Covestro AG (Seite 72)

[Roberto24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.058.367 von RealJoker am 25.06.23 13:09:22

Bei 55-59 sagt der Vorstand ok und dann bleiben die der Lauf des Lebens

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.052.861 von DerHinterfrager am 23.06.23 17:45:52

Denn das Unternehmen gehört ja den Aktionären und nicht dem Vorstand.

Rein formal richtig. Aber warum sollte der Vorstand sich selbst entlassen ?!
Daher geht hier, wenn überhaupt, nur eine feindliche Übernahme.
Und selbstverständlich werden dann Hochlohnjobs abgebaut...anders geht es auch gar nicht.

[GreenLantern1]

Was passiert dann mit unseren Aktien, wenn Adnoc übernimmt? Außer der kurzfristigen Kurssteigerung auf 60-64?

[vonHS]

Der hier bei BÖRSE AM SONNTAG zitierte Baader-Analyst meint, 60,00 € je Aktie müssten es schon werden, damit Adnoc mit der Übernahme-Offerte Erfolg haben könnte:

https://www.boerse-am-sonntag.de/unternehmen/unternehmen-der…

Und Goldman Sachs gibt als Kursziel sogar 64,00 € für die Covestro-Aktie aus.

[DerHinterfrager]

Heute wieder etwas hoch ohne bahnbrechende neue Nachrichten. Aber das Adnoc sich noch nicht zurückgezogen hat, ist ja eigentlich auch an sich schon eine Nachricht.
Letztendlich sollte es ja egal sein, ob Covestro ablehnt oder nicht. Eigentlich ja reine Höflichkeit, dass erst einmal mit dem Vorstand gesprochen wird, da die Übernahme dann einfacher wird, wenn der Vorstand auch dahinter steht. Sollte sich der Vorstand weiter sperren bei einer weiteren Erhöhung des Angebotes, könnte Adnoc die Großaktionäre fragen, für wieviel die verkaufen würden (falls da nicht ohnehin schon ein informeller Austausch stattfindet). Und dann einfach ein Übernahmeangebot abgeben in der Größenordnung. Dann können die Aktionäre entscheiden, ob sie andienen wollen oder nicht.
Denn das Unternehmen gehört ja den Aktionären und nicht dem Vorstand. Der Streubesitz ist hier ja auch sehr groß, was das ganze erleichtern sollte.

[vonHS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.047.737 von vonHS am 22.06.23 22:24:18

Übernahmepläne = Übernahmeprämie

[vonHS]

Momentan seien 10,6 Mrd. € und damit ein Plus von 40% im Gespräch.

https://www.finanztreff.de/nachrichten/2023-06-22-roundup-kr…

Covestro hat erst einmal abgelehnt. Ob und wieviel es noch mehr an Übernahmepläne werden könnte…?
Mal sehen.

So ganz scheint der Markt dem Braten aber noch nicht zu trauen, denn der Kurs liegt noch rund 15% unter dem kolportierten Preis…
Außerdem ist auch noch gar nicht klar, ob man nur die Mehrheit oder das gesamte Unternehmen (Stichwort: Squeeze-out) haben möchte.

Es gibt also durchaus noch Fragezeichen…!

[DerHinterfrager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.045.538 von Der_Hinterfrager am 22.06.23 16:31:01

Das scheint ja meinen Namen jemand so toll zu finden, dass er denselben Nick genommen hat, bloß mit "_" dazwischen und sich extra heute neu dafür angemeldet hat.
Die Kreativität mancher Leute ist ja kaum zu überbieten.

Gleichwohl will ich mal auf diese aus meiner Sicht realitätsfernen Thesen eingehen, da diese leider von vielen Leuten geteilt werden:
Es gibt immer Leute die über 60 Euro eingestiegen sind, aber es gibt auch welche, die bei 38 Euro oder niedriger eingestiegen sind. Warum sollten die nicht bei 60 Euro andienen? Wäre zumindest für die ein schöner Gewinn (ich gehöre nicht dazu).
Aus DEINER Sicht scheint Covestro auf kurzfristige und mittelfristige Sicht mehr wert zu sein. Der Markt schien es ja anders zu sehen. Sonst hätte Covestro nicht kürzlich bei 38 Euro notiert, sondern sowieso schon viel höher.
Es ist oft so in solchen Fällen, auf den aktuellen Kurs bei solchen Unternehmen ca. 30-40 % Aufschlag zu zahlen und ein Gebot abzugeben. Dann wird mitnichten noch nachverhandelt und es gibt ca. 10 % mehr. Daher die von mir geschrieben 60 Euro (also aus der Börsen-Erfahrung heraus). Kann natürlich auch +/- ein paar Euro sein.
Adnoc denkt vermutlich langfristig über Zeiträume von z. B. 10 Jahren und länger. Und von diesem Standpunkt aus mag der Preis von Covestro heute langfristig günstig sein. Aber warum soll man denn als Aktionär 10 Jahre warten, bis der Kurs dann vielleicht bei 70 Euro steht, wenn jetzt schon die Werte gehoben werden durch das Angebot und man 60 Euro bekommt. Da würde ich doch lieber heute das Geld mitnehmen und woanders investieren, also noch 10 Jahre auf die restlichen 10 Euro Kurssteigerung zu warten.

Auch mal ganz generell (nicht unbedingt auf Covestro bezogen): Nur weil irgendjemand mal zu irgendeinem Kurs höher eingestiegen ist vor Jahren spielt das heute für die Bewertung keine Rolle. Ja, Unternehmen können auch weniger wert werden. Es geht immer um die IST-Situation des Unternehmens und um die Zukunft und nicht um die Vergangenheit. Dabei spielen auch politische Rahmenbedingungen (kleiner Tip: Energiewende) und Marktentwicklungen eine Rolle (wenn zum Beispiel weltweite Produktionskapazitäten eines bestimmten Produktes steigen, dann sinkt aufgrund des Angebotes der Marktpreis und das Unternehmen macht weniger Gewinn und das Unternehmen wird damit weniger wert). Die Unternehmensbewertung ändert sich entsprechend. Das "ich habe mal so und soviel für eine Aktie bezahlt und das will ich heute auch haben" erinnert mich immer an die Leute, die sagen "Ich habe vor 10 Jahren mal 50.000 Euro bezahlt für mein Auto heute will ich noch mindestens 40.000 Euro haben. Weil, das Auto läuft ja noch immer gut." Bei Häusern gibt es dass auch immer wieder... Die Leute sind dann fast noch persönlich gekränkt, wenn der Markt das dann nicht mehr her gibt. Gestern ist halt nicht heute.

Und: Nur weil Adnoc sich das leisten könnte, heißt das doch nicht, dass man nicht möglichst günstig einkaufen möchte. Ich gehe ja auch nicht z. B. zum Autohändler und zahle direkt den Preis, der draufsteht ohne zu verhandeln. Auch wenn man sich das leisten könnte.
Die Leute haben manchmal echt sonderbare Vorstellungen von der Realität der Marktwirtschaft.😎

Tip: Nicht zuviel "ICH-bezogen" denken, sondern immer im Auge behalten, dass es auch Leute gibt, die andere Interessen haben als man selbst.

[Der_Hinterfrager]

Covestro weist Übernahme-Avancen aus Abu Dhabi zurück

Laut Handelsblatt vom heutigen Tage (22.06.2023) weist Covestro Übernahme Avancen aus Abu Dhabi zurück.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/kunststof…

Zitat von Handelsblatt: "Adnoc könnte Angebot noch erhöhen"

Warum soll erst ein Preis von 60 Euro/Aktie überzeugend wirken? Es gibt durchaus Aktionäre, die weit aus höher in die Aktie eingestiegen sind. Da wäre es ja eine Sünde die Aktien zu 60 Euro / Aktie anzudienen.
Adnoc hat doch Eigenkapital genug um auch noch höhere Preise für eine Aktie zu bezahlen. Covestro ist auf kurze, mittelfristige und lange Sicht etwas mehr wert, sonst hätte Adnoc aus Abu Dhabi kein Auge drauf geworfen. Einen Mehrwert hat das ganze immer für Adnoc und solange man günstig an die Aktien der anderen Aktionäre kommt, warum auch nicht. Ich gebe keine einzige Aktie von Covestro ab.

[Friseuse]

Auch schön

Dann ist auch gut bei 62€