Baumot nach Kapitalherabsetzung - 500 Beiträge pro Seite (Seite 10)

[Prinzpoldi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.877.259 von Apollonius am 05.10.18 12:27:16

Zitat von Apollonius: Hört sich gut an funktioniert nur mäßig.
Den Aufschwung habe ich nicht ganz mitgemacht, dafür bei ca. 3 € nachgelegt (nachdem sich am Donnerstag (27.09) VW an den Kosten beteiligen wollte).
Aus dem schönen schönen Gewinn ist eine blutige Nase geworden!

Solche überraschenden Entscheidungen kenne ich bisher nur von afrikanischen oder südamerikanischen Bananenrepubliken, dort ist Korruption nicht unüblich.

Wie kann es sein, dass der niedersächsische Ministerpräsident Stephan Weil im Aufsichtsrat von VW sitzt?
Wie kann es sein, dass der Landesvorsitzende der CDU von Niedersachsen und niedersachsens Minister für Wirtschaft, Arbeit, Verkehr und Digitalisierung, Bernd Althusmann im Aufsichtsrat von VW sitzt?

So sieht Korruption in den Industriestaaten aus!!

Der größte Witz ist aber, dass die von Volkswagen zu zahlenden Milliardenstrafe an das Land Niedersachsen gegangen ist. Und Niedersachsen ist bekanntlich der größte Aktionär bei Volkswagen.

In welcher Bananenrepublik leben wir eigentlich? Und die etablierten Parteien wundern sich noch, warum ihre Umfragewerte immer weiter sinken.

[Fozzybaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.877.247 von rollo_tomasi am 05.10.18 12:25:58

Zitat von rollo_tomasi: zu baumot: ich habe nur ein bisschen sorge, dass denen das geld ausgehen könnte. und die frage, wer so schnell die hohe anzahl der src-kats produziert ist mir nicht klar.

Sind Umrüster vorbereitet?

Da Baumot aktuell mehr Geld verbrennt als sie einnehmen ist deine Frage nicht unberechtigt.

„Der Knackpunkt ist, dass die Regierung sagt, was die neuen Reinigungssysteme für die Abgase können müssen“, sagt Hubert Mangold, Geschäftsführer des Katalysatoren-Herstellers Oberland Mangold im oberbayerischen Eschenlohe. Mangold rüstet in seinem Unternehmen schon seit 30 Jahren Fahrzeuge nach. Er glaubt genug Erfahrung zu besitzen, um seine Systeme für die Abgasreinigung ohne großen Aufwand an die neuen Anforderungen anzupassen. Auch Martin Pley, der Chef eines Ingenieurbüros in Bamberg, hat schon länger Erfahrung mit der Reinigung von Abgasen. Er hofft, noch in diesem Jahr die ersten Betriebszulassungen zu bekommen. Etwa 500 Systeme im Monat könne er selbst bauen. „Geht es in Großserie mit bis zu 20 000 Stück monatlich, dann haben wir ein Netzwerk von Autozulieferern im Hintergrund“, sagt Pley. „Mit den von uns entwickelten Systemen kann dies in der Werkstatt in zwei Stunden geschehen“. Er rechnet damit, dass ab Juni 2019 ( )Systeme in größerer Stückzahl auslieferbar sind. Roland Blind vom Verband des Kraftfahrzeuggewerbes Baden-Württemberg sagt, „ein großer Teil der Euro-5-Fahrzeuge sind relativ einfach nachrüstbar“.

Quelle: https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.fragen-zum-die…

Und dann wäre da noch HJS und verschiedene andere Hersteller, die jetzt bereits die Autohersteller mit Filtersystemen beliefern und sicherlich ihre Produkte anpassen können bzw. auch bereits auf dem " Nachrüstmarkt " für Busse, Nutzfahrzeuge und Kommunalfahrzeuge tätig sind. Und da fließ aktuell bereits das Geld der Bundesrepublik ( also Unseres ) schon hin und die Autokonzerne sammeln weiter ihren Gewinn ein

Also ingesamt ein " zersplitterter " Markt

Grüßle

Fozzybaer

PS.: wenn man die " Verlautbarungen " von Baumot hört könnte man meinen, die hätten in dieser Angelegenheit "das Rad neu " erfunden; also ein EINrad, Autos haben aber 4 und mehr

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.878.207 von Prinzpoldi am 05.10.18 14:17:33

Hier geht´s ja immerhin von der Wirtschaft an den Staat, witziger ist der Link von rollo_tomasi

https://www.n-tv.de/politik/Droht-Markus-Soeder-die-Beugehaf…

"Der Verwaltungsgerichtshof hatte deshalb bereits Zwangsgelder in Höhe von 10.000 Euro angesetzt - ohne Erfolg. Die Landesregierung zahlte, steuerte aber nicht um. Ein Schaden entsteht dem Land durch die Zwangsgelder nicht. Das Geld fließt zurück an den bayerischen Finanzminister."

Das ist so geil!
Der Staat Bayern muss eine Strafe an sich selbst zahlen!

Falls ich jemals eine Strafe zahlen muss, werde ich vorschlagen, dass ich die Strafe auch an mich selbst zahlen muss! Ja, dass wird bitter!!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.878.990 von Apollonius am 05.10.18 15:29:11

Merkt er was??? Das System ist schlimmer als es der ganze Ostblock es je gewesen ist.

Einige brauchen etwas länger zum Begreifen, aber das wird schon noch

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.878.990 von Apollonius am 05.10.18 15:29:11

Bitte Kontonummer und Betrag angeben ...

[RobsenPonte]

Ganz nebenbei bemerkt der Kurs war hier schon auf über 5€,
da gab es dieses Nachrüstungsverwirrspiel noch gar nicht.
Jetzt wird es sicherlich bald zig Aufträge zur Nachrüstung geben
und der Kurs ist trotz alledem so tief.
Krass irgendwie

[sw1975]

3 euro wir kommen.

UBA: Bericht über Zweifel an Wirksamkeit von Diesel-Kompromiss falsch

- Das Umweltbundesamt (UBA) hat einen Medienbericht
zurückgewiesen, wonach die Koalitionseinigung zur Beilegung der Dieselkrise
nach Ansicht der Behörde nicht ausreicht, um Fahrverbote in deutschen Städten
zu verhindern. Die vom Nachrichtenmagazin "Der Spiegel" (Samstag) zitierte
UBA-Abteilungsleiterin Luft, Marion Wichmann-Fiebig, "distanziert sich
ausdrücklich von den Zitaten", wie ein UBA-Sprecher am Freitag mitteilte. Der
"Spiegel" blieb hingegen bei seiner Darstellung.

Demnach hatte Wichmann-Fiebig mit Blick auf die Koalitionseinigung gesagt:
"Wir sehen nicht, dass sich damit die Grenzwerte bis 2020 einhalten lassen
werden." Weil sich bereits der Autoaustausch nach dem Dieselgipfel 2017 wenig
auf die Luftqualität ausgewirkt habe, sei fraglich, ob der Umtausch älterer
Dieselfahrzeuge gegen neue Wagen wirksam wäre, zitierte der "Spiegel" die
Abteilungsleiterin weiter. Zudem kritisierte Wichmann-Fiebig demnach, dass die
Prämien auf Neufahrzeuge besonders hoch ausfallen, wenn die Kunden größere
Modelle wählen. Diese produzierten wiederum mehr Schadstoffe.

Das UBA betonte hingegen am Freitag, die bisherige Haltung der Behörde, die
dem Umweltministerium nachgeordnet ist, zur Einigung von Union und SPD auf ein
Diesel-Paket bleibe unverändert. "Wir müssen das erst bewerten. Das können wir
erst, wenn die konkreten Zusagen der Hersteller zu Nachrüstungen und
Umtauschprämien auf dem Tisch liegen.

Nachrüstungen sind die mit Abstand
wichtigste Komponente im Paket", so der Sprecher.

[sw1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.880.649 von sw1975 am 05.10.18 18:06:51

Nachrüstungen sind die mit Abstand
wichtigste Komponente im Paket", so der Sprecher.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.880.457 von RobsenPonte am 05.10.18 17:50:20

richtig, aber lass dich davon nicht irritieren. es gibt ja jetzt auch mehr aktien.
im september sind nochmal 1.4 mio aktien für 1.50 € ausgegeben worden

[RobsenPonte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.880.703 von rollo_tomasi am 05.10.18 18:12:28

Naja 1,5 Millionen geht noch
Die 16 Millionen Aktien ist eigentlich noch eine geringe Anzahl,
da ist schon noch einiges an Steigungspotential vorhanden.
Noch viel Luft nach oben

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.881.561 von RobsenPonte am 05.10.18 19:41:13

Frage:Warum gab es heute keine dummerhaften Aussagen vom Ministerium?

Antwort: Er Konnte heute kaum Fehler machen! War heute wegen Flugthemen ( Verspätungen, etc.) unterwegs! Davon hat er ebenfalls keine Ahnung!😂😂
Hat dann dazu noch etwas in der Tagesschau versucht auszusagen, war aber wie immer belangloses Gewäsch!

[unruhhr]

So könnte die Regierung Autohersteller zum Nachrüsten bringen
spiegel.de/auto/aktuell/fahrverbote-so-koennte-die-regierung…

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.881.951 von Rednose1 am 05.10.18 20:21:09

Ja er kann halt nix und das kann er gut, das war doch Einstellunsvoraussetzung

[herthafan]

....lt. B Z .....vom heutihem tage.......AUF 20 STRAßEN DROHT EIN DIESEL-FAHRVERBOT......der senat plant , die gesamtstrecke auf unter fünf kilometer zu begrenzen ....!!!!! (viele grüße aud der mitte von berlin vom benziner).....

[unruhhr]

Jetzt sollte Merkel das auch zügig durchsetzen:
wiwo.de/politik/deutschland/abgasskandal-merkel-sieht-autoba…

[E301173K]

Die deutsche Umwelthilfe bereitet sich bereits darauf vor. Der Lobbyverband, der hinter den Klagen für die Fahrverbote steht, mag durch seinen mitunter schrillen Tonfall manche politische Sympathien verspielen – da werden Dieselautos schnell zur "Giftgasschleuder". Vor Gericht aber ist die Erfolgsbilanz der Umwelthilfe eindrucksvoll. Aktuell klagt sie in 34 noch offenen Verfahren. Und da auch viele neuere Diesel im Straßenverkehr viel schmutziger sind als im Labor, rechnet die Umwelthilfe ab Herbst 2020 mit Fahrverboten für Euro-6-Fahrzeuge. Das beträfe dann auch jene Modelle, die den Autofahrern gerade mit Tauschprämien angeboten werden.
Diesen Artikel finden Sie als Audiodatei im Premiumbereich unter www.zeit.de/audio

[E301173K]

Umweltbundesamt bezweifelt Wirksamkeit von Diesel-Kompromiss

dpa-AFX | 05.10.2018 | 13:10

BERLIN (dpa-AFX) - Die Koalitionseinigung zur Beilegung der Dieselkrise reicht nach Ansicht des Umweltbundesamtes (UBA) nicht aus, um Fahrverbote in deutschen Städten zu verhindern. "Wir sehen nicht, dass sich damit die Grenzwerte bis 2020 einhalten lassen werden", sagte die Leiterin der UBA-Abteilung Luft, Marion Wichmann-Fiebig, dem Nachrichtenmagazin "Der Spiegel" (Samstag). Weil sich bereits der Autoaustausch nach dem Dieselgipfel 2017 wenig auf die Luftqualität ausgewirkt habe, sei fraglich, ob der Umtausch älterer Dieselfahrzeuge gegen neue Wagen wirksam wäre.
Zudem kritisierte Wichmann-Fiebig, dass die Prämien auf Neufahrzeuge besonders hoch ausfallen, wenn die Kunden größere Modelle wählen. Diese produzierten wiederum mehr Schadstoffe./ngu/DP/jha

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.779.596 von bcgk am 24.09.18 10:14:50

Zitat von bcgk: Diese Frage wollte ich auch mal in den Ring werfen. Hier wird so getan als ob Baumot der einzig mögliche Profiteur einer Entscheidung wäre, die es wahrscheinlich gar nicht geben wird?

Selbst wenn man die Automobilhersteller dazu verdonnern könnte die Nachrüstungen durchzuführen und diese zu bezahlen, wüßte ich nicht warum das nun zwingend Baumot in die Karten spielen müsse.

Kurzum, die Spekublase dürfte sich ziemlich sicher langsam entleeren und der Kurs damit auch stark zurückkommen.

Das war bei knapp 3€.

[leisureplc]

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Merkel-und-Bouffier-attackier…

[Dagobertchen1]

Die Politik ist in den letzten 3 Jahren unberechenbar geworden und führt Deutschland in den Abgrund!

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/diesel-kompromiss-kommune…

"Intensivstädte" - Sonntag, 07.10.2018

Kommunen sehen Ungleichbehandlung durch Diesel-Kompromiss

Städte wie Frankfurt und Berlin zeigen sich unzufrieden mit den Beschlüssen des Dieselgipfels. Welche Kommune als "Intensivstadt" firmiere und dadurch Vorteile genieße, sei willkürlich.

In etlichen Städten gibt es Unzufriedenheit mit dem Diesel-Kompromiss in der schwarz-roten Regierungskoalition. So forderte der Verkehrsdezernent von Frankfurt am Main, Klaus Oesterling, in der "Welt am Sonntag": "Wir verlangen, dass Frankfurt auch zu den Intensivstädten gerechnet wird." Die Stadt prüfe, ob sie das nicht auf dem Klageweg durchsetzen sollte.

(…)

[Dagobertchen1]

www.welt.de/wirtschaft/article181785996/Diesel-Fahrverbote-Kommunen-wie-Berlin-und-Frankfurt-wollen-Intensivstaedte-werden

Wirtschaft Kommunen in der Bredouille - Stand: 09:35 Uhr

Dieser Diesel-Plan bringt in Wahrheit überall Fahrverbote

Nachdem die Bundesregierung ihren Diesel-Plan vorgelegt hat, ringen Städte auf einmal darum, als „Intensivstädte“ zu gelten. Denn das beschert Mittel vom Bund. Dabei spricht vieles dafür, dass auch geförderte Metropolen zu den Verlierern gehören.

(…)

[Artikel14]

Zitate zur Baumot AG:
"2,7 Millionen Euro investierte die Firma vorsorglich in die Entwicklung von Diesel-Nachrüstsystemen. Das sind Millionen, die wieder hereingeholt werden müssen."

Hausser kommentiert deutlich: »Wirtschaftlich sind wir mit dem Geschäftsjahr 2017 unzufrieden. Als Reaktion auf das stark negative Ergebnis wollen wir mit der Straffung unserer Strukturen gegensteuern. ... Weiterhin erwarten wir, dass in den kommenden Monaten eine Verordnung zur Hardware-Nachrüstung von Diesel-Pkw in Deutschland durchgesetzt wird. Die bisherigen Urteile der Verwaltungsgerichte sowie die geplanten und teilweise bereits durchgesetzten Fahrverbote stützen diese Einschätzung. Da wir hier aber noch keinen verbindlichen Zeitrahmen seitens der politischen Entscheider haben, berücksichtigen wir die Potenziale aus der Pkw-Nachrüstung nicht in unserer Prognose, sehen aber ein deutliches Upside-Potenzial.«

Die Group in Königswinter mit »Upside-Potenzial« ist zufrieden über die bisherige Fahrverbots-Praxis, beste Promotion fürs eigene Geschäft: »Nachdem in Hamburg seit Anfang Juni 2018 erste Fahrverbote für Diesel-Pkw, die unter der Euro-6-Norm liegen, auf zwei Straßenabschnitten gelten, ist in Stuttgart eine großflächige Verbotszone geplant, die weite Teile der Innenstadt umfasst. Diese soll bereits Anfang 2019 für Diesel-Pkw eingerichtet werden, die unter der Euro-5-Norm liegen.

In einem nicht-öffentlichen Termin der Landesregierung wurde zudem eine Verschärfung der geplanten Fahrverbote auch für Diesel-Pkw der Euro 5-Norm in Erwägung gezogen. Ministerpräsident Kretschmann wird in verschiedenen Medien auch dahingehend zitiert, dass er eine Hardwarenachrüstung für ein sinnvolles Mittel hält, um Fahrverbote zu vermeiden. Neben Stuttgart ist zu erwarten, dass auch die Verwaltungsgerichte in München und Düsseldorf in Kürze über Fahrverbote entscheiden. Vor diesem Hintergrund wurden bereits Maßnahmen eingeleitet, um das BNOx System auf die wichtigsten Fahrzeugmodelle zu applizieren und zuzulassen.«
Quelle: https://www.mmnews.de/wirtschaft/93352-hetzjagd-auf-den-dies…

[Blaucuranda]

Auf eine Positive Woche

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.889.787 von Blaucuranda am 07.10.18 18:17:05

Kann nur besser werden...
Aber ich bin gespannt, wann das KBA die Genehmigung erteilt...
Das dürfte der Knackpunkt sein

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.889.979 von Vogelnarr am 07.10.18 19:05:39

Nachrüstung älterer Diesel auch bei EU Export

Am Dienstag findet eine Debatte über Exportverbot nicht nachgerüsteter alter Dieselfahrzeuge statt, die aus dem Umtauschprogramm der Automobilhersteller stammen und bisher gewinnbringend ins Ausland verkauft werden. https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10910505-eu-indus…

[herthafan]

....immer mehr und mehr bekennen sich zur diesel-nachrüstung und so langsam kommt notgedrungen der zug in fahrt , langsam schritt für schritt von monat zu monat und von jahr zu jahr .....siehe experten , gerichte und politik (außer noch scheuer)...aber scheinbar nicht mehr allzu lange....!!!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.891.275 von rosalot am 08.10.18 06:26:56

Generell ist das eine gute Nachricht, aber...
Auch, dass sich die EU einschaltet und es eine Beschwerde gibt, da die Entschädigungen lokal begrenzt sind, aber...
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/diesel-plan-luxemburg-bes…

Die Umtauschprämien sind nicht verpflichtend!!!

Ein Test eines Bild Reporters zeigt die reale Situation!! (Auch wenn es von der Bild ist, es stimmt!!)
https://www.bild.de/bild-plus/geld/wirtschaft/wirtschaft/die…

- Die Umtauschprämie wird auf den Listenpreis angerechnet
- Die Rabatte von den Händlern sind höher als die Umtauschprämien!!
- Händler zahlen weniger fürs KFZ als der "freie Markt"
- Die Händler haben schon mehr als genug "alte" Diesel auf dem Hof stehen, welche sie nicht los werden

Die "ausgehandelte" Entscheidung der Politik ist ein schlechteres Angebot für einen Neuwagenkauf als das bisherige!!
Ich frage mich ob man etwas entschieden hat oder sich einen Namen für die Entscheidung ausgewählt hat um diese besser zu verkaufen!

Fakt ist jedenfalls, dass durch die Entscheidung die Schadstoffe in den Städten nicht sinken werden und es zu gerichtlich verhängten Fahrverboten kommen wird. Für welche Euro Klassen Fahrverbote verhängt werden ist Ländersache.

Da Autos ohne Nachrüstung nicht ins Ausland von Händlern verkauft werden dürfen, diese aber etliche auf dem Hof stehen haben und diese nicht mehr verkaufen können und es zu Fahrverboten kommen wird, wird es ohne Nachrüstung zu keiner Lösung kommen.
Die Entscheidung der Regierung muss komplett überarbeitet werden oder die EU verhängt Sanktionen gegen Deutschland.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.892.556 von herthafan am 08.10.18 10:32:42

.... Scheuer wird vom Sturm der Experten, deren Rat ja auf einem Mal nicht mal mehr angehört werden sollte (warum wohl:laugh den Wählern und der Bürgermacht hinweggefegt und dürfte bald als der große verlieren dastehen! Schon jetzt wird er doch von niemandem mehr für Voll genommen!

[SchlauerMeier]

Da schreibt die Bienkowsk:

Die EU-Umweltminister wollen an diesem Dienstag in Luxemburg Maßnahmen einleiten, die die vom Import von Gebrauchtwagen verursachte Luftverschmutzung eindämmen.
https://www.tagesspiegel.de/politik/autoindustrie-eu-will-ex…

Ich behaupte, die Verweigerung der Nachrüstung ist nur noch wenige Tage durchzuhalten für die CDU/CSU. Scheuer hat fertig.

Wann wundert sich, dass die Baumot noch unter 3 Euro steht....

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.892.784 von Rednose1 am 08.10.18 10:52:11

"Das Kraftfahrtbundesamt bestätigte der Deutschen Presse-Agentur, dass bisher nur ein einziges System zur Prüfung und Freigabe vorliegt. Ob man es tatsächlich auch in Städten mit Fahrverboten einsetzen könne, sei zudem fraglich, da die Voraussetzungen noch nicht feststünden. Das Bundesverkehrsministerium hatte angekündigt, der Bund werde umgehend Anforderungen für Nachrüst-Systeme definieren, und das Kraftfahrtbundesamt werde diese genehmigen, damit sie zügig angeboten und eingebaut werden könnten."
Quelle: https://www.deutschlandfunk.de/diesel-autos-technische-nachr…

Das Bundesverkehrsministerium hat bisher noch keine Anforderungen für Nachrüst-Systeme definiert, obwohl die Grenzwertüberschreitungen und die DUH-Klagen sowie das EU-Verfahren dort seit Jahren bekannt sind. Für dieses schwere Versäumnis muss eigentlich der zuständige Minister die Verantwortung tragen.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.892.937 von Artikel14 am 08.10.18 11:08:06

Neusprech: "Der politische Wille könnte an der technischen Realität scheitern"
Wahrheit: "Die technische Umsetzung scheiterte bisher am entgegengesetzten politischen Willen"
https://www.dw.com/de/diesel-nachr%C3%BCstsysteme-erst-in-zw…
Fakt ist, dass das Bundesverkehrsministerium bisher die Zulassung von Nachrüstsystemen verhindert hat und weiterhin verdeckt die Nachrüstung wirksam ausbremsen kann.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.892.937 von Artikel14 am 08.10.18 11:08:06

Das KBA ist dem Bundesministerium für Umwelt... unterstellt.

Keine gestellten Anforderungen, Voraussetzungen, fraglicher Einsatz,... sind für mich nur vorgeschobene Ausreden!!

Bei Bussen existieren bereits ABEs/Zulassungen für NOx KATs.
https://www.kba.de/DE/Typgenehmigung/Typgenehmigungen/Typgen…

Für Busse sind bereits NOx KATs zugelassen und für Autos existieren noch nicht einmal Anforderungen!?!

Das ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten, gerade wenn man die Zeit mit einbezieht!!

Genau daran erkennt man den Einfluss der Automobil-Lobby, bzw. das Politiker nur noch Marionetten sind! Ein Problem, welches jahrelang systematisch verdrängt wird, Lösungen (zu Lasten der Automobilhersteller) nicht gewollt sind und selbst Strafen der EU haben keine abschreckende Wirkung.
Und das nur weil die Automobil-Lobby einen dermaßen hohen Einfluss hat!

[rollo_tomasi]

aber wie kann dann baumot beim kba eine abe beantragen, wenn angeblich noch keine anforderungen definiert sind? aber meine hoffnung steigt, der druck wird immer größer, dass wird schon noch werden.
ich hoffe nur, dass baumot genug geld in der kasse hat, diese phase zu überstehen.

[herthafan]

....soeben zum wiederholtem maße im NTV.....wurde der name BAUMOT erwähnt , als einzigste gesellschaft zulassung beantragt.....bisher nicht genügend ersatzteile zur verfügung .....dauert aber seine zeit....!!!!!......ehrlich bitte , war aber alles im vorhinein zu erwarten.....!!!!!

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.893.669 von rollo_tomasi am 08.10.18 12:22:31

...eine KE kann auch positive entwickelung erzeugen , siehe div. biotech-gesellschaften....

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.893.669 von rollo_tomasi am 08.10.18 12:22:31

Das Problem kann sich morgen extrem zuspitzen!!
Die EU nimmt sich immer mehr dem Thema an und hat erkannt, dass es sich um ein europäisches Problem handelt und kein deutsches.
"Die EU-Umweltminister wollen an diesem Dienstag in Luxemburg Maßnahmen einleiten, die die vom Import von Gebrauchtwagen verursachte Luftverschmutzung eindämmen."
https://www.tagesspiegel.de/politik/autoindustrie-eu-will-ex… Danke SchlauerMeier.

Die Händler haben etliche Diesel auf dem Hof stehen, wenn diese nicht mehr in andere Länder der EU exportiert werden dürfen wird der Verlust steigen.
Werden die Automobilbauer ihre Händler alleine lassen?

Autohäuser haben jetzt schon ärger mit BMW, was passiert erst wenn Bürger die Umtauschprämie in Anspruch nehmen wollen die Autohäuser aber keine Diesel, weil sie schon genug haben und diese, wenn überhaupt, nur mit hohem Verlust wieder loswerden?
https://www.tz.de/wirtschaft/aerger-fuer-bmw-haendler-drohen…
Werden die Automobilbauer ihre Händler alleine lassen?

Hier muss eine Lösung gefunden werden!

[herthafan]

...die luftverschmutzung der gesamten erde käme wohl im moment der BAUMOT mehr als nur zu gute , oder wie viele jahre wollen wohl umrüstungsgegner nun noch warten wollen...???

[traummadl]

Könnte doch sein das Sie das ganze Thema um den Diesel bis nach der Wahl in Bayern aussitzen werden,und danach die Nachrüstung beschliessen.
Und jetzt haben Sie allen dicke Rabatte in Aussicht gestellt,wo sich keiner dran hält

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.894.305 von traummadl am 08.10.18 13:35:26

Du hast die Entscheidung der Regierung noch nicht verstanden!

Aussitzen? Bei der Bevölkerung herrscht Unsicherheit sofern sie sich mit dem Thema überhaupt beschäftigt haben. Entweder Neukauf oder Fahrverbot, eine andere Möglichkeit gibt es zur Zeit nicht! Eine Hardware-Lösung, selbst wenn der Bürger 600 € zuzahlen müsste, würde Klarheit bringen, denn er weiß, dass er auch weiterhin sein Auto benutzen kann.

Dicke Rabatte, wo? Die mickrigen Rabatte beziehen sich auf den Listenpreis! Jeder jetzige Rabatt eines Autohändlers ist höher! Einen Diesel will und wird kein Händler annehmen!
Es ist besser, seinen Diesel auf dem freien Markt zu verkaufen und den Rabatt des Händlers anzunehmen als die getroffene Entscheidung! (Bei einer Tageszulassung gibt es die größten Rabatte.)

Und einmal aufs Juristische zu kommen:
Die Händler verkaufen z. B. BMWs, das ist auch das einzige was sie mit BMW zu tun haben. Die "dicken" Zuzahlungen hat BMW versprochen, nicht die Händler!! Und genau die bleiben auf den Dieseln, falls sie welche in Zahlung nehmen, sitzen!! Und nicht BMW!!

Hier nochmal ein Link, welches den Unterschied zwischen BMW und den Händlern darstellt:
https://www.tz.de/wirtschaft/aerger-fuer-bmw-haendler-drohen…

[Dagobertchen1]

Die 3 Mill. Software Updates von VW sind ein Placebo! Nur die Hardware Nachrüstung wird es in den Innenstädten richten und die wird massiv seit 1-2 Jahren von der amtierenden Bundesregierung, vorsätzlich ausgebremst. Staatsversagen seit Mitte 2015!!

Und der ex. Dr. Scheuer hat rechtliche, technische und finanzielle Bedenken zur Hardware Nachrüstug... 🤣

http://www.heute.at/life/motor/story/VKI-legt-gegen-VW-nach-…

Klage ausgeweitet

05. Oktober 2018 09:29; Akt: 05.10.2018 09:59 Print

VKI legt gegen VW nach: Zu wenig Drehmoment?

Nach den Software-Updates von VW-Dieselmotoren soll es zu einem Drehmomentverlust, einem höheren Kraftstoffverbrauch und einem "Ruckeln" kommen.

[Durando]

Langsam geht es zur Sache !

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10912560-roundup-…

[herthafan]

...soeben in der berliner abendschau um 17h ....EXKLUSIV .: FAHRVERBOTE FUER EURO: 6 - DIESEL....... rbb seite 107.......

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.896.579 von herthafan am 08.10.18 17:04:09

Bisher betreffen Fahrverbote ältere Diesel-Fahrzeuge, aber sind sie auch für die schmutzigen Euro-6-Diesel notwendig? Die Berliner Landesregierung prüft dies aktuell.
https://www.wiwo.de/politik/deutschland/luftverschmutzung-du…^
Das war absehbar.

[Andrew6466]

Ist doch ganz klar, warum es bisher keine richtungsweisende Entscheidung seitens der Regierung für eine Hardware-Nachrüstung gegeben hat: Das würde die Automobilhersteller Milliarden kosten, und davor drücken sie sich mit Hilfe der Regierenden.

Andrew

[Dagobertchen1]

https://www.t-online.de/auto/recht-und-verkehr/id_84580528/d…

INTERVIEW|Vor Berliner Fahrverbots-Urteil 08.10.2018

"Diesel-Hardware-Nachrüstung muss neu verhandelt werden"

In Berlin stehen alle Zeichen auf Fahrverbot, am Dienstag entscheidet das Berliner Verwaltungsgericht darüber. Umwelt-Experte Jürgen Resch hält das Verbot für unvermeidlich – und macht den Dieselkompromiss der Regierung verantwortlich.

Ein Diesel-Fahrverbot in der Bundeshauptstadt? Im Herzen unserer Republik? Vor den Toren des Reichstags? Am Dienstag wird darüber das Berliner Verwaltungsgericht entscheiden. Experten wie Jürgen Resch, Geschäftsführer der Deutschen Umwelthilfe (DUH), halten genau dieses Verbot für unvermeidlich. Ein Grund dafür sei ausgerechnet der Dieselkompromiss der Bundesregierung. Im Gespräch mit t-online.de erklärt Resch, warum der Kompromiss wertlos sei und neu verhandelt werden würde – und warum die Bundesregierung teilweise nicht mehr handlungsfähig sei.

(…)

[Apollonius]

Fahren die Politiker Diesel? Dann könnten sie auch nicht mehr nach Berlin und “regieren“. Würde wahrscheinlich keinem auffallen.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.898.550 von Andrew6466 am 08.10.18 20:03:02

das ist genau das problem. die jammern jetzt bei der regierung, dass sie nicht die kosten für die nachrüstung übernehmen können, da die halden voller unverkäuflicher diesel stehen. wenn jetzt noch euro 6 dazukommt, dann wird es eng.

[Dagobertchen1]

Schaun wir mal, wie der Senat sich heute entscheidet!

https://www.t-online.de/nachrichten/id_84582676/tagesanbruch…

Fahrverbote drohen auch für neue Diesel

Am Freitag schrieb ich zum Dieselkompromiss an dieser Stelle: "So naiv ist doch kein Mensch". Jetzt wird es völlig absurd. Kaum eine Woche ist dieser Kompromiss der Bundesregierung alt, da droht er, völlig konterkariert zu werden. Heute könnte die Berliner Umweltverwaltung Fahrverbote ab 2020 anordnen. Und das auch für Euro-6-Dieselautos. Ja, richtig gehört. Diesel 6. Genau: Der Diesel 6 gegen den Euro-4- und Euro-5-Dieselfahrer ihren alten Stinker mit einer Prämie eintauschen können sollen und es sogar schon getan haben. Dem rbb liegen exklusiv Unterlagen vor, aus denen hervorgeht, dass Fahrverbote für Diesel mit der Abgasnorm Euro 6a, b und c geprüft werden. Nur 6d-temp sei sauber genug. Letztlich wird der Senat entscheiden, ob es wirklich dazu kommen wird.

Doch allein diese Überlegungen belegen erneut, auf welch wackeligen Füßen das von der Bundesregierung als Erfolg verkündete Modell steht. Nicht nur, dass der Dieselkompromiss wie ein Sieg für die Automobil-Lobby aussieht. Jetzt wird also nicht einmal darauf Verlass sein, dass ein neu gekaufter Euro-6-Diesel freie Fahrt sichert? Dabei spielt es keine Rolle, ob dieser subventioniert wurde. Es geht einfach um Verlässlichkeit und Glaubwürdigkeit. Mein Eindruck: Verbraucher werden von höchster Stelle legitimiert an der Nase herumgeführt.

Jürgen Resch, Geschäftsführer der Deutschen Umwelthilfe (DUH), geht noch weiter. Es sei eine Behauptung der Bundesregierung, dass man mit diesem Papier Fahrverbote vermeiden könnte. Im Gespräch mit meinem Kollegen Markus Abrahamczyk erklärt er, warum der Kompromiss wertlos sei und neu verhandelt werden müsse – und warum die Bundesregierung teilweise nicht mehr handlungsfähig ist.

[herthafan]

.....DIESELFAHRVERBOTE IN DEUTSCHLAND.........BULGARIEN UND CO. freuen sich jetzt schon riesig darüber.......lach.......

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.902.081 von herthafan am 09.10.18 09:22:38

Von wegen Bulgarien & Co freuen sich!!

"EU will Export alter Autos verhindern
EU-Industriekommissarin Elzbieta Bienkowska appelliert an die deutschen Autohersteller: Erst nachrüsten, dann nach Osteuropa verkaufen"
[...]
"Die EU-Umweltminister wollen an diesem Dienstag in Luxemburg Maßnahmen einleiten, die die vom Import von Gebrauchtwagen verursachte Luftverschmutzung eindämmen."

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/politik/autoindustrie-eu-will-ex…

Wenn das eintrifft ist die Nachrüstung günstiger als der Wertverlust!!

[herthafan]

....heute müssen wohl die politiker die klappe halten müssen.......BELIN UND BRÜSSEL.....haben das wort....!!!!!

[Dagobertchen1]

Die Mehrheit scheint ja mittlerweile pro Hardware Nachrüstung:

https://www.swr.de/swr2/programm/sendungen/tagesgespraech/vc…

VCD-Vorsitzender Wasilis von Rauch

Strafe gegen "Betrugsautos" verhängen Stand: 9.10.2018, 8.07 Uhr

In der Diesel-Diskussion beklagt der Vorsitzende des Verkehrsclubs VCD, Wasilis von Rauch, ein Versagen von Bundesregierung und Kontrollbehörden. Es würden weiter tausende neue Diesel verkauft, die die Grenzwerte nicht einhielten.

(…)

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.902.393 von Apollonius am 09.10.18 09:46:07

...jaaa apollo , von heute an (brüssel )wohl alles richtig so , nachrüstung kommt günstiger als wertverlust , schrieb ich schon lange ,jedoch ohne jegliche resonanz......hoffentlich kapieren es die politiker wenigstens und spätestens endlich ab heute nachmittag.....!!!!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.903.974 von herthafan am 09.10.18 11:42:40

Kapieren? Nein, das ist hoffnungslos.

Aus dem Fall Maaßen haben sie nichts gelernt, das Gegenteil ist der Fall!

Die Nachrüstung von SCR KATs dauert zu lange, da das Hochfahren der Produktion zu lange dauert (Verfügbarkeit). Anders sieht es natürlich bei der Produktion bei Neufahrzeugen aus, da können "über Nacht" tausende Autos zusätzlich hergestellt werden!!

Wichtige Entscheidungen werden häufig von Gerichten gerügt und müssen zur Nachbesserung oder die EU schaltet sich ein. In diesem Fall sogar beides und zwar flächendeckend von allen Seiten!!

[kalorex]

Vor gerade einer Woche wurde er als das „grosse Ding“ verkauft.
Nennt man den Groko-Kompromiss nicht inzwischen auch schon den „Diesel-Massen“?

[Ahwas]

Die DUH besteht nicht mehr auf Fahrverbote in Berlin! :-(

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.905.444 von Ahwas am 09.10.18 13:43:58

Ich denke, dass ist lediglich eine taktische Maßnahme. Die entsprechenden strßenzüge werden gesperrt.

Der Druck auf den Scheuerkessel wird weiter erhöht!

[Apollonius]

Fahrverbote in der gesamten Umweltzone soll es nicht geben.
Schaut man sich die Karte mit den Sperrungen an, sind sehr viele Zufahrtsstraßen betroffen. Wahrscheinlich würde der Verkehr auf Nebenstraßen ausweichen, wofür diese nicht geplant sind und es würde zu einem Verkehrchaos kommen.
https://www.tagesspiegel.de/berlin/berliner-verwaltungsgeric…

hertafan, wie schätzt du die Lage ein?

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.906.047 von Apollonius am 09.10.18 14:31:46

Der Kurs reagiert schon!

[unruhhr]

Diesel-Fahrverbote in Berlin angeordnet!

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.906.047 von Apollonius am 09.10.18 14:31:46

.....ich bin in der glücklichen lage , büro in einer großen und wunderschönen wohnung vereint zu haben . sicherlich werde es zu problemen kommen für dieselfahrer die morgens und abends im berufsverkehr im stau stehen müssen , allerdings gilt das ja auch für alle städte dieses landes . ich denka aber auch , dass die DUH nur schritt für schritt voran gehen will , um den bürger nicht weiter zu belasten und zu verärgern . wichtig für die DUH ist und bleibt die hardware-nachrüstung und das ist auch gut so......grüsse aus der mitte von berlin....

[rollo_tomasi]

Schöne bullenfalle um 15 Uhr. Da wird noch einiges kommen. Ich hoffe mal auf eine klare Aussage zur Hardware Nachrüstung.

[Andrew6466]

Meine Meinung:

Bevor der Automobilgeldadel seine Kassen öffnet, um Ottonormalverbraucher die rechtmäßige Hardwarenachrüstung möglich zu machen, läuft noch viel Wasser die Spree runter. Ich glaube nicht dran, sind doch alles Gangster.

Andrew

[Centjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.907.835 von Andrew6466 am 09.10.18 17:00:10

Muss dir leider zustimmen.., nen schneller Zock auf 10 oder 20 Eurocent.., mehr leider nicht…

[RobsenPonte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.907.931 von Centjaeger am 09.10.18 17:09:09

Schneller Zock bla bla wenn ich so ein Gelaber schon wieder höre.
Wenn hier Anleger kaufen und mal länger dabei bleiben,
dann würde der Kurs auch mal ziemlich weit nach oben rauschen.
Nicht wieder nur bei 3 bis 4€ herum dümpeln.
Leider haben die meißten hier keinen Arsch in der Hose.

[RobsenPonte]

Die werden hier in nächster Zeit
sicherlich jede Menge Aufträge für Umrüstungen bekommen.
Mit dabei sind ja auch Busumrüstungen usw.

[Buchmit7Siegeln]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.908.561 von RobsenPonte am 09.10.18 18:08:08

Das KBA läßt Baumot am ausgestreckten Arm ohne ABE in absehbarer Zeit verhungern, da 1. von der Automobil-, 2. Politikerlobby nicht erwünscht.
Nur meine Meinung...

[kalorex]

Bekommt besonders die CDU vor der Hessenwahl noch eine Geste der Zuneigung von den Autobossen?

Oder lassen sie Merkel und Bouffier weiter eiskalt im Regen stehen? Glaube der Bouffier hat so richtig einen Hals auf die ganze Bande. Da hilft die CDU denen bei jeder Gelegenheit, es ihnen so einfach und preiswert wie möglich zu machen überall wo Regulierung ein Thema ist. Gerade jetzt wieder mit den CO2-Zielen in Europa. Und als Dank dafür werden die Politiker zusammen mit den doofen Kunden gnadenlos über den Tisch gezogen und auch noch vorgeführt.

Die ruhmreiche Automafia hält noch nicht einmal für ihre Verhältnisse läppische 2-3 Mrd für nützlich genug, um sich ein bisschen Frieden zurück zu kaufen und ihren alten politischen Kumpanen den Allerwertesten zu retten.

Wenn das mal nicht extrem kurzsichtig gedacht ist...?

Aber sind ja alles nur Angestellte diese Manager. Da zählt nur die Zahl im nächsten Quartal. Ob sie selber in 2 Quartalen dann noch im Sessel sitzen, geschweige denn in 2 jahren, wenn sich die 2-3 Mrd von heute vielleicht als strategisch mehr als sinnvolle Investition erweisen könnten, das ist doch viel zu ungewiss.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.908.729 von kalorex am 09.10.18 18:21:12

da sprichst du was an. genau so ist es. gerade die hessen-cdu damals noch mit koch war ja besonders der industrie zugewandt. und der bouffier war ja ein koch-smutje. aber mittlerweile wird der bouffier ziemlich sauer sein, nun drohen ihm fahrverbote in ffm.

ich denke, die 1-2 mrd für die nachrüstung ist denen völlig egal. die autobosse haben einfach angst vor einem dammbruch. wenn die einmal die hardware-nachrüstung bezahlen, kommen sie da nicht mehr raus. man male sich mal aus, wenn dann klagen kommen von besitzern ausserhalb der zonen, die den wertverlust wollen. und wie es aussieht, werden die euro6 die nächsten sein. das ist die büchse der pandora. die wollen das jetzt aussitzen und zeigen auf die politik.

als hesse habe ich das wahlrecht, bin mal sehr gespannt, wie das ausgeht.

[BAJOJO]

Hallo zusammen, beobachte Baumot schon drei Jahre und konnte mich nie entschließen einzusteigen...heute nun doch gekauft. Die Zeichen stehen auf Wandel und es wird sich einiges verändern! Sollte die Autoindustrie nicht gezwungen werden einen Großteil der Umrüstungskosten zu übernehmen (was ich mittelfristig aber denke), werden trotzdem viele...signifikant viele ihren Wagen umrüsten. Immer noch für viele günstiger, als neu zu kaufen. Hinzu werden Busse und LKW kommen. Das dürfte für Baumot auf Jahre hinaus zu kräftigen Umsatzsteigerungen führen. Besser wäre natürlich, wenn die Politik endlich die Zeichen der Zeit erkennt. Politisch gewinnen nun due Grünen und die Blinden von CDU, die ganz Blinden der CSU und die Suizid gefährdeten der SPD fragen sich “warum”. Da “Scheuer” denen doch mal einer eine....der Dobrindt hat hat noch welche verdient! Ach, in Bayern müssen die ja bald mit den Grünen regieren. Zum Söder nochmal. Wie konnte das nur passieren?

[RobsenPonte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.908.996 von BAJOJO am 09.10.18 18:53:46

Ganz meine Meinung.
Denke die Aktie wird in den nächsten Monaten gewaltig zulegen.
Kann schon bis 20€ rauf gehen.
Wird auf jeden fall spannend.
Nur knapp 17Mio Aktien da kann es rasant nach oben sausen.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.908.729 von kalorex am 09.10.18 18:21:12

Teilweise richtig! Will die Automanager auch nicht in Schutz nehmen! Aber sie sind den Aktionären verpflichtet und damit dem Aktienrecht! Ist für die schwer! Denn wenn sie etwas freiwillig hergeben, stehen Ihnen die Anwälte auf den Füßen, mit Klagen!

Insofern sind sie nicht das Problem, sondern dummer und einfältige Politiker, die glauben, dass sie für Dienste, die sie der Automobilindustrie erweisen, Gegenleistungen erhalten.

Im Einzelfall, wie bei Wissmann kann das gelingen! Bei Scheuer glaube ich eher nicht! Solche unfähigen Leute kann selbst die Autoindustrie höchstens ans Band stellen!

Und was viel schlimmer ist, die Garde von Merkel über Horst, Dobrindt bis hin zu Altmeier und Nahles bringen mit ihrer Unfähigkeit und dem Festhalten an Macht die gesamte Politik in Misskredit!

Nur mal so!😩😩

[Dagobertchen1]

Läuft doch

https://www.n-tv.de/politik/Berlins-Verkehrssenatorin-beugt-…

Dienstag, 09. Oktober 2018

Keine Diesel auf acht Straßen

Berlins Verkehrssenatorin beugt sich Verbot

Nachdem das Berliner Verwaltungsgericht auch Diesel-Fahrverbote für einige Straßen der Hauptstadt angeordnet hat, muss Verkehrssenatorin Regine Günther nun offene Fragen klären: Wie hoch werden die Strafen sein? Und wird es Ausnahmen geben?

(…)

[Fehlbetrag]

Ist die Petition hier schon bekannt?
Sind bereits über 110.000 Unterschriften.

Saubere Luft für unsere Städte: Umrüstung aller Dieselstinker auf Kosten der Hersteller!
https://www.change.org/p/saubere-luft-für-unsere-städte-umrü…

Quelle: change.org

[ramirezifan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.910.202 von Fehlbetrag am 09.10.18 20:59:57

Zitat von Fehlbetrag: Ist die Petition hier schon bekannt?
Sind bereits über 110.000 Unterschriften.

Saubere Luft für unsere Städte: Umrüstung aller Dieselstinker auf Kosten der Hersteller!
https://www.change.org/p/saubere-luft-für-unsere-städte-umrü…

Quelle: change.org

Danke für die Info. Habe teilgenommen und es schon weiter verteilt

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.910.331 von ramirezifan am 09.10.18 21:16:12

https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/alle-infos-zu-sc…

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.910.331 von ramirezifan am 09.10.18 21:16:12

Guter Artikel. Der Druck wird zunehmen. Es werden weitere Gerichtsurteile hinzukommen. Positiv ist, dass es Berlin trifft..... sozusagen direkt vor Scheuers Augen. Ob das hilft? Keine Ahnung. Hoffe aber, dass der Kurs Ende der Woche bei 3, Ende des Monats bei 4 Euro steht. Irgendwann muss ja auch der blinde Politiker aufwachsen...

[Dagobertchen1]

Der Druck steigt jetzt kontinuierlich. 5000 € Strafe pro Fahrzeug sind möglich. Totales Staatsversagen seit 2015!

https://www.n-tv.de/politik/SPD-droht-Autobauern-mit-Bussgel…

Mittwoch, 10. Oktober 2018

Diesel-Gate und Fahrverbote

SPD droht Autobauern mit Bußgeldern

Nun also auch Berlin: Ein Gericht verhängt in der Hauptstadt Fahrverbote für ältere Diesel-Autos. Opposition und Umweltschützer sehen nun die Bundesregierung in der Pflicht, Druck auf die Autobauer auszuüben. Die SPD geht noch einen Schritt weiter.

(…)

[Apollonius]

Dass, was die Politiker jetzt betreiben ist eine reine Augenwischerei!
Erst wird nichts Entschieden (eine Entscheidung, bei der die Täter freiwillig agieren können ist keine Entscheidung) und dann sollen sich die Automobilkonzerne an den Kosten beteiligen und sogar eine Strafe zahlen.

Eine Farce ist das!!

Was ist den eine Schummelsoftware?
- Eine SW die einen Testzyklus erkennt und darauf ein programmiertes Programm ablaufen lässt?
- Eine SW die einen Testzyklus erkennt und darauf falsche Werte anzeigt?
Oder ist der Testzyklus falsch, bei dem die Lichtmaschine, Klimaanlage, Servopumpe und alles was den Motor belastet abgeschaltet wird und auf ganz dünnen Reifen gefahren wird, falsch? Denn nur so kommen die niedrigen Verbrauchs- und Abgaswerte zustande.
Aber Stopp, Moment mal, genau diesen Testzyklus hat die Regierung zugelassen!! Blöd, denn im Endeffekt sitzt man mit im Boot.

Ich fände es nur richtig wenn der Staat und die Automobilkonzerne die Nachrüstung komplett bezahlen, einfach nur alles auf die Automobilindustrie zu schieben ist zu einfach.
Ich plädiere nicht für für die Automobilindustrie, sondern möchte nur zeigen, dass seit Jahren die Politik pro Automobilindustrie entscheidet und nun nicht auf diese abwälzen kann.

[rollo_tomasi]

wir brauchen jetzt dringend infos zur abe. kostenübernahme hin-oder her, entscheidend ist, ob ich das produkt kaufen, eintragen und dann auch wirklich sicher in die zonen fahren kann. dazu braucht es aber auch eine verifizierung. das sollte der aktie dann erstmal einen neuen schub geben. ich will gar nicht darauf spekulieren, wie flächendeckend eine hardware-nachrüstung ausfallen würde. vor allem wäre mir mal wichtig, dass nicht jeden tag auf den kurs gestarrt wird und man ums überleben kämpft.

um das politische kann man sich nur über wahlen, demos und petitionen kümmern.

[rollo_tomasi]

und dann ist da noch die frage nach dem preis. wie knapp kann baumot diesen kalkulieren, damit die nr auch ohne zuschüsse interessant wird?

[klaus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.913.622 von rollo_tomasi am 10.10.18 10:20:08

Es reicht eine Nachricht,daß die Automobilindustrie einlenkt und Zugeständnisse macht,dann fliegt hier der Deckel.Leider haben wir eine Regierung,die seit Jahren nichts entscheidet,was wirklich wichtig ist.
Die Wahlen werden dieses Nichtstun honorieren und unsere Kanzlerin dahin schicken,wo sie herkommt,,damit echte Kanzler wie Kohl,Schmidt oder Brandt sich nicht mehr im Grab umdrehen müssen. Armes Deutschland,wo haben sie uns hingetrieben?

[joek]

Bußgelder gegen Abgasmanipulation

Entscheidend in der Politik und deren Entscheider ist, dass der Druck im Kessel für Nachrüstungen erhöht wird: http://www.spiegel.de/auto/aktuell/diesel-fahrverbote-spd-dr… Die SPD will Bußgelder je manipuliertem Fahrzeug erheben, kennt jemand die Rechtsgrundlage?

[herthafan]

.....DIE EINSCHLÄGE KOMMEN IMMER NÄHER.....!!!!!! auch für scheuer und co nsorten.....

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.914.084 von joek am 10.10.18 10:54:25

Die Automobilhersteller müssen damals gegen geltendes Recht verstoßen haben.

Welches soll das gewesen sein? Ein Eingriff in das Abgasreinigungssystem? Abschaltvorrichtungen?

Jeder Eingriff in die Reinigung der Abgase ist ein Eingriff in das Abgasreinigungssystem? Ich will damit sagen: Wann soll z. B. eine bestimmte Reinigung beginnen bzw. ab welcher Temperatur ist es sinnvoll? KATs arbeiten erst vollständig ab bestimmten Temperaturen (Reaktionsgeschwindigkeit).
Manche Abgasreinigungssysteme werden unter einer bestimmten Temperatur abgeschaltet. Ist es sinnvoll?

Die Temperatur wird natürlich bei Tests nicht unterschritten, daher u. a. auch die enormen Unterschiede und die Euro 6 temp, welche unter "Realbedingungen" misst.
Die Tests wurden jedoch von der Regierung genehmigt, schwierig wenn jetzt die Politiker drohen.
Ich denke wenn Verbände oder Bürger klagen ist es eine andere Situation, da bin ich mir aber nicht sicher.

[kalorex]

Ich höre und lese inzwischen kaum noch Stimmen, die den Umgang der Autokonzerne mit dem Dieselthema in Deutschland gut finden.
Nur die Hardcore-Lobbyisten und das von ihnen gesteuert Verkehrsministerium + Kanzleramt versuchen weiter, es aussitzen.

Einerseits investiert diese Branche Riesensummen um sich ein sympathisches Image zu kaufen. Und dann tut sie so ziemlich das Dümmste um genau dieses Image maximal zu beschädigen.
Für mich ein Totalversagen der Nieten in Nadelstreifen.

[kalorex]

In USA hat man Wege gefunden, um von VW begangene Verstösse als genau solche einzustufen. Was bekanntlich dort zu drastischen Strafzahlungen geführt hat, die von VW auch anerkannt und geleistet wurden. Trotz ursprünglich auch in den USA erfolgreich erlangter Genehmigungen und Zulassungen für die fraglichen Modelle. Es geht also. Wenn man will.

Der Witz ist ja, kaum jemand in D will unbedingt 15 oder 30 Mrd von den Autobauern hier abziehen. Muss ja gar nicht sein. Wäre auch tatsächlich industriepolitisches Harakiri. Würden die Amis mit ihren eigenen Schlüsselbranchen ja auch niemals tun. Die Autobauer sollen einfach „nur“ den von ihnen hier angerichteten Schaden mit zwei, drei oder fünf Mrd. aufräumen ohne zu versuchen, ihren Kunden erneut in die Taschen zu langen. Und fertig.

Das Thema wäre ruckzuck vom Tisch.
So wie es jetzt läuft wird es nur immer noch schlimmer.

[kalorex]

Der Schlüssel des massiven Politikversagens in der Dieselkrise liegt ganz eindeutig im Verkehrsministerium.

- keine Androhung von Strafzahlungen für nicht konforme Produkte gegen die Autobauer
- keine blaue Plakette zur effektiven Umsetzung von Gesundheitsschutzmassnahmen
- massive Verschleppung der Prüfung und Genehmigung von SCR-Kat-Systemen

Kennt der Minister eigentlich seinen Amtseid?
Natürlich hat er auch eine Chefin, die ihn ungestraft gewähren lässt...

Oder hat er nicht eigentlich in Wirklichkeit 3 Chefs in Wolfsburg, München und Stuttgart?

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.915.341 von kalorex am 10.10.18 12:47:01

Man will nicht, das hat sich ganz klar abgezeichnet, wobei das im Vorhinein bekannt war.

Die USA kann man nur bedingt als Vorbild nehmen, da diese gezielt gegen deutsche/ausländische Unternehmen vorgehen. Bestes Beispiel ist Monsanto, jahrelang gab es keine Klage, erst als Bayer sie übernommen hatte kam diese.

Die Strafzahlungen in den USA sind das eine, VW musst auch die Autos zurückkaufen und bis zu 10.000 $ Schadensersatz an den Besitzer Zahlen!

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.915.785 von Apollonius am 10.10.18 13:30:16

Zitat von Apollonius: Die Strafzahlungen in den USA sind das eine, VW musst auch die Autos zurückkaufen und bis zu 10.000 $ Schadensersatz an den Besitzer Zahlen!

In USA Strafe + Schadensersatz und bei uns der Versuch, den geprellten Kunden zum Anschlusskauf zu zwingen.
Ein schlechter Witz möchte man glauben...

[Dagobertchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.916.232 von kalorex am 10.10.18 14:06:32

Zitat von kalorex:

Zitat von Apollonius: Die Strafzahlungen in den USA sind das eine, VW musst auch die Autos zurückkaufen und bis zu 10.000 $ Schadensersatz an den Besitzer Zahlen!

In USA Strafe + Schadensersatz und bei uns der Versuch, den geprellten Kunden zum Anschlusskauf zu zwingen.
Ein schlechter Witz möchte man glauben...

Es geht praktisch immer nur um Volkswagen. Kein anderer Automobilhersteller hat 13-15 Mill. Betrugsfahrzeuge auf der Welt, den Kunden untergejubelt, wissentlich der Betrugsoftware in Motor und Getriebeeinheiten. Vom CO2-Betrug bei Volkswagen, einmal ganz zu schweigen. Der wurde geschickt, u.a. auch wieder mit Rückendeckung der Regierung und des KBA unter den "Teppich" gekehrt. Die Krönung der ganzen Geschichte folgt dann seit September 2015, im würdevollen Umgang mit den deutschen Kunden... Fazit: Hardware Nachrüstung mit Gutschein auf Herstellerkosten!

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.916.694 von Dagobertchen1 am 10.10.18 14:46:06

Leider gibt es keine gesetzliche Handhabe gegen alle diejenigen, die nicht nachweisbar betrogen haben.

Das sind atuell nur VW, Audi, Porsche und Daimler.

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/diesel-fahrverbote-spd-dr…

Möglicherweise muß die Regiserung damit Leben, dass nur die Geschädigten dieser Marken eine Nachrüstung erhalten, letztlich würde das aber reichen, um die Gerechtigkeit in ausreichender Weise herzustellen.

Ich kann mir nur kaum vorstellen, dass die koruppten CSU Minister sich trauen ein Bußgeld gegen VW oder Daimler zu verhängen. Die hängen selbst viel zu tief drin.

[E301173K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.915.341 von kalorex am 10.10.18 12:47:01

Wurden ja 13 milliarden in die Usa bezahlt daher wären sie mit der Umrüstungszahlung in der EU auch noch gut weggekommen aber sie wollen lieber richtig fett abdrücken unsere Lobysten jch hoffe sogar auf die einte oder andere Firmenpleite sm besten die Verweigerer...

[joek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.914.963 von Apollonius am 10.10.18 12:11:12

Rechts- und keine Technikfrage

Es ist schon klar, denn die technischen Rahmenbedingungen sind das eine. Es ist aber auch so: Wenn die Autohersteller ihre neuen Fahrzeuge überprüfen lassen, entsteht ein irgendwie gestaltetes Rechtsgeschäft zwischen Hersteller und KBA. Dafür gibt es Regeln, das geht doch nicht auf Zuruf i.S. von "Hey Verkehrsminister guck mal, ob unser Auto müffelt".

In good old germany gibt es für alles verschriftlichte Regeln. Diese Regeln sind im KBA technisch formuliert und letztlich justitiabel. Zumindest kann das KBA eine allgemeine Zulassung eines Fahrzeugs verweigern, wenn die Vorgaben nicht erfüllt werden. Wenn ein von einem Antragsteller ein schwerwiegender Mangel verschwiegenoder eine bewusste Täuschung vorgenommen wird, könnte die Erteilung einer Genehmigung nichtig bzw. widerrufen werden. Zumindest wäre zu prüfen, ob hier ein Betrug vorliegt. Die Rechtsfolgen wollen wir hier zunächst nicht betrachten. Gibt es denn einen verschriftlichten Vertrag zwischen den Autoherstellern und dem KBA, wenn die Fahrzeuge zur Überprüfung bringen. Juristen schreiben in solche Verträge meist eine Widerrufsklausel rein. Meine Frage war, ob es irgendsoein Papier bei diesem REchtsgeschäft gibt. Ist nichts vereinbart, gilt das BGB. Fehlt so eine derartige Widerrufsklausel in den Vereinbarungen haben die KBA-Juristen ganz schön gepennt. Das wäre für diesen Sachverhalt die mildeste Formulierung.

[chris.tian]

16:15 Uhr Luft wird dicker: Autobauer bei Diesel unter Zugzwang

16:15 Uhr Luft wird dicker: Autobauer bei Diesel unter Zugzwang

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/Der-Boersen-T…

"Merkel rechne zudem damit, dass die Firmen "das Angebot zur Hardware-Nachrüstung für die in Frage kommenden Dieselhalter in den besonders stark betroffenen Städten machen"."

"Nach dem neuen Urteil zu Diesel-Fahrverboten in Berlin hatte die SPD Bußgelder ins Spiel gebracht. Die deutschen und ausländischen Hersteller müssten sich endlich zu technischen Nachrüstungen von Dieselautos bekennen und für Städte mit drohenden Verboten die Kosten übernehmen. Wenn sich die Spitzenmanager weiter weigerten, sollte Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer für jedes manipulierte Fahrzeug mit Schummelsoftware ein Bußgeld von 5000 Euro verhängen."

mfG, chris.tian

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.918.332 von joek am 10.10.18 16:41:41

Entsteht ein Rechtsgeschäft? Ich denke es gibt keinen schriftlichen Vertrag.

Du musst (technische) Vorschriften einhalten um etwas zuzulassen. Werden diese nicht eingehalten kann/wird die Zulassung verweigert.
Hier werden Werte nicht eingehalten. Die Werte und der Testzyklus legt das KBA fest. Der Testzyklus ist dermaßen realitätsfern, dass man davon auszugehen musste, dass die Werte "auf der Straße" nicht einzuhalten sind.
Betrug ist es wenn Software falsche Werte anzeigt, wie bei Volkswagen.
Die Frage ist doch welchen Temperaturen arbeiten Abgasreinigende Systeme und ab welchen Temperaturen dürfen diese abgeschaltet werden.
Dies müsste das KBA in ihren Vorschriften berücksichtigt haben.

Wenn der Euro 5-Wert nicht eingehalten wird, der Euro 4-Wert jedoch, so müsste das Fahrzeug neu eingestuft werden, das betrifft dann auch die Steuern. Eine Erlöschung der ABE dürfte es nicht zur Folge haben.

Ich bin zwar wieder ins technische Abgerutscht aber ich versuche eine Analogie zum Bauwesen herzustellen.
Um z. B. anzubauen benötigst du einen Bauantrag, werden die Vorschriften eingehalten, wird dieser bewilligt und du kannst bauen.
Jetzt stellt das Bauamt fest, dass deine Dämmung zu gering ist (es muss mehr geheizt werden => mehr Emissionen). Das Bauamt hat nun mehrere Möglichkeiten:
1. Abreißen (KFZ = Entzug der ABE)
2. Mehr Dämmen (KFZ = Nachrüsten)
3. Es bleibt so und du musst wahrscheinlich eine Strafe zahlen (KFZ = für Automobilkonzerne nichts vorgesehen)

Auch hier findet kein schriftlicher Vertrag statt, evtl. musst du versichern, dass du dich an geltendes Recht hältst.

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.918.467 von chris.tian am 10.10.18 16:49:09

Zitat von chris.tian: Wenn sich die Spitzenmanager weiter weigerten, sollte Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer für jedes manipulierte Fahrzeug mit Schummelsoftware ein Bußgeld von 5000 Euro verhängen.“

Wenn es nur über den Scheuer laufen kann, dann haben die „Spitzenmanager" wohl nicht so viel zu befürchten.
Wofür haben sie ihn schliesslich dort sitzen? Genau wie vorher den Dobrindt. Man wird diese Politzwerge wohl erst aus den Ministerien rauswählen müssen, damit deren dreiste Blockade und Arbeitsverweigerung ein Ende hat.

[joek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.919.574 von Apollonius am 10.10.18 17:57:44

Gutes Beispiel: Verwaltungsrecht?

Dein Beispiel mit dem Bau bzw. Bauwesen zielt in die richtige Richtung. Offensichtlich handelt es bei der Erteilung um einen Verwaltungsakt, sowohl bei einem Bauamt als auch beim Kraftfahrbundesamt, der in einen Bescheid einmündet. Es sind beide Ämter, die Anträge genehmigen oder in Form von schirftlichen Verwaltungsbescheiden ablehnen.

Ergeht ein zustimmender Bescheid in einem Verwaltungsakt, den eine Behörde durch eigenes Verhalten fehlerhaft erteilt hat, kann dieser Verwaltungsakt mW nicht aufgehoben werden. Anders ist das allerdings, wenn der Antragsteller vorsätzlich täuscht oder betrügt. Dies ist ja nach einem Einbau der sog. Schummelsoftware mMn anders zu betrachten, denn dann müsste die Behörde reagieren. Denn dann könnten in diesen Fällen mMn Bußgelder angeordnet werden. Jetzt wäre zu fragen, ob es einen Bußgeldkatalog für derartige Fälle gibt und wieweit er reicht.

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.921.428 von joek am 10.10.18 20:23:36

Scheuer kritisiert den co2 Deal.... bei focus.online wird er zitiert, dass die Autokonzerne 5000 Euro Rabatt für 1,5 Mio Autos bereitstellen. Von Nachrüstung keinen Ton

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.924.569 von Vogelnarr am 11.10.18 07:22:53

Und die 7,5 Milliarden wären schon genug... einfach nur kopfschütteln...

[F430Spyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.924.569 von Vogelnarr am 11.10.18 07:22:53

Nach Aussagen meiner Deutschen Bekannten. Die Prämien Autohersteller mögen ja noch grosszügige sein, aber der Rest zum bezahlen des Neuwagens ist nicht vorhanden. Jeder würde sofort nachrüsten
den ich kenne, wenn nötig auch auf eigene Kosten nur um die volle Mobilität zu bewahren.
Wird die Mobilität eingeschränkt oder erschwert wird das verherende wirtschaftliche Folgen haben!
Gruss Spyder

[rollo_tomasi]

das war ja so klar:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vw-gegen-klimaz…

vllt sollte diesem "flop"-manager mal jemand sagen, dass die sowieso wegfallen werden.
bei einem e-auto braucht es kaum noch teile und viel weniger montage. die autobranche in dieser form wird es 2030 gar nicht mehr geben. und lieber jetzt langsam die luft rauslassen, als dann wieder schlag-und vor allem schockartig.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.924.569 von Vogelnarr am 11.10.18 07:22:53

Nur noch 5.000 €!?! Es wird immer weniger!

Von den deutschen Politikern und der Automobilindustrie haben wir nichts zu erwarten.

Der Druck kommt seit Tagen von den Gerichten (Fahrverbote) und der EU (Gleichbehandlung und Exportverbote).

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.925.001 von rollo_tomasi am 11.10.18 08:11:54

Ich befürchte doch!

Aber das wird nur in Deutschland so sein, da die Automobilindustrie dann von der Regierung vollständig subventioniert wird, DDR 2.0.

Es hängen einfach zu viele Arbeitsplätze dran, die der Politiker meine ich.

[Dagobertchen1]

VauWeh, für mich der widerwärtigste deutsche Automobilhersteller. Die Arbeitsplätze fallen sowieso in den nächsten Jahren weg. VW sollte mal ein bisschen Respekt und Demut vor dem deutschen Kunden zeigen. Wo ist der vielfach angekündigte Kulturwandel im VW-Konzern??? Gutscheine für die ca. 5 Mill. Hardware Nachrüstungen in Deutschland, dass wäre ein Anfang!!

https://www.n-tv.de/wirtschaft/VW-Chef-Diess-droht-mit-Job-K…

Mittwoch, 10. Oktober 2018

CO2-Grenzen "kaum zu managen"

VW-Chef Diess droht mit Job-Kahlschlag

"So eine Industrie kann schneller abstürzen, als viele glauben wollen", warnt Volkswagen-Boss Diess angesichts der drohenden schärferen CO2-Grenzwerte der EU für Neuwagen. Auch der Branchenverband VDA übt scharfe Kritik.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.926.249 von Dagobertchen1 am 11.10.18 09:34:03

Ganz Deiner Meinung! Dieses und co. Spielen mit der Angst und haben seit Jahren versäumt ihre Unternehmen und die Mitarbeiter auf die Zukunft vorzubereiten!

Ich kann nur jedem, der in der Autoindustrie arbeitet raten wachsam zu sein! Das Erwachen wird bitter!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.926.249 von Dagobertchen1 am 11.10.18 09:34:03

Er wird sich noch wundern, im Moment hat er wenn er so weiter macht ganz Europa gegen sich.

Wartet die Wahlen ab, da gibts Feuer die Leute lassen sich ungern weiter verarschen lassen, da wird was passieren

Eher dreht sich da nix das ist Kalkül, freu mich schon auf die Bayernwahl und "Herrn Grünlich"

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.928.634 von pegasusorion am 11.10.18 12:17:47

Baumot die Luft ist raus Welt im Umbruch

Es werden nur einige hochfrequente Straßen in den Städten 2019 gesperrt und die dort Wohnenden bekommen Ausnahmegenehmigungen https://www.berliner-kurier.de/berlin/kiez---stadt/diesel-fa… , wie z.B. Handwerker, Notdienste, Beamte und Dienstleister. Also werden auf eigene Kosten nur Umweltfanatiker umrüsten lassen. Es steckt zu viel Spekulationsfantasie im derzeitigen Baumot Kurs. Dank Börsencrash sind andere Titel viel Zukunftsträchtiger und billiger als Baumot Aktien. Schöne neue Welt: Vielleicht kommt es noch zu einer Stadtflucht wegen der hohen Mieten und Autokosten ist ein Leben im Umland viel billiger und beim verstärkten Onlinehandel sterben die Geschäfte in den Innenstädten immer mehr aus und Einkaufszentren verlagern sich ins Umland. Für die Wohn- und Autokosten kann man sich eine Menge im Onlinehandel kaufen. Meine Nachbarn haben alle das Auto bereits abgeschafft, Fahren mit Bus und Bahn, haben ein Haus gemietet und lassen sich alle Einkäufe nach Hause liefern. Autonomes Fahren in Zukunft geplant, da ruft man mit dem Handy ein Carsharing E-Auto wenn man an spezielle Orte gefahren werden will. KFZ Versicherung und Steuern braucht die Privatperson nicht mehr! Fliegen in den Urlaub ist eh billiger. 60 EUR Mallorca hin- und Rückflug. Benzin und Diesel sollen stark besteuert werden da Arbeite ich lieber von zu Hause im Homeoffice, Kaufe mir Lieber eine neues Smartphone, Tablet und Notebook und surfe online überall hin und Chatte im Forum.
Wenn Stadtbusse und Dienstfahrzeuge der Kommunen und der Polizei auch Ausnahmegenehmigungen bekommen ist Baumot die nächsten Jahre Geschichte weil die Autoindustrie eh auf Elektromobilität wegen der geringeren Herstellungskosten umsteigen will. Wenn man keine Autofahrer mehr braucht weil die Busse, LKW und Taxis Computer und Sensorgesteuert selbst fahren verliert man auf Grund der hohen Unterhaltskosten den Spaß am Autofahren. Baumot wird zur staubigen Ablage im Geschichtsbuch. Jetzt ist erstmal Börsencrash an der Tagesordnung!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.930.614 von rosalot am 11.10.18 14:45:37

Tod gesagte leben länger, aber schauen wir was passiert. Da Du die Menschen mitnehmen mußt und den meisten Dein privater Egoismus völlig egal ist darfst Du Dich nicht wundern wenn es anders kommt.
(Wie der Grüne der 150m bis zum Bioladen mit dem SUV fährt und sich über Parkplatzmangel beschwert)

Verbrennungsmotoren werden noch länger laufen als es vielen lieb ist und das ist auch kein Problem denn es gibt die entsprechende Technologie dafür und vor allem die Erfahrung.

Da fliest im E-Bereich noch viel Wasser die Elbe runter und wirkliche Ahnung vom Leben scheint da Fehlanzeige zu sein oder???

Dafür gibts ja Privatfernsehen

Noch ne kurze persönliche Frage, Du kommst aus den alten Bundesländern oder???

[floez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.930.614 von rosalot am 11.10.18 14:45:37

Baumot

Dieser Beitrag trägt ja nicht dazu bei Mut zu verbreiten.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.931.229 von pegasusorion am 11.10.18 15:29:53

Zitat von pegasusorion: Noch ne kurze persönliche Frage, Du kommst aus den alten Bundesländern oder???

ich stimme dir in allem zu. erlaube mir trotzdem ungefragt einen rat zu geben: nimm die ost-west-klammer aus dem schädel. die zeiten sind einfach vorbei. wenn du nach vorne willst, solltest du dich nicht permanent umdrehen. wegen laterne und so... und ja, ich komme aus dem kapitalistischen teil des landes, aber nationalstolz geht mir völlig am ar.. vorbei.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.931.358 von floez am 11.10.18 15:38:54

Bashen is doch ok, hat aber keinen Sinn obwohl demokratisch i.O.

Mal ehrlich wieviele Leute können denn scho von zu Hause abeiten???

Sorry aber da muß ich lachen, etwas mit mehr Intelligenz darfs dann schon sein beim Bashen oder???

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.931.589 von rollo_tomasi am 11.10.18 15:53:32

Das war Satire, das schreib ich das nächste X dazu??? Warum fühlst Du Dich denn überhaupt angesprochen???

Weil die Bayern selbst 2012 zur Einheitsfeier in München noch geglaubt haben das in der DDR mehr Geld verbrannt wird oder in Griechenland???

oder Frau Merkel als sie gefragt wurde wie lange es noch dauern würde bis sich in München die Lebensverhältnisse an die des Ostens angepasst haben???

schau mal Youtube unter:

Martin Sonneborn Deutsche Einheit 2012 in München, dann verstehst die Satire

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.931.589 von rollo_tomasi am 11.10.18 15:53:32

Daumen war von mir, ich mag Sarire

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.932.021 von pegasusorion am 11.10.18 16:25:08

alles gut, kannst du ja machen wie du magst. ich finde einfach, dass das rumreiten auf dem thema einfach oldschool ist.

[AL954]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.932.021 von pegasusorion am 11.10.18 16:25:08

Hmmmmm

oh, Kompliment , wen ich so gut schreiben könnte wie du!
Dann… wird es im diesen Forum sehr Lustig werden.
Meine Muttersprachen ist Tschechisch gemischt mit
Schweizerdeutsch.
Gruss
Jiri Kavena

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.931.589 von rollo_tomasi am 11.10.18 15:53:32

Hessische Landesregierung Klarheit über die Nachrüstung von Euro-5-Fahrzeugen. Ministerpräsident Bouffier hat sich in einem Brief an die Bundesregierung gewandt.
Die Frankfurter Umweltdezernentin Rosemarie Heilig (Grüne) ist anders als die Landesregierung sehr sicher, dass Diesel-Fahrverbote für Frankfurt kommen werden: "Wir bereiten uns bewusst auf die Fahrverbote vor, weil ich fest davon ausgehe, dass sie kommen werden", sagte sie hr-iNFO. Die erste Stufe der Fahrverbote werde schon zum 1. Februar kommen, also in dreieinhalb Monaten.
Quelle: https://www.hessenschau.de/politik/dieselfahrverbot-land-wil…

Es gibt im Bundestag viele Abgeordnete pro Hardware-Nachrüstung,
diese werden vom Verkehrsminister "Fetischisten" genannt.
https://www.stern.de/video-scheuer-wendet-sich-an--hardware-…

[Apollonius]

Scheuer ist eh nicht mehr zu halten.

"Fahrverbote in Berlin gibt es, da der Luftreinhalteplan der Rot-Rot-Grünen Regierung nicht ausreichend ist", so sinngemäß Scheuer.

Auch in München werden die Grenzwerte nicht eingehalten! Eigentlich in jeder großen Stadt und Städten in denen viel gependelt wird.

Und er (Scheuer) hat auch einen Rat für Dieselfahrer, die es sich nicht leisten können, einen Neuwagen zu kaufen: „Nicht auf die Ideologen und Panikmacher reinfallen, sondern die neuen Luftwerte im Februar 2019 abwarten. Das könnte vieles positiv verändern.“
https://www.merkur.de/politik/diesel-fahrverbote-andreas-sch…
Jupp abwarten und Tee trinken, vielleicht passt´s ja, wirklich unglaublich!

[pegasusorion]

So nachdem die neuen Umfragewerte stehen 26% für CDU-CSU weitere -3% zur letzten + 15% SPD auch -3% zur letzten Umfrage.

82% der Befragten sind mit der Entscheidung zum Dieselgate mehr als unzufrieden. Wer hätt s gedacht:

Nun wird s Ernst für die "Regierigen" denen geht das Wählerblut aus, deshalb gibts auch keine Wahlparty wie früher in Berlin im Willi-Brandt-Haus!

Kein Wählerblut--Kein Geld für Partys--Keine Ahnung wie s weiter gehen soll=SPD und CDU

Übrigens ich bin auch dafür das die verantwortlichen Politiker nachgerüstet werden müssen, aber da wirds wirklich noch länger als 2 Jahre dauern bis es da zugelassene Technik gibt. Ein Katalysator gegen Starrsinn und Blödheit ist schwieriger herzustellen als gegen NOX oder??

Dann schon lieber Umtausch ohne Prämie oder???

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.938.429 von pegasusorion am 12.10.18 07:26:23

Guter Beitrag.... aber Umtausch gegen wen? Bisher sehe ich niemanden, der auf 3 zählen kann

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.938.540 von Vogelnarr am 12.10.18 07:42:48

Martin Sonneborn und die Partei wären eine Alternative

[Apollonius]

Und die Titanic wird Pflichtlektüre in den Schulen...

Wie wär´s mit Markus Krebs, da hätte man auch einen Grund zum Lachen.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.939.575 von Apollonius am 12.10.18 09:27:12

Titanic??? wieso denn der Untergang??? ich bin leidenschaftlicher Leser des "Eulenspiegels"

denn nur der Narr darf die Obrigkeit ungestraft verhöhnen

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.939.707 von pegasusorion am 12.10.18 09:39:07

Ossi! Als Wessi liest man die Titanic!

In diesem Fall ist die Obrigkeit die Industrie und der Narr die Regierung.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.939.854 von Apollonius am 12.10.18 09:51:52

Ach was??---Wessi---mußten mir Ossis och erst tüchtch lernen

[stockfreek]

was ist denn nun der aktuelle Stand ? gibt es nochmal ein " Treffen " und wann ? das Thema dängelt dahin und die Konzerne ziehen schon ihre Rabattaktionen durch... mein Eindruck: alle spielen auf Zeit, richtig ?

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.939.908 von pegasusorion am 12.10.18 09:56:08

Habt ihr doch gar nicht!!
Ihr rennt doch noch wegen jeder Kleinigkeit auf die Straße und ruft dann noch: "Wir sind das Volk", während wir, mit dickem Bauch, genüsslich vor dem Fernseher das Programm frönen.

Der neuste Trend scheinen lokale Fahrverbote zu sein, siehe Hamburg (bereits in Kraft getreten) und Berlin (in Planung).

Hat dein Sonneborn das Prinzip in der Titanic veröffentlicht?
Irgendwoher muss der Schildbügerstreich doch kommen! Man umfährt einfach die Messstationen, der Umweg ist zwar länger und die Emissionen steigen in den Städten, aber nicht an den Messstationen.

Am einfachsten wäre es die blaue Plakette einzuführen.
Die sollte dann an das vordere Nummernschild, wo die AU-Plakette war. Nicht wie jetzt in die Scheibe, das eingetragene pol. Kennzeichen ist nach spätestens 2 Jahren verloschen und entfernen lassen sie sich auch nur mit Mühe.
Aber auf solche Ideen kommen die Regierigen nicht!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.940.337 von stockfreek am 12.10.18 10:35:07

Richtig, dass was die Regierigen schon seit Jahren machen!

"Und er (Scheuer) hat auch einen Rat für Dieselfahrer, die es sich nicht leisten können, einen Neuwagen zu kaufen: „Nicht auf die Ideologen und Panikmacher reinfallen, sondern die neuen Luftwerte im Februar 2019 abwarten. Das könnte vieles positiv verändern.“ https://www.merkur.de/politik/diesel-fahrverbote-andreas-sch…

Auf Zeit spielen und auf die Antwort der Entscheidungen der Gerichte und EU abwarten, siehe Maaßen.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.940.526 von Apollonius am 12.10.18 10:48:19

Habt ihr doch gar nicht!!

@ stimmt, Alzheimer gibts bei uns wenischer...

Ihr rennt doch noch wegen jeder Kleinigkeit auf die Straße und ruft dann noch: "Wir sind das Volk", während wir, mit dickem Bauch, genüsslich vor dem Fernseher das Programm frönen.

@ uns fehlt der Wohlstandsbauch, da kommen wir noch hoch von der Couch ich mach noch min. 2 x Woche Sport vorm Portät von Walter Ulbricht, war unsere Sportgröße für "Leibesertüchtigung"

Der neuste Trend scheinen lokale Fahrverbote zu sein, siehe Hamburg (bereits in Kraft getreten) und Berlin (in Planung). Hat dein Sonneborn das Prinzip in der Titanic veröffentlicht?

@ glaube nicht aber such mal bei Google "Die Partei"

Irgendwoher muss der Schildbügerstreich doch kommen! Man umfährt einfach die Messstationen, der Umweg ist zwar länger und die Emissionen steigen in den Städten, aber nicht an den Messstationen. Am einfachsten wäre es die blaue Plakette einzuführen.

@ Du weist wie das mit einfachen Sachen ist oder???

Die sollte dann an das vordere Nummernschild, wo die AU-Plakette war. Nicht wie jetzt in die Scheibe, das eingetragene pol. Kennzeichen ist nach spätestens 2 Jahren verloschen und entfernen lassen sie sich auch nur mit Mühe. Aber auf solche Ideen kommen die Regierigen nicht!

@ doch aber dann sagen die bestimmt wieder das wäre Ausgrenzung von Minderheiten, Denkfehler in der Minderheit wären die ohne blaue Plakette oder??

Baumot nach Kapitalherabsetzung | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1250532-4621-463…

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.940.637 von pegasusorion am 12.10.18 10:59:31

Witzig ist doch, dass die Fahrverbote per Gericht lokal und unterschiedlich beschlossen werden und die Täter (Automobilkonzerne) freiwillig agieren können.
Aber hier steht ein Teil der Gewinne der Automobilkonzerne auf dem Spiel, OK, dass geht natürlich nicht!

Wofür haben wir eigentlich eine ReGierung?!? Sollte soetwas nicht zentral für alle beschlossen werden?

Leider oder zum Glück haben wir noch keinen Demagogen/Verführer! Der Weg für Typen wie Trump, Putin oder Erdogan wird jedenfalls gerade geebnet!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.941.084 von Apollonius am 12.10.18 11:36:07

Witzig ist doch, dass die Fahrverbote per Gericht lokal und unterschiedlich beschlossen werden und die Täter (Automobilkonzerne) freiwillig agieren können.

@Der Förderalismus gehört generell abgeschafft

Beispiel Bildung:

Ne 3 in Mathe in München kommt in Berlin einer Proffesur gleich umgekehrt das Reziproke eine 3 in Mathe in Berlin bedeutet nicht Versetzungs-fähig


Aber hier steht ein Teil der Gewinne der Automobilkonzerne auf dem Spiel, OK, dass geht natürlich nicht! Wofür haben wir eigentlich eine ReGierung?!?

@ weil das mal jemand so festgelegt hat. Eigentlich haben wir die Kaiserin Angela und ihre 16 Landesfürsten.
Uns will man erzählen wir brauchen Europa und ein globales System und unsere Regierung hält am alten System fest???

Da kann doch was nicht stimmen oder??? Einer lügt hier und zwar das sich die balken biegen.!

Sollte soetwas nicht zentral für alle beschlossen werden? Leider oder zum Glück haben wir noch keinen Demagogen/Verführer! Der Weg für Typen wie Trump, Putin oder Erdogan wird jedenfalls gerade geebnet!

@Zentral, das ist genau richtig---wenn die so weiter machen lässt der "Verführer" nicht mehr lange auf sich warten und es ist nicht Don Juan.!

Warten wir den Sonntag ab

Baumot nach Kapitalherabsetzung | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1250532-4621-463…

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.941.204 von pegasusorion am 12.10.18 11:49:03

Ja, Schulbildung. Nimm am besten Bayern und Bremen, Bayern ist Bremen um fast 2 Jahre voraus (Bayern 8. Klasse = Bremen 10. Klasse)!! Die Schulbildung mit dem Ländersystem stammt noch aus Preußens Zeiten, übrigens auch die 45 min Einteilung.

Kaiserin Angela, dass passt richtig. Sehr gut vergleichbar mit Kaiser Wilhelm II. Nicht er regierte sondern seine Generale führten den Krieg, Wilhelm II. hatte auch nicht viel zu sagen!!

Das globale System ist nur für die internationale Wirtschaft eingeführt worden!! Großunternehmer zahlen doch kaum noch Steuern durch zig internationale Schlupflöcher. Die Steuersysteme selbst bleiben national beschränkt!

Das Glück der Regierung ist, dass uns (Wessis) systematisch der Nationalstolz entzogen worden ist, ansonsten braucht man sich nur in Europa (Ungarn, Polen, Dänemark, Schweden, Niederlande, etc.) anschauen welche Parteien immer mehr zulegen.

Mittlerweile gleichen sich die Wahlprogramme im mehr an und es wird zunehmend die Person, nicht mehr die Partei gewählt!!

Sonntag ab 18 Uhr ist Partyzeit! Da fällt das erste "Monopol"!

[pegasusorion]

Am Sonntag bekommt die Selbstherrlichkeit unserer Politiker den 1. großen Denkzettel und das auf demokratische Art.

Wer nicht für das Volk regiert von dem er gewählt wurde, gehört auf Dauer nicht an die Spitze dieses Landes.

[stockfreek]

"Hardware-Nachrüstungsfetischisten"- eine neue Wortkreation aus dem Bereich Verkehrsbundestag
das ist ja ein Kaliber, aller Achtung !

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.942.905 von stockfreek am 12.10.18 14:18:47

Eine Frechheit, so über die Kommunen und Handwerker zu sprechen!

"Hardware-Nachrüstungen bei schweren Kommunalfahrzeugen seien deutlich wirkungsvoller als bei Diesel-Pkw, argumentierte Scheuer. Zudem sei bei Kommunalfahrzeugen der nötige Bauraum vorhanden. Für Diesel-Pkw lehnte Scheuer umfangreiche Umrüstungen, wie sie etwa vom Koalitionspartner SPD gefordert werden, erneut ab. Er sprach von technischen, rechtlichen und finanziellen Bedenken."
https://www.heise.de/autos/artikel/Hardware-Nachruestung-fue…

Feuerwehrfahrzeuge, hahaha, sind die erst umgerüstet sollte die Luft reiner als im Wald sein, hahaha.
Woher weiß das Fahrzeug bzw. der SCR-KAT, das es/er "kummunal" ist?

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.943.121 von Apollonius am 12.10.18 14:41:03

Scheuer, das sagt der Namen bereits sollte man eine "verbal eine scheuern" für die Überheblichkeit die selbiger an den Tag legt.

In Schwaben würde das "de goschn no haun" heißen, aber Hochmut kommt vor dem Fall

[ykS]

Gesundheit wird viel zu selten erwähnt

Wie sieht denn die "Prämie" für ein defektes Bronchial-System und Asthma aus?

Hallo VW & Co., was seid Ihr bereit dafür zu zahlen, wenn man seit Jahren kaum noch Luft bekommt und zu der Zeit in den extrem betroffenen Gebieten gelebt hat?

Alleine dafür müsste es Bußgelder in dreistelliger Milliarden-Höhe geben!

Nachrüsten lässt sich im Bronchial-/Lungen-System leider nichts

Na, VW & Co. was bietet Ihr diesen Menschen an, auch einen "Umtausch" *grumpf*.

by
Sky

[RobsenPonte]

Für sowas zahle ich Steuern.
Die ganzen Politiker sind doch legale Verbrecher.
Alle gekauft und geschmiert von der Autolobby.
Unsere Gesundheit und vor allem die unserer Kinder
die schon an Atemwegsbeschwerden leiden zählt einen Dreck.
Alle Dreckschleudern Gehören sauberer gemacht und umgerüstet.
Nur Großstadt ist sowieso ein Witz.
Das mit den Schummelsoftwaeren geht doch schon viel länger.

[rollo_tomasi]

schade, dass sich dieser thread mehr und mehr zum politischen stammtisch entwickelt. ich kann den ärger ja verstehen, aber hier auf w:o ist er doch völlig vergeudet. also entweder raus gehen und sich politisch engagieren oder eben jammern. aber was bringt es?

zurück zur aktie. es sieht in meinen augen nicht gut aus. leider verdampft die öffentliche aufmerksamkeit und ich befürchte, dass nach der bayernwahl ganz andere themen auf der agenda stehen. offensichtlich schafft es der druck nicht, die hersteller zum einlenken zu bewegen.
hört man was von baumot wegen einer abe? wann wäre denn das system überhaupt flächendeckend käuflich. wenn das noch 1 jahr dauert, dann wird es eng. diese fragen sind mir wichtig, als ob hier jemand ossi oder wessi ist, oder merkel als kaiserin bezeichnet.
schönes wochenende, genießt die letzten sonnigen tage!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.946.202 von rollo_tomasi am 12.10.18 19:26:21

Kurzfristig wird auch nichts passieren, Politik und Industrie sind sich einig.
Welcher Druck wird denn aus die Automobilhersteller ausgeübt?
Am Do den 27.09 wollte VW noch 80% der Kosten für eine Nachrüstung übernehmen, nach dem harten Verhandlungen der Regierigen ist es auf eine Umtauschprämie hinausgelaufen. Es wird kein Druck auf die Automobilhersteller ausgeübt, ganz im Gegenteil sie werden von den Regierigen in Schutz genommen!!

Gerichte verhängen Fahrverbote, erst wenn die wirksam sind und der Bürger betroffen ist wird er aufwachen, bis jetzt hat sich doch nichts verändert für ihn. Das einzige ist der Verfall der Gebrauchtwagenpreise und selbst davon sind nur die betroffen, welche gerade ihr Auto verkaufen wollen.
Sprich nächstes Jahr ab Januar/Februar wird´s interessant, evtl. schon vorher, da einige Gerichtsverfahren noch folgen werden (Deutschland und EU).

Die ABE wird kommen, auch wenn zunächst nur kommunale KFZ über 3,5 betroffen sind.

"Das Ministerium arbeite an einem Förderprogramm für kommunale Fahrzeuge über 3,5 Tonnen Gewicht wie Autos der Straßenreinigung, der Müllabfuhr oder der Feuerwehr.
In Betracht kämen bundesweit rund 20.000 Fahrzeuge in Städten, in denen Schadstoff-Grenzwerte überschritten werden. Die Kosten für eine Nachrüstung direkt am Motor betragen laut Scheuer 15.000 bis 20 000 Euro. Davon sollen 40 bis 60 Prozent förderfähig sein. Mit den Nachrüstungen ließen sich bis zu 85 Prozent der Stickoxide einsparen.
Hardware-Nachrüstungen bei schweren Kommunalfahrzeugen seien deutlich wirkungsvoller als bei Diesel-Pkw, argumentierte Scheuer."
https://www.heise.de/autos/artikel/Hardware-Nachruestung-fue…

Leiterwagen und Rüstfahrzeuge der Feuerwehr, ja dafür ist Geld (aus dem Steuersäckl) vorhanden!!

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.946.592 von Apollonius am 12.10.18 20:18:48

Ich kapier es nicht.... ein Feuerwehrfahrzeug fährt wieviel km??? 1000-2000???? Im Jahr??? Wow... das lohnt sich ja die Nachrüstung...

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.946.901 von Vogelnarr am 12.10.18 20:50:35

Pain Therapeutics? Ähnlicher Zock?

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.946.949 von Vogelnarr am 12.10.18 20:56:59

Ups... falsch😀

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.946.991 von Vogelnarr am 12.10.18 21:01:10

Dabei bleiben... wird schon.... (hoffe ich)

http://www.deraktionaer.de/aktie/baumot-ueberraschende-sonde…

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.948.548 von Vogelnarr am 13.10.18 00:16:52

Was wird kommen?

Meine Prognosen:
(1) die Regierungsparteien werden bei den Landtagswahlen aus verschiedenen Gründen (auch Diesel) sehr erheblich abgestraft.
(2) Fahrverbote in den meisten von rund 60 Städten werden verhängt.
Lösungsansätze und -angebote werden ausgeweitet werden. Die Bundesregierung wird bei der Nachrüstung signifikant nachbessern.
(3) Jedes Urteil gibt einen kleinen Schub für die Baumot AG
(4) Bereits zehntausende Busse, Kommunalfahrzeuge, Behördenfahrzeuge, Feuerwehr etc. stellen eine Sonderkonjunktur da.
(5) Taxis, Lieferfahrzeuge, Handwerker und Selbstständige erhalten eine staatliche Umbauförderung und werden auch die Möglichkeiten für private Nachrüstung der gleichen Motoren technisch, behördlich und faktisch erweitern.
(6) Über 5000 sind bereits für die Nachrüstaktion bei Baumot angemeldet und diese Zahl wird steigen.
Wer dort nachrüsten lässt, hat recht gute Aussicht eine Einfahr-Sondergenehmigung in Form einer Ausnahmegenehmigung zu erhalten.
(7) Die Autobauer werden sich zunächst möglichst Zeit lassen, um von der Umtausch-Sonderkonjunktur zu profitieren, aber dann auch mit Nachrüstern zusammenarbeiten und vielleicht auch teilweise sogar eigene Nachrüstangebote machen.

45 Klagen / 60 Städte:
https://www.duh.de/presse/pressemitteilungen/pressemitteilun…

Die Baumot-Aktie wird aus diesem Markt und der Presse noch mehrfach profitieren.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.954.460 von Artikel14 am 14.10.18 12:36:41

So wird es kommen!😂👍

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.954.460 von Artikel14 am 14.10.18 12:36:41

Eine schöne Prognose.

Bei Punkt 5 widerspreche ich dir. Ich denke es wird eher zu Ausnahmeregelungen kommen anstatt zu einer Nachrüstung.
https://www.tagesspiegel.de/politik/fahrverbote-in-berlin-we…

Bei Punkt 7 widerspreche ich auch. Freiwillig wird nichts passieren, es muss ein Gerichtsurteil kommen.
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/moegliche-klagen-a…

Baumot wird von der Lage profieteren, dass sehe ich ganz genauso. Busse haben sie bereits umgerüstet, da sollte es für weitere Fahrzeuge über 3,5 t keine Probleme geben.

Extra 3 in der letzten Ausgabe, ab Min 24:50 bzw. Min 20:40
https://www.youtube.com/watch?v=mz3jAED8ZTs

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.954.596 von Apollonius am 14.10.18 13:10:27

Danke für die Antwort. Ich werde mit diese Links heute am Abend genauer anschauen.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.954.659 von Artikel14 am 14.10.18 13:26:03

Ergebnis in Bayern für die CSU schwach! Aber bei weitem noch viel zu gut, für diese Truppe der Unfähigen! Mal sehen, welcher Druck nun auf Scheuer lastet, bis zur Hessenwahl! Aber ich glaube, Scheuer wird nicht in der Lage sein, etwas zu ändern! Es fehlt einfach an Substanz!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.955.991 von Rednose1 am 14.10.18 19:15:28

Welcher Druck auf Scheuer? Jetzt herrschen ganz andere Themen in der Politik als der Diesel-Gate.
Eine Regierung in Bayern innerhalb eines Monats muss gebildet werden und ist Merkel noch haltbar?!?

Spannend wird es erst ab Januar/ Februar (da ist auch die Wahlschlappe in Hessen bereits verdaut und Merkel zurückgetreten - Neuwahlen, etc.), wenn die Fahrverbote in Kraft treten und der Bürger erst einmal merkt was beschlossen worden ist.

Die Erteilung der ABE wird den Kurs nochmals beflügeln.

Evtl. kommen neue Aufträge für Baumot durch die Umrüstung der kommunalen Fahrzeuge über 3,5 t.

[rosalot]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne direkten Link zu den Tatsachenbehauptungen, bitte geben Sie die korrekte URL an

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.956.285 von rosalot am 14.10.18 20:14:41

Diese Gesellschaft ist im Arsch und wühlt seit der Wende nur im Matsdarm ohne vorwärts zu kommen.

Die SPD hat es mit der CDU gemeinsam geschafft das Ihnen keiner mehr vertraur weil das Wahlvolk nur verarscht wird.

Gratulation an Frau Nahles und die SPD:

Sie ist 1. geworden in Bayern im Rennen um die Einstelligkeit im Wahlergebnis.

Wer jetzt nicht umsteuert, hat wohl als nächstes schon die 5% Hürde im Auge.

Vielleicht schon zur Hessen Wahl???

[pegasusorion]

Mastdarm natürlich

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.957.785 von pegasusorion am 15.10.18 07:19:02

Was hat das jetzt mit Baumot zu tun? Kannst du nicht woanders jammern gehen? Es gibt doch genügend „Hilfe ich bin so frustriert, aber keinen außer mich interessiert es“-Threads hier auf w:o.

Wir sind das Volk? Eigentlich müsste es heißen: wir sind das Problem!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.958.376 von rollo_tomasi am 15.10.18 08:41:55

Ganz einfach und das ist kein jammern:

Die Leute wollen das sich die Politik endlich um die wirklichen Probleme kümmert und das heißt Umrüstung statt Umtausch im Dieselgate was ja wohl auch ökologisch viel sinnvoller ist.

Du verwechselst jammern mit Wut und Entrüstung, mit Demokratie hat das ganz und gar nix zu tun.!

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.958.478 von pegasusorion am 15.10.18 08:52:36

keine ahnung, ob du hier eine revolution starten willst, ich will hier nur geld mit der aktie verdienen.
jetzt komme mir bitte keiner, es geht ihm um das wohl und wehe der anderen

wie können sich menschen über die schlechte innenstadt-luft beschweren, wenn sich jeder trottel einen suv kauft. stimmt, merkel ist schuld.

ich fliege noch schnell am we für 19€ nach malle. och ehrlich, darunter leidet das klima? da ist die merkel schuld.

kinderarbeit für die billige jeans, ausbeuten der menschen in südafrika für seltene erden, eingeflogenes obst und plastik, plastik, plastik. aber wir sind das volk.

vergiss es, engagier dich oder lass das jammern. die energie der wut ist auch völlig unnütz verbrannt. trägt nur zur klimaerwärmung bei. und die "früher war alles besser"-einstellung funktioniert auch nicht. frag die dinos. aber lange kannst du das eh nicht mehr, dann kommt wie in china ein punkte-und bewertungssystem und dann darfst du nach einträgen wie diesen hier:

Diese Gesellschaft ist im Arsch und wühlt seit der Wende nur im Matsdarm ohne vorwärts zu kommen.

kein flugticket mehr kaufen. oder bekommst keine wohnung.

und ihr macht euch gedanken über ein paar milligram nox oder co2.
so genug offtopic, hoffe, die grünen machen jetzt druck.

[pegasusorion]

keine ahnung, ob du hier eine revolution starten willst, ich will hier nur geld mit der aktie verdienen. @ man kann beides tun und das vernünftig
jetzt komme mir bitte keiner, es geht ihm um das wohl und wehe der anderen wie können sich menschen über die schlechte innenstadt-luft beschweren, wenn sich jeder trottel einen suv kauft. stimmt, merkel ist schuld. ich fliege noch schnell am we für 19€ nach malle.

@ja gibts, ich hab das Ganze noch nie gut gefunden und mitgemacht. Ich freue mich über jeden der bei den Preisen nicht fliegen kann weil das Personal streikt---unbezahlbar.... :-)



och ehrlich, darunter leidet das klima? da ist die merkel schuld. kinderarbeit für die billige jeans, ausbeuten der menschen in südafrika für seltene erden, eingeflogenes obst und plastik, plastik, plastik. aber wir sind das volk. vergiss es, engagier dich oder lass das jammern.

@ ich engagier mich schon seit Jahren aber alleine wird das nix, bist gerne eigeladen oder doch nur Stammtischparolen???

die energie der wut ist auch völlig unnütz verbrannt. trägt nur zur klimaerwärmung bei. und die "früher war alles besser"-einstellung funktioniert auch nicht. frag die dinos. aber lange kannst du das eh nicht mehr, dann kommt wie in china ein punkte-und bewertungssystem und dann darfst du nach einträgen wie diesen hier: Diese Gesellschaft ist im Arsch und wühlt seit der Wende nur im Matsdarm ohne vorwärts zu kommen. kein flugticket mehr kaufen. oder bekommst keine wohnung. und ihr macht euch gedanken über ein paar milligram nox oder co2. so genug offtopic, hoffe, die grünen machen jetzt druck.

@ ich hab alles was ich brauche und möchte das es auch so bleibt ohne Übertreibung im Luxus.!

Wie hat Herbert Grönemeyer schon in seinem Titel Luxus aus der LP-Bochum gesungen?

Wir drehen uns um uns selbst
Denn was passiert, passiert
Wir wollen keinen Einfluss
Wir werden gern regiert @ das glaub ich gerne, zu faul und träge
Hör auf hier zu predigen
Hör auf mit der Laberei
Wir feiern hier 'ne Party
Und du bist nicht dabei

und heute rennt er zur DEMO nach Berlin, zumindest bei einigen ändert sich was.!

Baumot nach Kapitalherabsetzung | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1250532-4651-466…

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.958.751 von rollo_tomasi am 15.10.18 09:14:22

Warum sollten die Grünen jetzt mehr Druck machen?
In Bayern zeichnet sich eine Koalition zwischen CSU und Freie Wähler ab; weder in Bayern noch auf Bundesebene (Bundesrat) haben die Grünen mehr zu sagen.

Es muss erst mal eine rechtliche Grundlage geschaffen werden, damit die Politik Druck auf die Automobilhersteller ausüben bzw. diese sanktionieren kann.
Mir fällt da aber nichts ein, außer, dass ein Auto die Routine eines Tests erkennt und darauf hin ein bestimmtes Programm ablaufen lässt.
Den realitätsfernen Testzyklus und damit viel zu niedrige Emissions- und Verbrauchswerte hat die Regierung zugelassen, da darf sie gar nicht im Nachhinein sanktionieren!

[Rednose1]

Die Kfz-Branche rief Politik und Hersteller dazu auf, die Hardware-Nachrüstung für ältere Diesel «in Gang zu bringen», um die Restwerte zu stabilisieren.

So wird ein Schuh draus!;-))

[pegasusorion]

Letzten Endes wird es so kommen, wer will denn die ganzen Autohäuser retten die auf rießigen Schulden sitzen werden wenn ihr Kapital-sprich Fahrzeuge nix mehr Wert ist.

Auf den Aufschrei bin ich jetzt schon gespannt.! :-)

[herthafan]

......letzten endes wird es so kommen.........das wir (das volk) die autohäuser retten , damit sie wieder ihre riesigen schulden abbauen können ......sorry ,aber ein wenig sarkasmus kain ich mir jetzt auch nicht mehr verkneifen.....

[Taschengeldzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.958.907 von Apollonius am 15.10.18 09:29:59

Den realitätsfernen Testzyklus und damit viel zu niedrige Emissions- und Verbrauchswerte hat die Regierung zugelassen, da darf sie gar nicht im Nachhinein sanktionieren!


In der Elektroindustrie ist doch das Gleiche. Alles schön gefärbt.
Alles ohne Belastung getestet aber A++++

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.959.243 von herthafan am 15.10.18 10:03:33

Natürlich...

wird echt Zeit das Cannabis legalisiert wird, hält ja sonst keiner mehr aus den Blödsinn...

[pegasusorion]

Es ist im Moment im Fußball wie in der Politik, beides zeigt den Zustand unseres Landes.

Da haben am Wochenende die Holzschuhe ganz schön geklappert im Deutschen Kasten genauso wie bei der CDU-CSU und SPD.

Und alle 3 hätten noch höher verlieren können.

Die nächste Chance hat Jogi am Dienstag und die CDU - SPD zur Wahl in Hessen. Beides werden sie vergeigen und

Jogi kann mit Mutti und Andrea geplegt zurück terten. :-)

Ps.: Seehofer und Scheuer bitte mitnehmen.!

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.958.871 von pegasusorion am 15.10.18 09:25:07

ich werde hier nicht öffentlich über mein verhalten plaudern, dass sind meine daten und das soll weitesgehend so bleiben. auch wenn das sehr naiv erscheint, angesichts der flächendeckenden überwachung des internets. aber mit tor-browser mache ich es den 5 eyes wenigstens ein bisschen schwerer. ja, geh zur demo, dass finde ich gut.

nicht das du mich falsch verstehst: ich bin überzeugter demokrat, die menschen wehren sich viel zu wenig. aber die meisten machen das nur für ihren eigenen vorteil, dabei geht es um die zukunft nachfolgender generationen. und damit beende ich meine politische exkursion.

[Apollonius]

Warum sollten Autohäuser gerettet werden? Die haben mit den Automobilherstellern nichts zu tun, das sind eigenständige Unternehmen!
BMW:
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/autoherst…
VW:
https://www.autohaus.de/nachrichten/insolvenz-beantragt-will…

Die meisten Diesel lassen sich per SCR KAT Nachrüsten, kostet nur etwas. Das betrifft natürlich nur die Händler und nicht die Automobilhersteller!

Bei der Inanspruchnahme der Umtauschprämie (welche niedriger als übliche Rabatt ist) wird doch der alte Diesel gerne in Zahlung genommen!
Als wenn die Händler nicht genug Probleme hätten ihre alten Diesel loszuwerden sollen sie jetzt weitere in Zahlung nehmen.
Ach ja, das Programm mit der Umtauschprämie ist freiwillig!!

Hoffentlich fällt bei einigen jetzt der Groschen. (Ich spreche damit keinen persönlich an!!)

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.958.907 von Apollonius am 15.10.18 09:29:59

du hast natürlich völlig recht! da ist der wunsch der vater des gedanken.
aber dann bleibt für unsere aktie eigentlich nichts mehr übrig. die nachrüstung wird nicht wie im erhofften maße kommen und die paar kommunalen fahrzeuge werden unter diversen anbietern aufgeteilt. mal ganz realisitisch: wer würde sich selbst die nachrüstung bezahlen, wenn er danach mehr verbrauch, weniger leistung und eine ungewisse auswirkung auf den motor in kauf nehmen soll?
und die bußgeld-drohung der spd macht keinen sinn, denn wie du schon angemerkt hast, die rechtliche grundlage ist ja gar nicht vorhanden. das kba hat die zulassung nach den damaligen anforderungen erteilt. also was sollte dann noch baumot retten?

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.959.564 von Apollonius am 15.10.18 10:35:15

respekt für deine sachlichen und objektiven beiträge. wenn ich es richtig interpretiere, dann zielst du auf den druck, der in den autohäusern entstehen wird durch die rückläufer aus leasing und umtausch? aber was soll die lösung sein?

die hersteller sagten sie würden die alten autos zurücknehmen. machen sie das auch, wenn sie diese nicht ins ausland exportieren dürfen? der witz wäre ja, wenn sie die hardware-nachrüstung nicht bezahlen, die alten autos zurücknehmen und danach umrüsten, damit sie sie dann ins ausland verkaufen dürfen.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.959.636 von rollo_tomasi am 15.10.18 10:46:26

Was bleibt übrig?
Die kommunalen Fahrzeuge und PKWs welche umgerüstet werden.
Wo die Fahrverbote ausgesprochen werden ist fraglich. Ich habe den Eindruck, dass diese nur in der Nähe von Messstationen eingeführt werden. Dadurch werden Nebenstraßen beansprucht, welche nicht dafür ausgelegt sind.
Wie reagiert nun der Autofahrer? Muss er wirklich selbst für die gesamten Unkosten aufkommen?
Ich kann es mir nicht vorstellen. Am 26.05.19 finden sehr viele Wahlen statt. Das könnte verheerend für die jetzige ReGIERung sein.
Offensichtlich gibt es jetzt bereits Besitzer, die auf eigene Kosten umrüsten wollen. Etwas anderes wird vielen gar nicht übrig bleiben.

Die EU hat Deutschland schon unter Beobachtung, zum einen ist es fraglich ob eine lokale Förderung rechtskonform ist und zum anderen sollen alte Diesel nicht "einfach so" ins EU-Ausland abgeschoben werden.
Wenn es also nach der EU geht bleibt auch den Autohäusern, bei vielen Modellen, nur die Umrüstung.

Du schmeißt wieder Hersteller und Autohäuser in einen Topf, das sind zwei verschiedene paar Schuhe!!
Ja, die Hersteller versprechen, halten müssen es die Verkäufer.
Bei den Verkäufern sind die Rabatte größer als die Umtauschprämien der Hersteller. Die Verkäufer werden einen alten Diesel nicht ankaufen und wenn wird der Preis so gering sein, dass dieser auf dem freien Markt mehr einbringt.

Die Umtauschprämie ist ein riesen großer Beschiss der Hersteller, zudem diese freiwillig ist!

Konkret:
Was passiert wenn Max/Marie Muster seinen Diesel in Zahlung geben möchte?
Er wird nichts mehr dafür bekommen!!
Und was ist wenn er sich beschwert?
Pech gehabt, dass Ganze ist freiwillig.
Am besten kauft er ein Auto mit Tageszulassung, auf das bekommt er am meisten Rabatt.
Hat wenigstens das etwas mit der Umtauschprämie zu tun? Nein!!

Die Umtauschprämie ist reine Augenwischerei!!


Um das mit den Herstellern und den Verkäufern mal allgemein zu erklären:
Ich möchte mir ein TV-Gerät kaufen, was mache ich?
Kontaktiere ich Zony, MFG/LG oder Samson? (kleiner Spaß) Nein, ich gehe zu einem Händler!
Und wenn das Gerät kaputt ist? Wende ich mich auch wieder an meinen Händler.
Aber wenn eine Rückrufaktion vom Hersteller ausgerufen wird? Wende ich mich auch wieder an meinen Händler.
Ich habe mit den Herstellern nichts zu tun!! Nie!! Egal was!! Da können die Hersteller erzählen was sie wollen, mit denen habe ich nichts zu tun!!

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.960.422 von Apollonius am 15.10.18 12:08:34

Diesel-Razzia bei Opel - Diesel bleibt noch lange ein Thema.
https://www.msn.com/de-de/finance/top-stories/bericht-diesel…
Der Druck auf die Hersteller wächst - auch bei Euro 6.
Und die Baumot AG hat wohl die führende Nachrüsttechnik.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.960.422 von Apollonius am 15.10.18 12:08:34

Zitat von Apollonius: Du schmeißt wieder Hersteller und Autohäuser in einen Topf, das sind zwei verschiedene paar Schuhe!!
Ja, die Hersteller versprechen, halten müssen es die Verkäufer.
Bei den Verkäufern sind die Rabatte größer als die Umtauschprämien der Hersteller. Die Verkäufer werden einen alten Diesel nicht ankaufen und wenn wird der Preis so gering sein, dass dieser auf dem freien Markt mehr einbringt.

ok, aber ein vw-autohaus kann ja nicht einfach die preise bestimmen, bzw nur in einem gewissen rahmen. und ich glaube schon, dass wenn vw öffentlich sagt, dass sie fahrzeuge zurücknehmen, sie dies dann auch tun würden. oder glaubst du wirklich, dass sie über die köpfe der händler hinweg, zu deren nachteile solche äusserungen in aller öffentlichkeit kommunizieren? wow, dass wäre schon das maximale an dreistigkeit. aber wie wir ja in letzter zeit sehen, nichts ist unmöglich.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.960.893 von rollo_tomasi am 15.10.18 13:12:38

Das Autohaus kann dir doch Rabatte gewähren wie es will.
Ein Bekannter (der in einem Autohaus arbeitet) sagte mir mal, dass sie weniger am Autoverkauf, sondern mehr an Autokrediten verdienen.
Deswegen auch der Link mit der Vertriebsstrategie von BMW und seinen Händlern.

Sie nehmen auch Fahrzeuge zurück, aber zu welchem Preis!!
Das Ganze ist freiwillig!!!

Google mal nach "Bild am Sonntag 07.10.2018"
Dort wollte ein Reporter die Prämie haben. In verschiedenen Autohäusern war gar nicht klar welche Prämie für welches Auto gezahlt wird! Und es wurde auch klar: Die Rabatte der Händler sind höher als die Umtauschprämie!! Und auch wen jetzt kommt: "Das ist die Bild", die Rabatte der Händler sind höher, das haben auch weitere Medien bestätigt!

Das ganze ist freiwillig und lokal begrenzt!

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.961.388 von Apollonius am 15.10.18 14:24:31

Kfz-Verbandsvize - Peckruhn kooperiert mit dem Autozulieferer Baumot.
„Das System funktioniert problemlos“, sagt Peckruhn. Er hat es zuletzt bei einem Vor-Ort-Termin der Bundesumweltministerin Svenja Schulze (SPD) vorgeführt. Laut Peckruhn können so die Emissionen eines Diesel Euro 5 unter Realbedingungen um 88 Prozent gesenkt werden. „Damit liegen wir sehr deutlich unter den Grenzwerten.“ Die Kosten für ein solches Reinigungssystem inklusive Einbau beziffert der Kfz-Obermeister auf 2.000 bis 2.500 Euro. Das Kraftfahrtbundesamt prüft derzeit solche Systeme.

Mit einer Zulassung wird jedoch frühestens Anfang 2019 gerechnet. Kurz: Sie sind noch nicht auf dem Markt. Für deutsche Werkstätten wäre der Einbau ein gutes Geschäft. Betreibt der Kfz-Verbandsvize also Politik in eigener Sache? Nein. Denn auch der Automobilclub ADAC hält technische Nachrüstungen für eine gute Lösung.

Quelle: https://www.mz-web.de/wirtschaft/diesel-skandal-hallescher-a…

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.962.264 von Artikel14 am 15.10.18 16:01:31

wieso muß denn so eine Zulassung nun wieder so laaaange dauern???

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.963.254 von curacanne am 15.10.18 17:49:28

Tests, Tests und nochmal Tests und dazu kommt die Bearbeitungszeit der Behörde.

Aber es ist doch egal; der Kurs wird wieder sinken (wie volatil die Aktie ist hat man heute wieder gesehen) und dann Anfang 2019 kommen die Fahrverbote und die ABE gleichzeitig.

OK, Weihnachten war 2 Wochen vorher, das wird dann ein schönes nachträgliches Geschenk!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.959.636 von rollo_tomasi am 15.10.18 10:46:26

Genau das Szenario kann ich mir sehr gut vorstellen.
Der Handel darf natürlich keine Nachteile haben. Und genau wie die Nachrüstung der kommunalen Fahrzeuge aus dem Staatssäckl finanziert wird kann ich mir auch sehr gut vorstellen, dass auch für Händler ein Fond ins Leben gerufen wird!
Nur eben nicht für das Volk!
Die Automobilhersteller müssen auch nichts machen bzw. müssen subventioniert werden!

Eine ähnliche Umschichtung gab es mit der Kernbrennstoffsteuer. Die Betreiber von Kernkraftwerken mussten insgesamt 6,3 Mrd. € an Steuern zahlen.
Zahlten sie es? Jein, sie nicht, es wurde auf die Stromrechnung umgelegt, also der Bürger.
Obwohl EU konform kippte das Bundesverfassungsgericht die Steuer und die Betreiber bekamen ihre 6,3 Mrd. € wieder zurück.
Bekamen die Bürger ihr Geld zurück? Jein, nur diejenigen die Aktien von den Betreibern hatten (Dividende, Kurssprung, etc.)

Wie war das noch mit der Schere von Arm und Reich?!?

Nichts ist unmöglich, wenn es zu Lasten des Bürgers geht!!

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.963.824 von Apollonius am 15.10.18 18:52:08

Ja, leider ist es so. Hoffen wir mal, dass die abe nicht ewig dauern wird, es besteht ja Handlungsbedarf. Aber wenn Opel jetzt gehörig druck bekommt, ist es ja wohl nur noch Bmw, die sich sträuben. Gibts hier im Forum einen gutaussehenden, eloquenten Kerl, den wir mal auf die susanne klatten ansetzen können?🙈 ok, der war böse.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.963.920 von rollo_tomasi am 15.10.18 19:02:42

Gibts hier im Forum einen gutaussehenden, eloquenten Kerl, den wir mal auf die susanne klatten ansetzen können?

Gibts!

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.963.953 von Datteljongleur am 15.10.18 19:06:36

ok, aber ron jeremey ist leider schon tot.

[Apollonius]

Für 14 Mio € mache ich sehr viel 😎

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.964.409 von Apollonius am 15.10.18 19:59:57

Wie wär's wenn wir jemanden für Scheuer suchen?

[pegasusorion]

Lappen gefunden, Scheuer kann scheuern :-)

[unruhhr]

Der Druck zur Nachrüstung steigt weiter.
spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/diesel-leasinggeschaeft-wi…

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.968.207 von unruhhr am 16.10.18 10:04:06

Das Hauen und Stechen in der Politik findet erst nach der Hessenwahl statt, unter dem Druck der Bevölkerung und Firmen. Im Moment werden schon die Messer geschliffen, natürlich in Solingen

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.968.405 von pegasusorion am 16.10.18 10:21:48

Die Hessenwahl wird extrem spannend.
CDU und SPD werden wieder verlieren, die SPD wahrscheinlich nicht ganz so viel (aufgrund der Bayernwahl). Mit dabei wird die AFD sein und die Grünen werden zulegen.

Interessant wird es wenn eine Rot-Grüne Regierung die Mehrheit erreicht, dann wird´s eng im Bundesrat, indem Schwarz-Rot schon jetzt keine Mehrheit hat. Weiterhin wird es verdammt eng für Merkel und ich denke, dass sie gehen wird. Ob es zu Neuwahlen kommt kann ich nicht einschätzen.

Wichtig ist, dass die Grünen immer mehr an Macht bekommen und die CDU/CSU immer mehr verliert.

Für Baumot heißt das, dass die Autolobby immer weniger Rückhalt durch die Politik hat. Eine Nachrüstlösung rückt immer näher!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.968.990 von Apollonius am 16.10.18 11:07:35

So seh ich das auch, alles andere wäre Unsinn

[Dieselbazi]

Kurz vor dem Durchbruch?

Der Druck im Kessel hat nach den Ergebnissen der Bayernwahl und dem neuerlichen Betrugsverdacht bei Opel nochmals zugenommen. Aktuell ist die Meldung, dass Audi 800 Mio. Bussgeld zahlt. Leider landet das Geld wiederum beim "Falschen" wie bei dem Bussgeld von VW in Niedersachsen schon geschehen. Der Freistaat Bayern als Empfänger der 800 Mio. € stellt sich ja bekanntlich quer was Dieselfahrverbote angeht bzw. Hardwarenachrüstungen. Hier muss endlich die SPD einfordern was im Dieselgipfel versprochen wurde, bzw. zusammen mit CDU/CSU eine echte Lösung für die Millionen Dieselfahrer präsentieren, egal ob die Kosten der Nachrüstungen aus einem Bußgeldtopf oder direkt von den Herstellern getragen werden. Ohne Hardwarenachrüstungen wird es jedenfalls nicht gehen und ich rechne fest mit damit dass dies vor den Hessenwahlen noch bekannt wird.

[Dagobertchen1]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4501849…

16.10.2018 | 11:32 (173 Leser)

Baumot: Baldiger Befreiungsschlag durch EU-Kommission?

Dem Vernehmen nach könnte die Bundesregierung in Sachen Hardware-Nachrüstung demnächst den Druck auf die deutschen Autohersteller deutlich erhöhen - neue Bestrebungen innerhalb der EU-Kommission sollen diesbezüglich eine wichtige Rolle spielen. Möglich wäre dies durch die illegalen Abschalteinrichtungen, die in den Modellen einiger Hersteller gefunden wurden, darunter 2,4 Millionen Autos von Volkswagen und möglicherweise 750.000 bei Daimler.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.969.260 von Dieselbazi am 16.10.18 11:30:03

Für die 800 Mio von Audi könnte man 320 Tsd Autos für 2.500/Stk. umrüsten. Da wäre Baumot schon ein gutes Stück weiter!

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.970.007 von Rednose1 am 16.10.18 12:35:10

Und dabei würde der Staat sogar noch 152 Mio über die Umsatzsteuer wieder reinholen!

Genial, oder?

[Rednose1]

Bin ganz begeistert von meiner Idee. Ob der Indeenlose Verkekerhsheini aus Bayern wohl mitliest?

Könnte sich heute ganz groß damit profilieren. Das erst Mal durch etwas verwertbares und konkretes!

[kalorex]

Es ist doch ein Stück aus dem Tollhaus, dass VW + Audi nun schon 1,8 Mrd. Euro Strafe zahlen. In Deutschland. Und der Scheuer weiter behauptet, es gäbe keine Möglichkeit für die Politik, die Hersteller zur Beseitigung der von ihnen angerichteten Schäden zu zwingen. Wem will man das denn noch vernünftig erklären?

Wenn ich es richtig mitbekommen habe, dann waren in den Umfragen im Zusammenhang mit der letzten „Sonntagsfrage“ 80 % der Befragten „unzufrieden“ mit dem Dieselkompromiss. Das Thema ist alles andere als vom Tisch für die Leute.

Jetzt fordern sogar schon FDP-Leute, dass die Regierung mehr Härte gegen die Autobauer zeigen soll. Kann man sich auch mal auf der Zunge zergehen lassen diese Geschmeidigkeit.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/FDP-fordert-Haerte-im-Diesels…
Das klang vor einer Woche nach dem Fahrverbotsurteil von Berlin noch ganz anders. Da hat der Lindner lieber noch die Sinnhaftigkeit der Grenzwerte angezweifelt. 20 Jahre nachdem diese festgesetzt worden sind. Nun ja...

Es scheint immer mehr zur Loser-Position zu werden, sich bei diesem Thema noch so vehement vor den Karren der Autofirmen spannen zu lassen. Wie lange halten Scheuer und Merkel das noch durch?

Der Bouffier hat auf die Nachrüstung gesetzt und gehofft um sich als Verhinderer des Fahrverbots in Frankfurt bei seinen Wählern profilieren zu können. Ob er das noch hinkriegt in den nächsten 10 Tagen???
In dem Thema ist weiter ordentlich Druck auf dem Kessel.
Damit bleibt die Phantasie FÜR Baumot vorerst erhalten.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.970.034 von Rednose1 am 16.10.18 12:37:45

Das machen die doch schon immer so die Märchensteuer gegenrechnen

[Dagobertchen1]

https://www.shz.de/regionales/hamburg/bund-fordert-weitere-m…

Trotz Fahrverbote

BUND fordert weitere Maßnahmen gegen Stickoxidbelastung in Hamburg

Die bisherigen Anstrengungen zur Luftreinhaltung in Hamburg reichten nach Angaben des Umweltverbandes nicht aus.

16. Oktober 2018, 14:03 Uhr

(…)

[iluxos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.968.990 von Apollonius am 16.10.18 11:07:35

Wie Politik funktioniert

Wie in der FAZ 11.10.18 zu lesen war, gilt die Maut inzwischen als europarechtskonform. Dennoch hat das Bundesverkehrsministerium den Auftrag zur Kontrolle der Maut an den Österreicher Kapsch vergeben. Das Familienunternehmen Kapsch ist sehr traditionell und diversifiziert, macht aber dabei den größten Gewinn mit Verkehrskontrollen. Da die Maut offensichtlich zukünftig rechtmäßig erhoben wird, wirft es Fragen auf, warum mit dem Kläger Österreich über seine derzeit noch anhängige Klage überhaupt noch konstruktive Gespräche für eine einvernehmliche Lösung geführt werden müssen.

Deutschland beauftragt ein österreiches Unternehmen und Österreich zieht eine aussichtlsose Klage zurück, Toll!

Wer tiefer in die politische Diskussion über das Verkehrsministerium einsteigen möchte, soll nachdenken was die im Bundestag vertretenen Parteien zur "Dieselkonzeption" gesagt und beigetragen haben, insbesondere wer etwas gesagt hat. Bekanntermaßen wird viel Politik bereits in den Ausschüssen diskutiert und vorbereitet und zur abschließenden Beschlußfassung durch das Parlament vorbereitet. Wer also etwas über die weiteren Vorhaben des Verkehrsministeriums vorab wissen möchte, dem rate ich sich direkt an den "Vorsitzenden des Ausschusses für Verkehr und digitale Industrie" Herrn Cem Özdemir vom Bündnis 90/Die Grünen zu wenden, seine email ist: [e-mail]
Den Hessenwähler empfehle ich hinter jeder im Landtag vertretenen Partei ein Kreuzchen zu machen, was diese ja auch verdient haben.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.972.029 von iluxos am 16.10.18 15:46:00

Diesel-Nachrüstung & EU: Dem Vernehmen nach könnte die Bundesregierung in Sachen Hardware-Nachrüstung demnächst den Druck auf die deutschen Autohersteller deutlich erhöhen - neue Bestrebungen innerhalb der EU-Kommission sollen diesbezüglich eine wichtige Rolle spielen.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.981.740 von Artikel14 am 17.10.18 14:05:27

Sehe ich auch so, da wird etwas passieren und zwar schon bis zur Wahl in Hessen.

Wenn die EU noch dazu kommt umso besser

[rollo_tomasi]

bei dem volumen kann ja kein preis zustande kommen

[ekibasketball]

Bouffier stellt in Interwiew die Verwendung von Steuermitteln in Aussicht

[ekibasketball]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.983.660 von ekibasketball am 17.10.18 16:42:29

https://www.boerse.de/nachrichten/Bouffier-Geld-fuer-Diesel-…

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.983.669 von ekibasketball am 17.10.18 16:43:21

wenn kein finaler wahlkampf in hessen wäre, würde ich es begrüßen. aber so, ist es reine propaganda.
erkläre mal dem volk, dass es die betrügereien der autokonzerne finanzieren soll. die sollen die 800 mio von audi vollständig für die nachrüstung einsetzen, aber das sagt keiner!

[Rednose1]

Scheuer: "Post zur Umtauschprämie"

Der hat sie doch nicht alle! Jetzt sollen die Autobesitzer Post bekommen. Wie naiv ist der Scheuer eigentlich. Das will kein Mensch. Hardwarenachrüstung, daran sollte er arbeiten und zwar schnell. Sonst fliegen ihm die Autohändler um die Ohren!

[floez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.984.173 von Rednose1 am 17.10.18 17:28:43

Baumot

Wo bleibt eigentlich die Kanzlerin? Sie wollte doch bis Ende September eine Regelung herbei führen. War da 2019 gemeint?

[Verwunderung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.984.173 von Rednose1 am 17.10.18 17:28:43

Dann kostet das Porto alleine schon mindestens eine Million Euro.
Wieder rausgeschmissenes Geld, das die Steuerzahler Zahlen.
Da hätten auch schon ein paar Umrüstungen öffentlicher Nutzfahrzeuge erfolgen können.

Scheurer, setzen sechs!

[Dagobertchen1]

https://www.focus.de/politik/deutschland/politik_deutschland…

Landtagswahl Hessen - Mittwoch, 17.10.2018, 21:42

CDU- und SPD-Kandidaten einig: Steuergelder sollen Diesel-Nachrüstung finanzieren

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.987.068 von Dagobertchen1 am 17.10.18 22:18:45

Scheuer: "Post zur Umtauschprämie"

Kling das nicht irgendwie nach
"Marketing für Neuwagen auf Staatskosten"?

[Dieselbazi]

Scheuer hat aber gestern auch ganz eindeutig von Hardwarenachrüstung gesprochen. Das passt auch zur Meldung die von VW rausgegangen ist und nur EURO1-4 - Dieselfahrzeuge betrifft. Für EURO5-Diesel rückt eine Nachrüstung nach dieser Klarstellung eher näher. Bouffier kann sich dafür öffentliche Mittel vorstellen. Da wird sicher etwas vorbereitet was in Bälde rausposaunt wird.

[rollo_tomasi]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/diesel-leasingg…

willkommen im wahren leben, herr scheuer. ich denke, langsam wird es spannend.
die diesel 1-4 sollen verschrottet und bis zu 10.000 € prämie eingeräumt werden. damit versucht vw den hof voller autos los zu werden. jetzt bleibt die frage nach den 5ern, die ja für baumot interessant sind.
ich kann überhaupt nicht abschätzen, ob die hn kommt oder nicht. mein bauch sagt ja, mein kopf eher nein.

[MartinLuke90]

Bevor hier einige wieder ins Messer fallen:

Der Volkswagen Konzern will mit diesen Umtauschangeboten alle Fahrzeughalter in den 14 von der Bundesregierung klassifizierten Städten und angrenzenden Landkreisen mit Euro-1- bis Euro-5-Dieselfahrzeugen erreichen.

[Apollonius]

Natürlich ist ein Unding, dass Euro 1-4 verschrottet werden soll. Gerade diejenigen die einen Euro 4 und darunter haben werden sich keinen Neuwagen kaufen, egal ob sie es sich leisten können, nicht wollen oder andere Gründe haben.

Man muss es allerdings auch realistisch betrachten, Euro 5 wurde 2009 eingeführt. Autos mit Euro 4 sind demnach mind. 9 Jahre alt. Durchschnittlich ist ein Auto 8 Jahre alt und die Lebensdauer beträgt 12 Jahre. https://www.autohof-guide.de/fahrzeug-lebensdauer.html
Für 3 Jahre einen SCR-KAT einzubauen halte ich wirtschaftlich nicht für sinnvoll. Das heißt aber nicht, dass die Automobilhersteller ungeschoren davon kommen dürfen!

Es müssen die Kosten für eine Umrüstung ermittelt werden, denn das ist der Schaden, den sie verursacht haben und die Kosten müssen die Automobilhersteller den Eigentümern der betroffenen Autos zahlen. Eine Umrüstung sollte dennoch freiwillig sein.

Es wäre eine Schande wenn Autos, die gerade mal ihre halbe Lebensdauer erreicht haben, verschrottet werden. Ich denke, dass hier ein Markt für SCR KATs entstehen wird.
Lass die Fahrverbote im nächsten Jahr in Kraft treten, dann wird sich einiges tun. Es gibt weder genügend Gebrauchte noch genügend Neuwagen!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.989.972 von Apollonius am 18.10.18 10:30:38

Mein Euro 4 Duster is Baujahr 10/2011 und mein Euro 4 Lodgy ist Baujahr 03/2013.

Merkt er was

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.990.929 von pegasusorion am 18.10.18 11:49:37

Zitat von pegasusorion: Mein Euro 4 Duster is Baujahr 10/2011 und mein Euro 4 Lodgy ist Baujahr 03/2013.

Merkt er was

Es gibt offenbar ziemlich junge Euro 4 Fahrzeuge !
Das wurde hier auch schon vor längerer Zeit mal besprochen.

Außerdem ist es Quatsch zu behaupten, ein Auto hätte nur eine Lebensdauer von ca. 12 Jahren !

Gerade Dieselfahrzeuge können durchaus 20 Jahre und länger fahrbar sein !

Kommt natürlich auch auf die Kilometer-Anzahl an !
Während ein Benziner oft schon nach ca. 150.000-200.000 KM schlapp macht, kommen Dieselfahrzeuge oftmals auf ca. 400.000 KM !

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.990.929 von pegasusorion am 18.10.18 11:49:37

Naja, Dacia ist deswegen so günstig, weil dort einfache günstige Technik verbaut ist. Das schließt die Motoren mit ein, dementsprechend Euro 4.
Spaß beiseite, die meisten Trabbis sind mittlerweile über 30 Jahre alt und bekommen ein H-Kennzeichen...
Mein BMW (3 l ,160.000 km, BJ 2006) ist auch Euro 4. Er ist sehr gut eingefahren und ist mängelfrei dieses Jahr TÜV bekommen. Der fährt noch mind. 150.000 km/ 10 Jahre, verschrotten? Auf keinen Fall.
Ich wohne zum Glück nicht in den Gebieten welche mit sauren Regen nee, Feinstaub nee, ach ja NOx verseucht sind.

Sind die CSU/CDU eigentlich schon Euro 6? Bei Euro 4 müssten sie auch verschrottet werden?

Der Druck steigt, die Preise sinken; jetzt wieder ein wenig kaufen oder doch noch warten?

Der Aufwärtstrend ist zwar durchbrochen, das untere Bollinger Band fast erreicht und der RSI ist auch sehr niedrig.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.991.631 von Apollonius am 18.10.18 12:55:32

Genau das meinte ich, also schaun wir mal oder?

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.991.610 von Durando am 18.10.18 12:53:18

Das "Durchschnittlich" bezieht sich auch auf die 12 Jahre Lebensdauer, das ist Statistik.
Ich denke es kommt eher auf die Belastung und Wartung an.

Autos zu verschrotten, welche noch Jahre fahren könnten ist die wahre Umweltfrevelei!

Wie wär´s wenn am Rande von Städten große Prakflächen/Häuser entstehen und der ÖNVP kostenlos ist? Gleichzeitig wird in den Umweltzonen eine Maut fällig.

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.991.715 von Apollonius am 18.10.18 13:01:38

Zitat von Apollonius: Autos zu verschrotten, welche noch Jahre fahren könnten ist die wahre Umweltfrevelei!

Na, um das klar zu verdammen, dafür haben wir ja eine Umweltministerin. Ach nee, die ist ja SPD. VW-geseteuert. IG Metall-gesteuert. Da muss sie wohl wieder die Klappe halten, wenn es um ihre ureigensten Belange geht...
Eine echte Horror-Regierung...

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.991.865 von kalorex am 18.10.18 13:18:34

Die sollten die Serie "Hura Deutschland" wieder aufleben lassen.

Gut das ich fast alle Folgen habe, köstlich wenn ich mir Mutti als den "Dicken" vorstelle

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.991.895 von pegasusorion am 18.10.18 13:20:56

Cool, wo hast du die denn her?

Aber "Hurra Deutschland" gibt´s doch schon lange wieder und zwar in zweifacher Form, es wird nur anders genannt:
- Bundestag und
- Tagesschau

Wobei eine "Puppe" fehlt, die des/der Kanzlers/in, die sieht man nie, angeblich immer auf Reisen!!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.991.715 von Apollonius am 18.10.18 13:01:38

Okay, hätte aber nicht gedacht, dass ein Fahrzeug im Durchschnitt, statistisch gesehen, nur auf 12 Jahre kommen soll !?

Und richtig, es kommt natürlich immer darauf an, wie gut ein Auto gewartet wird und auf die Belastung, bzw. Fahrweise des Besitzers usw. !

Es gibt ja auch Leute, die ihr Auto schon nach wenigen Wochen zu Schrott fahren...

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.992.063 von Apollonius am 18.10.18 13:36:16

Einiges kannste heute noch bestellen, den Rest hatte ich aufgenommen.

Ich hab auch die Kohlpuppe, also die Birne steht bei mir auf em Schreibtisch.

Wie hieß das früher im Sozialismus:

"Die Toten mahnen uns" und ich ergänz das mal keck: "und zwar zur Vorsicht"

[Fozzybaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.991.715 von Apollonius am 18.10.18 13:01:38

Zitat von Apollonius: Wie wär´s wenn am Rande von Städten große Prakflächen/Häuser entstehen und der ÖNVP kostenlos ist? Gleichzeitig wird in den Umweltzonen eine Maut fällig.

Und wenn ich drin ( innerhalb der Umweltzone ) wohne

Soll ich dann Maut bezahlen oder ziehe ich in´s ( inzwischen auch nicht mehr billige ) Umland ?

Stell ich mein WoMo ( Kastenwagen, den ich auch im Alltag nutze ) draußen in´s Parkhaus und fahr mit dem ÖPNv hin- und her

Denken die bei der Planung daran, daß es Fahrzeuge gibt höher 2,10 ? ( Parkhaus / Schranke ? )

Sind die Parkhäuser / Parkplätze kostenfrei bzw. die Parkgebühren in der höheren Fahrzeugsteuer für Diesel enthalten.

Sitz ich die Sch...... zum wiederholten mal ( von gelb auf grün war technisch damals auch nicht möglich ) und hoffe, daß die entscheidung länger braucht als mein Fahrzeug hält ?

Hoff ich auf die nächste Wahl und daß dann Alles anders ( aber nichts besser ) wird ?

Tja, alles nicht so einfach.....

Grüßle
Fozzybaer🤗

[kalorex]

VW will durch den neu angekündigten Umtauschzauber dafür sorgen, dass seine Kunden von Fahrverboten verschont bleiben? Und wie soll das bitte gehen? Erklären die das ihren Kunden auch? Und der geneigten Öffentlichkeit gleich mit?

Wo Fahrverbote verhängt sind, wegen ständig gerissener Grenzwerte, da werden sie jetzt auch erst einmal eingeführt. Können nach meiner Ansicht erst dann wieder aufgehoben werden, wenn vor Ort in der Realität der Nachweis erbracht ist, dass die Grenzwerte zuverlässig nicht mehr überschritten werden. Ist also ein längerfristiger Prozess.
Und so lange, wie der Scheuer die Blaue Plakette sabotiert, so lange kann auch kein VW-Kunde mit einem „neuen“ Diesel belegen, dass er sauber ist.

Oder sollten sich Gerichte und die Umwelthilfe tatsächlich schneller schon umstimmen lassen, nur wenn auf dem Papier der Mix der zugelassenen Fahrzeuge in einer belasteten Region sauberer geworden sein könnte???? Nach dem Beschiss mit den extremen Abweichungen zwischen Prüfstand und Strasse kann ich mir so einen Vertrauensvorschuss beim besten Willen nicht mehr vorstellen. Im Verkehrsministerium sofort... Im KBA sofort... Aber die Sache liegt ja nun längst bei den Gerichten!

Fahrverbote werden also kommen. Und ohne Blaue Plakette hängen VW-Diesel da erstmal weiter voll mit drin. Grüsse nach Wolfsburg.

[kalorex]

Sehe gerade einen Denkfehler bei mir.
Fahrverbote können nicht automatisch aufgehoben werden, wenn die Grenzwerte nicht mehr verletzt werden. Denn wenn die Verbotszonen oder -strecken eingeführt worden sind und tatsächlich von den schmutzigen Diesel auch nicht befahren werden, dann sollten auch folgerichtig die NOx-Grenzwerte an diesen Orten unterschritten werden. Weil ja der Schmutz weg bleibt.

Es muss aber trotzdem noch für längere Zeit die Sortierung organisiert werden, wer denn rein darf in die „empfindlichen“ Gebiete. Damit dort nicht bald wieder die Grenzwerte verletzt werden.
Und dann sind wir wieder bei der blauen Plakette.
Aber bei der können wir uns ja auf den Scheuer verlassen.
Blöd für VW.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.992.519 von Fozzybaer am 18.10.18 14:16:02

Dafür gibt´s Ausnahmegenehmigungen wie für Handwerker.
Die meisten Messstationen stehen an Hauptverkehrsstraßen, dort existiert auch der meiste Pendelverkehr.
Entfällt dieser, sind sämtliche Fahrverbote passé.
Das ist ein Lösungsansatz von mir.
Durch den geringeren Verkehr würden die Straßen länger halten, das spart auch.

@kalorex
Wieder etwas aufheben?
Wie der Solidaritätszuschlag, der 1991 für ein Jahr eingeführt wurde?
Wie die Umweltzonen? Gibt´s überhaupt noch Euro 3 ohne Partikelfilter? Und würde man diese überhaupt bemerken?

Ich schätze mal, die werden erst wieder aufgehoben wenn die Automobilhersteller genügend Autos verkauft haben - also nie!!

[kalorex]

Richtig absurd wird es, wenn trotz gültiger Fahrverbotszonen die NOx-Grenzwerte vor Ort weiter verletzt werden sollten. Weil wirksame Kontrolle der Einfahrt in die Zonen bekanntlich aktuell gar nicht möglich ist und ja auch weiter sabotiert werden soll durch Scheuer.
Müssen die Gereichte dann die Einfuhrverbote noch weiter verschärfen, auch wenn man das dann wieder nicht kontrollieren kann und will?
Kommen dann Totalsperrungen? Autofreie Innenstädte?

Alles als Ergebnis einer „Wir wollen Fahrverbote vermeiden“-Politik?
Nur weiter so!

[kalorex]

„Gereichte" = Gerichte

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.993.989 von kalorex am 18.10.18 16:10:58

Wenn die Grenzwerte weiterhin nicht eingehalten werden dann ist das so.
Dann muss Deutschland eine Strafe an die EU zahlen und fertig.
Spätestens wenn nur noch Euro 6 Diesel fahren dürfen wird der Grenzwert nicht mehr überschritten, ganz einfach dadurch, dass über die Hälfte der Diesel nicht mehr fahren dürfen.

Lieber eine Strafe an die EU zahlen als die Automobilhersteller in Bedrängnis zu bringen oder gar Vorschriften machen!

Die Fahrverbotszonen sind eher Fahrverbotsstrecken, nämlich genau dort wo die Messstationen stehen. Dieser Unfug wurde in Hamburg schon gemacht und Berlin plant genauso.

Warum nicht gleich, wie in Thessaloniki, die Messstationen in Nebenstraßen oder auf der Universität platzieren!!

[E301173K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.993.989 von kalorex am 18.10.18 16:10:58

Da gibt es bereits Messanlagen, die in Basel in Betrieb sind und die FZ während des Betriebs beim vorbeifahren messen mit Kontrollschilderfassung anfang 2019 gibt es dann die ersten Resultate von wo die FZ kommen De Ch Fra usw.

[floez]

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/volkswagen-diesel-versc…

Forderung auf Nachrüstung!!

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.996.593 von floez am 18.10.18 19:41:56

die große ( noch unbeantwortete) Frage : was passiert mit den EUR5 Dieslern ? Was man so aus WOB hört ist wohl die Gewährleistungsfrage, die ins Feld geführt wurde, immer und immer noch wieder ein Thema... was hat der "Dieselgipfel" bloß gebracht ?

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.766.966 von Wertefinder1 am 20.04.17 15:08:23

Diesel vor dem Aus in zwei Wochen

Manchmal sollte man über den Tellerrand schauen um nicht ins geschliffene Messer zu laufen. Die Deutsche Wirtschaft muss sich vom Ölmarkt befreien und das wird Sie sicher nicht mit kurzfristigen Nachrüstungen älterer Diesel. Selbst die Automobilbranche hat das jetzt erkannt und will den Diesel so schnell wie möglich abschreiben um weitere Klagen durch die EU zu vermeiden. Die Grünen werden in 2 Wochen in Hessen die 20% Marke bei den Landtagswahlen anpeilen und den Dieselantrieb verfluchen. Der Trend geht klar hin zu Wasserstoff siehe Mercedes und Toyota. Hybrid und Batterieantrieb ist nur eine Übergangslösung. Vielleicht auch noch synthetische Kraftstoffe aber dann braucht man wieder neue Filtertechniken und Baumot muss viel Geld in Weiterentwicklung stecken. Die Unsicherheit bleibt hoch.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.997.160 von rosalot am 18.10.18 20:29:37

Der nächste Abgas-Betrug bei Volkswagen?

Volkswagen konnte fast alle Modelle bisher noch nicht als saubere Diesel herstellen.
Aber zig-tausende Fahrzeuge stehen auf gemieteten Parkplätzen auf Halde.
Diese Euro-6c-Diesel sind im realen Fahrbetrieb nicht NOX-sauber.
Die heute in den Nachrichten groß verkündete Umtauschpämie
ist in Wahrheit ein großer Abverkauf der unsauberen Diesel - und keiner merkt es?

Bei den meisten VW steht frühstens ab Okt. 2018
https://www.adac.de/infotestrat/umwelt-und-innovation/abgas/…
Der nächste Abgas-Betrug bei Volkswagen?

[RobsenPonte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.997.160 von rosalot am 18.10.18 20:29:37

Schon ein bisschen übertrieben das mit deinen Tellerrand
die nächsten 12 Jahre werden weiterhin massig Dieselfahrzeuge herumfahren
und auch noch gebaut,
so schnell wie du meinst wird die Umstellung nicht realisiert werden.

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.997.160 von rosalot am 18.10.18 20:29:37

Stimme zu, dass die Zeit der Verbrenner zu Ende gehen wird.
Aber nicht derart abrupt in 2,3 oder 5 Jahren. Bin eher bei den Zeitachsen der Skandinavier und von Benelux.
Die Alternativen brauchen länger um auf das benötigte Volumen hochzufahren. Wenn man es politisch zu arg forciert mit Hybrid, Stromer und Brennstoffzelle, dann wird das eigene Auto im Moment vielen schnell zu teuer und damit zu elitär. Mobilität würde wieder elitärer. Das ist zu viel politischer Sprengstoff.

Das massenhafte Verschrotten von 6 oder 8 Jahre alten Autos kann es auch nicht sein. Alleine die CO2 Bilanz, inklusive Produktionsaufwand, eines Autos, das nicht länger als 6-8 Jahre gelaufen ist, muss doch völlig verheerend sein.
Die Verbrenner-Bauer weisen im Systemvergleich mit Recht auf den sehr grossen CO2 Aufwand bei der Produktion der E-Autos hin, besonders wegen deren Akkus. So grün sind die E-Autos halt auch (noch) nicht, so lange wie der Energiemix für deren Produktion noch sehr stark fossil-lastig ist. Aber mit der massenhaften Verschrottung von mittelalten Verbrennern führen sie ihre eigene CO2 Argumentation jetzt natürlich komplett ad absurdum.

Ich denke, die Verbrenner behalten noch für einige Zeit ihre Berechtigung. Und die Nachrüstung ist EINE Komponente, die mithilft, für einen Teil der heutigen Flotte die Übergangszeit zu gestalten. Der propagierte Wegwerfirrsinn von VW ist dagegen ein einziger ökologischer Gau und gehört als solcher auch offen benannt.

[Dagobertchen1]

https://www.n-tv.de/politik/Linke-kritisieren-VW-Ozdemir-kon…

Freitag, 19. Oktober 2018

Rabatte zur Diesel-Verschrottung

Linke kritisieren VW, Özdemir kontert Bouffier

VW will mit einem Prämienprogramm Problemdiesel aus dem Verkehr ziehen und verschrotten. Hardware-Nachrüstungen sind dagegen kein Thema. Das erzürnt Linken-Chefin Kipping, ein Vorstoß aus der CDU die Grünen.

[Dagobertchen1]

Die Politik sollte umgehend 5000 € Strafe pro Fahrzeug, gegen die Betrugsdiesel verhängen!!

https://www.n-tv.de/politik/Autolaender-blockieren-Diesel-Vo…

Freitag, 19. Oktober 2018

Nachrüstungen im Bundesrat

"Autoländer" blockieren Diesel-Vorstoß

Mehrere deutsche Städte könnten ab dem kommenden Jahr Fahrverbote für Diesel-Pkw verhängen. Die Bundesregierung ringt weiter um einen Plan. Einen Vorstoß im Bundesrat scheitert am Widerstand der "Autoländer".

[E301173K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.999.548 von Dagobertchen1 am 19.10.18 07:26:09

Wurde so schon 2016 beschlossen

[pegasusorion]

VW und Audi führt sich gerade bei den Kunden selbst ad Absurdum und das wird der Konzern an den Verkaufszahlen noch merken.

Mir kommt kein VW mehr ins Haus solange das so läuft. Vielleicht sollten die den Namen ändern aber das Kürzel beibehalten:

VW früher=Volkswagen VW heute=Verbrecher bzw. Verbraucherwahnsinn

Der Diess gehört sofort abgesetzt und in den Knast zu seinem Audi Freund Stadler. Dann können sich die beiden gegenseitig beweihräuchern.

Es ist eine bodenlose Frechheit was die Politik und VW hier abziehen. Man kann die Menschen nur auffordern sich das nicht gefallen zu lassen und entsprechende Maßnahmen zu ergreifen.

Nur das Kauf und Wahlverhalten können hier entscheident etwas an dieser Misskultur ändern.!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.998.396 von Artikel14 am 18.10.18 22:27:46

Sieht so aus als ob es einer werden könnte oder???

[anmima]

Noch viel beschämender ist die Haltung unserer Bundesregierung. Sie lässt die Bürger im Stich.

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.998.396 von Artikel14 am 18.10.18 22:27:46

Zitat von Artikel14: Bei den meisten VW steht frühstens ab Okt. 2018
https://www.adac.de/infotestrat/umwelt-und-innovation/abgas/…
Der nächste Abgas-Betrug bei Volkswagen?

Wo siehst du da den Betrugsverdacht?
Die wurden nach WLTP gemessen und werden (wenn sei noch nicht frei sind) vom KBA freigegeben.

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.000.829 von Ahwas am 19.10.18 09:23:20

Zitat von Ahwas: Wo siehst du da den Betrugsverdacht?
Die wurden nach WLTP gemessen und werden (wenn sei noch nicht frei sind) vom KBA freigegeben.

Wenn der Eindruck erweckt wird, dass im Rahmen der Austauschprämie
PKW mit schmutzigen Diesel-Motoren durch saubere Diesel-Motoren an die Kunden verkauft werden
und tatsächlich schmutzige 6b- und 6c-Fahrzeuge verkauft werden, welche im Realbetrieb extrem zum NOX-Problem beitragen, sehe ich eine "bewusste Täuschungshandlung" zum Nachteil der Käufer und der Luftbelastung.

Würde der Hersteller darauf hinweisen, dass die Fahrzeuge nur den älteren Abgasnormen entsprechen
und daher ein erhöhtes Risiko für zukünftige Fahreinschränkungen haben, würde IMHO kaum ein Kunde sich zu solch einem Umtausch verleiten lassen. Volkswagen hat einen erheblichen Informationsvorsprung bezüglich der tatsächlichen NOX-Abgase Ihrer Fahrzeuge und kann angesichts der Entwicklung der Diesel-Thematik nicht mehr gutgläubig darauf verweisen, dass die Real-Abgase unproblematisch für die Nutzbarkeit der Fahrzeuge sind (NOX-bedingte Fahrverbote).

„Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, dass er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält...“ der begeht einen Betrug und macht sich strafbar nach dem Strafgesetzbuch §263.

Gemäß der ADAC-Liste sind die meisten VW-PKW frühstens ab Oktober mit aktueller Euro 6d Technik verfügbar. Die zig-tausend Notzulassungen als Sonderkonjunktur August 2018 gab es wohl IMHO, weil dies das letztes mögliche Zulassungsdatum für 6b-Neuwagen war. Mit alten Euro 6b- und 6c-Konstruktionen gab es wohl diese vielen Zulassungen auf Halde und diese veraltete Technik wird jetzt als umweltwirksamer Austausch angeboten mit den sowieso bereits üblichen Rabatten - ein Umwelt-Fake. Und nicht mal die interviewten "Automobilexperten" im Fernsehen merken es.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.000.790 von anmima am 19.10.18 09:21:07

Die Quittung dafür bekommt sie gerade Stück für Stück im Wahlergebnis, wart mal die Hessenwahl ab

[Dieselbazi]

Twittern was das Zeug hält

Liebe Forenkollegen,

nutzt doch auch die Chance als Dieselbesitzer euren Unmut über die Politik direkt bei den Entscheidern in Bayern, Niedersachen oder im Bund anzubringen. Es kann nicht angehen, dass die Autoländer auf dem Rücken der Dieselfahrer Hardwarenachrüstungen blockieren. siehe:
https://www.n-tv.de/politik/Autolaender-blockieren-Diesel-Vo…

[FraeschDAX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.997.160 von rosalot am 18.10.18 20:29:37

@rosalot: ich sehe das auch so, die Zukunft ist Wasserstoff, alles andere sind Durchgangslösungen.
Elektro ist gerade mal in, eine Lösung ist das nicht.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.003.136 von FraeschDAX am 19.10.18 12:50:07

Sehr schön, die gleiche Meinung vertrete ich auch. Bis das allerdings flächendeckend kommt bleibt der Diesel noch bis mindestens 2030 unter der 1. Wahl.

Natürlich der saubere Diesel und nach der Hessewahl gehts eh rund, eher leider nicht. Im Moment haben alle nen Maulkorb bekommen um das Wahldesaster nicht noch zu vergrößern.

Fehler, Flucht nach vorn würde helfen, also wird die Klatsche in Hessen noch größer.!!

Ich freu mich schon und die Forsa Umfragen kannste vergessen, die Leute lassen sich nicht mehr aushorchen im Vorfeld es gibt dann hart die Quittung.

Das nenne ich gelebte demokratie und bitte weiter so dann hat Deutschland auch wieder Chancen

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.000.790 von anmima am 19.10.18 09:21:07

Zitat von anmima: Noch viel beschämender ist die Haltung unserer Bundesregierung. Sie lässt die Bürger im Stich.

Empfehle dazu einen Blick in den Verbraucherschutzreport 2018.
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/verbraucher…
Grösstes Vertrauen haben die Bürger in der Politik da noch bei den Grünen. CDU/CSU, SPD haben dagegen komplett abgewirtschaftet. Einer der Hauptgründe: das Verhalten im Dieselskandal!!! Erklärt vielleicht ein bisschen mit die aktuellen Wahltrends?

Aus dem Report:
Das sieht auch Verbraucherschutzministerin Katarina Barley (SPD) so. Der Verbraucherreport zeige „drastisch den Vertrauensverlust durch den Diesel-Skandal“, sagte die Ministerin. Die Automobilkonzerne dürften sich daher nicht länger ihrer Verantwortung entziehen. „Damit schaden sie dem Qualitätsversprechen „made in Germany“ langfristig.“ Wer den Schaden verursacht habe, der müsse auch dafür aufkommen. An aktuellen Gerichtsentscheidungen zu Fahrverboten sehe man ja, dass die Zeit dränge. „Ziel muss es sein, weitere gerichtliche Fahrverbote zu verhindern.“

Die Bundesregierung müsse „endlich die Interessen der Verbraucher in den Mittelpunkt rücken“, betont auch Chef-Verbrauchschützer Müller. Aus gutem Grund, denn Versäumnisse sehen Verbraucher auch in anderen Bereichen.

So lange, wie CSU-Scheuer weiter blockiert und sabotiert und CDU-Merkel ihn machen lässt, so lange können die SPD-Schulze (Umwelt) und -Barley die Backen aufblasen wie sie wollen. Es wird ihnen auch nicht helfen.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.003.625 von kalorex am 19.10.18 13:34:20

Der Scheuer darf noch bis zur Hessenwahl den Clown spielen, dann ist er zum Abschuss freigegeben und einige andere auch.

Dann spielt man Reise nach Jerusalem und es beginnt das Stühlerücken.

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.001.585 von Dieselbazi am 19.10.18 10:23:51

Zitat von Dieselbazi: Es kann nicht angehen, dass die Autoländer auf dem Rücken der Dieselfahrer Hardwarenachrüstungen blockieren.

Die Strafzahlungen aus diesem Skandal von bis jetzt gesamt 1,8 Mrd. von VW und BMW gehen in die Landeskassen von Niedersachsen und Bayern. Wofür eigentlich?
Was aber mit den eigentlich geschädigten, nämlich den Autokäufern und aus deren (berechtigten) Forderungen wird, das juckt diese Politkaste nicht mehr. Völlig abgehoben.
So muss sich jetzt erst jeder Kunde, der noch zu seinem Recht kommen will, der Sammelklage anschliessen. Und dann bei evtl. positivem Ausgang noch einmal individuell gegen den Verkäufer vor Gericht zeihen, um seine Forderung durchzusetzen, wenn ich das neue deutsche Sammelklagenmodell richtig verstanden habe?
Bei der teuersten Anschaffung nach Wohnung/Häuschen/ Yacht die die meisten Menschen sich leisten. Und nicht ein paar hundert, sondern Millionen von Bürgern.
Ein Offenbarungseid für die regierende Politik!

Erstaunlich nur, die Regierung dabei zu beobachten, wie sie es entweder immer noch nicht begreifen will oder (noch schlimmer) ganz bewusst vor die Wand fahren lässt.
Was für eine Horror-Performance.
Aber die Quittung ist in Arbeit...

[unruhhr]

Gestern und Heute tagt ja auch die Verkehrsministerkonferenz.
Themen u. a. :

Nationales Forum Diesel und Maßnahmenpaket der Bundesregierung
für Modellstädte zur Luftreinhaltung
Berichterstattung: BMVI

Mal schauen ob die die Autoindustrie sammt Scheuer etwas unter Druck setzen. Schliesslich sind da ja auch Grüne und Linke vertreten

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.003.136 von FraeschDAX am 19.10.18 12:50:07

Zitat von FraeschDAX: @rosalot: ich sehe das auch so, die Zukunft ist Wasserstoff, alles andere sind Durchgangslösungen.
Elektro ist gerade mal in, eine Lösung ist das nicht.

...vollkommen meiner meinung , aber bitte erst in ca. 20 jahren....!!!!!

[unruhhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.003.847 von unruhhr am 19.10.18 13:58:52

manchmal gehts schnell
im Telettext auf NTV:
Bundesrat fordert Nachrüstung

[joek]

news

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/bundesrat-laender-dri…

Bundesrat Länder dringen bei Bund und Industrie auf Diesel-Nachrüstung.

Ein umstrittener Antrag aus Hessen kommt im Bundesrat fast unverändert durch: Die Länder fordern vom Bund, für die Nachrüstung älterer Diesel zu sorgen.

[unruhhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.003.961 von joek am 19.10.18 14:12:26

Das hört sich doch bei Scheuer plötzlich auch anders an.
Es wird wohl nicht mehr lange dauern bis dieZulassungsvoraussetzungen für technisch umgerüstete Diesel geschafft werden.

[kalorex]

Diese Autobauer sind doch wirklich totale Versager.
Mit jeder weiteren Finte und Verzögerung bei einer ehrlichen Bereinigung des Dieselskandals gerade für die geschädigten Kunden verspielen sie nur immer noch mehr von dem Vertrauen, das sie gerade als Hersteller langlebiger Produkte so dringend benötigen würden. Was das am Ende noch kosten wird... Was für Nieten!
Glauben die in den Konzernzentralen und in der Regierung wirklich, die Leute wären so blöd und merken nicht, wie sie verarscht werden sollen???
Statt ihren Job zu machen "zum Wohle des deutschen Volkes" kettet sich unsere völlig erlahmte und hilflose Politik auf Gedeih und Verderb an die Betrüger aus dem Autokartell.
Na dann eben Verderb...
Blöd wenn man nicht merkt, wie aus einer Schlüsselindustrie eine Zeitbombe wird.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.004.444 von kalorex am 19.10.18 14:57:17

Die bekommen beide ihre Quittung,

die Autobauer vom Käufer

und die Politik vom Wähler,

was beide nicht verstehen weil das Volk sich bis jetzt hat immer schön verarschen lassen

[FraeschDAX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.004.573 von pegasusorion am 19.10.18 15:06:40

so isses, und nach der Hessenwahl wird´s wieder ruhig....

[unruhhr]

Gewinnwarnung bei Daimler:
"Daimler begründete die Gewinnwarnung mit zunehmenden Diesel-Fahrverboten in Städten: "Maßgeblich ist ein Anstieg der erwarteten Aufwendungen im Zusammenhang mit den laufenden behördlichen Verfahren und Maßnahmen in verschiedenen Regionen betreffend Mercedes-Benz-Dieselfahrzeuge", hieß es in einer Börsenmitteilung."

[RobsenPonte]

Da reden viele und schimpfen auf die Autobauer
und morgen stehen genau die beim VW Händler,
kaufen sich dort wieder ein Auto.
Dann kauft halt keine VW Kisten mehr, Audi Kisten a net,
Daimler genauso nicht denn die sind alle gegen saubere Luft.
Für jene zählt nur Geld, Gesundheit scheiß egal was man ja jetzt gesehen hat,
sonst hätten sie ja einer Nachrüstung zugestimmt.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.004.444 von kalorex am 19.10.18 14:57:17

deine kommentare lese ich gerne; sachlich und logisch. kann ich gut folgen.
für mich ist das hier eine reine spekulation, ob die hn kommt oder nicht. ich denke, aktuell ist der druck wegen der wahl in hessen noch groß. wenn es wieder verzögert wird, dann kann es eng werden.
baumot müsste mal ein bisschen pr betreiben und sagen, wie weit sie sind. auch was die zulassung beim kba betrifft. in den medien klingt es immer so, als sei das alles noch in der erprobung und unausgereift.

aktuell bin ich im minus, aber ich gehe nicht raus. denn wenn eine meldung kommt, ist die rakete schneller gestartet, als ich die tan eingeben kann. ansonsten ist die kohle weg, sollte man bei so einer spekulation aber immer einpreisen.

[ykS]

Prinzip

Ich steige schon aus Prinzip nicht aus...

habe aber den Vorteil, dass mir der Wert per Zufall einer alten Watchliste so früh in die Hände gefallen ist, dass meine jetzigen Stücke alle kostenfrei (und zusätzlich mit einem schon ausbezahlten Gewinn von mehr als 1,28 Euro/Stück versilbert) sind.

Wäre ich zwischenzeitlich noch ein zweites Mal ganz raus, dann hätte ich sogar noch einen größeren Gewinn/Stück, bzw. eine größere kostenfreie Stückzahl. Aber man kann nicht alles auf den Punkt treffen, daher bin ich zufrieden und glaube fest daran, dass Baumot auf verschiedenen Wegen von der Situation profitieren wird.


Good luck für die, die auch an Baumot glauben.
viele Grüße
Sky

[RobsenPonte]

Die Politiker hätten längst härter durchgreifen müssen.
Das haben sie bisher leider versäumt.
Die Autobauer hätten sie längst in die Pflicht nehmen müssen
für Nachrüstungen aufzukommen,
da Ihre Betrügereien mit den Abgaswerten klar bewiesen sind.
Dann würde es auch nicht zu so einen Wahlfiasko kommen.
Dadurch sieht man wie schwach die derzeitige Regierung ist,
bringen nichts auf die Reihe, so lange schon dieser Zirkus im Abgasskandal echt krass
Gesundheit des Volkes muß an der 1.Stelle stehen.

[unruhhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.005.755 von rollo_tomasi am 19.10.18 17:07:43

Laut Verkehrsministerium: "Noch gebe es aber keinen Nachrüstsatz, den man genehmigen könne. "
Während man bei der Ermittlung des Kraftstoffverbrauchs und Stickstoffemission beim KBA wohl beide Augen zugedrückt hat könnte man nun bei der Hardwarenachrüstung die Latte zu hoch legen.
Man würde ja gerne genehmigen aber...

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.005.755 von rollo_tomasi am 19.10.18 17:07:43

Warum PR betreiben? Noch ist die nicht am Brennen! Noch darf jeder überall hinfahren.
Baumot weiß höchstwahrscheinlich selbst nicht wie weit die ABE ist. Wenn die Nachrüstung aktuell ist muss Baumot gute Deals mit Werkstätten aushandeln. Es wird kein Autofahrer einen bestimmten SCR-KAT haben wollen, Hauptsache die Kiste darf fahren, egal welcher Hersteller.

Die Medien stellen es so dar, weil die Politiker es so schildern, sie wollen keine Nachrüstung!
Einen kompetenten Reporter/Schreiberling habe ich noch nicht kennengelernt!
Schlagzeilen machen das Geschäft, keine gut recherchierten Sachbeiträge.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.005.905 von unruhhr am 19.10.18 17:25:24

Ja ja das Verkehrsministerium...

"Ist die Durchführung von Hardware-Nachrüstungen bei älteren Dieselmotoren doch einfacher als gedacht? Ein laufendes Zulassungsverfahren deutet darauf hin. Laut einem Bericht von Spiegel online hat der Bamberger Hersteller Dr. Pley SCR Technology GmbH die Zulassung seines Nachrüst-Katalysators für Dieselmotoren beantragt."
https://web.de/magazine/auto/hardware-loesung-kba-gruenes-li…

Der Artikel ist vom 11.06!!! Von wegen es gibt keinen Nachrüstsatz!!

Wem ist das KBA noch unterstellt?? Da weiß der Eine nicht was der Andere macht, da ist es wirklich einfacher sich einen Neuwagen zu kaufen!

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.005.884 von RobsenPonte am 19.10.18 17:23:02

Dadurch sieht man wie schwach die derzeitige Regierung ist,
bringen nichts auf die Reihe,
da freue ich mich schon auf die Hessenwahl

[AL954]

Tesla -Walter Röhrl

https://www.facebook.com/jiri.kavena/videos/2144748752250338…

[AL954]

Sixt

https://de.reuters.com/article/deutschland-sixt-idDEKCN1IU14…

[AL954]

Elektroauto

https://www.facebook.com/ndrniedersachsen/videos/10160445770…

[Verwunderung]

Auf heise online

BUNDESRAT FORDERT HARDWAREUMRÜSTUNG AUF HERSTELLERKOSTEN!
Na dann wollen wir mal hoffen das die sich überwinden können.

[Dagobertchen1]

http://www.kn-online.de/Nachrichten/Politik/Neuer-Umweltmini…

08:00 Uhr / 20.10.2018

Politik / Neuer Umweltminister
Albrecht spricht von Fahrverbot in Kiel




http://www.kn-online.de/Kiel/Theodor-Heuss-Ring-in-Kiel-Die-…

10:00 Uhr / 01.09.2018

Kiel / Kiels Theodor-Heuss-Ring
Die Luft wird wieder schlechter

[pegasusorion]

Übrigens, die gleiche Politiker die einen Aufstand der "Anständigen" fordern in der Asylpolitik,

sind selbige die uns mit der Autoindustrie bisher verarscht haben. Wo ist hier denn die Forderung an die Bürger aufzustehen????

Das müßte unseren gewählten Volksverdrehern so peinlich sein das einige im Boden versinken oder???

Kommt halt immer auf das Thema an Frau Merkel und Frau Nahles oder???

[Fehlbetrag]

„Der Bundesrat dringt auf Hardware-Nachrüstungen für Diesel-Fahrzeuge. Es gebe "dringenden Handlungsbedarf“…“

„Dabei müsse die Bundesregierung auch Sorge dafür tragen, dass die Hersteller die Kosten der Nachrüstungen tragen…“

Quelle: https://www.berlinertageszeitung.de/wirtschaft/24706-bundesr…

[Fehlbetrag]

„Die Bundesregierung wäre gut beraten, sich an dieser Stelle mal mit der Autoindustrie anzulegen und die Konzerne in die Verantwortung zu nehmen…“

Quelle: http://www.faz.net/agenturmeldungen/dpa/diesel-paket-gegen-r…

[Dagobertchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.013.072 von pegasusorion am 21.10.18 10:21:41

Zitat von pegasusorion: Übrigens, die gleiche Politiker die einen Aufstand der "Anständigen" fordern in der Asylpolitik,

sind selbige die uns mit der Autoindustrie bisher verarscht haben. Wo ist hier denn die Forderung an die Bürger aufzustehen????

Das müßte unseren gewählten Volksverdrehern so peinlich sein das einige im Boden versinken oder???

Kommt halt immer auf das Thema an Frau Merkel und Frau Nahles oder???

Mir kommt es so vor, als wenn Merkel und Company, das Thema Hardware Nachrüstung bewusst so verschleppen/verzögern, damit sie ihre Schützlinge aus allen möglichen Ländern weiter aufnehmen kann. Die Grünen erstarken massiv und fordern schon Seehofers Grenzkontrollen aufzuheben. Somit arbeitet sie im Sinne der Automobilhersteller und kann unbeschadet, Deutschland weiter zur zentralen Anlaufstelle, für die ganze Welt machen.

Baumot hat die erprobte Lösung für die Hardware Nachrüstung überhaupt, dass könnte nach Deutschland zum Exportschlager werden!

[kalorex]

nichts für schwache Nerven

Erst gestern Abend die Schlagzeile von der CDU, u.a. bei Tagesschau und SPON:
"Merkel will Diesel-Fahrverbote erschweren“
Und zwar indem man einfach ein Gesetz ändert. Nur leicht vergiftete Luft soll dann einfach nicht mehr so schlimm sein.

Später dann in den Details aus dem CDU-Vorstandsbeschluss aber auch die Ansage, dass die Nachrüstung von Diesel-PkW rechtlich jetzt zügig ermöglicht werden soll. Und dass man weitere Beteiligung der Autobauer erwarte.
https://www.n-tv.de/politik/Merkel-will-Diesel-Fahrverbote-e…

"Sie (Merkel) stehe auf der Seite der Autobesitzer. Die Automobilindustrie habe "wirklich massiv Vertrauen zerstört, und daher muss sie auch einen Beitrag leisten, dieses wieder herzustellen", so die Kanzlerin."
"Als weitere Maßnahme wird der Bund zügig die technischen Grundlagen für die Hardware-Nachrüstung von Diesel-Pkw legen und bei der EU notifizieren“

Man darf gespannt sein, wie das vom Markt verarbeitet wird.
Weitere heftige Ausschläge nicht ausgeschlossen.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.016.247 von Dagobertchen1 am 21.10.18 23:21:44

Zitat von Dagobertchen1: Mir kommt es so vor, als wenn Merkel und Company, das Thema Hardware Nachrüstung bewusst so verschleppen/verzögern, damit sie ihre Schützlinge aus allen möglichen Ländern weiter aufnehmen kann. Die Grünen erstarken massiv und fordern schon Seehofers Grenzkontrollen aufzuheben. Somit arbeitet sie im Sinne der Automobilhersteller und kann unbeschadet, Deutschland weiter zur zentralen Anlaufstelle, für die ganze Welt machen.

ah, verstehe, jetzt sind die flüchtlinge schuld, dass es keine hardware-nachrüstung gibt, oder was?

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.017.225 von kalorex am 22.10.18 08:44:31

Merkel will Diesel-Fahrverbote erschweren
damit versetzt sie ihrer Partei den Todesstoß und die grünen werden davon profitieren.
In wirklichkeit ist merkel keine cdu politikerin, sondern eher den grünen zuzuodnen und zerstört nach der spd nun auch die cdu von innen heraus

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.017.459 von curacanne am 22.10.18 09:07:02

CDU und SPD führt sich jetzt total ad Absurdum, aber die Musterfeststellungsklage läuft bereits und der Wähler wird am Wochenende schon zeigen wo s lang geht.

Merkel weis das Sie bereits Geschichte ist, wie Seehofer, Scheuer und Nahles auch. Das große Hauen und stechen beginnt schon am Sonntag nach der Wahl.

[kalorex]

Mit dieser Trickserei per Gesetzgebung macht Merkel eigentlich direkt Wahlkampf für die Grünen.

Und sie testet einmal mehr, wie weit die SPD sich noch verbiegen lässt, um die „GroKo" nicht zu verlassen. Eigentlich müsste das (SPD-)Umweltministerium so eine geplante politische Manipulation der Grenzwerte verweigern. Aber wenn Scheuer und Merkel versprechen, dafür die Blockade bei der PkW-Nachrüstung aufzugeben?
Wenn man nur wüsste, was beim Wähler besser ankommt...

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.017.558 von kalorex am 22.10.18 09:19:33

Merkel ist nur noch ein Trauerspiel! Die Wähler werden sich revangieren!

Was für eine Bundesregierung! Grauenvoll!

[kalorex]

Wenn die Zulassungen für Nachrüstsätze jetzt wirklich bald kommen sollten, dann nützt das aus meiner Sicht den Anbietern wie Baumot mehr, als die Trickserei mit den Grenzwerten und ausbleibende scharfe Fahrverbote schaden.

Wenn es die Option für Nachrüsung erst einmal gibt, dann werden die Systeme auch verbaut werden. Es gibt einfach einen Markt dafür. Einmal in den 14 Städten, die weiter zu schmutzig sein werden. Dann die schon herumstehenden Altdiesel, die ohne Nachrüstung im Prinzip wertlos sind, wenn es halt dann auch nachgerüstete Diesel im Markt gibt. Und sicher auch ein Gutteil der Kunden, die demnächst gegen VW klagen werden und im Erfolgsfall eine erstrittene Entschädigung zur Nachrüstung ihrer Autos einsetzen könnten.

Zugegeben aber hoch spekulativ das alles...

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.017.606 von Rednose1 am 22.10.18 09:24:41

Hier gehören Neuwahlen her, damit diese Schmierenkomödie endlich ein Ende hat.

Das ist ja schlimmer als im Osten und es hat 28 Jahre gedauert bis sich das System entzaubert hat da der Gegenpol fehlt.

Übrigens fehlen, es fehlen auch 270.000 Kindergatenplätze, ordentliche Schulen und eine bundesweit einheitliche Bildungspolitik.

Man ich würde jetzt auch gern ABI in Berlin machen wollen:

Hauptfach: "Ich tanze ganz klassischund freihändig meinen Namen"

[Aktienangler]

Steilvorlage für die Grünen:

Luftbelastung durch Diesel - Merkel will Fahrverbote erschweren
Stand: 22.10.2018 09:26 Uhr
https://www.tagesschau.de/inland/merkel-diesel-fahrverbote-1…

Tja, CDU/CSU erhalten offenbar so viele Spendengelder von der Autoindustrie, dass sie denen selbst im freien Fall noch Honig ums Maul schmieren. Akrobatische Leistung, die aber leider ein derbes Ende haben wird, denn ich kann nicht sehen, dass ein Fallschirm dabei ist...

Ist doch alles nur noch eine Farce. Solange CDU/CSU regieren, wird das nichts mit verbreiteten Fahrverboten und Nachrüstungen. Und auch die vielleicht über 20% für die Grünen bei der kommenden Hessenwahl werden kaum was ändern. Mit wem sollen die Grünen denn eine Regierung bilden?

Es ist ein bisschen wie beim Fussball. Jogi und Merkel hätten selbst abdanken sollen, als es am schönsten war. Nun wird es bitter und lächerlich zu unser aller Leidwesen!

[kalorex]

Mal schauen, wie sich die Stimmung weiter entwickelt, wenn sich SPD oder Umwelthilfe zu der CDU-Idee äussern.
Was die Grünen sagen werden, da muss man nun wirklich kein Prophet sein.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.018.065 von kalorex am 22.10.18 10:11:00

Interessanter ist für mich, was von Seiten der EU kommt. Deutschland hat ja schon eine Klage wegen Luftverschmutzung am Hals und ist gefordert, nötigenfalls einen geeigneten Rechtsrahmen zu schaffen, um die Verschmutzung zu reduzieren. Völlig abwegig von der Sichtweise her, Fahrverbote als Maßnahme zu erschweren.

[rollo_tomasi]

bouffier hat ja wohl auch dafür gestimmt, dass fffm keine fahrverbote erhält. da kann man mal sehen, wie kausale zusammenhänge völlig falsch interpretiert werden. bouffier glaubt, dass es einfach um fahrverbote geht, den menschen geht es aber um saubere luft in den städten und, oh wunder, vllt auch um die zukunft kommender generationen? grenzwerte einhalten ist das eine, saubere luft ist das andere. a propos, woher sollen die grünen eigentlich das personal nehmen, wenn sie wirklich gewählt werden?

[fmhbolero]

Prof. Dr. Thomas Koch (KIT):
Kerze emittiert genausoviel NOx wie sämtliche Dieselautos am…

Ob es einen Gesundheitseinfluss hat, ist höchst umstritten.
Fakt ist, wenn Sie die Kerzen Ihres Weihnachtskranzes nach etwa einer Viertelstunde wieder ausblasen, haben Sie im Wohnzimmer genauso viel NO2 wie an Deutschlands höchstbelasteter Kreuzung in Stuttgart.
Im Kölner Dom hat man vor Jahren schon aufgrund der vielen Opferkerzen eine NO2-Konzentration von über 200 Mikrogramm pro Kubikmeter gemessen. Mehrere Publikationen zeigen, dass die Luftbelastung in Räumen um das 100-Fache höher ist als draußen. Nicht nur in Bezug auf Feinstaub oder Stickoxide, auch Lösungs- und Putzmittel oder Weichmacher spielen eine Rolle bei Kohlenwasserstoffemissionen.
Trotzdem rate ich zu Gelassenheit und keiner Skandalisierung.

[kalorex]

Wenn der Scheuer den Mund auftut, dann kommt da wirklich nur Mist bei raus.
Ende letzter Woche hat er sich noch zitieren lassen, dass Nachrüstlösungen für Diesel-PkW frühestens in 1,5 Jahren verfügbar sein könnten. Und deshalb eigentlich zu spät für die aktuellen Probleme. Weil noch gar nichts entwickelt und getestet sei und blabla.
Die Nachrüstung von Bussen und Transportern ist dagegen kein Problem für ihn und Teil seines aktuellen Lösungspakets. Welch intellektuelle Meisterleistung!

Und nun kommt also die CDU und kündigt zügig die technischen Grundlagen für die PkW-Nachrüstung an. Neuer Krach zwischen CDU und CSU?
Herr Seehofer bitte übernehmen

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.018.008 von Aktienangler am 22.10.18 10:06:27

Schlimmer als im Ohnesorg Theater.... ohne Worte

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.018.140 von rollo_tomasi am 22.10.18 10:19:01

woher sollen die grünen eigentlich das personal nehmen, wenn sie wirklich gewählt werden?
---claudia roth, tritt ihn, Fisch er, ....iü könnten sie weiter studienabbrecher anwerben

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.018.140 von rollo_tomasi am 22.10.18 10:19:01

Zeitarbeitsfirmen--Randstad??? oder, wäre eh nur von kurzer Dauer????

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.018.200 von fmhbolero am 22.10.18 10:27:27

Ist doch super!
Neue Märkte für Luftreinigungsfiltersysteme: Kirchen und Wachskerzen“abbrennstationen".
Umweltbundesamt bitte übernehmen!
Als vor einigen Jahren erstmals Acrylverbindungen in hocherhitzten stärkehaltigen Lebensmitteln gefunden wurden, gab es auch recht schnell neue Gesundheitsvorschriften.

[Dieselbazi]

Die Volksparteien schaffen sich ab

Mutti soll kurz vor einer Aufnahme bei den Grünen stehen. Wenn wie jetzt zu erwarten Hessen am Sonntag daneben geht, gibt es ein politisches Erdbeben.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.018.386 von Dieselbazi am 22.10.18 10:50:25

im Grunde macht merkel ja auch grünen politik und ist in der cdu, um diese von innen zu zerstören

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.018.386 von Dieselbazi am 22.10.18 10:50:25

Als Ehrenmitglied mit grünem Halstuch??? Joachim hat das wohl kommen sehen und hat die Datscha schion verher verlassen oder???

[Dieselbazi]

Jedem Richter der mit der Angelegenheit "Dieselgate" betraut ist muss bei solchen Aussagen wie von Mutti zur gesetzlichen Grenzwertaufweichung der Hals schwillen.
Die Schwarzen gehen jetzt nach und nach in die Grünen über, wie es den Anschein hat. Es haben schon einige das Parteibuch gewechselt und Deutschland ist wieder auf dem Weg zum Klimaschutzland No.1.

[kalorex]

grünes Personal - woher?

Die sind inzwischen in so vielen Bundesländern mit in der Regierung, von Kiel bis Stuttgart, leiten Ministerien, haben Leute mit Verwaltungserfahrung. „Entwicklungshelfer“ aus der zweiten und dritten Reihe stehen sicher bereit.
Habeck kannte bis vor 2 Jahren kein Mensch ausserhalb SH.
NRW-Grüne im Moment eher unterbeschäftigt...

[unruhhr]

Meiner Meinung nach wurde von Regierung und Autoindustrie gekungelt und ein Kompromiss gesucht wie sich beide aus der "Diesel"-Affäre ziehen können. Merkel u. Co. erhöhen die Hürde für Fahrverbote im Gegenzug werden sich die Autobauer in den besonders belasteten Städten zu Hardwarenachrüstungen bereit erklären. Dadurch wird es für die Autoindustrie nicht zum befürchteten Fass ohne Boden.
Wenn vor der Hessenwahl nichts passiert kann sich Bouffier verabschieden.

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.017.558 von kalorex am 22.10.18 09:19:33

Zitat von kalorex: Mit dieser Trickserei per Gesetzgebung macht Merkel eigentlich direkt Wahlkampf für die Grünen.

Und sie testet einmal mehr, wie weit die SPD sich noch verbiegen lässt, um die „GroKo" nicht zu verlassen. Eigentlich müsste das (SPD-)Umweltministerium so eine geplante politische Manipulation der Grenzwerte verweigern. Aber wenn Scheuer und Merkel versprechen, dafür die Blockade bei der PkW-Nachrüstung aufzugeben?
Wenn man nur wüsste, was beim Wähler besser ankommt...

damit sehe ich die Grünen am Sonntag bei 25 %

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.019.640 von urfin am 22.10.18 13:18:10

Die meisten Dieselpendler wollen doch einfach weiter rechtlich sicher zu ihrer Arbeit gelangen. Was ja auch völlig okay ist. Wenn dann Merkel und Bouffier behaupten, sie hätten einen sauberen Weg für sie gefunden, da kann ich mir schon vorstellen, dass manch einer einschlägt.

Und wenn sich diese Mogelei dann in mehr als 1 Woche doch nur als klassischer Wahl-Versprecher entpuppt, weil EU oder höhere Gerichte so ein Gesetz bald wieder kassieren würden, tja, dann hat man wenigstens wieder etwas über Politik gelernt...

Wer glaubt, dass 20 Jahre alte Umweltgrenzwerte Sinn machen für die eigene Gesundheit, der weiss jetzt um so besser, wem er reichlich egal ist.

[joek]

Handelsblatt: Merkels Wahlkampfgetöse

https://www.handelsblatt.com/meinung/kommentare/kommentar-me…

[kalorex]

Wieso sollte eigentlich ein Gewerbetreibender jetzt noch seinen alten Transporter nachrüsten lassen? Wenn es keine Fahrverbote geben soll. Und auch keine blaue Plakette, die ihn identifiziert, weil er keine bekommen würde. Wird Scheuer die Transporter zur Nachrüstung zwingen, obwohl er sie doch eigentlich für Unfug hält? Mit Stilllegung drohen, wie bei den Softwareupdates, obwohl die Fahrzeuge doch offiziell bei Zulassung allen Vorschriften entsprachen? Die einen zwingen, um es den anderen zu verbieten? CDU/CSU-Logik?

Und was wird aus den Luftmesswerten in 2 Jahren, wenn die Transporterflotte nur marginal nachbessert und die Pkw überhaupt nicht? Hat man sich halt geirrt und wieder 2 Jahre gewonnen für die Autos, bzw. herausgeschunden gegen die Gesundheit?
Seit 20 Jahren macht man Prognosen, wie sich die NOx-Belastung entwickeln wird aufgrund der erlassenen Vorschriften. Ist alles nicht aufgegangen. Wegen Beschiss durch die Hersteller.
Jetzt weiss man, wie sich die eigenen Massnahmen in den nächsten 2 Jahren auswirken werden? Damit werden die Gerichte sich abspeisen lassen?
Könnte sein. Vor Gericht und auf...

[urfin]

Grüne bereits bei 22 % und das bevor Merkels einknicken, Die Bürger wissen wär was ändern will

[urfin]

Recht hat er...https://youtu.be/zz-RpiUFY-I

[Dagobertchen1]

https://www.hessenschau.de/wirtschaft/behoerde-bestaetigt-st…

Doch Diesel-Hardware-Nachrüstungen?

Behörde bestätigt: Stickoxid-Wert in Frankfurt höher als gedacht

Veröffentlicht am 22.10.18 um 18:43 Uhr

Schlecht für die Atemluft, aber womöglich gut für Diesel-Fahrer: Das Umweltbundesamt stellt in Frankfurt mehr Abgase fest als bisher bekannt. Das könnte Hardware-Nachrüstungen von privaten Diesel-Autos ermöglichen.

(...)

[stockfreek]

na wenn Mutti's Dieseljoker man nich'n Rohrkrepierer wird

[pegasusorion]

Frau Merkel und die Regierigen haben uns gestern ein super Beispiel und Beweis geboten das Gestze in der "Demokratie" nur für das blöde arme Volk gelten und nicht für die Industrie oder das Großkapital.

Was interessieren mich Grenzwerte, vor allem noch die welche europäisch gelten???? Da ändern wir die einfach mal, natürlich das da nicht schon eher jemand drauf gekommen ist.

Danke Frau Merkel das Sie uns, dem blöden Volk, nun endlich den Beweis geliefert haben für wen die Gesetze eigentlich gemacht wurden.!!!

Ist das Demokratie???

Das war der letzte Nagel zum Sarg der sogenannten "großen Koalition".!


Große Koalition ist wohl auch die falsche Begrifflichkeit für dieses gebilde in Berli:

Kleiner Stümperhaufen triffts wohl eher!!!

[pegasusorion]

Da war Kopf wieder mal schneller als die Finger, keine Sorge das lern ich auch noch :-)

[Dieselbazi]

Es hat sich bald ausgemerkelt. #Merkeldämmerung

[Dagobertchen1]

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/diesel-skanda…

vor etwa einer Stunde

Diesel-Skandal – Abgeladen bei den Verbrauchern?

Der Ex-Präsident des Bundesverfassungsgerichtes, Papier, warnt vor dem Hintergrund der Diesel-Krise vor einer Beschädigung des Rechtsstaates. Vernachlässigte Rechtsdurchsetzung führe zu Vertrauensverlust, sagte er report München und BR Recherche.

Überschrittene Abgas-Grenzwerte, manipulierte Diesel-Motoren – aber bis heute keine abschreckenden staatlichen Sanktionen: Der frühere Präsident des Bundesverfassungsgerichtes, Hans-Jürgen Papier, beobachtet die Entwicklung des Diesel-Skandals mit Sorge.

(...)

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.027.671 von Dagobertchen1 am 23.10.18 10:30:40

Ja so ist das, jetzt melden sich auch schon "1. Experten" zu Wort.

Jetzt nachdem die Karre voll im Dreck steckt und es die Spatzen von den Dächern längst schon singen.

Es würde den Herren Experten gut zu Gesicht stehen wenn sie ihre Meinung auch schon mal eher
in den Ring werfen als sich einer 80% Meinungsbildung nur noch "anzuschließen".

Das ist nämlich keine Kunst, das kann jeder Depp.!!

Früher nannten selbige Experten Bürger die das taten Wendehälse, wie sich doch die Zeiten ändern oder?

[kalorex]

Verfassungsrichter halten sich doch traditionell eher sehr zurück mit Kommentaren zu aktuellen Vorgängen. Tun das nur sehr sehr dosiert, sehr sachlich und möglichst emotionslos. Entsprechend der Rolle ihres Amtes. Um so gewichtiger sind solche Äusserungen dann zu bewerten.
In der Sache kann ich dem Hr. Papier nur zustimmen.

Wenn man, so wie wir hier sich mit einem Sachverhalt mehr befasst als vielleicht der Durchschnittsmitbürger, dann neigt man schon dazu, das Thema wichtiger zu sehen, als es in der breiten Wahrnehmung der Fall sein mag.
Spätestens seit dem „Dieselgipfel“ August 2017 habe ich das Gefühl, das die Regierung den Sprengstoff, der in diesem grossen Betrugsfall steckt, katastrophal unterschätzt. Vielleicht werden Historiker in 10 oder 20 Jahren bemessen, welchen Anteil Dieselgate am Ende der Ära Merkel hatte. Im Bestreben, die deutsche Autoindustrie maximal zu schützen hat sie die Interessen der Millionen deutschen Kunden und deren „liebstes Kind“ sträflich unterschätzt und missachtet.
Im Fall Maassen haben sie ihre Entscheidung, die eine Verhöhnung für das Gerechtigkeitsempfinden war, schnell wieder kassiert. Im Umgang mit den Autobauern und deren Kunden will es ihnen einfach nicht gelingen. Und der Politik-Kunde, der Wähler, merkt das natürlich.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.028.514 von kalorex am 23.10.18 11:34:54

Richtig, dann sollte man auch eher etwas sagen denn hier ist der Glaube an die Demokratie in Gefahr.!

[kalorex]

Jetzt kommt die FDP wieder um die Ecke und bezweifelt die Grenzwerte und die Standorte der Messgeräte für NOx. Alles Ablenkung vom Politikversagen.
Die Autobauer haben krass beschissen. Die Politik hat ihnen zumindest indirekt dabei geholfen. Hat Lobbyisten massgeschneiderte Gesetzte für die Autobauer schreiben lassen. Hat sich geweigert, die Messdaten der Autobauer unabhängig zu überprüfen. Hat mittels Steuervorschriften den Diesel massiv gefördert.

Die Grenzwerte wären heute kein Problem, wenn die Politik ihren Job gemacht hätte.
Also macht endlich jetzt euren Job! Macht die heute fahrenden Autos endlich sauber! Schaut den Autoherstellern in Zukunft auf die Finger. Und lasst die Grenzwerte in den Innenstädten so wie sie sind. Es braucht dort nicht so viele dicke übermotorisierte Diesel-SUV zum Leben!

[Dagobertchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.028.556 von pegasusorion am 23.10.18 11:38:15

Zitat von pegasusorion: Richtig, dann sollte man auch eher etwas sagen denn hier ist der Glaube an die Demokratie in Gefahr.!

Und das ist mittlerweile zu einer richtigen Gefahr geworden, seit Herbst 2015!!

[unruhhr]

Gibt es eigentlich für die Aktion " Hardwarenachrüstung " von Baumot schon Termine für die Crowdfunding - Campagne.Zwischenzeitlich gibt es ja schon über 5000 Anmeldungen.
Am Schluss müssen dann vielleicht doch wieder die Gerichte für die Entscheidung sorgen.

dieselnachruestung.eu

[Dagobertchen1]

Sehr interessant, auch Hardware Nachrüstung ist Thema.

https://www.deutschlandfunk.de/aenderung-zu-stickstoffdioxid…

Änderung zu Stickstoffdioxid-Grenzwerten - 23.10.2018

„Nackte Panikreaktion, angesichts der Landtagswahlen in Hessen“

Die Bundesregierung will das Emissionsschutzgesetz ändern und damit Fahrverböte verhindern. Jürgen Resch von der Deutschen Umwelthilfe kritisiert das Vorhaben: „Die Maßnahme ist einfach rechtswidrig“, sagte er im Dlf. Schließlich seien die Grenzwerte für Stickstoffdioxid europaweit festgelegt.

Jürgen Resch im Gespräch mit Dirk-Oliver Heckmann

[Dieselbazi]

Wird wieder einen geilen Zock hier geben. Wer ist dabei?
https://www.t-online.de/nachrichten/id_84661164/merkel-gesam…

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.031.127 von Dieselbazi am 23.10.18 15:25:04

hallöchen , was hat sie gesagt, das ganze Programm , also mit Nachrüstung ??

[Dagobertchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.031.367 von stockfreek am 23.10.18 15:43:13

Zitat von stockfreek: hallöchen , was hat sie gesagt, das ganze Programm , also mit Nachrüstung ??

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

...Gleichzeitig schloss sie nicht aus, dass "als letzte Option" auch Steuergelder für Nachrüstungen und Umtausch-Aktionen eingesetzt werden...

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.031.478 von Dagobertchen1 am 23.10.18 15:52:29

Das kann wirklich nicht mehr Wahr sein!!

Steuergelder für Umtausch-Aktionen?!?!?!?!?!?!?!?!?
Ich denke die gibt es von den Automobilherstellern, oder ziehen diese ihre Angebote zurück?

Das ganze ist nur noch eine Farce! Merkel muss weg!!

Man muss sich mal überlegen was Merkel alles zulässt, damit die Automobilhersteller ungestraft davon kommen:

- keine Sanktionen in irgendeiner Form für die Automobilhersteller
- eine freiwillige Umtauschprämie,
- welche örtlich begrenzt und
- weniger als die Rabatte der Autohändler ist
- keine Beteiligung der Automobilhersteller an SCR-KATs
- eine Änderung der Gesetzte, damit Fahrverbote erschwert werden
- Lügen bezgl. SCR-KATs (Funktion, Verfügbarkeit, Zulassung, etc.)
- eine Umtauschprämie mit Steuergeldern
- Nachrüstungen mit Steuergeldern

Was kommt als nächstes?
Entschädigungszahlungen an die Automobilhersteller, da der Umsatz eingebrochen ist?
Subventionen an Automobilhersteller für zurückgenommene EURO Diesel?

Die ganze ReGIERung ist nur noch ein Witz!

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.033.401 von Apollonius am 23.10.18 18:18:45

Zitat von Apollonius: Was kommt als nächstes?
Entschädigungszahlungen an die Automobilhersteller, da der Umsatz eingebrochen ist?
Subventionen an Automobilhersteller für zurückgenommene EURO Diesel?

hey, bewirbst du dich gerade als verkehrsminister oder gar als kanzler?
sorry, der musste sein. ich ertrage das nur noch mit sarkasmus. ich glaube auch, dass merkel das heute nur gesagt hat, damit sie dem volker nochmal als steigbügelhalter dient. nach der wahl am sonntag hat sie das eh alles wieder vergessen.

[Apollonius]

Im Gegensatz dazu die USA:

VW musste:

- Autos zurückkaufen
- eine Entschädigung an die Besitzer zahlen
- Strafen in Milliardenhöhe
- Haftstrafen für Manager

In Deutschland:
- 1 MRD. € Strafe an das Land Niedersachsen
- Unterstützung durch die ReGIERung

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.033.482 von rollo_tomasi am 23.10.18 18:27:09

Das wird ihr/der CDU auch nichts mehr nützen, die Grünen machen das Rennen. Leider wird sie nicht ihren Hut nehmen. Das traurige ist, dass das System so eingefahren ist, das nichts mehr nützt!
Grüne, AFD, Linke? Alles keine wirklichen Alternativen. Ich warte nur bis ein charismatischer Führer kommt (siehe Max Weber).
Aber genug vom Stammtisch.

P. S. Als Kanzler wäre ich zu gerecht, ich würde zu sehr das Volk vertreten!
Sarkasmus: Vielleicht würde ich auch einen Krieg führen, aber Deutschland hat keine Streitmacht!

[RobsenPonte]

Hallo ein Bekannter hat mir erzählt :
Ein Freund von ihm hat sich einen neuen BMW Turbodiesel gekauft,
die Abgaswerte sind viel höher wie von seiner Frau Ihren 7,5 Jahre
alten Peugeot.
Soviel zu Modernisierung und umweltfreundlichen Abgaswerten.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.034.685 von RobsenPonte am 23.10.18 20:08:19

B bring M mich W werkstatt hatte ich auch 10 Jahre, der Name stand auch mal für was, aber das ist lange her....


Jetzt fahre ich Dacia und bin sehr zufrieden, mit BMW war ich das schon lange nicht mehr.!

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.033.401 von Apollonius am 23.10.18 18:18:45

Zitat von Apollonius: Das kann wirklich nicht mehr Wahr sein!!

Man muss sich mal überlegen was Merkel alles zulässt, damit die Automobilhersteller ungestraft davon kommen:

- keine Sanktionen in irgendeiner Form für die Automobilhersteller

Das Problem ist doch, dass man die Hersteller zu nichts verpflichten kann,
denn die "alten Stinker" wurden vom KBA zugelassen.
Wegen was willst du die denn verdonnern?

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.037.898 von Ahwas am 24.10.18 08:54:42

Beide haben betrogen, die Industrie und die Politik.

In den USA ist das alles bewiesen und am Laufen und bei uns denkt man der Kelch geht vorrüber?

Diesmal nicht:

Bankenkrise, Flüchtlinge, desolate Schulen, desolate Infrastruktur, Pflege im Eimer so langsam lässt sich der Deutsche Michel nicht mehr verarschen.

und das ist auch gut so, denn mit Demokratie hat das schon lange nix mehr zu tun.!!!

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.037.982 von pegasusorion am 24.10.18 09:02:21

Zitat von pegasusorion: Beide haben betrogen, die Industrie und die Politik.

In den USA ist das alles bewiesen und am Laufen und bei uns denkt man der Kelch geht vorrüber?

In den USA geht es um CO2
hier um Stickoxyde !

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.012 von Ahwas am 24.10.18 09:05:16

CO2 kommt hier auch noch, wart mal ab die 1.Sachen laufen schon

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.045 von pegasusorion am 24.10.18 09:07:32

Zitat von pegasusorion: CO2 kommt hier auch noch, wart mal ab die 1.Sachen laufen schon

Das hat doch dann aber nichts mit Baumot zu tun,
oder haben die dafür (dagegen) auch schon was im Regal?

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.099 von Ahwas am 24.10.18 09:11:39

Soviel ich weis nicht, aber es geht hier auch ums Prinzip. Es muß wieder Ehrlichkeit ins System, sonst ist die Demokratie im Arsch und wir haben ne Bananenrepublik.

Frau Merkel im Bastrock mit Seehofer, die Vorstellung verursacht Augenkrebs

[Dagobertchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.037.898 von Ahwas am 24.10.18 08:54:42

Zitat von Ahwas:

Zitat von Apollonius: Das kann wirklich nicht mehr Wahr sein!!

Man muss sich mal überlegen was Merkel alles zulässt, damit die Automobilhersteller ungestraft davon kommen:

- keine Sanktionen in irgendeiner Form für die Automobilhersteller

Das Problem ist doch, dass man die Hersteller zu nichts verpflichten kann,
denn die "alten Stinker" wurden vom KBA zugelassen.
Wegen was willst du die denn verdonnern?

Doch, das hätte die Bundesregierung schon machen können und kann es auch immer noch. Ich habe den Link momentan nicht zur Hand, aber laut EU-Recht, wären pro Fahrzeug bis zu 5000 € Strafe rechtens. Überführt wurde VW, mit in Deutschland 2,5-3.0 Mill. Fahrzeugen und Daimler mit 280000 Fahrzeugen und Opel mit rund 10000 Fahrzeugen.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.012 von Ahwas am 24.10.18 09:05:16

nein, auch in den usa geht es primär um die abschalteinrichtung bei diesel-fahrzeugen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasskandal
aber der hintergrund ist ein anderer. in den usa hat man einfach betrogen und die amis lassen sich halt mal nicht gerne betrügen. schon gar nicht, von made in germany. da geht es nicht um die grenzwerte als solche, sondern um betrug. deswegen wird ja auch der winterkorn per haftbefehl gesucht.

in d reitet man auf den werten herum, und dass die fahrzeuge ja eine gültige abe haben.
aber gestern abend hat sich der lauterbach von der spd nochmal klar geäussert. mit der spd gebe es sofort hardwarenachrüstungen, es läge definitiv nur an scheuer und er wundert sich, dass merkel das mitmacht. na ja, mal abwarten.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.037.898 von Ahwas am 24.10.18 08:54:42

Das kann nur bei Fahrzeugen mit manipulierter Software/Abschalteinrichtung gemacht werden. Für mich gehört dazu auch wenn ein Fahrzeug den Testzyklus erkennt und darauf reagiert.

Scheuer hatte die Tage in einem Interview über 5.000 € Strafe pro Auto bei Audi gesprochen. Das wären mehrere Mrd. € an Strafe. Das sei aber nicht sinnvoll, besser ist es, wenn das Geld bei Audi bliebe und die es in die Entwicklung stecken!!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.444 von rollo_tomasi am 24.10.18 09:34:46

NOX und CO2 beides sind Probleme die gelöst werden müssen und zwar auf Dauer.

Ich denke das hauen und Stechen fängt nach der Hessenwahl an, im Moment herscht Maulkorb und Klappe halten.

Die glauben das sich damit noch etwas zu ihren Gunsten drehen lässt, da sitzt man einem Irrglauben auf.!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.645 von Apollonius am 24.10.18 09:51:01

Für besseren Beschiss, na klar der Bock als Gärtner...

[Dagobertchen1]

Da wird es heute sicherlich die nächste Stadt treffen.

https://www.t-online.de/nachrichten/id_84664662/duh-chef-kom…

DUH-Chef: Kommen um Fahrverbote in Mainz nicht herum

24.10.2018, 09:20 Uhr

[Dagobertchen1]

Der Artikel trifft es wohl am besten:

https://www.heise.de/autos/artikel/Betrug-ist-nicht-genug-41…

Klartext

Betrug ist nicht genug

Meinung 23.10.2018 13:27 Uhr –Detlef Grell

Sollte die EU zu scharfe CO2-Grenzwerte für Autos beschließen, sind bei VW laut Volkswagen-Chef Diess etwa 100.000 Arbeitsplätze in Gefahr.

(…)

[rollo_tomasi]

ich frage mich die ganze zeit, warum kauft eigentlich vw baumot nicht einfach auf und rüstet die dinger in den eigenen werkstätten um? konkurrent weg und man spült noch geld in die eigenen kassen.

man bezahlt den einbau ganz generös komplett und drückt den haltern noch eine inspektion, einen bremsbelag-wechsel oder anderen schwachsinn aufs auge. die meisten sind doch schon zu blöd, den wischwasserstand zu kontrollieren. die werkstätten hätten mehr umsatz und die kohle blieb, zumindest teilweise, bei vw. soviel positives image könnte keine noch so teure kampagne bringen.

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.039.266 von rollo_tomasi am 24.10.18 10:41:56

Zitat von rollo_tomasi: ich frage mich die ganze zeit, warum kauft eigentlich vw baumot nicht einfach auf und rüstet die dinger in den eigenen werkstätten um? konkurrent weg und man spült noch geld in die eigenen kassen.

man bezahlt den einbau ganz generös komplett und drückt den haltern noch eine inspektion, einen bremsbelag-wechsel oder anderen schwachsinn aufs auge. die meisten sind doch schon zu blöd, den wischwasserstand zu kontrollieren. die werkstätten hätten mehr umsatz und die kohle blieb, zumindest teilweise, bei vw. soviel positives image könnte keine noch so teure kampagne bringen.

...........weil die evt selber was im Regal liegen haben?

[ekibasketball]

Hört sich gut an:
https://www.handelsblatt.com/dpa/wirtschaft-handel-und-finan…

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.039.266 von rollo_tomasi am 24.10.18 10:41:56

Warum wohl, welch blöde Frage!

Weil sie nicht sanktioniert werden sondern bestimmen wo es langgeht, warum sollten sie sich freiwillig einen Klotz ans Bein binden?

Hier der Link zu dem Inerview von Scheuer, ab 6:40 mim. Der Bericht zeigt die Macht der Autolobby.
https://www.ardmediathek.de/tv/report-M%C3%9CNCHEN/Der-Diese…

Somit sollte die blöde Frage beantwortet sein!

Nebenbei im Video: Die Automobilhersteller agieren völlig frei und werden keinen Diesel zurückkaufen!!
Es bleibt nur eine Umtauschprämie auf Neuwagen (auch nicht auf junge Gebrauchte wie es mal hieß), welche geringer als die üblichen Rabatte sind!

"Die Autobosse sagen wo es langgeht und die Politik hört zu." Link siehe oben.

[kalorex]

Scheuer, davor Dobrindt + natürlich Merkel sind in Sachen Dieselgate Politikversagen total.

Die Autobauer will man maximal schonen.
Um Fahrverbote zu vermeiden will Merkel lieber die Grenzwerte aufweichen, als endlich zügig die Luft sauber zu kriegen. Das ist eine Bankrotterklärung! Und eine Frechheit gegenüber der Gesundheit der Bürger.

Trotz jahrelang vorliegender Indizien hat sich das Verkehrsministerium penetrant geweigert, die Dieselstinker unabhängig nachzumessen. Das mussten sie erst in USA machen.
Auch nach 3 Jahren Dieselgate durften immer noch Diesel-Neuwagen verkauft und zugelassen werden, die alle NOx-Grenzwerte bei weitem überschreiten! Das Problem wird immer weiter in die Zukunft verlängert!!! Das muss man sich in anderen Branchen mal vorstellen!
Anstatt moderate Strafzahlungen gegen die Betrüger zu verhängen, wenn man sie schon nicht juristisch zur Nachbesserung ihrer Produkte zwingen kann, tut Scheuer auch an dieser Stelle wieder einfach: GAR NICHTS! Er muss die doch gar nicht maximal zur Ader lassen, nur die Beträge einspielen, die für eine rasche flächendeckende Nachrüstung der Pkw benötigt würden.

Fahrverbote wären kein Thema mehr. Die Autobauer wären das extrem imageschädigende Thema los und die Regierung hätte gehandelt im Sinne eines Interessenausgleichs. Nur sie tut es einfach nicht.
Totalversager!

[Dagobertchen1]

Gute Vorzeichen für die Menschen und Baumot!

https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/mainz/Zu-hohe-…

Verhandlung am Verwaltungsgericht
Gericht hat Zweifel am Mainzer Luftreinhalteplan

Im Verfahren über Fahrverbote in Mainz hat sich das Verwaltungsgericht zur Beratung zurückgezogen. Zuvor hatte es Zweifel angedeutet, ob die von der Stadt ergriffenen Maßnahmen kurzfristig zu besserer Luft führen.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.040.682 von Apollonius am 24.10.18 12:22:33

Da wäre ich vorsichtig, die kommen gerade an ihre Grenzen.

Übrigens nach der Wahl, wenn die Grünen Hochwasser haben wird das mehr als interessant, dann hilft nur noch Flucht nach vorn.

Wer sagt eigentlich das man Plan B nicht in der Schublade hat??? Der wird aber erst nächste Woche gezückt und sagen wir mal

ja es wäre besser wenn man einen Spezialisten im Boot hätte mit dem man sicher umrüsten kann.


Schauen wir mal was passiert, ich bin schon mehr als gespannt

[kalorex]

Die deutschen Autobauer bauen die schönsten Dinosaurier der Welt.
Es bleiben Dinosaurier. Auch wenn man (Politik) sie auf Händen trägt und ihnen alle Wünsche erfüllt.
Wer sich zu lange auf alten Cash-Cows ausruht und Innovation und Risiko scheut, der landet da, wo Kodak, Agfa, Nokia und Co. heute schon sind.

Staubsauger-Dyson aus England hat gerade verkündet, dass seine erste E-Auto-Fabrik in Singapur gebaut wird. Und er setzt auf die nächste Generation Akkus nach den heutigen Li-Ionenzellen. Darf der das? Der ist doch gar kein Autobauer...

In D jammern die Gewerkschaften lieber, weil durch das Ende der Verbrenner, Absenkung der CO2-Werte, die Arbeitsplätze in der Fertigung von Verbrennungsmotoren verschwinden werden. In 10-15 Jahren. Plus Getriebefertigung, die für E-Motoren einfach nicht mehr gebracht wird. Na, dann baut doch weiter Dinosaurier! Und kauft euch die E-Autos aus Übersee!

[Dagobertchen1]

https://www.t-online.de/auto/recht-und-verkehr/id_84664558/g…

Gericht beschließt Dieselfahrverbot in Mainz ab April / 24.10.2018

Wieder einmal schafft ein Gericht Fakten – und die Politik schaut zu. Es geht um Dieselfahrverbote in der rheinland-pfälzischen Landeshauptstadt. Ab April soll es auch dort Fahrverbote geben. Im Nachbarland Hessen wird am Sonntag gewählt.

[Fehlbetrag]

Eben auf B5 Aktuell in den Nachrichten: Die Hardware Nachrüstung wird 2019 kommen.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.041.486 von kalorex am 24.10.18 13:36:39

Ja, der Wandel ist immer einfach wenn es andere betrifft. Bei sich selber hat man da Probleme.

[anmima]

Warum die Fahrverbote erst im September 2019. Es darf also noch fast ein Jahr lang die Luft weiterhin verpestet werden. Warten wir also die nächsten heißen Sommer ab. Deutschland Autoland investiert nicht in die Zukunft sondern verharrt weiterhin im Verbrennungsmotor-Traum.

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.041.174 von kalorex am 24.10.18 13:15:32

Zitat von kalorex: Scheuer, davor Dobrindt + natürlich Merkel sind in Sachen Dieselgate Politikversagen total.

Die Autobauer will man maximal schonen.
Um Fahrverbote zu vermeiden will Merkel lieber die Grenzwerte aufweichen, als endlich zügig die Luft sauber zu kriegen. Das ist eine Bankrotterklärung! Und eine Frechheit gegenüber der Gesundheit der Bürger.

Trotz jahrelang vorliegender Indizien hat sich das Verkehrsministerium penetrant geweigert, die Dieselstinker unabhängig nachzumessen. Das mussten sie erst in USA machen.
Auch nach 3 Jahren Dieselgate durften immer noch Diesel-Neuwagen verkauft und zugelassen werden, die alle NOx-Grenzwerte bei weitem überschreiten! Das Problem wird immer weiter in die Zukunft verlängert!!! Das muss man sich in anderen Branchen mal vorstellen!
Anstatt moderate Strafzahlungen gegen die Betrüger zu verhängen, wenn man sie schon nicht juristisch zur Nachbesserung ihrer Produkte zwingen kann, tut Scheuer auch an dieser Stelle wieder einfach: GAR NICHTS! Er muss die doch gar nicht maximal zur Ader lassen, nur die Beträge einspielen, die für eine rasche flächendeckende Nachrüstung der Pkw benötigt würden.

Fahrverbote wären kein Thema mehr. Die Autobauer wären das extrem imageschädigende Thema los und die Regierung hätte gehandelt im Sinne eines Interessenausgleichs. Nur sie tut es einfach nicht.
Totalversager!

Sehr schön zusammen gefasst und 100% richtig

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.044.333 von SchlauerMeier am 24.10.18 17:21:47

@ Kalorex
super zusammengefasst....

Gerade bei den Tagesthemen....
Fahrverbote in Mainz...

ähm... die Stadt will mehr Fahrräder.. (einfach nur Kopfsschütteln)

Auch interessant: Kabinett will Gesetzesänderungen beschließen, wonach "geringfügige" NOX Abweichungen als "akzeptabel" deklariert werden....

Tolle Regierung haben wir....

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.046.391 von Vogelnarr am 24.10.18 20:06:23

ich fordere überall freien öffentlichen Nahverkehr, das reduziert die Autos auf den Straßen enorm

[Dagobertchen1]

https://www.kfz-betrieb.vogel.de/diesel-nachruestung-rechtsg…

Diesel-Nachrüstung: Rechtsgrundlage bis Anfang 2019

Kabinett verabschiedet Eckpunktpapier

24.10.18 | Autor: dpa

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.047.390 von Dagobertchen1 am 24.10.18 21:33:19

Dann muss es ja mal werden...

[Dieselbazi]

Wird doch

Daimler leistet seinen Beitrag! Wann folgt VW?
www.stuttgarter-zeitung.de/...35f-4705-91ba-75c3dac06fde.html

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.047.252 von curacanne am 24.10.18 21:22:39

Kann "Mann" sich da nicht anstecken??? Ich meine jetzt für alle Nahverkehr??? Das gibt doch bestimmt wieder Probleme oder??

[pegasusorion]

Es ruckt und zuckt gen Norden, da will man sich wohl vor der Hessenwahl noch positionieren oder?

[SchlauerMeier]

Wir können ja mal Wetten abschliessen:

Merkel hat bis heute von den Autokonzernen 1,8 MRD an Strafen eingenommen, das ist angesichts der möglichen 12 MRD von VW und 3,5 MRD von Daimler das sehr traurige Ergebnis einer Losertruppe, aber immerhin würde es reichen um die Nachrüstsätze zu 50% vom Staat von 1,4 Mio Fahrzeugen zu bezahlen. Da ja eh nicht ALLE Euro-5 nachrüsten wollen, die können, würde das locker reichen, wobei ich bei dieser Masse mit 2500,- Euro pro Kfz gerechnet habe. Man könnte sogar noch die stinkdreckigen Euro 6 a-c einbeziehen.

Insgesamt könnte man Merkel so nicht den Vorwurf machen, dass man den Steuerzahler bezahlen läßt, weil die Strafe direkt mit dieser Maßnahme zusammen hängt. Zudem sehe ich nur bei 50% Beteiligung eine echte Chance, die Industrie zur Mitbeteiligung von ebenso 50% zu verpflichten.

Wenn auch das nicht klappt, weil Scheuer der Autoindustrie unbedingt weiterhin den Allerwertesten auskratzen möchte, dann könnte Merkel immer noch 700.000 PKW voll auf Staatskosten umrüsten lassen. First come, first serve, das ist bei Fördergeldern ja auch üblich.

Einfach mal was machen, muß sie jetzt und sich nicht weiter vorführen lassen vom den alten dicken Männern in ihren stinkenden SUV-Dieseln.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.055.295 von SchlauerMeier am 25.10.18 16:21:28

Schau dir den Bericht an, dann weißt du wer das sagen hat.
https://www.ardmediathek.de/tv/report-M%C3%9CNCHEN/Der-Diese…

Hätte, könnte, wollte...
Die Automobilhersteller müssen für dieses Vorgehen bestraft werden, zusätzlich müssen sie ihren Schaden wieder gut machen. Sprich: Strafe zahlen, die Umrüstung bezahlen und ggf. einen Wertverlust ausgleichen.

Nur das wäre gerecht! Aber leider leben wir in Deutschland!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.055.295 von SchlauerMeier am 25.10.18 16:21:28

Ab Minute 6:40.

Scheuer, sinngemäß:"Wir können die Konzerne sanktionieren (Mrd €), besser ist es, wenn sie das Geld behalten und in die Entwicklung stecken."

Alleine für diese Aussage müsste er zurücktreten!!

[SchlauerMeier]

Du hast Recht, Scheuer ist korrupt und dumm, aber seine Partei bekommt dafür ja auch gerade die gerechte Breitseite.

Zudem wird im BVM ja gerade die Zulassung des Baumot Antrags mit Vorfahrt bearbeitet, wenn man den letzten Beschlüssen glauben darf.

Die 270 Gramm Grenze schafft Baumot locker und so teuer ist die Nachrüstung auch nicht.

Ich denke schon, dass Merkel die Einschläge langsam zu hart und laut werden und sie nun auf die Nachrüstlösung geht.

[rollo_tomasi]

macht euch nicht verrückt, die nachrüstung wird kommen, der druck ist viel zu groß.
dauert halt noch ein bisschen, spätestens im januar geht es hier vorwärts.
die meisten können oder wollen sich schon aus wirtschaftlichen gründen kein neues auto kaufen.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.052.880 von pegasusorion am 25.10.18 12:37:34

was denn für Probleme?

[Dagobertchen1]

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/maybrit-illner-vw-chef-he…

Streit um Diesel-Nachrüstung

VW-Chef fordert zu sachlicherer Debatte auf

Die Diskussion über Dieselfahrverbote in deutschen Städten werde "zu emotional" geführt, sagt VW-Chef Herbert Diess. Man spreche sich nicht gegen Hardware-Nachrüstung aus - werde Kosten aber nur zu 80 Prozent tragen.

Freitag, 26.10.2018 01:03 Uhr

Im Streit um mögliche Dieselfahrverbote wegen zu schmutziger Luft in deutschen Städten hat VW-Konzernchef Herbert Diess eine zu emotionale Diskussion kritisiert. "Wir sehen da schon Verantwortung für uns, gerade bei Volkswagen", sagte er am Donnerstag in der ZDF-Sendung "Maybrit Illner". "Dennoch halte ich die Diskussion, die wir jetzt führen, für zu emotional."


Gleichzeitig betonte Diess, dass Volkswagen sich nicht gegen die Hardware-Nachrüstung ausspreche. Wenn es entsprechende gesetzeskonforme Lösungen gebe, werde VW sich daran beteiligen - "wenn's denn der Kunde dann auch will". Allerdings wolle VW die Kosten weiterhin nur zu 80 Prozent tragen. Darüber hinaus seien die betroffenen Dieselfahrzeuge nach den Software-Updates zu "100 Prozent gesetzeskonform".

(…)

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.059.033 von curacanne am 25.10.18 21:05:24

Das war und bleibt feinste Ironie, gehörst Du zum weiblichen Geschlecht???

Frauen verstehen einige kabarettistische Einlagen nicht immer gleich

[stockfreek]

bin gespannt, wie die Hessenwahl ausgeht; im Falle eines grünen Übergewichts wird das Dieselthema eskalieren, mit dem Druck, Nachrüstung nun endlich zu Papier zu bringen;
geht doch nicht: die Herren winden sich wie die Aale und kein Ende ist in sicht !

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.062.618 von stockfreek am 26.10.18 10:21:07

Wird schon klappen, die Wähler sind mehr als sauer und nehmen endlich mal die Möglichkeit den Versuch wahr etwas zu ändern.

Gelebte Demokratie, sehr gut!

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.055.295 von SchlauerMeier am 25.10.18 16:21:28

Zitat von SchlauerMeier: Merkel hat bis heute von den Autokonzernen 1,8 MRD an Strafen eingenommen,

Gute Kalkulation. Daumen hoch.
Allerdings sind die Strafzahlungen nicht in die Bundeskasse (Merkel) gegangen, sondern nach Hannover und München. Heil und Söder sind zwar schon aufgefordert worden, ich meine vom Verbraucherschutz, diese Gelder zweckgebunden für die wirklich von VW (+Audi) Geschädigten zur Verfügung zu stellen. Alleine, ich habe meine Zweifel... Es sei denn, sie raffen bei Union und SPD doch noch irgendwann, welchen Schaden sie sich mittlerweile selber mit ihrer Nibelungentreue zur Autolobby antun.

Frau Merkel soll bei ihren zahlreichen Wahlkampfauftritten in Hessen ja zuletzt sehr erbost über die Autobauer herziehen. Nur, wer kauft ihr das wohl ernsthaft ab, wenn sie trotz allem nicht energisch durchgreift und den Scheuer weiter abwiegeln und blockieren lässt.
Wie lange sich dieses leidige Dieselthema jetzt schon hinzieht. Die Leute haben diese Kaugummi-Taktik, dieses ewig Einschläfernde von Merkel anstatt entschlossener Tat so was von satt.
Sie hatte getönt, das Fahrverbote vermieden würden mit ihren Massnahmen und Beschlüssen. Das Ergebnis bekommen die Wähler jetzt von den Gerichten serviert. Auf Zeit gespielt und trotzdem nicht geliefert. Note: Ungenügend

[KaterMohrle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.056.252 von Apollonius am 25.10.18 17:19:03

Zitat von Apollonius: Schau dir den Bericht an, dann weißt du wer das sagen hat.
https://www.ardmediathek.de/tv/report-M%C3%9CNCHEN/Der-Diese…


Nur das wäre gerecht! Aber leider leben wir in Deutschland!

Ab nach Somalia!

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.064.520 von KaterMohrle am 26.10.18 12:49:56

Diesel-Nachrüstung heute sehr lange im TV bei Phönix.

TALK
Maybrit Illner
Politische Geisterfahrt – wer zahlt für den Diesel-Skandal?
https://www.phoenix.de/tv-programm.html

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.063.740 von kalorex am 26.10.18 11:48:49

...hoffentlich gibt s Sonntag die quittung dafür-iü am besten weniger autofahren und die deutschen Hersteller links liegen lassen

[KaterMohrle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.067.715 von curacanne am 26.10.18 17:39:54

Zitat von curacanne: ...hoffentlich gibt s Sonntag die quittung dafür-iü am besten weniger autofahren und die deutschen Hersteller links liegen lassen

Kauf dir Renault, Hyundai oder Fiat

[KaterMohrle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.068.018 von KaterMohrle am 26.10.18 18:01:50

Zitat von KaterMohrle:

Zitat von curacanne: ...hoffentlich gibt s Sonntag die quittung dafür-iü am besten weniger autofahren und die deutschen Hersteller links liegen lassen

Kauf dir Renault, Hyundai oder Fiat

Da kommst du vom Regen in die Traufe.
Hier haben wirlich einige Tinte gesoffen

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.068.075 von KaterMohrle am 26.10.18 18:07:50

Das Diesel-Thema in der ZDF-Mediathek (auch mit Baumot):
https://www.zdf.de/politik/maybrit-illner/politische-geister…

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.068.810 von Artikel14 am 26.10.18 19:17:15

Guter Beitrag....

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.070.649 von Vogelnarr am 26.10.18 22:45:42

Diess und Braun winden sich wie Aale.... hoffentlich wird das noch was...

[Rossknecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.070.655 von Vogelnarr am 26.10.18 22:46:51

Hmmm … ? Man wird sehen, was nach der Hessen-Wahl wird.

[Rossknecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.244.646 von Rossknecht am 18.07.18 16:52:35

Zitat von Rossknecht: Ich würde mir allerdings nicht zutrauen, diese Vola zu reiten. (Vor allem nicht, wenn man meistens keine Zeit hat, sich um die Aktie zu kümmern.)
Heute ging es ja schon wieder ganz schön hoch: In der Spitze zweistellig im Plus und z.Zt. auf Xetra noch über 5% im Plus. Hat Superexperte Hofreiter mal wieder eine schnelle Nachrüstung gefordert? Oder wollte Ministerin Schulze (SPD) mal wieder werbewirksam grün orientierte Wählerschichten ansprechen? Spätestens nach den Wahlen in Bayern und Hessen dürfte m.E. wohl wieder etwas mehr Ruhe eintreten.

Morgen ist die Wahl in Hessen. Der SPD scheint ihre Anbiederung, wie man schon in Bayern sah, nicht gut bekommen zu sein. Ihre traditionelle Wählerschaft ist am Erhalt der Arbeitsplätze interessiert,die etwa zu einem Siebtel direkt an der Autoindustrie (Hersteller+Zulieferer) hängen. Die Unsicherheit mancher SPD-Politiker konnte man auch angesichts der kürzlichen Großdemonstration von RWE-Beschäftigten für den Braunkohletagebau erleben. Die traditionelle SPD-Wählerschaft verläßt die Partei in Scharen und die - auch angesichts der laufenden Berichterstattung - mehr mit Themen der Grünen sympathisierenden Wählerschichten wählen lieber das Original als die Kopie.
Bin wirklich gespannt, wie das Thema gehandelt wird, nachdem in Hessen gewählt worden ist.

[valuesearch]

Der Kurs liegt bei 2,18 Euro und wäre ohne Kapitalerhöhung nur halb so hoch!

Die Nachrichtenlage ist Top, die Landes- und Bundespolitik spricht die Hardware-Nachrüstung täglich aus und mittlerweile sagt VW-Chef Diess öffentlich, dass man 80% der Hardware-Nachrüstung zahlen werde!

Eigentlich müsste der Kurs mindestens 3mal so hoch sein und jetzt am Dienstag kommen die Baumot-Zahlen und der Kurs wird sicherlich noch mal einbrechen.

Für meinen Geschmack verhält sich Baumot viel zu passiv und wäre eigentlich für jeden Autokonzern ein netter Übernahme-Kanditat bei einer lächerlichen Marktkapitalisierung von ca. 40 Mio Euro bzw. man schreibt seit Jahren dauerhafte Verluste.

Merkel spricht vor dem Diesel-Gipfel von Hardware und am gleichen Tag auch VW, dass man 80% der Hardware-Kosten übernehmen werde und der Kurs hüpft mal schnell auf 3,80 Euro.

Die Sachlage hat sich seitdem eher verbessert und der Kurs steht jetzt bei 2,18 Euro

[KaterMohrle]

Zahlen am
Dienstag sind entscheidend.
Wenn man keine Verbesserung durch die anderen Nachrüstprogramme (Busse usw.) erzielen konnte, wird eine KE erfolgen müssen.

Vielleicht sogar eine KH mit anschließender KE.
Was das bedeutet, wissen die Aktionäre bereits aus eigener Erfahrung.

[floez]

KH oder KE ??

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.071.411 von Rossknecht am 27.10.18 08:10:39

Grüne im Bundestrend bei 26 % !

[b]In Berlin stärkste Kraft [/b]!


https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10965037-forsa-um…

[KaterMohrle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.073.901 von floez am 27.10.18 17:54:11

Zitat von floez: KH oder KE ??

KH= Kapitalherabsetzung
KE= Kapitalerhöhung

https://www.haufe.de/finance/...flage-ag_idesk_PI11525_HI157…

[floez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.075.995 von KaterMohrle am 28.10.18 09:09:41

Erklärung

Sehr freundlich. Danke!

[Dagobertchen1]

https://www.n-tv.de/wissen/Schlechte-Luft-ist-groesstes-Gesu…

Montag, 29. Oktober 2018

Grenzwerte zu oft überschritten

Schlechte Luft ist größtes Gesundheitsrisiko

Sie soll der Hauptgrund für vorzeitige Todesfälle in Europa sein: die Luftverschmutzung. Das geht aus dem neusten Report der Europäischen Umweltagentur hervor. Emissionen im Straßenverkehr sind besonders gesundheitsschädlich, mahnen die Forscher.

(…)

[allespaletti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.073.628 von KaterMohrle am 27.10.18 16:53:24

Zitat von KaterMohrle: Zahlen am
Dienstag sind entscheidend.
Wenn man keine Verbesserung durch die anderen Nachrüstprogramme (Busse usw.) erzielen konnte, wird eine KE erfolgen müssen.

Vielleicht sogar eine KH mit anschließender KE.
Was das bedeutet, wissen die Aktionäre bereits aus eigener Erfahrung.

Das sieht ja alles hier aktuell nach einer Geldverbrennungsmaschine aus.......
So ähnlich war das auch schonmal bei Evotec. Unter der der Regie der Alldags. Es wurde erst entscheidend besser nachdem das Mngmt. und das Bord komplett ausgetauscht wurde.
Ein großer Hersteller als Übernahmekandidat scheidet mAn aus. Gründe: Größe und damit auch technische Kompetenz. Die Expertise hat ein großer Hersteller (ob Autohersteller oder OEM) in NUllkommanix an Bord, wenn er auch nur eine Taskforce ins Rennen schickt. Das hier wird nix mehr:
......"die Ratten verlassen singend das Schiff......"

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.073.628 von KaterMohrle am 27.10.18 16:53:24

Zitat von KaterMohrle: Zahlen am
Dienstag sind entscheidend.
Wenn man keine Verbesserung durch die anderen Nachrüstprogramme (Busse usw.) erzielen konnte, wird eine KE erfolgen müssen.

Vielleicht sogar eine KH mit anschließender KE.
Was das bedeutet, wissen die Aktionäre bereits aus eigener Erfahrung.

...mir persönlich wäre eine endgültige lösung im dieselstreit , zugunsten der hardware-lösungen , wesentlich lieber als die zahlen von gestern bzw. vorgestern.......nach den ergebnissen beider wahlen und dem verlierer/gewinner verhältnis müsste man der o.g. lösung wesentlich näher gekommen sein.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.082.866 von herthafan am 29.10.18 12:14:02

Da haste Recht, bei den beiden letzten Wahlen (Bayern u. Hessen) haben die Grünen enorm zugelegt und waren die eigentlichen Gewinner !

Die Grünen sind, soviel ich bisher gehört hatte, eindeutig für Hardware-Umrüstungen von Diesel-Fahrzeugen.

Die Chancen für Baumot sind daher wieder deutlich gestiegen.

Wundert mich auch etwas, dass der Aktienkurs immer noch so niedrig ist ?

[RobsenPonte]

Wenn sich endlich klipp und klar für Nachrüstungen entschieden wird,
dann sind die letzten Quartalszahlen total egal,
weil dann spült es soviel Geld in die Kassen das der Kurs normal explodieren müsste.

[FraeschDAX]

wann kommen denn die Zahlen genau raus?

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.087.921 von FraeschDAX am 29.10.18 20:37:00

Zahlen morgen, Dienstag 30.10., lt. Finanzkalender Baumot
ich vermute mal wie üblich nach Marktschluss

[Alkaline1973]

Und ich sage, die Zahlen sind mehr als Erschütternd....

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.646 von Alkaline1973 am 30.10.18 05:53:37

Mag sein, aber hier sind doch alle drin wegen der Zukunft. Ich zocke nur auf die Nachrüstung.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.090.438 von rollo_tomasi am 30.10.18 08:24:30

Wird schon klappen denk ich, sonst können sich die Politiker spätestens mit der Brandenburg bzw. Sachsenwahl als Volkspartei die Kugel geben

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.090.783 von pegasusorion am 30.10.18 08:57:17

ich wage mich mittlerweile an keine prognose mehr. aber die politische großwetterlage spricht für die nachrüstung. allerdings muss das jetzt zügig angegangen werden, dann haben wir noch eine chance. ich habe von baumot, abgesehen einiger basis-infos, keine ahnung. für meinen geschmack könnten sie ein bisschen lauter werden. ich warte einfach ab; ob der kurs noch oben oder unten geht, ist mir erstmal egal, sollte die nachrüstung kommen, sind hier eh ganz andere kurse drin. wenn nicht, ist die kohle futsch. sollte man wissen, wenn man hier drin ist.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.090.927 von rollo_tomasi am 30.10.18 09:07:30

Ich glaube da arbeitet man schon im Hintergrund ohne "viel Staub" aufzuwirben.

Heute kommen die Zahlen und ein Ausblick, dann sehen wir klarer

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.071 von pegasusorion am 30.10.18 09:18:38

ja, bin mal gespannt, wie die zahlen aufgenommen werden. großes interesse scheint im vorfeld nicht zu sein, bei dem umsatz. aber egal, mich interessieren die nächsten monate. allerdings sollte der laden bitte nicht zwischendurch pleite gehen

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.215 von rollo_tomasi am 30.10.18 09:26:54

Ja, das wäre wünschenswert..

[Dagobertchen1]

https://www.deutschlandfunkkultur.de/nachruestung-fuer-altwa…

Beitrag vom 29.10.2018

Nachrüstung für Altwagen

Wie dreckige Diesel wieder sauber werden

Ein neuer Katalysator könnte schmutzige Dieselfahrzeuge vor einem Fahrverbot bewahren und die Verschrottung zahlreicher Autos verhindern. Über das große Nachrüsten müssen sich Politik und Industrie allerdings noch einigen.

(…)

[floez]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4514305…

[stockfreek]

kommt dann tatsächlich wieder eine gewisse Dynamik in die Angelegenheit; mindestens 2 grosse Hersteller sind noch im Boot, wie's schaut

[Fehlbetrag]

Kommt wieder Bewegung rein?!

Dieselkrise: Spitzentreffen zu Hardware-Nachrüstungen

In der Dieselkrise ist Ende der kommenden Woche ein Spitzentreffen von Verkehrsminister Andreas Scheuer (CSU) mit den deutschen Autoherstellern zu den umstrittenen Hardware-Nachrüstungen geplant.

Quelle: https://www.nrz.de/politik/ministerium-legt-entwurf-zu-diese…

[rollo_tomasi]

vllt ist das auch die vorfreude auf die zahlen heute?

[ekibasketball]

Interessant ist die Berichterstattung heute:Verkauft mit Verlust,damit wir uns das billig unter den Nagel reißen können.
Bloß woher wussten die das?

[unruhhr]

wenn man sich die Umsätze und den Kursverlauf auf Tradegate anschaut könnte man fast meinen, dass da einige schon mehr wissen

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.098.895 von unruhhr am 30.10.18 22:05:55

Mögliches Szenario: Scheuer und Merkel treten ab.... die Grünen stellen den / die Kanzler(in).... Hardware Nachrüstung wird für alle Euro 4/5 Autos zur Pflicht und VW und Konsorten zahlen.... das wären Schlagzeilen 😀

[RobsenPonte]

Wahrscheinlich kauft VW die halben Baumotaktien auf
und geben danach grünes Licht für die Erstattung der Nachrüstungen
wo Sie dann gleich an explodierenden Kursen wieder mit verdienen.

[unruhhr]

und wo bleiben jetzt die angekündigten Halbjahreszahlen?
Es kommt nicht so gut bei Anlegern, wenn man seine Finanztermine (zum wiederholten mal) nicht einhält

[FraeschDAX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.339 von RobsenPonte am 30.10.18 23:22:28

Warum soll VW Baumot kaufen?? M.E. haben beide doch die gleiche Technologie. Baumot nutzt nur keine Abschaltautomatik und braucht deshalb größere Harnstofftanks, oder??

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.100.578 von unruhhr am 31.10.18 08:27:29

ich befürchte, die sind so schlecht, dass man sich "in eine positive newse" retten will. so nach dem motto: warten wir mal den gipfel am freitag ab und nutzen dieses bisschen euphorie für die schlechten zahlen? ich habe keine ahnung und es ärgert mich auch. zumal man ja einfach eine meldung bringen kann, warum es länger dauert und wie lange. ist ja wohl nicht so schwierig.

[AL954]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.100.842 von FraeschDAX am 31.10.18 08:53:39

VW

Nein es ist nicht das gleiche.
Es ist wie mit dem Auto. BMW 1 und VW Golf ist auch ein Auto, aber gleich sind die nicht.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.101.079 von rollo_tomasi am 31.10.18 09:13:26

......mal ne frage so ganz nebenbei.......der wievielte gipfel ist das eigentlich schon.....????.....ha ha ha ........

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.101.121 von herthafan am 31.10.18 09:19:09

das ist ja wohl der gipfel
die sollen jetzt die zahlen bringen

[E301173K]





 

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Inhalt bereitgestellt von dpa

MärkteHofreiter fordert Serienzulassung für nachgerüstete Diesel

30.08.2017 | 14:29

Autofahrer, die auf eigene Kosten ihren Diesel für deutlich niedrigeren Stickoxid-Ausstoß nachrüsten wollen, dürfen dabei nach Meinung des Grünen-Fraktionschefs Anton Hofreiter nicht weiter von rechtlichen Hürden gestoppt werden.



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Es sei „krass absurd und skandalös“, dass solche Kunden mit einer selbst bezahlten Hardware-Nachrüstung derzeit auch noch die Serienzulassung des Fahrzeugs verlören, sagte Hofreiter am Mittwoch beim Besuch des Diesel-Nachrüsters Baumot-Twintec in Witten im Ruhrgebiet. Das müsse schleunigst und noch vor dem nächsten Dieselgipfel im November geändert werden, forderte Hofreiter.
Baumot-Twintec bietet Hardware-Nachrüstverfahren für Diesel-Pkw- und Busse an. Der ADAC hatte einen Prototyp eines VW -Euro-5-Diesels mit dem Twintec-System getestet und eine Verringerung der Stickoxid-Belastung um mehr als 90 Prozent festgestellt. Die Autohersteller lehnen Hardware-Nachrüstungen bisher ab und verweisen auf Software-Updates und Kaufprämien für Neufahrzeuge.
Das Baumot-System sei bei etwa 80 bis 90 Prozent aller gängigen Diesel einbaubar und verringere die NOX-Belastung teils sogar unter das Niveau von Neuwagen, sagte Geschäftsführer Henning Middelmann. Die Kosten lägen bei hohen Stückzahlen bei rund 1500 Euro. Schon jetzt kämen täglich Kunden, etwa Handwerker, die Fahrverbote fürchten und ihre Fahrzeuge schnell nachrüsten wollten, sagte Middelmann. Sie müssten abgewiesen werden, da eine Zulassung - wenn überhaupt - derzeit nur in einem teuren und komplizierten Einzelverfahren möglich ist.

[E301173K]

Hab mal an Baumot direkt geschrieben kommt nur die automatische Antwort:Sehr geehrte Damen und Herren,

vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Produkten.

Wir sind technisch in der Lage Ihr Fahrzeug nachzurüsten aber es gibt für eine Hardwarenachrüstung noch keine gesetzliche Möglichkeit.

Deshalb können wir noch kein Lieferprogramm erstellen (Fehlende technische Richtlinien).

Erst nachdem der Gesetzgeber die Umrüstkriterien klar definiert hat werden wir unser Lieferprogramm ausgerichtet nach Zulassungszahlen und Wirtschaftlichkeit planen und entwickeln.

Ob wir in Zukunft auch Euro 4 und ältere  Fahrzeuge umrüsten dürfen ist derzeit ungewiss.

Die Kosten betragen nach heutigem Stand ca. 1500€ für ein BNOx System.

Hier können Sie sich mit Ihren Fahrzeugdaten registrieren:

Eintragung Fahrzeugdaten: https://dieselnachruestung.eu/

Händlerregistrierung: https://dieselnachruestung.eu/registrierung-fuer-haendler/

Sollten Sie eine Liefer- oder Bestellanfrage zu unseren klassischen PKW Teilen wie z.B. KLR haben, bitten wir Sie um etwas Geduld. Wir nehmen diese zur Kenntnis und melden uns so schnell wie möglich bei Ihnen zurück.

Mit freundlichen Grüßen / Kind Regards
TWINTEC-Team
Vertrieb / Sales

Twintec Technologie GmbH
Eduard-Rhein-Straße 21-23 
D-53639 Königswinter 

T   [phone]
F   [phone] 
AG Siegburg HRB  9439 
 
Geschäftsführer: Winfried Dölling

[kalorex]

Gibt Scheuer-Ministerium die Nachrüst-Blockade auf?

Gestern kam die Meldung, wonach Umweltministerium (SPD) die Idee von Merkel zur Aufweichung des NOx-Grenzwertes von 40 auf 50 Mikrogramm nach nicht einmal 10 Tagen schon als Beschluss für die Einarbeitung in das entsprechende (Immisionsschutz) Gesetz fertiggestellt hat.
https://www.n-tv.de/politik/Ministerium-legt-Entwurf-zu-Fahr…

Für meinen Geschmack erstaunlich oder auch bedenklich wenig Widerstand vom Fachministerium gegen so einen Taschenspielertrick, wenn man die inzwischen mehr als 2 Jahre andauernde Blockade der CSU-Auto-Connection gegen die Nachrüstung dagegen stellt.

Kann nur hoffen für die SPD, dass sie wissen, was sie da tun.
Wird das vielleicht eine Art Kuhhandel? Wir helfen auch mit dem Grenzwert-Trick und der Verhältnismässigkeit, damit nicht noch mehr Autofahrer wegen der miesen Arbeit im Verkehrsministerium von Fahrverboten betroffen sind. Dafür sorgt das Verkehrsministerium mit der beschleunigten Zulassung von Nachrüstsystemen und deren verbreitetem Einbau endlich dafür, dass dieser Trick nur für einen eng begrenzten Zeitraum benötigt wird?
Alles leider reine Spekulation im Moment!

Am 7.11., nächsten Mittwoch soll lt. Meldung neues „Massnahmenpaket gegen Fahrverbote in Städten“ vom Bundeskabinett beschlossen werden.
Der „Scheuer-Nachrüstgipfel“ soll Ende kommender Woche stattfinden. Erst nach dem Kabinettsbeschluss?
Alles weiter im Fluss hier...

[Apollonius]

"Darin heißt es, dass Fahrverbote "in der Regel nur in Gebieten in Betracht" kommen, in denen die Belastung mit Stickstoffdioxid (NO2) den Wert von 50 Mikrogramm pro Kubikmeter Luft im Jahresmittel überschreitet. Der EU-Grenzwert liegt bei 40 Mikrogramm."

Seit wann können sich Staaten über europäisches Recht hinwegsetzen? Das wird sich die EU nicht bieten lassen!

"Sie soll auch festschreiben, dass Fahrzeuge mit Stickoxid-Emissionen von weniger als 270 Mikrogramm pro Kilometer von Fahrverboten ausgenommen sein sollen. Dies zielt vor allem auf Autos der Abgasnormen Euro 4 und 5, deren Abgasreinigung per Software-Update oder Nachrüstung verbessert wurde."

Das ist dann das Ende der Nachrüstung. Bei der Euro 4 lohnt lohnt sich der finanzielle Aufwand meist nicht.
Dann kann Scheuer auch pro Nachrüstung sein, wenn es nur Euro 3 und darunter betrifft.

[kalorex]

Habe gerade nochmal nachgeschaut:
Im letzten Jahr kamen die Halbjahreszahlen (01-06/2017) am 11. Dezember ...
War letztes Jahr noch nicht an Bord. Weiss also nicht, was es damals für Begründungen oder Rechtfertigungen gab. Habe auch keine Lust, das jetzt nachzurecherchieren.
Wie andere hier schon schrieben, es ist die Nachrüst-Phantasie, die Baumot interessant macht. Nicht die zähe Vergangenheit.

Eine positive Meldung wie z.B. erfolgreiche Zulassung beim KBA könnte blitzschnell alles hier drehen. Dann wäre auch der offiziell verlautbarte Geschäftsausblick bei Baumot sofort ein ganz anderer.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.102.783 von kalorex am 31.10.18 11:42:38

ich hatte mich auch gewundert, wie schnell die spd auf die 50microgramm gesprungen ist.
ich glaube, bei denen herrscht mittlerweile völlige panik und verunsicherung. sie wollen auf jeden fall die nachrüstung, damit sie das als "ihr" projekt verkaufen können, koste es was es wolle.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.103.065 von kalorex am 31.10.18 12:12:18

jep, geht mir ganz genauso. hopp oder depp

[FraeschDAX]

lasst uns doch mal über die Technologie disskutieren:
Wo liegt der Unterschie zu dem was VW BMW, Mercedes etc. verbauen????
Habe die wirklich eine andere Technologie oder ist es, was ich meine, die gleiche Technologie nur ohne Schummelsoftware??

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.103.011 von Apollonius am 31.10.18 12:08:16

Zitat von Apollonius: "Sie soll auch festschreiben, dass Fahrzeuge mit Stickoxid-Emissionen von weniger als 270 Mikrogramm pro Kilometer von Fahrverboten ausgenommen sein sollen. Dies zielt vor allem auf Autos der Abgasnormen Euro 4 und 5, deren Abgasreinigung per Software-Update oder Nachrüstung verbessert wurde."

Das ist dann das Ende der Nachrüstung. Bei der Euro 4 lohnt lohnt sich der finanzielle Aufwand meist nicht.
Dann kann Scheuer auch pro Nachrüstung sein, wenn es nur Euro 3 und darunter betrifft.

Verstehe ich nicht ganz.
Euro 5 stossen im Schnitt 900 mg/km aus, anstatt 180 mg, wie gefordert
Euro 6 im Schnitt 500 mg/km anstatt der Norm von 80 mg
Euro 4 im Schnitt 670 mg/km anstatt 250 mg
Also keiner schafft ohne Nachrüstung die 270 mg.

Vielleicht ist ja auch der verlinkte Artikel etwas schludrig und deshalb irreführend in einigen Details? Verwechselt werden z.B. wieder einmal Milligramm und Mikrogramm. Beim Ausstoss der Motoren müsste es richtig heissen: Milligramm je gefahrenem Kilometer. Bei der Messung der Luftqualität sind es dann die bekannten Mikrogramm (pro m3 Luft). Scheitern viele oberflächliche Schreiber dran... Eingruppierung Euro 3, 4, 5, 6 ist oft auch so eine Klippe...

Meine Zahlen zu den Ist-Werten mg/km für Euro 4, 5, 6 in Deutschland stammen übrigens vom Umweltbundesamt und sind zu finden in folgendem Spiegel-Artikel vom März 2018:
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/diesel-fahrverbote-warum-…
Dort steht auch, wie viele Millionen Fahrzeuge der verschiedenen Klassen damals noch zugelassen waren.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.103.290 von rollo_tomasi am 31.10.18 12:33:34

Schau dir mal Karten bzw. ein Video vom Umweltbundesamt an.
Video von 2017:
57 MS >40µg
20 MS >50µg
MS = Messstationen
Die Umweltbelastung sollte ein wenig zurück gegangen sein, somit ist der Grenzwert nur noch bei ein paar MS übertroffen. Dann wird wie in HH ein Fahrverbot bei der MS eingeführt und fertig!

Als Hohn finde ich die Aussage "verhältnismäßig". Was soll denn das bedeuten?

Ist es unverhältnismäßig wenn der Bürger einen SCR-KAT auf Kosten der Verursacher (Automobilindustrie) montieren lässt und dadurch den NOx-Ausstoß drastisch reduziert und nachweislich für eine bessere Luft sorgt?
Ich finde das nicht!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.103.467 von kalorex am 31.10.18 12:53:09

Das sind doch alles Taschenspielertricks der ReGIERung und beziehen sich weiterhin auf Prüfstandwerte. Dies zeigt die Einstellung der ReGIERung zu Fahrverboten und Nachrüstungen.
Das Motto lautet: Auf Zeit spielen, wird schon irgendwie gehen! Alles im Sinne der Autoindustrie.

Wollte man nicht die verheerenden Wahlergebnisse analysieren? Warum sind weder CDU/CSU und SPD keine Volksparteien mehr?

@FraeschDAX
Prinzipiell ist es die gleiche Technik nur das diese abgeschaltet wird. Das kann auch ganz leicht nachvollzogen werden.
Ein Auto benötigt ca. 0,1 ... 0,3 l AddBlue auf 100 km. Das AddBlue wird während des Service aufgefüllt.
Ein Service liegt bei 15.000 ... 30.000 km. Bei einem Verbrauch von 0,1 L/100 km AddBlue werden nach 15.000 km 15 l AddBlue benötigt, die Tanks haben nur ein Fassungsvermögen von 3 ... 5 l.
Blöd! Im ungünstigen Fall muss nach 3.000 km AddBlue nachgefüllt werden!

[rollo_tomasi]

unwitzig ist auch das thema umtauschprämie. wonach richtet sich der wert? nach schwacke.
und wie sind die aktuellen preise für euro5-diesel laut schwacke? im keller. d.h. der wertverlust aufgrund des drohenden fahrverbotes wird überhaupt nicht adäquat berücksichtigt. im schlechtesten fall erhält der kunde (verlust durch fahrverbot + prämie) gerade den preis, den das fahrzeug ohne den skandal eh wert gewesen wäre. lässt aber fahrzeug und geld beim händler. mehr abzocke wäre eigentlich nur die privatisierung der bahn. den leuten was verkaufen was ihnen eh gehört

[FraeschDAX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.103.701 von Apollonius am 31.10.18 13:15:50

danke, ich sag ja, es ist die gleicht Technologie.
Selbst wenn es zur Nachrüstung kommt, hat baumot kein Alleinstellungsmerkmal, viele können nachrüsten, baumot ist einer.
.Es kommt ein kurzes Hype, das war´s

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.103.701 von Apollonius am 31.10.18 13:15:50

Zitat von Apollonius: Das sind doch alles Taschenspielertricks der ReGIERung und beziehen sich weiterhin auf Prüfstandwerte. Dies zeigt die Einstellung der ReGIERung zu Fahrverboten und Nachrüstungen.
Das Motto lautet: Auf Zeit spielen, wird schon irgendwie gehen! Alles im Sinne der Autoindustrie.

Wenn die SPD das so mitspielt, wie du es hier unterstellst, dann ist denen nicht mehr zu helfen. Die bisherige Rechtsprechung auf Drängen der Umwelthilfe gibt doch der SPD in ihrer Haltung zu 100 % Recht. Wieso sollte sie das einfach wegschenken und jetzt devot auf CDU/CSU-Linie umschwenken? Das wäre aus meiner Sicht politischer Selbstmord. Wo schon Merkel selber zuletzt harsch gegen die Autobauer gewettert hatte....
Die Grünen würden sich jedenfalls kaputt lachen bei so einem Dilettantismus der SPD. Mehr Reklame könnten sie selber für sich ja gar nicht machen.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.104.559 von kalorex am 31.10.18 14:46:25

Ich habe nichts unterstellt, offensichtlich hat sie den 50 µg zugestimmt.
Die SW-Lösung sparrt kaum Emissionen ein, im Gegenteil, der Verbrauch steigt, die Leistung sinkt, das AGR-Ventil verkokt schneller, etc. Dies kann man in verschiedenen Foren nachlesen!

Der SPD ist nicht mehr zu helfen! Der Bürger weiß nicht mehr wofür sie steht, das kam bei den Wahlen heraus!
Die Grünen lachen sich nicht kaputt, sie freuen sich über die Wahlergebnisse! In Bayern und Hessen zweitstärkste Kraft!

Die Anhebung auf 50 µg ist unzulässig, dagegen wird die EWG etwas unternehmen.
Um die Grenzwerte einzuhalten sind SCR-KATs unerlässlich.
Der Druck wird doch immer größer, bindende Urteile pro Fahrverbote, Handwerk pro Nachrüstung, Händler pro Nachrüstung, etc. Man muss sich nur mal vorstellen was hier für Werte vernichte werden, wenn es zu keiner Nachrüstung kommt!
Das alles ist pro Baumot.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.104.388 von FraeschDAX am 31.10.18 14:28:48

Ja und? Das ist doch logisch, dachtest du etwas anderes?
Ich weiß ja nicht wie lange du die Aktien halten willst.
So viele Anbieter existieren nicht.

So funktioniert Wirtschaft, siehe Windkraft, das sollte auch der Jobmotor schlecht hin sein...

[kalorex]

Wenn das geplante Massnahmenpaket die Nachrüstung wirklich nur für Euro 3 und 4 vorsehen würde. Und wenn dann wegen zu hoher Preise angesichts der Restwerte der Wägen wirklich nur einige Tausend Fälle realistisch wären. Müsste man dann wirklich noch einen „Nachrüstgipfel“ anberaumen, um die Finanzierung für die paar Fälle abzusichern?

Und wenn es diesen „Nachrüstgipfel“ denn wirklich gibt Ende nächster Woche, könnte es sich diese Regierung angesichts ihres desolaten Erscheinungsbildes tatsächlich leisten, sich zum x-ten Male von der Autoindustrie als hilf- und harmlose Bettlertruppe vorführen zu lassen???

Bin heute mal ganz ganz mutig und sage: Da kommt was.
All die vielen Pro’s, von Apollonius hier aufgelistet, müssen doch der Vernunft oder dem Recht irgend wann zum Durchbruch verhelfen.

[kalorex]

der 50 µg Trick

Der Trick soll wohl sein, das der Grenzwert von 40 µg unangetastet bestehen bleibt.
Im geänderten Gesetz soll „nur“ festgeschrieben werden, dass bei Werten von 40-50 andere Massnahmen als Fahrverbote ausreichen, um damit unter die 40 zu kommen. Denn die EU schreibt wohl den Grenzwert vor, nicht aber, wie dieser zu erreichen ist...
Aus technologisch LOGISCHer Sichtweise natürlich haarsträubend. Wenn die Quelle des Problems auch nach Jahren durch alle möglichen Gegenmassnahmen nicht neutralisiert werden kann, dann muss man letztendlich die Quelle abschalten.

Aber was sagen Juristen dazu?
Würden die Grünen oder die Umwelthilfe zum Beispiel dagegen klagen, wenn dieser Unfug im Bundestag verabschiedet wird? Hätten sie eine Chance das zu stoppen?

[rollo_tomasi]

So, zahlen sind da und nicht gerade gute🙈
Aber ich bin hier eh wegen der Zukunft. Mal sehen, was der Markt draus macht.

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.106.947 von rollo_tomasi am 31.10.18 18:12:47

die Busnachrüstung ist angelaufen; da kommt bestimmt noch mehr; kommt die PKW-Diesel 5 Nachrüstung, brennen hier die Zündkerzen

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.101.877 von E301173K am 31.10.18 10:16:23

Zitat von E301173K: Hab mal an Baumot direkt geschrieben kommt nur die automatische Antwort:Sehr geehrte Damen und Herren,

vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Produkten.

Wir sind technisch in der Lage Ihr Fahrzeug nachzurüsten aber es gibt für eine Hardwarenachrüstung noch keine gesetzliche Möglichkeit.

Deshalb können wir noch kein Lieferprogramm erstellen (Fehlende technische Richtlinien).

Erst nachdem der Gesetzgeber die Umrüstkriterien klar definiert hat werden wir unser Lieferprogramm ausgerichtet nach Zulassungszahlen und Wirtschaftlichkeit planen und entwickeln.

Ob wir in Zukunft auch Euro 4 und ältere  Fahrzeuge umrüsten dürfen ist derzeit ungewiss.

Die Kosten betragen nach heutigem Stand ca. 1500€ für ein BNOx System.

Hier können Sie sich mit Ihren Fahrzeugdaten registrieren:

Eintragung Fahrzeugdaten: https://dieselnachruestung.eu/

Händlerregistrierung: https://dieselnachruestung.eu/registrierung-fuer-haendler/

Sollten Sie eine Liefer- oder Bestellanfrage zu unseren klassischen PKW Teilen wie z.B. KLR haben, bitten wir Sie um etwas Geduld. Wir nehmen diese zur Kenntnis und melden uns so schnell wie möglich bei Ihnen zurück.

Mit freundlichen Grüßen / Kind Regards
TWINTEC-Team
Vertrieb / Sales

Twintec Technologie GmbH
Eduard-Rhein-Straße 21-23 
D-53639 Königswinter 

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AG Siegburg HRB  9439 
 
Geschäftsführer: Winfried Dölling

was ich hier noch nicht verstehe ,wieviele Mitarbeiter sind bei Baumot??,stellen sie die Filter nur her oder bauen die diese auch ein oder lizensieren sie auch andere Werkstätten, weil wenn das Gesetz zur Nachrüstung kommen sollte, wer soll das alles bei Baumot abarbeiten, fand auf der Homepage keine Mitarbeiterzahl in der Montage, zögere noch mit einen Einstieg hier weil mir das unklar ist

[Apollonius]

Das läuft ab wie jeder andere Produktionsprozess. Es werden mühsam in Handarbeit Kristalle für die Filter gezüchtet, das geht natürlich nur in Deutschland.😉

[morpheus50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.104.388 von FraeschDAX am 31.10.18 14:28:48

@fraeschdax

Es ist nicht die gleiche Technologie.
Das Baumot System nutzt eine elektrische Zuheizung, funktioniert deshalb auch bei niedrigen Temperaturen und ist nicht auf Abschaltung (illegales Thermofenster) angewiesen. Deswegen brachte Fr. Schulze bereits Fahrverbote für Euro 6 a,b,c ab 2020 ins Gespräch.
Bei Nachrüstungen ist dieses System klar im Vorteil, wurde auch vom ADAC nachgewiesen.

[Apollonius]

Jetzt muss ich doch mal klugscheißen. Die Technologie ist das Herstellungsvetfahren, dass wurde/wird aus den englischen falsch übersetzt. Hauptsache englische Begriffe benutzen, ist ja cool. Damit meine ich Schreiberlinge/Pressefuzzies, die es falsch benutzen.

[Apollonius]

Und es ist das gleiche Verfahren nur dass zusätzlich ein Heizelement hat um so schnell auf Betriebstemperatur zu sein. Die Thermofenster beziehen sich auf die Außentemperatur, diese haben aber nur bedingt etwas mit den Reaktionsprozess zu tun.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.107.646 von stockfreek am 31.10.18 19:13:47

das will ich sehen, dass beim diesel die zündkerzen brennen
eher die glühkerzen. ist ja bald advent

[rollo_tomasi]

zahlen hätte ich fast schlechter erwartet. wenn hier die nachrüstung kommt, dann brennt bei mir der weihnachtsbaum

hat zwar nix mit dem thema zu tun, aber egal. wir können eh nur abwarten und hoffen.
aber ich halte die chance für nicht schlecht. hätte ich noch mehr risiko-kapital würde ich noch ein bisschen aufstocken. bin mal gespannt, wo die reise hingeht, sollte es zur nachrüstung kommen.
irgendwelche euphorischen prognosen? träumen darf man ja mal

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.108.342 von rollo_tomasi am 31.10.18 20:19:51

Da warten wir alle drauf....

[rollo_tomasi]

der markt hat die zahlen ja weitesgehend ignoriert. wobei der markt heute bis 11.11 uhr erst 44.000 stck gehandelt hat

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.112.242 von rollo_tomasi am 01.11.18 11:13:02

" Die Betrogenen im Dieselskandal klagen jetzt "; na, da bin ich mal gespannt, was die am Ende bekommen; wahrscheinlich recht, wofür sie sich allerdings nichts kaufen können, ggf. noch die Anwälte bezahlen müssen...
Da wird wohl viel Wind gemacht, um quasi "nichts".
Deshalb ist nun auch endlich die Nachrüstungsfrage in trockene Tücher zu bringen und die Autobauer zu beteiligen !

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.104.388 von FraeschDAX am 31.10.18 14:28:48

Zitat von FraeschDAX: Selbst wenn es zur Nachrüstung kommt, hat baumot kein Alleinstellungsmerkmal, viele können nachrüsten, baumot ist einer.
.Es kommt ein kurzes Hype, das war´s

Wenn es zur Nachrüstung kommt, dann könnte Baumot mal Geld verdienen.
Und mit dem Geld könnten sie dann etwas anfangen. Von Dividende bis Re-Investition in neues Geschäft.

Es gibt aktuell ca. 18 Mio. Aktien.
Bei Kurs 2,20 € also knapp 40 Mio Marktwert.
Wenn ein Nachrüstsatz so 1500 € kosten könnte ex Werk, wie hoch wäre die Marge von Baumot? 10 %?
Wie viele Sätze müsste Baumot absetzen um 40 Mio zu verdienen? 266 Tsd.?
Wie gross könnte die Gesamtstückzahl an Diesel-Pkw in D sein, die umgerüstet werden wollen?
Wie gross könnte der Marktanteil von Baumot sein?

An der Sammelklage gegen VW sollen sich bis zu 2,5 Mio Kunden beteiligen können, die alle den betroffenen Schummelmotor haben.
Anfang 2018 waren insgesamt ca. 12 Mio Euro 4, 5, 6 Pw in D zugelassen, lt. Spiegelartikel von Anfang März. Baumot sagt, ca. 90 % lassen sich umrüsten. Mir nicht ganz klar, ob 90 % der Diesel-Modelle oder 90 % der zugelassenen Fahrzeuge. Für Importmodelle mit kleineren zugelassenen Stückzahlen wird sich der Aufwand der Typenanpassung und -zulassung eher nicht lohnen.
Kommt noch die Frage, ob Pkw-Nachrüstung nur in „Problemregionen“ über 50 µg, in allen Zonen über 40 µg, oder auch für alle anderen, die es wünschen. Egal mal, wer es am Ende bezahlt.
Zusätzlich zu dieser Rechnung dann noch Busse, Transporter und kommunale Diesel, mindestens in den Zonen über 40 µg.

Mag jeder selber abschätzen, was hier drin sein könnte.
Wie hoch ein Hype gehen könnte und wie nachhaltig der wäre.

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.112.242 von rollo_tomasi am 01.11.18 11:13:02

Ruhe vor dem Sturm?
XETRA-Kurse und -Volumen verhalten sich nach meinem Geschmack lehrbuchmässig.

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.112.506 von stockfreek am 01.11.18 11:38:55

Klagen für „fast nichts“ würde ich nicht sagen.

Habe heute Reportage gehört mit einer Kanzlei, die bisher schon VW-Kunden in Einzelklagen vertreten hat. Chancen stehen wohl gar nicht so schlecht. VW wollte auf alle Fälle höchstrichterliche Urteile also Präzedenzfälle gegen sich vermeiden und hat sich wohl in 2. Instanz häufig verglichen. Quote so 80 % der Fälle, wenn das Verfahren gegen VW zu laufen schien.
100 % Recht gibt es halt nicht vor Gericht...
Vier Richter urteilen so, einer anders...
Bei Vergleich mussten die Kläger dann Verschwiegenheitserklärung akzeptieren. Damit VW bis heute öffentlich weiter behaupten kann, alle Klagen wären unbegründet und sinnlos.

VW soll meist die Gerichtskosten getragen haben. Dazu entweder Rücknahme des Autos zum Neupreis ggf. mit Abschlag für die Nutzungsdauer. Oder Entschädigung von 25 % auf den Kaufpreis und Kläger konnte das Auto behalten.
Schon etwas mehr als nichts. Ausser für die 20 % Kläger, die an den falschen Richter geraten sind...
Dieses Risiko besteht bei der Sammelklage ja erst einmal nicht. Die ist ja kostenlos, wenn man ihr beitritt.

[E301173K]

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VERBRAUCHERSCHÜTZER REICHEN KLAGE GEGEN VW EIN

Über zwei Millionen KlägerVerbraucherschützer reichen Klage gegen VW ein

11:16 | 01.11.2018

Theoretisch könnten deutlich über zwei Millionen Pkw-Besitzer für die Musterfeststellungsklage in Betracht kommen. Aktuelle und ehemalige Besitzer dieser Autotypen können sich der Klage kostenlos anschliessen.

01:08

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Der Bundesverband der Verbraucherzentralen hat am frühen Donnerstagmorgen im VW-Abgasskandal Klage gegen den Konzern beim Oberlandesgericht Braunschweig eingereicht. Ziel der sogenannten Musterfeststellungsklage ist die Feststellung, dass der Autobauer wegen manipulierter Abgassteuerung für den Schaden von Millionen von Volkswagen-Besitzern gerade stehen muss.
Das Gesetz für Musterfeststellungsklagen ist am Donnerstag in Kraft getreten und hat damit die Voraussetzungen für den Prozess gegen Volkswagen geschaffen. Die grosse Koalition hatte sich verpflichtet, das Gesetz rasch auf den Weg zu bringen, um eine Verjährung der Schadenersatzansprüche zu stoppen. Diese laufen Ende Dezember aus. Die Klage soll sich gegen Fahrzeuge der Marken Volkswagen, Audi, Skoda und Seat mit Dieselmotoren des Typs EA 189 richten.
Nach Angaben des Bundesverbands der Verbraucherzentralen kommen theoretisch deutlich über zwei Millionen Pkw-Besitzer für die Musterfeststellungsklage gegen VW in Betracht.

[E301173K]

So jetz schauen wir mal wie schnell eine Umrüstung kommt wenn das Ziel "Kaufpreisrückerstattung ist";Der Bundesverband der Verbraucherzentralen will mit seiner Klage erreichen, dass Dieselfahrer, die vom Rückruf bei Volkswagen betroffen sind, für den Wertverlust ihrer Fahrzeuge entschädigt werden. Ziel sei, dass sie den Kaufpreis erstattet bekommen, sagte Müller. Zuständig für die Klage ist das Oberlandesgericht Braunschweig, das bereits die Klagen des Prozessfinanziers My Right gegen VW verhandelt.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.113.061 von E301173K am 01.11.18 12:33:50

Über diesen Umweg könnte die Umrüstung schneller kommen als gedacht.

Zusätzlich noch Busse-LKW-Komunale Fahrzeuge, sollte klappen?

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.112.881 von kalorex am 01.11.18 12:12:00

Zitat von kalorex: Klagen für „fast nichts“ würde ich nicht sagen.

Habe heute Reportage gehört mit einer Kanzlei, die bisher schon VW-Kunden in Einzelklagen vertreten hat. Chancen stehen wohl gar nicht so schlecht. VW wollte auf alle Fälle höchstrichterliche Urteile also Präzedenzfälle gegen sich vermeiden und hat sich wohl in 2. Instanz häufig verglichen. Quote so 80 % der Fälle, wenn das Verfahren gegen VW zu laufen schien.
100 % Recht gibt es halt nicht vor Gericht...
Vier Richter urteilen so, einer anders...
Bei Vergleich mussten die Kläger dann Verschwiegenheitserklärung akzeptieren. Damit VW bis heute öffentlich weiter behaupten kann, alle Klagen wären unbegründet und sinnlos.

VW soll meist die Gerichtskosten getragen haben. Dazu entweder Rücknahme des Autos zum Neupreis ggf. mit Abschlag für die Nutzungsdauer. Oder Entschädigung von 25 % auf den Kaufpreis und Kläger konnte das Auto behalten.
Schon etwas mehr als nichts. Ausser für die 20 % Kläger, die an den falschen Richter geraten sind...
Dieses Risiko besteht bei der Sammelklage ja erst einmal nicht. Die ist ja kostenlos, wenn man ihr beitritt.

wenn ich noch ergänzen darf, eine sammelklage gibt es nicht. es ist eine sogenannte musterfeststellungsklage. selbst wenn die erfolgreich ist, muss am ende doch noch jeder individuell sein recht erstreiten. anders als bei der in d nicht zulässigen sammelklage.

ansonsten bin ich mit deiner argumentation auf linie!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.113.061 von E301173K am 01.11.18 12:33:50

Der Klageweg wird 2-3 Jahre dauern und voraussichtlich an den Bundesgerichtshof übertragen. Wenn, dann wird höchstens der Kaufpreis abzüglich einer Nutzungspauschale gezahlt, aber nicht der Neupreis. Den und eine Entschädigung wird nur in den USA gezahlt.

VW ist immer noch der Meinung, dass sie sich nichts illegales getan haben und spricht von einer "Umschaltlogik", obwohl das KBA den Betrug festgestellt hat und VW 1 Mrd € Strafe zahlen musste.

Das wird "witzig", jedenfalls wird es lange dauern!

Auch wenn man selbst noch klagen muss, wenn bei der Musterfestellungsklage herauskommt, dass VW schuldig ist muss der Verbraucher nur noch auf die "Schadenshöhe" klagen.
Das ist ein gefundenes fressen für Anwälte! Der Verbraucher hat bereits Recht in der Musterfestellungsklage bekommen.
Darauf wird es VW allerdings nicht ankommen lassen, da sie für die Anwaltskosten und das Verfahren aufkommen müssen! Es wird auf einen Vergleich hinaus laufen! Interessant ist es ob der heutige Wert oder der Wert des Autos bei der Klage, welche in ca. 2-3 Jahren sein wird, angenommen wird.

[Dagobertchen1]

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

Neues Diesel-Spitzentreffen am Donnerstag - Zeitung

01.11.2018 / 17:53 Uhr

BERLIN (Dow Jones)--Bundesregierung und Autohersteller wollen einem Medienbericht zufolge kommenden Donnerstag einen weiteren Diesel-Gipfel abhalten. Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer (CSU) und die Chefs der großen deutschen Autohersteller wollen dann im Berliner Verkehrsministerium über ein Konzept für die Nachrüstung alter Diesel-Fahrzeuge beraten, wie die Süddeutsche Zeitung unter Berufung auf nicht näher genannte Regierungskreise berichtete. Das Verkehrsministerium wollte den Termin auf Anfrage nicht bestätigen.

Laut Süddeutscher Zeitung soll es bei dem Treffen um eine Finanzierungslösung für Diesel-Nachrüstungen gehen. Umweltverbände und Kommunen halten Hardware-Nachrüstungen für die effektivste Möglichkeit, um den Schadstoff-Ausstoß in Städten wirksam zu senken.

Das Verkehrsministerium teilte lediglich mit, man stehe zur Umsetzung des Konzepts für saubere Luft und die Sicherung der individuellen Mobilität in den Städten "im intensiven Kontakt sowohl mit den Ressorts als auch mit Vertreten der Autoindustrie". Zu "internen Gesprächen" äußere man sich grundsätzlich nicht.

Kontakt zum Autor: [e-mail]

DJG/stl/mgo

(END) Dow Jones Newswires

November 01, 2018 12:52 ET (16:52 GMT)

[kalorex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.113.484 von rollo_tomasi am 01.11.18 13:18:44

Zitat von rollo_tomasi: wenn ich noch ergänzen darf, eine sammelklage gibt es nicht. es ist eine sogenannte musterfeststellungsklage

Hast ja Recht. Mir war einfach das Wort zu lang... mufekla

Heute viele Berichte zum Thema Klagen gegen VW natürlich.

Niedersachsen-Reporter vom Deutschlandfunk wusste, dass es keine Urteile in 2. Instanz am OLG Braunschweig gibt bisher. Bei den Einzelklagen von Kunden. Die Presse wartet dort mal auf Ergebnisse, die Rückschlüsse zur Rechtslage erlauben. Aber es kommt nix. Die Termine werden reihenweise abgesagt weil die Klagen zurückgezogen werden. VW vergleicht sich ständig... Bloß kein definitives Urteil. Kläger hatten in der Regel Rechtsschutzversicherung, lt. deren Anwälten. Soviel dazu, wer sich das leisten kann gegen VW.
Lt. DLF Reporter soll ein Kläger die Sache bis zum BGH gezogen haben. War standhaft und hat alle Vergleichsangebote von VW ausgeschlagen. Inzwischen soll aber auch dieser Fall „ruhen“. Der Kläger überlege, ob er ein neues Angebot von VW nicht doch lieber annehmen sollte. Wahrscheinlich hat VW deutlich mehr geboten, als jedes Gericht an Schadenersatz zugestehen würde. VW scheint nichts zu teuer, um ein Urteil abzuwenden...
Die dürften deutlich stärker unter Druck stehen, als sie es zugeben mögen.

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.118.089 von kalorex am 01.11.18 20:22:16

Mufekla... das ist gut😀..... mufekla gegen VW ist eröffnet... sobald das Klageregister da ist und man sich eintragen kann...... ich bin dabei....

[RobsenPonte]

Hätten die Autobauer gleich mit Zahlung der Umrüstung reagiert,
dann würden Ihnen jetzt die ganzen Gerichtskosten
und Rückerstattungen erspart bleiben.
Soviel Blödheit sieht man selten.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.119.364 von RobsenPonte am 01.11.18 23:58:38

Nein, sieht man in dieser Gesellschaft immer wieder und mit schöner Regelmäßigkeit.

Wie sagt doch der alte Zittelmann immer, "Kapitalismus ist nicht das Problem sondern die Lösung".

:laughas Problem liegt zwischen den Ohren der Probanten, wo nix is kann auch keine vernünftige Entscheidung getroffen werden.!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.115.254 von Apollonius am 01.11.18 15:59:28

Endlich hat s mal jemand verstanden:

Die armen Anwälte haben ja eh zuwenig zu tun. Unsere Gerichte langweilen sich auch gerade, na dann mal los

[ekibasketball]

https://www.zdf.de/nachrichten/heute/streit-um-diesel-nachru…

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.121.506 von ekibasketball am 02.11.18 10:28:52

ist doch klar: die Flächen voller Diesel5, die keiner kauft und trotzdem täglich Kosten produzieren;
das ist die Konsequenz des " Zeitspiels"

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.121.806 von stockfreek am 02.11.18 10:54:04

Also umrüsten und verkaufen

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.122.889 von pegasusorion am 02.11.18 12:43:01

Zitat von pegasusorion: Also umrüsten und verkaufen

Richtig !

Wenn man bedenkt, wieviel Kapital in den vielen Euro 5 Fahrzeugen steckt !

Das gilt ja zum Teil auch noch für Euro 4 Fahrzeuge !

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.122.994 von Durando am 02.11.18 12:51:00

Nicht nur Kapital auch die Energiebilanz deren Herstellung und Nutzungsdauer

[RobsenPonte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.119.769 von pegasusorion am 02.11.18 06:39:36

Ja genau da hast den Nagel auf den Kopf getroffen

[Fehlbetrag]

Geht langsam voran:

Grüne fragen nach Hardware-Nachrüstung

Quelle: https://www.bundestag.de/presse/hib/-/576664

[Fehlbetrag]

Die beste Chance, diese Fahrzeuge noch zu verkaufen, seien Hardware-Nachrüstungen.

Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/heute/streit-um-diesel-nachru…

[Fehlbetrag]

Bundesrat pocht auf Hardware-Nachrüstungen älterer Diesel

Quelle: https://www.stern.de/wirtschaft/news/stickoxid-belastung-bun…

[Fehlbetrag]

Luftverschmutzung in den Städten: Bundesregierung muss Auto-Hersteller endlich von Hardware-Umrüstung überzeugen

Quelle: http://www.bundesverkehrsportal.de/hessen/10-hessen/luftvers…

[Fehlbetrag]

Auch die seitens der Bundesregierung geplante finanzielle Unterstützung der Hardware-Nachrüstung von Handwerker- und Lieferfahrzeugen mit bis zu 80 Prozent der Kosten bewertet der DIHK als hilfreich.

Quelle: http://offenbacher-wirtschaft.de/neues-aus-berlin-und-bruess…

[Fehlbetrag]

Die Lösung des Abgasproblems über eine Hardware-Nachrüstung von Dieselmotoren durch die Hersteller müsse von Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer (CSU) durchgesetzt werden...

Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/berlin/verkehr/trotz-fehlend…

[Fehlbetrag]

Verbindlicher Plan für Hardware-Nachrüstungen nötig

Quelle: https://www.abendblatt.de/wirtschaft/article215701979/Bescha…

[Fehlbetrag]

Die beste Chance, diese Fahrzeuge noch zu verkaufen, seien Hardware-Nachrüstungen

Quelle: https://www.bild.de/auto/auto-news/auto-news/diesel-umtausch…

[Fehlbetrag]

Bundesregierung muss Auto-Hersteller endlich von Hardware-Umrüstung überzeugen

Quelle: https://www.gruene-hessen.de/landtag/pressemitteilungen/luft…

[Fehlbetrag]

Es gibt genug "Futter" für die Hardware-Nachrüstung!
Bin gespannt was die Politik daraus machen wird.

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.127.812 von Fehlbetrag am 02.11.18 21:23:02

Scheuer, seinem KFBA und den Herstellern fliegen Bald die Autohäuser mit den Vielen Dieseln auf der Halde um die Ohren! 😂😂👍👍 Herrlich! Wir müssen nur noch warten! In HH hat der erste VW-Händler schon Insolvenz angemeldet!

Der Druck kommt somit aus den eigenen Reihen!

[valuesearch]

Baumot gibt seit dem Dieselgipfel im September aber auch ein solch dermaßen schwaches Bild ab und die Halbjahreszahlen 2018 tuen sein übriges!

Baumot hat im 1.Halbjahr ein Umsatz von ca. 3 Mio Euro und wer hier nun an die großes Hardware-Nachrüstungswelle glaubt, nun ja!

Baumot kämpft finanziell ums nackte überleben und wie stellt man sich die große Nachrüstung hier vor?

Baumot schreibt seit mehreren Jahren tiefrote Zahlen und dieses kleine Unternehmen mit einer Marktkapitalisierung von ca. 30 Mio Euro und soll mehrere hunderttausende Autos von DAX-Konzern wie BMW, VW, Daimler welche eine Marktkapitalisierung von über 100 Milliarden Euro.

Leute ganz ehrlich, Baumot wäre eher ein Übernahmekanditat als ein Nachrüster!

[Rednose1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.130.200 von valuesearch am 03.11.18 12:10:42

Ist etwas wahres dran! Aber:

Verzögerungen bei den Aufträgen von Bus und LKW-Umrüstungen durch das Verkehrsministerium werden erst jetzt zu Aufträgen führen! Stichwort Bundesgelder!

Der Druck auf die Politik und VW und co. durch das Insolvenzgespenst bei den Autohäusern nimmt von Tag zu Tag zu! Absatz Autos bricht seit Oktober ein und Rücknahme Leasingfahrzeuge füllt die Höfe und bindet Kapital!😂 Das verhagelt bald die Bilanzen der Autobauer! Fehler: Eigene Niederlassungen und das Risiko von dramatischen Verlusten!😂😂😂👍👍

Der große Vorteil von Baumot ist, dass die Investoren den Zusammenhang kennen! Außerdem der Trend zu einem neuen Besinnen auf Ökologie! Langsam aber an vielen Stellen! Und, was wichtig ist: Baumot hat Zugriff auf den Kapitalmarkt. Die Aktionäre geben bei den Perspektiven noch gern mehr Geld! Während die privaten Autohäuser am Tropf der Banken hängen! Da rollt m. E. auf Mutti und ihren zahnlosen CSU-Heini eine Welle des Ungemaches zu, die den Druck noch weiter erhöhen dürfte!

Und wer dürfte davon profitieren?

Vielleicht nicht gleich ab Januar 2019! Spätestens aber ab Q2 dürfte es krachen! Und das ist die Wette hier! Was heute an Umsätzen bei Baumot läuft, interessiert hier kaum jemanden!

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.130.200 von valuesearch am 03.11.18 12:10:42

ja, die nachrüstung ist der letzte strohhalm. wenn die nicht kommt, ist der laden weg.
aber mehr erwarte ich mir auch nicht. ich sehe es als reine wette, dass die nachrüstung kommt oder eben nicht. ich glaube, dass geht mittlerweilen den meisten so, die in diesem wert investiert sind. sonst hätte es eigentlich nach den zahlen locker unter die 2 gehen müssen. hoffen wir mal.

[Dieselbazi]

Diese Woche könnte der große Durchbruch des Kurses nach oben gelingen, wenn die Hardwarenachrüstungen für Privat-PKW's kommen. Daran wird auch kein Weg vorbeigehen. Die bürgerlichen Parteien müssen den Grünen den Wind aus den Segeln nehmen, wollen sie wieder Wahlen gewinnen und die Hardwarenachrüstung der Dieselfahrzeuge ist hierzu ein Bespiel par exellence. Die Marschrichtung zeigt auch der Koalitinsvertrag in Bayern von gestern, grüne Themen sind wieder im Trend. An der Börse wird die Zukunft gehandelt und die ist rosig!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.137.140 von Dieselbazi am 05.11.18 08:24:29

Richtig, die Strategie sollte also aufgehen---schauen wir mal und sind guter Dinge

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.137.140 von Dieselbazi am 05.11.18 08:24:29

hoffe ich auch, aber leider hat uns die politische realität immer wieder ein strich durch die rechnung gemacht. kretschmann in bw oder sogar die vorsitzende baerbock argumentieren mit arbeitsplatzverlusten in der autoindustrie. die grünen sind schon lange nicht mehr eine reine umweltpartei. al wazir hat in hessen für den flughafenausbau gestimmt. ne, auf die sollte man sich nicht verlassen. aber bis ende des jahres hoffe ich auf eine unmissverständliche lösung.

[Apollonius]

Solange Fahrverbote gerichtlich angeordnet sind wird kein Weg an Nachrüstungen vorbei kommen.

Der Bürger ist dermaßen verunsichert, dass er keinen gebrauchten EURO 5 Diesel mehr kauft, von den EURO Klassen darunter fange ich gar nicht erst zu scheiben an.

Händler müssen Mrd € an Verlusten hinnehmen, kommt keine Nachrüstung werden viele Händler Konkurs anmelden!

Während sich die Verursacher, die Betrüger, also die Automobilhersteller ins Fäustchen lachen, unterstützt von der ReGIERung!

[rollo_tomasi]

alles richtig, aber was ist, wenn es am ende niemand interessiert? sprich, die fahren einfach alle weiter.
leute aus meinem umfeld sagen mir, dass sie trotzdem nach ffm fahren. die polizei wird sich kaum an den weg stellen und die kfz kontrollieren, die haben ganz andere sorgen. und äusserlich sind die ja auch nicht zu erkennen. wenn sich scheuer weiter gegen eine plakette sträubt, wie soll dann die politesse wissen, wer hier parken darf und wer nicht? selbst die zulassungsstelle kann nicht aktiv werden. wenn ich einen euro5 in ffm habe und der parkt, dann ist das ja kein vergehen. erst wenn ich fahre. ich kann mein auto jahrelang irgendwo parken, solange der wagen zugelassen ist und tüv hat, interessiert das niemand. nein, hier braucht es eine ganz klare regelung und die ist im moment nicht in sicht.

ja, die händler werden massivst leiden. aber das sind vertragshändler, die sind vw und konsorten völlig egal. über den weg kann man das filialnetz wunderbar ausdünnen. wird doch in zukunft in diesem umfang eh nicht mehr gebraucht. die frage ist: werden jobs bei vw oder den händlern wegfallen und ich glaube die macht der konzerne ist da größer. und am ende bekommt der verbraucher noch ein schlechtes gewissen eingeredet, dass er mit seinem handeln die arbeitsplätze vernichtet. zynischer geht es nicht.

nicht missverstehen, ich halte meine aktien, aber im moment ist das reines hoffen auf vernüftigere zeiten. ob die kommen, darf/muss bezweifelt werden.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.139.039 von rollo_tomasi am 05.11.18 12:26:10

Technisch ist das kein Problem! Kennzeichen-Scanning ist aber pauschal verboten!
Ohne eine weitere Kennzeichnung (z. B. blaue Plakette) wird es nicht überprüfbar sein!

Parken dürftest du nicht in Fahrverbotszonen, es ist das gleiche mit den Umweltzonen!
Wie soll denn dein Auto dahin gekommen sein? Theoretisch kannst du dein Wagen bis zur nächsten HU parken, allerdings gibt es eine drei-Tage-Regel. Das ist aber alles viel zu Theoretisch und hat mit der Nachrüstung wenig zu tun.

Ich glaube auch nicht, dass die Automobilhersteller ein Interesse daran haben ihr Händlernetz auszudünnen. Momentan verlieren die deutschen Automobilhersteller massiv an Vertrauen, wenn dann noch die Händler weniger werden ist die Gefahr doch zu groß, dass andere Automarken gekauft werden. Man denke da nur mal an die Gewährleistung! Bei den deutschen muss man relativ viel für eine Garantie bezahlen und die gibt es für max. 3 (5) Jahre. Bei Kia/Hyundai sind 7 Jahre Gratis mit dabei... Trauen die deutschen Hersteller ihre eigenen Autos nicht?...

Ich trade gerade die Aktie, bei >10 Cent Gewinn verkaufe ich, wie z. B. heute morgen, für längeres Halten ist mir die Aktie zu volatil.

Entweder fallen die gerichtlich Verordneten Fahrverbote oder es führt kein Weg an Nachrüstungen vorbei!

[Dieselbazi]

@Apollonius
Was glaubst Du welche Sau als nächste durchs Dorf getrieben wird, wenn die Sache mit den Hardwarenachrüstungen durch ist. Ganz klar die "blaue Plakette". Für mich nur eine Frage der Zeit.

Wieso nicht traden...klar, man darf nur den Einstieg nicht verpassen wenn es nach oben abgeht. Ob es nochmal runter geht gegen 2,00 €?? Mir persönlich ist es jetzt zu riskant rauszugehen, ich wart mal ab.

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.139.498 von Dieselbazi am 05.11.18 13:59:14

Ich trade auch nicht, hab eh mit sowas selten Glück. Ich warte einfach ab.

[Apollonius]

Man muss sich nur den Kurs anschauen. Morgens kommt immer eine Spitze, dann ein Mittagstief und Nachmittags zieht der Kurs an. Nicht immer. Jetzt könnte ich mit 5 Cent mehr verkaufen als heute morgen. Ich warte allerdings auch nicht bis der Kurs wieder stark fällt.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.139.498 von Dieselbazi am 05.11.18 13:59:14

Die blaue Plakette kam doch kommen für saubere Autos, das wäre der Turbo für Baumot.

[KaterMohrle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.139.039 von rollo_tomasi am 05.11.18 12:26:10

Zitat von rollo_tomasi: alles richtig, aber was ist, wenn es am ende niemand interessiert? sprich, die fahren einfach alle weiter.
leute aus meinem umfeld sagen mir, dass sie trotzdem nach ffm fahren. die polizei wird sich kaum an den weg stellen und die kfz kontrollieren, die haben ganz andere sorgen.

Ja, so sieht es aus. Mach ich auch.
Vielleicht steht der hier ja mit dem Dieselfahrverbotschild auf der Fahrbahn??
https://www.theeuropean.de/sebastian-sigler/12575-der-angebl…

Daimlerfahrer überprüft euer Zielgerät auf der Haube

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.140.362 von KaterMohrle am 05.11.18 15:47:07

die machen s der Regierung nach nach dem Motto, was schert mich die verfassung

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.141.736 von curacanne am 05.11.18 18:23:44

Habt ihr das vom Porsche Urteil gehört? Aucg gut ist das hier.... https://www.google.com/amp/s/amp.handelsblatt.com/unternehme…

[Fehlbetrag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.142.225 von Vogelnarr am 05.11.18 19:25:21

Zum ersten Mal haben Richter in Deutschland den Sportwagenhersteller Porsche dazu verurteilt, einen manipulierten Wagen zurückzunehmen. Der Autobauer soll sogar Zinsen und Schadenersatz zahlen.

Quelle: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diesel-affaere/abgassk…

[Fehlbetrag]

Die Presse wird die Tage wieder sehr aktiv werden!

Medienberichten zufolge wollen Regierung und Autohersteller am Donnerstag (8. November) einen neuen Diesel-Gipfel abhalten (Termin noch nicht offiziell bestätigt). Auch wenn eine Einigung zugunsten von Hardware-Nachrüstungen nicht sicher ist, könnte die Baumot-Aktie (WKN: A2G8Y8) wieder einer der großen Profiteure werden – zumindest kurzweilig.

Quelle: http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Baumot_Neuer_Dumm…

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.142.840 von Fehlbetrag am 05.11.18 20:39:49

Zitat: Bei dieser Chance handelt es sich um eine Spekulation der Kategorie Dummzock....... Dummzock..... Wörter gibts...... (Kopfschüttel)

[Fehlbetrag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.142.891 von Vogelnarr am 05.11.18 20:43:57

Deutsche Sprache 2018!
In der Schule hatten wir noch anders gelernt.
Die Welt ändert sich gewaltig!

[Fehlbetrag]

Das von der Großen Koalition verabredete Konzept für saubere Luft ist bislang ein Stückwerk geblieben. Umweltministerin Schulze fordert nun mehr Nachrüstungen.

Quelle: https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/diesel-deba…

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.142.918 von Fehlbetrag am 05.11.18 20:46:17

Naja.... manchmal ist weniger mehr....

[Vogelnarr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.142.942 von Vogelnarr am 05.11.18 20:48:41

... aber wenn der Kurs am Freitag Abend bei 5 Euro ist soll es mir auch recht sein.....😁