres Verträge haben wollen als Bedingung für die Übernahme. Hohe Abfindungen bei Change of Control gehen idR nicht mehr bei börsennotierten deutschen AGs.
Vielen Dank.
Das wusste ich noch nicht. Aber das sollte doch machbar sein? Aber die Aktionäre möchte man ja auch auf seiner Seite haben. Uns kann man ja auch noch einen kleinen Brocken zuwerfen. Wo ist also das Problem bei der Einigung? Müsste das nicht schneller gehen?
Mich verunsichert es zunehmend, dass in Bezug auf die Übernahme alle - Investoren, Analysten etc. - sehr positiv gestimmt sind. Zu gut, um wahr zu sein …
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.486.592 von mail68 am 15.09.23 11:13:53Ja, riecht nach free lunch. Heute für 53€ kaufen und in paar Tagen locker für 60 bis 70€ verkaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.486.637 von Kody1974 am 15.09.23 11:19:38
Diese Zeitspanne würde ich jetzt mal eher als abstrakten Begriff mit unbestimmter Dauer bewerten/deuten…
Zitat von Kody1974: „…kaufen und in paar Tagen locker…“
Diese Zeitspanne würde ich jetzt mal eher als abstrakten Begriff mit unbestimmter Dauer bewerten/deuten…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.486.592 von mail68 am 15.09.23 11:13:53
Es gibt kein Free lunch an der börse !
Zitat von mail68: Mich verunsichert es zunehmend, dass in Bezug auf die Übernahme alle - Investoren, Analysten etc. - sehr positiv gestimmt sind. Zu gut, um wahr zu sein …
Es gibt kein Free lunch an der börse !
!
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Antwort auf Beitrag Nr.: 74.486.997 von vonHS am 15.09.23 12:01:41...können auch paar Wochen sein. Paar Monate wird den meisten zu lang sein.
Laut BÖRSEONLINE (Ausgabe 37/2023, Seite 8) würde die Baader Bank die Wahrscheinlichkeit einer Übernahme zum Preis von 70,00 € lediglich mit 30% beziffern.
Da könnte man fast meinen, dass das dann auch ungefähr mit dem Aktienkurs passt.
Wie das?
Naja, zuvor lagen die Kurse knapp bei etwa 40,00 €, jetzt bei circa 52,00 €. Macht ein Plus von Pi mal Daumen 12/30 zu diesen ominösen Wert von 70,00 €.
Da könnte man fast meinen, dass das dann auch ungefähr mit dem Aktienkurs passt.
Wie das?
Naja, zuvor lagen die Kurse knapp bei etwa 40,00 €, jetzt bei circa 52,00 €. Macht ein Plus von Pi mal Daumen 12/30 zu diesen ominösen Wert von 70,00 €.
Vielleicht hat die clevere Baader das auch umgekehrt, nämlich aus den Kursen errechnet. 😉
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.488.017 von BalatonBomber am 15.09.23 14:26:32Ich bin froh das ich da raus bin so ein Mist was hier bei covestro abgeht , Übernahme ja ,vielleicht oder nein das ist nicht professionell ,ob die jenigen aus der Nummer rauskommen bezweifle ich aber der unheimliche insider könnte ja etwas neues erzählen
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.488.068 von Roberto24 am 15.09.23 14:39:10
total lächerlich was Du da schreibst .....
was professionell ist und nicht lass mal lieber der Firma Covestro ihr Problem sein. Die müssen nicht alles in die Öffentlickeit raushauen und auch nicht jedes Gerücht kommentieren nur weil paar Aktionäre den Hals nicht voll bekommen? oder gerne alles auf dem Silbertablett serviert bekommen. Freu 😆 dich doch das Du da raus bist, die meisten hier sind aber eben nicht raus 😂.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.488.395 von Profi2000 am 15.09.23 15:33:20Ach ja da gibt es einen geheimnisvollen insider , und kommt der industriestrom werden wir sehen was da vielleicht passiert ,meine meinung
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.483.214 von Markus1973HH am 14.09.23 19:42:58
... naja, ganz so einfach ist die Welt nun dann mal doch nicht, folgendes Beispiel:
Ein Land, das vorher für internationale Investoren nicht investierbar war, nennen wir es mal "Bananaland", öffnet seine Börse für internationale Investoren. Der Einfachheit halber, und um Währungschwankungen in dem Beispiel zu vermeiden, ist die Währung, der Banana-$ im Verhältnis 1:1 an den Euro gekoppelt. Da es in dem kleinen Land nur zwei Unternehmen gibt, die Bananenanpflanzer Banana-A und Banana-B besteht der Banana-Index nur aus diese beiden Unternehmen zum Start im Verhältnis der vorherrschenden Marktkapitalisierungen von 50% zu 50%, der Kurswert beider Unternehmen liegt zum 01.01. jeweils 100 und somit startet der Banana-Index am 01.01. mit einem Indexwert von 100 (0,5 x 100 + 0,5 x 100)
Der institutionelle Anleger Markus aus HH möchte nun über einen Indextracker-ETF beim zweitgrößten Vermögensverwalter der Welt, nennen wir ihn mal WhiteSands, in Bananaland investieren und investiert 20.000€ in den Banana-Land-Indextracker von WhiteSands, woraufhin WhisteSands an der Börse von Banana-City je 100 Aktien von Banana-A und Banana-B ordert und sich ins Depot legt (=20.000 Euro bzw. Banana-$).
In der Folgezeit wird bekannt, dass das Unternehmen Banana-A künstliche Intelligenz zum Bananenanbau einsetzen wird und leider der CEO (B. Anana) von Banana-B ein Verhältnis mit einer firmeneigenen Bananenstaude hat. Somit steigt der Kurs von Banana-A auf 150 Banana-$ und der Kurs von Banana-B fällt auf 50 Banana-$ zum 30.06. Der Banana-Index beträgt also zum 30.06. exakt wieder 100 (0,5 x 150 + 0,5 x 50) und hat sich somit nicht verändert. Die Banana-Index-Corporation teilt daher zum 30.06. mit, dass die relative Gewichtung von Banana-A zu Banana-B sich von 50% Banana-A zu 50% Banana-B im Index zum 01.01. sich nun zu 75% Banana-A zu 25% Banana-B (korrespondierend zu den relativen Marktkapitalisierungen) zum 30.06. geändert hat.
Der zuständige Fondsmanager Banana Joe kriegt diese prozentualen Veränderungen des Index natürlich mit und loggt sich sofort in Panik bei der Banana-Bank mit seinem Passwort "banana" ins Depot ein um die prozentualen Veränderungen abzubilden und was macht er?
NIX!
Er stellt fest, dass er 100 Banana-A im Wert von 15.000 Banana-$ und 100 Banana-B im Wert von 5.000 Banana-$ im Depot hat und sich das Depot genauso wie der Index nicht verändert hat, die Gewichtung hat sich automatisch durch die Kursveränderungen der Veränderung der Gewichtung angepasst.
Er ist beruhigt, stellt dem Investor Markus aus HH seine Gebühren in Rechnung und fährt zu seiner Freundin Banana Blue um sich gemeinsam mit ihr der schönsten Nebensache der Welt zu widmen, dem Zuschauen der Bananenstauden beim Wachsen!
Viele Grüße
il
Zitat von Markus1973HH:Zitat von Ahwas: https://www.eqs-news.com/de/news/pvr/covestro-ag-veroeffentlichung-gemaess-c2a7-40-abs-1-wphg-mit-dem-ziel-der-europaweiten-verbreitung/1899471
Immer wieder wird bei Beteiligungsänderungen von BlackRock etwas hineininterpretiert, was vollkommen abwägig ist.
BlackRock kauft nicht von eigenem Geld auf eigenes Risiko Aktien, sondern passt als größter Vermögensverwalter der Welt, rund 6-7 Billionen Dollar verwalten sie, ihre ETFs lediglich den jeweiligen Kursgewichtungen an.
Der allergrößte Teil von BlackRocks Kunden sind ETF-Sparplaninvestoren. Diese ETFs bilden größtenteils den MSCI-Index ab, aber es gibt natürlich noch sehr viele weitere ETFs, u.a. auf den DAX, den MDAX, hinzu kommen Nischen-ETFs, auch auf europäische Chemiewerte.
Wenn eine Aktiengesellschaft in ihrer Marktkapitalisierung steigt, wie zuletzt natürlich Covestro, dann steigt deren Gewichtung in den jeweiligen Indices und ETFs und BlackRock kauft von dieser Aktiengesellschaft weitere Aktien hinzu - und natürlich ebenso auch umgekehrt.
Das geht automatisch und sagt rein gar nichts aus, was man im Kursverlauf nicht bereits schon zuvor ablesen konnte.
Jedwede Interpretationen in diese Anteilsveränderungen sind vollkommen unsinnig.
... naja, ganz so einfach ist die Welt nun dann mal doch nicht, folgendes Beispiel:
Ein Land, das vorher für internationale Investoren nicht investierbar war, nennen wir es mal "Bananaland", öffnet seine Börse für internationale Investoren. Der Einfachheit halber, und um Währungschwankungen in dem Beispiel zu vermeiden, ist die Währung, der Banana-$ im Verhältnis 1:1 an den Euro gekoppelt. Da es in dem kleinen Land nur zwei Unternehmen gibt, die Bananenanpflanzer Banana-A und Banana-B besteht der Banana-Index nur aus diese beiden Unternehmen zum Start im Verhältnis der vorherrschenden Marktkapitalisierungen von 50% zu 50%, der Kurswert beider Unternehmen liegt zum 01.01. jeweils 100 und somit startet der Banana-Index am 01.01. mit einem Indexwert von 100 (0,5 x 100 + 0,5 x 100)
Der institutionelle Anleger Markus aus HH möchte nun über einen Indextracker-ETF beim zweitgrößten Vermögensverwalter der Welt, nennen wir ihn mal WhiteSands, in Bananaland investieren und investiert 20.000€ in den Banana-Land-Indextracker von WhiteSands, woraufhin WhisteSands an der Börse von Banana-City je 100 Aktien von Banana-A und Banana-B ordert und sich ins Depot legt (=20.000 Euro bzw. Banana-$).
In der Folgezeit wird bekannt, dass das Unternehmen Banana-A künstliche Intelligenz zum Bananenanbau einsetzen wird und leider der CEO (B. Anana) von Banana-B ein Verhältnis mit einer firmeneigenen Bananenstaude hat. Somit steigt der Kurs von Banana-A auf 150 Banana-$ und der Kurs von Banana-B fällt auf 50 Banana-$ zum 30.06. Der Banana-Index beträgt also zum 30.06. exakt wieder 100 (0,5 x 150 + 0,5 x 50) und hat sich somit nicht verändert. Die Banana-Index-Corporation teilt daher zum 30.06. mit, dass die relative Gewichtung von Banana-A zu Banana-B sich von 50% Banana-A zu 50% Banana-B im Index zum 01.01. sich nun zu 75% Banana-A zu 25% Banana-B (korrespondierend zu den relativen Marktkapitalisierungen) zum 30.06. geändert hat.
Der zuständige Fondsmanager Banana Joe kriegt diese prozentualen Veränderungen des Index natürlich mit und loggt sich sofort in Panik bei der Banana-Bank mit seinem Passwort "banana" ins Depot ein um die prozentualen Veränderungen abzubilden und was macht er?
NIX!
Er stellt fest, dass er 100 Banana-A im Wert von 15.000 Banana-$ und 100 Banana-B im Wert von 5.000 Banana-$ im Depot hat und sich das Depot genauso wie der Index nicht verändert hat, die Gewichtung hat sich automatisch durch die Kursveränderungen der Veränderung der Gewichtung angepasst.
Er ist beruhigt, stellt dem Investor Markus aus HH seine Gebühren in Rechnung und fährt zu seiner Freundin Banana Blue um sich gemeinsam mit ihr der schönsten Nebensache der Welt zu widmen, dem Zuschauen der Bananenstauden beim Wachsen!
Viele Grüße
il
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.489.871 von ilsubstanzinvestore am 15.09.23 20:30:45😂🤣
sehr interessante und ...
schöne Geschichte mit Happyend, deshalb ein Daumen von mir. Hab zwar nicht alles verstanden - aber was solls 😂🤣
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.490.186 von Profi2000 am 15.09.23 21:57:37
Ganz einfach:
Ein Index-Tracker (z.B. ein ETF auf den DAX) hat bei Kursschwankungen nichts zu tun, auch wenn Covestro am Montag um 20% anzöge.
Anmerkungen:
- Covestro ist sowieso ganz unten im DAX40, hat also nur geringe Auswirkungen auf den DAX Verlauf.
- Im DAX gibt es eine 10% Kappungsgrenze. Linde lag über 10% und fand die Kappung nicht gut.
- ETF Manager finden Kappungsgrenzen auch schlecht, da sie vierteljährlich anpassen müssen.
- Am meisten Arbeit und Kosten entstehen bei speziellen ETF Konstruktionen wie z.B. Equal Weight auf den S&P 500. Da müssen ständig alle 500 Werte angepasst werden, alleine schon, weil der billigste / 500. Titel nur einen Bruchteil wert ist im Vergleich zum teuersten, Apple.
- Normale ETFs, die einem Index einfach folgen (z.B. ETF auf den DAX) müssen nur dann Aktien kaufen und verkaufen (bei physischer Replikation), wenn Käufer über die Fondsgesellschaft (KAG) netto mehr kaufen - oder netto mehr verkaufen.
- Der ETF Börsenhandel hat mit der Fondsgesellschaft nichts zu tun, die müssen da nichts tun.
Ein Index-Tracker hat bei Kursschwankungen nichts zu tun, auch wenn Covestro am Montag um 20% anzöge
.Zitat von Profi2000: sehr interessante und ...
schöne Geschichte mit Happyend, deshalb ein Daumen von mir. Hab zwar nicht alles verstanden - aber was solls
Ganz einfach:
Ein Index-Tracker (z.B. ein ETF auf den DAX) hat bei Kursschwankungen nichts zu tun, auch wenn Covestro am Montag um 20% anzöge.
Anmerkungen:
- Covestro ist sowieso ganz unten im DAX40, hat also nur geringe Auswirkungen auf den DAX Verlauf.
- Im DAX gibt es eine 10% Kappungsgrenze. Linde lag über 10% und fand die Kappung nicht gut.
- ETF Manager finden Kappungsgrenzen auch schlecht, da sie vierteljährlich anpassen müssen.
- Am meisten Arbeit und Kosten entstehen bei speziellen ETF Konstruktionen wie z.B. Equal Weight auf den S&P 500. Da müssen ständig alle 500 Werte angepasst werden, alleine schon, weil der billigste / 500. Titel nur einen Bruchteil wert ist im Vergleich zum teuersten, Apple.
- Normale ETFs, die einem Index einfach folgen (z.B. ETF auf den DAX) müssen nur dann Aktien kaufen und verkaufen (bei physischer Replikation), wenn Käufer über die Fondsgesellschaft (KAG) netto mehr kaufen - oder netto mehr verkaufen.
- Der ETF Börsenhandel hat mit der Fondsgesellschaft nichts zu tun, die müssen da nichts tun.
Immer noch raus
Alte Schweinehaut.
Du Fuchs warst ja letzte Woche schon draußen !!
Du hast es aber trotzdem verdient nochmal richtig gefeiert zu werden.
Ein paar müssen ja den Blick für´s Ganze haben👍
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.491.671 von walker333 am 16.09.23 11:42:19BlackRock fließen jeden Monat neue Gelder zu, meist in Form von ETF-Sparplänen, die neu investiert werden müssen und diese Gelder werden anhand der jeweiligen Marktkapitalisierungen gewichtet.
Daher werden aktuell durch BlackRock natürlich für mehr Geld Covestro-Aktien dazugekauft, als das noch im Mai der Fall war.
Daher werden aktuell durch BlackRock natürlich für mehr Geld Covestro-Aktien dazugekauft, als das noch im Mai der Fall war.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.489.871 von ilsubstanzinvestore am 15.09.23 20:30:45🍌…lecker …. und die Geschichte ist doch auch witzig von mir einen 👍
von mir einen 👍
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.505.258 von mp2019 am 19.09.23 15:07:41Ok bei 45 € steige ich wieder ein dauert ja nicht mehr lang ,oder was meint der unheimliche und geheimnisvoller insider dazu ??🤔🤔🥺🤥🥴🥴
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.506.815 von Roberto24 am 19.09.23 18:54:36Na und ?
Schreibe mal besser was substantielles zum Unternehmen. Danke ...
mcmonte
Schreibe mal besser was substantielles zum Unternehmen. Danke ...
mcmonte
Aktuell geht es nach OBEN
News oder wieder mal ein Strohfeuer ?!?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.511.633 von AgnostikerStoiker am 20.09.23 15:28:30
Interessant: die Verhandlungen scheinen wohl bald zu starten, nachdem man vor Bundesrevierung und Gewerkschaft vorstellig wurde.
Sicherlich werden die Verhandlungen nicht bei "0" starten, im Hintergrund wird man zumindest die groben Eckdaten "abgecheckt" haben. ich gehe davon aus, dass im Oktober die Entscheidung fallen sollte. Und ich gehe davon aus, dass es einen Deal um die 65 € geben wird - nur meine Meinung.
Grund für den leichten Anstieg: Handelsblatt-Artikel
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/kunststof…Interessant: die Verhandlungen scheinen wohl bald zu starten, nachdem man vor Bundesrevierung und Gewerkschaft vorstellig wurde.
Sicherlich werden die Verhandlungen nicht bei "0" starten, im Hintergrund wird man zumindest die groben Eckdaten "abgecheckt" haben. ich gehe davon aus, dass im Oktober die Entscheidung fallen sollte. Und ich gehe davon aus, dass es einen Deal um die 65 € geben wird - nur meine Meinung.
Falls es ein Strohfeuer war ...
... war es wenigstens ein ordentliches
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.511.894 von Cyberkunde am 20.09.23 16:04:51Das sind wirklich sehr gute Nachrichten!
Ich glaube, dass in Kürze viele Anleger auf den Zug aufspringen werden.
Ich glaube, dass in Kürze viele Anleger auf den Zug aufspringen werden.
Auch meine Meinung
ist das nnur noch das Management sich ein wenig "ziert" oder weigert. Sonst wär das schon abgeschlossen. Ich hoffe auch auf eine Übernahme. Und sehe da wenig Probleme. DIe Verhandlungen?!
Die Verhandlungen sollten doch schon längst laufen. Schreibt jedenfalls das Manager Magazin. Können Sie sich die Magazine nicht einigen? 0der schreibt hier einer was falsches?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.512.551 von jumer am 20.09.23 17:20:48Das hatte mich jetzt auch gewundert.
Covestro: Experten sehen wenig Potenzial - DER AKTIONÄR
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-experten…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.515.599 von Techno-Tom am 21.09.23 08:01:21Glaube die höchsten Kurse von covestro hat hier jeder gesehen 55, €
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.517.228 von Roberto24 am 21.09.23 11:30:50Was möchtest du damit sagen?
mcmonte
mcmonte
Laut Handelsblatt steht adhoc bereits in Gesprächen mit der Bundesregierung.
Kein Veto zu erwarten.
Es sollte bald nochmal nach oben knallen.
Mein Ziel 59 bis Mitte Oktober
Kein Veto zu erwarten.
Es sollte bald nochmal nach oben knallen.
Mein Ziel 59 bis Mitte Oktober
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.517.375 von mcmonte am 21.09.23 11:49:47Wäre jetzt nicht der Zeitpunkt da ,covestro spricht mit adhoc und die andern mit der Regierung das der kurs steigt ,aber aber nichts
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.517.375 von mcmonte am 21.09.23 11:49:47ignorieren. Nur Geblubber. Der ist ja raus und will nur seine Enttäuschung verarbeiten. Hat wohl nix zu tun den ganzen Tag.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.519.043 von Profistar am 21.09.23 16:01:41Was für eine Enttäuschung ? Nein ,und ich stehe dazu aber irgendetwas sollte doch da passieren und da kommt nix
Ich hoffe sehr, dass das Management die Chance dieser Übernahme begreift und diese nicht sabotiert, denn ansonsten dürften für Covestro schwere Zeiten anstehen und Kurse von unten 40€ wahrscheinlich werden.
Nehmt mir das nicht böse
aber es heißt Adnoc und nicht Adhoc. :-) Und ich stimme Markus1973 völlig zu und hoffe auch darauf, dass das Management das nicht sabotiert. Aber je mehr ich lese, desto mehr denke ich die Übernahme wird stattfinden. Zu welchen Preis weiß ich leider nicht. Aber die Gespräche mit der Bundesregierung stimmen mich positiv. Es wurde zugesichert das Covestro das Management behält und ca. 8 Mill. zusätzlich investiert. Covestro soll sogar unabhängig bleiben. Meine Meinung ist das Adnoc ziemlich weit gehen würde, für die Übernahme. Und 8 Milliarden zusätzliche Investitionen. Dazu kann das Management nicht nein sagen. Hoffentllich stimmt auch noch der Übernahmepreis. Mal schauen wer recht behält. Heute stark !
Neue Entwicklungen oder wieder mal ein Strohfeuer ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.523.945 von AgnostikerStoiker am 22.09.23 11:51:08🤔
Erstmal heißt es abwarten, was die Verhandlungen ergeben.
Sollten diese zu einem positiven Ergebnis für Adnoc führen gibt es bestimmt einen Kurssprung nach oben. Sekt oder Selters 😁
Wait und See ....
mcmonte. 🌞
Erstmal heißt es abwarten, was die Verhandlungen ergeben.
Sollten diese zu einem positiven Ergebnis für Adnoc führen gibt es bestimmt einen Kurssprung nach oben. Sekt oder Selters 😁
Wait und See ....
mcmonte. 🌞
An Freitagen geht es bei "Übernahme-Titeln" immer gerne mal ein wenig hoch, weil einige darauf spekulieren, dass News kommen.
Gemäß der zahlreichen Medienberichte, sollte es nun mit den Verhandlungen los gehen. Auch wenn CEO Steilemann im Manager Magazin sagte, dass die Verhandlungen dauern können, gehe ich von einer nicht all zu langen Verhandlungsphase aus, da bereits seit Monaten im Hintergrund über dritte Parteien verhandelt wurde. Die Eckdaten sollten stehen, ebenso die Preisrange, sonst hätte man gar nicht angefangen zu verhandeln.
Auch halte ich ADNOCs Angebot (so, wie man es aus den Medien entnehmen kann) für alternativlos: Sie gehen - so wie man es aus den Medien nimmt - auf die Hauptforderungen ein, wollen nachhaltig werden, bieten günstige Energie und wollen on top noch 7,5 Mrd. investieren. Schaut man sich COVESTROs Investitionspläne an, dann fallen die - im Gegensatz - sehr dürftig aus bzw. sind teilweise auf Eis gelegt. Und on top werden die dunklen Wolken am Chemiebranchen-Himmel nicht weniger. Gut auch zu sehen an den Kursen von BASF, LANXESS und Co. Meine Meinung: COVESTRO steht mit ADNOC im Rücken deutlich besser da, ebenso der Standort Deutschland, ebenso wir als Aktionäre. WIN-WIN-WIN...
UND: ADNOC hätte ein Trumpf im Ärmel: Da COVESTRO keinen starken Ankeraktionär hat, könnte ADNOC jederzeit auch einfach mal versuchen, "feindlich" zu übernehmen. Ich könnte mir vorstellen, dass zwischen 60 und 65 viele andienen würden. Wird ADNOC vermutlich nicht machen (nicht deren Stil), aber taugt als unausgesprochene Drohgebärde allemal.
Frage ist nur, was passiert wirklich hinter den Kulissen und was ist die Agenda von Steilemann & Co. Wir werden sehen... ;-)
Gemäß der zahlreichen Medienberichte, sollte es nun mit den Verhandlungen los gehen. Auch wenn CEO Steilemann im Manager Magazin sagte, dass die Verhandlungen dauern können, gehe ich von einer nicht all zu langen Verhandlungsphase aus, da bereits seit Monaten im Hintergrund über dritte Parteien verhandelt wurde. Die Eckdaten sollten stehen, ebenso die Preisrange, sonst hätte man gar nicht angefangen zu verhandeln.
Auch halte ich ADNOCs Angebot (so, wie man es aus den Medien entnehmen kann) für alternativlos: Sie gehen - so wie man es aus den Medien nimmt - auf die Hauptforderungen ein, wollen nachhaltig werden, bieten günstige Energie und wollen on top noch 7,5 Mrd. investieren. Schaut man sich COVESTROs Investitionspläne an, dann fallen die - im Gegensatz - sehr dürftig aus bzw. sind teilweise auf Eis gelegt. Und on top werden die dunklen Wolken am Chemiebranchen-Himmel nicht weniger. Gut auch zu sehen an den Kursen von BASF, LANXESS und Co. Meine Meinung: COVESTRO steht mit ADNOC im Rücken deutlich besser da, ebenso der Standort Deutschland, ebenso wir als Aktionäre. WIN-WIN-WIN...
UND: ADNOC hätte ein Trumpf im Ärmel: Da COVESTRO keinen starken Ankeraktionär hat, könnte ADNOC jederzeit auch einfach mal versuchen, "feindlich" zu übernehmen. Ich könnte mir vorstellen, dass zwischen 60 und 65 viele andienen würden. Wird ADNOC vermutlich nicht machen (nicht deren Stil), aber taugt als unausgesprochene Drohgebärde allemal.
Frage ist nur, was passiert wirklich hinter den Kulissen und was ist die Agenda von Steilemann & Co. Wir werden sehen... ;-)
Schnäppchen, die zu denken geben
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/kommentar…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.527.947 von Techno-Tom am 23.09.23 07:30:32Wo geht die Reise hin ? Bin ich froh das ich da raus bin
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.536.318 von Roberto24 am 25.09.23 16:27:58Wo bist du rein und wo raus und warum glaubst du nicht mehr an eine Übernahme?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.537.761 von Gufu am 25.09.23 20:06:48Bei 38€ rein und 49 € raus so etwas hab ich in den ganzen Jahren nicht erlebt angebliche geheime Übernahme Gespräche und ein geheimnisvollen insider der angeblich geplaudert hat
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.537.923 von Roberto24 am 25.09.23 20:34:39Und wenn der günstige Strom kommt ist meiner Meinung alles vorbei
Dann warst du vor dem Übernahme Thema drin und glaubst nicht dran. Kann man nichts gegen sagen, wobei ich mir schon noch etwas erhoffe.
COVESTRO - Potenzielle Kaufkurse erreicht?
https://stock3.com/news/covestro-potenzielle-kaufkurse-errei…
Deine gebetsmühlenartigen Ansagen, dass jetzt mit Covestro alles vorbei ist und was für ein toller Typ du bist mit perfektem Ein- und Ausstieg (glaubt dir eh keiner) kannst du gerne für diech behalten.
Das nervt hier nur!
Das nervt hier nur!
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.540.407 von seadragon57 am 26.09.23 10:49:44Mir egal ob du es glaubst oder nicht und dieses hin und her hat mich so genervt 😒 😒 das ich raus bin und ich bin froh darüber .Und du bist gereizt so ging es mir auch 😬😖😅✌️🍻🍻
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.454.141 von Markus1973HH am 08.09.23 20:40:54Wärst Du mit nem momentanen 1:1 einverstanden 🙂 ?
Wird echt spannend, was da rauskommt 🤞
Gruß RAM05
Wird echt spannend, was da rauskommt 🤞
Gruß RAM05
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.540.704 von Roberto24 am 26.09.23 11:31:02Das einzige, was mich reizt, sind deine überflüssigen Kommentare
Werden durch übertriebenen Emoticon-Einsatz auch nicht besser…
Werden durch übertriebenen Emoticon-Einsatz auch nicht besser…
Hast du sowas schon an der Börse erlebt ? ich nicht und ich bin einige jahre dabei
Covestros Verkauf geht in Ordnung Beitrag vom 11.09.2023
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/covestro-adnoc-habeck…ich bleibe weiterhin All in !!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.541.484 von Techno-Tom am 26.09.23 13:54:18Habek will den Industriestrom auf 6 Cent drücken das die Firmen nicht ins Ausland abwandern oder andere die ......
Homepage von Covestro nicht erreichbar
Die Covestro Homepage ist derzeit nicht erreichbar ! Bereits in der Unbennungsphase oder gehackt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.543.497 von Techno-Tom am 26.09.23 18:59:55
Unter diesem Link keine Probleme:
https://www.covestro.com/de
Ich glaube, Du bist übernervös, weil Du davon sprichts, "all-in" zu sein ...
Zitat von Techno-Tom: Die Covestro Homepage ist derzeit nicht erreichbar ! Bereits in der Unbennungsphase oder gehackt?
Unter diesem Link keine Probleme:
https://www.covestro.com/de
Ich glaube, Du bist übernervös, weil Du davon sprichts, "all-in" zu sein ...
Walker333: ich hatte den gleichen Link aufgerufen (sowohl über Computer, als auch über die Telefonflat ) und der ging zeitweise nicht.
Jetzt geht er wieder.
Jetzt geht er wieder.
Einige Funktionen unter Investor gehen immer noch nicht
https://www.covestro.com/de/investorsEinige Artikel sind dort nicht aufrufbar,
Trotz all in oder all out 💰🤒
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.541.409 von seadragon57 am 26.09.23 13:38:04Schon mal darüber nachgedacht wo der kurs von covestro jetzt wäre ohne den angeblichen insider ? Schau wo Lanxess jetzt ist
JEFFERIES erhöht das Kursziel für COVESTRO von €57 auf €60. Buy.
https://stock3.com/news/live#Ticker/Feed/
https://stock3.com/news/live#Ticker/Feed/
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.545.645 von Roberto24 am 27.09.23 07:26:26
Vermutlich um die 40 € rum.
Schon mal darüber nachgedacht, wo der Kurs nach einer öffentlichen Offerte durch Adnoc zum Schluß steht?
Zitat von Roberto24: Schon mal darüber nachgedacht wo der kurs von covestro jetzt wäre ohne den angeblichen insider ?
Vermutlich um die 40 € rum.
Schon mal darüber nachgedacht, wo der Kurs nach einer öffentlichen Offerte durch Adnoc zum Schluß steht?
heute noch eine Meldung, welche den Vorstand von Covestro und die Anteilseigner freuen dürfte.
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-kursziel…
Worauf warten die eigentlich noch, die deutschen Werke dicht machen und fertig:
https://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=111881…
https://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=111881…
HeavytraderZ Händler Livetrade: Covestro - Nächste Aufwärtswelle im Übernahmefieber?
https://www.deraktionaer.tv/videos/aktien/heavytraderz-haend… Covestro setzt bei neuer Mega-TPU-Anlage in China auf Nachhaltigkeit
https://www.covestro.com/press/de/spatenstich-fuer-neuen-tpu…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.550.700 von Techno-Tom am 27.09.23 20:10:24
Oh, Betrieb mit Grünstrom. Gendert Covestro auch in China?
Alles ganz wichtige Themen für uns Anleger.
Zitat von Techno-Tom: https://www.covestro.com/press/de/spatenstich-fuer-neuen-tpu-produktionsstandort-von-covestro-in-china/
Oh, Betrieb mit Grünstrom. Gendert Covestro auch in China?
Alles ganz wichtige Themen für uns Anleger.
Glaubt hier ernsthaft jemand das die Übernahme scheitert? Die Politik will die Übernahme unbedingt, um Arbeitsplätze zu sichern. Die Aktionäre wollen ihre Scheine auch loswerden und das Management hat daran auch Interesse, da sich dann sorgfreier arbeiten lässt. Es ist mMn nur eine des wann und nicht des ob!
Nur meine Meinung
Nur meine Meinung
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.550.283 von RealJoker am 27.09.23 19:08:29Warum sollte die Chemieindustrie völlig bräsig vom Staat mit subventionierter Energie beschenkt werden?
Nach dem Scheitern - anders kann man es wohl nicht nennen - des gestrigen "Chemiegipfel" am anhaltenden Widerstand des Kanzlers (und seines Finanzministers) gegen einen massiv subventionierenden Industriestrompreis sieht nun eigentlich alles nach einem Goldilock-Szenario für eine Übernahme von Covestro durch Adnoc aus. Hängen dürfte es final nur noch am Übernahmepreis und dem Ego des CEO samt der finanziellen Absicherung seiner persönlichen Zukunft.
Was spricht alles dafür?
Nachdem wochen-, oder eher monatelang, über Zwischenparteien verhandelt wurde, ist man nun seit knapp drei Wochen im direkten Gespräch. Wäre eine Übernahme seitens Covestro kategorisch ausgeschlossen worden, hätte es diesen Schritt bestimmt nicht gegeben.
Adnoc ist nicht nur mit Covestro direkt im Gespräch, sondern hat offensichtlich auch schon bei den staatlichen Stellen in Deutschland vorgefühlt und gut Wetter gemacht. Und in Wirtschaftsminister Habeck haben die Jungs aus Abu Dhabi ja sogar einen persönlichen Freund (angeblich sogar einen Duz-Freund des Adnoc-Chefs (https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/adnoc-warum-ei…)) in leitender Position der deutschen Regierung. Auch an den Kontakt zu den Gewerkschaften hat Adnoc gedacht. Und zumindest bis jetzt ist weder bei den einen noch bei den anderen irgendwelches Sperrfeuer zu vernehmen - abgesehen natürlich von den üblichen Bedenkenträgern.
Adnoc eröffnet Covestro laut Bloomberg ein Investitionsbudget von 8 Mrd. $, eine Summe, welche Covestro sonst nie so stemmen könnte. Damit könnte Covestro einen großen Schritt nach vorn in die Riege der großen Chemiekonzerne machen. Was natürlich auch dem Ego von Steilemann gut tun könnte. Ich persönlich würde davon ausgehen, daß Adnoc einen Gutteil dieser Investitionen gern im heimischen Raum ansiedeln würde, um zum einen sein Renomeé zu erhöhen und zum anderen Arbeistplätze und Steuereinnahmen vor Ort zu schaffen bzw. die Zahlung letzterer im Ausland zu vermeiden, was wiederum Covestro konkurrenzfähiger machen könnte.
Andnoc bietet außerdem wohl Zugang zu günstiger(er) Energie für Covestro, ein absolutes Killerkriterium zumindest für die deutschen Standorte von Covestro, womit sich der Kreis schließt zum "Chemiegipfel". Dabei geht es nicht nur um in Abu Dhabi reichlich sprudelnde fossile Quellen sondern auch die zukünftige Belieferung mit Wasserstoff - was wiederum ein weiteres Mal unserem lieben Grüß-Robert wie Öl (haha, der mußte sein) runtergehen würde. Und für ein bißchen Energie ist ihm ja bekanntlich keine Unterwürfigkeitsgeste zu peinlich (https://www.faz.net/aktuell/politik/politische-kehrtwenden-e…).
Der Haken an der Sache ist halt, daß es, wenn die Übernahme abgeblasen wird, deftig nach unten gehen dürfte. Die von Covestro bisher nicht mitgemachte Kursentwicklung von Peers wie BASF, Evonik oder Lanxess läßt da schlimmes vermuten. Auf der anderen Seite wird natürlich das Adnoc-Angebot für Steilemann umso attraktiver, je größer die zu erwartende Fallhöhe nach dessen Ablehnung ist. Und damit dürfte auch die Neigung der großen Covestro-Anteilseigener immer mehr in Richtung Adnoc-Angebot gehen. Sollte Steilemann ablehnen, wäre ihm der Frust dieser Großanleger wohl sicher. Da könnte die nächste HV für ihn relativ unangenehm werden.
Und schlußendlich könnte Adnoc am Ende ein feindliches Übernahmeangebot aus dem Hut zaubern. Das würde in der Öffentlichkeit und von Regierungsseite wahrscheinlich nicht so toll gefunden werden, aber würden die Konditionen gleich bleiben, ließe sich bestimmt rechtlich schwer etwas dagegen unternehmen, wenn man vorher stillgehalten hat.
Daran, seitens Adnoc zur Zielerreichung noch ein paar Euros draufzulegen, sollte es am Ende jedenfalls wohl nicht scheitern, da ja dank OPEC-Disziplin die Ölgewinne Abu Dhabis momentan kräftig steigen dürften.
Was spricht alles dafür?
Nachdem wochen-, oder eher monatelang, über Zwischenparteien verhandelt wurde, ist man nun seit knapp drei Wochen im direkten Gespräch. Wäre eine Übernahme seitens Covestro kategorisch ausgeschlossen worden, hätte es diesen Schritt bestimmt nicht gegeben.
Adnoc ist nicht nur mit Covestro direkt im Gespräch, sondern hat offensichtlich auch schon bei den staatlichen Stellen in Deutschland vorgefühlt und gut Wetter gemacht. Und in Wirtschaftsminister Habeck haben die Jungs aus Abu Dhabi ja sogar einen persönlichen Freund (angeblich sogar einen Duz-Freund des Adnoc-Chefs (https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/adnoc-warum-ei…)) in leitender Position der deutschen Regierung. Auch an den Kontakt zu den Gewerkschaften hat Adnoc gedacht. Und zumindest bis jetzt ist weder bei den einen noch bei den anderen irgendwelches Sperrfeuer zu vernehmen - abgesehen natürlich von den üblichen Bedenkenträgern.
Adnoc eröffnet Covestro laut Bloomberg ein Investitionsbudget von 8 Mrd. $, eine Summe, welche Covestro sonst nie so stemmen könnte. Damit könnte Covestro einen großen Schritt nach vorn in die Riege der großen Chemiekonzerne machen. Was natürlich auch dem Ego von Steilemann gut tun könnte. Ich persönlich würde davon ausgehen, daß Adnoc einen Gutteil dieser Investitionen gern im heimischen Raum ansiedeln würde, um zum einen sein Renomeé zu erhöhen und zum anderen Arbeistplätze und Steuereinnahmen vor Ort zu schaffen bzw. die Zahlung letzterer im Ausland zu vermeiden, was wiederum Covestro konkurrenzfähiger machen könnte.
Andnoc bietet außerdem wohl Zugang zu günstiger(er) Energie für Covestro, ein absolutes Killerkriterium zumindest für die deutschen Standorte von Covestro, womit sich der Kreis schließt zum "Chemiegipfel". Dabei geht es nicht nur um in Abu Dhabi reichlich sprudelnde fossile Quellen sondern auch die zukünftige Belieferung mit Wasserstoff - was wiederum ein weiteres Mal unserem lieben Grüß-Robert wie Öl (haha, der mußte sein) runtergehen würde. Und für ein bißchen Energie ist ihm ja bekanntlich keine Unterwürfigkeitsgeste zu peinlich (https://www.faz.net/aktuell/politik/politische-kehrtwenden-e…).
Der Haken an der Sache ist halt, daß es, wenn die Übernahme abgeblasen wird, deftig nach unten gehen dürfte. Die von Covestro bisher nicht mitgemachte Kursentwicklung von Peers wie BASF, Evonik oder Lanxess läßt da schlimmes vermuten. Auf der anderen Seite wird natürlich das Adnoc-Angebot für Steilemann umso attraktiver, je größer die zu erwartende Fallhöhe nach dessen Ablehnung ist. Und damit dürfte auch die Neigung der großen Covestro-Anteilseigener immer mehr in Richtung Adnoc-Angebot gehen. Sollte Steilemann ablehnen, wäre ihm der Frust dieser Großanleger wohl sicher. Da könnte die nächste HV für ihn relativ unangenehm werden.
Und schlußendlich könnte Adnoc am Ende ein feindliches Übernahmeangebot aus dem Hut zaubern. Das würde in der Öffentlichkeit und von Regierungsseite wahrscheinlich nicht so toll gefunden werden, aber würden die Konditionen gleich bleiben, ließe sich bestimmt rechtlich schwer etwas dagegen unternehmen, wenn man vorher stillgehalten hat.
Daran, seitens Adnoc zur Zielerreichung noch ein paar Euros draufzulegen, sollte es am Ende jedenfalls wohl nicht scheitern, da ja dank OPEC-Disziplin die Ölgewinne Abu Dhabis momentan kräftig steigen dürften.
Kursmäßig heute ordentlich :)
Schau mer mal, was die Gespräche bringen ...Schönes WE
AG
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.560.972 von AgnostikerStoiker am 29.09.23 12:32:34
+1,14% .... hauen mich jetzt noch nicht vom Hocker. Solche Verhandlungen brauchen ihre Zeit, wenn sie sich einigen werden wir das im Kurs deutlich sehen.
Alternativ bleibt Covestro ein eigenständiges, Deutsches und nicht künftig Emiratisches Unternehmen; mit profitablen Ergebnissen und starker Bilanz.
Zitat von AgnostikerStoiker: Schau mer mal, was die Gespräche bringen ...
Schönes WE
AG
+1,14% .... hauen mich jetzt noch nicht vom Hocker. Solche Verhandlungen brauchen ihre Zeit, wenn sie sich einigen werden wir das im Kurs deutlich sehen.
Alternativ bleibt Covestro ein eigenständiges, Deutsches und nicht künftig Emiratisches Unternehmen; mit profitablen Ergebnissen und starker Bilanz.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.541.484 von Techno-Tom am 26.09.23 13:54:18All in bleiben -> ADIPEC Treffen Covestro mit Adnoc am 2.10., spätestens 4.10. Announcement
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.564.845 von mdbaer am 29.09.23 22:19:27
Guter Zeitpunkt für Bekanntgabe der Übernahme ?
https://www.adipec.com/
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.562.286 von GreenLantern1 am 29.09.23 15:30:50
...und mit einem Aktienkurs um die ca. 40 Euro ...
Zitat von GreenLantern1:Zitat von AgnostikerStoiker: Schau mer mal, was die Gespräche bringen ...
Schönes WE
AG
+1,14% .... hauen mich jetzt noch nicht vom Hocker. Solche Verhandlungen brauchen ihre Zeit, wenn sie sich einigen werden wir das im Kurs deutlich sehen.
Alternativ bleibt Covestro ein eigenständiges, Deutsches und nicht künftig Emiratisches Unternehmen; mit profitablen Ergebnissen und starker Bilanz.
...und mit einem Aktienkurs um die ca. 40 Euro ...
Der guten Zusammenstellung und Bewertung von O.Name ist nichts hinzuzufügen, dafür auch gerne ein 👍
Ich bin aber auch erstaunt , dass hier derzeit gar nix rumwabbert, im Sinne von Gerüchten oder Vermutungen.
Interpretation meinerseits: das sind die Verhandlungen schon gut fortgeschritten und ein baldiger Abschluss steht an 💰
Ich bin aber auch erstaunt , dass hier derzeit gar nix rumwabbert, im Sinne von Gerüchten oder Vermutungen.
Interpretation meinerseits: das sind die Verhandlungen schon gut fortgeschritten und ein baldiger Abschluss steht an 💰
Irgendetwas von den Gesprächen zwischen Covestro und Adnoc zu berichten?
Ist ja momentan sehr ruhig hier.
mcmonte
Ist ja momentan sehr ruhig hier.
mcmonte
Nichts zu hören vom insider 🤔 🙊🙈🙉 ,der ist sicher irgendwo im Urlaub 🍻🍻 hat er sich verdient
Zum Glück hören wir wenigstens was von dir - habe mir schon Sorgen gemacht
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.571.254 von Schweinchenschlau69 am 02.10.23 10:24:10
Du schreibst, "dem ist nichts hinzuzufügen" und fügst dann selbst noch etwas hinzu?
Diese Floskel ist an Stupidität unübertrefflich und die damit implizierte Aufforderung an alle anderen, die Diskussion sofort einzustellen, ist anmaßend.
Jemand der sich selbst als schlau bezeichnet, sollte das wissen.
Kein Wunder also, dass es hier so ruhig wurde und sich auch der Insider zurückhält.
Zitat von Schweinchenschlau69: Der guten Zusammenstellung und Bewertung von O.Name ist nichts hinzuzufügen, dafür auch gerne ein 👍
Ich bin aber auch erstaunt , dass hier derzeit gar nix rumwabbert, im Sinne von Gerüchten oder Vermutungen.
Interpretation meinerseits: das sind die Verhandlungen schon gut fortgeschritten und ein baldiger Abschluss steht an 💰
Du schreibst, "dem ist nichts hinzuzufügen" und fügst dann selbst noch etwas hinzu?
Diese Floskel ist an Stupidität unübertrefflich und die damit implizierte Aufforderung an alle anderen, die Diskussion sofort einzustellen, ist anmaßend.
Jemand der sich selbst als schlau bezeichnet, sollte das wissen.
Kein Wunder also, dass es hier so ruhig wurde und sich auch der Insider zurückhält.
EQS Stimmrechtsmitteilung: Covestro AG
Covestro AG: Veröffentlichung gemäß § 40 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
05.10.2023 / 09:28 CET/CEST
Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch EQS News - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Stimmrechtsmitteilung
1. Angaben zum Emittenten
Name: Covestro AG
Straße, Hausnr.: Kaiser-Wilhelm-Allee 60
PLZ: 51373
Ort: Leverkusen
Deutschland
Legal Entity Identifier (LEI): 3912005AWHKLQ1CPLV11
2. Grund der Mitteilung
X Erwerb bzw. Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten
Erwerb bzw. Veräußerung von Instrumenten
Änderung der Gesamtzahl der Stimmrechte
Sonstiger Grund:
3. Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Juristische Person: Amundi S.A.
Registrierter Sitz, Staat: Paris, Frankreich
4. Namen der Aktionäre
mit 3% oder mehr Stimmrechten, wenn abweichend von 3.
5. Datum der Schwellenberührung:
29.09.2023
6. Gesamtstimmrechtsanteile
Anteil Stimmrechte
(Summe 7.a.) Anteil Instrumente
(Summe 7.b.1.+ 7.b.2.) Summe Anteile
(Summe 7.a. + 7.b.) Gesamtzahl der Stimmrechte nach § 41 WpHG
neu 3,19 % 0,00 % 3,19 % 193200000
letzte Mitteilung 2,93 % 0,00 % 2,93 % /
7. Einzelheiten zu den Stimmrechtsbeständen
a. Stimmrechte (§§ 33, 34 WpHG)
ISIN absolut in %
direkt
(§ 33 WpHG) zugerechnet
(§ 34 WpHG) direkt
(§ 33 WpHG) zugerechnet
(§ 34 WpHG)
DE0006062144 0 6167766 0,00 % 3,19 %
Summe 6167766 3,19 %
b.1. Instrumente i.S.d. § 38 Abs. 1 Nr. 1 WpHG
Art des Instruments Fälligkeit / Verfall Ausübungszeitraum / Laufzeit Stimmrechte absolut Stimmrechte in %
0 0,00 %
Summe 0 0,00 %
b.2. Instrumente i.S.d. § 38 Abs. 1 Nr. 2 WpHG
Art des Instruments Fälligkeit / Verfall Ausübungszeitraum / Laufzeit Barausgleich oder physische Abwicklung Stimmrechte absolut Stimmrechte in %
0 0,00 %
Summe 0 0,00 %
8. Informationen in Bezug auf den Mitteilungspflichtigen
Mitteilungspflichtiger (3.) wird weder beherrscht noch beherrscht Mitteilungspflichtiger andere Unternehmen, die Stimmrechte des Emittenten (1.) halten oder denen Stimmrechte des Emittenten zugerechnet werden.
X Vollständige Kette der Tochterunternehmen, beginnend mit der obersten beherrschenden Person oder dem obersten beherrschenden Unternehmen:
Unternehmen Stimmrechte in %, wenn 3% oder höher Instrumente in %, wenn 5% oder höher Summe in %, wenn 5% oder höher
-Amundi S.A. % % %
-Amundi Asset Management S.A.S. 3,06 % % %
- % % %
-Amundi S.A. % % %
-CPR Asset Management S.A. % % %
- % % %
-Amundi S.A. % % %
-Amundi Asset Management S.A.S. 3,06 % % %
-Amundi Singapore Ltd. % % %
- % % %
-Amundi S.A. % % %
-Amundi Asset Management S.A.S. 3,06 % % %
-Amundi Deutschland GmbH % % %
- % % %
-Amundi S.A. % % %
-Amundi Asset Management S.A.S. 3,06 % % %
-Amundi Austria GmbH % % %
- % % %
-Amundi S.A. % % %
-BFT Investment Managers % % %
- % % %
-Amundi S.A. % % %
-Societe Generale Gestion % % %
- % % %
-Amundi S.A. % % %
-Amundi Asset Management S.A.S. 3,06 % % %
-Amundi Japan Ltd. % % %
9. Bei Vollmacht gemäß § 34 Abs. 3 WpHG
(nur möglich bei einer Zurechnung nach § 34 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG)
Datum der Hauptversammlung:
Gesamtstimmrechtsanteile (6.) nach der Hauptversammlung:
Anteil Stimmrechte Anteil Instrumente Summe Anteile
% % %
10. Sonstige Informationen:
Datum
04.10.2023
Covestro AG: Veröffentlichung gemäß § 40 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
05.10.2023 / 09:28 CET/CEST
Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch EQS News - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Stimmrechtsmitteilung
1. Angaben zum Emittenten
Name: Covestro AG
Straße, Hausnr.: Kaiser-Wilhelm-Allee 60
PLZ: 51373
Ort: Leverkusen
Deutschland
Legal Entity Identifier (LEI): 3912005AWHKLQ1CPLV11
2. Grund der Mitteilung
X Erwerb bzw. Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten
Erwerb bzw. Veräußerung von Instrumenten
Änderung der Gesamtzahl der Stimmrechte
Sonstiger Grund:
3. Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Juristische Person: Amundi S.A.
Registrierter Sitz, Staat: Paris, Frankreich
4. Namen der Aktionäre
mit 3% oder mehr Stimmrechten, wenn abweichend von 3.
5. Datum der Schwellenberührung:
29.09.2023
6. Gesamtstimmrechtsanteile
Anteil Stimmrechte
(Summe 7.a.) Anteil Instrumente
(Summe 7.b.1.+ 7.b.2.) Summe Anteile
(Summe 7.a. + 7.b.) Gesamtzahl der Stimmrechte nach § 41 WpHG
neu 3,19 % 0,00 % 3,19 % 193200000
letzte Mitteilung 2,93 % 0,00 % 2,93 % /
7. Einzelheiten zu den Stimmrechtsbeständen
a. Stimmrechte (§§ 33, 34 WpHG)
ISIN absolut in %
direkt
(§ 33 WpHG) zugerechnet
(§ 34 WpHG) direkt
(§ 33 WpHG) zugerechnet
(§ 34 WpHG)
DE0006062144 0 6167766 0,00 % 3,19 %
Summe 6167766 3,19 %
b.1. Instrumente i.S.d. § 38 Abs. 1 Nr. 1 WpHG
Art des Instruments Fälligkeit / Verfall Ausübungszeitraum / Laufzeit Stimmrechte absolut Stimmrechte in %
0 0,00 %
Summe 0 0,00 %
b.2. Instrumente i.S.d. § 38 Abs. 1 Nr. 2 WpHG
Art des Instruments Fälligkeit / Verfall Ausübungszeitraum / Laufzeit Barausgleich oder physische Abwicklung Stimmrechte absolut Stimmrechte in %
0 0,00 %
Summe 0 0,00 %
8. Informationen in Bezug auf den Mitteilungspflichtigen
Mitteilungspflichtiger (3.) wird weder beherrscht noch beherrscht Mitteilungspflichtiger andere Unternehmen, die Stimmrechte des Emittenten (1.) halten oder denen Stimmrechte des Emittenten zugerechnet werden.
X Vollständige Kette der Tochterunternehmen, beginnend mit der obersten beherrschenden Person oder dem obersten beherrschenden Unternehmen:
Unternehmen Stimmrechte in %, wenn 3% oder höher Instrumente in %, wenn 5% oder höher Summe in %, wenn 5% oder höher
-Amundi S.A. % % %
-Amundi Asset Management S.A.S. 3,06 % % %
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-Amundi S.A. % % %
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-Amundi Asset Management S.A.S. 3,06 % % %
-Amundi Singapore Ltd. % % %
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-Amundi S.A. % % %
-Amundi Asset Management S.A.S. 3,06 % % %
-Amundi Deutschland GmbH % % %
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-Amundi S.A. % % %
-Amundi Asset Management S.A.S. 3,06 % % %
-Amundi Austria GmbH % % %
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-Amundi S.A. % % %
-BFT Investment Managers % % %
- % % %
-Amundi S.A. % % %
-Societe Generale Gestion % % %
- % % %
-Amundi S.A. % % %
-Amundi Asset Management S.A.S. 3,06 % % %
-Amundi Japan Ltd. % % %
9. Bei Vollmacht gemäß § 34 Abs. 3 WpHG
(nur möglich bei einer Zurechnung nach § 34 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG)
Datum der Hauptversammlung:
Gesamtstimmrechtsanteile (6.) nach der Hauptversammlung:
Anteil Stimmrechte Anteil Instrumente Summe Anteile
% % %
10. Sonstige Informationen:
Datum
04.10.2023
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.589.839 von Vitaquelle am 05.10.23 12:15:31Halte mich zurück ,aber sollte der insider mir positives berichten 👍✌️ schlage ich zu und kaufe ..aber bisher nichts 🙊🙈🙉
Der Kursverlauf der letzten Tage, sowie die Verfärbung meines Teststreifens sagen: Es wird keine Übernahme geben.
Verhindert von Management, Gewerkschaft, Betriebsrat und übereifriger, unwissender Politik. Die Pfründe, die den vorgenannten Akteuren entgehen, sind n. m. M. zu bedeutend.
Verhindert von Management, Gewerkschaft, Betriebsrat und übereifriger, unwissender Politik. Die Pfründe, die den vorgenannten Akteuren entgehen, sind n. m. M. zu bedeutend.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.592.707 von Songbird am 05.10.23 19:56:25Schwachsinnige Aussage. Klar Übernahme kann noch scheitern aber Politik, Betriebsrat & Gewerkschaft sind zu 100 % für die Übernahme. Denke Management verhandelt nur noch über den Preis an dem es noch scheitern könnte ja aber CRV ist 2 zu 1. Ich riskiers mit einem knockout
Nach dem anscheulichen, menschenverachtenden Überfall der Hamas auf Israel stellt sich natürlich in Sachen Covestro-Übernahme die Frage nach eventuellen Auswirkungen, kommt der potentielle Übernehmer doch aus dem arabischen Raum.
Die Vereinigten Arabischen Emirate stechen jedoch in dieser Weltregion dadurch hervor, daß sie vor drei Jahren einen Friedensvertrag mit Israel geschlossen haben. Insofern unterscheidet sich das Wording der Reaktion scheinbar auch deutlich vom Rest der arabischen Welt (https://www.tagesschau.de/ausland/asien/israel-arabische-rea…):
"Auch jetzt hält sich die politische Führung in Abu Dhabi - anders als andere arabische Staaten - mit Kritik an der israelischen Politik zurück: Die Vereinigten Arabischen Emirate brachten in einer Erklärung ihre Sorge über die Eskalation der Gewalt zwischen Israelis und Palästinensern zum Ausdruck, riefen zu größter Zurückhaltung und einem Waffenstillstand auf."
Sollte sich die Situation vor Ort nicht in den nächsten Tagen beruhigen, sondern, wofür sich ganz aktuell die Zeichen mehren, Israel mit Bodentruppen in den Gaza-Streifen einmarschieren, mit den dann unvermeidlichen folgenden unschönen Bildern, welche die Hamas und die Palästinenser wohl umfassend ausschlachten dürften, könnten sich die Fronten vor Ort verhärten. Und mit Blick auf die deutsche Öffentlichkeit, die (so vermute ich) abgesehen von irgendwelchen beknackten Rechtsextremen und den leider extrem lautstarken Spinnern der BDS-Bewegung wohl ganz überwiegend die israelische Seite unterstützen dürfte, und wahrscheinlich nicht so feine Abrenzungslinien zwischen den einzelnen arabischen Playern ziehen würde, könnte der Covestro-Chef eine Übernahme durch Adnoc vielleicht kritischer sehen. Und ob die VAE sich dann nicht doch zu Unterstützungsbotschaften für die Palästinenser und einem schärferen Tonfall gegenüber Israel hinreißen lassen, bleibt auch abzuwarten.
Das Risiko für ein Ablehnen des Angebotes dürfte sich, meiner Meinung nach, mit diesen Ereignissen, die in der Börsenwelt, und ganz speziell für die Covestro-Übernahme, quasi als Paradebeispiel eines Schwarzen Schwanes dienen könnten, auf jeden Fall erhöht haben.
Die Vereinigten Arabischen Emirate stechen jedoch in dieser Weltregion dadurch hervor, daß sie vor drei Jahren einen Friedensvertrag mit Israel geschlossen haben. Insofern unterscheidet sich das Wording der Reaktion scheinbar auch deutlich vom Rest der arabischen Welt (https://www.tagesschau.de/ausland/asien/israel-arabische-rea…):
"Auch jetzt hält sich die politische Führung in Abu Dhabi - anders als andere arabische Staaten - mit Kritik an der israelischen Politik zurück: Die Vereinigten Arabischen Emirate brachten in einer Erklärung ihre Sorge über die Eskalation der Gewalt zwischen Israelis und Palästinensern zum Ausdruck, riefen zu größter Zurückhaltung und einem Waffenstillstand auf."
Sollte sich die Situation vor Ort nicht in den nächsten Tagen beruhigen, sondern, wofür sich ganz aktuell die Zeichen mehren, Israel mit Bodentruppen in den Gaza-Streifen einmarschieren, mit den dann unvermeidlichen folgenden unschönen Bildern, welche die Hamas und die Palästinenser wohl umfassend ausschlachten dürften, könnten sich die Fronten vor Ort verhärten. Und mit Blick auf die deutsche Öffentlichkeit, die (so vermute ich) abgesehen von irgendwelchen beknackten Rechtsextremen und den leider extrem lautstarken Spinnern der BDS-Bewegung wohl ganz überwiegend die israelische Seite unterstützen dürfte, und wahrscheinlich nicht so feine Abrenzungslinien zwischen den einzelnen arabischen Playern ziehen würde, könnte der Covestro-Chef eine Übernahme durch Adnoc vielleicht kritischer sehen. Und ob die VAE sich dann nicht doch zu Unterstützungsbotschaften für die Palästinenser und einem schärferen Tonfall gegenüber Israel hinreißen lassen, bleibt auch abzuwarten.
Das Risiko für ein Ablehnen des Angebotes dürfte sich, meiner Meinung nach, mit diesen Ereignissen, die in der Börsenwelt, und ganz speziell für die Covestro-Übernahme, quasi als Paradebeispiel eines Schwarzen Schwanes dienen könnten, auf jeden Fall erhöht haben.
Dort einen Zusammenhang zu sehen halte ich schon für sehr weit hergeholt. Es gibt überall richtige Dep***, auch in Deutschland…
Dann dürfte man mit niemanden mehr Geschäfte machen. Bin weiterhin davon überzeugt das ein Angebot um 60€ rum kommt. Ob dies dann angenommen wird ist mia egal weil ich nach dem Angebot gleich verkaufen werde
Dann dürfte man mit niemanden mehr Geschäfte machen. Bin weiterhin davon überzeugt das ein Angebot um 60€ rum kommt. Ob dies dann angenommen wird ist mia egal weil ich nach dem Angebot gleich verkaufen werde
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.606.138 von Origineller_Name am 09.10.23 09:36:00Sehr ausgewogene Beschreibung der Situation ,
; erstaunlich , das die Aktie momentan nicht mehr durchsackt ...
; erstaunlich , das die Aktie momentan nicht mehr durchsackt ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.592.737 von goldjunge13 am 05.10.23 20:01:34Klar Übernahme kann noch scheitern aber Politik, Betriebsrat & Gewerkschaft sind zu 100 % für die Übernahme.
Quelle ?!
Quelle ?!
Wo soll eine Alternative zur Adoption sein? Warum ist das nicht längst in trockenen Tüchern?
Übernahme durch Adnoc bedeutet günstige Rohstoffe, dass wiederum sichert die Arbeitsplätze. Wer sollte da was dagegen haben?
Warum dauert das und dauert das?
Übernahme durch Adnoc bedeutet günstige Rohstoffe, dass wiederum sichert die Arbeitsplätze. Wer mit vernünftigen Menschenverstand sollte da was dagegen haben?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.607.986 von goldjunge13 am 09.10.23 14:45:00Wo werden Arbeitsplätze gesichert ?? Glaube kaum in Deutschland eher in China ,Indien
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.608.067 von goldjunge13 am 09.10.23 14:57:30
Die Gewerkschaften haben prinzipiell etwas gegen eine Übernahme. Die Hochlohnjobs lassen sich eben nicht auf Dauer halten, aber ein Weiterso ist das Bequemste.
Zitat von goldjunge13: Übernahme durch Adnoc bedeutet günstige Rohstoffe, dass wiederum sichert die Arbeitsplätze. Wer mit vernünftigen Menschenverstand sollte da was dagegen haben?
Die Gewerkschaften haben prinzipiell etwas gegen eine Übernahme. Die Hochlohnjobs lassen sich eben nicht auf Dauer halten, aber ein Weiterso ist das Bequemste.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.606.138 von Origineller_Name am 09.10.23 09:36:00Zitat:
"Sollte sich die Situation vor Ort nicht in den nächsten Tagen beruhigen, sondern, wofür sich ganz aktuell die Zeichen mehren, Israel mit Bodentruppen in den Gaza-Streifen einmarschieren, mit den dann unvermeidlichen folgenden unschönen Bildern, welche die Hamas und die Palästinenser wohl umfassend ausschlachten dürften, könnten sich die Fronten vor Ort verhärten. [...] Und ob die VAE sich dann nicht doch zu Unterstützungsbotschaften für die Palästinenser und einem schärferen Tonfall gegenüber Israel hinreißen lassen, bleibt auch abzuwarten."
-> Da kommt schon die erste Bewährugsprobe (https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/liveticker-zum-k…):
"Die Arabische Liga kündigt für Mittwoch ein Sondertreffen an. Die Außenminister der Mitgliedsstaaten wollten Wege besprechen, um „die israelische Aggression zu stoppen“, heißt es in einer Erklärung. Die Palästinenser hätten um das Treffen gebeten.
Link kopieren"
-> Die VAE sind Mitglied der Arabischen Liga. Was werden sie tun? Werden sie so etwas wie die Formulierung "die israelische Aggression zu stoppen" mittragen? Wenn ja, dann droht hier akute Gefahr, würde ich denken. Und wenn es nur eine (vielleicht sogar einvernehmliche) zwischenzeitliche Aussetzung der Gespräche zwischen Covestro und Adnoc wäre, bis sich die Situation vor Ort beruhigt hat. Ganz zu schweigen von einem Abbruch aufgrund einer unsicheren politischer Situation. Wie ich schon neulich in meinem Beitrag der Auflistung der positiven Signale zur Übernahme erwähnt hatte, ist die potentielle Fallhöhe des Covestro-Kurses bei einem Abbruch der Gespräche beträchtlich. Und allein seitdem ich den Beitrag vor zehn Tagen geschrieben habe, sind die Kurse der genannten Peergroup-Aktien um weitere 2 % (Evonik), 4 % (BASF) und 9 % (Lanxess) gefallen.
-> Insofern soll das hier keine Panikmache sein, aber letztendlich ist ein Investment immer eine Abwägung aller Pros und Contras, und im Falle Covestro ist die derzeitige Lage in und um Israel ein definitives Contra.
"Sollte sich die Situation vor Ort nicht in den nächsten Tagen beruhigen, sondern, wofür sich ganz aktuell die Zeichen mehren, Israel mit Bodentruppen in den Gaza-Streifen einmarschieren, mit den dann unvermeidlichen folgenden unschönen Bildern, welche die Hamas und die Palästinenser wohl umfassend ausschlachten dürften, könnten sich die Fronten vor Ort verhärten. [...] Und ob die VAE sich dann nicht doch zu Unterstützungsbotschaften für die Palästinenser und einem schärferen Tonfall gegenüber Israel hinreißen lassen, bleibt auch abzuwarten."
-> Da kommt schon die erste Bewährugsprobe (https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/liveticker-zum-k…):
"Die Arabische Liga kündigt für Mittwoch ein Sondertreffen an. Die Außenminister der Mitgliedsstaaten wollten Wege besprechen, um „die israelische Aggression zu stoppen“, heißt es in einer Erklärung. Die Palästinenser hätten um das Treffen gebeten.
Link kopieren"
-> Die VAE sind Mitglied der Arabischen Liga. Was werden sie tun? Werden sie so etwas wie die Formulierung "die israelische Aggression zu stoppen" mittragen? Wenn ja, dann droht hier akute Gefahr, würde ich denken. Und wenn es nur eine (vielleicht sogar einvernehmliche) zwischenzeitliche Aussetzung der Gespräche zwischen Covestro und Adnoc wäre, bis sich die Situation vor Ort beruhigt hat. Ganz zu schweigen von einem Abbruch aufgrund einer unsicheren politischer Situation. Wie ich schon neulich in meinem Beitrag der Auflistung der positiven Signale zur Übernahme erwähnt hatte, ist die potentielle Fallhöhe des Covestro-Kurses bei einem Abbruch der Gespräche beträchtlich. Und allein seitdem ich den Beitrag vor zehn Tagen geschrieben habe, sind die Kurse der genannten Peergroup-Aktien um weitere 2 % (Evonik), 4 % (BASF) und 9 % (Lanxess) gefallen.
-> Insofern soll das hier keine Panikmache sein, aber letztendlich ist ein Investment immer eine Abwägung aller Pros und Contras, und im Falle Covestro ist die derzeitige Lage in und um Israel ein definitives Contra.
Adnoc bereitet sich auf die nächste Gesprächsrunde mit dem deutschen Covestro vor
6. Okt. 2023Ausgabe: 66 / 40
Von:
Jamie Ingram
Einer informierten Quelle zufolge bereitet sich das staatliche Abu Dhabi-Unternehmen Adnoc auf die Durchführung der zweiten Runde persönlicher Gespräche mit dem deutschen Chemieunternehmen Covestro vor. Adnoc hat ein Angebot zur Übernahme des Unternehmens eingereicht, wobei Covestro einräumte, dass die Unternehmen letzten Monat „offene Gespräche“ aufgenommen hätten (MEES, 15. September). Die zweite Gesprächsrunde wird voraussichtlich in den nächsten zwei Wochen stattfinden.
Adnoc soll 60 Euro pro Aktie geboten haben, was weit über dem aktuellen Aktienpreis von 49,7 Euro liegt und das Unternehmen mit etwa 11,5 Milliarden Euro (12,1 Milliarden US-Dollar) bewertet.
https://www.mees.com/2023/10/6/news-in-brief/adnoc-set-for-n…
Denke mal, die 60 sind nur die erste Ansage…und war schon sehr früh „auf dem Markt“ .
Da muss ja auch erstmal eine Hausnummer genannt werden um überhaupt das Interesse zu einer Übernahme zu wecken.
Mein Tipp ( basierend auf reinem Wunschdenken) sind da 64/65 € …💰
Da muss ja auch erstmal eine Hausnummer genannt werden um überhaupt das Interesse zu einer Übernahme zu wecken.
Mein Tipp ( basierend auf reinem Wunschdenken) sind da 64/65 € …💰
Gestern noch ein paar Anteil für unter 50 geholt, ich sehe hier mehr Chancen als Risiken (die natürlich auch noch da sind).
Bin ich hier der einzige, der so denkt? Hier im Forum ist für eine Übernahmespekulation ja nicht wirklich was los
Bin ich hier der einzige, der so denkt? Hier im Forum ist für eine Übernahmespekulation ja nicht wirklich was los
Gapclose kann ich mir schon noch vorstellen aber danach müsste es weiter hoch gehen. Ist nur so ruhig weil keine Informationen groß rauskommen. Bedeutet bis das Angebot kommt wird sich nicht viel tun und wenn es kommt geht es hoch. Ich gehe auch davon aus das es kommt und die Geschichte in Israel keine Auswirkungen darauf hat
https://de.investing.com/news/economy/eqsstimmrechte-covestr…
EQS-Stimmrechte: Covestro AG (deutsch)
Wirtschaft
Veröffentlicht am 09.10.2023 16:06 Aktualisiert 09.10.2023 16:15
EQS-Stimmrechte: Covestro AG (deutsch) © Reuters.
1COV
-1,35%
Covestro (F:1COV) AG: Veröffentlichung gemäß § 40 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
^
EQS Stimmrechtsmitteilung: Covestro AG
Covestro AG: Veröffentlichung gemäß § 40 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der
europaweiten Verbreitung
09.10.2023 / 16:06 CET/CEST
Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch EQS News -
ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------
Stimmrechtsmitteilung
1. Angaben zum Emittenten
Name: Covestro AG
Straße, Hausnr.: Kaiser-Wilhelm-Allee 60
PLZ: 51373
Ort: Leverkusen
Deutschland
Legal Entity Identifier (LEI): 3912005AWHKLQ1CPLV11
2. Grund der Mitteilung
X Erwerb bzw. Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten
Erwerb bzw. Veräußerung von Instrumenten
Änderung der Gesamtzahl der Stimmrechte
X Sonstiger Grund:
Freiwillige Konzernmitteilung mit Schwellenberührung nur auf Ebene
Tochterunternehmen
3. Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Juristische Person: BlackRock (NYSE:BLK), Inc.
Registrierter Sitz, Staat: New York, New York, Vereinigte Staaten von
Amerika
4. Namen der Aktionäre
mit 3% oder mehr Stimmrechten, wenn abweichend von 3.
5. Datum der Schwellenberührung:
04.10.2023
6. Gesamtstimmrechtsanteile
Anteil Anteil Summe Anteile Gesamtzahl der
Stimmrechte Instrumente (Summe 7.a. + Stimmrechte nach
(Summe 7.a.) (Summe 7.b.1.+ 7.b.) § 41 WpHG
7.b.2.)
neu 5,06 % 0,65 % 5,72 % 193200000
letzte 5,59 % 0,45 % 6,04 % /
Mittei-
lung
EQS-Stimmrechte: Covestro AG (deutsch)
Wirtschaft
Veröffentlicht am 09.10.2023 16:06 Aktualisiert 09.10.2023 16:15
EQS-Stimmrechte: Covestro AG (deutsch) © Reuters.
1COV
-1,35%
Covestro (F:1COV) AG: Veröffentlichung gemäß § 40 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
^
EQS Stimmrechtsmitteilung: Covestro AG
Covestro AG: Veröffentlichung gemäß § 40 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der
europaweiten Verbreitung
09.10.2023 / 16:06 CET/CEST
Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch EQS News -
ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------
Stimmrechtsmitteilung
1. Angaben zum Emittenten
Name: Covestro AG
Straße, Hausnr.: Kaiser-Wilhelm-Allee 60
PLZ: 51373
Ort: Leverkusen
Deutschland
Legal Entity Identifier (LEI): 3912005AWHKLQ1CPLV11
2. Grund der Mitteilung
X Erwerb bzw. Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten
Erwerb bzw. Veräußerung von Instrumenten
Änderung der Gesamtzahl der Stimmrechte
X Sonstiger Grund:
Freiwillige Konzernmitteilung mit Schwellenberührung nur auf Ebene
Tochterunternehmen
3. Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Juristische Person: BlackRock (NYSE:BLK), Inc.
Registrierter Sitz, Staat: New York, New York, Vereinigte Staaten von
Amerika
4. Namen der Aktionäre
mit 3% oder mehr Stimmrechten, wenn abweichend von 3.
5. Datum der Schwellenberührung:
04.10.2023
6. Gesamtstimmrechtsanteile
Anteil Anteil Summe Anteile Gesamtzahl der
Stimmrechte Instrumente (Summe 7.a. + Stimmrechte nach
(Summe 7.a.) (Summe 7.b.1.+ 7.b.) § 41 WpHG
7.b.2.)
neu 5,06 % 0,65 % 5,72 % 193200000
letzte 5,59 % 0,45 % 6,04 % /
Mittei-
lung
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.623.673 von mp2019 am 12.10.23 12:19:19Auch die Großen fühlen sich nicht sicher ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.623.709 von foret am 12.10.23 12:24:04Etwas neues vom insider ??🙄😵💫🙉🙈🙊 Oder?
Schon eigenartig, dass man so gar nichts liest von den Übernahmeverhandlungen.
Nicht einmal einen Bericht vom Treffen des Vorstandsvorsitzenden mit dem Chef von Adnoc habe ich etwas gefunden.
Nicht einmal einen Bericht vom Treffen des Vorstandsvorsitzenden mit dem Chef von Adnoc habe ich etwas gefunden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.628.050 von Markus1973HH am 13.10.23 08:57:10Wenn ich mich richtig erinnere, hieß es zu Beginn, dass es keine Meldung über die Verhandlungen gibt
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.628.050 von Markus1973HH am 13.10.23 08:57:10Sicher ganz geheim .Nur der insider wusste Bescheid 🤔🤥 vielleicht ist covestro sogar ahnungslos ??
Übernahmewahrscheinlichkeit maximal 50 %.
Wäre es anders, stünde der Kurs höher.
Und ich bin mir sicher, dass die Gewerkschaft etwas dagegen hat .
Wäre es anders, stünde der Kurs höher.
Und ich bin mir sicher, dass die Gewerkschaft etwas dagegen hat .
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.632.004 von RealJoker am 13.10.23 18:01:17Agree.
Und ich bin mir sicher, dass der Vorstand was dagegen hat. Musste ja vom Aufsichtsrat genötigt werden, in Gespräche einzusteigen. So zumindest hatte ich die PR vor paar Wochen gedeutet.
Und ich bin mir sicher, dass der Vorstand was dagegen hat. Musste ja vom Aufsichtsrat genötigt werden, in Gespräche einzusteigen. So zumindest hatte ich die PR vor paar Wochen gedeutet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.632.025 von Kody1974 am 13.10.23 18:06:00
Die Eigentümer (= Aktionäre) haben aber auch mitzureden, wenn Gefahr droht, dass es die Arbeitnehmer / leitende Angestellte (hier: der Vorstand) versemmeln.
Oder möchte das Covestro Management in einem Atemzug mit den Vermögensvernichtern von K+S genannt werden (Vorstand ließ Übernahme scheitern, ca. 2015) ...
Zitat von Kody1974: Und ich bin mir sicher, dass der Vorstand was dagegen hat.
Die Eigentümer (= Aktionäre) haben aber auch mitzureden, wenn Gefahr droht, dass es die Arbeitnehmer / leitende Angestellte (hier: der Vorstand) versemmeln.
Oder möchte das Covestro Management in einem Atemzug mit den Vermögensvernichtern von K+S genannt werden (Vorstand ließ Übernahme scheitern, ca. 2015) ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.632.301 von walker333 am 13.10.23 18:53:25In einer deutschen börsennotierten AG werden die Eigentümer für gewöhnlich als allerletzte gefragt.
Nachdem die Aussichten für Chemie Unternehmen sich gerade nicht verbessert haben erscheint das Angebot selbst zu 60 Euro sehr interessant
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.632.025 von Kody1974 am 13.10.23 18:06:00
Ja, der Vorstand behindert diesen Übernahmeversuch von Anfang an, die Gewerkschaften und die Politik lehnen ihn ohnehin ab.
Nur die Aktionäre würden diesem sofort zustimmen, da 60,-€ über 50% mehr sind, als die knapp 40,-€, bei denen Covestro beim Scheitern des Übernahmeversuchs ansonsten stehen dürfte.
Die Aktionäre werden aber leider nicht gefragt und eine feindliche Übernahme, die sicherlich nicht an den Aktionären scheitern würde, lehnt Adnoc leider ab.
Die Spannungen der arabischen Welt mit Israel macht eine Übernahme noch deutlich unwahrscheinlicher.
Ich glaube, das wird nichts mehr.
Zitat von Kody1974: Agree.
Und ich bin mir sicher, dass der Vorstand was dagegen hat. Musste ja vom Aufsichtsrat genötigt werden, in Gespräche einzusteigen. So zumindest hatte ich die PR vor paar Wochen gedeutet.
Ja, der Vorstand behindert diesen Übernahmeversuch von Anfang an, die Gewerkschaften und die Politik lehnen ihn ohnehin ab.
Nur die Aktionäre würden diesem sofort zustimmen, da 60,-€ über 50% mehr sind, als die knapp 40,-€, bei denen Covestro beim Scheitern des Übernahmeversuchs ansonsten stehen dürfte.
Die Aktionäre werden aber leider nicht gefragt und eine feindliche Übernahme, die sicherlich nicht an den Aktionären scheitern würde, lehnt Adnoc leider ab.
Die Spannungen der arabischen Welt mit Israel macht eine Übernahme noch deutlich unwahrscheinlicher.
Ich glaube, das wird nichts mehr.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.632.397 von Kody1974 am 13.10.23 19:10:48
Dann kennst du ja auch die Konsequenz. Nicht in deutsche Unternehmen investieren, die global betrachtet ja ohnehin immer mehr an Bedeutung verlieren.
Zitat von Kody1974: In einer deutschen börsennotierten AG werden die Eigentümer für gewöhnlich als allerletzte gefragt.
Dann kennst du ja auch die Konsequenz. Nicht in deutsche Unternehmen investieren, die global betrachtet ja ohnehin immer mehr an Bedeutung verlieren.
Covestro heute gegen Markt und den Sektor schwach. Da bekommen ein paar Übernahmespekulanten wohl kalte Füße. Wobei das Handelsvolumen nicht überdurchschnittlich hoch ist heute, muss man fairerweise dazu sagen.
Stimmrechtsmitteilungen
ich sehe niemanden großen flüchten, die paar zehntel oder bißchen mehr, handelt wohl der Computer?ansonsten wäre BoA nicht mehr zu hoch dabei und die sind ja erst um die 49,xx herum hinzu gekommen,
und Goldman ist auch mit dabei.
https://www.covestro.com/de/investors/share-details/voting-r…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.641.382 von biber32 am 16.10.23 14:44:28
Ja, dem Volumen nach sind es nicht die ganz großen (BofA, GS, Blackrock) die verkaufen. Eher 2nd tier und retail.
Zitat von biber32: ich sehe niemanden großen flüchten, die paar zehntel oder bißchen mehr, handelt wohl der Computer?
ansonsten wäre BoA nicht mehr zu hoch dabei und die sind ja erst um die 49,xx herum hinzu gekommen,
und Goldman ist auch mit dabei.
https://www.covestro.com/de/investors/share-details/voting-r…
Ja, dem Volumen nach sind es nicht die ganz großen (BofA, GS, Blackrock) die verkaufen. Eher 2nd tier und retail.
Also die Großen sind noch drin aber wenn die Zuversicht groß wäre, würden wir nicht nahe 48 € stehen.
Also die Großen sind noch drin aber wenn die Zuversicht groß wäre, würden wir nicht nahe 48 € stehen. Denke die Chancen werden auf 50/50 geschätzt
was bedeutet das
zb. macht derzeit bei L&S jemand eine Kauf- oder Verkaufsanfrage??? (ohne den entsprechenden Umsatz danach)Geld
47,8200 €
Stück: 23.000
Brief
47,9700 €
Stück: 23.000
ansonsten sind eher niedrige Umsätze
also was will der mit seinen 23000 Stück, hat der soviel Cash und will kaufen (ansonsten würde die Anfrage ja nicht ausgeführt ohne Bonität auf dem Konto?) oder hat er 23000 Stück im Depot und will testen, oder der Kurs arg fällt, wenn er die verkauft? Und was will er ausgerechnet bei L&S im Direkthandel mit heute aktuell 1,5 Mio Umsatz und Xetra etwas über 15 Mio.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.642.036 von biber32 am 16.10.23 16:28:45Das bedeutet, dass jemand 23.000 Stück sofort zum Preis von 47,82 kaufen würde und dass wahrscheinlich die gleiche Person zum Preis von 47,97€ sofort 23.000 Stück verkaufen würde.
Da aber weder das Kauf-, noch das Verkaufslimit erreicht sind, wurde bisher keiner der beiden Aufträge ausgeführt.
Da aber weder das Kauf-, noch das Verkaufslimit erreicht sind, wurde bisher keiner der beiden Aufträge ausgeführt.
Jetzt brechen beim Kurs alle Dämme.
Weiß jemand etwa schon mehr?
Sind die Übernahmegespräche gescheitert und wurden abgebrochen?
Weiß jemand etwa schon mehr?
Sind die Übernahmegespräche gescheitert und wurden abgebrochen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.642.159 von Markus1973HH am 16.10.23 16:44:25Da hätte jetzt jemand aber miese gemacht bei 47.82
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.642.207 von Markus1973HH am 16.10.23 16:51:01Wo steckt der insider ? Haut er seine gewinne auf den Kopf 🤑🥳🥳🍻🍻
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.642.234 von Roberto24 am 16.10.23 16:54:16Finde den Fehler in deinem Post
Es ist schon auffällig da schwach gegen den Markt und da die Gespräche entgegen good practice geleakt sind, glaube ich dass auch jetzt jemand mit Informationsvorsprung verkauft. Muss nicht heißen dass die Übernahme vom Tisch ist, aber eben weniger wahrscheinlich. Vielleicht klemmt es in der Due Diligence oder beim current trading, Preisvorstellungen, etc.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.642.216 von Roberto24 am 16.10.23 16:52:11
Du hast recht damit.
Ich bin jetzt gerade mit Verlust ausgestiegen.
Das hätte ich schon viel früher machen sollen, in den letzten Wochen stand ich größtenteils im Plus, heute aber nicht mehr.
Dann erfreue dich weiterhin am Pech anderer und hohl dir darauf einen Champagner, wenn dir das was gibt.
Zitat von Roberto24: Da hätte jetzt jemand aber miese gemacht bei 47.82
Du hast recht damit.
Ich bin jetzt gerade mit Verlust ausgestiegen.
Das hätte ich schon viel früher machen sollen, in den letzten Wochen stand ich größtenteils im Plus, heute aber nicht mehr.
Dann erfreue dich weiterhin am Pech anderer und hohl dir darauf einen Champagner, wenn dir das was gibt.
Sollten die Gespräche eingestellt werden und miese Q3 Zahlen kommen, wäre das der Gau (noch nicht Super-Gau aber Gau). Dann geht es ruck zuck unter 40€.
Soso geleakte Gespräche. Erzähl uns mehr
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.642.483 von goldjunge13 am 16.10.23 17:35:05
Kannscht ganz einfach googeln. Seit Juni/Juli schreibt die Presse (u.a. Bloomberg) über Übernahmepläne und Gespräche mit Verweis auf Insider. Eindeutig geleakt, da im Nachhinein im September durch Covestro PR bestätigt.
Zitat von goldjunge13: Soso geleakte Gespräche. Erzähl uns mehr
Kannscht ganz einfach googeln. Seit Juni/Juli schreibt die Presse (u.a. Bloomberg) über Übernahmepläne und Gespräche mit Verweis auf Insider. Eindeutig geleakt, da im Nachhinein im September durch Covestro PR bestätigt.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/covestro-…
Könnte auch sein dass Hedgefonds raus gehen. Sind vor paar Wochen eingestiegen wegen der möglichen Übernahme (siehe Artikel) und könnten jetzt zumindest vereinzelt wieder raus gehen. Die bleiben idr unter den Meldeschwellen und hören idr auch das Gras wachsen am Finanzmarkt.
Könnte auch sein dass Hedgefonds raus gehen. Sind vor paar Wochen eingestiegen wegen der möglichen Übernahme (siehe Artikel) und könnten jetzt zumindest vereinzelt wieder raus gehen. Die bleiben idr unter den Meldeschwellen und hören idr auch das Gras wachsen am Finanzmarkt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.642.432 von Kody1974 am 16.10.23 17:26:59
denke ich auch, alle enttäuschten würden dann fast auf einen Schlag raus wollen, aber zu welchem Preis finden sich dann neue Käufer, um die 35/36 rum nur ne Vermutung?
Zitat von Kody1974: Sollten die Gespräche eingestellt werden und miese Q3 Zahlen kommen, wäre das der Gau (noch nicht Super-Gau aber Gau). Dann geht es ruck zuck unter 40€.
denke ich auch, alle enttäuschten würden dann fast auf einen Schlag raus wollen, aber zu welchem Preis finden sich dann neue Käufer, um die 35/36 rum nur ne Vermutung?
Nein ich freue mich nicht darüber das andere miese machen und es liegt ja an jeden selbst was er daraus macht Hab selbst covestro gehabt und verkauft
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.642.285 von Kody1974 am 16.10.23 17:04:02
Ich glaube die jüngsten Kursverluste (seit 6 Börsentagen) fußen auf dem Angriff der Hamas auf Israel. Und damit verbunden die Angst vor einem Flächenbrand.
Und da wird den Spekulanten dann - ob es eine Rolle spielt oder nicht - bewußt, dass Adnoc einen arabischen Hintergrund hat.
Zitat von Kody1974: Es ist schon auffällig da schwach gegen den Markt und da die Gespräche entgegen good practice geleakt sind, glaube ich dass auch jetzt jemand mit Informationsvorsprung verkauft. Muss nicht heißen dass die Übernahme vom Tisch ist, aber eben weniger wahrscheinlich. Vielleicht klemmt es in der Due Diligence oder beim current trading, Preisvorstellungen, etc.
Ich glaube die jüngsten Kursverluste (seit 6 Börsentagen) fußen auf dem Angriff der Hamas auf Israel. Und damit verbunden die Angst vor einem Flächenbrand.
Und da wird den Spekulanten dann - ob es eine Rolle spielt oder nicht - bewußt, dass Adnoc einen arabischen Hintergrund hat.
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