Jeden Monat 100DM oder eine feste Anzahl von Fondsanteilen ? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 29.09.00 09:19:22 von
neuester Beitrag 05.10.00 18:11:24 von
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ID: 256.380
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Was ist die bessere Strategie im Hinblick auf den cost-average-Effekt und unter Performancegesichtspunkten ? Bei meiner Direktbank ist es leider (noch) nicht möglich Sparpläne einzurichten, so daß man halt selber tätig werden müßte. Genau das habe ich heute morgen probiert und mußte feststellen, daß ich keine Bruchteile von Fonds kaufen kann, dennoch aber gerne in einen bestimmten Fonds monatlich sparen möchte. Lohnt sich das überhaupt, wenn man jeden Monat 1 Anteil eines Fonds kauft, mal davon abgesehen, daß das ja auch eine Geldfrage ist ? Gibt es Direktbanek, bei denen man Bruchteile kaufen kann, oder ist das generell nicht möglich ???
Cost-Average-Effekt
Sog. Durchschnittskostenmethode. Bei einer gleichbleibenden Sparrate werden, je nach Entwicklung des Fondspreises, bei höheren Kursen weniger und bei
niedrigeren Kursen mehr Anteile erworben. Langfristig erreicht der Anleger somit einen günstigeren Durchschnittskurs, als beim regelmäßigen Erwerb einer
bestimmten Anzahl von Anteilen.
wenn es nicht bei deiner direktbank geht, dann probiers doch einfach mal direkt bei den fondsgesellschaften
zb pioneer, nur aa, gebührenfreie kontoführung, kostenloser fondswechsel, performance 13,53% p.a. über die letzten 70 jahre !
Sog. Durchschnittskostenmethode. Bei einer gleichbleibenden Sparrate werden, je nach Entwicklung des Fondspreises, bei höheren Kursen weniger und bei
niedrigeren Kursen mehr Anteile erworben. Langfristig erreicht der Anleger somit einen günstigeren Durchschnittskurs, als beim regelmäßigen Erwerb einer
bestimmten Anzahl von Anteilen.
wenn es nicht bei deiner direktbank geht, dann probiers doch einfach mal direkt bei den fondsgesellschaften
zb pioneer, nur aa, gebührenfreie kontoführung, kostenloser fondswechsel, performance 13,53% p.a. über die letzten 70 jahre !
Hallo SuperFiBu,
leider kannst Du keine Bruchteile von Fonds kaufen, außer in Sparplänen. Ich versuche auch diese Strategie zu fahren, da ich mich nicht langfristig auf einen Fond festlegen möchte. Ein weiteres Problem der Strategie ist, daß viele Banken aber auch Fondsgesellschaften eine Mindestanlage in bestimmte Fonds verlangen. Beispiele:
Consors 255 Euro
Comdirect 1500 Euro
Postbank easytrade 1500 Euro
Dazu kommt noch die Mindestanlage in Fonds zb Dt. Vermögensbildungsfond I 5000 Euro (Z.B. Diraba und Pulsiv), bei Consors könntest Du da mit 255 Euro durchgehen.
Bei Consors gehen meine kleinen Orders ab und an durch, ich kaufe aber auch die hauseigenen Indexfonds. Comdirect hat mir schon einige Käufe gestrichen.
Keine Probleme gab es bisher bei der Bank24, aber da gibt es keinen Rabatt für kleine Beträge.
Im Moment sieht Fimatex ganz gut aus, die steigen ins Fondsgeschäft ein, habe aber bislang keine erfahrung.
Ergo: Sparplan oder Direktanlage in größeren Abständen z.B. in Tradingfonds bei Diraba.
Wenn Du eine gute Möglichkeit gefunden hast schreib mal.
Grüße
stahl29
leider kannst Du keine Bruchteile von Fonds kaufen, außer in Sparplänen. Ich versuche auch diese Strategie zu fahren, da ich mich nicht langfristig auf einen Fond festlegen möchte. Ein weiteres Problem der Strategie ist, daß viele Banken aber auch Fondsgesellschaften eine Mindestanlage in bestimmte Fonds verlangen. Beispiele:
Consors 255 Euro
Comdirect 1500 Euro
Postbank easytrade 1500 Euro
Dazu kommt noch die Mindestanlage in Fonds zb Dt. Vermögensbildungsfond I 5000 Euro (Z.B. Diraba und Pulsiv), bei Consors könntest Du da mit 255 Euro durchgehen.
Bei Consors gehen meine kleinen Orders ab und an durch, ich kaufe aber auch die hauseigenen Indexfonds. Comdirect hat mir schon einige Käufe gestrichen.
Keine Probleme gab es bisher bei der Bank24, aber da gibt es keinen Rabatt für kleine Beträge.
Im Moment sieht Fimatex ganz gut aus, die steigen ins Fondsgeschäft ein, habe aber bislang keine erfahrung.
Ergo: Sparplan oder Direktanlage in größeren Abständen z.B. in Tradingfonds bei Diraba.
Wenn Du eine gute Möglichkeit gefunden hast schreib mal.
Grüße
stahl29
bei der ehemaligen hypo-bank konnte man fondsbrüchstücke erwerben, seit der fusion geht das leider nicht mehr
@stahl29
Bin bei Fimatex (schon länger allerdings) und habe "aus Frust" meine paar Kröten erstmal in einen Typ 0 Fonds der DWS angelegt. Zunächst will ich mal sehen, wie das überhaupt läuft bei Direktbanken, da ich null Erfahrung mit Fondskauf bei Direktbanken habe.
Aber lade Dir mal die Excel-Datei bei Fimatex runter: Da sind sehr viele Fonds drin, mit teilsweise bis zu 70% Rabatt und bei vielen (z.B. DWS) wird noch nicht mal ein Mindestbetrag verlangt. Ich dachte eigentlich, daß das ja toll wäre, denn dann könnte ich mir meinen eigenen Sparplan basteln und kaufen, wann ich es für richtig halte und was ich für richtig halte. Und dann die Fehlermeldung mit der "ungültigen Menge". Soweit ich weiß, wollen die aber mal Sparpläne anbieten, aber wann...?
Welche Erfahrung hast Du mit Direktbanken und Fonds ?
Bin bei Fimatex (schon länger allerdings) und habe "aus Frust" meine paar Kröten erstmal in einen Typ 0 Fonds der DWS angelegt. Zunächst will ich mal sehen, wie das überhaupt läuft bei Direktbanken, da ich null Erfahrung mit Fondskauf bei Direktbanken habe.
Aber lade Dir mal die Excel-Datei bei Fimatex runter: Da sind sehr viele Fonds drin, mit teilsweise bis zu 70% Rabatt und bei vielen (z.B. DWS) wird noch nicht mal ein Mindestbetrag verlangt. Ich dachte eigentlich, daß das ja toll wäre, denn dann könnte ich mir meinen eigenen Sparplan basteln und kaufen, wann ich es für richtig halte und was ich für richtig halte. Und dann die Fehlermeldung mit der "ungültigen Menge". Soweit ich weiß, wollen die aber mal Sparpläne anbieten, aber wann...?
Welche Erfahrung hast Du mit Direktbanken und Fonds ?
Hallo SuperFibu,
Deine Strategie ist grundsätzlich sinnvoll. Nicht umsonst werden allerorten Sparpläne hoch gelobt. Denn sie sind sind mit Sicherheit sinnvoll. In Monaten mit höheren Fondspreisen kauft man weniger Anteile als in Monaten mit geringeren Preisen. So kann der Fondskäufer selbst bei einem schwankenden Seitwärtstrend verdienen.
Und das funktioniert nur mit einem "echten" Sparplan, das heißt, es ist jeweils der selbe DM-Betrag monatlich zu investieren und nicht etwa die gleiche Anzahl an Anteilen zu erwerben.
Ich vermute in diesem Zusammenhang, dass Du bei comdirect Kunde bist.
Zum Markt, fast alle Fondsgesellschaften bieten Fondssparpläne an, die meisten bereits ab 100 DM. Dann werden eben Bruchstücke verwahrt und das ist Bedingung für das Funktionieren.
Sparpläne können außerdem erworben werden bei
-Consors (ab 100 DM), ist aber ein extra Depot nur für diesen Zweck, macht sich aber als reines Fonds-, Vorsorgedepot gut
-Direktanlagebank (ab 244,48 DM), für mich der beste Anbieter, denn alles ist zusammen möglich und mehr Sparplanfonds sind im Angebot
-Fondsshops, die jeweils Vor- und Nachteile haben, bessere bieten auch Sparpläne mit guten Rabatten über die Fondsgesellschaften an
Beide genannten Direktbanken bieten immense Rabatte und ermöglichen auch das Sparen in größeren Intervallen (2,3 und 6 Monate), so dass eine bessere Streuung erreicht werden kann oder ein geringeres Anlagevolumen erforderlich ist.
Im übrigen gibt es ebenso Fonds mit geringeren Einmalanlagen, ich würde auf jeden Fall die Direktanlagebank bevorzugen, wenn Fonds ins Spiel kommen.
Fimatex, Comdirect und Entrium bieten meines Wissens keine Sparpläne an, jedoch sind Einmalanlagen auch mit Rabatten möglich.
Na dann mal schönes Sparen.
Hendrik
Deine Strategie ist grundsätzlich sinnvoll. Nicht umsonst werden allerorten Sparpläne hoch gelobt. Denn sie sind sind mit Sicherheit sinnvoll. In Monaten mit höheren Fondspreisen kauft man weniger Anteile als in Monaten mit geringeren Preisen. So kann der Fondskäufer selbst bei einem schwankenden Seitwärtstrend verdienen.
Und das funktioniert nur mit einem "echten" Sparplan, das heißt, es ist jeweils der selbe DM-Betrag monatlich zu investieren und nicht etwa die gleiche Anzahl an Anteilen zu erwerben.
Ich vermute in diesem Zusammenhang, dass Du bei comdirect Kunde bist.
Zum Markt, fast alle Fondsgesellschaften bieten Fondssparpläne an, die meisten bereits ab 100 DM. Dann werden eben Bruchstücke verwahrt und das ist Bedingung für das Funktionieren.
Sparpläne können außerdem erworben werden bei
-Consors (ab 100 DM), ist aber ein extra Depot nur für diesen Zweck, macht sich aber als reines Fonds-, Vorsorgedepot gut
-Direktanlagebank (ab 244,48 DM), für mich der beste Anbieter, denn alles ist zusammen möglich und mehr Sparplanfonds sind im Angebot
-Fondsshops, die jeweils Vor- und Nachteile haben, bessere bieten auch Sparpläne mit guten Rabatten über die Fondsgesellschaften an
Beide genannten Direktbanken bieten immense Rabatte und ermöglichen auch das Sparen in größeren Intervallen (2,3 und 6 Monate), so dass eine bessere Streuung erreicht werden kann oder ein geringeres Anlagevolumen erforderlich ist.
Im übrigen gibt es ebenso Fonds mit geringeren Einmalanlagen, ich würde auf jeden Fall die Direktanlagebank bevorzugen, wenn Fonds ins Spiel kommen.
Fimatex, Comdirect und Entrium bieten meines Wissens keine Sparpläne an, jedoch sind Einmalanlagen auch mit Rabatten möglich.
Na dann mal schönes Sparen.
Hendrik
Sparpläne kann sehr gut einrichten bei DWS (auch per Internet verwalten); keine Mindestsummen und auch 100DM Beträge plus Einmalbeträge bei Bedarf.
DWS hat eine Mege Typ-0 (Typ NULL? Typ OOHH?) Fonds.
DWS hat eine Mege Typ-0 (Typ NULL? Typ OOHH?) Fonds.
Ich vertreibe ein Fonds der monatlich die Gewinne ausschüttet (bin auch selbst Anleger).
Durchschnittlich monatlich 2% Gewinn in den letzten 4 Jahren.
Mindesteinlage 5000DM
Danach kann in beliebigen Summen in beliebigen Zeitintervallen aufgestockt werden.
Hier sind Deine 100DM wirklich 100DM wert was bei Fondsanteilen ja immer schwankt denn dort kaufst Du Fondsanteile einmal billig einmal teuer.
Ich verlange 0% Agio !!
Zusätzlich wird angeboten eine sogenannte Bankenpolice von der Lloyd London, die jeden Anleger vor Betrug oder Unterschlagung bei dieser Anlage schützt.
Wenn Du Interesse hast kannst mir ein E-Mail senden an Jaeger.d@t-online.de
Kannst ja vorher einmal meine Beiträge unter Leena anschauen, wirst sehr viele negativen Meinungen von Nichtanlegern lesen. Aber ich bleibe dabei, daß diese Anlage weit besser ist als die üblichen AKTIENFONDS.
Hier hast Du wirklich monatlich Dein Geld auf Deinem Konto oder kannst es wieder anlegen.
Solch langes Aufsitzen auf "Verlusten" gab es bisher nicht.
Die längste Dauer bis ein Minusergebnis wieder aufgehoben war, war im Jahre 1996 .
In 2000 war noch kein einziger Monat im Minus.
Und wenn dies alles wie es so vieler Schreiber nennen ein Schneeballsystem wäre, dann hätte die Lloyd ganz sicher nicht eine Versicherung angeboten.
(Versicherung kostet übrigens pro 5000 DM pro Jahr gerade 60DM
Ich persönlich mache es so, daß ich mir als Ziel monatlich +4% genommen habe (also +60% im Jahr).
Liegt das Monatsergebnis unter 4%, dann zahle ich den Differenzbetrag von SOLL minus IST von meinem Geld hinzu.
Wie willst Du bei herkömmlichen Aktienfonds die die monatlichen Gewinne nicht ausbezahlen eine solche Rechnung aufmachen, welchen Betrag Du zum Zeitpunkt X in der Kasse haben willst?
Ich bin der vollen Überzeugung, daß eine gezielte Vermögensplanung mit Aktienfonds nicht möglich ist. Der Faktor Glück spielt hier eine große Rolle.
Und wenn ich das Argument höre "man muß es langfristig betrachten" so ist dies für mich unbefriedigend.
Wenn der Teufel will und ich brauch gerade in einem kurzen Zeitraum meine Einlage für eine Investition, dann kann ich vielleicht ganz nett dumm da stehen mit demm aktuellen Fondskurs .
Oder kann mir einer der Schreiber aufzeigen, was ich investieren soll um in 5 Jahren den Betrag X in der Tasche zu haben.
Ich meine, daß ich hier mit Anlagen die stets in kurzen Intervallen die Gewinne realisieren und die Stoploss-Order monatlich neu auf den aktuellen Wert setzen besser planen kann.
Durchschnittlich monatlich 2% Gewinn in den letzten 4 Jahren.
Mindesteinlage 5000DM
Danach kann in beliebigen Summen in beliebigen Zeitintervallen aufgestockt werden.
Hier sind Deine 100DM wirklich 100DM wert was bei Fondsanteilen ja immer schwankt denn dort kaufst Du Fondsanteile einmal billig einmal teuer.
Ich verlange 0% Agio !!
Zusätzlich wird angeboten eine sogenannte Bankenpolice von der Lloyd London, die jeden Anleger vor Betrug oder Unterschlagung bei dieser Anlage schützt.
Wenn Du Interesse hast kannst mir ein E-Mail senden an Jaeger.d@t-online.de
Kannst ja vorher einmal meine Beiträge unter Leena anschauen, wirst sehr viele negativen Meinungen von Nichtanlegern lesen. Aber ich bleibe dabei, daß diese Anlage weit besser ist als die üblichen AKTIENFONDS.
Hier hast Du wirklich monatlich Dein Geld auf Deinem Konto oder kannst es wieder anlegen.
Solch langes Aufsitzen auf "Verlusten" gab es bisher nicht.
Die längste Dauer bis ein Minusergebnis wieder aufgehoben war, war im Jahre 1996 .
In 2000 war noch kein einziger Monat im Minus.
Und wenn dies alles wie es so vieler Schreiber nennen ein Schneeballsystem wäre, dann hätte die Lloyd ganz sicher nicht eine Versicherung angeboten.
(Versicherung kostet übrigens pro 5000 DM pro Jahr gerade 60DM
Ich persönlich mache es so, daß ich mir als Ziel monatlich +4% genommen habe (also +60% im Jahr).
Liegt das Monatsergebnis unter 4%, dann zahle ich den Differenzbetrag von SOLL minus IST von meinem Geld hinzu.
Wie willst Du bei herkömmlichen Aktienfonds die die monatlichen Gewinne nicht ausbezahlen eine solche Rechnung aufmachen, welchen Betrag Du zum Zeitpunkt X in der Kasse haben willst?
Ich bin der vollen Überzeugung, daß eine gezielte Vermögensplanung mit Aktienfonds nicht möglich ist. Der Faktor Glück spielt hier eine große Rolle.
Und wenn ich das Argument höre "man muß es langfristig betrachten" so ist dies für mich unbefriedigend.
Wenn der Teufel will und ich brauch gerade in einem kurzen Zeitraum meine Einlage für eine Investition, dann kann ich vielleicht ganz nett dumm da stehen mit demm aktuellen Fondskurs .
Oder kann mir einer der Schreiber aufzeigen, was ich investieren soll um in 5 Jahren den Betrag X in der Tasche zu haben.
Ich meine, daß ich hier mit Anlagen die stets in kurzen Intervallen die Gewinne realisieren und die Stoploss-Order monatlich neu auf den aktuellen Wert setzen besser planen kann.
Die Banken wollen keine Kunden, die monatlich einen Fonds im Gegenwert von 120,-- DM kaufen !! Die Kosten
sind dann viel zu hoch für die. Außer es läuft per Lastschrift automatisch. Oder direkt in einen Fonds.
Aber eine allternative ist DAB Happy-Age Professional .. hier könnt ihr aus 40 Fonds auswählen, natürlich
ohne Ausgabeaufschlag und das ab 125 Euro monatlich. Schaut Euch das mal an auf folgender Seite
www.happy-age-professional.de
Eventuell ist das was für Euch.
gruß
hausfrauenclub
sind dann viel zu hoch für die. Außer es läuft per Lastschrift automatisch. Oder direkt in einen Fonds.
Aber eine allternative ist DAB Happy-Age Professional .. hier könnt ihr aus 40 Fonds auswählen, natürlich
ohne Ausgabeaufschlag und das ab 125 Euro monatlich. Schaut Euch das mal an auf folgender Seite
www.happy-age-professional.de
Eventuell ist das was für Euch.
gruß
hausfrauenclub
Hallo,
vielleicht etwas spaet, aber
bei der DB24 gibt es DepotSpar24.
Damit ist das Ansparen von Bruchteilen von Fonds oder auch
Aktien problemlos moeglich.
Mindestanlage ist glaube ich 200.- DM im Monat,
der Sparplankann aber auch unterbrochen werden.
Typ0-Fonds sind uebrigens voellig transaktionskostenfrei, nur
(relativ geringe) Depotkosten werden faellig.
vielleicht etwas spaet, aber
bei der DB24 gibt es DepotSpar24.
Damit ist das Ansparen von Bruchteilen von Fonds oder auch
Aktien problemlos moeglich.
Mindestanlage ist glaube ich 200.- DM im Monat,
der Sparplankann aber auch unterbrochen werden.
Typ0-Fonds sind uebrigens voellig transaktionskostenfrei, nur
(relativ geringe) Depotkosten werden faellig.
No load Fonds wie die Typ 0 Fonds sind für langfristige Anlagen weniger zu empfehlen ( und so ist der Sparplan ja wohl gedacht??), da diese höhere laufende Kosten haben. Nach ca. 4 - 5 Jahren stehst du bei Fonds mit AA besser da.....
Henning
Henning
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