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    DIE HEBELWIRKUNG DES KREDITS - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 29.06.00 01:35:39 von
    neuester Beitrag 02.07.00 15:30:00 von
    Beiträge: 32
    ID: 170.400
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      Avatar
      schrieb am 29.06.00 01:35:39
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Kollegen!


      Ich spiele schon länger mit dem Gedanken, zusätzlich zu meinem Eigenkapital auf Kredit zu spekulieren (sozusagen einen Wertpapierkredit). Werde in den nächsten 3 bis 4 Wochen Erkundigungen über Konditionen etc. einholen.
      Bitte um eure Meinungen und Erfahrungen bzw. Tipps!

      Bitte jetzt nicht gleich mit erhobenem (Zeige)Finger auf die letzte herbe Korrektur an den Technologiebörsen hinweisen. War ja auch zum Teil schuld der Kleinanleger, die auf Kredit spekulierten oder zumindest auf Pump kräftig konsumierten, da ihre Aktien gut liefen... und jetzt haben sie das Nachsehen...

      Aber wir haben jetzt wieder eine ganz neue Situation: derzeit ein "Sommerloch" - wir sehen meiner Meinung nach bis mindestens September/Oktober an den Börsen eine Seitwärtsbewegung. Habe daher noch genug Zeit für einen Einstieg in eine Aktie wie INTERSHOP. Steht fundamental gut da, ist der Liebling der Fonds und es gibt genug Kaufempfehlungen.


      Wenn der neue Markt wieder nach oben geht, dann wird ISH garantiert ein Outperformer. Und ich denke im Herbst lassen wir die Höchststände hinter uns (trotz hohem KGV/KUV)!
      Da der Kredit ca. 3 bis 5 Jahre laufen wird, habe ich natürlich auch länger Zeit!

      Top wäre ein Kreit, wo nur die Zinsen monatlich zu zahlen sind und das Kapital erst am Ende der Laufzeit zu tilgen ist. So wie z.B. beim Yen - Kredit. Leider wird´s daß nicht spielen, da ich keine Immobilien zur Besicherung besitze.

      Bitte um eure Hilfe!


      Ich weiß - nix is fix, aber ein schlauer Mensch hat einmal gesagt: "Wer das macht, was die anderen machen, wird das bekommen, was die anderen bekommen!"


      In diesem Sinne...
      PVC
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 01:49:44
      Beitrag Nr. 2 ()
      Wenn Du vernünftig damit umgehst, solltest Du eine jährliche Rendite erzielen, die weit über den zu zahlenden Zinsen liegt. Ich habe meinen Wertpapierkredit gestern und heute voll ausgeschöpft und... natürlich in Met@box investiert (heute plus 60 %) - Volltreffer.

      Viel Erfolg, Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 08:35:27
      Beitrag Nr. 3 ()
      Zum Kredit:

      ich bin einmal durch einen (Wertpapier-)Kredit fast pleite gegangen.
      Aber nur weil ich drei Fehler zugleich begangen hatte:

      - Ich hatte da fast 40% Optionsscheine im Depot... dann kam der Crash
      - Ich hatte den Kreditrahmen voll ausgereizt... also keine Sicherung /Puffer mehr drinnen für Kursstürze
      - Ich hatte während einer (Markt)Rallye zugekauft.

      Wenn du solche Fehler nicht machst, ist gegen einen WP-Kredit kaum etwas einzuwenden.
      Aktien, die du auf Kredit kaufst, sollten keine Zockeraktien, sondern möglichst niedrig bewertete Aktien sein, bei denen du dich besonders informiert hast.
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 08:41:37
      Beitrag Nr. 4 ()
      kredit? kein problem bei consors!
      ich zeichne alles, was aussichtsreich erscheint oder zur zeichnung
      empfohlen wird.
      mein geld ist nicht blockiert und wenn ich, wie immer, leer ausgehe
      bin ich trotzdem zu 100% investiert.

      viel spass
      dive
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 08:54:34
      Beitrag Nr. 5 ()
      genau... consors...
      hat sich Kredoitmäßig bewährt.
      Die Deutsche Bank als Filialbank gibt zwar auch WP-Kredite, aber zu schlechteren Konditionen.

      Besonders die niedrigere Beleihungsbewertung führt zu einem schneller ansteigenden Risiko des Kredites bei der Deutschen.

      Aber nicht nur Consors soll gute Kreditbedingungen haben , sondern auch die Comdirekt, hat mir ein Bekannter gesagt, die würden alle Aktien generell zu 50% beleihen.
      Stimmt das ?

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      Avatar
      schrieb am 29.06.00 11:00:34
      Beitrag Nr. 6 ()
      @Guilmart
      ja 50% stimmt
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 11:19:29
      Beitrag Nr. 7 ()
      Consors ist Kreditmäßig Top, du bekommst 50% auf Aktien.
      In Ausnahmefällen wird dieser Satz reduziert (Wenn z.B. die Meldung kommt das Microsoft Pleite ist, bekommt du auf die keinen Kredit mehr).
      Der Zinssatz ist so etwa 11%, recht moderat. Und du kannst mit dem Geld ja wieder Aktien kaufen...

      Habe meinen Kreditrahmen gestern ausgeschöpft um in die Metabox Rally zu investieren.
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 11:42:09
      Beitrag Nr. 8 ()
      Der WP-Kredit bei comdirect ist billig und wurde mir schnell und unbürokratisch zugestanden. Sein Zins ist mit einem klaren System an den Zinssatz der EZB gekoppelt.

      AnTic
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 11:45:42
      Beitrag Nr. 9 ()
      Bei der Comdirekt wird das Depot mit 50% Beliehen (inlandsaktien) und mit 30 % bei Auslandsaktien, sonst total unbürokratisch.
      Man muss nur einen Antrag ausfüllen, dann geht das Online wunderbar.
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 11:52:35
      Beitrag Nr. 10 ()
      11 % für einen Depotkredit?? Du meinst wohl Ratenkredit!!
      An Deiner Stelle würd ich mich mal woanders umhören. Zur
      Zeit dürfte der Zins um die 7 % max. liegen. Die Direba
      verlangt z. Bsp. 6,17 bei einem Depotvolumen bis 15000 Euro
      und 5,76 ab 15000 Euro Depotvolumen. Beleihungsfähig ist
      der Aktienbestand und zwar bis zu einem Kreditrahmen von
      ca. 60 % Max.
      NH
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 11:56:21
      Beitrag Nr. 11 ()
      Sorry, aber meine letzte Nachricht galt "17Eye".
      Bei so vielen Augen solltest Du auch viele Angebote
      lesen und vergleichenkönnen;)
      NH
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 14:45:41
      Beitrag Nr. 12 ()
      *g*
      stimmt augen hätte ich eigentlich genug.

      Ja, man muss bei Consors aber nix ausfüllen oder unterschreiben. Einfach für mehr ordern als man hat... Das ist _sehr_ schnell und nur für kurzfristige Sachen gedacht. Hab heute andere Werte verkauft um das wieder etwas auszugleichen.
      Es geht halt darum dass man im `Notfall` schnell rein kann ohne sich um Verkäufe kümmern zu müssen.
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 15:19:20
      Beitrag Nr. 13 ()
      @17Eye
      Ein lächerliches Formular ausfüllen und schon halbierst
      Du Deine Depotkreditzinsen. Bei den Konditionen bin ich
      immer 150 % investiert. Denk mal drüber nach, 17eye.;)
      Grüße NH
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 15:37:43
      Beitrag Nr. 14 ()
      nur mal so nebenbei:

      ...also, ich finanziere mit einem Wertpapierkredit ( 4,5 % ) auch die Überziehung meines Girokontos ( deutsche bank 11,25 % ), da man das Geld aus der Comdirekt auch auswärts überweisen und verwenden kann.



      m.
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 15:43:22
      Beitrag Nr. 15 ()
      Es ist nicht Gesund ...schnell reich zu werden !
      Die GIER ist der größte FEIND !


      ...nur keinen KREDIT !...und schon gar nicht nur auf EINE Aktie setzen.

      STONE
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 16:04:51
      Beitrag Nr. 16 ()
      @marsie
      Sag ich ja;)

      @Stone59
      Wer investiert denn hier nur in EINE! Aktie? TssssTsss..
      NH
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 16:29:27
      Beitrag Nr. 17 ()
      @newhenry

      Glaubst du etwa Herr Domeyer oder die anderen Vorstände haben ein schön diversifiziertes Portfolio?
      Aber mit 250t Stück hat er die letzten Monate glaube ich trotzdem gut schlafen können!

      PS: Im Gegensatz zu Herrn Domeyer könnten wir unser Investment sogar noch jederzeit abziehen, wenn durch eine Änderung der fundamentalen Lage die Aktie nur noch Potential bis zur 500 hat (hihi)
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 21:10:15
      Beitrag Nr. 18 ()
      Also ich persönlich finde es nicht schlimm wenn jemand 150% in eine Aktie investiert. Natürlich ist er damit der Entwicklung dieser Aktie unterworfen, aber wer sagt denn, dass 10 gemischte andere Aktien besser performen?
      Ich gehe sogar soweit zu behaupten, dass er sich bei nur einer Aktie besser informieren kann und somit das Risiko eines Totalverlustes am ehesten ausschließt. Außerdem wird er nur einen Wert kaufen hinter dem er 100% steht, während man sonst schon mal dazu neigt zu sagen "Ach, 1000 ist mir das jetzt Wert ob der Förtschi wieder Recht hat...", was einer guten Performance eher zuträglich ist.
      Und 150% sind auch kein Problem: Ob man jetzt sein ganzes Vermögen verliert oder sein ganzes Vermögen und 3 zukünftige Jahresgehälter - wo ist der Unterschied, wenn man erstmal in der Scheiße steckt?
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 21:14:40
      Beitrag Nr. 19 ()
      Achja, zur Comdirect:
      Ich wechsle doch nicht wegen mikriger 6% (im Jahr!!) auf einen Kredit den ich nur zu 10% im Jahr nehme und meistens nur zu 25% ausschöpfe meinen spitzenmäßigen und jahrelang geprüften Lieblingsdiscountbroker gegen irgendeinen dahergelaufenen, zusammgestöpselten Tochterladen mit scheiß Applet, scheiß Gebühren und scheiß Service.

      (Achtung: Dieser Text enthält Übertreibungen, Untertreibungen und grobe Veralgemeinerung sowie Beleidigungen 1. Grades. Er ist daher nicht in vollem Umfang ernst zu nehmen.)

      --
      Langfrist-Kredit bekomm` ich auch bei der Raiffeisen.
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 22:28:53
      !
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      Avatar
      schrieb am 29.06.00 23:00:12
      Beitrag Nr. 21 ()
      die frage ist doch, welche art von bankkunde du bist.
      ich nehme meinen wertpapier-kredit meistens nur zur überbrückung der zeitspanne von verkauf und gutschrift wenn ich voll investiert bin und zahle dann auch keine zinsen.
      mit geliehenem geld zu spekulieren würde ich mir arg überlegen:
      wenn du gut+erfahren bist kannst du es machen, aber dann solltest du es eigentlich auch nicht brauchen !
      ;-))
      d
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 23:03:13
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hähä
      meine Bauernbank führt mein Girokonto kostenlos und mit 2,6% Zinsen, bietet mir Online-Zugriff (Internet), die Visa für schlapp 20 / Jahr und wenn ich mal persönlich vorbeischaue heisst es
      "Grüßgott Herr Keller".

      (ohne dass ich meinen Shortcode sagen muss)

      *BG*

      Kapitallebensversicherung? Nö. Hab doch Metabox.
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 23:06:00
      Beitrag Nr. 23 ()
      Weiter oben wurde die DAB erwähnt: Finde ich wirklich stark! (Cool auch die neue Werbung). Mein Trader-Freund meint aber die hätten seine Order zu langsam ausgeführt (hat sie getestet). Ansonsten lohnt der Wechsel trotzdem nicht. Das ist mir zuviel Papierkram.
      Nehmt doch mal Stellung zu meiner provokativen "150% in eine Aktie" - Haltung!
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 23:31:44
      Beitrag Nr. 24 ()
      Bitte mal um Hilfe!

      Ich möchte nochmal bei MB nachlegen,hab jedoch kein cash mehr.Bin nur ein Kleinaktionär.
      Welche Aktien würdet Ihr aus meinem Depot rausschmeissen um in MB zu investieren?

      t-online :Kaufpreis 27,00E aktuell bei 33,10E Stk.35

      girindus :Kaufpreis 31,40E aktuell bei 36,00E Stk.40

      Nokia :Kaufpreis 62,95E aktuell bei 51,00E Stk.20

      Met@box :Kaufpreis 73,00E aktuell bei 114,00E Stk.25

      hat einer einen Rat für mich?Danke

      marvy
      Avatar
      schrieb am 29.06.00 23:50:17
      !
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      Avatar
      schrieb am 30.06.00 00:02:58
      Beitrag Nr. 26 ()
      Nimm doch einfach die Gewinne von T-Online und Girindus mit.
      Hat zwei Vorteile: 1. Du hast keine Verluste realisiert (Siehe Nokia)
      2. Du fühlst Dich gut, weil Du das freiwerdende Kapital und Deine
      Gewinne in einen neuen hoffnungsvollen Outperformer investieren
      kannst!
      Na, was meinst Du. Nur zu, denn Du weißt ja, wer nicht wagt, ....
      Viel Glück morgen!
      NH:cool:
      Avatar
      schrieb am 30.06.00 00:06:19
      Beitrag Nr. 27 ()
      Ach so, und nicht vergessen: Ein Effektenkredit erhöht Deine
      Eigenkapitalrendite. Von wegen Hebel (siehe Thread-Titel);)
      NH
      Avatar
      schrieb am 30.06.00 00:21:38
      Beitrag Nr. 28 ()
      @Marvy30,

      verkauf doch 25 Met@box zu 115 Euro, dann kannst Du bald 16 Stück zu 179 Euro kaufen.

      Das wäre doch mal was.


      Gruß, Raufighter :)
      Avatar
      schrieb am 30.06.00 00:28:22
      Beitrag Nr. 29 ()
      Ich hätte da noch ne Geschäftsidee:
      Kohlen billig einkaufen, und ... jetzt kommts
      noch billiger verkaufen:D :laugh:
      Avatar
      schrieb am 30.06.00 02:37:43
      Beitrag Nr. 30 ()
      ja du hast recht newhenry

      ich werde meine aktien realisieren und kohlen kaufen!

      wer weiss wann öl ausgeht?hab mir schon einen OP gekohlt.;)
      auf solche antworten kann ich echt verzichten .ich hab das ernst gemeint weil ich ein newcomer bin.

      danke für die herzlichen antworten

      p.s. ich ignorire die großschreibung extra*sorry*
      Avatar
      schrieb am 30.06.00 13:15:01
      Beitrag Nr. 31 ()
      @alle,

      wie bekomme ich bei der Diraba einen Wertpapierkredit?

      Danke für Eure Hilfe.


      Gruß, Raufighter
      Avatar
      schrieb am 02.07.00 15:30:00
      !
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