Tages-Trading-Chancen am Freitag den 15.01.2016 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Ulfred]

Die ziehen jetzt echt nach oben??? Wie kriminell kann man sein?

[Samach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.858 von GordonGekko68 am 15.01.16 15:32:22

Zitat von GordonGekko68:

Zitat von updownupdown: das könnte heute noch ordentlich rauschen, wenn wir Glück haben

problematisch wird es, wenn es anfängt unordentlich zu werden

Noch etwas runterrauschen wäre nicht verkehrt, dann könnte ich eine Netflix vielleicht für € 90,- ergattern. NUR: wenn es dann einen richtigen Crash gibt, dann beisse ich mir wieder in den Hintern, nicht NOCH LÄNGER gewartet zu haben

Was willst du mit einer Aktie?

[nulands]

Ewig weit kann ichs mir auch nicht vorstellen aber schon abgefahren..

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.960 von GordonGekko68 am 15.01.16 15:39:32

Zitat von GordonGekko68: Glaube nicht, dass die Amis heute sehr weit kommen werden - wir werden sehen...

Dito. Das ist besagter Bullenversuch, aber denke nicht, dass der klappt.

[MODernist]

Guten Tag,

ich will hier nicht viel schreiben, aber kommt wieder mal zurück zum Thema Börse!
Das ständige rumgehacke in Bezug auf andere User muss doch nicht sein.

Wenns Fragen gibt gerne per BM an mich, aber nicht hier im Thread.

Mit freundlichen Grüßen

MODernist

[GordonGekko68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.969 von Samach am 15.01.16 15:40:38

Zitat von Samach:

Zitat von GordonGekko68: ...

Noch etwas runterrauschen wäre nicht verkehrt, dann könnte ich eine Netflix vielleicht für € 90,- ergattern. NUR: wenn es dann einen richtigen Crash gibt, dann beisse ich mir wieder in den Hintern, nicht NOCH LÄNGER gewartet zu haben

Was willst du mit einer Aktie?

Denkst Du ernsthaft, ich kauf' nur EINE ? Das Bargeld im Depot will angelegt werden

[Standuhr]

Raushalten - das Gebot der Stunde bei mir!

[nulands]

Der Dow Future is grad knapp 100 Punkte überm Low 15,833.5 wieder runter. Alle anderen geben auch wieder nach.
Ui bei denen gehts auch ab. Heftige Sprünge. Dow grad 40, Nas 20 in kurzer Zeit, bei den Futures

[Samach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.888 von brunch68 am 15.01.16 15:34:53

Auf den Punkt

[ken-o]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.732 von Quickly22 am 15.01.16 15:23:51

Zitat von Quickly22: Fetter Fehlausbruch. Man sollte daher auf keinen Fall scheuen die POS zu schließen sobald er wieder rein kommt.
Fazit ist eben so und tut kurz weh aber man sieht ja was bei rum kommt wenn er einfach nicht raus will.

Das sind so schöne Charts die man sich am Besten aufhängt wenn man Ausbrüche handelt um zu sehen dass es nichts aber auch Garnichts bringt einen zurückfallenden Markt auszusitzen.


M.f.G. Quickly

Oh ja.. Die Chance war aber gut. Habs versucht und bin ausgestoppt worden.. Das wären ansonsten satte 200 Punkte minus gewesen. Bin auf Close 22 Uhr gespannt. Die Wochenkerze sieht schonmal katastrophal aus.

[clonecrash]

Dax in US Papier er ist durch

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.939 von Standuhr am 15.01.16 15:37:57

Zitat von Standuhr: Schlimm, schlimm....in 6 Minuten 80 Punkte hoch.

Alles nix mehr mit Börse zu tun.

automatischer Handel eben....da kann Keiner von uns mithalten.

Nur mit Glück steht man auf der richtigen Seite!

Da liegst Du falsch , das kann man mit relativ hoher Wahrscheinlichkeit berechnen , meinen einige zumindest , ich bin da ja bekanntlich anderer Meinung !

[Samach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.996 von GordonGekko68 am 15.01.16 15:42:00

Zitat von GordonGekko68:

Zitat von Samach: ...

Was willst du mit einer Aktie?

Denkst Du ernsthaft, ich kauf' nur EINE ? Das Bargeld im Depot will angelegt werden

I made a Joke

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.002 von Standuhr am 15.01.16 15:42:21

Zitat von Standuhr: Raushalten - das Gebot der Stunde bei mir!

seh ich auch so, cash und in ruhe von aussen nächste longpositionen suchen. wenn die 15952 nicht hält gibts einen freien fall der sich gewaschen hat.

best regards

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.020 von nulands am 15.01.16 15:43:51

Solche Meldungen haben heute eine Aktuallisierungsdauer von 2 Minuten!!!!!!!!

[Spiderman_74]

Zeiteinheit 15-Min!
Kommt die Erholung bis zum 38.2 RT / 9585 ca. ?
Geht die Partie noch ein Stück weiter runter.

Gruss und Glück AUF

[bastireiner2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.519 von Sdrasdwutje am 15.01.16 15:10:33

Ja, LONG liegt mir momentan eher, da ich bei jedem SHORT den Draghi hinter meinen Monitoren sehe. An normalen Tage handel ich schon nach meinen Charts. Heute ist das etwas anders durch den Verfall und jetzt kamen auch noch schlechte US-Daten dazu

Meine OS sind etwas unter Wasser, was solls, ich kanns aussitzen. Die Notenbanken werden gegensteuern, da bin ich mir sicher. Wieso ist das kein Plan?

Zitat von Sdrasdwutje: weil Du praktisch gefühlt dauerlong bist, wenn man einen Plan hat, ist das ja OK, den selben Plan hast Du bei 11 000 oder sonstwo gehabt, wenn Du immer den selben Plan hast, brauchst Du auch keine Charts hier reinstellen wie Du es immer gene machst, denn der spielt bei Dir sowieso keine Rolle

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.065 von Abendkasse am 15.01.16 15:47:31

Zitat von Abendkasse:

Zitat von Standuhr: Schlimm, schlimm....in 6 Minuten 80 Punkte hoch.

Alles nix mehr mit Börse zu tun.

automatischer Handel eben....da kann Keiner von uns mithalten.

Nur mit Glück steht man auf der richtigen Seite!

Da liegst Du falsch , das kann man mit relativ hoher Wahrscheinlichkeit berechnen , meinen einige zumindest , ich bin da ja bekanntlich anderer Meinung !

Frau Dofel ist Wallstreet-Moderatorin, das ist der Dax eifersüchtig, drum fällt er, ist einfach zu berechnen, alles

[bastireiner2]

So, bin weg für heute, sehe nächste Woche nochmal rein.

[Quickly22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.029 von ken-o am 15.01.16 15:44:11

Hab grad im D1 geschaut. Das sieht echt übel aus wenn der Markt unter der Trendlinie schließt kommen am Montag möglicherweise die ganzen Langfristigen Investoren dazu die abstoßen.

Naja ich will mal noch ein bisschen Kerzenkino schaun.
Blink Blink

[Ducker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.101 von bastireiner2 am 15.01.16 15:49:07

FDAX, FESX, NDX, S&P500 auf D1, H4 und H1 klar im Shorttrend.
Da muss sich doch nicht dagegen stemmen!

[Abendkasse]

Kauft euch was anständiges auf mittlere Sicht , das bleibt erhalten und löst sich nicht wie die Wetten mit CFDs + engen KO-Scheinen im Ernstfall in Luft auf !

[Standuhr]

Ohne stop geht das nicht und aussteigen mit 80 Punkten plus hab ich verpasst - also laufenlassen.

stop 9469,54.......

Verlust nicht möglich!

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.158 von bastireiner2 am 15.01.16 15:53:28

Zitat von bastireiner2: So, bin weg für heute, sehe nächste Woche nochmal rein.

Klingt wie eine Drohung.

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.888 von brunch68 am 15.01.16 15:34:53

Zitat von brunch68: Sperrung von LittleHelga finde ich nicht okay...ER hat doch schon vorher gepöbelt...jetzt hat er nur einen Grund sich nicht mehr für seine Posis rechtfertigen zu müssen...gerade jetzt, wäre es doch interessant
Positionen noch mal verdoppeln, verdreifachen, hätte mich schon interessiert...

ich denke nicht, daß die Follower oder Newbies begreifen wie schlecht so ein Tradingstyle ist.
Der Grund liegt einfach in der selektiven Wahrnehmung. Wenn du 5 beliebige Trades eingehst und dann die 2 mit viel Getöse verfolgst die im Plus landen, und von den anderen 3 die Position verdoppelst und wartest ob da nicht doch noch einer kommt, dann bekommt nur einer mit der wirklich mitzählt, daß man in Summe vielleicht nur verliert.
Denn das was nicht funktioniert, sehen die gar nicht.
Ist wie der Mond, den man bei Neumond eben nicht sieht. Daher drehen sich alle Regeln wann man was pflanzen soll etc. um Vollmond. Der Mensch ist ein verdammt schlechter Statistiker.
Dieses Mal ist es nur deshalb aufgefallen, weil es einfach keinen ihrer Trades gab der noch im Plus war und die meisten endeten in einer Totalkatastrophe.
Sonst hätte es wieder funktioniert - siehst du ja an Ihren Followern.
Aber du kannst sicher sein, daß sie bald mit einem neuen Usernamen wieder dabei ist...
Solche Leute brauchen die Bewunderung von aussen, weil sie an Ihrem Konto selber sehen wie scheisse sie sind.

[nulands]

Woa RTS -6.87%
Aber zu sagen, wir sind bald Pleite wenn Öl unter 30 geht war ja fast ne Einladung...

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.191 von Standuhr am 15.01.16 15:55:51

100 Punkte hätte, konnte ich aber hab zuviel auf andere Sachen geschaut und ob sich Unheil zusammenbraut.

Noch nie passiert!

[nulands]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.215 von nulands am 15.01.16 15:57:27

Zitat von nulands: Woa RTS -6.87%
Aber zu sagen, wir sind bald Pleite wenn Öl unter 30 geht war ja fast ne Einladung...

Bei ihrem Index is es "lustig". -4820 Punkte!

[Amazonese]

sks 1er...

[Spiderman_74]

Da soll mal Jemand sagen, dass die Rally ausgefallen ist, die sich Alle so sehr gewünscht haben...HAHA

[Abendkasse]

Heute wäre ich sehr vorsichtig mit : " Zum Handelsschluss wird hochgezogen " und mit " Im Zweifel immer Long " !

Wer aber ein glückliches Händchen hat in Verbindung mit den anderen Hilfsmitteln kann heute vielleicht noch einen dicken Fisch an Land ziehen !

[Ulfred]

Meine Güte, nun lasst ihn halt runter...!

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.101 von bastireiner2 am 15.01.16 15:49:07

deswegen haben sämtliche Analysten 2015 den Dax schon bei 13K oder 14K gesehen, weil sie sich sicher waren, daß die Notenbanken helfen würden, siehst ja wo sie jetzt stehen und das ist auch genau das was die Charts in 2015 gesagt haben, also hör bloß auf mit "da bin ich mir sicher"

[nulands]

Bravo. Neben Dax, MDax und TecDax is heute nur China, Russland schlechter als wir

Sogar bei den Japaner läuft es "besser"

[hbss6]

Du musst doch gar nicht long gehen?

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.278 von Abendkasse am 15.01.16 16:03:00

Zitat von Abendkasse: Heute wäre ich sehr vorsichtig mit : " Zum Handelsschluss wird hochgezogen " und mit " Im Zweifel immer Long " !

Wer aber ein glückliches Händchen hat in Verbindung mit den anderen Hilfsmitteln kann heute vielleicht noch einen dicken Fisch an Land ziehen !

Hab heut 3 grüne Fische, einer (Der Planfisch) war weng schlank, die anderen mittelprächtig

[nulands]

Ja hast ja Recht
Wollte alles mit etwas sarkastischer Frischen bisschen aufheitern

[DonLongShort]

Boah was für eine veritable Bullenfalle mit allem PiPaPo -
meine E50 MOB Linie 2970 hat heute auch nicht gehalten.
Gestern aber schon


das kann heute und auch Montag ne richitg fetter KRÄÄsch geben;
zumal Ölpampe eh gen Null strebt.
Gut das ich keine Frakingbude betreibe

[lirius]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.185 von Abendkasse am 15.01.16 15:55:08

Zitat von Abendkasse: Kauft euch was anständiges auf mittlere Sicht , das bleibt erhalten und löst sich nicht wie die Wetten mit CFDs + engen KO-Scheinen im Ernstfall in Luft auf !

Wohl wahr! Ich denke momentan auch über Gold nach, wenn das so weiter geht wird das sicher steigen. Die Klitsche hier ist aber ein heisses Eisen, der Kurs kommt ja von ca 16 aus 2012.

best regards

[markus_lustig]

also diese 60 punkte 5er kerzen im dow sind nicht ohne..... ich sehe da ein dreieck sich formen . ausbruch könnte interessant werden.

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.362 von *Milkyway* am 15.01.16 16:10:17

Zitat von *Milkyway*:

Zitat von Abendkasse: Kauft euch was anständiges auf mittlere Sicht , das bleibt erhalten und löst sich nicht wie die Wetten mit CFDs + engen KO-Scheinen im Ernstfall in Luft auf !

Wohl wahr! Ich denke momentan auch über Gold nach, wenn das so weiter geht wird das sicher steigen. Die Klitsche hier ist aber ein heisses Eisen, der Kurs kommt ja von ca 16 aus 2012.

best regards

Bei den vielen Problemen die auf der Welt vorhanden sind , wäre vor einigen Jahren der Ölpreis auf 120 USD gestiegen und Gold hätte um 30/40 % zugelegt , aber Du siehst die Welt gerät aus den Fugen .
Es wird von den Notenbanken alles getan das ja keine von den vielen Blasen an den Märkten platzt , es ist aber lediglich nur ein Zeitgewinn , wie lange es noch so weitergeht kann einem niemand sagen . Einfach mittanzen ( nicht antanzen so wie in Köln ) solange die Musik auf der Titanic noch spielt !

[AGTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.918 von bosstrader am 15.01.16 15:36:51

@bosstrader Gut gemacht!

Danke!

[nulands]

Nächste Woche gleich unter 9000 oder über paar Tage und Zwischenstopps? Wie viel Auswirkung wird Russland haben? Nicht das die am Wochenende "Insolvenz" anmelden und wir schon bei < 9000 starten... Außer man ist natürlich Short. Die brauchen Wohl eig. 108$ für einen ausgeglichenen Haushalt. Dauerhaft unter 30$ macht sie Pleite hat der Präsident gestern gesagt. Deswegen wohl gleich mal -6.81%

[Ducker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.206 von Topkiter am 15.01.16 15:57:09

Zitat von Topkiter: ich denke nicht, daß die Follower oder Newbies begreifen wie schlecht so ein Tradingstyle ist.

Ein Grundfehler, den man hier sehr häufig beobachten kann, ist es, den Markt prognostizieren zu wollen.
Das klappt nur bei wirklichen Könnern, die zudem auch noch genügend tiefe Tasche haben, um die extrem weiten Stopps bezahlen zu können.

Für den kleinen Daytrader gilt: Handele das, was du siehst, und nicht das, was du denkst.
Einfaches Rezept: Der Trend in H1 gibt die Handelsrichtung vor. Gehandelt wird in M5 und / oder M1.

[bosstrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.437 von markus_lustig am 15.01.16 16:17:29

Du kamst mir wohl zuvor, im Dax ist definitv auch ein Dreieck, gerade nach oben verlassen

[Mis_Fit]

So, Zielmarke 9.55x wurde ja geschafft. Prima - Shorts verkauft und nun flat. Ein Crash ist das nicht, aber eine heftigere Korrektur schon. Muss ja auch mal sein.

Liese

[markus_lustig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.470 von Ducker am 15.01.16 16:20:07

absolut richtig. und es funktioniert auch!

[prozzele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.158 von bastireiner2 am 15.01.16 15:53:28

Zitat von bastireiner2: So, bin weg für heute, sehe nächste Woche nochmal rein.

wenn, dann aber ebissle neutraler und konsruktiv...ist schon manchmal

[updownupdown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.467 von nulands am 15.01.16 16:19:51

Zitat von nulands: Nächste Woche gleich unter 9000 oder über paar Tage und Zwischenstopps? Wie viel Auswirkung wird Russland haben? Nicht das die am Wochenende "Insolvenz" anmelden und wir schon bei

"Dauerhaft unter 30$ macht sie Pleite hat der Präsident gestern gesagt"

In Wahrheit muss es heißen: unter $60-70 gehen sie pleite

[nulands]

Ami Futures grad wieder bisschen hoch. Nasdaq bei -2.13% war heute schon mal bei > - 3%

[Abendkasse]

Desto mehr Geld wir verbrauchen , desto mehr sparen wir !

[nulands]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.548 von updownupdown am 15.01.16 16:33:21

Zitat von updownupdown:

Zitat von nulands: Nächste Woche gleich unter 9000 oder über paar Tage und Zwischenstopps? Wie viel Auswirkung wird Russland haben? Nicht das die am Wochenende "Insolvenz" anmelden und wir schon bei

"Dauerhaft unter 30$ macht sie Pleite hat der Präsident gestern gesagt"

In Wahrheit muss es heißen: unter $60-70 gehen sie pleite

Ich hatte nur so das Gefühl, wenn der Präsident sich schon überhaupt traut etwas zu sagen, dann könnte die Schei**e richtig kochen. Oder dachte er er frägt mal nett nach.

[updownupdown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.494 von Mis_Fit am 15.01.16 16:22:44

Zitat von Mis_Fit: So, Zielmarke 9.55x wurde ja geschafft. Prima - Shorts verkauft und nun flat. Ein Crash ist das nicht, aber eine heftigere Korrektur schon. Muss ja auch mal sein.

Liese

noch ist der Crash nicht vom Tisch.

Aber falls er kommt, wird es bestimmt nur ein ganz kleiner!

[Standuhr]

stop bis jetzt gehalten!

Hälfte mit 103 Punkten Gewinn raus. Andere Hälfte stop auf 9489

[Abendkasse]

CC3R0T - 9.500 Put / KK = 3,38 € - 16.36 /

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.581 von updownupdown am 15.01.16 16:36:35

Zitat von updownupdown:

Zitat von Mis_Fit: So, Zielmarke 9.55x wurde ja geschafft. Prima - Shorts verkauft und nun flat. Ein Crash ist das nicht, aber eine heftigere Korrektur schon. Muss ja auch mal sein.

Liese

noch ist der Crash nicht vom Tisch.

Aber falls er kommt, wird es bestimmt nur ein ganz kleiner!

Die Anleger greifen wieder beherzt bei DAX-Aktien zu. Geldanlage in Aktien ist beim aktuellen Niedrigzinsumfeld alternativlos.

Liese

[nulands]

Wenn sie´s heute wieder tun wär echt lustig.

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.554 von Abendkasse am 15.01.16 16:34:00

Desto mehr ich sparen will - umso mehr werd ich von meiner Frau als Geizhals betitelt!

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.452 von Abendkasse am 15.01.16 16:18:45

n sich aber

Bei den vielen Problemen die auf der Welt vorhanden sind , wäre vor einigen Jahren der Ölpreis auf 120 USD gestiegen und Gold hätte um 30/40 % zugelegt , aber Du siehst die Welt gerät aus den Fugen .
Es wird von den Notenbanken alles getan das ja keine von den vielen Blasen an den Märkten platzt , es ist aber lediglich nur ein Zeitgewinn , wie lange es noch so weitergeht kann einem niemand sagen . Einfach mittanzen ( nicht antanzen so wie in Köln ) solange die Musik auf der Titanic noch spielt ! [/quote]

Die Titanic sollte ja auch unsingbar sein und ein Eisberg wusste es besser Ich denke auch das das hier eventuell die Vorbereitungen sind zum Anstechen der Blase, vom Ausmaß ungefähr so wie 2000.

Und: dann werden sich aber einige CFD Pommesbuden und vor allem die Kunden warm anziehen müssen. Viele werden vom Markt verschwinden, auch die Kunden mit Haus und Hof verloren (Thema Nachschusspflicht). Ich wette viele kennen nicht einmal die brisanten AGB dieser Buden. Auch ich bin kein Fan von dieser Art und kaufe lieber was Echtes.

[DonLongShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.362 von *Milkyway* am 15.01.16 16:10:17

nixxe Gold - vielleicht 10% in einem Portfolio nach Gusto,
aber on the long run sind Aktien immer besser gelaufen.

Und ein Abverkauf wie 2008/09 war die richtige Entscheidung gewesen, sukzessive
in die Aktien zu investieren. Gerne auch ein Platsch inklusive Richtung 5 K.

[Spiderman_74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.092 von Spiderman_74 am 15.01.16 15:48:52

Zitat von Spiderman_74: Zeiteinheit 15-Min!
Kommt die Erholung bis zum 38.2 RT / 9585 ca. ?
Geht die Partie noch ein Stück weiter runter.

Gruss und Glück AUF

Die Erholung wie erwähnt...in der 15-Minuten Zeiteinheit
Wenn der Dax dort dreht am 38.2 RT, war es eine ABC-Korrektur und es rutscht noch mal.

Bin gespannt wie Bogen.

Gruss und Glück AUF

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.608 von nulands am 15.01.16 16:40:08

Kommt bestimmt gleich wieder so ein Zentralbank-Komparse um die Ecke und lässt ein paar gutklingende Sätze fallen.

Liese

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.596 von Abendkasse am 15.01.16 16:38:23

Zitat von Abendkasse: CC3R0T - 9.500 Put / KK = 3,38 € - 16.36 /

Am Schluß wird hoch gezogen

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.635 von Mis_Fit am 15.01.16 16:42:20

Zitat von Mis_Fit: Kommt bestimmt gleich wieder so ein Zentralbank-Komparse um die Ecke und lässt ein paar gutklingende Sätze fallen.

Liese

Den Gedanken hatte ich auch gerade

Tagchen alle, lebt ihr noch bzw. die Depots? Krasse Vola...

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.638 von R32 am 15.01.16 16:42:20

Zitat von R32:

Zitat von Abendkasse: CC3R0T - 9.500 Put / KK = 3,38 € - 16.36 /

Am Schluß wird hoch gezogen

Mein Neffe hat gemailt heute NICHT !

[Spiderman_74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.638 von R32 am 15.01.16 16:42:20

Zitat von R32:

Zitat von Abendkasse: CC3R0T - 9.500 Put / KK = 3,38 € - 16.36 /

Am Schluß wird hoch gezogen

Schätze heute nicht Kumpel. Die Verunsicherung ist da und wie seit langem eher umgekehrt. Nach regulärem Handel ging es nachbörslich in den Keller...

[Standuhr]

Es wird bei FREIAGSGEWINNMITNAHMEN bleiben...Anderes ist unvorstellbar und müßte mit erheblicher krimineller Energie angeschoben werden!

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.710 von Standuhr am 15.01.16 16:51:28

Zitat von Standuhr: Es wird bei FREIAGSGEWINNMITNAHMEN bleiben...Anderes ist unvorstellbar und müßte mit erheblicher krimineller Energie angeschoben werden!

IM ZWEIFEL IMMER LONG !

Hat schon vielen das Genick gebrochen !

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.710 von Standuhr am 15.01.16 16:51:28

Zitat von Standuhr: Es wird bei FREIAGSGEWINNMITNAHMEN bleiben...Anderes ist unvorstellbar und müßte mit erheblicher krimineller Energie angeschoben werden!

Der Dow verteidigt seine 16K und das treibt den Dax nachböslich wieder 200 Punkte rauf

[DonLongShort]

mir ist bekannt warum man seinen Cayenne in Minsk, Gorki, Wolgograd sicherer über Nacht
abstellen kann als bei uns. Wir haben hier so Experten im Forum.

Für die Ureinwohner Europas die sich wegen der Flüchtlinge dort hin absetzen wollen.
Bald dürfte das nicht mehr so leicht möglich sein

Straßenklau in Russland (ARD)

http://www.tagesschau.de/schlusslicht/russland-strasse-gekla…

[Unkenhorst1]

Commerzbank AG Put 16.03.16 BASF 60

15.01.16 16:52:16 Uhr

Realtime-Kurs0,29 / Realtime-Kurs0,30

+52,63% [+0,10]

Typ:
Put-OS

Basiswert:
BASF SE Namen..

WKN: CB0TSZ
Realtime

in diesen Zeiten vermehrt sich das Geld erstaunlich schnell...........

Für heute reicht es

Glück auf
Unkenhorst

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.596 von Abendkasse am 15.01.16 16:38:23

Zitat von Abendkasse: CC3R0T - 9.500 Put / KK = 3,38 € - 16.36 /

CC3R0T - 9.500 Put / KK = 3,72 € - 17.00 /



Gier frisst sonst das letzte Gehirn !

Ziel 9.500 erreicht !

[nino@]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.626 von DonLongShort am 15.01.16 16:41:06

gold macht nur physisch sinn
denn wenn die Amis und Notenbanken für Privatanleger gold verbieten
steigt der wert auf dem Schwarzmarkt auf DAUSENDE !!!!!
du solltest es nur nicht im schliessfach in ner bank haben
kauf dir nen Acker und grab es ein ....

ähnlich wie bitcoin horten macht sinn wenn du ne offline wallet hast
wenn die Notenbanken bitcoin verbieten wird bitcoin auch steigen auf DAUSEND

aber wenn ich ehrlich bin ich sehe beides nicht kommen die nächsten 10 Jahre

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.824 von DonLongShort am 15.01.16 17:00:06

Zitat von DonLongShort: mir ist bekannt warum man seinen Cayenne in Minsk, Gorki, Wolgograd sicherer über Nacht
abstellen kann als bei uns. Wir haben hier so Experten im Forum.

Für die Ureinwohner Europas die sich wegen der Flüchtlinge dort hin absetzen wollen.
Bald dürfte das nicht mehr so leicht möglich sein

Straßenklau in Russland (ARD)

http://www.tagesschau.de/schlusslicht/russland-strasse-gekla…

Wenn Du in Russland zur Mafia gehörst wirst Du dort sicherlich Deinen Wagen sicher parken können , ansonsten wird man sehr schlechte Karten haben !

[Leitwolf87]

Zwischen 9490 und 9500 scheint ein Boden gefunden zu sein, oder irre ich mich?

[DonLongShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.860 von nino@ am 15.01.16 17:03:29

Goldbarrenbesitz wurde in Amerika für Jahre verboten
und unter Strafe gestellt.
Natürlich kann man dennoch auf dem
Schwarzmarkt mit Gold dealen. Mit Drogen, Waffen etc. aber auch.

nicht mein Ding
und nö glaube auch nicht dass das nochmal kommt,
aber sicher ist auch bei Gold nix auch nicht was die Wertentwicklung in
sog. Krisenzeiten angeht

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.812 von R32 am 15.01.16 16:59:10

So so...stop geholt 9489 - bleiben vom zweiten Teil 15 Punkte übrig aber die ersten 50 % waren der Knaller!

[DonLongShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.923 von DonLongShort am 15.01.16 17:08:20

Zitat von DonLongShort: Goldbarrenbesitz wurde in Amerika für Jahre verboten
und unter Strafe gestellt.
Natürlich kann man dennoch auf dem
Schwarzmarkt mit Gold dealen. Mit Drogen, Waffen etc. aber auch.

nicht mein Ding
und nö glaube auch nicht dass das nochmal kommt,
aber sicher ist auch bei Gold nix auch nicht was die Wertentwicklung in
sog. Krisenzeiten angeht

guckst du hier :https://de.wikipedia.org/wiki/Goldverbot
Im Alten Ägypten war nach einer Königsinschrift aus der Zeit der 19. Dynastie (1292–1186 v. Chr.) der private Besitz von Gold verboten, da Gold als königliches Metall (Fleisch der Götter) galt. Es wurde von den Heiligtümern verwaltet und nur Pharaonen und Priester trugen es als Stellvertreter der Götter auf Erden bei der Ausübung ihrer Religion.[1] (Wikipedia)

vielleicht kommen solche Zeiten mal wieder.

[Rockager]

Meine Zielmarke der Korrektur war die 9450 als Doppelboder der letzten Korrektur um Okt. 2010.

So wie die Märkte gerade fallen bin ich mir aber nicht mehr sicher, ob nicht doch die Marke 9230 eher stimmt.

Unter 8000 wäre schon brutal.

[Abendkasse]

In den nächsten Wochen hätte ich noch die 8.955 und die 8.692 Pkt. im Angebot .

Aber nur meins und ohne !

[nulands]

Die Amis sind ent am rudern grad. Sieht nicht so kräftig aus

[Bumala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.594 von Quickly22 am 15.01.16 15:15:42

Zeichne weiter und träume!

...,schon oft habe ich hier geschrieben wie dubios und nicht nachvollziehbar Zeichnungen und andere Hirngespenstige Äußerungen hinsichtlich des DAX und anderen Indezies sind.
Das schärfste ist aber auch noch Äußerungen darüber abzugeben wie unnötig das selbige ist.

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.626 von DonLongShort am 15.01.16 16:41:06

Zitat von DonLongShort: nixxe Gold - vielleicht 10% in einem Portfolio nach Gusto,
aber on the long run sind Aktien immer besser gelaufen.

Und ein Abverkauf wie 2008/09 war die richtige Entscheidung gewesen, sukzessive
in die Aktien zu investieren. Gerne auch ein Platsch inklusive Richtung 5 K.

Klar nicht alles in Gold!

Dann hast du aber weniger verdient mit Aktien, zb.Dax, Sep2008 /Ende 2011

Gold 825/1825=95%
DAX 2800/7425=121%

insofern geht deine Rechnung nicht ganz auf

[Amazonese]

... 15er mit bearflag

[BartS.]

Wie man sieht, lassen die Bullen in den USA nicht locker - im Prinzip haben wir seit 15.30 Uhr nur eine Seitwärtsbewegung mit etwas Volatilität gesehen, aber ein Sell-off ist das nicht.

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.902 von Leitwolf87 am 15.01.16 17:06:45

Zitat von Leitwolf87: Zwischen 9490 und 9500 scheint ein Boden gefunden zu sein, oder irre ich mich?

Dieser hier sogar dreifach !!




Glaub doch nicht an so einen Mist !

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.902 von Leitwolf87 am 15.01.16 17:06:45

Zitat von Leitwolf87: Zwischen 9490 und 9500 scheint ein Boden gefunden zu sein, oder irre ich mich?

Den Boden im Dax bestimmt der DOW und da bin ich gespannt ob die 15942 hält vom 29.09.15, sonst freier Fall.

best regards

[nulands]

Glaub Ich auch und bei denen is es grad spanned. Grad Nasdaq is wieder fast auf TT zurück.

[nino@]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.923 von DonLongShort am 15.01.16 17:08:20

also heisst dass für deinen typ mensch Ethik....
wenn die Amis Goldbarren verbieten dann stellst du in deinem kleinen Kopf gold mit kokain gleich `?

du bist en Lemming und damit will ich dich nicht beleidigen sondern

in meinen Augen bzw. in meiner Vorstellung sind dann die Notenbanken Amis oder wär auch immer die Verbrecher

für viele in Südamerika ist kokain und cannabis seit menschen gedenken in der Kultur vorhanden
und nur weil die Amis es verbieten und damit den Schwarzmarkt und kriminelle Machenschaften unterstützen erschiessen die Südamerikaner ihre eigenen söhne und Toechter

nochmal zu deinem gold schein .. im moment 2016 sehe ich gold auf jedenfalls wie du auch LONG

viel Glück für dich und dein Invest glaub mir dass kommt von herzen

[Standuhr]

Mal sehn was nachbörslich für Betrugsmanöver laufen.

Mehr als heute während regulärem Handel kann ich mir nicht vorstellen.

TH 9833

[Rockager]

die 16000 sehen aber sehr stabil aus.

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.995 von *Milkyway* am 15.01.16 17:15:34

falsche Zahlen

Zitat von *Milkyway*:

Zitat von DonLongShort: nixxe Gold - vielleicht 10% in einem Portfolio nach Gusto,
aber on the long run sind Aktien immer besser gelaufen.

Und ein Abverkauf wie 2008/09 war die richtige Entscheidung gewesen, sukzessive
in die Aktien zu investieren. Gerne auch ein Platsch inklusive Richtung 5 K.

Klar nicht alles in Gold!

Dann hast du aber weniger verdient mit Aktien, zb.Dax, Sep2008 /Ende 2011

Gold 825/1825=121%
DAX 3800/7425=95%

insofern geht deine Rechnung nicht ganz auf

[Stierwascher]

Ein kleiner Blick über den Daytrader-Tellerrand:
Der S&P500 ist derzeit im Bereich der Tiefs von Ende August 2015 und Ende September 2015; dort ist er zwei mal im Bereich um ca. 1865-1870 nach oben abgeprallt. Diese Marke könnte man handeln (short bei nachhaltigem Bruch; long, wenn sie nochmal bestätigt wird).

Noch ein Tipp für das anstehende Wochenende: Ich würde mich bei dieser Volatilität nicht wohl fühlen, wenn ich größere Positionen auf Margin (gilt für CFD und Future) über das Wochenende halten müsste - speziell bei den Indizes und Rohstoffen. Das hat in ähnlichen Situationen schon für so manchen ein schlafloses Wochenende oder ein böses Erwachen am Montag gesorgt. Denkt daran.

Schönes Wochenende und viel Erfolg!

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.079 von Rockager am 15.01.16 17:23:53

Zitat von Rockager: die 16000 sehen aber sehr stabil aus.

Bisher ja. Ich glaube noch nicht so recht daran, dass die bis 22 Uhr hält.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.064 von Standuhr am 15.01.16 17:22:47

Zitat von Standuhr: Mal sehn was nachbörslich für Betrugsmanöver laufen.

Mehr als heute während regulärem Handel kann ich mir nicht vorstellen.

TH 9833

Es wird hoch gezogen, mir brennts schon inner Röhre

[Rockager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.112 von BartS. am 15.01.16 17:26:13

Zitat von BartS.:

Zitat von Rockager: die 16000 sehen aber sehr stabil aus.

Bisher ja. Ich glaube noch nicht so recht daran, dass die bis 22 Uhr hält.

Ich kannmir nicht vorstellen, dass diese Marke heute noch nachhaltig fällt. Dann wäre der Dax mit - 5% am Start.

Aber was hab ich nicht schon alles gedacht.

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.142 von Rockager am 15.01.16 17:28:16

Zitat von Rockager: Aber was hab ich nicht schon alles gedacht.

Eben.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.121 von R32 am 15.01.16 17:27:05

Zitat von R32:

Zitat von Standuhr: Mal sehn was nachbörslich für Betrugsmanöver laufen.

Mehr als heute während regulärem Handel kann ich mir nicht vorstellen.

TH 9833

Es wird hoch gezogen, mir brennts schon inner Röhre

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.121 von R32 am 15.01.16 17:27:05

Kannst Du Tripper ausschließen?

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.232 von Standuhr am 15.01.16 17:34:07

Dachte an die Gurgelröhre

[DonLongShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.154 von BartS. am 15.01.16 17:28:59

Kollege Bart:

deine werte Einschätzung: viele lange bleibt Dax unter 10 K Monate; Jahre?

kenne Leute die sind justament diese Woche mit ETF Dax auf monatlichen Sparquotenkurs
auf Jahre. Vielleicht können die Nachbarn nun günstig den Dax *billig* Monat für Monat kaufen...
schaun wir mal. Ob sie die Nerven behalten.

[Rockager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.202 von R32 am 15.01.16 17:32:15

Zitat von R32:

Zitat von R32: ...

Das ist halt so bei Diarröh

[Abendkasse]

CC3R0T - 9.500 Put / KK = 3,44 € - 17.34 /

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.121 von R32 am 15.01.16 17:27:05

Zitat von R32:

Zitat von Standuhr: Mal sehn was nachbörslich für Betrugsmanöver laufen.

Mehr als heute während regulärem Handel kann ich mir nicht vorstellen.

TH 9833

Es wird hoch gezogen, mir brennts schon inner Röhre

Erst wenn es dampft und zischt hat es Dich erwischt !

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.286 von Abendkasse am 15.01.16 17:37:39

Dacht ich mir, daß von Dir ein Kommentar kommt.

Wir hätten uns mal vor 20 Jahren begegnen sollen.

[*Milkyway*]

An alle die Long sind:

die Hoffnung stirbt zuletzt:




Damit das Beten noch schöner wird, bleibt overnight übers Wochenende

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.253 von Abendkasse am 15.01.16 17:35:33

Zitat von Abendkasse: CC3R0T - 9.500 Put / KK = 3,44 € - 17.34 /

Jetzt kannste noch aussteigen - Hochziehen macht erst ne Pause

[Ducker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.094 von Stierwascher am 15.01.16 17:24:42

Zitat von Stierwascher: Ein kleiner Blick über den Daytrader-Tellerrand:
Der S&P500 ist derzeit im Bereich der Tiefs von Ende August 2015 und Ende September 2015; dort ist er zwei mal im Bereich um ca. 1865-1870 nach oben abgeprallt. Diese Marke könnte man handeln (short bei nachhaltigem Bruch; long, wenn sie nochmal bestätigt wird).

Short wäre denkbar nach Bruch des Tiefs 1867.
Das Potential ist allerdings vermutlich begrenzt, da der Kurs bei 1750 die untere schwarze Trendlinie anläuft, die von vom März 2009 kommt.

[nulands]

Amis sind kritisch grad Dow 30 Future kämpft um 15,900 und prallt immer von der 15.933 (TT = 15.833). Zuletzt unter 15.900 gefallen. Nasdaq Future kommt kaum hoch.

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.253 von Abendkasse am 15.01.16 17:35:33

Zitat von Abendkasse: CC3R0T - 9.500 Put / KK = 3,44 € - 17.34 /

CC3R0T - 9.500 Put / VK = 3,57 € - 17.44 /

[AGTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.876 von IQ4U am 15.01.16 15:33:27

@IQ4U

Dein Schein trügt

War ja wohl ein gei... Turnaround, was? Ich hoffe du bist nicht Long? Nehme eher an es geht

weiter in den Keller.

Die Marke um 16.000 - Kampf um Verdun.

Krasse Sache, Herr Drache. Ich lache

[nulands]

Russland RTS weiter runter -7.21%

[DonVladimir]

Mit dieser Woche bin ich sehr zufrieden

Normalerweise halte ich mich mit Tages- oder Wochenanalysen nicht auf.

Wenn ich mir den aktuellen Kursrückgang seit Jahresanfang ansehe, kann ich mit meinem Gesamtergebnis seit Jahresanfang nur zufrieden sein.

Die Fugro-Put-Optionen haben aktuell einen Zuwachs von fast 50% - gekauft vor etwa drei Wochen.

Einstiege in Long-Positionen scheinen noch etwas auf sich warten zu lassen.

Wünsche allen ein schönes Wochenende
DV

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.247 von DonLongShort am 15.01.16 17:35:13

Zitat von DonLongShort: Kollege Bart:

deine werte Einschätzung: viele lange bleibt Dax unter 10 K Monate; Jahre?

Ich halte es für möglich, dass der DAX die 10.000 Punkte noch mal testet, aber nicht überwindet. Davon abgesehen denke ich, mindestens ein knappes Jahr. Eventuell sehen wir sie im Rahmen einer Jahresendrallye wieder. Das ist aber natürlich mehr oder weniger Bauchgefühl, basierend auf den aktuellen Weltwirtschaftsdaten, so wie ich sie wahrnehme.

Zitat von DonLongShort: kenne Leute die sind justament diese Woche mit ETF Dax auf monatlichen Sparquotenkurs
auf Jahre. Vielleicht können die Nachbarn nun günstig den Dax *billig* Monat für Monat kaufen...
schaun wir mal. Ob sie die Nerven behalten.

Bei Sparplänen, die man 20 oder 30 Jahre bespart (das ist eigentlich der Sinn von Sparplänen), ist der Startzeitpunkt allerdings fast egal - es bildet sich mit der Zeit automatisch ein Durchschnittspreis heraus, das ist der sog. Cost-Average-Effekt.

[markus_lustig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.058 von nino@ am 15.01.16 17:21:50

das stimmt so nicht. kokain ist eine neuzeitliche entdeckung. man darf auf gar keinen fall kokain mit den kokablättern gleichsetzen. da sind welten dazwischen.
kokablätter hätten das potential die energydrinkindustrie in den boden zu stampfen, aber leider.....

[nulands]

Dow 30 von 15.910 zu 15.920 ohne diesmal die 19.333 zu testen. wieder unter 15.900

[DonLongShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.421 von BartS. am 15.01.16 17:48:40

grazie

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.496.395 von DonVladimir am 14.01.16 23:54:24

Der PLN hat heute richtig Spaß gemacht

Gestern Abend habe ich über den PLN kurz geschrieben.

Der PLN hat heute richtig Spaß gemacht. Da wird das Kursdebakel erst noch richtig einsetzen.
Die kleine Kasse-Position, die ich Anfang der Woche eingegangen bin, wird sich wohl aber nicht allzu stark auf mein Portfolio auswirken.

Aber: Kleinvieh macht auch Mist!

[AGTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.313 von *Milkyway* am 15.01.16 17:39:25

Zitat von *Milkyway*: die Hoffnung stirbt zuletzt:




Damit das Beten noch schöner wird, bleibt overnight übers Wochenende

Lieber Gott mach sie fromme,

dass sie in den Longen (Himmel) komme(n)

Ich glaub nicht dass ich spinne,

ich bin nämlich nicht drinne.

alle die noch Longen,

nun in die Hölle kommen.

Es geht von Nord nach Süden,

träumt weiter nun ihr Lieben

Und wenn ihr mit dem Schlafe ringt,

ich glaub daran dass Long nichts bringt.

[Amazonese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.001 von Amazonese am 15.01.16 17:16:27

Zitat von Amazonese: ... 15er mit bearflag

...closed

[BartS.]

Man merkt, dass die US-Bullen jetzt Mittag machen (Frustessen) - die Bären sind dagegen so euphorisch, dass sie gar keinen Hunger haben.

[nino@]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.442 von markus_lustig am 15.01.16 17:50:18

ich wollte jetzt keine drogen Debatte starten ...
da kenn ich mich nicht aus was wie wo wie wirkt und einfährt

es ging mir eher darum nur weil es jemand verbietet heisst es nicht dass ich mich schlecht fühlen muss
sonst lass ich mich unterdrücken oder nicht

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.421 von BartS. am 15.01.16 17:48:40

Sparplan mit 20 Jahren Laufzeit - autsch, das tut richtig weh!

Zitat von BartS.: Bei Sparplänen, die man 20 oder 30 Jahre bespart (das ist eigentlich der Sinn von Sparplänen), ist der Startzeitpunkt allerdings fast egal - es bildet sich mit der Zeit automatisch ein Durchschnittspreis heraus, das ist der sog. Cost-Average-Effekt.

Sparpläne mit 20 Jahren oder gar 30 Jahren Laufzeit - egal in welcher Form, sind absoluter Blödsinn!

[Katrin62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.313 von *Milkyway* am 15.01.16 17:39:25

Hoffnung

Wer ohne Hoffnung ist ist frei !

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.574 von DonVladimir am 15.01.16 17:57:22

Zitat von DonVladimir:

Zitat von BartS.: Bei Sparplänen, die man 20 oder 30 Jahre bespart (das ist eigentlich der Sinn von Sparplänen), ist der Startzeitpunkt allerdings fast egal - es bildet sich mit der Zeit automatisch ein Durchschnittspreis heraus, das ist der sog. Cost-Average-Effekt.

Sparpläne mit 20 Jahren oder gar 30 Jahren Laufzeit - egal in welcher Form, sind absoluter Blödsinn!

Wer hat dir denn den Unsinn erzählt? Es ist genau umgekehrtl - das ist, wenn man einen oder mehrere gute Indizes nimmt, mit das Vernünftigste, was man zwecks Altersvorsorge machen kann. Denn so erhält man eben eine jährliche Durchschnittsrendite, die der des Aktienmarkts entspricht, also rund 8 Prozent p.a.

[pstrube]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.574 von DonVladimir am 15.01.16 17:57:22

Welch eine Arroganz. Nur weil sich hier die großen Daytrader tummeln (oder die, die sich für solche halten), sind Sparpläne über 20-30 Jahren für andere alles andere als Blödsinn. Ein regelmäßiger, monatlicher Sparplan in Aktien über einen langen Zeitraum ist für Otto Normalverbraucher das Schlauste, was er zur Rentenvorsorge tun kann.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.498.063 von AndreasBernstein am 15.01.16 09:46:49

Guten Abend,

sie haben 1250 Follower - wie kann man die Leute nur so in die Irre führen. Formulierungen wie "lockt das Gap" sind unseriös wenn eine Tageskursmuster schon zur Handelseröffnung versagt.

Dafür gäbe es von mir einen Daumen nach unten.

Trendfortsetzungslücken sind bärisch und weisen auf hohe Abwärtsdynamik hin.

Da gibt es auf der Longseite nicht viel zu holen, da hält man die Füsse still.

Haben Sie die Devisenmärkte überhaupt im Blickfeld?

Viele Grüsse und ein schönes Wochenende. Am Montag´haben die USA zu.

Der Markt verkauft jede Erholung. Haben Sie noch nie den Anfang eines Crashes mitgemacht?

Warum diese Schönrederei einer klar abwärtsgerichteten Marktverfassung.

Und ob die Zentralbank interveniert?

Disclaimer:

Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonflikt, da es sein kann dass ich Finanzinstrument oder Aktien Devisen oder Rohstoffe halten kann.

[nulands]

Entweder die kommen jetzt vom Essen zurück oder es geht noch weiter runter
Dow 30 kommt kaum noch über 15,870/75

[*Milkyway*]

Einmal heute haben wir schon die wichtige Marke von 15942 (vom 29.09.15), genau bei 15940 getestet. Wenn die heute bricht dann Heidewitzka! Wenn sie hält ist das ein gutes Anzeichen

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.673 von nulands am 15.01.16 18:03:54

Zitat von nulands: Entweder die kommen jetzt vom Essen zurück oder es geht noch weiter runter
Dow 30 kommt kaum noch über 15,870/75

Trotzdem finde ich die Bewegungen des Dow interessant. Von Hektik oder gar Panik ist nichts zu spüren, das plätschert bisher so vor sich hin - als ob er sich heute um die Nulllinie herum bewegen würde.

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.619 von pstrube am 15.01.16 18:00:45

Zitat von pstrube: Welch eine Arroganz. Nur weil sich hier die großen Daytrader tummeln (oder die, die sich für solche halten), sind Sparpläne über 20-30 Jahren für andere alles andere als Blödsinn. Ein regelmäßiger, monatlicher Sparplan in Aktien über einen langen Zeitraum ist für Otto Normalverbraucher das Schlauste, was er zur Rentenvorsorge tun kann.

Kann ich nur bestätigen , regelmäßig Sparraten für einen Fond lohnen sich auf lange Sicht immer !

In 10 Jahren 100% oder 200 % Gewinn wahren in den letzten 10 Jahren keine Seltenheit !

Das macht hier kein Day-Trader !!

[Mis_Fit]

Etwas Erholung und dann wieder so ein gepflegter Abverkauf von 150 Pünktchen wie letzten Freitag *träum*

Liese

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.631 von Indextrader24 am 15.01.16 18:01:19

Noch einmal als Fazit

Ich möchte Ihnen nicht zu nahe treten, aber lesen Sie bitte noch einmal aufmerksam den Text und sehen Sie sich das Bild an:

a) Aufwärtstrend GRÜN bedeutet, darüber = long, bei Bruch = short. Es brach eine Stunde später bei etwa 9.730 und konnte somit gehandelt werden...

b) Mein Satz lautete: Sollte das Öl nicht unter 30 rutschen kann sich der DAX sicher auch stabilisieren und ein paar Käufer anlocken
Das Öl rutschte unter 30 und damit fiel die Stabilisierung im DAX auch weg. Beide Signale, Bruch Aufwärtstrend und Öl unter 30 waren demnach Shortsignale!

Ich hoffe das haben andere zumindest so verstanden, zumindest hatte sich sonst keiner beschwert. Ich kann natürlich auch mit wenn- dann - Formulierungen arbeiten, wenn dies bevorzugt wird. Den Markt 100% vorhersagen gelingt mir jedoch nicht.

In eigener Sache noch; die 1.250 Follower kamen nicht aus Langeweile, sondern weil ich hier viele Jahre täglich mindestens eine Analyse abgegeben habe, die in der Summe sicherlich nicht negativ waren. Das sollte man honorieren und nicht als Angriffspunkt werten. Aber genau wegen solcher spitzen Bemerkungen werden es am Ende immer weniger Analysen sein - denken Sie einmal bitte in Ruhe darüber nach.

Somit auch ein angenehmes Wochenende,
Bernecker1977

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.745 von Abendkasse am 15.01.16 18:12:56

Zitat von Abendkasse:

Zitat von pstrube: Welch eine Arroganz. Nur weil sich hier die großen Daytrader tummeln (oder die, die sich für solche halten), sind Sparpläne über 20-30 Jahren für andere alles andere als Blödsinn. Ein regelmäßiger, monatlicher Sparplan in Aktien über einen langen Zeitraum ist für Otto Normalverbraucher das Schlauste, was er zur Rentenvorsorge tun kann.

Kann ich nur bestätigen , regelmäßig Sparraten für einen Fond lohnen sich auf lange Sicht immer !

In 10 Jahren 100% oder 200 % Gewinn wahren in den letzten 10 Jahren keine Seltenheit !

Das macht hier kein Day-Trader !!

Guckst du bei mir, ist zwar erst ab April 2015 aber die 10 Jahre davor wars noch besser

[nulands]

Nasdaq Future berührt gleich TT

[prof19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.391 von AGTrader am 15.01.16 17:45:47

Zitat von AGTrader: Dein Schein trügt

War ja wohl ein gei... Turnaround, was? Ich hoffe du bist nicht Long? Nehme eher an es geht

weiter in den Keller.

Die Marke um 16.000 - Kampf um Verdun.

Krasse Sache, Herr Drache. Ich lache

hi AG

in der Tat ist es momentan einfacher mit shorts zu punkten als mit long
aber darfst nicht vergessen: manche gestandene Börsianer haben überwiegend Hausse erlebt.

Bei der Commerzbank war es VERBOTEN damals, einen Put zu kaufen.
Sie wurden dir einfach nicht verkauft, basta. Zu deinem eigenen Schutz!!
Ist wie wenn ein Minderjähriger heute Zigaretten kaufen will oder Alkohol ohne Ausweis.

Natürlich sind die amerikanischen Aktien überteuert, und plötzlich kriegt die Wallstreet Gegenwind von einzelnen FED-Direktoren. Dahinter könnten sich die privaten Eigentümer der FED (überwiegend in London) verbergen, mit der Aussage: wir haben euch Amis lange genug Geld geliehen ohne Zinsen zu bekommen, basta. Ist uns egal ob ihr gegen die Wand fahrt, wir wollen Zinsen sehen.

Was man wissen sollte: wenn die USA Schulden machen bei der FED, dann zahlt das letztlich der amerikanische Steuerzahler. Und diese Schulden sind inzwischen so horrend, dass man nicht sehen kann, wie das nicht in einem Desaster endet. Bin ich mal gespannt!

So bleiben dem Bürger dort nur die Aktien und Immobilien als Zuflucht. Gold haben die Jungs schon runtergebombt, nun könnten auch noch die Aktien dran kommen. Bin ich mal gespannt!

Also, genug politisiert...

Du hast inzwischen schöne short-Gewinne eingefahren?

Grüße aus Tü, prof19

[Novus_Vienna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.631 von Indextrader24 am 15.01.16 18:01:19

Zitat von Indextrader24: Guten Abend,

sie haben 1250 Follower - wie kann man die Leute nur so in die Irre führen. Formulierungen wie "lockt das Gap" sind unseriös wenn eine Tageskursmuster schon zur Handelseröffnung versagt.

Dafür gäbe es von mir einen Daumen nach unten.

Trendfortsetzungslücken sind bärisch und weisen auf hohe Abwärtsdynamik hin.

Da gibt es auf der Longseite nicht viel zu holen, da hält man die Füsse still.

Haben Sie die Devisenmärkte überhaupt im Blickfeld?

Viele Grüsse und ein schönes Wochenende. Am Montag´haben die USA zu.

Der Markt verkauft jede Erholung. Haben Sie noch nie den Anfang eines Crashes mitgemacht?

Warum diese Schönrederei einer klar abwärtsgerichteten Marktverfassung.

Und ob die Zentralbank interveniert?

Disclaimer:

Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonflikt, da es sein kann dass ich Finanzinstrument oder Aktien Devisen oder Rohstoffe halten kann.

Was'n das für'n Vogel? Kennt den jemand?

[prof19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.442 von markus_lustig am 15.01.16 17:50:18

Zitat von markus_lustig: das stimmt so nicht. kokain ist eine neuzeitliche entdeckung. man darf auf gar keinen fall kokain mit den kokablättern gleichsetzen. da sind welten dazwischen.
kokablätter hätten das potential die energydrinkindustrie in den boden zu stampfen, aber leider.....

hast du einen schönen Vorrat an Kokablättern? ist vmtl nicht verboten ...

[Abendkasse]

Wir schaffen das !!!

[AGTrader]

An alle die es noch nicht glauben. DAX Long ist erstmal tot, mausetot.

Natürlich kann es kurze Zwischenerholungen geben.

Hier nochmal das Bild mit den Levels, ist ja wieder ein Stück weiter gelaufen zur 100%. Und wenn die Kerzen alle unterhalb des letzten Levels schlossen ist Vorsicht angesagt

Dann seht euch mal die Kerze unterhalb des 76% Levels an. Wo wird die schließen? Oberhalb? Wer es glaubt wird selig. Ich habe die Erfahrung gemacht, und zwar in allen Zeiteinheiten, dass wenn die 76% (letzte Verteidigungslinie) fällt, es äußerst wahrscheinlich wird dass es zur 100 % geht.

War nämlich heute Nachmittag auch im 5er Chart so, und es gibt sehr viele Beispiele dazu.

Ist meine Ansicht, wer danach handelt, okay. Es ist keine Verkaufempfehlung. Wem es zusagt, bitte Daumen hoch.

Grüße AGTrader

DAX Tageschart

[Spiderman_74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.632 von Spiderman_74 am 15.01.16 16:42:11

Zitat von Spiderman_74:

Zitat von Spiderman_74: Zeiteinheit 15-Min!
Kommt die Erholung bis zum 38.2 RT / 9585 ca. ?
Geht die Partie noch ein Stück weiter runter.

Gruss und Glück AUF

Die Erholung wie erwähnt...in der 15-Minuten Zeiteinheit
Wenn der Dax dort dreht am 38.2 RT, war es eine ABC-Korrektur und es rutscht noch mal.

Bin gespannt wie Bogen.

Gruss und Glück AUF

Update zum Abend aus dem Baubüro
Bis jetzt passt es. Die Welle 5 in der Zeiteinheit wenn ich das bei IG-so interpretiere und nicht falsch liege. Ziel knapp unter 9400...je nach Panik noch mehr.

Glück AUF

[nulands]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.736 von BartS. am 15.01.16 18:11:34

Zitat von BartS.:

Zitat von nulands: Entweder die kommen jetzt vom Essen zurück oder es geht noch weiter runter
Dow 30 kommt kaum noch über 15,870/75

Trotzdem finde ich die Bewegungen des Dow interessant. Von Hektik oder gar Panik ist nichts zu spüren, das plätschert bisher so vor sich hin - als ob er sich heute um die Nulllinie herum bewegen würde.

Mir kommt es so vor das sie seit Xetra Schluss bisschen ruhiger geworden sind.
Zumindest in den Futures gings grad beim Nas von ~-3.5% erst 1.5 oder mehr, hoch wieder jetzt neues TT .
Ohh während ich schreib NAS Future kurz unter 4,100

[prof19]

Altmeister auf Schnäppchenjagd Öl-Crash, na und? Warren Buffett steigt bei Ölkonzern ein

[nulands]

Alle Ami Futures grad neue Tagestiefs

[Hegeschau]

Im Dow noch ein kleinen Freitagscrash - und die Asiaten beginnen am Montag mit einem Megacrash!

[nulands]

Woa wenn der Nasdaq gleich 4.100 Knackt... Sieht nicht gut aus

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.886 von Hegeschau am 15.01.16 18:24:03

Zitat von Hegeschau: Im Dow noch ein kleinen Freitagscrash - und die Asiaten beginnen am Montag mit einem Megacrash!

Und die Amis haben am Montag Feiertag, na die würden sich am Dienstag aber freuen.

[nulands]

Bammmmmmmmm

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.880 von nulands am 15.01.16 18:23:28

Zitat von nulands: Alle Ami Futures grad neue Tagestiefs

Bist Du der neue Reporter hier, nur mal so.. ? :O

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.766 von AndreasBernstein am 15.01.16 18:14:09

Zitat von Bernecker1977: Ich möchte Ihnen nicht zu nahe treten, aber lesen Sie bitte noch einmal aufmerksam den Text und sehen Sie sich das Bild an:

a) Aufwärtstrend GRÜN bedeutet, darüber = long, bei Bruch = short. Es brach eine Stunde später bei etwa 9.730 und konnte somit gehandelt werden...

b) Mein Satz lautete: Sollte das Öl nicht unter 30 rutschen kann sich der DAX sicher auch stabilisieren und ein paar Käufer anlocken
Das Öl rutschte unter 30 und damit fiel die Stabilisierung im DAX auch weg. Beide Signale, Bruch Aufwärtstrend und Öl unter 30 waren demnach Shortsignale!

Ich hoffe das haben andere zumindest so verstanden, zumindest hatte sich sonst keiner beschwert. Ich kann natürlich auch mit wenn- dann - Formulierungen arbeiten, wenn dies bevorzugt wird. Den Markt 100% vorhersagen gelingt mir jedoch nicht.

In eigener Sache noch; die 1.250 Follower kamen nicht aus Langeweile, sondern weil ich hier viele Jahre täglich mindestens eine Analyse abgegeben habe, die in der Summe sicherlich nicht negativ waren. Das sollte man honorieren und nicht als Angriffspunkt werten. Aber genau wegen solcher spitzen Bemerkungen werden es am Ende immer weniger Analysen sein - denken Sie einmal bitte in Ruhe darüber nach.

Somit auch ein angenehmes Wochenende,
Bernecker1977

Berni

habe vor Kurzem bewusst von den 3 Großen B hier im Thread gesprochen
Ich denke, das ist wichtiger, als das Pinkeln Einzelner ans Bein.

Wobei ich dich absolut verstehen kann.
Da gibt man Andern kostenlos seine Arbeit, die zudem auch noch gut und kompetent ist, und dann kommen die Stänkerer.

Kann nur sagen: Halt die Ohren steif und mach weiter so
Viele würden dich sehr vermissen

Liebe Grüße und schönes Woe

Lirius

[IQ4U]

Bei diesen günstigen Kursen werden sicherlich viele beginnen wieder Aktien zu kaufen, denn diese sind ja alternativlos...

[Ducker]

Ich verweise auf das Chartbild in Beitrag Nr. 609:

Solange der S&P nicht nachhaltig unter 1750 fällt, bleibt der langfristige Aufwärtstrend seit 2009 intakt.
Kein Panik!

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.922 von R32 am 15.01.16 18:26:16

Zitat von R32:

Zitat von nulands: Alle Ami Futures grad neue Tagestiefs

Bist Du der neue Reporter hier, nur mal so.. ? :O

Muss er ja, HelicopterBen sitzt frustriert in seiner Höhle.

[nulands]

Kann schon aufhören. Ist halt aufregend. Und Kommunikation.

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.817 von Novus_Vienna am 15.01.16 18:17:57

Vogel?

Ich kenn den Herrn nicht, aber, ich finde du solltest dir den Text einprägen:

Trendfortsetzungslücken sind bärisch und weisen auf hohe Abwärtsdynamik hin.

Da gibt es auf der Longseite nicht viel zu holen, da hält man die Füsse still.

Der Markt verkauft jede Erholung.

diese Argumente würde ich notariell unterschreiben. Sei vorsichtig da könnte möglicherweise noch was ganz unangenehmes bei long passieren. Die Lage ist mehr als angespannt, weltweit!

best regards

[GordonGekko68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.859 von prof19 am 15.01.16 18:21:19

Zitat von prof19: Altmeister auf Schnäppchenjagd Öl-Crash, na und? Warren Buffett steigt bei Ölkonzern ein

Gerade nebenbei n-tv geschaut: angeblich würden viele Banken den Anlegern raten, ihre Aktien zu verkaufen!

Irgendwie werde ich den Eindruck nicht los, dann man sich den Crash mit Gewalt herbeiredet.

Warren Buffet hat sicherlich Recht, denn in der Vergangenheit hatte er meistens ein Händchen für den richtigen Zeitpunkt.

Jetzt mal unabhängig von meinem Day-Trading:
egal, was kommt, bei Netflix unter 90 Euro schlage ich zu und bei Daimler unter 62 Euro (falls das noch passieren sollte). Wenn nicht, dann nicht

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.934 von IQ4U am 15.01.16 18:27:06

Zitat von IQ4U: Bei diesen günstigen Kursen werden sicherlich viele beginnen wieder Aktien zu kaufen, denn diese sind ja alternativlos...

Nur blöd, dass niemand so recht weiß, ob diese Kurs wirklich günstig sind.

[Hegeschau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.988 von BartS. am 15.01.16 18:29:58

Zitat von BartS.:

Zitat von IQ4U: Bei diesen günstigen Kursen werden sicherlich viele beginnen wieder Aktien zu kaufen, denn diese sind ja alternativlos...

Nur blöd, dass niemand so recht weiß, ob diese Kurs wirklich günstig sind.

Da kann noch viel Luft abgepumt werden!

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.988 von BartS. am 15.01.16 18:29:58

Zitat von BartS.:

Zitat von IQ4U: Bei diesen günstigen Kursen werden sicherlich viele beginnen wieder Aktien zu kaufen, denn diese sind ja alternativlos...

Nur blöd, dass niemand so recht weiß, ob diese Kurs wirklich günstig sind.

Bis jetzt ist doch noch gar nix passiert - Die paar Punkte....

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.021 von Hegeschau am 15.01.16 18:32:37

Zitat von Hegeschau:

Zitat von BartS.: ...

Nur blöd, dass niemand so recht weiß, ob diese Kurs wirklich günstig sind.

Da kann noch viel Luft abgepumt werden!

Zumindest wenn sich die westlichen Staaten bald in einer Rezession befinden, absolut.

[prof19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.841 von AGTrader am 15.01.16 18:19:47

Zitat von AGTrader: Natürlich kann es kurze Zwischenerholungen geben.

Hier nochmal das Bild mit den Levels, ist ja wieder ein Stück weiter gelaufen zur 100%. Und wenn die Kerzen alle unterhalb des letzten Levels schlossen ist Vorsicht angesagt

Dann seht euch mal die Kerze unterhalb des 76% Levels an. Wo wird die schließen? Oberhalb? Wer es glaubt wird selig. Ich habe die Erfahrung gemacht, und zwar in allen Zeiteinheiten, dass wenn die 76% (letzte Verteidigungslinie) fällt, es äußerst wahrscheinlich wird dass es zur 100 % geht.

War nämlich heute Nachmittag auch im 5er Chart so, und es gibt sehr viele Beispiele dazu.

Ist meine Ansicht, wer danach handelt, okay. Es ist keine Verkaufempfehlung. Wem es zusagt, bitte Daumen hoch.

Grüße AGTrader

DAX Tageschart

DAX ist nicht tot und wird auch nicht sterben, die Aktien waren das einzige, was der Krieg an Werten übriggelassen hat, sofern die Firma noch funktionieren konnte. Geld war futsch, Immobilien zerbombt.

Aktien sind Anteilscheine an Produktivvermögen. Wenn DAX-Firmen schwächeln, werden sie gelegentlich ausgetauscht gegen bessere. Sparten kommen und gehen, Erfindungen kommen und gehen, ein ordentlicher Aktienindex der bleibt bestehen.

In deinem Chart hast du einen zu kurzen Zeitraum gewählt. Er beginnt ja nicht bei NULL, sondern bei 100% am Start. Was soll das bedeuten? Kurzfristiger Aufwärtstrend ist futsch, war vielleicht auch überzockt. Langfristiger Aufwärtstrend kann nie kaputtgehen, GAR NIE! weil die Dividenden eingerechnet sind, steigt der DAX langfristig mit der Durchschnittsrendite der DAX-Unternehmen.

Schau dir mal den Langfrist-Chart an des DAX, von 1000 bei Gründung bis jetzt.

Noch schöner: schau dir auch mal den Langfristchart des DOW JONES INDEX an über mehr als 100 Jahre. Dann wirst du andere Worte finden für eine gute Beobachtung, die du da gemacht hast.

[Sweetbull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.976 von GordonGekko68 am 15.01.16 18:29:01

verrate uns doch bei welchem?

[Mis_Fit]

BC schon bei USD 28,xx ... läuft

Liese

[Novus_Vienna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.973 von *Milkyway* am 15.01.16 18:29:00

Zitat von *Milkyway*: Ich kenn den Herrn nicht, aber, ich finde du solltest dir den Text einprägen:

Trendfortsetzungslücken sind bärisch und weisen auf hohe Abwärtsdynamik hin.

Da gibt es auf der Longseite nicht viel zu holen, da hält man die Füsse still.

Der Markt verkauft jede Erholung.

diese Argumente würde ich notariell unterschreiben. Sei vorsichtig da könnte möglicherweise noch was ganz unangenehmes bei long passieren. Die Lage ist mehr als angespannt, weltweit!

best regards

Der Vogel bezog sich auf seinen Ton gegenüber Mr. Tagesthread - stand in meinem Post irgendwas von Long oder sonst irgend einer Markt-Einschätzung? Willst jetzt mit mir über Trading diskutieren?

[prof19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.988 von BartS. am 15.01.16 18:29:58

Zitat von BartS.:

Zitat von IQ4U: Bei diesen günstigen Kursen werden sicherlich viele beginnen wieder Aktien zu kaufen, denn diese sind ja alternativlos...

Nur blöd, dass niemand so recht weiß, ob diese Kurs wirklich günstig sind.

Warren Buffet schaut nicht auf Aktienkurse, das Tagesgeschehen tangiert ihn nicht. Kauft lieber ganze Firmen oder grosse Teile davon, in direkter Verhandlung.

Er kauft dann, wenn er glaubt, dass er fundamental gedacht ein gutes Geschäft macht, wobei meist auch das Timing stimmt ...

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.042 von R32 am 15.01.16 18:34:29

Zitat von R32:

Zitat von BartS.: ...

Nur blöd, dass niemand so recht weiß, ob diese Kurs wirklich günstig sind.

Bis jetzt ist doch noch gar nix passiert - Die paar Punkte....

Das ist durchaus eine Frage des Betrachtungswinkels. Wenn man den Draghi- und Euro-befeuerten Anstieg von 10.000 auf über 12.400 Punkte vor einem Jahr als Euphoriephase betrachtet, also die 10.000 Punkte als tatsächliche Basis nimmt, liegen wir gerade mal 6 Prozent darunter. Okay, ist vielleicht eine Milchmädchenrechnung - aber darüber kann man zumindest mal nachdenken.

[ththth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.873 von AGTrader am 15.01.16 15:33:06

die 9310 bzw.1819 denn jetzt bestimmen die Amis ob sie gegensteuern
aber wenn sie jetzt nicht anfangen massiv gegenzusteuern wird das ein schwarzer Freitag
aber bei 9418 greift es langsam einmal, aber jetzt kommt dann die Panik dazu
auf das Theater warte ich schon seit Oktober...

[HerrKoerper]

Marke gut, Interpretation von mir war aber Mistdreck...

Schein ist geflogen. Verluste sehr begrenzt. TV im Verlust war vollkommen richtig.

[*Milkyway*]

die 15942 scheint nicht zu halten, jetzt gehts wohl auf 15370 zum antesten, es bleibt spannend

[updownupdown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.745 von Abendkasse am 15.01.16 18:12:56

Zitat von Abendkasse:

Zitat von pstrube: Welch eine Arroganz. Nur weil sich hier die großen Daytrader tummeln (oder die, die sich für solche halten), sind Sparpläne über 20-30 Jahren für andere alles andere als Blödsinn. Ein regelmäßiger, monatlicher Sparplan in Aktien über einen langen Zeitraum ist für Otto Normalverbraucher das Schlauste, was er zur Rentenvorsorge tun kann.

Kann ich nur bestätigen , regelmäßig Sparraten für einen Fond lohnen sich auf lange Sicht immer !

In 10 Jahren 100% oder 200 % Gewinn wahren in den letzten 10 Jahren keine Seltenheit !

Das macht hier kein Day-Trader !!

ganz genau!

in den letzten 10 Jahren...

[nulands]

Des Tagesbild vom Dax betrachtet, gings heute schon echt ganz klar runter. Beim LS-Dax TH sofort kurz nach 7:30 von da an nur runter. Kurzes Hoch nie höher als letztes (nur 1 mal). Gar keine "fetten Schwinger" wie die letzten Tage, find ich.

[nulands]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.147 von ththth am 15.01.16 18:43:05

Zitat von ththth: die 9310 bzw.1819 denn jetzt bestimmen die Amis ob sie gegensteuern
aber wenn sie jetzt nicht anfangen massiv gegenzusteuern wird das ein schwarzer Freitag
aber bei 9418 greift es langsam einmal, aber jetzt kommt dann die Panik dazu
auf das Theater warte ich schon seit Oktober...

Da war der S&P Future grad bei 1850 und hat drum gekämpft. War ganz kurz drunter. Jetzt wieder 8 Punkte Abstand

[Abendkasse]

Bin leider nicht mehr dabei , habe aber ab dem 11.01. den Schein 6 x gehandelt !!



Man muss/sollte einfach zufrieden sein !




Nur damit nicht wieder einige sagen ist ein Fake oder Papertrade !!

Da für wäre mir echt die Zeit zu schade !

[Neele07]

da wurden meine supports von heute vormittag ja schoen abgearbeitet...die 9325 fehlt noch..
heidis 10000 wurden "knapp" verfehlt, kann ja passieren
dafuer laeuft ja ihr palladium und oel long "praechtig"

man kann immer mal daneben liegen, aber die arroganz der dame mit haaren sogar auf den zaehnen ist schon wahnsinn

denke, ihr bezahldienst ist schon voll und es gibt kein reinkommen mehr...

ich frage mich, was muessten wir eigentlich von ihr bezahlt bekommen, um den schmarrrn weiterhin lesen zu muessen?

und ich hoffe, dass ihr nicht zu viellemminge gefolgt sind..denke ihrr einziges ziel ist es, diese ahnungslosen zu ruinieren..
dagegen lobe ich mir die postings von miss_fit, die haben hand und fuss

allen ein schoenes wochenende....und irgendwann sehen wir heidis 10000 bestimmt mal wieder....

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.108 von Novus_Vienna am 15.01.16 18:40:13

Kein Bedarf

Nunja, das Wort Vogel hört sich vom Ton her für mich auch nicht so unbedingt gut an. Im Übrigen habe ich kein Bedarf mit Dir über traden zu reden, denn man sieht manche Erfahrungen mancher User schon am Eintritsalter auf dieser Seite. Deswegen, gut gemeint leider kein Bedarf.

[Geneta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.048 von prof19 am 15.01.16 18:34:42

Es gibt auch andere Bsp. in einer überalterten Gesellschaft, siehe NIKKEI 225 Höchststand 1989 bei über 38.900, heute über 25 Jahre später immer noch über 50 % niedriger.

Japan ist das beste Bsp. für eine hochindustrialisierte Gesellschaft, in der Menschen nur noch als Arbeitssklaven funktionieren, genügend Freizeit für Kinder und Familie ist da nicht mehr, für einen isolierten Inselstaat eine Abwärtsspirale ohne Ende. Die Japaner waren in den 80-ziger Jahren auch mal Exportweltmeister. Das ganze Gelddrucken hilft da auch nur begrenzt.

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.144 von BartS. am 15.01.16 18:42:23

bin ab heute dabei meine Aktienquote wieder auszubauen.
Ein Problem steht uns noch ins Haus, das ist die Yuan Freigabe.
Da könnte es nochmal richtig rappeln.
Insgesamt denke ich aber sind Aktien aktuell so billig wie noch nie in ihrer Geschichte wenn man die Anlagealternativen als Masstab sind.
Ich kauf Aktien wie Frosta, Hochtief etc.
Fressen und Wohnen werden die Menschen immer...
Wie schon von einem anderen erwähnt wurde - Aktien sind neben Immos langfristig wahrscheinlich eine der sichersten Anlagen, zumindest wenn man in einen Index investiert.
Also cool bleiben und diese Gelegenheiten nutzen.
Speziell für Deutschland bekommen wir ausserdem einen Sondereffekt wegen der ganzen Zuwanderung. Weiss schon, wird von wenigen aktuell so gesehen aber diese Sichtweise wird kommen.
Mag für Daytrader alles uninteressant sein, aber vielleicht gewinnt ja der eine oder andere wirklich was an der Börse und muss sich überlegen wohin mit dem Geld...

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.736 von BartS. am 15.01.16 18:11:34

hääääääääääääääääääääääääääääää

Wenn ich ein Posting nicht verstehe, dann das.
Wenn das Plätschern ist, dann gibt es kein Plätschern

Seppl eröffnet mit dem größten Gap, das ich je erlebt habe und steht aktuell fast 3% unter Wasser,
so was sind für mich Sturzbäche

Lirius

[Quickly22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.989 von Bumala am 15.01.16 17:15:29

Keine Ahnung was Du mir damit sagen willst.

Aber wahrscheinlich hast Du weder die Zeichnung noch das prinzip dahinter verstanden.

Daher stufe ich Dich einfach mal als lauten zwischenrufer ein.

M5


Die jenigen die es verstanden haben haben es vielleicht genutzt so wie ich gerade zudem ist der SL jetzt schon +-0.

Ich wünsche Dir trotzdem ein schönes Wochenende.

M.f.G. Quickly

[bödel]

Erholungsversuche gleich mal long rein

[speculare]

Wie beim traden und auch sonst wo *gilt*,
"der frühe VOGEL fängt den Wurm"


Wie für mich gilt, heute frühzeitig beginnt das Wo.E.

Euch ein besonders schönes

[AllezBaisse]

Bin gerade dabei mein eigenes Nachrichtenarchiv des letzten Jahres zu durchforsten. Diese Jandaya-Meldung vom 31. Juli möchte ich Euch nicht vorenthalten:

Albert Edwards, Societe Generale: Ich habe nicht ein Fünkchen an Zweifel, dass die Zentralbanken uns in eine Falle getrieben haben, und wir vor einer Finanzkrise stehen, welche die letzte Rezession im Jahre 2008 in den Schatten stellen wird.
vor 21 Min (19:26) - Echtzeitnachricht

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.294 von Topkiter am 15.01.16 18:56:32

Zitat von Topkiter: Insgesamt denke ich aber sind Aktien aktuell so billig wie noch nie in ihrer Geschichte wenn man die Anlagealternativen als Masstab sind.

Dann vielleicht. Was allerdings viele übersehen: Als weitere Alternative gibt es für Otto Normal das Kopfkissen und für Vermögende sichere Staatsanleihen, denn: Kein Verlust machen kann durchaus ein sehr sinnvolles Anlageziel sein - wenn alles andere fällt...

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.333 von bödel am 15.01.16 19:00:46

Zitat von bödel: Erholungsversuche gleich mal long rein

Nabend bödel, hast nen guten Tag gehabt, Trading, mein ich ?

[HerrKoerper]

- 16% bei Hypoport...Wenigstens hier stimmte meine Annahme zu 100% und sogar heftiger als ich dachte...

[ththth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.204 von nulands am 15.01.16 18:48:03

einmal schauen ob er beim zweiten Tief abprallt, wenn nicht "Gute Nacht"

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.297 von lirius am 15.01.16 18:57:23

Zitat von lirius: hääääääääääääääääääääääääääääää

Wenn ich ein Posting nicht verstehe, dann das.
Wenn das Plätschern ist, dann gibt es kein Plätschern

Seppl eröffnet mit dem größten Gap, das ich je erlebt habe und steht aktuell fast 3% unter Wasser,
so was sind für mich Sturzbäche

Lirius

Das war von 15.30 Uhr bis 18.11 Uhr, als ich gepostet hatte, eine Dow-Handelsspanne von rund 100 Punkten, bei überwiegend relativ langsamen Bewegungen. Das nenne ich i.d.T. "plätschern" - dass es auch anders geht, haben wir danach gesehen, da war es kein Plätschern mehr.

[nulands]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.378 von AllezBaisse am 15.01.16 19:03:28

Zitat von AllezBaisse: Bin gerade dabei mein eigenes Nachrichtenarchiv des letzten Jahres zu durchforsten. Diese Jandaya-Meldung vom 31. Juli möchte ich Euch nicht vorenthalten:

Albert Edwards, Societe Generale: Ich habe nicht ein Fünkchen an Zweifel, dass die Zentralbanken uns in eine Falle getrieben haben, und wir vor einer Finanzkrise stehen, welche die letzte Rezession im Jahre 2008 in den Schatten stellen wird.
vor 21 Min (19:26) - Echtzeitnachricht

Meinst du auch weils eine Woche später runter ging (heftig), und heute wieder ne "horror" Meldung von ihm kam? (S&P -75% glaub ich)

http://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends/…

[saihttam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.171 von updownupdown am 15.01.16 18:46:11

Zitat von updownupdown:

Zitat von Abendkasse: ...

Kann ich nur bestätigen , regelmäßig Sparraten für einen Fond lohnen sich auf lange Sicht immer !

In 10 Jahren 100% oder 200 % Gewinn wahren in den letzten 10 Jahren keine Seltenheit !

Das macht hier kein Day-Trader !!

ganz genau!

in den letzten 10 Jahren...

nein, seit Beginn.....

sorry, du hast leider Null-Ahnung vom cost average Prinzip

ich suche mir mit Aktiensparplänen generell Märkte aus die im nächsten Jahr(en) mit hoher Wahrscheinlichkeit fallen...

nur einen festen Auszahltermin darf man nicht haben.

Also wenn der Sparplan im Rentenalter ausgezahlt werden soll dann eben 2-3 Jahre Luft lassen, die 30/35 Jahre cost average kann dir keiner mehr nehmen

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.396 von BartS. am 15.01.16 19:05:10

Zitat von BartS.: Als weitere Alternative gibt es für Otto Normal das Kopfkissen und für Vermögende sichere Staatsanleihen,

Anleihen sind sicher denkt halt unsere Generation und auch nur die Deutsche...
Wir nehmen vieles als gegeben hin, weil uns gegensätzliche Erfahrungen fehlen.
Dabei gäbe es genug Beispiele, wenn man mal aus seinem Dunstkreis rausschaut.
Richtig gute Tradingchance gibt es immer dann, wenn Sachen passieren die der eigenen Erfahrung komplett zu wieder laufen.

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.378 von AllezBaisse am 15.01.16 19:03:28

Zitat von AllezBaisse: Bin gerade dabei mein eigenes Nachrichtenarchiv des letzten Jahres zu durchforsten. Diese Jandaya-Meldung vom 31. Juli möchte ich Euch nicht vorenthalten:

Albert Edwards, Societe Generale: Ich habe nicht ein Fünkchen an Zweifel, dass die Zentralbanken uns in eine Falle getrieben haben, und wir vor einer Finanzkrise stehen, welche die letzte Rezession im Jahre 2008 in den Schatten stellen wird.
vor 21 Min (19:26) - Echtzeitnachricht

Ich weiß das schon sehr lange , nur viele wollen es nicht wahrhaben . Die Zeiten werden jedenfalls nicht besser und die Flüchtlingskrise in Europa beschleunigt jetzt die ganze Angelegenheit und die Amis lachen sich eins ins Fäustchen wie doof die Deutschen sind , ich sage nur Wirtschaftskrieg Öl , VW usw.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.399 von R32 am 15.01.16 19:05:28

Zitat von R32:

Zitat von bödel: Erholungsversuche gleich mal long rein

Nabend bödel, hast nen guten Tag gehabt, Trading, mein ich ?

seit 12 Uhr nicht mehr dabei hatte mehre Termine
heute morgen hat mich SL 2 mal raus geschmissen aus Short, bei TT hätte ich Verdopplung gehabt

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.507 von bödel am 15.01.16 19:19:30

Zitat von bödel:

Zitat von R32: ...

Nabend bödel, hast nen guten Tag gehabt, Trading, mein ich ?

seit 12 Uhr nicht mehr dabei hatte mehre Termine
heute morgen hat mich SL 2 mal raus geschmissen aus Short, bei TT hätte ich Verdopplung gehabt

So ist das Leben , " Hart aber gerecht " !

[AGTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.610 von Katrin62 am 15.01.16 17:59:39

Endlich mal ein vernünftiger Satz

Zitat von Katrin62: Wer ohne Hoffnung ist ist frei !

Darum geht es ja genau. Danke für diesen Satz!

[Abendkasse]

Nicht vergessen heute Abend !!

ZDF-NEO - 23.15 - Stieg Larsson : "Verblendung" mit Noomi Rapace

kann man sich immer wieder ansehen !!!

[Rockager]

Ich überlege mit Call Optionen - Laufzeit bis Sep16, Basis 8600, Omega 4,5 Long zu gehen und diese - bei weiter fallenden Kursen - alle 300 dax Punkte weiter zu zu kaufen.

Wer hätte dabei Bauchschmerzen, bzw bedenken das der Dax am 31.08.16 unter 9000 Pkt steht?

Gruß

Ra

[bödel]

Denke vor 20:00 die Lichter ausgehen im Bankenviertel von Frankfurt gibt der Dax noch ein paar Punkte nach
Freitag gewinnmitnahmen

[AGTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.306 von Quickly22 am 15.01.16 18:58:08

@Quickly22 Sehr gut! mach weiter so!!

Zitat von Quickly22: Aber wahrscheinlich hast Du weder die Zeichnung noch das prinzip dahinter verstanden.

Daher stufe ich Dich einfach mal als lauten zwischenrufer ein.

M5


Die jenigen die es verstanden haben haben es vielleicht genutzt so wie ich gerade zudem ist der SL jetzt schon +-0.

Ich wünsche Dir trotzdem ein schönes Wochenende.

M.f.G. Quickly

Laß dich bloß nicht beirren in dem Superjob den du da machst. War ein lauter Zwischenrufer, ja, genau. Wer Augen hat der sehe, wer Verstand hat der verstehe. Können halt nicht alle.

Du bist einer der wenigen die sich hier richtig viel Mühe geben mit ihren Chartanalysen, Danke dafür!

Grüße von

AGTrader

[AllezBaisse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.597 von Rockager am 15.01.16 19:31:12

Zitat von Rockager: Wer hätte dabei Bauchschmerzen, bzw bedenken das der Dax am 31.08.16 unter 9000 Pkt steht?

Gruß

Ra

Sagen wir mal so, es würde mich ziemlich wundern, wenn wir zum Termin > 9.000 stehen würden ...

[updownupdown]

von denjenigen, die hier glauben in der momentanen Marktphase Aktien kaufen zu müssen
(à la "loooong term Longs")

würde ich gerne mal wissen, was sie tun werden, wenn der Markt auf 8500 fällt.

was würdet Ihr bei 6500 machen?
was bei 4000?

ehrliche Frage!

ist immer ziemlich billig an Tagen wie heute doom and gloom Szenarien zu beschwören, ich weiß!

So was kann nicht passieren!!! Was aber, wenn es dennoch passiert???

Ich als Intraday-Investor, max auch mal für ein-paar-Wochen-investierter krieg jedenfalls schon die Krise, wenn mein Account 10% errodiert - und das ist das "Spielgeld", quasi die Firma, die man nicht an die Wand fahren will auch wenn man es tagtäglich mit 5-8% riskiert. Meine Ersparnisse langfristig im Casino zu plazieren, dazu fehlt mir die Gewissheit. Vermeintlich "sicher" ist zur Zeit eben 0.1%! Besser noch die 0% unter der Matratze oder wo auch sonst man es verstecken mag.

Und genau da liegt auch der Hund begraben:

Früher hat man 3-5% seines Vermögens zum Zocken nehmen können. Für die restlichen gab's 4-6%
einigermaßen sichere Rendite. Hat man die 4% vergeigt, war 1 Jahr Sendepause.

Wenn heute jemand 10% vergeigt, dann ist entsprechend 100 Jahre Sendepause.

Darüber sollte kann man durchaus mal ein paar Sekunden nachdenken.

Eventuell bekommt man dann ein Gespür dafür, was in den kommenden Monaten oder Jahren für ein gigantischer potenzieller Verkaufsdruck auf den Märkten lasten könnte.

Nur mal so als Anregung und wie hier so gern heißt: Nur meins....

[bastireiner2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.900 von bastireiner2 am 15.01.16 15:36:20

Brent Long an der 29$ zu 2,16€, 2000 Stück

Zitat von bastireiner2: Brent-Long an der30$ zurück zum EMI zu 30,5€

Zitat von bastireiner2: Brent-LONG wieder an der 29,51$ eingeladen (2000xDL0B5W, zu 2,63€, Knock-Out Bar: 26,7154 $)

...

[Standuhr]

Weshalb haben diese Schweineamis ihr Dingens gestern so hoch gezogen?

[Standuhr]

standuhr bereitet sich auf Longeinstieg vor durch Auftragerteilung CMC-----9398,32.

Wat mut - dat mut!

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.474 von saihttam am 15.01.16 19:13:36

Zitat von saihttam:

Zitat von updownupdown: ...

ganz genau!

in den letzten 10 Jahren...

nein, seit Beginn.....

sorry, du hast leider Null-Ahnung vom cost average Prinzip

ich suche mir mit Aktiensparplänen generell Märkte aus die im nächsten Jahr(en) mit hoher Wahrscheinlichkeit fallen...

nur einen festen Auszahltermin darf man nicht haben.

Also wenn der Sparplan im Rentenalter ausgezahlt werden soll dann eben 2-3 Jahre Luft lassen, die 30/35 Jahre cost average kann dir keiner mehr nehmen

Damit kann/konnte man nichts verkehrt machen !




Wenn ich am WE noch Zeit und Lust habe stelle ich noch rein wie hoch die Stückzahl war die ich am Dienstag davon verkauft habe .

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.696 von Abendkasse am 15.01.16 19:42:23

Im Nachhinein brauchst keine Stückzahl mehr posten

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.669 von Standuhr am 15.01.16 19:39:10

Zitat von Standuhr: Weshalb haben diese Schweineamis ihr Dingens gestern so hoch gezogen?

kann gleich auch wieder passieren auf einen Freitag immer gerne

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.633 von updownupdown am 15.01.16 19:36:27

Zitat von updownupdown: von denjenigen, die hier glauben in der momentanen Marktphase Aktien kaufen zu müssen
(à la "loooong term Longs")

würde ich gerne mal wissen, was sie tun werden, wenn der Markt auf 8500 fällt.

was würdet Ihr bei 6500 machen?
was bei 4000?

ehrliche Frage!

ist immer ziemlich billig an Tagen wie heute doom and gloom Szenarien zu beschwören, ich weiß!

So was kann nicht passieren!!! Was aber, wenn es dennoch passiert???

Ich als Intraday-Investor, max auch mal für ein-paar-Wochen-investierter krieg jedenfalls schon die Krise, wenn mein Account 10% errodiert - und das ist das "Spielgeld", quasi die Firma, die man nicht an die Wand fahren will auch wenn man es tagtäglich mit 5-8% riskiert. Meine Ersparnisse langfristig im Casino zu plazieren, dazu fehlt mir die Gewissheit. Vermeintlich "sicher" ist zur Zeit eben 0.1%! Besser noch die 0% unter der Matratze oder wo auch sonst man es verstecken mag.

Und genau da liegt auch der Hund begraben:

Früher hat man 3-5% seines Vermögens zum Zocken nehmen können. Für die restlichen gab's 4-6%
einigermaßen sichere Rendite. Hat man die 4% vergeigt, war 1 Jahr Sendepause.

Wenn heute jemand 10% vergeigt, dann ist entsprechend 100 Jahre Sendepause.

Darüber sollte kann man durchaus mal ein paar Sekunden nachdenken.

Eventuell bekommt man dann ein Gespür dafür, was in den kommenden Monaten oder Jahren für ein gigantischer potenzieller Verkaufsdruck auf den Märkten lasten könnte.

Nur mal so als Anregung und wie hier so gern heißt: Nur meins....

Eigentlich zockt man nicht wenn man Verstand hat , vielleicht 3 - 5 mal die Woche , den im ungünstigsten Fall reicht es schon wenn man 2-3 Pflegefälle als Aktien im Depot hat . (RWE+ E:ON ) um mal Namen zu nennen , die Dividende ist das Schmerzensgeld auch wenn man durch Nachkäufe noch einen akzeptablen Durchschnittskurs hat !

[updownupdown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.696 von Abendkasse am 15.01.16 19:42:23

ich bin sicher, die Stückzahl ist deinen Vermögensverhältnissen angemessen

brauchst du wirklich nicht posten!

Mir ist durchaus bekannt, dass wir in den letzten 30 Jahren einen fulminanten Bullmarkt erlebt haben! Aber wie es immer so schön im Disclaimer heißt: Vergangene Performance ist keine Garantie für zukünftige yadayada____ etcetera

[IQ4U]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.669 von Standuhr am 15.01.16 19:39:10

Zitat von Standuhr: Weshalb haben diese Schweineamis ihr Dingens gestern so hoch gezogen?

Damit die Fallhöhe für heute gepasst hat!

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.720 von R32 am 15.01.16 19:45:16

Zitat von R32: Im Nachhinein brauchst keine Stückzahl mehr posten

Ich hatte da eher an die Abrechnung von der Bank gedacht !
Also Schwarz auf Weiß , schließlich muss ich mich doch noch profilieren wie einige meinen !

Ansonsten ein Guts Nächtle !

und Prostata !!!

[ththth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.690 von Standuhr am 15.01.16 19:42:15

zu tief

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.633 von updownupdown am 15.01.16 19:36:27

Zitat von updownupdown: von denjenigen, die hier glauben in der momentanen Marktphase Aktien kaufen zu müssen
(à la "loooong term Longs")

würde ich gerne mal wissen, was sie tun werden, wenn der Markt auf 8500 fällt.

was würdet Ihr bei 6500 machen?
was bei 4000?

ich glaub ich bin mit 47 schon was älter als die meisten hier.
Ich hab mit 15 angefangen Geld in Aktien zu investieren (zugegeben, damals recht wenig).
Ich hab im Grund jeweils nur sehr wenig verkauft und meistens nur dazu gekauft.
Dazu habe ich fast immer Tage wie heute genutzt.
Ich war meistens zu früh dran, rückwirkend betrachtet. Da muss ich immer noch etwas mehr Geduld haben. Den Index hab ich dadurch aber deutlich geschlagen.
Aber obwohl ich es wirklich nie geschafft hab das Tief zu erwischen hat sich das über die Jahre sehr rentiert. Und weil ich sogar den Crash 1987 selber miterlebt hab (damals gekauft hab), läßt mich das alles ziemlich kalt was mein Langfristinvestment betrifft. Wir denken jedesmal bei einem Crash (das heute ist ja gar keiner), daß alles ganz schlimm ist und das Ende der Aktien gekommen ist. Gründe gibt es dann immer genug.
Versuch mal zurück zu blicken und dich an ähnliche Horrorszenarien bei Dax 12000 zu erinnern ? Fehlanzeige ? The view is always brightest at the Top. Heute wird durch die Medien alles vielfach verstärkt und meiner Ansicht nach ist auch die Zeitachse eine andere als früher.
Früher war immer der Kaufpunkt, wenn das Wort Rezession ein Maximum in der Presse erreichte. Heute ist das mit Sicherheit früher.
Das Problem ist, daß die meisten in zu kleinen Zeitdimensionen denken wenn es um echte Langfristanlage geht.
Wer die Nachrichten völlig ignoriert und einfach jeden Monat eine gleiche Summe in den MSCI World anlegt, wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch mehr verdienen als mit jeder anderen Anlage.
Leider ist Aktienanlage nicht mit unserer Null-Risiko Präferenz vereinbar.
Das ist einer unserer Denkfehler, den wir bei unseren Heuristiken machen (und wir machen noch viel mehr !).
Wir unternehmen sehr viel, ein Risiko von 0.5% auf 0% zu reduzieren, aber erheblich weniger, es von 30 auf 29.5% zu reduzieren.
Deshalb fahren wir auch nicht in Länder mit Anschlägen, auch wenn das Risiko fast Null ist verglichen mit unserem normalen Sterberisiko.
Wir Menschen sind im Grunde der Beschaffenheit nach völlig ungeeignet für die Aktienanlage und können uns nur durch komplette Selbstaufgabe zu einem guten Trader umfunktionieren.

[saihttam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.750 von updownupdown am 15.01.16 19:49:19

Zitat von updownupdown: ich bin sicher, die Stückzahl ist deinen Vermögensverhältnissen angemessen

brauchst du wirklich nicht posten!

Mir ist durchaus bekannt, dass wir in den letzten 30 Jahren einen fulminanten Bullmarkt erlebt haben! Aber wie es immer so schön im Disclaimer heißt: Vergangene Performance ist keine Garantie für zukünftige yadayada____ etcetera

du hast es immer noch nicht kapiert
Sparpläne gewinnen im Bärenmarkt und NICHT im Bullenmarkt...mach' dir am WE mal Gedanken
am besten 27 Jahre bergab und 3 Jahre hoch....

[Abendkasse]

Ich habe es schon immer vermutet , eine Krähe hackt der Anderen...........

[nulands]

Als Öl grad nochmal die 29 durchbrochen hatt, sind seitdem alle Futures hoch. Ziehen die Leute jetzt ihr Geld ab?

[updownupdown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.474 von saihttam am 15.01.16 19:13:36

Zitat von saihttam:

Zitat von updownupdown: ...

ganz genau!

in den letzten 10 Jahren...

nein, seit Beginn.....

sorry, du hast leider Null-Ahnung vom cost average Prinzip

ich suche mir mit Aktiensparplänen generell Märkte aus die im nächsten Jahr(en) mit hoher Wahrscheinlichkeit fallen...

nur einen festen Auszahltermin darf man nicht haben.

Also wenn der Sparplan im Rentenalter ausgezahlt werden soll dann eben 2-3 Jahre Luft lassen, die 30/35 Jahre cost average kann dir keiner mehr nehmen

ich bin außerordentlich zuversichtlich, dass mich das Prinzip des "cost averaging" mathematisch nicht überfordert! Und ich müsste die letzten 25 Jahre schon taub und blind durchs Leben gegangen sein, um den gebetsmühlenhaften Lobgesang darüber nicht schon einige Hundert Male mit zu bekommen.

Die ganze Philosophie dahinter ist eine gigantische Industrie, deren Angestellte (sehr gut) davon leben, den Menschen eben das zu verklickern! Was glauben die Leute eigentlich, woher die ganzen Blasen herrühren, die in schöner Regelmäßigkeit kollabieren?

Vor 7.5 Jahren war GAME OVER. Aber dann kamen Bernanke und Draghi und haben noch mal ein paar Runden Dope in die Runde geworfen. Was kommt danach?

Und ja! Es hat bislang bestens funktioniert - thank you very much!

[Rockager]

Also 8500 halte ich auch irgendwie für möglich aber eine Wende kann auch schon früher eintreten.

Dax 6000 halte ich dagegen dennoch für unwahrscheinlich, dafür müsste die Wirtschaftsleistung schon deutlich einbrechen und das bei einer niedrigen Arbeitslosenquote hier wie in Übersee?

Klar das kann alles noch kommen, aber doch nicht innerhalb von 6 Monaten.

Stehe ich mit der Annahme alleine dar?

[AllezBaisse]

Vorhin wurde meine erste Shorttranche im IBEX 35 an der 8.500 verkauft. Shorteinstieg war wie vor ein paar Tagen geschrieben an der 9.245. Nächster Verkauf an der 8.000 geplant. Der Rest ist saved.

[Mis_Fit]

Realsatiere, hrhrhr :

Fed Williams: Bin über den Rückgang der Kurse nach dem Leitzinsentscheid nicht überrascht.
vor < 1 Min (20:17) - Echtzeitnachricht

Wenn jetzt noch Banker den Draghi nach QE-moar fragen und der antwortet darauf nur "Piss off!" -
das wär mal ne Dusche für dieses aufgeblasene DAX-Gehampel. Aber das wird der GS-Buddy mit Sicherheit nicht tun ...

Liese

[bödel]

wann löst sich der Knoten auf bei den US

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.053 von bödel am 15.01.16 20:23:04

Am Montag, denn da könnnen sie sich voll dem Dax widmen

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.005 von AllezBaisse am 15.01.16 20:16:22

Zitat von AllezBaisse: Vorhin wurde meine erste Shorttranche im IBEX 35 an der 8.500 verkauft. Shorteinstieg war wie vor ein paar Tagen geschrieben an der 9.245. Nächster Verkauf an der 8.000 geplant. Der Rest ist saved.

Und ich hab eine gute Freundin überzeugt, endlich langfristig in einen ETF zu investieren. Heute erste Ausführung (
dbx EURO STOXX 50® EX FINANCIALS UCITS ETF 1D [WKN: DBX0NE / ISIN: LU0835262626]
) und gleich guter Einstiegskurs

Liese

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.053 von bödel am 15.01.16 20:23:04

Zitat von bödel: wann löst sich der Knoten auf bei den US

langsam wirds

[Spiderman_74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.152 von bödel am 15.01.16 20:35:59

Ich gehe davon aus, dass wir bis 22.00 unter 9400 schliessen werden.

[DonLongShort]

gestern 21:21

Na, ärgern sich alle nicht LONG dabeizusein.

Morgen wird bei 10.000 abgerechnet und dann der Fall in der nächsten Woche in Richtung 9300.




...nicht aus Häme wird das von DLS gepostet, sondern das erleben ein Tag ohne BigH
hier unterwegs zu sein. Gut für uns, gut für w:o und für das Expertenthread; leider
ohne daily opener Bernie

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.167 von Spiderman_74 am 15.01.16 20:38:47

Zitat von Spiderman_74: Ich gehe davon aus, dass wir bis 22.00 unter 9400 schliessen werden.

oder die US ziehen zum Schluß an ws Freitgs schon viel passiert ist

[YellowDragon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.597 von Rockager am 15.01.16 19:31:12

Zitat von Rockager: Ich überlege mit Call Optionen - Laufzeit bis Sep16, Basis 8600, Omega 4,5 Long zu gehen und diese - bei weiter fallenden Kursen - alle 300 dax Punkte weiter zu zu kaufen.

Wer hätte dabei Bauchschmerzen, bzw bedenken das der Dax am 31.08.16 unter 9000 Pkt steht?

Gruß

Ra

Statt Long Call würde ich eher Short Put spielen bei den momentan hohen Vola (Vdax-new =34) .
Der Call () hat einen Zeitwert von >500 Punkte! Breakeven zum Verfall also bei 10000!

[Nasios]

Wetten wir schließen unter 9400? So ca 9366?

Der Markt fliegt um die Ohren und es müssen noch viele gecrashte Konten ein gutes Gefühl bekommen

[Leitwolf87]

Ich denke Montag wird es ein leichts Plus geben, sofern aus China nichts negatives kommt, nach diesen Kursdesastern heute...

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.456 von BartS. am 15.01.16 19:09:43

Zitat von BartS.:

Zitat von lirius: hääääääääääääääääääääääääääääää

Wenn ich ein Posting nicht verstehe, dann das.
Wenn das Plätschern ist, dann gibt es kein Plätschern

Seppl eröffnet mit dem größten Gap, das ich je erlebt habe und steht aktuell fast 3% unter Wasser,
so was sind für mich Sturzbäche

Lirius

Das war von 15.30 Uhr bis 18.11 Uhr, als ich gepostet hatte, eine Dow-Handelsspanne von rund 100 Punkten, bei überwiegend relativ langsamen Bewegungen. Das nenne ich i.d.T. "plätschern" - dass es auch anders geht, haben wir danach gesehen, da war es kein Plätschern mehr.

Sorry - da hatte es bei mir die alte Seite geladen.

Lirius

[Nasios]

Was dem Markt den Rest geben wird: bei den Preise steigen die ganzen microroller ein mit 1-2 daxen.

-> um denen richtig Schäden zuzufügen müssen wir noch 500-1000 Punkte runter

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.613 von BartS. am 15.01.16 18:00:10

Zitat von BartS.:

Zitat von DonVladimir: ...

Sparpläne mit 20 Jahren oder gar 30 Jahren Laufzeit - egal in welcher Form, sind absoluter Blödsinn!

Wer hat dir denn den Unsinn erzählt? Es ist genau umgekehrtl - das ist, wenn man einen oder mehrere gute Indizes nimmt, mit das Vernünftigste, was man zwecks Altersvorsorge machen kann. Denn so erhält man eben eine jährliche Durchschnittsrendite, die der des Aktienmarkts entspricht, also rund 8 Prozent p.a.

Dann glaub ruhig diesen Blödsinn!

Rechne mal nach, was seit 1900 in allen Indizes übrig geblieben wäre, dann komst Du nie auf 8 Prozent. Vergiss dabei den Zinseszinseffekt nicht!

[clonecrash]

jetzt wird hochgezogen, mal schaun wie weit sie kommen

[Ulfred]

In Übersee sind die Bullen gerade aufgewacht. Wird schwer mit Dax unter 9400 heute noch.

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.314 von DonVladimir am 15.01.16 20:55:52

Zitat von DonVladimir:

Zitat von BartS.: ...

Wer hat dir denn den Unsinn erzählt? Es ist genau umgekehrtl - das ist, wenn man einen oder mehrere gute Indizes nimmt, mit das Vernünftigste, was man zwecks Altersvorsorge machen kann. Denn so erhält man eben eine jährliche Durchschnittsrendite, die der des Aktienmarkts entspricht, also rund 8 Prozent p.a.

Dann glaub ruhig diesen Blödsinn!

Rechne mal nach, was seit 1900 in allen Indizes übrig geblieben wäre, dann komst Du nie auf 8 Prozent. Vergiss dabei den Zinseszinseffekt nicht!

Ich lebte 1900 noch nicht. Schon seit vielen Jahrzehnten sind es im Durchschnitt um die 8 Prozent (in den USA eher mehr). Mich würde wirklich mal interessieren, von wem du diesen Unsinn hast - sag doch mal.

[Nasios]

Jetzt startet der Abfuckkauf

[nulands]

Zieh alles mächtig an seit Brent wieder nachhaltiger von der 29 weg ist. Obs hält...

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.317 von clonecrash am 15.01.16 20:55:54

Zitat von clonecrash: jetzt wird hochgezogen, mal schaun wie weit sie kommen

Da bin ich auch sehr gespannt, zumal am Montag in den USA nicht gehandelt wird und am Dienstagfrüh wichtige Konjunkturdaten aus China kommen. Vielleicht glauben einige an eine positive Überraschung...

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.254 von Nasios am 15.01.16 20:48:55

Zitat von Nasios: Wetten wir schließen unter 9400? So ca 9366?

Der Markt fliegt um die Ohren und es müssen noch viele gecrashte Konten ein gutes Gefühl bekommen

Dow schon wieder 170 plus seit TT

[nulands]

Dow 30 Future fast wieder 200 Punkte über TT. Nas ~70. Scheint jetzt aufzuhören. Obwohl Brent noch höher ist

[markus_lustig]

tja, der dow hat schon mal bei mir im stundenchart den trendwechsel vollzogen. zumindest habens bei 15890 den vorläufigen boden gefunden.

schönes we

[DonLongShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.314 von DonVladimir am 15.01.16 20:55:52

DonV hier DonL
also was Bart hier schreibt ist für mich gar nicht mal Blödsinn,
wenn du in der Liga spielst wo du den Index lässig outperformst - great pleasure for you.


aber die meisten Profis schlagen nicht den Index, aber mit Sparen mit cost-average effekt kann
man durchaus nette Renditen erzielen. Andere sind derweil pleite; du bist natürlich ausgenommen

[Nasios]

Unter 9400 nicht möglich in einer Stunde ?

Hahaha, ihr habt nix gelernt die letzten Tage.

Die Hoffnung muss aus den Köpfen der Leute raus. Wie 2008 als keiner mehr über Aktien reden wollte. Das Thema quasi totgeschwiegen wurde. Hahaha. Soweit ist es noch nicht. Da müssen wir hin.

Die risikolebensversicherungen der alten müssen ordentlich crashen. Die haben viel zu gute Kurse momentan. Denkt nach

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.362 von markus_lustig am 15.01.16 21:02:09

Zitat von markus_lustig: tja, der dow hat schon mal bei mir im stundenchart den trendwechsel vollzogen. zumindest habens bei 15890 den vorläufigen boden gefunden.

Sollten die US-Indizes deutlich von ihen Tiefs entfernt schließen, wäre das für mich allerdings eher ein Kontraindikator, also dass es noch weiter runter geht. M.E. fehlt noch mindestens ein echter Sell-off.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.356 von bödel am 15.01.16 21:01:25

Zitat von bödel:

Zitat von Nasios: Wetten wir schließen unter 9400? So ca 9366?

Der Markt fliegt um die Ohren und es müssen noch viele gecrashte Konten ein gutes Gefühl bekommen

Dow schon wieder 170 plus seit TT

Am Schluß wird hoch gezogen - Die mit Kurzzeitgedächnis müssen zurückblättern, bitteeeee..........

[Nasios]

Na dann achte jetzt mal auf den Sell off

[bödel]

aber wehe es fängt wieder an zu rutschen

[markus_lustig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.254 von Nasios am 15.01.16 20:48:55

hehe, wenn das passiert, dann bist für mich der neue guru hier im forum. BH hat ein lücke hinterlassen

[Mis_Fit]

Der Preis für den hirnlosesten Kommentar geht diese Woche an Jandaya:

Intraday-Bullenmarkt beim Dow Jones. Der Index steigt auf ein neues Nachmittagshoch und notiert aktuell -2,27 % bei 16.007,77 Punkten.
Dow Jones Industrial Average Index (Price) (USD) 20:58:54 16.006,43 Pkt -2,27%




Liese

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.443 von bödel am 15.01.16 21:12:30

Du bist eh nicht mit dabei

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.332 von BartS. am 15.01.16 20:58:53

Zitat von BartS.:

Zitat von DonVladimir: ...

Dann glaub ruhig diesen Blödsinn!

Rechne mal nach, was seit 1900 in allen Indizes übrig geblieben wäre, dann komst Du nie auf 8 Prozent. Vergiss dabei den Zinseszinseffekt nicht!

Ich lebte 1900 noch nicht. Schon seit vielen Jahrzehnten sind es im Durchschnitt um die 8 Prozent (in den USA eher mehr). Mich würde wirklich mal interessieren, von wem du diesen Unsinn hast - sag doch mal.

Mein lieber Junge, ich bin seit über 20 Jahren in diesem Geschäft und habe sehr viel nachgerechnet - u. a. diesen Blödsinn, der hier immer behauptet wird. Und Du kommst hier bei den Amis gerade mal auf keine schlappen 5%.

Kennst Du eigentlich den Unterschied zwischen Durchschnittrendite und laufender Rendite?

[AGTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.048 von prof19 am 15.01.16 18:34:42

Wer sprach denn von einem längeren Zeitraum?

Zitat von prof19:

Zitat von AGTrader: Natürlich kann es kurze Zwischenerholungen geben.

Hier nochmal das Bild mit den Levels, ist ja wieder ein Stück weiter gelaufen zur 100%. Und wenn die Kerzen alle unterhalb des letzten Levels schlossen ist Vorsicht angesagt

Dann seht euch mal die Kerze unterhalb des 76% Levels an. Wo wird die schließen? Oberhalb? Wer es glaubt wird selig. Ich habe die Erfahrung gemacht, und zwar in allen Zeiteinheiten, dass wenn die 76% (letzte Verteidigungslinie) fällt, es äußerst wahrscheinlich wird dass es zur 100 % geht.

War nämlich heute Nachmittag auch im 5er Chart so, und es gibt sehr viele Beispiele dazu.

Ist meine Ansicht, wer danach handelt, okay. Es ist keine Verkaufempfehlung. Wem es zusagt, bitte Daumen hoch.

Grüße AGTrader

DAX Tageschart

DAX ist nicht tot und wird auch nicht sterben, die Aktien waren das einzige, was der Krieg an Werten übriggelassen hat, sofern die Firma noch funktionieren konnte. Geld war futsch, Immobilien zerbombt.

Aktien sind Anteilscheine an Produktivvermögen. Wenn DAX-Firmen schwächeln, werden sie gelegentlich ausgetauscht gegen bessere. Sparten kommen und gehen, Erfindungen kommen und gehen, ein ordentlicher Aktienindex der bleibt bestehen.

In deinem Chart hast du einen zu kurzen Zeitraum gewählt. Er beginnt ja nicht bei NULL, sondern bei 100% am Start. Was soll das bedeuten? Kurzfristiger Aufwärtstrend ist futsch, war vielleicht auch überzockt. Langfristiger Aufwärtstrend kann nie kaputtgehen, GAR NIE! weil die Dividenden eingerechnet sind, steigt der DAX langfristig mit der Durchschnittsrendite der DAX-Unternehmen.

Schau dir mal den Langfrist-Chart an des DAX, von 1000 bei Gründung bis jetzt.

Noch schöner: schau dir auch mal den Langfristchart des DOW JONES INDEX an über mehr als 100 Jahre. Dann wirst du andere Worte finden für eine gute Beobachtung, die du da gemacht hast.

Ich möchte dir ja nicht zu nahe treten, jedoch verstehst du anscheinend nichts aber rein gar nichts von Charttechnik. Schau dir einfach mal die Bilder an und überlege dir wo die Kerzen schließen. Und dann kannst du dir einen Handelsplan machen. Ich habe dir ja schon einmal ein Buch empfohlen. Außerdem gibt es hier einige die tolle Arbeit leisten, z.B Spiderman oder Qickly22. Da kannst du was von lernen wenn du deine Ansicht über Charttechnik ist gleichzusetzen mit Verschwörungstheorie aufgibst.

Einen Chart sieht man auch nie von dir, du redest nur klug daher.

Der zerstreute Prof19, nichts für Ungut.

Es geht hier ums Daytraden und nicht darum dass der Dax noch länger besteht. Ich habe hier ein Bild gepostet mit einem Rücklauf zur 100% , mehr nicht. Es ist einfach Nonsens was du auf meine Posts antwortest. Es geht vollkommen daran vorbei an dem was ich beschreibe. Ich möchte auch nicht näher darauf eingehen. Es ist nicht die Mühe wert.

Das ist auch nicht böse gemeint, du schreibst bloß vollkommen an meinen Aussagen vorbei.

Trotzdem viel Erfolg dir

AGTrader

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.389 von DonLongShort am 15.01.16 21:04:28

Zitat von DonLongShort: DonV hier DonL
also was Bart hier schreibt ist für mich gar nicht mal Blödsinn,
wenn du in der Liga spielst wo du den Index lässig outperformst - great pleasure for you.


aber die meisten Profis schlagen nicht den Index, aber mit Sparen mit cost-average effekt kann
man durchaus nette Renditen erzielen. Andere sind derweil pleite; du bist natürlich ausgenommen

Mir ist klar, dass das für viele kein Blödsinn ist, da sie dies nie nachprüfen, sondern einfach glauben. Sie Dir aber einmal langfristige Entwicklungen bspw. über hundert Jahre an, da wirst Du sehen, dass das alles absoluter Blödsinn ist.

Zu den Profis: Da gibt es genug "Amateure", die deutlich besser sind, als die sog. "Profis".

Wenn du einmal gesehen hast, wie die sog. "Profis" arbeiten, dann wirst Du verstehen, warum die meisten Ergebnisse so schlecht sind - Stichwort: Verwaltung.

Ich denke, die Indizes in den letzten vier Jahren auszuperformen, war keine große Kunst.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.434 von Nasios am 15.01.16 21:11:11

Zitat von Nasios: Na dann achte jetzt mal auf den Sell off

sieht buy off aus

[DonLongShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.497 von DonVladimir am 15.01.16 21:19:20

Und Du kommst hier bei den Amis gerade mal auf keine schlappen 5%

DonV nix für ungut, aber du bist natürlich in der Lage 5% Rendite pro Jahr rauszuhauen;

wenn doch alle Profis so erfolgreich unterwegs wäre

gut dotierte Fondsmanagerstelle gibt es hie und da in FFM.
Ich sehe einen TraderStern am Firmament aufsteigen und auch das du Chancen
hast auf solch eine Stelle. go ahead.

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.497 von DonVladimir am 15.01.16 21:19:20

Zitat von DonVladimir:

Zitat von BartS.: ...

Ich lebte 1900 noch nicht. Schon seit vielen Jahrzehnten sind es im Durchschnitt um die 8 Prozent (in den USA eher mehr). Mich würde wirklich mal interessieren, von wem du diesen Unsinn hast - sag doch mal.

Mein lieber Junge, ich bin seit über 20 Jahren in diesem Geschäft und habe sehr viel nachgerechnet - u. a. diesen Blödsinn, der hier immer behauptet wird. Und Du kommst hier bei den Amis gerade mal auf keine schlappen 5%.

Dann hast du dich schlichtweg verrechnet - kann vorkommen. Nehmen wir mal 1980 als Basis (auch wenn die meisten von uns da noch Kind waren) - da stand der Dow bei 1000 Punkten. Bei 8 Prozent p.a. müsste er nach Adam Ries(e) 2015 bei 14785 Punkten gestanden haben [1000*(1,08^35)] - er stand 2015 aber zu jeder Zeit höher. Und: Das ist ein Kurdindex, d.h. da sind die augeschütteten Dividenden gar nicht enthalten - die müssen natürlich ebenfalls berücksichtigt werden, so dass man eher auf 9 bis 9,5 Prozent p.a. kommt.

[DonLongShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.536 von BartS. am 15.01.16 21:28:13

*zustimm*

DonV scheint im TraderHigh zu sein; sein Jahresstart muss famos gewesen sein;
dann schwelgt man schon mal ....also alles zu menschlich und nachvollziehbar

[updownupdown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.518 von AGTrader am 15.01.16 21:25:01

jetzt bleibt mal alle friedlich!

kaum sind die bipolar gestörten mal ruhig...

man man

Morgen ist Wochenende!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.527 von DonLongShort am 15.01.16 21:26:34

Zitat von DonLongShort: Und Du kommst hier bei den Amis gerade mal auf keine schlappen 5%

DonV nix für ungut, aber du bist natürlich in der Lage 5% Rendite pro Jahr rauszuhauen;

wenn doch alle Profis so erfolgreich unterwegs wäre

gut dotierte Fondsmanagerstelle gibt es hie und da in FFM.
Ich sehe einen TraderStern am Firmament aufsteigen und auch das du Chancen
hast auf solch eine Stelle. go ahead.

Ich und Fondsmanagerstelle?

Du kennst wohl den Markt für Fondsmanager nicht! Bzw. den Markt für Manager bei den Institutionellen!

Nie mehr im Leben werde ich Geld für Fremde verwalten! Erst recht kein Wikifolio - diesen Blödsinn mache ich erst recht nicht mti.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.536 von BartS. am 15.01.16 21:28:13

Zitat von BartS.:

Zitat von DonVladimir: ...

Mein lieber Junge, ich bin seit über 20 Jahren in diesem Geschäft und habe sehr viel nachgerechnet - u. a. diesen Blödsinn, der hier immer behauptet wird. Und Du kommst hier bei den Amis gerade mal auf keine schlappen 5%.

Dann hast du dich schlichtweg verrechnet - kann vorkommen. Nehmen wir mal 1980 als Basis (auch wenn die meisten von uns da noch Kind waren) - da stand der Dow bei 1000 Punkten. Bei 8 Prozent p.a. müsste er nach Adam Ries(e) 2015 bei 14785 Punkten gestanden haben [1000*(1,08^35)] - er stand 2015 aber zu jeder Zeit höher. Und: Das ist ein Kurdindex, d.h. da sind die augeschütteten Dividenden gar nicht enthalten - die müssen natürlich ebenfalls berücksichtigt werden, so dass man eher auf 9 bis 9,5 Prozent p.a. kommt.

Oh je! Wenn Du schon mit dem Dow anfängst ....

Und dann ... "nehmen wir 1980 einmal als Basis"

Wenn Du schon beim Dow bist, dann nimm einfach einmal 1943 als Basis und geh weiter bis 1973 - und was kommt da bei Dir raus?

[AGTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.548 von updownupdown am 15.01.16 21:30:07

Was ist daran jetzt unfreundlich? Ich gebe nur Kritik zum Besten auf etwas zu dem was ich als falsch erkenne.

Friede Freude Eierkuchen und nun haben wir uns alle wieder lieb.

Einen schönen Abend!

AGTrader

[DonLongShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.551 von DonVladimir am 15.01.16 21:30:21

das ist doch toll - dass du so entspannt und erfolgreich unterwegs bist.

deshalb habe ein wenig Nachsicht mit denen, die nur 5-6% im Durchschnitt in den letzten
Jahren erwirtschaftet haben.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.524 von bödel am 15.01.16 21:26:31

Zitat von bödel:

Zitat von Nasios: Na dann achte jetzt mal auf den Sell off

sieht buy off aus

Sieht gut aus

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.575 von DonVladimir am 15.01.16 21:34:57

Zitat von DonVladimir:

Zitat von BartS.: ...

Dann hast du dich schlichtweg verrechnet - kann vorkommen. Nehmen wir mal 1980 als Basis (auch wenn die meisten von uns da noch Kind waren) - da stand der Dow bei 1000 Punkten. Bei 8 Prozent p.a. müsste er nach Adam Ries(e) 2015 bei 14785 Punkten gestanden haben [1000*(1,08^35)] - er stand 2015 aber zu jeder Zeit höher. Und: Das ist ein Kurdindex, d.h. da sind die augeschütteten Dividenden gar nicht enthalten - die müssen natürlich ebenfalls berücksichtigt werden, so dass man eher auf 9 bis 9,5 Prozent p.a. kommt.

Oh je! Wenn Du schon mit dem Dow anfängst ....

Und dann ... "nehmen wir 1980 einmal als Basis"

Wenn Du schon beim Dow bist, dann nimm einfach einmal 1943 als Basis und geh weiter bis 1973 - und was kommt da bei Dir raus?

Das interessiert mich ehrlich gesagt nicht die Bohne, weil ich da nicht mal geboren war. Aber wenn du mir Kurse des Dow Jones Industrial Average Total Return Index, den man für eine Berechnung verwenden muss, aus dieser Zeit zeigst, kann ich dir das gern ausrechnen. Ich wüsste allerdings nicht, wo man Kurse dieses Performance-Index aus der Zeit herbekommen kann, denn in der Öffentlichkeit spielt der kaum eine Rolle. Wir könnten es, wenn du etwas gegen den Dow Jones hast, auch mit dem S&P 500 Total Return Index machen, aber da dürfte es dasselbe Problem geben.

[RoamingFree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.745 von Abendkasse am 15.01.16 18:12:56

Zitat von Abendkasse:

Zitat von pstrube: Welch eine Arroganz. Nur weil sich hier die großen Daytrader tummeln (oder die, die sich für solche halten), sind Sparpläne über 20-30 Jahren für andere alles andere als Blödsinn. Ein regelmäßiger, monatlicher Sparplan in Aktien über einen langen Zeitraum ist für Otto Normalverbraucher das Schlauste, was er zur Rentenvorsorge tun kann.

Kann ich nur bestätigen , regelmäßig Sparraten für einen Fond lohnen sich auf lange Sicht immer !

In 10 Jahren 100% oder 200 % Gewinn wahren in den letzten 10 Jahren keine Seltenheit !

Das macht hier kein Day-Trader !!

---xxx---

Im Grunde gebe ich dir / euch Recht. Anlage in vernünftigen Fonds ggf. noch unter Ausnutzung von steuer/betrieblichen Zulagen ist bestimmt nicht das schlechteste um sich ein Grundkapital
zu sichern.
( Allerdings sollte man die 100 oder 200 % auf 10 Jahre nicht zu sehr als Ziel sehen. Um das zu erreichen brauchst du neben guten Fondmanagern auch das entsprechende Umfeld )

Sobald dann das nötige Grundkapital angespart ist würde ich
versuchen Eigentum zu schaffen. ETW oder Haus.
Und dann in der momentanen Zeit jeden freien Cent zur Schuldentilgung einsetzen.
- aber dies muss jeder für sich selbst entscheiden, gibt da auch noch einige Dinge zu beachten u.a. wie ist die Arbeitsplatzsituation, plant man Nachwuchs und wann, was für Ziele hat man noch im Leben hat usw. -
Aber an einem werden die zukünftigen Generationen nicht vorbeikommen, nämlich so früh wie möglich an die eigene Altersvorsorge zu denken. ( Denn auch wenn es die "Generation Erben" ist, nicht immer reicht das was man da bekommt. )

So und nun ist Schluss hier denn nach einem kleinen Zwischenstop
in den USA ist mein nächstes Ziel hier:


P.S.
Habe mir auch einige Long gegönnt: PS19XH
DiscountCall Basis 8200-8700 per März 2016 KK 4,14
Kein Instrument für das Daytrading aber bei größeren Ausschlägen
geht er auch gut mit und ansonsten ist er "nervenschonend" und bei
Seitwärtslauf, also DAX-SCHLUSSKURS Mitte März nicht unter 8700 = 25 % Plus.
- das ruhige Schlafen mit diesem Schein bezahlt man halt mit der Deckelung
auf die 5,00 Euro. - ( tja alles hat seinen Preis )
Über Nachkäufe und S/L habe ich mir noch keine Gedanken gemacht, ggf. wird
bei DAX 9200 in Schein mit Basis 8500 "gerollt". Aber das Entscheide ich dann
wenn es soweit ist.
In diesem Sinne wünsche ich allen hier ein schönes WE und viel Spaß beim
Schneeschaufeln, erfolgreiche Geschäfte in den nächsten Wochen und
VERTRAGT EUCH !!!



Und übrigens: Alles nur meins

[anfo]

Also ich würde mit diesem LONG nicht gut schlafen können...

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.434 von Nasios am 15.01.16 21:11:11

Zitat von Nasios: Na dann achte jetzt mal auf den Sell off

wann gehts denn los ????

[AGTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.548 von updownupdown am 15.01.16 21:30:07

Zitat von updownupdown: jetzt bleibt mal alle friedlich!

kaum sind die bipolar gestörten mal ruhig...

man man

Morgen ist Wochenende!

Ich finde Kritik vollkommen gerechtfertigt dann wenn jemand einen Post aus dem Zusammenhang reißt und nur die eine Hälfte zitiert, die andere unterschlägt und sich gar nicht erst die Mühe macht etwas zu verstehen weil es von vornherein abgelehnt wird und dann auch noch einen aus dem Zusammenhang gerissenen Kommentar gibt. Und dann andere das lesen. Da muss man doch was dazu schreiben, oder?

Viel Erfolg!

AGTrader

[markus_lustig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.395 von Nasios am 15.01.16 21:04:51

sorry, aber auch du schaffst es nicht zum marktguru.

viel glück beim nächsten mal

[DonLongShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.695 von anfo am 15.01.16 21:48:06

Zitat von anfo: Also ich würde mit diesem LONG nicht gut schlafen können...

richtig - weil du von einen Weltuntergang ausgehst -
da kann man natürlich nicht ruhig schlafen mit Longs.


dann sollte man natürlich strong short gehen .... auch hübsche Idee

[speculare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.695 von anfo am 15.01.16 21:48:06

Zitat von anfo: Also ich würde mit diesem LONG nicht gut schlafen können...

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.575 von DonVladimir am 15.01.16 21:34:57

Zitat von DonVladimir:

Zitat von BartS.: ...

Dann hast du dich schlichtweg verrechnet - kann vorkommen. Nehmen wir mal 1980 als Basis (auch wenn die meisten von uns da noch Kind waren) - da stand der Dow bei 1000 Punkten. Bei 8 Prozent p.a. müsste er nach Adam Ries(e) 2015 bei 14785 Punkten gestanden haben [1000*(1,08^35)] - er stand 2015 aber zu jeder Zeit höher. Und: Das ist ein Kurdindex, d.h. da sind die augeschütteten Dividenden gar nicht enthalten - die müssen natürlich ebenfalls berücksichtigt werden, so dass man eher auf 9 bis 9,5 Prozent p.a. kommt.

Oh je! Wenn Du schon mit dem Dow anfängst ....

Und dann ... "nehmen wir 1980 einmal als Basis"

Wenn Du schon beim Dow bist, dann nimm einfach einmal 1943 als Basis und geh weiter bis 1973 - und was kommt da bei Dir raus?

Ha! Hab genau das für den S&P gefunden, was wir suchen, siehe http://financeandinvestments.blogspot.de/2014/02/historical-…. Wie du an den Tabellen siehst, gab es bei einem 25-jährigen Sparplan nur ein Jahr in den 50ern, wo die Rendite nennenswert unter 8 Prozent p.a. lag, allerdings sehr viele Jahre mit - teilweise deutlich - über 8 Prozent p.a. Je kürzer man angelegt hat, desto größer sind logischerweise die Schwankungen - eben das zeigt, dass man einen Sparplan möglichst halten sollte (eben 20 Jahre oder mehr).

[BartS.]

"möglichst lang"

[anfo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.761 von BartS. am 15.01.16 21:55:03

Zitat von BartS.: Ha! Hab genau das für den S&P gefunden, was wir suchen, siehe http://financeandinvestments.blogspot.de/2014/02/historical-…. Wie du an den Tabellen siehst, gab es bei einem 25-jährigen Sparplan nur ein Jahr in den 50ern, wo die Rendite nennenswert unter 8 Prozent p.a. lag, allerdings sehr viele Jahre mit - teilweise deutlich - über 8 Prozent p.a. Je kürzer man angelegt hat, desto größer sind logischerweise die Schwankungen - eben das zeigt, dass man einen Sparplan möglichst halten sollte (eben 20 Jahre oder mehr).

Wenn es 35 Jahre tendenziell bergauf geht könnte das Gleiche die nächsten 35 Jahre auch andersherum passieren. Der Glaube an ewiges Wachstum könnte sich ganz schnell als Irrglaube erweisen...

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.785 von anfo am 15.01.16 21:58:48

Zitat von anfo:

Zitat von BartS.: Ha! Hab genau das für den S&P gefunden, was wir suchen, siehe http://financeandinvestments.blogspot.de/2014/02/historical-…. Wie du an den Tabellen siehst, gab es bei einem 25-jährigen Sparplan nur ein Jahr in den 50ern, wo die Rendite nennenswert unter 8 Prozent p.a. lag, allerdings sehr viele Jahre mit - teilweise deutlich - über 8 Prozent p.a. Je kürzer man angelegt hat, desto größer sind logischerweise die Schwankungen - eben das zeigt, dass man einen Sparplan möglichst halten sollte (eben 20 Jahre oder mehr).

Wenn es 35 Jahre tendenziell bergauf geht könnte das Gleiche die nächsten 35 Jahre auch andersherum passieren. Der Glaube an ewiges Wachstum könnte sich ganz schnell als Irrglaube erweisen...

Man kann es nicht völlig ausschließen, richtig, allerdings ist es sehr unwahrscheinlich und ist daher kein Argument gegen einen Sparplan.

[Rockager]

Schlag 22 Uhr ziehen sie nach oben. Das ist wirklich kriminell.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.665 von BartS. am 15.01.16 21:45:27

Zitat von BartS.:

Zitat von DonVladimir: ...


Oh je! Wenn Du schon mit dem Dow anfängst ....

Und dann ... "nehmen wir 1980 einmal als Basis"

Wenn Du schon beim Dow bist, dann nimm einfach einmal 1943 als Basis und geh weiter bis 1973 - und was kommt da bei Dir raus?

Das interessiert mich ehrlich gesagt nicht die Bohne, weil ich da nicht mal geboren war. Aber wenn du mir Kurse des Dow Jones Industrial Average Total Return Index, den man für eine Berechnung verwenden muss, aus dieser Zeit zeigst, kann ich dir das gern ausrechnen. Ich wüsste allerdings nicht, wo man Kurse dieses Performance-Index aus der Zeit herbekommen kann, denn in der Öffentlichkeit spielt der kaum eine Rolle. Wir könnten es, wenn du etwas gegen den Dow Jones hast, auch mit dem S&P 500 Total Return Index machen, aber da dürfte es dasselbe Problem geben.

Du bist noch nicht lange an der Börse, oder?

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.809 von DonVladimir am 15.01.16 22:02:59

Zitat von DonVladimir:

Zitat von BartS.: ...

Das interessiert mich ehrlich gesagt nicht die Bohne, weil ich da nicht mal geboren war. Aber wenn du mir Kurse des Dow Jones Industrial Average Total Return Index, den man für eine Berechnung verwenden muss, aus dieser Zeit zeigst, kann ich dir das gern ausrechnen. Ich wüsste allerdings nicht, wo man Kurse dieses Performance-Index aus der Zeit herbekommen kann, denn in der Öffentlichkeit spielt der kaum eine Rolle. Wir könnten es, wenn du etwas gegen den Dow Jones hast, auch mit dem S&P 500 Total Return Index machen, aber da dürfte es dasselbe Problem geben.

Du bist noch nicht lange an der Börse, oder?

Kommt darauf an, wie du "lange" interpretierst, knapp 20 Jahre. Bei dir vermute ich zwei oder drei, korrekt?

[nulands]

Plötzlich geht auch der Dow ganz leicht hoch. Auch nice wie LS-Dax und anderer auseinander driften.
> 20 Punkte unterschied

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.761 von BartS. am 15.01.16 21:55:03

Zitat von BartS.:

Zitat von DonVladimir: ...


Oh je! Wenn Du schon mit dem Dow anfängst ....

Und dann ... "nehmen wir 1980 einmal als Basis"

Wenn Du schon beim Dow bist, dann nimm einfach einmal 1943 als Basis und geh weiter bis 1973 - und was kommt da bei Dir raus?

Ha! Hab genau das für den S&P gefunden, was wir suchen, siehe http://financeandinvestments.blogspot.de/2014/02/historical-…. Wie du an den Tabellen siehst, gab es bei einem 25-jährigen Sparplan nur ein Jahr in den 50ern, wo die Rendite nennenswert unter 8 Prozent p.a. lag, allerdings sehr viele Jahre mit - teilweise deutlich - über 8 Prozent p.a. Je kürzer man angelegt hat, desto größer sind logischerweise die Schwankungen - eben das zeigt, dass man einen Sparplan möglichst halten sollte (eben 20 Jahre oder mehr).

Du kannst eine Durchschnittsrendite von einer laufenden Rendite nicht unterscheiden und nimmst einfach ungeprüft das auf, was Dir jemand auf einer Internet-Site schreibt. Rechne einfach selbst einmal nach!

Viel Erfolg beim Nachrechnen!

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.845 von nulands am 15.01.16 22:06:36

Zitat von nulands: Plötzlich geht auch der Dow ganz leicht hoch. Auch nice wie LS-Dax und anderer auseinander driften.
> 20 Punkte unterschied

Ich hatte, wie du wohl auch, mit einer noch schwächeren Wall Street gerechnet, da am Montag in den USA nicht gehandelt wird und am Dienstagmorgen wichtige Konjunkturdaten aus China kommen. Na mal sehen, was die neue Woche so bringt.

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.863 von DonVladimir am 15.01.16 22:09:05

Zitat von DonVladimir:

Zitat von BartS.: ...

Ha! Hab genau das für den S&P gefunden, was wir suchen, siehe http://financeandinvestments.blogspot.de/2014/02/historical-…. Wie du an den Tabellen siehst, gab es bei einem 25-jährigen Sparplan nur ein Jahr in den 50ern, wo die Rendite nennenswert unter 8 Prozent p.a. lag, allerdings sehr viele Jahre mit - teilweise deutlich - über 8 Prozent p.a. Je kürzer man angelegt hat, desto größer sind logischerweise die Schwankungen - eben das zeigt, dass man einen Sparplan möglichst halten sollte (eben 20 Jahre oder mehr).

Du kannst eine Durchschnittsrendite von einer laufenden Rendite nicht unterscheiden und nimmst einfach ungeprüft das auf, was Dir jemand auf einer Internet-Site schreibt. Rechne einfach selbst einmal nach!

Viel Erfolg beim Nachrechnen!

Entscheidend ist die durchschnittliche Jahresrendite - und eben die wird genannt.

[Mis_Fit]

So - Dow schliest üner 16.000. Good job PPT

Liese

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.872 von BartS. am 15.01.16 22:11:37

Zitat von BartS.:

Zitat von DonVladimir: ...

Du kannst eine Durchschnittsrendite von einer laufenden Rendite nicht unterscheiden und nimmst einfach ungeprüft das auf, was Dir jemand auf einer Internet-Site schreibt. Rechne einfach selbst einmal nach!

Viel Erfolg beim Nachrechnen!

Entscheidend ist die durchschnittliche Jahresrendite - und eben die wird genannt.

Oh je, oh je, ist das amateurhaft!

Auf Dauer wirst Du so an der Börse keinen Erfolg haben.

[UndWeiterGehts2011]

Sowas war mal früher hier gelebte Tradition am Freitagabend...

Finde, passt ganz zur rockenden Woche.

Allen alles Gute und bis nächste Woche!

[happitrigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.713 von AGTrader am 15.01.16 21:51:23

Nabend,

ich wollt nochmal was zu deiner Fibo Methode schreiben,
hatte Sie dann mal in meinem Dax Chart eingezeichnet und gesehen,
dass der Dax etwas vor ner Marke gedreht hat..
(hatte das hoch ende Dez. genommen)
daher hab ich Sie wieder rausgeschmissen.

Wenn die Marken passen, halte dich dran, wenn nicht => weg damit

Grüße hAppi


hier mal was zum Hirnknospen wieder ausrichten:

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.887 von Mis_Fit am 15.01.16 22:15:23

Zitat von Mis_Fit: So - Dow schliest üner 16.000. Good job PPT

Liese

Üner?! Schlusskurs ist 15988,08.

[updownupdown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.713 von AGTrader am 15.01.16 21:51:23

hast ja Recht

Trotzdem allen ein schönes weekend

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.905 von DonVladimir am 15.01.16 22:16:40

Zitat von DonVladimir:

Zitat von BartS.: ...

Entscheidend ist die durchschnittliche Jahresrendite - und eben die wird genannt.

Oh je, oh je, ist das amateurhaft!

Auf Dauer wirst Du so an der Börse keinen Erfolg haben.

Sorry, bist ein schlechter Verlierer. Man kann auch einfach mal zugeben, das man falsch lag (JEDER kann irren), aber okay. Thema beendet.

[anfo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.734 von DonLongShort am 15.01.16 21:52:36

Zitat von DonLongShort:

Zitat von anfo: Also ich würde mit diesem LONG nicht gut schlafen können...

richtig - weil du von einen Weltuntergang ausgehst -
da kann man natürlich nicht ruhig schlafen mit Longs.


dann sollte man natürlich strong short gehen .... auch hübsche Idee

Also ein Crash der Börsen oder ein jahrzehntelanger Bärenmarkt wäre für mich kein Weltuntergang. Ich tippe allerdings auf einen DAX unter 8000 bis März und unter 5000 Ende des Jahres...

[nulands]

Woa trading. Bald schmeiß Ich mein Informatikerjob hin und trade nur noch Vorm PC sitzen kann Ich schon mal ganz gut! Spaß

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.923 von BartS. am 15.01.16 22:18:13

Zitat von BartS.:

Zitat von Mis_Fit: So - Dow schliest üner 16.000. Good job PPT

Liese

Üner?! Schlusskurs ist 15988,08.

Oller Erbsenzähler sollte "ünter" heissen!

Bin short im DAX owe.

Lasst es euch gut gehen + schönes WE allen!

Liese

[HelicopterBen]

Heli Zwischenbericht

So lange wir immer weiter nach unten durchsacken, kann Heli leider nicht longgehen, insofern sitze ich immer noch brav auf der Zuschauerbank (weil short kann ich nun mal nicht, ist so).

Was ich aber weniger verstehe: viele User drängen jetzt immer mehr in long, obwohl wir doch völlig untypisch für einen Januar massiv nach unten durchgereicht werden

Gegen untypische Bewegungen an der Börse anzutraden kann besdners teuer erden, denn sie werden ja nicht kurzfristig korrigiert (weil es eben nicht das standardmäßge Hin- und Herschwanken ist).

Leute, genau so wie ich den Shorties bei einer Abfolge von grünen Raketen immer riet, Füße still und abwarten bis es nachhaltig, kontinuierlich und spürbar sinkt, will ich jetzt allen Longies zuraten: Leute, haltet das Pulver trocken und wartet, bis es nachhaltig, kontinuierlich und spürbar nach oben läuft mit Schwung.

Ds mit dem Timing ist so eine Sache, aber dass der DAX den DOW prozentual weit outperformt, in beide Richtungen, kennen wir, und es ist typisch.

Wenn es dreht verpasst ihr zwar die ersten 200-300 Punkte, könnt aber 1.000 mitnehmen.

Das wäre doch was, oder?

P.S.: was natürlich erlaubt ist, an schwachen Tagen generell die Langfristbestände moderat aufzustocken. Das läuft bei mir quasi nebenher, heute stockte ich ein wenig (1,5%) auf.

[prof19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.064 von Standuhr am 15.01.16 17:22:47

Zitat von Standuhr: Mal sehn was nachbörslich für Betrugsmanöver laufen.

Mehr als heute während regulärem Handel kann ich mir nicht vorstellen.

TH 9833

Das war gut gewählt, hätte ich auch so gemacht ...
Bei einem zu kleinen Wert wird mehr Geld benötigt, um das Momentum nach unten zu erzeugen
Daher vertraut man zweifach auf den kleinen Mann:

* der eine der zuerst gierig hochkauft, bis es nicht mehr steigt
* der zweite der die Bewegung nutzt, vor dem absehbaren Fall etwas zu verkaufen

Dann kommt die hohe Kunst, einen Chart zu malen, der shorten nahelegen soll
also: runter und rauf, also Doppeltop
das erste Top sah unverdächtig aus
das zweite Top etwas abgerundet nach beiden Seiten (vorher/nachher)

und dann gehts los, gaaanz langsam ...

FAZIT
das ham se mal wieder gut hingekriegt, wenn die Kiste rollt, wird sie zum Selbstläufer
dazu müssen die Regisseure flankierende Massnahmen ergreifen:

(1) Öl short
(2) EUR long

fadenscheinige Begleitmusik:

(1) fallender Ölpreis symbolisiere schwächer werdende Wirtschaft
es liegt aber auch am Angebotsüberhang: Öl durch Fracking, Förderausweitung durch Saudis
ich behaupte, niedriger Ölpreis befeuert den Ölkonsum, aber das höre ich nirgends

(2) steigender EUR verteuere die deutschen Exporte ... lächerlich, schwankt nur wenige cent
und die deutschen Firmen kamen auch mit 20-40% höheren Kursen gut zurecht

ich störe mich an diesen ganzen Lügengebäuden mehr als an den Charts

[updownupdown]

der große Guru

und tschüss!

[speculare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.998 von updownupdown am 15.01.16 22:25:05

-er ist ja selbst daran Schuld, ich hätte mich dazu gesetzt.

Von den Älteren, kann man nur lernen...und das ist tatsächlich oft unbezahlbar.


Schönes Wo.E. ebenfalls an die Informationstechnik und all the others

[Quickly22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.609 von AGTrader am 15.01.16 19:33:17

Danke,

Das ist aber ein Fallendes Messer gewesen. Habs grad verkauft vor Handelsschluss. Im D1 und W1 stehen mir die Nackenhaare zu Berge.

W1 logar.


D1 linear


Der Trend seit 2011 ist hin. Mal sehen wie es der Markt am Montag aufnimmt. Eigentlich ist das ein hoch relevantes Verkaufssignal.

Warten wirs mal ab was passiert wenn er die Linie nach oben nochmal testen sollte.

Bis dahin ein schönes Wochenende.

Quickly

[prof19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.841 von AGTrader am 15.01.16 18:19:47

@ AGtrader

du hast geschrieben:

An alle die es noch nicht glauben. DAX Long ist erstmal tot, mausetot.

okay, ich habe das Wort LONG übersehen und gelesen: DAX ist tot

naja, dann war das wohl ein Missverständnis, sorry

zeigt aber auch folgendes: ohne die Worte tot und mausetot wäre dein Posting noch besser gewesen, als es ohnehin schon ist

ich habe dein Posting gelobt, wenn du genauer hingesehen hättest, und aber auch darauf hingewiesen, dass der Zeitraum ab Oktober 2015 willkürlich und suggestiv gewählt wurde
was ja nun mit dem Daytrading nicht mehr viel zu tun hat

wenn du weiter zurückgehst im Chart, siehst du immer noch einen Aufwärtstrend
daher kann sich der DAX noch jederzeit drehen, sobald bestimmte Marken abgearbeitet sind

DAX long ist in diesen Tagen wenig erfolgsversprechend, da gebe ich dir recht
aber es kann schneller andersrum laufen als du denken magst
man darf sich nicht gefühlsmäßig durch die negative Stimmung beeindrucken lassen

auch dir weiterhin guten Erfolg

[nulands]

Brent um 29,000 war lustig am Ende. Man konnte richtig mit ansehen wie sobald > 29, Geld weg von den Futures zu long Brent. Dann bisschen Weg so ab 29,025, wieder Geld zu die Aktien, Futures hoch, weil alle dachten tolle Long Chance vorbei. Brent wieder runter, longs gekillt, die hatten wahrsch. kurzes Stop von knapp unter 29. Dann wieder gleiche Spiel. Futures schlagartig runter, Geld rüber zum Öl, Brent hoch... Ging gut lange so. Mit direkten "Sprüngen" im Dow Future.

[prof19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.378 von AllezBaisse am 15.01.16 19:03:28

Zitat von AllezBaisse: Bin gerade dabei mein eigenes Nachrichtenarchiv des letzten Jahres zu durchforsten. Diese Jandaya-Meldung vom 31. Juli möchte ich Euch nicht vorenthalten:

Albert Edwards, Societe Generale: Ich habe nicht ein Fünkchen an Zweifel, dass die Zentralbanken uns in eine Falle getrieben haben, und wir vor einer Finanzkrise stehen, welche die letzte Rezession im Jahre 2008 in den Schatten stellen wird.
vor 21 Min (19:26) - Echtzeitnachricht

diese Firma hat für mich wenig Glaubwürdigkeit nach allem was passiert ist ...

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.938 von BartS. am 15.01.16 22:19:40

Zitat von BartS.:

Zitat von DonVladimir: ...

Oh je, oh je, ist das amateurhaft!

Auf Dauer wirst Du so an der Börse keinen Erfolg haben.

Sorry, bist ein schlechter Verlierer. Man kann auch einfach mal zugeben, das man falsch lag (JEDER kann irren), aber okay. Thema beendet.

Genau!

Man schreibt einfach "Du bist ein schlechter Verlierer" und dann "Thema beendet".

Dir fehlen einfach die Argumente! Du konntest hier nichts widerlegen.

[IQ4U]

Bin Short im DAX OWE.

Ob es klug war sehen Sie wenn das Licht an geht, aber erst am Montag...

[AGTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.914 von happitrigger am 15.01.16 22:17:16

@happitrigger

Natürlich, wenn die Marken nicht funzen, klar.

Ich beobachte die letzten Tage eben folgendes in den verschiedensten Zeiteinheiten. :

1. ist der Kurs über die 38,5% und dreht da nicht geht es weiter zur 50%. Nun ist zu beobachten dass es wirklich sehr oft dazu kommt dass die Schlußkurse der Kerzen (nicht die Dochte) dann
2. Nicht mehr oberhalb des letzten Levels schließen und damit
3. es dazu kommt zur 62 zu laufen und die Schlußkurse nicht mehr über der 5o schließen.
4. Usw. 76%
5. und dann 100% oder sogar die Extensions, war heute so Mittags, unglaublich war das, wie im Lehrbuch.

ich habe das im DAX bei einem Long Retracement also fallenden Kursen beobachtet. Unter meinen Posts im Profil steht ja einiges dazu, vielleicht hast du es gelesen?

Ich werde es auch weiter analysieren und mir viele Bilder dazu erstellen.

Have fun! don´t worry be happi (Trigger) ...bist du ja eh schon nehme ich an.

AGTrader

[happitrigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.175 von IQ4U am 15.01.16 23:02:39

Das war total unklug, sofern deine Handelszeit später als Sonntag 0Uhr ist.

Wiso nicht die Amis, die als erste(großen) öffnen?
Und wiso jetzt überhaupt,
wenn es dreht, dann bestimmt mehr als 50Pt.

Junge junge, ich hoffe Du lernst schneller, als dein Acc platt ist.

hier noch was auffe Lauscher:

[happitrigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.229 von AGTrader am 15.01.16 23:10:23

Hey AG,

hast recht

aber ich schau mir dein Post die Tage nochmal an und check meine Charts.

Mache viel falsch, war auch echt kränklich die Tage,
aber Taler mehren sich..

Schönes WE

hAppi

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.995 von prof19 am 15.01.16 22:24:24

Zitat von prof19: (2) steigender EUR verteuere die deutschen Exporte ... lächerlich, schwankt nur wenige cent
und die deutschen Firmen kamen auch mit 20-40% höheren Kursen gut zurecht

Gerade dieses Argument zeigt, wie wenig diese Leute die so was erzählen verstanden haben.

Der Kurs USD/EUR ist für die deutschen Exporte vollkommen egal. Die Exportindustrie, aber auch die Importindustrie (Lufthansa, importiert tonnenweise Kerosin) hedgt diese Wechselkursrisiken sowieso weg, und das ist, so lange die Euro- und Dollarzinsen am kurzen Ende nur wenige zehntel Prozent abweichen, eben sehr preiswert darstellbar.

Steigt die Zinsdifferenz wird das Hedging geringfügig teurer, aber die Zentralbanken sorgen dafür dass dieses delta klein bleibt. Damit ist es shitegal ob der E/D bei 1, 1,1 oder 1,2 steht, oder wie heftig er herumwackelt.

Nur unabgehedgte Positionen, wie vor exakt 1 Jahr bei EUR/CHF können einem um die Ohren fliegen, wenn man z.B. mit einem CHF-Kreidt die niedrigeren Zinsen nutzen wollte. Solche Deals hat man aber überwiegend Privaten angedreht, z.B. österreichischen oder süddeutschen Häuslesbauern, die 0,8% Zinsen geil fanden und sich eine Riesenhütte hinstellten mit einer Viertelmillionen Franken Schulden darauf.

[prof19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.518 von AGTrader am 15.01.16 21:25:01

Zitat von AGTrader:

Zitat von prof19: ...

DAX ist nicht tot und wird auch nicht sterben, die Aktien waren das einzige, was der Krieg an Werten übriggelassen hat, sofern die Firma noch funktionieren konnte. Geld war futsch, Immobilien zerbombt.

Aktien sind Anteilscheine an Produktivvermögen. Wenn DAX-Firmen schwächeln, werden sie gelegentlich ausgetauscht gegen bessere. Sparten kommen und gehen, Erfindungen kommen und gehen, ein ordentlicher Aktienindex der bleibt bestehen.

In deinem Chart hast du einen zu kurzen Zeitraum gewählt. Er beginnt ja nicht bei NULL, sondern bei 100% am Start. Was soll das bedeuten? Kurzfristiger Aufwärtstrend ist futsch, war vielleicht auch überzockt. Langfristiger Aufwärtstrend kann nie kaputtgehen, GAR NIE! weil die Dividenden eingerechnet sind, steigt der DAX langfristig mit der Durchschnittsrendite der DAX-Unternehmen.

Schau dir mal den Langfrist-Chart an des DAX, von 1000 bei Gründung bis jetzt.

Noch schöner: schau dir auch mal den Langfristchart des DOW JONES INDEX an über mehr als 100 Jahre. Dann wirst du andere Worte finden für eine gute Beobachtung, die du da gemacht hast.

Ich möchte dir ja nicht zu nahe treten, jedoch verstehst du anscheinend nichts aber rein gar nichts von Charttechnik. Schau dir einfach mal die Bilder an und überlege dir wo die Kerzen schließen. Und dann kannst du dir einen Handelsplan machen. Ich habe dir ja schon einmal ein Buch empfohlen. Außerdem gibt es hier einige die tolle Arbeit leisten, z.B Spiderman oder Qickly22. Da kannst du was von lernen wenn du deine Ansicht über Charttechnik ist gleichzusetzen mit Verschwörungstheorie aufgibst.

Einen Chart sieht man auch nie von dir, du redest nur klug daher.

Der zerstreute Prof19, nichts für Ungut.

Es geht hier ums Daytraden und nicht darum dass der Dax noch länger besteht. Ich habe hier ein Bild gepostet mit einem Rücklauf zur 100% , mehr nicht. Es ist einfach Nonsens was du auf meine Posts antwortest. Es geht vollkommen daran vorbei an dem was ich beschreibe. Ich möchte auch nicht näher darauf eingehen. Es ist nicht die Mühe wert.

Das ist auch nicht böse gemeint, du schreibst bloß vollkommen an meinen Aussagen vorbei.

Trotzdem viel Erfolg dir

AGTrader

Ich habe auch nochmals genauer hingeschaut, sehe aber immer noch Oktober 2015 auf deinem Bild, das hat mit Daytrading nichts zu tun; wer da zerstreuter ist, du oder ich, das brauchen wir nicht im Forum auszutauschen.

Charttechnik ist okay, wie kommst du auf Verschwörungstheorien? Fibonacci funktioniert, weil es fast alle benutzen. Es ist einer Übereinkunft gleichzusetzen. Solche Übereinkünfte sind aber auch dem zeitlichen Wandel unterworfen, daher nutzen sich Tradingstrategien irgendwann ab. Es gibt auch ganz andere Chartansätze, und letztlich ist nur ganz wenig davon wesentlich (mM).

Jedenfalls brauchst du mich nicht persönlich anzugehen, wenn ich sachliche Kritik und weitere Gedanken zu deinem Posting beitragen möchte. Das Interesse dieses Forums liegt in der Diskussion, du präsentierst einen Chart, und musst damit leben, dass du verschiedene Zeitachsen durcheinander gewürfelt hast, Daytrading und Chart von mehreren Monaten, willkürlich ausgeschnitten aus einer längeren Zeitachse.

Das ist mal interessant, fand ich auch, aber es gibt noch andere Argumente, die du auch mal zur Kenntnis nehmen kannst. Ich mag deine positive Einstellung, und auch deinen Willen, schnell zu lernen. Als relativer Börsenneuling solltest du deinen Horizont in alle Richtungen offen halten. Nur weil jemand anders rangeht als du, ist er noch lange nicht unverständig. Habe auch schon einige Bücher gelesen, entscheidend ist hier aber mM das persönliche Verhalten im immer schneller werdenden Daytrading.

Da muss jeder an sich arbeiten. Und auch an der Frage, ob man mit weniger Hebel und längeren Zeitebenen nicht besser fährt.

Am 07.12.2015 hatte ich (nach mehrjähriger Pause) einen größeren Trading-Unfall, den ich heute mit dem zehnten Plustrade in Folge wieder gutgemacht habe. Es kommt einer Zen-Übung gleich, nicht an den Verlust zu denken, sondern alle bisherigen Fehler zu vermeiden und nur noch die subjektiv am wenigsten riskanten Trades einzugehen, an manchen Tagen auch gar keinen, in aller Bescheidenheit und Demut.

Das erfüllt mich mit persönlicher Zufriedenheit.

[happitrigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.304 von prof19 am 15.01.16 23:32:47

ohne deine litanai gelesen zu haben,

sorry prof, du bist einfach ein Depp

weder definierst du Parameter, noch bringst du irgendein Zusammenhang zustande..

ich lass das jetzt hier, hab noch was besseres vor

klick

[prof19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.277 von HelicopterBen am 15.01.16 23:24:47

Zitat von HelicopterBen:

Zitat von prof19: (2) steigender EUR verteuere die deutschen Exporte ... lächerlich, schwankt nur wenige cent
und die deutschen Firmen kamen auch mit 20-40% höheren Kursen gut zurecht

Gerade dieses Argument zeigt, wie wenig diese Leute die so was erzählen verstanden haben.

Der Kurs USD/EUR ist für die deutschen Exporte vollkommen egal. Die Exportindustrie, aber auch die Importindustrie (Lufthansa, importiert tonnenweise Kerosin) hedgt diese Wechselkursrisiken sowieso weg, und das ist, so lange die Euro- und Dollarzinsen am kurzen Ende nur wenige zehntel Prozent abweichen, eben sehr preiswert darstellbar.

Steigt die Zinsdifferenz wird das Hedging geringfügig teurer, aber die Zentralbanken sorgen dafür dass dieses delta klein bleibt. Damit ist es shitegal ob der E/D bei 1, 1,1 oder 1,2 steht, oder wie heftig er herumwackelt.

Nur unabgehedgte Positionen, wie vor exakt 1 Jahr bei EUR/CHF können einem um die Ohren fliegen, wenn man z.B. mit einem CHF-Kreidt die niedrigeren Zinsen nutzen wollte. Solche Deals hat man aber überwiegend Privaten angedreht, z.B. österreichischen oder süddeutschen Häuslesbauern, die 0,8% Zinsen geil fanden und sich eine Riesenhütte hinstellten mit einer Viertelmillionen Franken Schulden darauf.

war im Wesentlichen bekannt, ich wollte es nicht so detailliert abhandeln. FOREX-Doppelkonto für Gegengeschäft, also zB ein Konto USD long, das andere EUR short, oder umgekehrt, je nach Geschäftsrichtung. Auf dem einen Konto bekommst du Zinsen, auf dem anderen bezahlst du Zinsen. Hierzu kenne ich noch eine persönliche Geschichte: ein Bekannter von mir hat vor mehr als einem Jahrzehnt meinen Tip auf EUR/USD zu setzen, mit nominell X Mio umgesetzt, mit mehr als 40% Gewinn nach einiger Zeit X ist mir bekannt

[AGTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.085 von prof19 am 15.01.16 22:46:36

@prof19

Danke dass du so besonnen reagierst. Du hast es verstanden dass ich nicht böse auf dich bin, das zeugt von großer Reife!

Ich denke wir sind da ja auf verschiedenen Ebenen unterwegs. Du mit Wirtschaftsdaten und ich mit Charttechnik. Oder sehe ich das falsch?

Und wenn du schreibst das dieser willkürlich gewählte Zeitraum nichts mit Daytraden zu tun hat überlege dir doch bitte folgendes:

Wie ich schon schrieb, ich sehe den Chart auf verschiedenen Zeitebenen wie eine russische Puppe, also ineinander verschachtelt.

Folgendes passiert:

man ist im Tageschart unterwegs, meinetwegen 10 min und ist bei den 100% angekommen dem Retracement und denkt man kann nun Long gehen, so was pasiert???

Auf der Oktoberebene bis heute wird grade das 76% Retracement abgearbeitet und dieses geht eben noch viel weiter runter als die 100% vom heutigem 10 min Chart und ist auf halbem Weg zur 100% was diesen Vorgang immer mehr beschleunigt.

Also ist die kleine russische Puppe eingebettet in die große russische Puppe ab Oktober. Und nicht nur in die, das macht es ja so verdammt schwer.

Ich hoffe du verstehst. Ich verstehe auf der anderen Seite nicht viel von Wirtschaftszusammenhängen. Aber darum geht es für mich nicht.

Alles Gute

AG

[prof19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.346 von AGTrader am 15.01.16 23:45:07

kein Problem, okay

[Spiderman_74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.230 von bödel am 15.01.16 20:46:33

Zitat von bödel:

Zitat von Spiderman_74: Ich gehe davon aus, dass wir bis 22.00 unter 9400 schliessen werden.

oder die US ziehen zum Schluß an ws Freitgs schon viel passiert ist

Der Markt hat immer Recht und diesmal ging mein Wunsch nicht in Erfüllung.
Und weil das Gezappel zu lange dauerte, habe ich meine Rest-Short-OS entsorgt.
Die hingen gut am Gas, aber der tägliche Wertverlust (Laufzeit nur noch bis 28.01.2016) würde die Gewinne schmälern.

Nichts desto Trotz mal die Entwicklung des Scheins. Über 272 % teilweise
WKN: CW5D5M
http://www.ariva.de/CW5D5M

Am Montag gibt es sicherlich eine neue Chance und passendes Produkt.

Bis dahin, gute Nacht und Glück AUF

[nulands]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.250 von happitrigger am 15.01.16 23:17:24

Psy, feine Musik

[prof19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.361 von Spiderman_74 am 15.01.16 23:50:47

Zitat von Spiderman_74:

Zitat von bödel: ...

oder die US ziehen zum Schluß an ws Freitgs schon viel passiert ist

Der Markt hat immer Recht und diesmal ging mein Wunsch nicht in Erfüllung.
Und weil das Gezappel zu lange dauerte, habe ich meine Rest-Short-OS entsorgt.
Die hingen gut am Gas, aber der tägliche Wertverlust (Laufzeit nur noch bis 28.01.2016) würde die Gewinne schmälern.

Nichts desto Trotz mal die Entwicklung des Scheins. Über 272 % teilweise
WKN: CW5D5M
http://www.ariva.de/CW5D5M

Am Montag gibt es sicherlich eine neue Chance und passendes Produkt.

Bis dahin, gute Nacht und Glück AUF

der Knaller CW5D5M wurde neulich im Forum genannt, habs mir notiert aber gestern abend nicht umgesetzt. Das war der richtige Zeitpunkt, da die Kurse von DAX und DOW an der Oberkante geklebt sind, mit beginnender Abwärtstendenz vor 22 Uhr. Ist eben schon ein Risiko, bei der langen Entfernung zum Zielkurs und der kurzen Restlaufzeit. Das hatte mich abgehalten, denn wenns heute anders gekommen wäre (China und Öl können wir momentan nur wetten) dann konnte es auch als Niete enden, jedenfalls war der heutige Tag optimal für den Schein.

Die eingepreiste Vola könnte sich wieder abschwächen, selbst ein langsamer Abverkauf auf 8900 würde den Schein killen. Den heutigen Verkauf hätte ich auch gemacht. Ob OS das richtige Instrument sind momentan, damit hadere ich schon die ganze Woche, riskante Entscheidungen wurden allerdings belohnt.

Grüße, Prof19

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.175 von IQ4U am 15.01.16 23:02:39

Zitat von IQ4U: Bin Short im DAX OWE.

Ob es klug war sehen Sie wenn das Licht an geht, aber erst am Montag...

Zwischen 12400-9500 wurde sehr Stark auf Short Positionen gesetzt.Das ist die Richtige Richtung u die Richtige entscheidung gewesen.Der Dax-Aktienmarkt hat sehr viel Geldumsatz für Daytrader Verkäufer 400 in die Kasse gespült.9k sind noch nicht ganz ausgestanden, da ist noch nicht das letzte wort gefallen.Ich denke der Aktienmarkt wird die Schelle zwischen 9500-9000 weiter überkaufen, bis es zum abverkaufen kommen wird.Dann dreht der Markt u dann sollten die hohen Stückzahlen in die Depot landen.Tagesgültig ein toller Erfolgreicher Handelstag.
Dir ein schönes wochenende, u vergesse niemals ein teil des Geldes weiter zu investieren.
Gewinne laufen lassen, u restbestände können dann schneller den Mount Everest übersteigen.
Muss ja jeder selber wissen.
Die Faustformel heißt:
Der Börsenmarkt hat den Geldbesitzer das Vertrauen zurück gegeben.
Bis montag in aller frische
Mfg
GM

[happitrigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.592 von geldmanager am 16.01.16 00:43:33

Also mal ab davon,
dass Du die deutsche Rechtschreibung missachtest;
mal ne Frage:

erst n Zitat:
Das ist die Richtige Richtung

Woher nimmst Du, poster, sorry Name vergessen..
die Meinung, die du da verbreitest?

Also nur so zur Info, nicht dass es wichtig wäre, hust.. hust öchö oder so..

[happitrigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.655 von happitrigger am 16.01.16 01:09:52

FukK ja, wers bemerkt hat..
ich wollte auf Party..

da gab es n Zonck in der Kette..
daher habt Ihr die Ehre

aber nochmal eben zum durchdenken:
Zwischen 12400-9500 wurde sehr Stark auf Short Positionen gesetzt
durch wen belegt.. jetzt beglichen.. oder weiter aufgehäuft..

Da wird der Trader ja gesteuert, wenn diE das so machen, oder.. hust..

hier mal Hirn-Renewale-PricelesS

[happitrigger]

und da wäre...



erstmal zu nennen..

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.655 von happitrigger am 16.01.16 01:09:52

Einen Schatz den Ich finde, teile ich nur mit bestimmten Leuten.
Die Erfahrungen muss jeder am eigen Leib spüren.
Zu aller erst kommen die Schmerzen, danach die Gewinne.
Gutes Nächtle
Mfg
GM

[happitrigger]

Is dein gutes Recht
und ehrlich bin ich nicht geizig oder so, es befremdet mich nur,
wenn x was sagt ohne Fakten, Charts, oder sonstige Rahmenbedingungnen.

Daher Wundert auch dein letzter Text..
womit Du durchaus recht behälst.

etz ma budder bei de fische, würd ich sagen, wenns mich interessiern würde..

N8 & nicht mehr ausgeben, als Du einNimmst ,-

[happitrigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.712 von happitrigger am 16.01.16 01:33:23

Es ist Zeit,
von Sprache zum Bild zu wechseln:



ist der Bär Fett genug?:


Montag eher so:


weiter beobachten:


N8

best effect with:
KöppieHörer-Verstärker:
FiO E10K
+
KöppieHörer
& jetzt hier klicken:
Sub6 ft. M Adamson
o.
EasyRiders Flashback

[happitrigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.499 von prof19 am 16.01.16 00:19:04

Zitat von prof19:

Zitat von Spiderman_74: ...

Der Markt hat immer Recht... aha!?
..habe Rest-Short-OS entsorgt.(std. nach m Körper.. lol)
hingen gut am Gas, aber der tgl. Wertverlust (Laufzeit bis 28.01.) würde Gewinne schmälern:
#falls das Underlying seitwärts läuft.. wtf

WKN: CW5D5M

Hä?
Haben die Hühner-Knochen News gebracht, oder was

[happitrigger]

auch wenn hier viele:


sind..

haben wir doch 2016 & ob mans mag, oder nicht,
gibt es moderne Kunst.

Auch daher habe ich die Hoffnung noch nicht verloren .-)

Ah, die Quelle der Bilder ist: Hornoxe.com

cu

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.505.806 von Rockager am 15.01.16 22:02:56

Zitat von Rockager: Schlag 22 Uhr ziehen sie nach oben. Das ist wirklich kriminell.

aber nur kurz dann seitwärts

[formationenundmuster [Blogger]]

DAX – Performance-Umfrage KW03/2016

Der DAX hat in der vergangenen Handelswoche 304 Punkte (-3,1%) abgeben müssen und notiert am Ende der KW02 bei 9.545 Punkten (siehe Wochenchart unten). 59% der Teilnehmer gingen bei der letzten Umfrage von steigenden Kursen ...
Zum Weiterlesen bitte den folgenden Link verwenden:

http://formationenundmuster.com/




Peter D.
Traden Sie was Sie sehen, nicht was Sie denken!

Die hier vorgestellten Kommentare und Marktanalysen sind keine Beratung oder Wertpapierdienstleistung im Sinne des Wertpapierhandelsgesetzes und stellen keine Handlungsempfehlung zum Kauf oder Verkauf jeglicher Art von Wertpapieren oder Derivaten dar. Für eventuell entstehende finanzielle Schäden wird keine Haftung übernommen. Offenlegung gemäß §34b WpHG wegen möglicher Interessenkonflikte: Der Autor ist in den besprochenen Wertpapieren bzw. Basiswerten zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Analyse nicht investiert.

[Standuhr]

Finanzierung der Flüchtlingskrise
Schäuble schlägt Benzin-Sonderabgabe vor

Wer bezahlt die Flüchtlingskrise? Finanzminister Schäuble schlägt nun vor, einen Aufschlag pro Liter Benzin zu erheben. In einem Interview verrät er noch eine weitere Forderung.

Denkbar wäre eine Steuer auf jeden Börsengewinn von 66 %.

[Standuhr]

Es ist kein guter Start ins Börsenjahr für den Dax. Die erste Handelswoche war sogar die verlustreichste seit Bestehen des Index. Manche Aktien kommen glimpflich davon, andere hingegen gehören zu den größten Aktienfehlstarts des Jahres.

[speculare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.507.240 von Standuhr am 16.01.16 08:35:24

Dazu kann ich nur sagen aus Intuition, das Richtige [/b]zu tun.

-z.B. auch zu dem Thema Flüchtlingskrise, ein erster Weg

[Abendkasse]

Endlich ist es winterlich !

[Nasios]

Aiaiai,

China wird Montag ein blutbad. Die margin Quoten sind unfassbar hoch. Alle sitzen auf ihren dünnen margins.

Das wird ins bodenlose rutschen. DAX wird Montag unter 9k eröffnen

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.507.696 von Nasios am 16.01.16 10:15:59

Zitat von Nasios: Aiaiai,

China wird Montag ein blutbad. Die margin Quoten sind unfassbar hoch. Alle sitzen auf ihren dünnen margins.

Das wird ins bodenlose rutschen. DAX wird Montag unter 9k eröffnen

Da halte ich gegen - wir werden die 8xxx am Montag nicht sehen, aber eventuell die 9300-9325 (oder erst am Dienstag, nach den chinesischen Konjunkturdaten, das kann auch sein).

Die entscheidende Frage für mich ist dann, ob in dem Bereich ein Boden gefunden wird. Wenn nicht, könnten wir tatsächlich bald unter 9000 rutschen (aber wohl erst nach einer technischen Reaktion nach oben).

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.507.171 von formationenundmuster am 16.01.16 08:08:51

Da gehen wahrscheinlich jetzt 59% von weiter fallenden Kursen aus, darum suche ich jetzt wieder mehr Long Einstiege.

[DoleyMaus]

Vielleicht bilden wir ja auch das klassische W aus .

Es ist schon merkwürdig , wie auf einmal alle soooo gezielt negativ sind , ja schon fast Weltuntergangsstimmung erzeugen .

Ist diese Korrektur wie vieles auch in der Welt mal wieder nur künstlich inszeniert ?

[YellowDragon]

EZB ist am Donnerstag auch wieder dran.

[Ulfred]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.507.801 von DoleyMaus am 16.01.16 10:44:31

Zitat von DoleyMaus: Es ist schon merkwürdig , wie auf einmal alle soooo gezielt negativ sind , ja schon fast Weltuntergangsstimmung erzeugen .

Viele Leute kommen einfach mit fallenden Kursen nicht mehr klar. Als wären steigende Kurse der einzige Normalzustand. Geht es mal deutlicher abwärts ist immer gleich Hysterie, Panik, Apokalypse angesagt. Und dann noch die ganzen Crashpropheten, die in solchen Zeiten Sabber im Mund und leuchtende Augen haben.

Am besten ist, sich bei fallenden Kurs komplett aus allen Diskussionen auszuklinken, sonst lässt man sich am Ende nur noch anstecken.

[Abendkasse]

Wie es an den Börsen weitergeht ist alles reine Spekulatius , wenn ich es zu 100 % wüsste dann würde ich es für mich behalten und danach handeln .
Niemand wird wenn er die Lottozahlen von heute Abend weiß so blöd sein und sie bekanntgeben , denn dann wäre die Quote und der Gewinn sehr niedrig wenn alle die gleichen Zahlen getippt hätten .

Aber wenn man ein glückliches Händchen hat kann es ja mal klappen .

Alles andere ist reines Börsen-Hobby , Small-Talk und reine Zeitverschwendung , jedenfalls mit herbeireden von Kursentwicklungen und alles andere was möglich sein könnte bringt man niemanden auch nur einen Schritt weiter .
Ich könnte mir jetzt auch Gedanken machen welche Zahlen heute Abend gezogen werden aber auch da habe ich ebenso wenig Einfluss wie auf die Entwicklungen an den Börsen !

Amen !

[DoleyMaus]

Ok - jedem seine Meinung !

Bin dann mal weg ...

[IQ4U]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.507.240 von Standuhr am 16.01.16 08:35:24

Zitat von Standuhr: Finanzierung der Flüchtlingskrise
Schäuble schlägt Benzin-Sonderabgabe vor

Wer bezahlt die Flüchtlingskrise? Finanzminister Schäuble schlägt nun vor, einen Aufschlag pro Liter Benzin zu erheben. In einem Interview verrät er noch eine weitere Forderung.

Denkbar wäre eine Steuer auf jeden Börsengewinn von 66 %.

Diese Mischpoke soll endlich, wie versprochen, den Soli abschaffen...

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.507.963 von Abendkasse am 16.01.16 11:21:17

Zitat von Abendkasse: Wie es an den Börsen weitergeht ist alles reine Spekulatius

Letztendlich schon - aber wenn der genannte Bereich von ca. 9325 nicht noch mal getestet würde, fände ich das sehr überraschend. Der liegt quasi auf dem Präsentierteller - es schreibt geradezu nach einem dritten Test.

[BartS.]

"schreit", nicht "schreibt"

[IQ4U]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.175 von IQ4U am 15.01.16 23:02:39

Zitat von IQ4U: Bin Short im DAX OWE.

Ob es klug war sehen Sie wenn das Licht an geht, aber erst am Montag...

Die Scheine waren zwar nicht billig, aber mir war ein großer Abstand zum KO an dieser Stelle wichtiger als den Einsatz klein zu halten:

WKN DG9R2H.................................WKN DG9R1B

[Spiderman_74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.507.927 von Ulfred am 16.01.16 11:13:22

Zitat von Ulfred:

Zitat von DoleyMaus: Es ist schon merkwürdig , wie auf einmal alle soooo gezielt negativ sind , ja schon fast Weltuntergangsstimmung erzeugen .

Viele Leute kommen einfach mit fallenden Kursen nicht mehr klar. Als wären steigende Kurse der einzige Normalzustand. Geht es mal deutlicher abwärts ist immer gleich Hysterie, Panik, Apokalypse angesagt. Und dann noch die ganzen Crashpropheten, die in solchen Zeiten Sabber im Mund und leuchtende Augen haben.

Am besten ist, sich bei fallenden Kurs komplett aus allen Diskussionen auszuklinken, sonst lässt man sich am Ende nur noch anstecken.

Tach in die Runde

Volle Zustimmung, zumal es Chart-technisch gesund ist.
Hab Dir mal einen Ausschnitt eines Postings (11.1.2016) von mir Unten eingefügt .
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1224372-251-260/t…



"Im folgenden Monats-Chart (Gesamtübersicht) seht Ihr den Daxverlauf seit 1995. Wie man sieht, gibt es nur eine Richtung=Aufwärts! Die blauen Dreiecke sind Übertreibungen nach Oben wie Unten. Seit dem Hoch 1242x läuft meiner Meinung nach eine ABC-Korrektur, die ich als äusserst gesund und notwendig erachte. Nach der A (9300 Pkt.) und B (11412 Pkt.), befinden wir uns in der 5 welligen C (Impulswelle). Die Ziele seht Ihr auf dem Chart. Worstcase-Szenarien sind auch angegeben. Wir werden sehen, wie es kommt..."

Von daher immer locker bleiben und die Wellen des Trends reiten. Wichtig ist doch das Geld mit zu nehmen und das unabhängig des Standpunktes (Bulle oder Bär)


Gruss

[bastireiner2]

16.01.2016, DAX, DOW, S&P500: Wichtige Marken im Blick

Die großen Indizes am Scheideweg!

Im DOW Jones und im S&P500 sind am gestrigen Freitag wichtige Unterstützungen erreicht worden. Halten diese Unterstützungen oder kommt es zum weiteren Abverkauf? Darüber streiten sich die Experten weltweit. Einige Wirtschaftsexperten warnen vor dem großen Crash, die Zentralbanken halten dagegen und betonen, dass die Wirtschaft stabil ist und man noch für den Notfall jede Menge Stabilisierungsmechanismen zur Verfügung hat um einer drohenden Finanzkrise entgegenzuwirken.

Charttechnisch ist die Lage jetzt sehr angespannt. Die Indizes sind auf wichtige Unterstützungen aufgelaufen. Halten diese jetzt nicht, dann könnte sich der Abverkauf extrem beschleunigen.

Seit den Hochs von Anfang 2015 korrigiert der gesamte Markt. Die Korrektur war nach den überwiegend hoch bewerteten Einzelwerten überfällig.

Jetzt bleibt abzuwarten, ob die Unterstützungen in den Leit-Indizes DOW-Jones und S&P500 halten. Halten diese nicht, dann drohen weltweit weitere Abverkäufe in allen Indizes.

Die Zentralbanken beobachten die aktuelle Situation mit Argus-Augen. Greifen sie nun ein oder lassen sie eine weitere Korrektur des Marktes zu? Ein schwieriges Unterfangen. Tun sie jetzt nichts, dann könnte die Korrektur sich immer mehr beschleunigen und zu einem Selbstläufer werden. Ein Gegensteuern sollte dann immer schwieriger werden.

Nachfolgend die Charts der wichtigsten Indizes.

[Nasios]

Das Wochenende ist die trügerische Ruhe vor dem Knall.

Das wird ein historischer schwarzer Montag. -8%

[Nasios]

Die Europäer und Amis werden nach dem China -15% Crash gefangen sein in ihren margins.

Margin Konten werden nachschießen müssen. Broker werden pleite gehen, sodass denen nichtmal deren Short Hedges wirklich vor dem bankrott werden retten können.

Danach noch bisschen seitwärts und irgendwann im
Sommer 2017 kann man dann wieder mit steigenden Kurse rechnen.

[Nasios]

Den 14:30 Uhr drop haben wohl unfassbar viele zu einem rebound Versuch genutzt. Und viele davon werden gehalten haben.

Die werden den Böller am Ende zur Zündung Bringen

[Ulfred]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.386 von Nasios am 16.01.16 12:35:42

Zitat von Nasios: Das Wochenende ist die trügerische Ruhe vor dem Knall.

Das wird ein historischer schwarzer Montag. -8%

Dann gratuliere ich dir schon mal zum Reichtum. Mit diesem ultimativen Wissen müsstest du ja Montag abkassieren bis zum Gehtnichtmehr.

[Nasios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.437 von Ulfred am 16.01.16 12:44:15

Zitat von Ulfred:

Zitat von Nasios: Das Wochenende ist die trügerische Ruhe vor dem Knall.

Das wird ein historischer schwarzer Montag. -8%

Dann gratuliere ich dir schon mal zum Reichtum. Mit diesem ultimativen Wissen müsstest du ja Montag abkassieren bis zum Gehtnichtmehr.

Bin mit 100k Short

[bastireiner2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.386 von Nasios am 16.01.16 12:35:42

Zitat von Nasios: Das Wochenende ist die trügerische Ruhe vor dem Knall.

Das wird ein historischer schwarzer Montag. -8%

Nasios schrieb am 15.01.16 21:11:11 Beitrag Nr. 747 (51.505.434)
Na dann achte jetzt mal auf den Sell off
_________________________________________________________________________

Hat nicht ganz zugetroffen deine fundamentale Analyse. Ab 21:18 Uhr ging es wieder aufwärts.

Frag mich immer wieder was solche dämlichen und unnötigen Postings sollen. Glaubst doch nicht im ernst, dass du damit den Markt beeinflussen kannst. Das einzige was du hier im Thread bewirkst, ist die Anfänger zu verunsichern. Und das ist absolut überflüssig.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.470 von bastireiner2 am 16.01.16 12:49:33

Zitat von bastireiner2:

Zitat von Nasios: Das Wochenende ist die trügerische Ruhe vor dem Knall.

Das wird ein historischer schwarzer Montag. -8%

Nasios schrieb am 15.01.16 21:11:11 Beitrag Nr. 747 (51.505.434)
Na dann achte jetzt mal auf den Sell off
_________________________________________________________________________

Hat nicht ganz zugetroffen deine fundamentale Analyse. Ab 21:18 Uhr ging es wieder aufwärts.

Frag mich immer wieder was solche dämlichen und unnötigen Postings sollen. Glaubst doch nicht im ernst, dass du damit den Markt beeinflussen kannst. Das einzige was du hier im Thread bewirkst, ist die Anfänger zu verunsichern. Und das ist absolut überflüssig.

Frage mich auch, was solche Weissagungs Posts sollen. Den Markt wird er damit tasächlich nicht beeinflussen können. Vielleicht ein paar Anfänger in ungünstige Papiere reinschnacken? Im Auftrag irgendwelcher Emis?

Ich versuchs auch mal:
Monatag noch Ruhe dann gute Zahlen aus China und ein Mega Rebound + 12 % in China und +6 % in Europa. Das ist aber nur der Auftakt für eine Rally bis 11600 im Dax, die nach einer kleinen Korretur zu einem neuenm ATH führt.

Woher ich das weiß? Geraten!

[Spiderman_74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.287 von Spiderman_74 am 16.01.16 12:08:18

Frage in die Runde bzgl. älterer Daten zum Dax-Leitindex!
Vielleicht hat bereits jemand von Euch diese Frage gestellt, keine Ahnung.

Mein Monats-Chart stellt die ersten Stände ab 1995 (März 95) bis dato dar. Liegt vielleicht am Broker, dass Sie dort erst ab 1995 mit Dax-Handel begonnen haben.

Ich habe bei Wikipedia gelesen: "Auszug"

"Der DAX wurde gemeinsam von der Arbeitsgemeinschaft der Deutschen Wertpapierbörsen, der Frankfurter Wertpapierbörse und der Börsen-Zeitung entwickelt und am 1. Juli 1988 eingeführt. Er setzt den Index der Börsen-Zeitung fort, dessen Geschichte bis ins Jahr 1959 zurückgeht. Für den 31. Dezember 1987 ist er auf 1.000 Indexpunkte normiert worden."

Hat jemand von Euch noch frühere Stände? Chartbilder in Monat / Wochenzeiteinheit?

Danke

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.518 von tt123 am 16.01.16 13:02:22

Zitat von tt123: Im Auftrag irgendwelcher Emis?

Das bezweifle ich doch sehr. Der hat einfach Angst, dass es am Montag anders kommt als er positioniert ist.

[bastireiner2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.527 von Spiderman_74 am 16.01.16 13:03:08

bei comdirect ab 1988.

Zitat von Spiderman_74: Frage in die Runde bzgl. älterer Daten zum Dax-Leitindex!
Vielleicht hat bereits jemand von Euch diese Frage gestellt, keine Ahnung.

Mein Monats-Chart stellt die ersten Stände ab 1995 (März 95) bis dato dar. Liegt vielleicht am Broker, dass Sie dort erst ab 1995 mit Dax-Handel begonnen haben.

Ich habe bei Wikipedia gelesen: "Auszug"

"Der DAX wurde gemeinsam von der Arbeitsgemeinschaft der Deutschen Wertpapierbörsen, der Frankfurter Wertpapierbörse und der Börsen-Zeitung entwickelt und am 1. Juli 1988 eingeführt. Er setzt den Index der Börsen-Zeitung fort, dessen Geschichte bis ins Jahr 1959 zurückgeht. Für den 31. Dezember 1987 ist er auf 1.000 Indexpunkte normiert worden."

Hat jemand von Euch noch frühere Stände? Chartbilder in Monat / Wochenzeiteinheit?

Danke

[schlaechter]

Kommende woche ist EZB tag.

Bis dahin ist mit leicht steigenden kursen zu rechnen.

Die jungs haben was gut zu machen,eine zweite enttaüschung können die sich nicht leisten.

Sonst raucht es im keller,was die bestimmt nicht wollen.

[bastireiner2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.443 von Nasios am 16.01.16 12:45:06

Du bist mit 100k Short

OK, keiner glaubt es hier. Bitte mal Screen mit Kauf posten.

Der Eröffnungskurs am Montag steht noch in den Sternen.

Es könnte bei 9.300 oder auch bei 9.800 eröffnen. Daher ist es ratsam übers Wochenende keine großen Positionen eingehen.

Zitat von Nasios:

Zitat von Ulfred: ...

Dann gratuliere ich dir schon mal zum Reichtum. Mit diesem ultimativen Wissen müsstest du ja Montag abkassieren bis zum Gehtnichtmehr.

Bin mit 100k Short

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.587 von bastireiner2 am 16.01.16 13:18:58

Zitat von bastireiner2: Du bist mit 100k Short

OK, keiner glaubt es hier.

Stimmt.

[Spiderman_74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.443 von Nasios am 16.01.16 12:45:06

Zitat von Nasios:

Zitat von Ulfred: ...

Dann gratuliere ich dir schon mal zum Reichtum. Mit diesem ultimativen Wissen müsstest du ja Montag abkassieren bis zum Gehtnichtmehr.

Bin mit 100k Short

Erstmal Respekt für deinen Einsatz! 100.000 ist schon sehr ordentlich und wenn Du die Kole in ein vernünftiges Produkt investiert hast, wird es Dir sicher viel Geld bringen. Die Frage im Raum bleibt in Bezug der Laufzeit. Das wir in einer Korrektur sind, haben jetzt wohl die Meisten auch verstanden.

Hast Du eine konkrete Basis auf die Du dich stützt (deine eigene Chartanalyse,etc.)?
-8% von der Basis sind ein Rückgang von über 759 Pkt. am Montag.
Du siehst den Dax dann bei 8729 Pkt . Möglich ist Alles, ganz klar und wie so oft erwähnt von der Panik der Marktteilnehmer, abhängig.

Interessant wäre in dem Zusammenhang ein Panik-Chart (HAHA). Gibt es sicher auch irgendwo...

Danke und Gruss

[speculare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.527 von Spiderman_74 am 16.01.16 13:03:08

Ich vermute eher dazu benötigt man einen anderen kostenpflichtigen Dienst, als die meisten Broker es eben anbieten.


-saubere Kurse der letzten Jahrzehnte(bestimmt gibt es da andere Möglichkeiten)


Gruß
-M-

[Spiderman_74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.542 von bastireiner2 am 16.01.16 13:08:21

Danke Dir...

[bastireiner2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.644 von Spiderman_74 am 16.01.16 13:28:36

Zitat von Spiderman_74: Danke Dir...

Du kannst Dir die Daten auch schön sortieren und auch in Excel exportieren.

[bastireiner2]

Wenn der Ölpreisverfall nicht bald gestoppt wird, dann werden noch einige andere Länder Venezuela folgen
Die OPEC ist jetzt gefordert. Diese arroganten Schnösel treiben durch ihre Taktik noch viele andere Länder in die Staatspleite.

Ziel der OPEC: Gemeinsame Preis- und Mengenpolitik gegenüber den multinationalen Erdölgesellschaften zur Steigerung der Exporterlöse

Freitag, 15. Januar 2016
Ölpreis verschärft Staatskrise
Venezuela ruft den Notstand aus

Die Lage im Norden Südamerikas ist katastrophal: Inmitten heftiger innenpolitischer Spannungen brechen dem Staatshaushalt Milliardeneinnahmen aus dem Ölexport weg. Präsident Maduro ergreift kurzatmige Maßnahmen.

weiterlesen: http://www.n-tv.de/wirtschaft/Venezuela-ruft-den-Notstand-au…

[AllezBaisse]

Bruch vollzogen?

[bastireiner2]

Begründung von "Nevsky Capital"-Aus erregt Aufsehen

Freitag, 15. Januar 2016
Wenn ein Hedgefonds vor dem Aus steht, dann meistens deshalb, weil sich Manager massiv verspekuliert haben oder unzufriedene Investoren ihr Geld abziehen. All das ist bei "Nevsky Capital" nicht der Fall. Im Gegenteil: Der milliardenschwere Hedgefonds aus London gehört jahrelang zu den Klassenbesten. Trotzdem ist jetzt Schluss. Die Begründung erregt Aufsehen.


Umso bemerkenswerter ist die Begründung, die der Mitgründer von Nevsky Capital, Martin Taylor, für die Beendigung seiner Tätigkeit ins Feld führte. Auf einen kurzen Nenner gebracht, lautet sie:

Die Märkte sind in den letzten Jahren so unberechenbar geworden – und werden es noch eine geraume Weile bleiben –, dass es nicht mehr mit dem Firmenziel zu vereinbaren ist, eine befriedigende risikoadjustierte Rendite für die Kunden zu erzielen. In all den Jahren, schrieb Taylor in seinem letzten Anlagebrief an die Kunden, habe man sich im Wesentlichen an dieselbe Anlagestrategie gehalten. Sie bestand aus einer Kombination der Vorhersage von gesamtwirtschaftlichen Schlüsselgrössen (Top-down-Ansatz) mit der Prognose der Gewinnentwicklung einzelner Unternehmen (Bottom-up). Doch globale Markttrends hätten es zunehmend verunmöglicht, diese fundamentale Investmentanalyse weiterzuverfolgen.


Grössere Störanfälligkeit der Märkte

Zur fehlenden Transparenz im politischen Prozess gesellen sich die mangelnde Funktionsfähigkeit und die grössere Störanfälligkeit der Finanzmärkte. Taylor führt dieses Defizit auf drei Faktoren zurück: den starken Zuwachs bei den Indexfonds (ETFs), das Überhandnehmen des computerbasierten Hochfrequenzhandels und den Rückzug der Banken aus ihrer Rolle des Marktmachers (Abfedern grosser Kursausschläge). Wegen dieser Entwicklungen sind die Marktvolumina zurückgegangen und die Kursschwankungen bei einzelnen Aktien grösser geworden. Laut Taylor kann inzwischen schon ein fehlerhafter grösserer Börsenauftrag die Aktienkurse in eine bestimmte Richtung lenken, und sollte der Hochfrequenzhandel darauf ansprechen, könnte sich die Preisdynamik noch zusätzlich verstärken.

ganzen Artikel lesen: http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/er-kapitul…

[clonecrash]

der Optimismus hier ist gigantisch, wie das Gottvertrauen in die Notenbanken 2000 bis 2003 und 2007 bis 2009.

Wir werden sehen

[Ulfred]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.941 von clonecrash am 16.01.16 14:38:28

Zitat von clonecrash: der Optimismus hier ist gigantisch, wie das Gottvertrauen in die Notenbanken 2000 bis 2003 und 2007 bis 2009.

Wir werden sehen

Ist jetzt schon jeder "gigantisch optimistisch", der den Dax nicht gleich bei 0 sieht?

Eigentlich rechnet fast jeder mit weiter fallenden Kursen bis auf jeden Fall 8XXX.

[AllezBaisse]

Bin auf die Veröffentlichung der Margin Debt-Daten Ende Januar gespannt. Im Dezember hat sich ja schon etwas angedeutet. Davon abgesehen könnten sich auch die massiven Aktienrückkaufprogramme auf Fremdkapitalbasis bei vielen Unternehmen auch angesichts der Zinswende noch doppelt negativ auswirken.

Fakt ist: 100-Punkte-Moves im DAX sind nur noch Peanuts

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.962 von Ulfred am 16.01.16 14:41:52

Zitat von Ulfred:

Zitat von clonecrash: der Optimismus hier ist gigantisch, wie das Gottvertrauen in die Notenbanken 2000 bis 2003 und 2007 bis 2009.

Wir werden sehen

Ist jetzt schon jeder "gigantisch optimistisch", der den Dax nicht gleich bei 0 sieht?

Eigentlich rechnet fast jeder mit weiter fallenden Kursen bis auf jeden Fall 8XXX.

Nö, siehe http://www.boerse-frankfurt.de/nachrichten/aktien/Marktstimm….

[Ulfred]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.010 von BartS. am 16.01.16 14:55:23

Zitat von BartS.:

Zitat von Ulfred: ...

Ist jetzt schon jeder "gigantisch optimistisch", der den Dax nicht gleich bei 0 sieht?

Eigentlich rechnet fast jeder mit weiter fallenden Kursen bis auf jeden Fall 8XXX.

Nö, siehe http://www.boerse-frankfurt.de/nachrichten/aktien/Marktstimm….

Meine Aussage bezog sich auf die von mir wahrgenommene Stimmung in diesen Threads.

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.037 von Ulfred am 16.01.16 15:00:58

Zitat von Ulfred:

Zitat von BartS.: ...

Nö, siehe http://www.boerse-frankfurt.de/nachrichten/aktien/Marktstimm….

Meine Aussage bezog sich auf die von mir wahrgenommene Stimmung in diesen Threads.

Nun, du kannst dir ja mal überlegen, welcher Indikator aussagekräftiger sein könnte.

Aber auch in diesem Thread gibt es genug Bullen - einige davon wagen sich aktuell allerdings nicht aus ihrer Deckung...

[Leitwolf87]

Am Donnerstag berät sich die EZB. Denkt ihr nicht, dass sie ihre Geldpoltik noch weiter lockert und es daher wieder aufwärts geht an den Börsen?

[Ulfred]

Ich fänd's eigentlich gut, wenn man die Aktienmärkte gesundschrumpfen lassen würde bis auf ein Maß, in dem sie ohne Zentralbanken auskommen. Wäre auch spannend zu sehen, wo dieses Maß/Niveau eigentlich wäre...

Gehe aber schon davon aus, dass die EZB irgendwie "die Märkte beruhigen wird", wie es immer so schön heißt...

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.443 von Nasios am 16.01.16 12:45:06

Zitat von Nasios:

Zitat von Ulfred: ...

Dann gratuliere ich dir schon mal zum Reichtum. Mit diesem ultimativen Wissen müsstest du ja Montag abkassieren bis zum Gehtnichtmehr.

Bin mit 100k Short

Jeder kann mit seinem Geld machen was er will , ich lasse mir da auch von niemanden reinreden oder beeinflussen . Ich finde 100 k Short ist äußerst unvernünftig , wenn es nur 1 % von Deinen Möglichkeiten sein sollte , wäre es trotzdem noch sehr unvernünftig .
Wenn Du solche Wetten machst dann wette mit Geld was Du im Ernstfall nicht benötigst und zur Not auch unter Totalverlust verbuchen kannst . Ich denke aber davon wird es sehr , sehr wenige Trader geben . Im Durchschnitt kaufe ich selbst Scheine bis 10 T € durch Nachkäufe können es auch mal 20 T werden aber dann ist Feierabend , irgendwo ist auch eine Grenze bei diesen Wetten . Richte Dir doch ein Konto von 10 T € oder in einer Höhe die Dir genehm ist ein . Dieses Konto trennst Du strikt von Deinen Anlagen wie Fonds , ETFs oder Aktien und es sollen Dir die Finger abfallen wenn Du von dort etwas verkaufst und umbuchst um weiter wetten zu können . Wenn Du aus 10 T in jeden Monat 11 T machst wäre es doch Super , das wird einem aber höchstwahrscheinlich nicht gelingen wenn man jeden Tag von 08.00 - 22.00 vor dem Rechner sitzt und ständig neue Wetten eingeht . Es gibt sehr viele Produkte wo man auch bei einem fallenden Markt noch etwas verdienen kann , und das Risiko sich doch noch in Grenzen hält .
Ansonsten viel Glück , denn der Aktienmarkt war noch nie so unberechenbar wie zur jetzigen Zeit .
Da kannst Du noch so viele Informationen haben sie werden Dir im Endeffekt nicht großartig weiterhelfen , weil Du den Markt selber nicht beeinflussen kannst . Es sind auch schon genügend Leute die mit Statistiken und Linien arbeiten Pleite gegangen oder aber haben hohe Verluste erlitten .
Durch Wetten wird selten jemand reich oder wohlhabend , einige Spielsüchtige haben hin und wider mal ein wenig Glück , aber mehr auch nicht .

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.262 von Leitwolf87 am 16.01.16 16:09:09

Zitat von Leitwolf87: Am Donnerstag berät sich die EZB. Denkt ihr nicht, dass sie ihre Geldpoltik noch weiter lockert und es daher wieder aufwärts geht an den Börsen?

Ich vertrete da vermutlich eine Minderheitenmeinung, bin aber der Ansicht, dass - wenn sich die Weltwirtschaft abschwächt, wonach es aktuell für mich aussieht - die EZB machen kann, was sie will, aber die Aktienkurse sich v.a. nach der Weltwirtschaftslage, die sich ja auf die zukünftigen Unternehmensgewinne auswirkt, richten werden. Ein "Strohfeuer" an den Märkten halte ich kommende Woche aber für gut möglich, glaube nur nicht, dass das lange anhält.

[Leitwolf87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.454 von BartS. am 16.01.16 16:59:51

Zitat von BartS.:

Zitat von Leitwolf87: Am Donnerstag berät sich die EZB. Denkt ihr nicht, dass sie ihre Geldpoltik noch weiter lockert und es daher wieder aufwärts geht an den Börsen?

Ich vertrete da vermutlich eine Minderheitenmeinung, bin aber der Ansicht, dass - wenn sich die Weltwirtschaft abschwächt, wonach es aktuell für mich aussieht - die EZB machen kann, was sie will, aber die Aktienkurse sich v.a. nach der Weltwirtschaftslage, die sich ja auf die zukünftigen Unternehmensgewinne auswirkt, richten werden. Ein "Strohfeuer" an den Märkten halte ich kommende Woche aber für gut möglich, glaube nur nicht, dass das lange anhält.

So gesehen würden die Unterenehmensgewinne, aufgrund des Ölpreises, trot geringen Umsätzen steigen und sich als Summe wohl nicht viel verändern.

Hätte denn die EZB irgendein Interesse ( ich weiß es wirklich nicht), dass sich die Märkte "reinigen"?

[DerStrohmann]

Das ganze kapitalistische Schulden- und Zinseszinssystem wird den Bach runtergehen. Venezuela, Russland und Saudi-Arabien stehen schon vor der Pleite - der Rest wird folgen.

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.454 von BartS. am 16.01.16 16:59:51

Zitat von BartS.:

Zitat von Leitwolf87: Am Donnerstag berät sich die EZB. Denkt ihr nicht, dass sie ihre Geldpoltik noch weiter lockert und es daher wieder aufwärts geht an den Börsen?

Ich vertrete da vermutlich eine Minderheitenmeinung, bin aber der Ansicht, dass - wenn sich die Weltwirtschaft abschwächt, wonach es aktuell für mich aussieht - die EZB machen kann, was sie will, aber die Aktienkurse sich v.a. nach der Weltwirtschaftslage, die sich ja auf die zukünftigen Unternehmensgewinne auswirkt, richten werden. Ein "Strohfeuer" an den Märkten halte ich kommende Woche aber für gut möglich, glaube nur nicht, dass das lange anhält.

Ich kann mir auch vorstellen , das genügend Aktionäre nach den jahrelangen Buchgewinnen jetzt mal Kasse machen wollen , wer gierig ist wird wahrscheinlich nicht verkaufen . Denn die wirtschaftlichen und politischen Bedingungen sind zur Zeit sicherlich nicht die Besten . Aber nach 5 Jahren und anständigen Gewinnen an den Börsen wäre eine Realisierung der Gewinne jetzt nicht das Schlechteste .
Denn die Betriebe werden sicherlich nicht die Gewinne aufweisen können die , die Aktienkurse vermuten lassen . Ich würde sagen verkaufen und einen Zeitpunkt abwarten wo man dann wieder preiswerter einsteigen kann . BB Biotech oder Blackrock habe ich schon mal vorgemerkt , für einen Neueinstieg muss man dann ein glückliches Händchen haben und wenn man das hat könnte man tatsächlich das Glück haben fast den Tiefkurs erwischt zuhaben .

[Leitwolf87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.469 von DerStrohmann am 16.01.16 17:06:32

Zitat von DerStrohmann: Das ganze kapitalistische Schulden- und Zinseszinssystem wird den Bach runtergehen. Venezuela, Russland und Saudi-Arabien stehen schon vor der Pleite - der Rest wird folgen.

Logisch/theoretisch betrachtet ja. Dennoch sieht es in der Praxis anders aus, sonst wäre die USA schon längst Pleite, was sie theoretisch auch ist, praktisch jedoch nicht.
Zumal es schon vor 20 Jahren stimmen in diese Richtung gab, das System heute aber noch besteht.

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.454 von BartS. am 16.01.16 16:59:51

Zitat von BartS.: Ich vertrete da vermutlich eine Minderheitenmeinung, bin aber der Ansicht, dass - wenn sich die Weltwirtschaft abschwächt, wonach es aktuell für mich aussieht - die EZB machen kann, was sie will, aber die Aktienkurse sich v.a. nach der Weltwirtschaftslage, die sich ja auf die zukünftigen Unternehmensgewinne auswirkt, richten werden.

die EZB hat dafür gesorgt, daß die Renditen der Staatanleihen bei Null sind.
Das ist ein Zustand, der dauerhaft für eine Höherbewertung der Aktien sorgen muss, alles andere wäre unlogisch.
Hier sind die des Dax.
http://www.finanzen.net/index/DAX/Dividenden
Der Satz, daß es keine Alternative zu Aktien gibt, ist ebenso abgedroschen wie richtig.
Ich glaube einfach, daß die wenigsten hier wirklich Geld für die langfristige Anlage zur Verfügung haben, sonst hätten wir wohl eine ausgeglichenere Meinung über Aktien.
Wo bitte soll man Geld anlegen ?
Man kann es vorübergehend aus Aktien rausnehmen wenn man der Meinung ist, daß man tiefer wieder einsteigen kann - das passiert gerade. Aber die folgende Kaufpanik wird nur umso stärker werden.
Ich bekomm bei vielen Aktien mit einem soliden Geschäftsmodell was einigermassen krisenfest ist aktuell 4% Dividende. Selbst wenn es eine Rezession gibt, sind es immer noch 10x mehr als mit Anleihen.
Ich hab keine Ahnung wo das Tief ist, aber in 2 Jahren stehen wir 30% höher als aktuell. Wir werden uns nicht dauerhaft auf deutlich niedrigere Daxstände als 9000 begeben, die Zeiten sind vorbei.
Ich hab Freitag eingekauft und mach das auch bei fallenden Kursen weiter - in den letzten 30 Jahren war ich mir bei einer Entscheidung noch nie so sicher.

[Leitwolf87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.490 von Abendkasse am 16.01.16 17:17:57

Zitat von Abendkasse:

Zitat von BartS.: ...

Ich vertrete da vermutlich eine Minderheitenmeinung, bin aber der Ansicht, dass - wenn sich die Weltwirtschaft abschwächt, wonach es aktuell für mich aussieht - die EZB machen kann, was sie will, aber die Aktienkurse sich v.a. nach der Weltwirtschaftslage, die sich ja auf die zukünftigen Unternehmensgewinne auswirkt, richten werden. Ein "Strohfeuer" an den Märkten halte ich kommende Woche aber für gut möglich, glaube nur nicht, dass das lange anhält.

Ich kann mir auch vorstellen , das genügend Aktionäre nach den jahrelangen Buchgewinnen jetzt mal Kasse machen wollen , wer gierig ist wird wahrscheinlich nicht verkaufen . Denn die wirtschaftlichen und politischen Bedingungen sind zur Zeit sicherlich nicht die Besten . Aber nach 5 Jahren und anständigen Gewinnen an den Börsen wäre eine Realisierung der Gewinne jetzt nicht das Schlechteste .
Denn die Betriebe werden sicherlich nicht die Gewinne aufweisen können die , die Aktienkurse vermuten lassen . Ich würde sagen verkaufen und einen Zeitpunkt abwarten wo man dann wieder preiswerter einsteigen kann . BB Biotech oder Blackrock habe ich schon mal vorgemerkt , für einen Neueinstieg muss man dann ein glückliches Händchen haben und wenn man das hat könnte man tatsächlich das Glück haben fast den Tiefkurs erwischt zuhaben .

BB Biotech habe ich mir wie einige "grüne Energie"-Aktien auch ins auge gefasst. Sieht man die Kursstürze in dieser Woche, bei Fundamental sehr guten Unternehmen, ist halt die Frage, ob es jetzt schon der richtige Zeitpunkt ist. Ich denke ja. Warum? Weil ich auf die Vernunft der Anlerger und die EZB hoffe. Denn es gibt so gesehen keine Alternativen zu Aktien. Betrachtet man die Wirtschaftsdaten aus den USA, so kann die FED ihren Kurs nicht halten und ist fat gezwungen, diesen wieder zu ändern. So meine Thesen und Theorien, als Börsenneuling...

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.527 von Spiderman_74 am 16.01.16 13:03:08

Zitat von Spiderman_74: Frage in die Runde bzgl. älterer Daten zum Dax-Leitindex!
Vielleicht hat bereits jemand von Euch diese Frage gestellt, keine Ahnung.

Mein Monats-Chart stellt die ersten Stände ab 1995 (März 95) bis dato dar. Liegt vielleicht am Broker, dass Sie dort erst ab 1995 mit Dax-Handel begonnen haben.

Ich habe bei Wikipedia gelesen: "Auszug"

"Der DAX wurde gemeinsam von der Arbeitsgemeinschaft der Deutschen Wertpapierbörsen, der Frankfurter Wertpapierbörse und der Börsen-Zeitung entwickelt und am 1. Juli 1988 eingeführt. Er setzt den Index der Börsen-Zeitung fort, dessen Geschichte bis ins Jahr 1959 zurückgeht. Für den 31. Dezember 1987 ist er auf 1.000 Indexpunkte normiert worden."

Hat jemand von Euch noch frühere Stände? Chartbilder in Monat / Wochenzeiteinheit?

Danke

Nabend Leute!

Ich schaue immer, wenns um Langfristcharts geht entweder bei bigcharts oder eigentlich besser bei der Deutschen Börse, wo man die meisten Details sich rausfummeln kann.

kuckst du:

http://www.boerse.de/langfristchart/Dax/DE0008469008

http://www.boerse.de/historische-kurse/Dax/DE0008469008

best regards

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.490 von Abendkasse am 16.01.16 17:17:57

Ich bin der Meinung, dass ein mittel- bis langfristiger Bärenmarkt erst begonnen hat und es noch zu früh ist, generell in Aktien zu investieren. Der S&P 500 hat erst am Freitag eine SKS vollendet, die noch mindestens bis 1.700-1.600 Punkte reichen wird. Diese Kursziele könnten in wenigen Wochen in einem Crash abgehandelt werden. Was darüber hinaus noch nach unten geht oder nicht, entscheidet sich an der Unterstützungszone um 1.600 Punkte im SPX. Nur mit viel Glück erwischt man Aktien, die sich vollkommen gegen den Markt stemmen können. Auf dieses Glück sollte man es nicht ankommen lassen, wenn einem das Ersparte am Herzen liegt.

Solange in diesem Monatschart des SPX kein Kaufsignal (im MACD) vorliegt, denke ich nicht daran, mein Geld in Aktien zu investieren:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003f481b-25…

Nach knapp sieben Jahren Hausse ist noch viel Fleisch am Knochen.

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.443 von Nasios am 16.01.16 12:45:06

Zitat von Nasios:

Zitat von Ulfred: ...

Dann gratuliere ich dir schon mal zum Reichtum. Mit diesem ultimativen Wissen müsstest du ja Montag abkassieren bis zum Gehtnichtmehr.

Bin mit 100k Short

Mein Beileid!

Mit nem schmalen Taler 100k short overnight! Junge du bist wahnsinnig, du weist nicht was du da tust. Dein CFD-Broker wird sich die Hände reiben, du wirst nicht überleben wenn du so weiter machst. Such schon mal alle Unterlagen raus, Grundbuchauszug etc und den Antrag für die Privatinsolvenz. Lies dir die AGB durch Thema NACHSCHUSSPFLICHT!

Leute gibts, unglaublich....

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.580 von DerStrohmann am 16.01.16 17:46:52

Zitat von DerStrohmann: Ich bin der Meinung, dass ein mittel- bis langfristiger Bärenmarkt erst begonnen hat und es noch zu früh ist, generell in Aktien zu investieren. Der S&P 500 hat erst am Freitag eine SKS vollendet, die noch mindestens bis 1.700-1.600 Punkte reichen wird. Diese Kursziele könnten in wenigen Wochen in einem Crash abgehandelt werden. Was darüber hinaus noch nach unten geht oder nicht, entscheidet sich an der Unterstützungszone um 1.600 Punkte im SPX. Nur mit viel Glück erwischt man Aktien, die sich vollkommen gegen den Markt stemmen können. Auf dieses Glück sollte man es nicht ankommen lassen, wenn einem das Ersparte am Herzen liegt.

Solange in diesem Monatschart des SPX kein Kaufsignal (im MACD) vorliegt, denke ich nicht daran, mein Geld in Aktien zu investieren:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003f481b-25…

Nach knapp sieben Jahren Hausse ist noch viel Fleisch am Knochen.

Das sehe ich auch so , den die Aktiengewinne waren ja in den letzten 5/6 Jahren enorm . Ich habe schon im Herbst 2014 + Januar 2015 einiges an Aktien/Fonds verkauft , im Nachhinein war es nicht richtig , aber wenn man 200 - 300 % Gewinn in dieser Zeit gemacht und realisiert hat , dann muss/sollte man zufrieden sein , weitere Aktien und Fondsanteile habe ich Anfang dieser Woche verkauft , im Nachhinein zu spät aber immer noch mehr als im Herbst 2014 + Januar 2015 . Der Ertrag wurde in 1 ETW und zu 1,25 bzw. 1,5 % angelegt , wie es weitergeht wird man sehen , wie üblich ist alles möglich und nichts unmöglich . Es kann in diesem Jahr einen Daxstand von 8.000 oder aber auch 12.600 geben , aber wer weiß das , ich weiß es nicht und die Zahlen , Linien und Statistiken können es Dir auch nicht sagen . Und weil das so ist lassen viele Deutsche die Finger von Aktien , außerdem sind sie von der Volksaktie Deutsche Telekom + T-Online geheilt !!

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.443 von Nasios am 16.01.16 12:45:06

Zitat von Nasios:

Zitat von Ulfred: ...

Bin mit 100k Short

Genial, ich wünsche dir nur Glück, Erfolg und ein langes Leben.

Viele Banken und Privatanleger verzocken sich weil sie Long sind und müssen Jahre abzahlen, Chinamenschen haben sich brutal gehebelt mit 1:8.

2000 Neuer Markt viele auf Longkredit, es gibt viele Beispiele.

[EW-Robby]

Elliott Wellen Analyse: DAX und DJI im Variantendschungel

Eben veröffentlicht als Nachricht "DAX und DJI im Variantendschungel" von (automatischer Beitrag)

 

Ausgangslage

 

Seit dem Tief bei 4965 im September 2011 läuft im DAX entweder die rote 3 einer schwarzen 3 oder die schwarze 5. Diese kann im Big Picture impulsiv oder korrektiv gezählt werden:

 

Impulsive Variante (normale Beschriftung, orangener Pfad)

Der Impuls hat die blaue 1 als LDT (7194), blaue 2 (5914), blaue 3 (9793), blaue 4 (8356) bereits abgeschlossen und befindet sich in der laufenden blauen 5. Wegen der blauen 1 als LDT kann die blaue 5 kein EDT bilden. Die blaue 5 fächert sich auf und hat bereits die orangene 1 (10100), orangene 2 (9217), hellgrüne 1 (12404) und hellgrüne 2 (9300) abgeschlossen. Das Tief der orangenen 2 bildet den „Main Switch“ für den Impuls. Oberhalb dieser Marke steht die hellgrüne 3 mit Mindestziel 13354 an (orangene Fibos).

 

Korrektive Variante als normales EDT (farbig hinterlegter und umrandeter Beschriftung, lila Pfad)

Das EDT hat die lila 1 bei 12404 angeschlossen. Diese verlief als Doppelzigzag mit der blauen W (7194), blauen X (5914) und der blauen Y (12404). Die laufende lila 2 muss die blaue 0-B-Linie brechen – das Maximalziel liegt bei 7807 (61er RT und MOB – blaue Fibos).

 

 

Aktuelle Entwicklung im DAX

 

Der Tageschart zeigt den Verlauf des DAX seit dem Tief im Oktober 2014. Die hellgrüne 1 bzw. blaue Y/lila 1 wurde mit dem in der Overnight-Indikation erzielten Hoch bei 12404 (starkes Indiz für weitere zu erwartende Hochs) als Impuls abgeschlossen. Der anschliessende Rücksetzer zur grünen A/W wurde bei 9300 als Flat mit der lila A=10864, lila B=11804 als Expanded Triangle und lila C=9300 beendet.

 

Seit dem Abschluss der grünen A/W bei 9300 läuft ein korrektiver Anstieg, in welchem die lila A (bzw. grüne Alt: X) bei 11431 bereits abgeschlossen wurde.
 

Der 60 Min. Chart zeigt den Verlauf der lila B seit dem Bruch der 0-b-Linie der lila A. Die lila B bildet eine komplexe Korrektur. Diese kann mehrdeutig interpretiert werden – einige der möglichen Alternativen sind:

 

Flat-X-Zigzag-X2-Expanding Triangle (normale Beschriftung, blauer Pfad)

 

In dem Flat-X-Zigzag-X2-Expanding Triangle sind bereits die rote W=10121, rote X=10978, rote Y=9791, rote X2=10122 erledigt und es läuft die rote Z. Die rote Z (lila Eindämmungslinien) hat bereits die blaue a=9616 und blaue b=10164 markiert. Die blaue c hat bislang 9410 erreicht und scheint kurz vor ihrem Abschluss zu stehen. Dabei könnte sich in der v der hellgrünen c ein EDT bilden (graue i=9410, MOB der grauen ii ist 9671 – orangene Fibos). Das Ziel der blauen d liegt oberhalb 10164 und für die blaue e reicht das 70er RT (zur Zeit ca. 963x) zum Abschluss der roten Z/lila B bereits aus. Die lila C wird im Rahmen ihres Anstieges die violette 0-b-Linie der lila B brechen (derzeit bei 1130x).

 

 

Flat-X-Zigzag (farbig umrandete und hinterlegte Beschriftung, hellgrüner Pfad)

 

In dem Flat-X-Zigzag sind erst die rote W=10121 und rote X=10978 beendet. Die rote Y ist nach der blauen a (9791) in der blauen b. Diese verläuft als Expanding Triangle (lila Eindämmungslinien) mit der orangenen a=10122, orangenen b=9616 und orangenen c=10164. Die orangene d hat bislang 9410 erreicht und könnte kurz vor ihrem Abschluss stehen. Dabei scheint die v der orangenen d ein EDT zu bilden (graue i=9410, MOB der grauen ii ist 9671 – orangene Fibos). Als Ziel der orangenen e/blauen b reicht das 70er RT (zur Zeit 993x) bereits aus. Die blaue c wird die rote Y (und vermutlich auch die lila B) mit einem Tief unterhalb 9410 beenden. Die lila C wird im Rahmen ihres Anstieges die violette 0-b-Linie der lila B brechen (derzeit bei 1130x).

 

 

Doppelflat (farbig hinterlegte oder farbig umrandete Beschriftungen, orangener oder grauer Pfad)

 

In dem Doppelflat sind erst die rote W=10121 und rote X=10978 beendet. Die rote Y befindet sich immer noch in der braunen A. Diese kann als Zigzag (siehe rote Y in der Alternativ Flat-X-Zigzag, hellgrüner Pfad) oder ihrerseits als komplexe Korrektur gezählt werden. Die komplexe Korrektur kann mit der blauen w (9791) als Zigzag, der blauen x (10164) und der blauen y (9410) interpretiert werden. Es könnte eine blaue x2 (23er Mindestziel ist 9618 – blaue Fibos) laufen. In diesem Falle würde noch eine blaue z unterhalb 9410 zum Abschluss der braunen A anstehen. Die braune B wird im Rahmen ihres Anstieges die hellgrüne 0-b-Linie der braunen B brechen (derzeit bei 1070x – orangener Pfad).

 

Als Untervariante könnte die blaue y auch noch nicht beendet sein. Dabei scheint die v der hellgrünen c der blauen y ein EDT zu bilden (graue i=9410, MOB der grauen ii ist 9671 – orangene Fibos). Sofern sich nicht eine blaue x2 (Zielbereich wegen des EDT wäre oberhalb 9832) und blaue z anschliesst, könnte das nächste Tief unterhalb 9410 die braune A abschliessen und es steht als brauner B ein Anstieg zur hellgrünen 0-b-Linie an (derzeit 1070x – grauer Pfad).

 

Aber:

In dem Doppelflat kann die blaue x nicht regelkonform gezählt werden, da sowohl die orangene a als auch die orangene c komplexe Korrekturformen bilden und damit nicht zusammenpassen. Dies ist ein starkes Gegenargument für diese Variante.

 

 

Aktuelle Entwicklung im Dow Jones

 

 

Im DJI läuft seit März 2009 entweder eine schwarze 3 oder schwarze 5 (siehe Big Picture). Diese kann in der Hauptvariante impulsiv (normale Beschriftung, lila Pfad) oder in der Nebenvariante korrektiv als normales EDT (farbig hinterlegte Beschriftung, blauer Pfad, blaue Eindämmungslinien) interpretiert werden.

• In der impulsiven Variante könnte die grüne A der orangenen 2 bzw. blauen Alt: 4 bei 15253 beendet worden sein, wäre jedoch für eine blaue Alt: 4 bereits sehr tief gefallen (knapp unterhalb 50er RT). Ein möglicher Zielbereich für die schwarze 3 bzw. 5 zeichnet sich noch nicht ab.
• In der korrektiven Variante hat die lila 2 bereits die lila 0-B-Linie gebrochen und das 23er Mindestziel abgearbeitet. Das Maximalziel liegt bei 11008 (61er RT und MOB). Das Ziel der lila 3 sollte unterhalb der oberen blauen Eindämmungslinie und das Ziel der lila 4 oberhalb der unteren blauen Eindämmungslinie sein. 

 

Der Tageschart zeigt den Verlauf mit Abschluss der orangenen 1/blauen Alt: 3 bzw. lila 1 sowie den Rücksetzer zur grünen A und grünen B der orangenen 2/blauen Alt: 4 bzw. lila 2.

 

Die Aufwärtsbewegung vom Tief 15253 nach 17978 lässt sich nicht impulsiv zählen und bildet ein Flat. Dieses hat mit dem Bruch der dunkelgrünen 0-b-Linie bereits das Pflichtprogramm des Anstiegs erledigt und kann sowohl als rote A/W als auch grüne Alt: B gezählt werden. In diesem wurde die blaue a bei 16936 als Doppelzigzag (mit der c der orangenen y als Expanding EDT), die blaue b bei 15903 (als Zigzag-X-Flat, in der c der y wiederum ein Expanding EDT) und die blaue c bei 17978 beendet. 

 

Die Abwärtsbewegung seit 17978 bildet eine mehrdeutige komplexe Korrektur. Eine mögliche Zählweise ist ein Zigzag-X-Flat mit blauer w=17098, blauer x=17750 und der laufenden blauen y=16482. Diese scheint noch immer in ihrer orangenen a zu sein, die ihrerseits eine komplexe Korrektur (Zigzag-X-Flat oder Zigzag-X-Triangle) bildet. Es lässt sich in der orangenen a eine graue w=10482 und graue x=10806 zählen. In der grauen y ist das Tief 15840 erst die a der grauen y und es läuft die b zur grauen 0-b-Linie. In einem Zigzag-X-Flat würde noch eine c unterhalb 15840 fehlen, in einem Zigzag-X-Triangle könnten die 15840 bereits das Tief der orangenen a sein.

 

Der Anstieg zur orangenen b sollte die hellgrüne 0-b-Linie brechen (derzeit 1740x), der Anstieg zur roten C/Y sollte die violette 0-b-Linie erreichen (derzeit 1788x).

 

Wie geht es weiter ?

DAX und DJI stecken mittlerweile beide in komplexen korrektiven Abwärtsbewegungen, die viele Gemeinsamkeiten besitzen. In beiden haben sich jeweils zwei flache offene 0-b-Linien gebildet, die als Anlaufpunkt für anstehende Rückläufe prädestiniert sind. In beiden Indizes könnte auf der Unterseite bereits ein signifikantes Zwischenziel zum Start der Rückläufe erreicht worden sein – es könnten aber auch vorher noch weitere Tiefs anstehen. Die Lage ist daher herzlich unklar. Im DAX scheint zudem ein Expanding Triangle zu laufen, das sowohl nach oben wie auch nach unten auflösen kann.

Auch aus Sicht des Big Pictures ist alles offen. Erst ein Bruch der 9300 würde eine Indikation für ein anstehendes Tief unterhalb 9217 implizieren.

Weiterhin gilt: der DAX hat alle Ziele auf der Unterseite erledigt. Er kann - solange er oberhalb des „Main Switch“ 9217 bleibt - bereits auf dem direkten Weg zum neuen Allzeithoch sein.

Disclaimer:
Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise. Die Analysen werden im Rahmen einer Hobbytätigkeit erstellt und stellen keine Handlungsempfehlungen dar.

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[jhackel]

Die Marktteilnehmer sollten sich mal beruhigen und sich mit Vorhersagen zurückhalten.
Ich bin zufällig gut in Asien vernetzt und ich kann von mir aus nichts erkennen, dass hier eine Krise ist. Man schaue aus dem Fenster, die Menschen gehen ihren täglichen Geschäften nach, wie eh und jeh. Das wird in Deutschland und anderswo nicht anders sein.
Die aktuelle Hysterie ist eh herbeigeredet worden. Über die Gründe kann man nur spekulieren. Fakt ist, dass einige große wollten, dass der Markt runtergeht. Erst kommt die eine Bank mit irgendeiner "Ganz schlimm" Aussage, dann kommt die nächste "Wird noch schlimmer" Aussage, dann wieder die nächste mit "Katastrophe" Aussage und nun hatten wir schon die "Weltuntergang" Aussage. Alles Kokolores.

Da wird zb der Ölpreis als Indikator genommen. Was für ein Blödsinn. Ölpreise sind schon immer auch politisch benutzt wurden, zb um die damalige Sowjetunion in die Knie zu zwingen. Hat nicht immer was mit der Konjunktur was zu tun. Zur Zeit läuft ein wie auch immer gearteter Krieg mit den Beteiligten USA, Russland, Saudi-Arabien. Wer welche Interessen hat, wird man eh erst in Nachhinein erfahren, wenn wir das Ergebnis sehen. Auch das hat weniger mit der Konjunktur zu tun. Trotzdem kann man den fallenden Ölpreis als Anlass nehmen und den Weltuntergang beschwören, wie so häufig in der Vergangenheit, nur um den Markt dahin zu treiben, wohin man will.

In Zeiten nach wie vor niedriger Zinsen kommen plötzlich welche und beschwören das Deflationsszenario. Auch völliger Unsinn. Zur Not wirft man Geld aus Helikoptern ab bevor solch ein Szenario eintritt wie von den Weltuntergangspropheten beschworen wird.

Wer weiß, vielleicht brauchten einige Große auch lediglich Geld für den kommenden Börsengang der Aramco. Denn eins steht fest, solch ein Börsengang wird gigantisch sein. Es wird wahrscheinlich auf einen Schlag das wertvollste Unternehmen der Welt. Wer da investieren möchte, braucht Geld. Wer kein Geld, dafür Aktien hat, kann diese natürlich verkaufen und hat dann wieder Geld, das für einen Aramco-Einstieg notwendig wäre.

Ich denke nicht, dass wir zumindest kurzfristig weiter runtergehen werden. Eine Gegenbewegung ist überfällig. Der Absturz übertrieben. Es gibt sogar gute Schnäppchen. Gute Unternehmen, die unterhalb des Cash-Niveaus bewertet werden. Diese werde ich mit Sicherheit nicht verkaufen.

Die Vergangenheit hat auch gelehrt, dass diejenigen, die in solchen Zeiten ihre Shares zu billig abgeben, es im Nachhinein bereuen, da es meistens schnurstracks wieder nach oben ging, zum Teil sogar nach sehr kurzer Zeit.

[MB1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.832 von jhackel am 16.01.16 18:50:54

Unterhalb des Cash Niveau's

Darf man mal fragen, welche Aktien das sind?
Danke im Vorhinein für die Antwort.

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.832 von jhackel am 16.01.16 18:50:54

Zitat von jhackel: Die Marktteilnehmer sollten sich mal beruhigen und sich mit Vorhersagen zurückhalten.
Ich bin zufällig gut in Asien vernetzt und ich kann von mir aus nichts erkennen, dass hier eine Krise ist. Man schaue aus dem Fenster, die Menschen gehen ihren täglichen Geschäften nach, wie eh und jeh. Das wird in Deutschland und anderswo nicht anders sein.
Die aktuelle Hysterie ist eh herbeigeredet worden. Über die Gründe kann man nur spekulieren. Fakt ist, dass einige große wollten, dass der Markt runtergeht. Erst kommt die eine Bank mit irgendeiner "Ganz schlimm" Aussage, dann kommt die nächste "Wird noch schlimmer" Aussage, dann wieder die nächste mit "Katastrophe" Aussage und nun hatten wir schon die "Weltuntergang" Aussage. Alles Kokolores.

Da wird zb der Ölpreis als Indikator genommen. Was für ein Blödsinn. Ölpreise sind schon immer auch politisch benutzt wurden, zb um die damalige Sowjetunion in die Knie zu zwingen. Hat nicht immer was mit der Konjunktur was zu tun. Zur Zeit läuft ein wie auch immer gearteter Krieg mit den Beteiligten USA, Russland, Saudi-Arabien. Wer welche Interessen hat, wird man eh erst in Nachhinein erfahren, wenn wir das Ergebnis sehen. Auch das hat weniger mit der Konjunktur zu tun. Trotzdem kann man den fallenden Ölpreis als Anlass nehmen und den Weltuntergang beschwören, wie so häufig in der Vergangenheit, nur um den Markt dahin zu treiben, wohin man will.

In Zeiten nach wie vor niedriger Zinsen kommen plötzlich welche und beschwören das Deflationsszenario. Auch völliger Unsinn. Zur Not wirft man Geld aus Helikoptern ab bevor solch ein Szenario eintritt wie von den Weltuntergangspropheten beschworen wird.

Wer weiß, vielleicht brauchten einige Große auch lediglich Geld für den kommenden Börsengang der Aramco. Denn eins steht fest, solch ein Börsengang wird gigantisch sein. Es wird wahrscheinlich auf einen Schlag das wertvollste Unternehmen der Welt. Wer da investieren möchte, braucht Geld. Wer kein Geld, dafür Aktien hat, kann diese natürlich verkaufen und hat dann wieder Geld, das für einen Aramco-Einstieg notwendig wäre.

Ich denke nicht, dass wir zumindest kurzfristig weiter runtergehen werden. Eine Gegenbewegung ist überfällig. Der Absturz übertrieben. Es gibt sogar gute Schnäppchen. Gute Unternehmen, die unterhalb des Cash-Niveaus bewertet werden. Diese werde ich mit Sicherheit nicht verkaufen.

Die Vergangenheit hat auch gelehrt, dass diejenigen, die in solchen Zeiten ihre Shares zu billig abgeben, es im Nachhinein bereuen, da es meistens schnurstracks wieder nach oben ging, zum Teil sogar nach sehr kurzer Zeit.

Die Vergangenheit hat gezeigt das es auch mal 1 Jahr , 2 Jahre oder aber auch 3 Jahre kontinuierlich weiter abwärts gehen kann , siehe 1987 - 1998 - 2000 - 2007 - 2011 wer das nicht miterlebt hat der ist noch nicht lange genug an der Börse investiert .
Es ist zu jeder Zeit immer alles möglich und nichts unmöglich , umsonst liest man nicht umsonst in den Zeitungen , er hat sich an der Börse verspekuliert !!

[Spiderman_74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.553 von *Milkyway* am 16.01.16 17:38:08

Danke Dir...

[jhackel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.892 von Abendkasse am 16.01.16 19:16:13

Zitat von Abendkasse: Die Vergangenheit hat gezeigt das es auch mal 1 Jahr , 2 Jahre oder aber auch 3 Jahre kontinuierlich weiter abwärts gehen kann , siehe 1987 - 1998 - 2000 - 2007 - 2011 wer das nicht miterlebt hat der ist noch nicht lange genug an der Börse investiert .
Es ist zu jeder Zeit immer alles möglich und nichts unmöglich , umsonst liest man nicht umsonst in den Zeitungen , er hat sich an der Börse verspekuliert !!

Die Vergangenheit hat genauso gezeigt, dass solche Abwärtsbewegungen nur paar Tage/Wochen Bestand haben und es danach wieder hoch geht. Also was tun? Glaskugel schauen.

[Nasios]

Iran Sanktionen aufgehoben, munkelt man schon. Bestätigung für später erwartet.

Man wird das ein massaker am Montag. Take Profits für 8790 schon platziert.

[MB1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.871 von MB1000 am 16.01.16 19:02:12

Keine Antwort

ist auch eine Antwort.
Danke

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.922 von Nasios am 16.01.16 19:27:17

Zitat von Nasios: Iran Sanktionen aufgehoben, munkelt man schon. Bestätigung für später erwartet.
Man wird das ein massaker am Montag. Take Profits für 8790 schon platziert.

nur mal so ein kleines Beispiel wie unterschiedlich man von aussen beeinflusst wird.
In einer Hype Börsenphase würde man die Aufhebung feiern und von den Chancen sprechen die so eine Öffnung mit sich bringt.
Jetzt wird es von den Crashjüngern tatsächlich als negativ für den Dax bewertet.
Manchmal schadet es nicht, wenn man weniger Schlagzeilen liest sondern einfach das eigene Gehirn einschaltet.

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.919 von jhackel am 16.01.16 19:23:51

Zitat von jhackel:

Zitat von Abendkasse: Die Vergangenheit hat gezeigt das es auch mal 1 Jahr , 2 Jahre oder aber auch 3 Jahre kontinuierlich weiter abwärts gehen kann , siehe 1987 - 1998 - 2000 - 2007 - 2011 wer das nicht miterlebt hat der ist noch nicht lange genug an der Börse investiert .
Es ist zu jeder Zeit immer alles möglich und nichts unmöglich , umsonst liest man nicht umsonst in den Zeitungen , er hat sich an der Börse verspekuliert !!

Die Vergangenheit hat genauso gezeigt, dass solche Abwärtsbewegungen nur paar Tage/Wochen Bestand haben

Dann scheinst du noch nicht lange dabei zu sein - es sind Monate bis Jahre.

[jhackel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.024 von BartS. am 16.01.16 19:53:52

Stimmt. Nicht so lange. Nur 20 Jahre.

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.009 von Topkiter am 16.01.16 19:50:57

Zitat von Topkiter:

Zitat von Nasios: Iran Sanktionen aufgehoben, munkelt man schon. Bestätigung für später erwartet.
Man wird das ein massaker am Montag. Take Profits für 8790 schon platziert.

nur mal so ein kleines Beispiel wie unterschiedlich man von aussen beeinflusst wird.
In einer Hype Börsenphase würde man die Aufhebung feiern und von den Chancen sprechen die so eine Öffnung mit sich bringt.
Jetzt wird es von den Crashjüngern tatsächlich als negativ für den Dax bewertet.
Manchmal schadet es nicht, wenn man weniger Schlagzeilen liest sondern einfach das eigene Gehirn einschaltet.

Man muss natürlich mindestens zwei Effekte berücksichtigen: Wenn nun Iran noch mehr Öl exportiert und dadurch der Ölpreis weiter sinkt, ist das logischerweise kein Indiz für eine sich noch weiter abschwächende Weltwirtschaft, das ist klar.

Aber: Das tröstet die ölexportierenden Staaten kaum - einige von denen haben bereits jetzt massive Haushaltsprobleme, d.h. es könnten durchaus einige Staatspleiten a la Argentinien auf uns zukommen, und entsprechende Ausfälle von Staatsanleihen, was wiederum die Aktienmärkte belasten würde.

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.051 von jhackel am 16.01.16 19:58:18

Zitat von jhackel: Stimmt. Nicht so lange. Nur 20 Jahre.

Okay, dann warst du ab 2000 vermutlich ver(r)eist.

[Nasios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.009 von Topkiter am 16.01.16 19:50:57

Zitat von Topkiter:

Zitat von Nasios: Iran Sanktionen aufgehoben, munkelt man schon. Bestätigung für später erwartet.
Man wird das ein massaker am Montag. Take Profits für 8790 schon platziert.

nur mal so ein kleines Beispiel wie unterschiedlich man von aussen beeinflusst wird.
In einer Hype Börsenphase würde man die Aufhebung feiern und von den Chancen sprechen die so eine Öffnung mit sich bringt.
Jetzt wird es von den Crashjüngern tatsächlich als negativ für den Dax bewertet.
Manchmal schadet es nicht, wenn man weniger Schlagzeilen liest sondern einfach das eigene Gehirn einschaltet.

Mir völlig Latte wie du das siehst.

Aber wenn der Ölpreis am Montag bei 25$ ist und der DAX unter 9000 eröffnet, dann wird das einfach als Erklärung herhalten müssen. Ganz einfach.

Die armen Margin Chinesen werden dann noch Benzin ins Feuer kippen und ausgeknockt werden.

[jhackel]

Und die Lage mal von einer anderen Perspektive betrachtet.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/China-Alles-halb-so-wild-artic…

Und für die Zukunft: Glaskugel benutzen.

[Leitwolf87]

Ist halt alles nur Spekualtion über mittel bis langristige Zeiträume.

Was wäre wenn Montag nichts negatvies aus China kommt und die Amis ihren Feiertag haben, wäre es da nicht einen Longversuch wert?

[jhackel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.066 von BartS. am 16.01.16 20:00:12

Zitat von BartS.: Okay, dann warst du ab 2000 vermutlich ver(r)eist.

Checkst du es nicht? Schwer von KP?
Aktienmärkte sind ständig sich am bewegen. Auf und ab.
So einen Einbruch wie jetzt hatten wir vor gar nicht langer Zeit. Und solche Einbrüche hatten wir gefühlte 500 Mal die letzten 20 Jahre.

Wer sagt jetzt, dass der jetzige Einbruch nicht die 501te ist oder es tatsächlich wie 2000 nur der Beginn einer langanhaltenden Baisse ist?

Sag ja, Glaskugel schauen.

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.060 von BartS. am 16.01.16 19:59:18

Zitat von BartS.: Wenn nun Iran noch mehr Öl exportiert und dadurch der Ölpreis weiter sinkt

ja, das ist aber noch nicht sicher.
Es ist ja ein Ereignis, auf das sich alle vorbereiten konnten.
So, wie Firmen wie Lufthansa nachgewiesenermasen noch bei Ölpreisen über 120 Dollar Absicherungsgeschäfte eingegangen sind und damit den Ölpreis noch weiter raufgetrieben haben, sind jetzt viele Produzenten SHORT und müssen aktuell weitere Absicherungen eingehen (Frackingindustrie), was aktuell den Preis weiter nach unten treibt aus der Angst vor der Ölschwemme.
Zahlreiche Firmen werden ganz einfach von den Banken gezwungen, die können nicht mehr auf höhere Preise warten.
Was ist also schlimmer, die Angst oder das Ereignis ?
Ich würde mich nicht wundern wenn wir am Tag der offiziellen Aufhebung auch das Tief in Öl markieren.
Den Trade sollte man mal im Hinterkopf behalten.

[jhackel]

So, schaue mal diese Meldung.
http://www.handelszeitung.ch/konjunktur/china-waechst-laut-r…

Entweder
Hurra, statt 6,9% wuchs die Wirtschaft 7%.

Oder
Igitt, nur 7% gewachsen.

Das kann man an der Börse auf alles anwenden. Genauso der niedrige Ölpreis. Entweder Hurra, Konsumenten haben mehr Geld in der Tasche zum Ausgeben, beflügelt die Wirtschaft, oder, igitt, der Ölpreis fällt, die Welt ist kurz vor dem Abrund.

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.102 von jhackel am 16.01.16 20:07:41

Zitat von jhackel:

Zitat von BartS.: Okay, dann warst du ab 2000 vermutlich ver(r)eist.

Checkst du es nicht? Schwer von KP?

Ich glaube, eher du.

Lies dir noch mal deinen ersten Satz durch, den du auf Abendkasses Posting geschrieben hast.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.832 von jhackel am 16.01.16 18:50:54

Wer spricht denn von Weltuntergang? Wenn es einen Crash oder eine Baisse gibt, geht doch die Welt nicht unter. Geldsysteme hat es allerdings schon viele zerrissen in den letzten tausend Jahren, Stichwort: Josephspfennig.

https://de.wikipedia.org/wiki/Josephspfennig" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://de.wikipedia.org/wiki/Josephspfennig



Wenn du nur eine Richtung an den Börsen kennst, muss man sich wirklich fragen, wie lange du schon an der Börse aktiv bist?

Dass mit dem Geld-aus-dem-Helikopter-Werfen ist übrigens Unfug. Dadurch lässt sich keine Inflation, also steigende Preise, erzeugen. Es muss hierfür eine Lohn-Preis-Spirale stattfinden. Die gibt es aber nicht. Eine Inflation kommt nicht über Nacht und auch nicht durch Geldabwerfen aus dem Helikopter. Deswegen sind die Maßnahmen der Zentralbanken auch zum Scheitern verurteilt. Das einzige, was durch das billige Geld erzeugt wird, sind Blasen an den Finanzmärkten.

[jhackel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.108 von Topkiter am 16.01.16 20:09:45

So siehts aus. Dann kommen wieder die Erklärungsversuche und ein Grund könnte zb sein "Der Iran kann zwar Öl verkaufen, das geht nur nicht ganz so schnell. Die Infrastruktur und die Vernetzung ist noch nicht implementiert. Daher steigt der Ölpreis."

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.108 von Topkiter am 16.01.16 20:09:45

Zitat von Topkiter:

Zitat von BartS.: Wenn nun Iran noch mehr Öl exportiert und dadurch der Ölpreis weiter sinkt

ja, das ist aber noch nicht sicher.
Es ist ja ein Ereignis, auf das sich alle vorbereiten konnten.

Da hast du natürlich recht, das könnte schon eingepreist sein.

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.120 von jhackel am 16.01.16 20:12:12

Zitat von jhackel: So, schaue mal diese Meldung.
http://www.handelszeitung.ch/konjunktur/china-waechst-laut-r…

Entweder
Hurra, statt 6,9% wuchs die Wirtschaft 7%.

Oder
Igitt, nur 7% gewachsen.

Wobei die Börse Werte der Vergangenheit nicht interessieren - die sind nicht das Problem.

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.120 von jhackel am 16.01.16 20:12:12

Zitat von jhackel: Das kann man an der Börse auf alles anwenden. Genauso der niedrige Ölpreis. Entweder Hurra, Konsumenten haben mehr Geld in der Tasche zum Ausgeben, beflügelt die Wirtschaft, oder, igitt, der Ölpreis fällt, die Welt ist kurz vor dem Abrund.

das ist eben das, was mir aktuell auf fällt. Es wird wirklich alles negativ interpretiert (Beispiel Iran Sanktionen). So sehen Stimmungen an Tiefs aus.
Übrigens mag Cognitrend mit der Stimmung am Dax recht haben, am US Markt ist die Stimmung der Privatanleger auf einem 10-Jahres Tief !
Und auch der Thread ist ein super Beispiel (wobei hier glaube ich die Longquote noch nie höher als 25% war). Ich glaub da sind viele Leute dabei die einfach nix haben, erst recht keine Aktien und sich einfach freuen wenn die Aktien fallen, dann haben die anderen wenigstens auch nichts mehr.

[tradelikepitbulls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.919 von jhackel am 16.01.16 19:23:51

Was heißt denn für Dich wieder hoch gehen? Die 12.000 liegen ja schon ein bisschen weiter in der Vergangenheit.
Mit einer kleineren Erholung rechne ich ja auch.
Da Du allerdings Asien erwähnt hast...wartet da eigentlich noch jemand auf die 40.000 beim Nikkei? ;-)
Das konnte ich mir einfach nicht verkneifen, sorry.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.102 von jhackel am 16.01.16 20:07:41

Abwärtsbewegungen wie 2000-2003 und 2007-2009 gab es nicht 500-mal. Das ist Quatsch. Außerdem waren das mehrmonatige/mehrjährige Baissen mit Halbierung oder Drittelung des Kursniveaus. Und davon sind wir noch meilenweit entfernt. Wenn der DAX bei 6.000 oder 4.000 steht, können wir wieder darüber philosophieren, was eine Korrektur ist und wann eine Baisse anfängt. Seit 2009 gab es keinerlei nennenswerte Korrektur. Die Hausse ist überreif und je länger der Top-Bildungsphase und die Hausse andauern, umso kräftiger wird die anschließende Kurskorrektur ausfallen.

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.147 von Topkiter am 16.01.16 20:19:00

Zitat von Topkiter:

Zitat von jhackel: Das kann man an der Börse auf alles anwenden. Genauso der niedrige Ölpreis. Entweder Hurra, Konsumenten haben mehr Geld in der Tasche zum Ausgeben, beflügelt die Wirtschaft, oder, igitt, der Ölpreis fällt, die Welt ist kurz vor dem Abrund.

das ist eben das, was mir aktuell auf fällt. Es wird wirklich alles negativ interpretiert (Beispiel Iran Sanktionen). So sehen Stimmungen an Tiefs aus.
Übrigens mag Cognitrend mit der Stimmung am Dax recht haben, am US Markt ist die Stimmung der Privatanleger auf einem 10-Jahres Tief !
Und auch der Thread ist ein super Beispiel (wobei hier glaube ich die Longquote noch nie höher als 25% war). Ich glaub da sind viele Leute dabei die einfach nix haben, erst recht keine Aktien und sich einfach freuen wenn die Aktien fallen, dann haben die anderen wenigstens auch nichts mehr.

Dass es hier diverse "Papiertrader" gibt, glaube ich auch.

Bei welcher Untersuchungsmethode wurde dieses 10-Jahes-Tief ermittelt? Es gibt nämlich in den USA andere Sentiment-Indikatoren, die derzeit neutral sind.

Und hinsichtlich der negativen Sichtweise, könntest du durchaus Recht haben - so was ist nahe an Tiefs i.d.T. typisch. Eben wegen dieser Unsicherheit kaufe ich ja derzeit auch kurzlaufende konservative Derivate - ich gehe zwar davon aus, dass wir die Tiefs noch nicht gesehen haben, würde aber nicht meine Hand dafür ins Feuer legen.

[cerep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.070 von Quickly22 am 15.01.16 22:40:20

danke für deine Arbeit und die Charts
bei mir 9.360 und 9.620/9840 erstmal zur Beobachtung

schönes WE!

[jhackel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.174 von DerStrohmann am 16.01.16 20:24:58

Zitat von DerStrohmann: Abwärtsbewegungen wie 2000-2003 und 2007-2009 gab es nicht 500-mal. Das ist Quatsch.

Das ist überhaupt kein Quatsch. Schau dir mal das Jahr 2011 an. Abwärts von Juli, um die 7000 Punkte herum auf 5400. Das sind schon auch um die 20% Korrektur, um dann wieder in Februar 2012 wieder um die 7000 herum zu notieren. Sowas gab es "gefühlt" 500x. Musst jetzt nicht die 500x mathematisch nehmen.

Und? Wer sagt jetzt, dass die aktuelle Korrektur nicht auch sowas ist? Oder eben wie 2001 herum eine längere Korrektur? Niemand kann das sagen. Glaskugel schauen.

[jhackel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.174 von DerStrohmann am 16.01.16 20:24:58

Zitat von DerStrohmann: Seit 2009 gab es keinerlei nennenswerte Korrektur.

Und das ist schon mal ne glatte Lüge oder Halbwissen.
Siehe Dax Mitte 2011, von über 7000 auf 5000, sind sogar 30% Korrektur, in kurzer Zeit, um dann in Februar 2012 wieder fast die 7000 zu erklimmen.

[Nasios]

Wenn interessiert noch sowas wie Segment ?

Das war 2001 noch interessant, wenn man clever genug gewesen wäre und 2007 schon Schnee von gestern.

2016 -> sentiment wird recht haben, kontra-kontra-Indikator. Börse ist 98% spieltheorie.

Und selbst fundamental (2%) ist es erklärbar: alle sind zwar eher pessimistisch, aber keiner hat wirklich eier zu verkaufen. Die ganzen Rentner und großen Fonds sind alle noch super long. Die werden einfach kopfschüttelnd und in schockstarre das Desaster handlungslos das Desaster beobachten.

Der Bärenmarkt hat seine Anfänge immer im nichts. Der bullenmarkt ist viel berechenbarer.

[Nasios]

Hinzukommt, 2007 war den Leuten das 2001 Desaster noch viel präsenter.

2016 ist nochmal einige Jahre weiter weg und es war viel länger bei richtig hohen Kursen (>10000) als 2008.

Die cost-averager müssen noch richtig gecrasht werden. Das wird erst bei ca. 5000-5500 der Fall sein

[jhackel]

Und hier auch mal ein anderer Blick auf China.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/China-Alles-halb-so-wild-artic…

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Warum-der-China-Crash-keine-Ge…

Die Abwertung des Renmimbi sehe ich auch nicht kritisch an. Die ist nämlich an den Dollar gekoppelt und der hat aufgewertet, die anderen abgewertet. Somit hat China nur das gemacht, was die anderen eh schon gemacht haben. Hat überhaupt nichts damit zu tun, dass jetzt in China die Welt zusammenbricht. Haben immer noch ein solides Wachstum von 7%. Vor einiger Zeit hatten einige noch Angst vor einer Überhitzung, jetzt haben sie Angst, dass sie abkühlt. Je nachdem, wohin man die Kurse grad haben will, kommen solche Horrorszenarien natürlich gut an.

Für mich ist es ganz klar eine konzertierte Aktion einiger Großen, plötzlich täglich irgendwelche Horrorszenarien rauszubringen. Wollen die Kurse runterbringen, also keifen wir mal rum. Und die Untergangspropheten haben auch wieder was zu lecken. Dann kann man wieder landauf landab die Geschichte mit dem Josephspfennig aus der Mottenkiste herholen und das Volk verschrecken.

[Nasios]

aber an der Börse überleben nur die flexibeln, die rechtzeitig von ihrer Meinung auch wieder umkehren wenn erforderlich.

Wenn es sich paar Tage erholt, habe ich auch kein Problem, die 9300-11300 Range hoch und runter zu traden. Auch ein denkbares Szenario.

[nulands]

http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-01-15/is-it-over…

"Now global equities have lost more than $14 trillion, or 20 percent, since June. The pace of the drop has been so fast it’s unraveled about half of the rally since a low in 2011. Investors have fled into the U.S. Treasury market, and pushed the yield on the 10-year note below 2 percent for the first time in months."

"It could be worse: While about $21 billion have been pulled out of equity funds in the past two weeks, the outflow pales in comparison to withdrawals of $35 billion during the August 2015 selloff and $90 billion in August 2011, back when the market was mired in the European sovereign debt crisis, data compiled by Bank of America show."

Könnte man auch anders rum sehen, das noch Luft nach unten ist oder?

[AllezBaisse]

Meine Meinung zur Bärenmarkt-Theorie:
Man sollte nicht den Fehler machen und jeden Artikel der gerade erscheint für bare Münze zu nehmen. Die meisten News sind irrelevant. Ich selbst sammle für mich interessante Nachrichten und gehe sie im Januar immer vom vergangenen Jahr nochmal durch, eben mit dem Wissen des jetzigen Zeitpunkts.

Dadurch bekommt man einen wunderbaren Filter für die News die relevant und die News, die irrelevant, ja sogar manipulativ verbreitet wurden, v.a. auch die jeweiligen "Newsmacher".

Im Nachhinein gab es 2015 genügend Hinweise für die aktuelle Marktphase. Und nimmt man all die relevanten Nachrichten zusammen, dann ergibt sich für die nächste Zeit keine besonders optimistische Sichtweise auf die Märkte.

Hatte übrigens kurz vor dem Start ins neue Handelsjahr hier im Thread ein paar Vermutungen in diese Richtung angedeutet.

Persönlich trade ich meine Sichtweise im IBEX 35 seit vorletzter Woche mit einem mittelfristig orientierten Shortzertifikat, wovon 12,5% am Freitag teilverkauft wurden. TP für die gesamte Position liegt bei ca. 5.000 im IBEX 35.

[formationenundmuster [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.507.735 von RippchemitKraut am 16.01.16 10:25:05

das ist schon denkbar, jedoch warte ich mal das Endergbnis für die Einschätzung für die kommende Woche ab. :-)

[Mis_Fit]

Also ich gehe am Montag von folgenden Annahmen aus:

- nach dem Verfallstag müssen die zu liedernden Aktien innert 3 Tagen angedient werden - wann kaufen wenn nicht zu den aktuellen Preisen?

- es hängen noch zu viele Verlierer im Markt. Diese bleiben zwangsläufig investiert (aussitzen) bzw. fahren ihre Verbilligungsmasche (private) sorgen dann aber für einen Deckel bei bestimmten Kursniveaus die als Longtrigger gehandelt wurden (siehe Charts letzte Wochen) Die Gewinner sind natürlich schon fort

- die Stimmung ist noch nicht schlecht genug. Gerade Instis sind (zwangsläufig) noch optimistisch, müssen aber ab bestimmten Kursniveaus doch raus (VAR-Vorgaben, Terminbindung)

- Europa allein ohne die Indianer (Mo Feiertag) hat oft die Tendez, den Laden einfach gemächlich hochzukaufen ohne die Hektik der Amis am Nachmittag sollte das auch "halten"

Daher gehe ich von einem kurzen Rumpeln zu Beginn aus und dann entspannte seitwärts/steigende Tendenz. Dazu noch: "BEIJING—Chinese Premier Li Keqiang said China’s economy grew nearly 7% last year, with employment and household income holding up despite weaker domestic and global demand."

Schaun mer mal ...

Liese

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.180 von BartS. am 16.01.16 20:25:49

Zitat von BartS.: Bei welcher Untersuchungsmethode wurde dieses 10-Jahes-Tief ermittelt? Es gibt nämlich in den USA andere Sentiment-Indikatoren, die derzeit neutral sind.

hab das private investor sentiment vom wellenreiter abo, die veröffentlichen wöchentlich die Sentiments.
Demnach noch pessimistischer als zur Finanzkrise.

[Mis_Fit]

Der Ausverkauf hat noch nicht stattgefunden:




(Bilder: ZH)

Liese

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.180 von BartS. am 16.01.16 20:25:49

Zitat von BartS.: Übrigens mag Cognitrend mit der Stimmung am Dax recht haben, am US Markt ist die Stimmung der Privatanleger auf einem 10-Jahres Tief !

jetzt hab ich auch die Datenquelle entdeckt wo der Wellenreiter das her hat:
http://www.aaii.com/sentimentsurvey

Demnach 17.9% bullisch. Wie gesagt - 10 Jahres Tief.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.672 von Topkiter am 16.01.16 22:08:18

Zitat von Topkiter:

Zitat von BartS.: Bei welcher Untersuchungsmethode wurde dieses 10-Jahes-Tief ermittelt? Es gibt nämlich in den USA andere Sentiment-Indikatoren, die derzeit neutral sind.

hab das private investor sentiment vom wellenreiter abo, die veröffentlichen wöchentlich die Sentiments.
Demnach noch pessimistischer als zur Finanzkrise.

Sehnr viele Marktteilnehmer sind verunsichert, der Börsenmarkt gibt Geld nur für investitionen aus Konzernen aus.Gleiche Branchen, zu unterschiedlichen Mk belasten die Märkte zusätzlich.
Wer viel Umsatzeinnahmen mit einer Branche machen konnte, sollte bei der Branche bleiben wo die Gewinne am höchsten sind.Fremdgesteuerte Teilnehmer machen erst sehr viel Gewinn, u danach folgen riesen Verluste, da die Einnahmen nicht mehr so hoch in der Börsen Haussee sein werden.So holt sich eine Börsen Baissee mehr Geld zurück als in wirklichkeit über die Börsen verdient wurde.
Mfg
GM

[mightymo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.922 von Nasios am 16.01.16 19:27:17

Zitat von Nasios: Iran Sanktionen aufgehoben, munkelt man schon. Bestätigung für später erwartet.

Man wird das ein massaker am Montag. Take Profits für 8790 schon platziert.

...scheinst ja mächtig noch in Shorts zu hängen wenn du so einen Müll hier schreibst. Du weißt nicht wie es am Montag weitergeht genauso wenig wie ich...also was soll so ein Schrottposting....hat noch keinem Tradition gut getan irgend etwas herbei zu reden....erstmal schauen und dann die Klappe aufmachen...und nicht heulen wenns am Montag nur bergauf geht....so ist eben Börse, da wirst du immer rasiert wenn du von etwas zu sehr überzeugt bist....will see...

p.s. ist im übrigen ein Kardinalfehler noch am Freitag eine Position zu öffnen in der Hoffnung das am Montag dann die Richtung stimmt, das ist eben nur Casino und da gewinnt immer wer? In diesem Sinne...cool bleiben

[mcpm]

Wochencharts (1)

Momentan über- und unterbieten sich ja die Analysten. Vom „Mega Breakout“ der uns jetzt in die Panikblüte einer von wildgewordenen Zentralbankern befeuerten Dekadenrally in Richtung 20.000 führt, bis hin zum Franzosen der Sociète General, der für dieses Jahr S&P bei 550 Punkten erwartet.

Und wir mittendrin
Zunächst ein „Vernunftschart“, der den Optimisten gefallen dürfte. Danach ein weiterer Chart, der den Endzeitpropheten gefallen wird. Beide haben, aus meiner Sicht, Existenzberechtigung und sind aus Platzgründen als 3-Wochen-Charts angelegt, also jede Kerze drei Wochen.

Dieser hier geht davon aus, dass die Strecke 2.188 – 8.136 eine abgeschlossene Fibonacci Sequenz ist und der Dekaden Widerstand 8.136 somit die 100% darstellt. Alles oberhalb ist deshalb als Extension zu sehen, die im Wesentlichen an der 161.8% Extension 11.812 endete. Der Überschiesser bis zur 12.400 somit nur ein letztes Aufbäumen war.

Mit der 12.400 hat sich Dax lange beschäftigt, was durch die 138.2% Extension als Unterstützung erklärt werden kann. Am Freitag schloss der Dax sehr genau (jedenfalls in diesem großen Rahmen) auf der 123.6% Extension (9.539) bei 9.545. Die 6 Punkte kann man tolerieren.
Das würde bedeuten, dass wir entweder a) am Dienstag sauber nach oben bouncen, oder b) und auf den Weg nach 8.350 machen und dann konsequenterweise gleich nach 8.136 fallen, um den Dekadenwiderstand 8.136 endlich zu verabschieden.

Ginge dieser Dekadenwiederstand 8.132 verloren, käme die steigende Linie seit 2009 in den Fokus, die aktuell im Bereich 7.360, steigend, verläuft.

[mcpm]

Wocehncharts (2) Endzeit -3-Wochen-Chart, logarithmisch

Dieser Chart, ebenfalls jede Kerze 3 Wochen, geht auf die Umstände ein, die wir alle kennen, die sich aber Dank der Zentralbanken noch nicht in den Kursen finden, also ein möglicher deflationärer Schock, Platzen der Derivate Blase, meinetwegen auch noch Unruhen, politische Umwälzungen. Was weiß ich.

Dieser Chart geht davon aus, dass wir seit März 1995 in einem Megakanal laufen, der durch Draghis Billionen QE an der OK überschoss und damit eine gewaltige Wolfe Wave bildete. Der Bereich der an der 5 der WW überschossen wird, definiert sich über die rote UK, die kopiert und an Punkt 3 angesetzt wird. Passt.

Eine Wolfe Wave ist ja eigentlich nichts anderes als ein steigendes Dreieck, dass an der 5 ausbricht, dann aber wieder in das Dreieck zurückkehrt. Das ist aktuell der Fall. Der Zielbereich einer Wolfe Wave definiert sich über eine Linie, hier grün, die von Punkt 1 durch Punkt 4 gezogen wird.
Manchmal sehen die Ziele absurd aus, aber erinnert euch an die 500 Punkte Wolfe Eave vor einigen Tagen, die punktgenau angelaufen wurde.

Diese Wolfe Wave würde heute schon in den Bereich um 3.300 Punkte laufen. Der tiefste Zielbereich zum zeitlichen Ende des Dreiecks in 2017 liegt bei 2.850 und somit dann auf der Trendlinie seit 1995.
Dazwischen warteten nach Dekadenabschied 8.136 die steigende Linie seit März 2003, die gerne im März angelaufen werden dürfte, denn der März –das zeigt der Chart- ist der Angstgegner des Dax. Diese Linie läuft im März bei ca. 6.400.

Würde die Wolfe weiter wirken, so ginge es über die Stationen 5.910, 4.960 und 3.590 dann zur Kapitulation unter 3.000.

Beide Charts sind Projektionen und keine Ansagen! Besonders dieser Chart ist erst obsolet, wenn es ein neues Allzeithoch gibt. Diesem Bild ist es also egal, ob es mal schnell 300. 500 oder 700 Punkte steigt. Verwerfen würde ich ihn, sobald die 8.136 verabschiedet wurden und die Märkte dann mit Karacho und Zentralbankfeuer nach oben laufen.
Also, Chart 1 oder 2… Bounce am Dienstag oder freier Fall… das wird man abwarten müssen. Allen noch ein schönes Wochenende.

[mcpm]

Monatschart Dax

Trendlinie seit 2003 bis heute und ein Vergleich des Absturzes 2007-2009 mit der heutigen Situation.

In 2007 wurde das damalige Allzeithoch zunächst um 24.43% korrigiert. Aktuell im Dax waren es 24.89%.
Danach bouncte es 2008 17.40% nach oben, bis November zog der Dax in 2015 ebenfalls an, und zwar um 22.92%.

Nach der kurzfristigen Erholung in 2008 ging es dann richtig los und der Dax fiel weitere 50.48%, nachdem er das damalige Tief 6.168 durchbrochen hatte.

Aktuell in 2016 würde man also vermuten können, dass ein Bruch der 9.300 eine Rutsch von ebenfalls 50.48% einleiten könnte. Und der würde sehr genau auf die steigende Trendlinie seit 2003 führen

Wer oben schaut: MACD und RSI passen klasse zum Vergleich mit 2007 / 2009.

Nun, das müssen wir abwarten.
Kopieren/ Weiterleiten dieser Charts bitte nur per Link, danke.

[mcpm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.978 von mcpm am 17.01.16 00:00:32

Korrektur:

Mit der ***11.400*** hat sich Dax lange beschäftigt, was durch die 138.2% Extension als Unterstützung erklärt werden kann. Am Freitag schloss der Dax sehr genau (jedenfalls in diesem großen Rahmen) auf der 123.6% Extension (9.539) bei 9.545. Die 6 Punkte kann man tolerieren.

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.984 von mcpm am 17.01.16 00:02:36

Tolle Arbeit und Danke, dass Du Deine Gedanken mit uns teilst.

Thumbs Up!

[Spiderman_74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.984 von mcpm am 17.01.16 00:02:36

Moin Kumpel

Dein Chart mit dem Ansatz der Wolfe Wellen gefällt mir.
Ähnelt meinen Gedanken sehr, allerdings hoffe ich das das worstcase-Szenario nicht unbedingt kommt, auch wenn es lukrativ sein kann.

Als das ATH letztes Jahr im April kam, fing ich an mir Gedanken zu machen in wie weit könnte es so weiter gehen. Die lockere Geldpolitik und die Blase, die entstand und wie lange das noch gut geht. Und in meinem Sommerurlaub Ende August war es soweit. Es ging abwärts, als hätte ich es geahnt, dass es erstmal vorbei ist mit neuem ATH. Positiv an dem Downer waren im Rahmen meiner Zockerei schöne gewinnbringende Trades. Während wir hier im Forum diskutierten, habe ich immer von Trendwechsel in den Bärenmarkt gesprochen.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1224555-391-400/t…

Dennoch! Ich versuchte auf Basis meiner mir vorhandenen Daten ein Konstrukt zusammen zubauen, dass sich in folgendem Chart widerspiegelt. Ich saß Stundenlang vor dem Bildschirm und suchte Muster oder ähnliche Strukturen, versuchte zu erkennen, was auf die damalige Situation passen könnte. Entstanden ist dann dieser Monats-Chart, der bis 1995 zurück reicht.


Und was fällt Dir auf? Findest Du ein Muster? Ich habe die blauen Dreiecke einfach mal Übertreibungen nach Oben wie Unten genannt. Ich hoffe nicht, dass sich das Szenario der Jahre 2000-2003 wiederholt.Abwärts von 8120-2233!
Sollte es so dick kommen, dann gegen Oktober diesen Jahres weil in dem Bereich die Kumowolke/Widerstand schmaler ist. Für meinen "sozusagen unteren Übertreibungsbereich" wären es die markierten Ziele 6200-5400.

Ich wünsche es mir nicht und hoffe dass sich die Panik in Grenzen hält. Der Dax spiegelt die Marktpsychologie wieder und sicher nicht die 30 top Unternehmen. Nur meine bescheidene Meinung.
Nichts würde diese tiefen Kurse rechtfertigen.

Das war mein Wort zum Samstag.

Gute Nacht und Glück AUF

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.892 von Abendkasse am 16.01.16 19:16:13

Ich denke das passt immer noch:
Der einzige Mensch, der sich vernünftig benimmt ist mein Schneider. Er nimmt jedes Mal neu Maß, wenn ich Ihn aufsuche.
Alle Anderen legen immer die alten Maßstäbe an, weil sie meinen, die paßten auch heute noch.
George Bernhard Shaw (1856-1950)

[Jtzero]

Alle Reden devon das der niederige Ölpreis Grund ein Grund für den Rückgang sein könnte.

Ich finde total verrückt das "ALLE" lieber 100% Oel Produktion für 30$ verkaufen anstatt 98% zu 100$
Jeder Produzent bräuchte die Förderung nur um 2% zu drosseln und der Kurs würde wieder anspringen. Verrückte WELT.
Aber dann würden ja direkt wieder alle auf die fehlenden 2% auspringen um noch mehr Profit zu erziehlen." Was ja aber im Nachhinein wieder zum Nachteil wäre.

Bin mal gespannt wer das SPIEL übersteht.

[formationenundmuster [Blogger]]

Wirtschaftskalender KW03/2016 (18.01. – 24.01.)

Folgende Wirtschaftsdaten sollten in der kommenden Handelswoche Beachtung finden. Rechnen Sie bei der Bekanntgabe der u.g. Daten mit erratischem Verhalten bei Aktienindizes und Forex-Märkten. Ich empfehle jedem Daytrader ca. 10 Minuten ...
Zum Weiterlesen bitte den folgenden Link verwenden:

http://formationenundmuster.com/




Peter D.
Traden Sie was Sie sehen, nicht was Sie denken!

Die hier vorgestellten Kommentare und Marktanalysen sind keine Beratung oder Wertpapierdienstleistung im Sinne des Wertpapierhandelsgesetzes und stellen keine Handlungsempfehlung zum Kauf oder Verkauf jeglicher Art von Wertpapieren oder Derivaten dar. Für eventuell entstehende finanzielle Schäden wird keine Haftung übernommen. Offenlegung gemäß §34b WpHG wegen möglicher Interessenkonflikte: Der Autor ist in den besprochenen Wertpapieren bzw. Basiswerten zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Analyse nicht investiert.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.784 von EW-Robby am 16.01.16 18:32:38

Es gibt keinen Variantendschungel - nur Signale.

Habe mir Samstag Nacht das Big Picture angeschaut für das gesamte Jahrhundert. Hab einige Stunden bis morgens um 5 Uhr dran gesessen. Bitte nehmen Sie mir es nicht übel, wenn ich nun sage, dass ihre gesamte Grundannahme falsch ist. Dies betrifft vor allem die Bewertung des Hochs vom April letzten Jahres.

Sie werden den Fehler in ihrer Analyse und ihrer Grundannahme in einigen Jahren erkennen. Denn in ihren Analyse versuchen sie durch Varianten irgendwie ihren offensichtlichen unbewussten Wunsch nach einer positiven Auflösung der vertrackten Lage und der abwärtsgerichteten Impulsdynamik zu rechtfertigen.

Solange alle hier so denken wird der Markt extendierend weiter nach unten durchgereicht. Er wird nochmals fallen wie ein Stein - erst dann werden sie merken, dass ihre "korrektiven" Wunschvorstellungen allesamt eingedampft werden.

Hatte letzte Woche schon auf ihren systematischen Fehler hingewiesen und die fehlende Respektierung objektiv herleitbarer Gegebenheiten im Chart und Musterverlauf.

Auch Herr Tiedke wird seinen Wave Count weiter nach unten revidieren müssen. Aber so ist das mit Leuten die unbewusst ihre Wünsche auf einen Chart projezieren - der Wunsch nach einem Fortbestand der heilen Welt, die de facto nicht mehr existiert und in der Menschen abgeschlachtet und hingerichtet werden. So lange sie Konsument medialer Verdummungsmechanismen der Mainstreampresse sind, werden sie weiter eine unbewusste Erwartungshaltung in ihre Kursverlaufsinterpretation rein deuten - sprich counten. Der Markt hat auch im kurzfristigen Zeitfenster nicht kapituliert, so dass eine Welle 5 Extension mit unbestimmten Kursziel auf der Unterseite vermutlich 14150 eingeplant werden sollte. Dort könnte der Dow dann tatsächlich kurzfristig korrigieren - ehe er weiter absäuft. Wenn der Dow bei 14150 oder tiefer angekommen ist wird eis vielleicht einen Bounce geben. ehe wir ein erstes Abschlussmuster kriegen werden.

Sich in einem Dschungelkrieg zu beteiligen ist nocht besonders weise. Lassen sie ihre Gier weg und versuchen sie mal, wie ich schon letzte Woche sagte, die Bewegungen in den Märkten in einen adäquaten Degreeintervall auf der Zeitebene einzuordnen.

Ihr Problem in ihrer Analysearbeit ist der Versuch unbewusste Wunschvorstellungen mit Argumentation auf Stundenbasis oder gar Tagesbasis zu rechtfertigen. Zeitebenen, die sicherlich in normalen Zeiten eine gewisse Rechtfertigung haben, die aber mit Blick auf die stattfindenden epochalen Entwicklungen ein äusserst schwaches Fundament darstellen für den Versuch gegen einen Markt zu spekulieren der eine hochdynamische Abwärtspjase eingeleitet hat - an deren Ende ein ausgewaschener Crash stehen wird, der entweder als Running Flat Count eine Welle C bei 1866 - im schlimmsten Fall auch tiefer finanlieren wird - oder im allerschlimmsten Fall auf...

Vergessen wir es - im letzteren Fall wird die Menschheit ein anderweitiges Problem haben. Ich wünsche mir dass sie mit ihrer korrektiven Wunschvorstellung recht behalten. Doch leider komme ich zu dem Schluss, dass jene die im Hintergrund agieren den Menschen diese Wünsche nicht erfüllen werden. Dies sagt mir meine big picture Auswertung für die kommenden Jahrzehnte. Seit Samstag morgen um 5 Uhr habe ich ein klares Bild wie der DAX in den kommenden Jahren und Jahrzehnten entwickeln wird. Das ganze fügt sich harmonisch am Ende zu einem grossen Ganzen zusammen.

Seit dem es mir wie Schuppen von den Augen gefallen ist - weiss ich das ihr Count - auch der grosse Count komplett falsch ist - dies betrifft vor allem die Auslegung ihrer Kursziele und Wunschannahmen im Dow Jones und den Wunsch nach stärkeren Korrekturen der ihre unbewussten Wünsche nach einer heilen Welt wiederspiegeln. Der Markt wird in einer Art und Weise sich entwickeln, der für viele ihre Leser ein ernstes Problem darstellen wird.

Leider haben sie gegenüber letzter Woche immer noch nicht dazu gelernt. Die fortlaufende Missachtung grundlegender Wellenmuster und höhere Degrees führt automatisch auch in ihrer heutigen Analyse wieder zu falschen Schlussfolgerungen.

Gleichwohl - auch ich habe diese Fehler in meinen Anfängen gemacht. Diese Erfahrungen meiner Anfangszeit waren teuer. Das muss nicht sein, wenn man bereit ist dazu zulernen. Ist man es nicht wird das für viele ebenfellas noch eine teure Erfahrung. Dafür arbeitet man dann doch zu hart um seine Ersparnisse zu verzocken für waghalsige Operationen, die nur dem subjektiven Wunsch nach einem Erhalt einer heilen Welt entspringen dürften. Einer Welt die de facto - gezielt destabilisiert wird.

Dies wird man aber nur verstehen, wenn man bereit ist, dass die laufende neue Crashphase in 2016 Teil eines Wellenmusters ist, dass hoffentlich nicht die Welle 1 eines Untergangsszenarios darstellt, sondern nur die Welle C einer running flat correction im big picture - oder eine Welle ....(das verrate ich hier jetzt nicht...) darstellt.

Seit Samstag morgen um fünf Uhr ist mir klar, wie die aktuelle Entwicklung im grossen Bild des 21. Jahrhunderts eingeordnet werden muss und wie die Bewegungen für die nächsten Jahre sehr wahrscheinlich aussehen werden. Achten Sie nur auf die 3589 Punktemarke im big picture. Diese darf nicht fallen. Das ist elementar - alles andere hat sich dieser Begebenheit unter zu ordnen.

Und die Kurslücken im DAX auf der Unterseite hat der Markt gewiss bis heute nicht vergessen. Demnach werden wir eine Situation erleben, die auch ihre optimistischen Wunschvorstellungen konterkarieren werden. Einige wenige werden dabei extrem reich werden, die Masse aber verlieren und gemolken werden, wenn nicht gar ruiniert.

Das Leben ist kein Wunschkonzert - und wie gesagt ich hoffe, dass uns das, was der Chart mir sagt, alles sich nicht bewahrheiten wird. Aber mit Hoffnung wird man an der Börse scheitern. Hoffnung ist was für Liebende. Liebe ist aber in der Finanzwelt ein Fremdwort - ebenso wie Moral.

Der Crash der kommt wird daher auch eine Sinnkrise werden, die viele Menschen dazu zwingen wird ihr Lebensmodell komplett umzustellen, sofern es der Menschheit gelingt sich vorher nicht selbst auszulöschen, was man auch nicht ausschliessen kann.

Viele Grüsse...

Disclaimer:

Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es kann die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes bestehen, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.296 von Indextrader24 am 17.01.16 08:17:49

Zitat von Indextrader24: Der Crash der kommt wird daher auch eine Sinnkrise werden, die viele Menschen dazu zwingen wird ihr Lebensmodell komplett umzustellen, sofern es der Menschheit gelingt sich vorher nicht selbst auszulöschen, was man auch nicht ausschliessen kann.

Gott hört sich das episch an.
Ich finde es jedesmal wieder komplett absurd, wie Leute meinen an Charts festmachen zu können wie sich die Zukunft entwickelt. Da wurde neulich (weiss aber nicht ob du es warst) davon geredet, daß die nächste Woche über das Schicksal der nächsten Jahre entscheiden wird.
Gleichzeitig gibt es keinen Elliot-Wave Menschen oder irgendeine andere Art der Chartauswertung, die man objektiviertbar in eine Software programmieren könnte um dann damit einen Gewinn aus dem Markt zu ziehen. Wenn Ihr so eine halbwegs einfach zu programmierende Strategie habt - nur her damit. Ich kannst gerne backtesten.
Insofern ist das wertvollste das Posting vom MCPM, der einem letztendlich alle Optionen offen läßt. Eine "alles kann passieren" Haltung kann ganz nützlich sein anstatt sich lange an einen Plan zu klammern.

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.011 von mcpm am 17.01.16 00:17:57

Zitat von mcpm: Trendlinie seit 2003 bis heute und ein Vergleich des Absturzes 2007-2009 mit der heutigen Situation.

es gibt da einen Widerspruch in den Auswertungen der Elliot Waver.
Wenn man davon ausgeht, daß die Elliot-Wave Theorie auf Einzelaktien zu trifft, dann wird sie in der Summe auch auf den Durchschnitt der 30 Dax Aktien zu treffen (einfache Mathematik).
Wenn das so ist, dann würde sie auf den Dax Kursindex zutreffen.
Sie kann nicht gleichzeitig für den Dax Kursindex UND den Dax Performanceindex richtig sein, an dem du die Auswertung vollzogen hast.
Also ist sie entweder für die Einzelaktien falsch oder für den Performanceindex.
Q.E.D.

P.S. Da diese Theorie sowieso nicht irgendwie objektivierbar ist und aufgrund der zahlreichen Zählmethoden wer sie wie anwendet auch nicht falsifizierbar, ist sie frei nach Karl Popper im Übrigen auch gar keine Theorie mit der man sich überhaupt länger beschäftigen muss.

[Standuhr]

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.503 von Standuhr am 17.01.16 09:32:49

Zitat von Standuhr:

Bei allen Vorbehalten, die Indikation deutet nicht gerade auf ein größeres gap am Montag hin.

[Nasios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.518 von tt123 am 17.01.16 09:42:17

Zitat von tt123:

Zitat von Standuhr:

Bei allen Vorbehalten, die Indikation deutet nicht gerade auf ein größeres gap am Montag hin.

Hahahaha,

Wenn du wirklich für 9500 deine longs hedgen kann: mach es!

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.527 von Nasios am 17.01.16 09:47:11

Ich hedge gar nix!
Ich bin flat.

[Standuhr]

Der tschechische Präsident gab jüngst dies von sich:
" Falls Sie in einem Land leben, in dem das Fischen ohne Angelschein bestraft wird, jedoch nicht der illegale Grenzübertritt ohne gültigen Reisepass, dann haben Sie das Recht zu sagen, dieses Land wird von Idioten regiert."
Zum Glück darf man bei uns ohne Angelschein fischen, wir werden ja von hochgebildeten Fachleuten regiert?

[Leitwolf87]

http://www.deraktionaer.de/aktie/robert-halver-peking-weiss-…

Bei allem Respekt vor euren Chartanalysen, dennoch denke ich, obwohl ich Anfänger bin, dass diese sich zwar für einen kurzen Zeitraum sicherlich weiterhelfen, aber auf lange Frist gibt es zu viele Parameter, um ernsthafte Aussage treffen zu können.

EZB,FED, die Kommunisten in China usw. haben die Macht alleine die Kurse steigen oder Fallen zu lassen. Alles andere ist reine Theorie.

[Mis_Fit]

Freude allerorten zum Wochenbeginn ...



Liese

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.647 von Leitwolf87 am 17.01.16 10:24:12

Zitat von Leitwolf87: EZB,FED, die Kommunisten in China usw. haben die Macht alleine die Kurse steigen oder Fallen zu lassen. Alles andere ist reine Theorie.

ich kann dir jetzt schon sagen, daß die Charties und EWaver entgegnen werden, daß das alles im Chart schon drin ist, ebenso wie der Meteoriteneinschlag der die Menschheit in 2 Monaten auslöschen wird.

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.701 von Topkiter am 17.01.16 10:35:22

Zitat von Topkiter:

Zitat von Leitwolf87: [...]

ich kann dir jetzt schon sagen, daß die Charties und EWaver entgegnen werden, daß das alles im Chart schon drin ist, ebenso wie der Meteoriteneinschlag der die Menschheit in 2 Monaten auslöschen wird.

Das wäre ja mal die erste gute Nachricht wieder seit langem für die Erde

Liese

[Spiderman_74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.386 von Topkiter am 17.01.16 08:48:44

Moin Moin,

ich muss Dir da leider widersprechen.
Du kannst die EWT bei Allem an der Börse anwenden. Da es um Markpsychologie handelt, spiegelt sich diese in den Charts wieder. Wichtig dabei ist, je mehr Volumen (Marktteilnehmer), desto besser und aussagekräftiger ist das Ganze. Am Dax zum Beispiel / Leitindex. Er soll die Top 30 (Deutsche Unternehmen) darstellen. Mal ehrlich, sind die Zahlen der Top 30 so schlecht ausgefallen im letzten Quartal? Nein! Wir handeln die Zukunft, heisst es immer...ganz klar und die kennt Niemand. Wir versuchen Muster zu erkennen die sich z.B. auf Basis von Emotionen (Hoffnungen auf Profit/Angst+Gier), die sich stets ändern können. Diese Diskussion hatten wir oft, so z.B auch am 18.09.2015
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1218654-611-620/t…

Diesen Einfluss auf die Muster haben z.B. die Medien und das recht gewaltig. Negative TV-Ausstrahlung z.B, sorgt für mehr Skepsis und schürt Ängste. Das treibt den Kleinen in die Panik zu Verkaufen, weil er seine Finanzanlage in Gefahr sieht. Verkaufsknopf! Und dann kommt die Aussage, die Alle hier schon gehört bzw. gelesen haben: " The trend is your friend!" In dem konkreten Fallbeispiel eines Abwärtstrendes seit dem Hoch (12421 Pkt.), könnte (!) ein Schneeballsystem , vergleichbar mit einer Panikspirale ins Rollen kommen, die eine Dynamik aufnimmt (Trendimpuls in dem Fall => Abwärts) und beschleunigt. Wenn diese Dynamik eine gewisse Stärke erreicht hat , wird es für die Gegenmassnahmen der jeweiligen Zentralbanken immer schwerer bis fast unmöglich sein, dagegen zu halten. Chart-technisch gesehen, brechen dann z.B. Widerstandsmarken aus der Vergangenheit weg. Bei uns wär es die 9300, die nicht Fallen sollte, da die nächste Tür zur 9000-Etage aufgestossen würde.

Folglich! Ein Blick auf die Chart- Verläufe (Zeiteinheitabhängig) erzeugt noch mehr Panik...und so weiter, bis Jemand irgendwie die Gemüter beruhigen kann. Dann beginnt das Spiel in die andere Richtung und führt zur Trendumkehr.
Das Prinzip ist immer das Gleiche.

Nur meine bescheidene Meinung und bitte Niemand persönlich nehmen.
Ich persönlich schätze unsere Diskussionen hier. Der rege Austausch öffnet Horizonte für die eigenen Handelsstrategien. In diesem Sinne...weiter machen.

Glück AUF

[Spiderman_74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.689 von Mis_Fit am 17.01.16 10:33:19

HAHA
Genauso so funktioniert es. Marktpsychologie!
Mein Posting...
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1224684-951-960/t…

Schönen Sonntag Freunde" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">[/http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1224684-951-960/t…

Schönen Sonntag Freunde

[Mis_Fit]

Der mittlere Osten will uns die miese Stimmung auch nicht verderben und stürzt gerade gepflegt ab:

- Tadawul All Share Index dropped more than 7 percent to its lowest level since March 2011
- Dubai’s DFM General Index lost 5.2 percent as of 1:12 p.m local time, the biggest loss in five months
- Abu Dhabi’s ADX General Index headed toward a so-called bear market

Hat natürlich keine Relevanz für uns am Montag und Japan / China öffnen selbstverständlich gegen alle Trends grün

Liese

[Leitwolf87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.770 von Spiderman_74 am 17.01.16 10:53:15

Zitat von Spiderman_74: Der rege Austausch öffnet Horizonte für die eigenen Handelsstrategien. In diesem Sinne...weiter machen.

Ja, sehe ich auch so. Gerade für mich als Neuling sehr hilf/lehrreich.

Ich habe allerdings Probleme damit, wenn man Situationen vor 2007 bzw. 2008 als Vergleich heranzieht. Denn damals kam diese Krise ganz überraschend, zumindest für 99%. Die Zentralbanken sind sich heute allerdings im klaren darüber, dass sie ein solches Szenario unter allen Umständen unterbinden müssen. Nicht zuletzt auch im eigenen Interesse.
Leute die vor dem "großen Knall" warnen, gab es schon immer, auch in Zeiten in denen es gut lief. Betrachtet man das globale Finanzsystem objektiv und logisch, dürfte es gar nicht mehr existieren, weil es bereits schon längst am Ende war/ist. Dennoch leben wir noch in diesem System und ich denke, solange es keinen Aufstand von ein paar milliarden Menschen, einen 3. Weltkrieg, eine Naturkatastrophe usw. kommt, wird es auch bestehen, so verrückt es auch ist.

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.689 von Mis_Fit am 17.01.16 10:33:19

Zitat von Mis_Fit: Freude allerorten zum Wochenbeginn ...

Oh, demnach war Iran doch noch nicht eingepreist.

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.872 von BartS. am 17.01.16 11:19:03

Zitat von BartS.:

Zitat von Mis_Fit: Freude allerorten zum Wochenbeginn ...

Oh, demnach war Iran doch noch nicht eingepreist.

Vor allem beim Öl definitiv nicht. Im Gegensatz zu den Behauptungen der vielen "Wissenden" hier

Ich hab da so meine Vorstellungen beim Öl, mal sehen was das morgen wird mit BC

Liese

[prof19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.443 von Nasios am 16.01.16 12:45:06

Zitat von Nasios:

Zitat von Ulfred: ...

Dann gratuliere ich dir schon mal zum Reichtum. Mit diesem ultimativen Wissen müsstest du ja Montag abkassieren bis zum Gehtnichtmehr.

Bin mit 100k Short

dann kann ja nur noch so ein Endzeit-Gestammele dabei rauskommen, wünsche dir viel Glück

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.941 von prof19 am 17.01.16 11:34:51

Vielleich ist ihm das Glück ja hold



Manchmal laufen Stimmung und Börse auch synchron. Daher ist das Sentiment nicht automatisch blöd - wie manche Börsenchecker und Zentralbank-Hoffer hier immer und immer wieder meinen betonen zu müssen. Mittlerweile decken sich laut anerkannten Sentimenterhebungen kurzfristiger Pessimismus und sinkende langfristige Erwartungen. Was in der Regel dann doch die Richtung an der Börse vorgibt.

Im Gegensatz dazu kann man bei strategischem Optimismus und kurzfristigem Pessimismus gut die These "Sentiment als Kontraindikator" gewinnbringend handeln.Nur wie gesagt - seit Mitte Dezember kippt alles in dieselbe Richtung und ich hatte mich entsprechend vor Weihnachten im DAX positioniert. Dem Depot hat das nicht wirklich geschadet...

Liese

[Abendkasse]

Darüber sollte man sich mal Gedanken machen , wenn die Politiker in Europa diese Sache nicht in diesem Jahr in den Griff bekommen .

Aufgrund der Einigung mit dem IRAN dürfte die Deutsche Börse morgen freundlich eröffnen und steigen , da Börse ja bekanntlich Zukunft handelt .
Allerdings Übermorgen kann alles schon wieder ganz anders aussehen !
Deshalb wird auch morgen wieder die Kugel im Casino rollen !


Bei so einem Wetter sitzt man lieber schön am Kaminofen und gönnt sich einen guten Tropfen .

[YellowDragon]

Die Börsenregel "die ersten 5 Handelstage bestimmen die Börserichtung für das ganze Jahr" habe ich mal mit eigenen Statistiken überprüft.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-851-860/s…

[Parsival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.989 von Mis_Fit am 17.01.16 11:43:27

Hallo Liese, wie siehst Du die DAX eröffnung morgen früh? Gruss Parsival

PS: bin short, allerdings nur mit bescheidenem Volumen

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.103 von Parsival am 17.01.16 12:15:48

Zitat von Parsival: Hallo Liese, wie siehst Du die DAX eröffnung morgen früh? Gruss Parsival

PS: bin short, allerdings nur mit bescheidenem Volumen

Liese

[Parsival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.142 von Mis_Fit am 17.01.16 12:23:06

Danke. Ist das jetzt short oder long? Und welches Ziel siehst Du morgen? Gruss Parsival

[bastireiner2]

Morgen eröffnen wir bei 九.八四五

Da bin mich mir 100% sicher. Wer näheres wissen will, der meldert sich in meinem bezahlpflichtigen Servive an

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.187 von bastireiner2 am 17.01.16 12:29:54

Zitat von bastireiner2: Morgen eröffnen wir bei 九.八四五

Da bin mich mir 100% sicher. Wer näheres wissen will, der meldert sich in meinem bezahlpflichtigen Servive an

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.178 von Parsival am 17.01.16 12:28:01

Zitat von Parsival: Danke. Ist das jetzt short oder long? Und welches Ziel siehst Du morgen? Gruss Parsival

X-TUBEAR 16 DAX. Ziel: tiefer als Freitag 22 Uhr. Genaue Zahlen können Dir hier sicher die Chartisten sagen. Ich kann das nicht und würde das auch für unseriös halten

Liese

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.187 von bastireiner2 am 17.01.16 12:29:54

Zitat von bastireiner2: Morgen eröffnen wir bei 九.八四五

Denke nicht, dass wir bei 9845 eröffnen...

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.223 von Mis_Fit am 17.01.16 12:36:16

Zitat von Mis_Fit:

Zitat von Parsival: Danke. Ist das jetzt short oder long? Und welches Ziel siehst Du morgen? Gruss Parsival

X-TUBEAR 16 DAX. Ziel: tiefer als Freitag 22 Uhr. Genaue Zahlen können Dir hier sicher die Chartisten sagen. Ich kann das nicht und würde das auch für unseriös halten

Die Statistiker auch. Ich prognostiziere mit mehr als 99 Prozent Wahrscheinlichkeit, dass der DAX morgen zwischen 8000 und 10000 Punkten eröffnet. Mit mehr als 98 Prozent Wahrscheinlichkeit wird er in dieser Range auch schließen.

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.097 von YellowDragon am 17.01.16 12:14:43

Zitat von YellowDragon: Die Börsenregel "die ersten 5 Handelstage bestimmen die Börserichtung für das ganze Jahr" habe ich mal mit eigenen Statistiken überprüft.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-851-860/s…

besten Dank, sehr interessant.

[AllezBaisse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.818 von Leitwolf87 am 17.01.16 11:07:21

Zitat von Leitwolf87: Ich habe allerdings Probleme damit, wenn man Situationen vor 2007 bzw. 2008 als Vergleich heranzieht. Denn damals kam diese Krise ganz überraschend, zumindest für 99%.

Guck mal Anfang 2007 war das schon ein Thema, aber die meisten dachten, dass die FED das regeln kann...

http://www.welt.de/wirtschaft/article758697/Der-amerikanisch…

Zitat:
"Die Anzeichen der Schwächen des Eigenheimmarktes könnten Kreditgeber dann zu weiterer Vorsicht bewegen und so einen Teufelskreis nach unten auslösen", meint Andrew Tilton, Volkswirt bei Goldman Sachs.

Allerdings hält er das Szenario nicht für die wahrscheinlichste Variante, da bei weitem nicht bei allen Kreditnehmern Probleme auftreten dürften. Außerdem könnte die US-Zentralbank die Zinsen aggressiv senken, sollte die Wirtschaft einen zu großen Rückschlag erleiden.

[Parsival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.223 von Mis_Fit am 17.01.16 12:36:16

Oh, dann siehst Du ja das gleiche wie ich.

Heute nacht müssten die Asiaten auf den Iran Deal und die Taiwan Wahlen negativ reagieren, ausserdem vermute ich sie in Sorge um die bevorstehenden Zahlen in der Nacht auf Dienstag.

Oel wird morgen nochmals massiv unter Druck kommen. Da gibts bereits US Trader, die morgen die Zahl 28$ sehen.

Das alles führt morgen zu einer Fortsetzung des Sell off im DAX. Das ist nur meine Vermutung.

Parsival

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.500.259 von RippchemitKraut am 15.01.16 13:34:42

hier mal was zum Thema ausstoppen lassen im Futurebereich:

hatte mich ja am Freitag so um 13.30 Uhr ausstoppen lassen, anbei das Bild:



Ich bin Long bei 9680,5 ausgestoppt bei 9626,5 Verlust 54 Punkte x 25 Euro = 1350,00 Euro.
Jetzt kommt die Margin beim Futurehandel ins Spiel, Margin Eurex auf den Dax 18410 + Aufschlag bei Onvista als Beispiel 1,3 = Gesamtmargin von 23.933 für ein Daxfuturekontrakt.
Würde ich den Dax mit einem Konto von 25.000 Euro handeln hätte ich relativ schnell einen Margincall wenn der Trade kurz gegen mich läuft.
Hätte ich ein Konto mit 30.000 Euro und hätte die Position weiter laufen lassen wäre ich beim Tagestief 9409 schon in schwulitäten gekommen.
9680,5-9409=271,5x25Euro=6787,5
Margin 23.933+Verlust aus open 6787,5=30.720,50 Euro
Da kommt es dann auf den Broker an ob er die Position zwangsschließt oder ob er nur nette Mails versendet. Das 25.000 Euro Konto wäre vermutlich um kurz vor 22 Uhr liquidiert worden.
Hier noch der Endchart:



So ab jetzt nur noch bei WO unter den Wavern zu finden, ich wünsche Allen allzeit gute Trades und weiterhin viel Spass beim gegenseitigen zanken.

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.367 von RippchemitKraut am 17.01.16 13:04:34

Zitat von RippchemitKraut: So ab jetzt nur noch bei WO unter den Wavern zu finden, ich wünsche Allen allzeit gute Trades und weiterhin viel Spass beim gegenseitigen zanken.

Schade, aber durchaus verständlich...nicht gerade gute Stimmung und kollegialer Umgang miteinander derzeit hier

@Parsival: Ölpreis, okay aber das Iran-Abkommen freut auch wieder die Wirtschaft:

"...Aber auch die westliche Unternehmen werden stark von dem Ende der wirtschaftlichen Strafmaßnahmen profitieren. Die deutsche Industrie hofft ebenfalls auf Aufträge - schließlich ist Iran ein Markt mit 78 Millionen Menschen. Die Deutsche Industrie- und Handelskammertag (DIHK) rechnet nach Medienberichten für deutsche Unternehmen mittelfristig mit einem Geschäftsvolumen von fünf Milliarden Euro, langfristig seien zehn Milliarden Euro möglich..."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/iran-westen-stoppt-san…

Also ich bin gar nicht so pessimistisch für DAX und Co. Morgen

Sonntagsgruß!

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.304 von AllezBaisse am 17.01.16 12:51:40

Zitat von AllezBaisse:

Zitat von Leitwolf87: Ich habe allerdings Probleme damit, wenn man Situationen vor 2007 bzw. 2008 als Vergleich heranzieht. Denn damals kam diese Krise ganz überraschend, zumindest für 99%.

Guck mal Anfang 2007 war das schon ein Thema, aber die meisten dachten, dass die FED das regeln kann...

http://www.welt.de/wirtschaft/article758697/Der-amerikanisch…

Zitat:
"Die Anzeichen der Schwächen des Eigenheimmarktes könnten Kreditgeber dann zu weiterer Vorsicht bewegen und so einen Teufelskreis nach unten auslösen", meint Andrew Tilton, Volkswirt bei Goldman Sachs.

Allerdings hält er das Szenario nicht für die wahrscheinlichste Variante, da bei weitem nicht bei allen Kreditnehmern Probleme auftreten dürften. Außerdem könnte die US-Zentralbank die Zinsen aggressiv senken, sollte die Wirtschaft einen zu großen Rückschlag erleiden.

Danke für den "alten" Artikel!

Denn es ist wirklich so, dass sich größere "Krisen" oder "Baisses" vorher deutlich ankündigen und eigentlich nie einfach so vom Himmel fallen. Die Masse bekommt es halt nur sehr spät mit.

Ähnlich könnte es sich momentan mit dem Ölmarkt, den Emerg. Markets und der Situation in China handeln. Der Punkt ist nämlich...Alle sehen es, alle wissen es, aber niemand handelt danach. Erst wenn das Smart Money Moneyem Markt ist (Topbildung), folgt das Dumb Money hinterher. Das Dumb Money macht die Bewegung nach unten.

Das sich das Smart Money verabschiedet ist erschreckend offensichtlich, mich hat die Tage folgende Meldung fast "umgehauen" bzw. war für mich ein Meilenstein:

Wenn Hedgefonds plötzlich dichtmachen, ist zuvor meist etwas mächtig schiefgelaufen. Nicht so bei Nevsky Capital. Ganz im Gegenteil.


http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/er-kapitul…

Der Artikel ist aber nur die Spitze vom Eisberg. Wenn man ein wenig forscht, dann findet man die genaue Begründung der Fondbetreiber. Auf 25 Seiten wird sehr detailiert aufgeführt warum man zu dieser Entscheidung gekommen ist. Leider in Englisch aber es lohnt sich sehr, sich dort durchzuarbeiten.

Auf Seite 4 im Kapitel 3 sind die Facts aus deren Sicht zusammen gefaßt.

http://de.scribd.com/doc/294654490/Nevsky-Newsletter-151231

Wenn Fonds sich verabschieden, die über 20 Jahre kontinuierlich Renditen >10% erzielt haben, dann ist das ein eindeutiges Zeichen, dass sich das Smart Money aus dem Staub macht.

[Ulfred]

Ìch hab keine Ahnung von Chartanalyse, rechne in der nächste Woche aber mit einer Fortsetzung des Kursrückganges (auch ganz unabhängig von Iran & Co.). Ich glaube, es ist jetzt einfach mal wieder an der Zeit für eine deutlichere Korrektur. 8XXX halte ich für sehr wahrscheinlich, vielleicht auch tiefer - ich stelle mich jedenfalls emotional drauf ein. Und das wäre sehr gesund. Den totalen Super-Crash (Dax-Stand von 3000 oder was auch immer), den manche an die Wand malen (wie immer eigentlich in solchen Zeiten), allenfalls bei nicht vorhergesehenen Erschütterungen (schwerer Terroranschlag a la 9/11 etc.).

[Leitwolf87]

Zum Thema Öl noch: Was wäre denn, wenn sich der Ölpreis jetzt bald stabilisieren und steigen würde, müsst es mit der derzeitigen Argumentation wieder aufwärts gehen, auch wenn daduch der Gewinn der Firmen wieder geschmälert wird?!

[Nasios]

Jaja lacht nur.

Wenn wir morgen die 8xxx sehen, werden manche nur noch Kopfschütteln.

[Nasios]

Meine take Profits bei 8768 sind jedenfalls eingeloggt. Wäre schön, wenn paar margin opfer dort auch kaufen verkaufen müssten. Danach gehe ich leicht long mit Ziel 9000. auch dafür ist die buy limitorder schon eingeloggt.

[MB1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.568 von Leitwolf87 am 17.01.16 13:50:25

Jo

Weil die Scheichs nicht mehr Aktien verkaufen müssten.

[bastireiner2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.457 von Corine am 17.01.16 13:25:01

Endlich mal jemand hier mit Weitblick. Danke Corine, ich wollte auch schon was dazu schreiben.

Die Nachricht mit der Aufhebung der Sanktionen ist primär als sehr positiv zu sehen. Die Iraner sind noch nicht total bekloppt und fluten direkt den Markt mit ihrem Öl.

Die Lage am Aktienmarkt könnte sich durch den Verzicht der Iraner hinsichlich weiterer Forschung im Bereich Atomprogramm deutlich entspannen.

Morgen werden wir es sehen, wohin die Reise geht.

Zitat von Corine:

Zitat von RippchemitKraut: So ab jetzt nur noch bei WO unter den Wavern zu finden, ich wünsche Allen allzeit gute Trades und weiterhin viel Spass beim gegenseitigen zanken.

Schade, aber durchaus verständlich...nicht gerade gute Stimmung und kollegialer Umgang miteinander derzeit hier

@Parsival: Ölpreis, okay aber das Iran-Abkommen freut auch wieder die Wirtschaft:

"...Aber auch die westliche Unternehmen werden stark von dem Ende der wirtschaftlichen Strafmaßnahmen profitieren. Die deutsche Industrie hofft ebenfalls auf Aufträge - schließlich ist Iran ein Markt mit 78 Millionen Menschen. Die Deutsche Industrie- und Handelskammertag (DIHK) rechnet nach Medienberichten für deutsche Unternehmen mittelfristig mit einem Geschäftsvolumen von fünf Milliarden Euro, langfristig seien zehn Milliarden Euro möglich..."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/iran-westen-stoppt-san…

Also ich bin gar nicht so pessimistisch für DAX und Co. Morgen

Sonntagsgruß!

[MB1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.568 von Leitwolf87 am 17.01.16 13:50:25

Chartanalyse ?

Rounding Top im DJ's.
Und keinen interessiert es in diesem Forum.
Ist ja nicht maßgeblich für den Dax, der führt ja ein Eigenleben und verhält sich nach euren Linien.
S
H
O
R
T

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.610 von bastireiner2 am 17.01.16 13:58:52

Zitat von bastireiner2: Endlich mal jemand hier mit Weitblick. Danke Corine, ich wollte auch schon was dazu schreiben.

Die Nachricht mit der Aufhebung der Sanktionen ist primär als sehr positiv zu sehen. Die Iraner sind noch nicht total bekloppt und fluten direkt den Markt mit ihrem Öl.

Die Lage am Aktienmarkt könnte sich durch den Verzicht der Iraner hinsichlich weiterer Forschung im Bereich Atomprogramm deutlich entspannen.

Morgen werden wir es sehen, wohin die Reise geht.

Zitat von Corine: ...

Schade, aber durchaus verständlich...nicht gerade gute Stimmung und kollegialer Umgang miteinander derzeit hier

@Parsival: Ölpreis, okay aber das Iran-Abkommen freut auch wieder die Wirtschaft:

"...Aber auch die westliche Unternehmen werden stark von dem Ende der wirtschaftlichen Strafmaßnahmen profitieren. Die deutsche Industrie hofft ebenfalls auf Aufträge - schließlich ist Iran ein Markt mit 78 Millionen Menschen. Die Deutsche Industrie- und Handelskammertag (DIHK) rechnet nach Medienberichten für deutsche Unternehmen mittelfristig mit einem Geschäftsvolumen von fünf Milliarden Euro, langfristig seien zehn Milliarden Euro möglich..."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/iran-westen-stoppt-san…

Also ich bin gar nicht so pessimistisch für DAX und Co. Morgen

Sonntagsgruß!

The Persian Gulf country is targeting an immediate increase in shipments of 500,000 barrels a day, Amir Hossein Zamaninia, deputy oil minister for commerce and international affairs, said Sunday in an interview in Tehran. Iran plans to add another half million barrels within months. The additional sales will push crude prices lower as markets are already oversupplied, said Robin Mills of Dubai-based oil consultant Qamar Energy.

“The oil ministry, by ordering companies to boost production and oil terminals to be ready, kicked off today the plan to increase Iran’s crude exports by 500,000 barrels,” the official Islamic Republic News Agency reported. Zamaninia said the plan is “still valid” and will be done in a “managed way to minimize the negative impact” on prices.

Die sind ausgehungert und brauchen dringendst Devisen. Wovon sollen denn die schönen Aufträge für Siemens bezahlt werden? Nehmen die jetzt Sand ... Ausserdem muss aufgerüstet werden gegen die Saudis und Militär ist nunmal nicht billig.

Nur die Meinung von jemandem ohne Weitblick.

Liese

[bastireiner2]

Ob sie es schaffen bleibt natürlich abzuwarten. Aber die Iraner haben verstanden, dass sie die Abhängigkeit vom Öl reduzieren und neue Wege einschlagen müssen.

Das bedeutet das Ende der Sanktionen: Seit fast zehn Jahren leidet Iran unter massiven Strafmaßnahmen. Die Sanktionsschraube durch Uno, USA und EU wurde immer fester angezogen. Zuletzt verbot die EU 2012 die Einfuhr von Öl und Gas aus Iran. Danach brachen die Öl-Einnahmen des Landes von 118 Milliarden Dollar (2011) auf 42 Milliarden Dollar (2013) ein. Die Erleichterungen für die Islamische Republik sind mit der Aufhebung vieler Sanktionen immens. Für die iranische Wirtschaft sei dies ein Wendepunkt, sagte Präsident Rohani. Er mahnte zugleich aber Wirtschaftsreformen an. Sein Land müsse weniger abhängig von seinen Erdöleinnahmen werden. Die niedrigen Ölpreise seien der beste Grund, "die Nabelschnur" zum Öl zu durchtrennen.

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.610 von bastireiner2 am 17.01.16 13:58:52

Zitat von bastireiner2: Die Nachricht mit der Aufhebung der Sanktionen ist primär als sehr positiv zu sehen. Die Iraner sind noch nicht total bekloppt und fluten direkt den Markt mit ihrem Öl.

Natürlich werden sie das schnellstmöglich machen, um zusätzliche Einnahmen zu erzielen. Denn Iran hat unter den Sanktionen massiv gelitten, schon deshalb werden diese Einnahmen dringend benötigt.

[Reservesplit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.322 von Parsival am 17.01.16 12:55:45

Und meistens kommt es anders als man denkt.

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.694 von Reservesplit am 17.01.16 14:24:46

Zitat von Reservesplit: Und meistens kommt es anders als man denkt.

Richtig. Wir haben alle über den User gelacht, der für morgen ein DAX-Kurs von 8xxx vorhergesagt hat. Nun, Saudi-Arabien hat (auch wenn da am Freitag natürlich geschlossen war) schon mal mit 7 Prozent geschlossen... Also mal gucken, ob wir tatsächlich morgen im Plus landen, wie hier so viele prophezeien.

[Parsival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.694 von Reservesplit am 17.01.16 14:24:46

Stimmt. War bei mir so. Ganze letzte und vorletzte Woche. Jetzt wette ich auf Short. Schon wieder falsch?

[BartS.]

7 Prozent Minus war gemeint.

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.367 von RippchemitKraut am 17.01.16 13:04:34

Zitat von RippchemitKraut: Würde ich den Dax mit einem Konto von 25.000 Euro handeln hätte ich relativ schnell einen Margincall wenn der Trade kurz gegen mich läuft.

also meine Meinung zu dem Thema:
wenn man mit solchen Risiken tradet, daß man seine Margin in Überlegungen mit einbeziehen muss ist lange vorher was schiefgelaufen.
Man kann den FDAX mit einem 30.000 Euro eigentlich nicht traden, aber wenn dann sollte man aufs scalpen aus sein und solche Schwünge vermeiden.
Ich halte 2% Verlust pro Trade für gut, alles was darüber hinaus geht ist meiner Ansicht nach zu hohes Risiko. Vor allem für die eigene Psyche.
Ich bin aber nach wie vor ein Riesen Fan von Futures, weil alle anderen Produkte darauf ausbauen und damit gehedged werden, du bist somit an der Quelle.
Wirklich gut ist für kleinere Konten der ESTX50 geeignet, der ist halt nicht ganz so "quirlig" wie der Dax und nicht so gut für Scalpen.
Der kleine Dax mit 5 Euro pro Kontrakt ist auch OK, schon ausprobiert. Spread ist gar nicht so viel größer - nur wenns sehr schnell wird.

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.229 von BartS. am 17.01.16 12:37:10

Zitat von BartS.:

Zitat von bastireiner2: Morgen eröffnen wir bei 九.八四五

Denke nicht, dass wir bei 9845 eröffnen...

Bekanntlich ist ja alles im Börsen-Casino möglich und nichts unmöglich . aber eine morgige Eröffnung bei 9.845 halte ich für sehr , sehr unwahrscheinlich das wären ca. 3 % Anstieg .
Egal was auch passiert alle werden für den jeweiligen Eröffnungskurs eine Erklärung finden die passt !

Zum Börsen-Casino zähle ich nun keine Aktien-Anlagen in Blue - Chips wie : UBS , Credit Suisse , Novartis , Nestle , Hoffmann La Roche , Geberit oder andere Aktien aus dem EURO STOXX 50 .
Aber diese Wetten mit OS , KO-Scheinen oder CFDs sind extra dafür gedacht um den ZOCKERN das Geld aus den Taschen zu leiern .

[Reservesplit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.709 von BartS. am 17.01.16 14:27:38

Das die Sanktionen mit den Iran aufgehoben werden ist seit einen halben Jahr bekannt.
Auch das dies im 1. Quartal passiert war mehr oder weniger bekannt.
Das ist also keine Überraschung.
Die deutsche Wirtschaft ist der Profituer der Beendigung der Sanktionen.
Klar Saudi Arabien sieht seine Felle wegschwimmen.
Sieht man ja im Schwachsinn was sie gemacht haben.

[bastireiner2]

@Lieschen: Man sollte sich nicht zu sehr in eine Richtung verrennen.

Auch wenn ich überwiegend im Daytrading LONG unterwegs bin, heißt das nicht, dass ich für den Abverkauf nicht vorbereitet bin bzw. war. Meine Aktiendepots hatte ich schon vor 3 Monaten leer gefegt. Am Freitag habe ich allerdings wieder ein paar Bluechips ins Depot genommen (DBK zu 19,15€, K&S zu 20,50€, Daimler zu 64,50€, BMW zu 77,75€, BASF zu 62,20€)

Manche sind hier zu festgefahren mit ihren Meinungen. Der Markt kann sich auch schnell wieder fangen und wieder hochlaufen. Hängt alles von den Großen ab. Einige haben am Jahresende an der 10.800 zu optimistisch eingelongt. Diesen Haufen versucht man jetzt massiv und Druck zu setzen, damit sie ihre Positionen auflösen.
Wer schon länger dabei ist, weiß es nur zu gut wie schnell ein Richtungswechsel stattfinden kann. Ich werde wohl niemals vergessen, als beim DAX-Stand von 5.000 unser Rocco und viele andere Schlaumeier und Weltuntergangspropheten die 3.000 ausgerufen hatten. Ich bin damals an der 5.000 LONG gegangen. Der Schein liegt heute noch in meinem LONG-Zeit-Depot Das Daytrading-Geschäft ist nur, wie auch bei Abendkasse, ein Hobby von mir. Richtiges Geldverdienen geht anders

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.760 von Reservesplit am 17.01.16 14:39:40

Zitat von Reservesplit: Das die Sanktionen mit den Iran aufgehoben werden ist seit einen halben Jahr bekannt.

Dann verstehe ich nicht, warum Saudi-Arabien 7 Prozent im Minus schloss. 3 oder 4 Prozent, okay, aber 7?!

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.703 von BartS. am 17.01.16 14:27:01

Zitat von BartS.:

Zitat von Reservesplit: Und meistens kommt es anders als man denkt.

Richtig. Wir haben alle über den User gelacht, der für morgen ein DAX-Kurs von 8xxx vorhergesagt hat. Nun, Saudi-Arabien hat (auch wenn da am Freitag natürlich geschlossen war) schon mal mit 7 Prozent geschlossen... Also mal gucken, ob wir tatsächlich morgen im Plus landen, wie hier so viele prophezeien.

Bedenklich ist vor allem die Überzeugung mit der manche hier eine Richtung mit Zielen prophezeien und diese Ziele noch nicht mal mit irgendwelchen Chartmaken begründen. Einzig nach Meinung und glatten Prozentzahlen errechnet.
So sicher kann man sich nicht sein.

Jeder kann ja zocken was er will, sollte aber nicht hier andere damit beeinflussen.

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.790 von BartS. am 17.01.16 14:47:08

Zitat von BartS.:

Zitat von Reservesplit: Das die Sanktionen mit den Iran aufgehoben werden ist seit einen halben Jahr bekannt.

Dann verstehe ich nicht, warum Saudi-Arabien 7 Prozent im Minus schloss. 3 oder 4 Prozent, okay, aber 7?!

Sanktionen der USA und EUROPA gegen den Iran nach 12 Jahren aufgehoben , dann wird der DAX ja nächste Woche auf 10.000 steigen und anschließend auf ein neues ATH .
Aber sonst ist ja alles in Ordnung in der Welt !

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.760 von Reservesplit am 17.01.16 14:39:40

Zitat von Reservesplit: Klar Saudi Arabien sieht seine Felle wegschwimmen.
Sieht man ja im Schwachsinn was sie gemacht haben.

Hier mal die Förderkosten für Öl.

Mal als Gedankenexperiment angenommen, die OPEC würde sich mit Russland, Venezuela und Brasilien zusammenschließen und gemeinsam einen Mindestpreis vereinbaren.
Sie würden vielleicht 15% weniger Öl verkaufen, aber zu einem 50% höheren Preis.
Es fehlt bislang nur der Wille, aber ich glaube die Front bröckelt auch bei den Saudis.
Ich hab hier schon öfters gesagt, daß ich am Tag der Iran-Öffnung den Tiefstkurs erwarte und entsprechend positioniere ich mich auch morgen. Buy the "news".
Das schöne ist ja, irgendeiner muss falsch liegen um Gewinne zu machen. Daher freue ich mich wenn es morgen nochmal zu einem Abverkauf im CL kommt.

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.781 von bastireiner2 am 17.01.16 14:44:42

Zitat von bastireiner2: @Lieschen: Man sollte sich nicht zu sehr in eine Richtung verrennen.
[ ...]

Wieso den verrennen? Ich bin (angekündigt) short owe -Punkt.

Und meiner Meinung nach geht es auch noch etwas runter. Ob sich der Markt entscheidet abzustürzen oder nicht kann niemand vorhersehen. Aber alle Probleme wurden bisher ignoriert und ploppen nun alle so ziemlich zur selben Zeit hoch. Vielleicht retten auch die Notenbanken wieder was. So what - dann reagiere ich eben entsprechend. Ich bin da nicht dogmatisch. In solchen Märkten fahre ich derzeit nur auf Sicht.

Dieses ist "eingepreist" von manchem "Experten" hier kann ich nicht mehr hören. Wenn die Sache mit dem Iran so tolle Perspektiven bieten würde wie gedacht dann wäre "das" doch auch eingepreist und eine Siemens z. B. würde unter der Decke schweben ... ist aber grad irgendwie nicht so.

Zum Thema verrennen: schau mal in den ÖL-Thread. Es muss steigen, Öl ist immer teurer geworden, da - endlich ein bewaffneter Konflikt juhu - Mist, fällt trotzdem usw. usw. Longis haben ihre Kohle mit dem Schaufellader in Calls gekippt. Ich habe am Freitag meine letzten CZ6LL0 aus 02/15 zu 410 € verkauft. Mischkurs 31 € - leider nur noch 35 Stück. Ich handle das, was mir plausibel erscheint. Und so eine Strategie "steigen wird es immer" mit nem Zeithorizont mehrerer Jahre hält man mit Derivaten gar nicht oder nur begrenzt durch.

Und eine DBK als Blue-Chip einzuordnen ... nunja, da würde ich nicht unbedingt mitgehen.

Liese

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.742 von Topkiter am 17.01.16 14:36:23

ich habe das mal für die Neulinge beschrieben!
Hat meiner Meinung nach ganz gut zu meinem letzten geposteten Freitagstrade gepaßt, den ich habe ausstoppen lassen.
Damit Sie mal eine Relation bekommen wie schnell Sie in die Situation eines Margincalls kommen können im Futurebereich.
Musste da an einen User denken der sein Konto bei der kleinsten Abwärtswelle geschrottet hat.
Vor allem wenn das Stopmanagment ausgesetzt wird.
Denke auch das für Neulinge sich eher der FESX oder Bund zum üben besser eignet.
Ich handel in der Regel mehr als einen Daxkontrakt, finde aber den 1% Ansatz für gut, trifft nicht immer zu ist auch Situationsabhängig.
In diesem Sinne ein schönes Wochenende.

[MB1000]

Schrott

So viele Argumente, warum es long geht.
Jedes macht mich sicherer, dass es abwärts geht.
Danke

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.781 von bastireiner2 am 17.01.16 14:44:42

Zitat von bastireiner2: @Lieschen: Man sollte sich nicht zu sehr in eine Richtung verrennen.

Auch wenn ich überwiegend im Daytrading LONG unterwegs bin, heißt das nicht, dass ich für den Abverkauf nicht vorbereitet bin bzw. war. Meine Aktiendepots hatte ich schon vor 3 Monaten leer gefegt. Am Freitag habe ich allerdings wieder ein paar Bluechips ins Depot genommen (DBK zu 19,15€, K&S zu 20,50€, Daimler zu 64,50€, BMW zu 77,75€, BASF zu 62,20€)

Manche sind hier zu festgefahren mit ihren Meinungen. Der Markt kann sich auch schnell wieder fangen und wieder hochlaufen. Hängt alles von den Großen ab. Einige haben am Jahresende an der 10.800 zu optimistisch eingelongt. Diesen Haufen versucht man jetzt massiv und Druck zu setzen, damit sie ihre Positionen auflösen.
Wer schon länger dabei ist, weiß es nur zu gut wie schnell ein Richtungswechsel stattfinden kann. Ich werde wohl niemals vergessen, als beim DAX-Stand von 5.000 unser Rocco und viele andere Schlaumeier und Weltuntergangspropheten die 3.000 ausgerufen hatten. Ich bin damals an der 5.000 LONG gegangen. Der Schein liegt heute noch in meinem LONG-Zeit-Depot Das Daytrading-Geschäft ist nur, wie auch bei Abendkasse, ein Hobby von mir. Richtiges Geldverdienen geht anders

Da hast Du vollkommen Recht , aber leider will das hier niemand hören .
Es wird aber am Ende des Geldes niemand zugeben das wir mit unserer Meinung und Einstellung Recht hatten .
Mein Vater hat mir früher öfter einen Spruch gesagt und der hat heute immer noch Gültigkeit !

" Wetten tun die Juden wenn sie kein Geld haben "!
Wer genug Geld braucht nicht wetten oder andere Glücksspiele machen .
Ich tippe auch mal für 12 € einen Lottoschein , aber nicht regelmäßig , ich denke Dietmar Hopp (SAP) spielt bestimmt kein Lotto damit er 3 Million € gewinnt !