@dosto - 500 Beiträge pro Seite

[Kelbi]

Hi dosto,

ich frage mich so langsam, da ich bei jeder Biotechaktie die hier im Board diskutiert wird sobald sie mal aus irgendwelchen Gründen in den Keller geht, irgendeinen gelinde gesagt nicht sehr aussagekräftigen Kommentar von Dir finde. Was bezweckst Du damit eigentlich.

Bist Du mal mit irgendeiner Biotechaktie auf die Nase gefallen und versuchst sie deshalb madig zu machen?!

Wer in Biotechaktien investiert sollte sich bewußt sein welches Risiko er eingeht(siehe Viropharmaabsturz, den ich auch voll erwischt habe,!) und ich glaube daher nicht, das wir Deiner klugen Kommentare zu Biotechaktien bedürfen.

Viel nötiger sind reale Info´s mit denen man auch was anfangen kann, bzw. Ratschläge um Börsenneulinge zu beraten und nicht solche, tschuldigung, teilweise unqualifizierten Negativkommemtare(gesunde Kritik nehme ich davon natürlich aus).

Das die Börse keine Einbahnstraße ist sollten spätestens nach den letzten Kurskapriolen auch die Dümmsten begriffen haben.

Gruß an die Biotechgemeinde

Kelbi(nimm mirs nicht übel aber ist nur meine Meinung)

[gholzbauer]

Kelbi,
sehr richtig! Der Gefahren sind wir uns selber bewußt.
dosto scheint andere Leute für ziemlich doof zu halten.

[dosto]

ich nehms dir übel es geht mir sehr zu herzen.
leider sind auch viele lügen, halbinformationen usw in
euren treads.

[Kelbi]

@Dosto

Bestreitet doch keiner, hier posten schließlich Menschen und keine unfehlbaren Aktiengurus, die es eh nicht gibt.Wer gleich alles glaubt was hier im Board geschrieben wird ohne selbst gründlich zu prüfen ist selber schuld wenn er z.B. auf einen Pushversuch u.ä. reinfällt. Aber ich denke das es auch viele hier im Board gibt die nicht nur Lügen und Halbwahrheiten verbreiten sondern die gute Informationen liefern oder es wenigstens versuchen. Außerdem kann doch jeder seine Meinung sagen. Deine Postings waren mir nur ein wenig zu einseitig, aber wenn ichs mir so überlege...je mehr Pessimisten um so näher die nächste Hausse....

Und was die Seriosität von Analysten angeht, ich glaub da sind nicht nur mir in letzter Zeit Zweifel gekommen...

Kelbi

[dosto]

deine schreiben sind schlicht lachhaft. meine message hiess schlichtweg verkaufen, da zu teuer, oder gewinne mitnehmen,
eine duskussion über biotech kann nicht stattfinden wie du sagstz
und viele andere auch, da nichts handhaftes vorhanden ist, als nur hoffnung.
weshalb soll ich dann mit euch diskutieren etc. hättest du mir geschrieben, wenn ich gepostet hätte kauft biotechs, sicher nicht, du hast es getan weil ich negativ bin. deine fall nenne ich schlicht weg HEUCHELEI und verrat an den aktionären. wer produktiver ist wird sich herausstellen, ihr könnt mich ja in euren treads sperren, das zeigt von eier kleingeistigkeit die ihre ursache wohl im mittelalter und im
aberglauben besitzt. ansonsten kannst du dir dein bla,bla sparen ich bin schließlich seit 1973 an der börse und lebe seit 1982 aussschließlich durch aktiengewinne, du hast also mit einem schwergewicht zu tun und nicht mit einem anfängerhaften dilletanten mal ganz arrogant gesagt.
also verschon mich mit deiner persönlichen anmache, du spielst nicht in meiner
klasse und dir fehlt einsicht, weitblick etc.
ich steh ganz weit draußen,
wo denn sonst.
und seh euch mit gelassenheit routiieren.
stopt euch mal schön selber aus, am laufenden meter.
gruss dosto

[Piddy]

hey
das schwergewicht sollte erst einmal SCHREIBEN lernen!
gruss,piddy

[BMW-Fan]

Wenn man seit 1973 an der Börse ist u. seit 1982 von den Gewinnen lebt, dann muß man der deutschen Sprache nicht mächtig sein. Sicher hat man dann vor lauter Intellegenz in der Schule einige Klassen überspringen dürfen. So versäumte man gerade diese Klassen, in denen die Groß- u. Kleinschreibung dran war. Ich wollte mir eigentlich jede Diskussion mit diesem Dosto verkneifen. Da ich aber schon einige Zeit mitbekomme, daß der "Superbörsianer" in jedem Forum u. in jedem Thread zur Qual wird, aneckt u. Leute anmacht, konnte ich es mir nicht verkneifen.

[Kelbi]

@Piddy, @BMW-Fan

Danke für die Zustimmung. Ich hatte die leise Hoffnung das man mit Dosto vieleicht eine Diskussion auf vernünftiger Basis führen kann. Leider scheint das nicht möglich zu sein, da er offensichtlich jeden Versuch mit ihm vernünftig zu diskutieren als persönlichen Angriff empfindet.

Schade! Ich höre gern andere Meinungen, versuche sie zu bewerten und eventuell in meine Entscheidungen mit einzubeziehen. Darunter fallen aber nicht Angriffe die gleich persönlich werden nur weil man eine andere Meinung hat. Gegen einen sachlichen und fairen Meinungsaustausch ist nicht einzuwenden, naja aber unser Superbörsianer hat ja selber gesagt(s.o.) wo er steht. Dazu erübrigt sich meines Erachtens jeder weitere Kommentar.

PS:

Ich bin nach wie vor in Biotech investiert und gedenke das auch weiterhin zu tun. Als Empfehlung für einen wirklich sehr, sehr guten und informativen Thread braucht man sich nur die Synsorb Biotech betreffenden Threads von Sharholdersnigtmare anzusehen, der es auch normalen Menschen die halt arbeiten müssen ermöglicht sich anhand sehr gut recherchierter Fakten eine Meinung zu einem Wert zu bilden und danach eine EIGENE Kauf- oder Verkaufsentscheidung zu treffen. Schade das Du(Dosto) sowenig Vertrauen hast. Ich denke, daß auch andere Menschen durchaus in der Lage sind anhand sich von Fakten(welcher Art auch immer) eine eigene Meinung zu bilden und dementsprechend zu handeln. Ich hoffe das Thema ist damit vom Tisch.

Gruß an die Biotechgemeinde

Kelbi

[Kelbi]

Hi Dosto, gebe voll und ganz zu Du hattest recht und habe deine Beiträge hier verfolgt, alle Achtung, wobei man natürlich wirlich nicht ahnen konnte was in den letzten 2 Wochen so alles passiert.Ach ja vieleicht halten wir ja die 380 im BTK, wenn nicht..... Aber wenn unsere Freunde in Übersee die Nerven behalten und auch irgendeiner daran glaubt, das sie es tun, werden wir eine (vieleicht)kleine Ralley an den Märkten erleben. Da die Bios zum größten Teil jetzt akzeptable Bewertungsniveaus haben, sollte man langsam ams einsammeln denken. (Mein Kauflimit für Millenium liegt bei unter 10 USD)
aber ich weise auf solche Werte wie Synsorb oder Discovery Labs hin. Natürlich hohes Risiko, aber wenn es gut geht auch satte Gewinne. Bei Synsorb dürfte der Buchwert inclusive Fabrik und Oncolyticsanteile doppelt so hoch sein wie die Bewertung an der Börse. Aber da die Baisse noch nicht beendet ist wird das wohl noch mehr Unternehmen blühen.

Gruß

Kelbi

[Kelbi]

Ach ja, das heisst aber nicht, das Deine Äusserungen weiteroben in diesem Thread vergessen sind. Nur so zur Info:
Auch der "Anfänger" hatt rechtzeitig reagiert und gehandelt(verkauft), ich warte jetzt nur auf günstigen Einstiegszeitpunkt, konnte nur bei Rhein Biotech und Cambrex nicht widerstehen. aber menscheln tuts halt auch immer irgend wie oder?

Wie siehts aus, bei welchen Limit siehst Du die Untergrenze?
(jaja, ich weiß im Moment eh nur Speku, aber was sagt dein Gefühl)

Also

Gruß

Kelbi

[dosto]

sorry ich bin zwar immer noch der beste anleger hier an bord.
aber schreiben kann ich immer noch nicht richtig.
i remember an die worte von bmw, und werde diesmal mnicht
die klasse überspringen, sondern diesen tread

cirio bye, bye so long
verfuckt mich mit eueren kursen.
ich mach meine schon , keine angst.
aber nicht für euch.

[bigtime]

Mit shortselling wird kein Geld mehr zu verdienen sein.

SEC wird shortselling aussetzen.

*LOL*

[Wuscher]

moin moin
Das ist ebend seine Art um
Anerkennung zu Betteln.
Eigentlich zu bedauern
mfg

[Grinsemichel]

is ja ein netter alter thread hier. ich bin dem dosto auch mal begegnet, das war irgendwann letztes jahr am motorola-board und da hat er sich mit seiner albernen pöbelei in der ganzen runde aber sowas von auf die fresse gelegt, das war richtig herrlich mit anzuschauen und hier macht er sich ja grad schon wieder nass.
mann mann, so langsam tut er mir leid.
GM

[57er]

mit der Talfahrt von Vertex hatte er Recht (!!!,
dies wollte ich auch zunächst nicht wahrhaben),
hieraus aber den Schluß zu ziehen, daß Vertex nichts taugt
ist m.E. falsch
der gesamte Biotechbereich hat korrigiert, die gestrigen
Indexstände Nasdaq -2,5 %, aber Biotechnology-Index -0,26 %
zeigt m.E., daß Biotech sich stabilisiert und nicht mehr im
Sturzflug ist
nun kann man langsam (u. vorsichtig) wieder Positionen aufbauen

[Guru-Schreck]

Ähnlich wie im Internet wurden bei den Biotechs immer neue Bewertungsmodelle
erfunden. Diese Übertreibung wird jetzt abgebaut. Wenn ihr euch über dosto aufregt,
dann rege ich mich mal über diejenigen auf, die nach jedem Fall von 20% ihrer
Lieblingsaktie wieder zum Einstieg raten wegen der gewaltigen Produktpipeline.
Wenn die Phantasie aus der Bubble abgelassen wird, werden die Biotechs an der
Realität gemessen, d.h. die Biotechaktien werden nach ihrem Umsatz und der Cashposition
und ihren Kooperationen bewertet. Wenn eine Firma 5 Medikamente in Phase 1 hat
und 100 Millionen $ Umsatz macht, soll diese Firma mit 5 Millarden bewertet sein ?
Ich wünsche euch dass die Biotechblase bald wieder kräftig aufgeblasen wird, damit
sich eure Laune hier im Board wieder verbessert.

[puhvogel]

"Wenn eine Firma 5 Medikamente in Phase 1 hat
und 100 Millionen $ Umsatz macht, soll diese Firma mit 5 Millarden bewertet sein ? "
Niemals , da gebe ich Dir recht. Angenommen eins dieser Medikamente wird in 6 Jahren zu einem Blockbuster (nach Zulassung und angerolltem Marketingstart), dann müssen bei einer gewünschten Kapitalverzinsung von 8% fast 3 Mrd $ reingeholt werden, und dafür braucht ein einfacher Blockbuster, abhängig vom Beteiligungsgrad anderer Firmen (Kooperationen), zwischen 6 und 30 Jahre, d.h der Patentschutz ist schon rum. Wenn alle Medikamente Blockbuster werden, dann muss man das alles durch 6 teilen. Dies ist aber hinreichend unwahrscheinlich, da die Zulassungswahrscheinlichkeit bei Phase 1 Medikamenten bei 15 % liegt, und davon wird weiß gott nicht jedes ein Blockbuster. Es könnte dann also auch sein, dass diese Werte erheblich an Wert verlieren.
Das oben is natürlich eine sehr sehr simple Rechnung, sie kann aber schon verdeutlichen, in welchem Risk/Reward-Umfeld man sich befindet.

Je länger ich mich mit Biotech beschäftige, desto mehr bin ich davon überzeugt, dass die Altaktionäre bei frühen Kooperationen mit Pharmas nicht mehr viel Geld sehen werden. Bisher wurde Biotechs aber immer von Mr. Market belohnt, wenn sie tolle Kooperationen vorweisen konnten (MLNM). Wieviel % solche Unternehmen später gerechnet am Umsatz verdienen werden, dass muss sich noch herausstellen, öffentlich zugänglich sind solche Daten nicht. Bisherige Beispiele sind nicht gerade ermutigend.

Ist deswegen Biotech per se eine Blase? Ich denke nein, aber die Investitionen sind sehr asymmetrisch, bedingt durch die Investmentkriterien der Fondmanager: sie können nur in marktgroße Werte investieren, deshalb wuchsen alle marktschwerren Biotechwerte, während sich kleine Biotechs sich schwer tun. Gängige Indexpapiere bestehen auch nur aus AMGN IMNX MLNM HGSI, DNA etc.
Nimmt man AMGN raus, so war allerdings schon vor einem halben Jahr die ganze Biotechbranche billiger als Pfizer, dieses Verhältnis dürfte sich weiter reduziert haben. Pfizer hat sicher ein nette Pipeline, aber ist Pfizer Forschungsmannschaft wirklich so stark?
Vielleicht findet sich hier die eigentliche Blase: PFE hat einen Umsatz von 31 Mrd $ einen Gewinn von 6,5 Mrd $ und eine Marktkapitalisierung von 233 Mrd $.

Umgekehrt mir ist die Kritik von dosto gegen IMCL aber auch nicht verständlich. Hier fallen in absehbarer Zeit einmalige Gewinne an, die ein Viertel der Martkkapitalisierung von IMCL darstellen, bei einer gewünschten Verzinsung von 8% sind damit die Gewinne der nächsten 3 Jahre gesichert. Außerdem beteiligt sich BMS mit einem weiteren Viertel an dem Unternehmen, IMCL behält aber 60 % des Reingewinns von CD-225. Das sind alles keine Grundlagen mehr, ein Unternehmen zu shorten, ebenfalls auch keine vagen Hinweise, da könnten im Vertrag irgendwelche Fallstricke drin liegen.

[Guru-Schreck]

@puhvogel

Mich würde mal deine Bewertung von MLNM interessieren, deutlich unter 10$
wird MLNM wahrscheinlich nicht fallen, wegen der hohen Cashposition.
Danke schon mal im voraus.

[dosto]

oh je oh je
seit wann hat sich dosto, bei deinen 30 $ dollar für
mot auf die schnauze gelegt. du bist ein schwindler,
soll ich den tread von samukai oder wie der hieß rausglauben, du bist abgeschrubt von 30 auf 15$
und dosto hat dir das gesagt, und dosto braucht hier noch nicht lügen.
du erbärmlicher strolch.
halt ein grinsemichel.

[dosto]

ich komm nicht so ohne weiteres raus hier

stop puhvogel.

ich erinnere,
ich glaube ich habe geschrieben imclone muß was tun, das geld geht aus,
12 oder mehr stunden später kam diese meldung dann mit bristol.
ich habe noch keinen kommentar zu dieser alliance abgeben,
ich habe lediglich gesagt ich behalte mir das handeln auf beiden, seiten offen,
daß wir die verträge nicht kennen ist ne ganz normale sache,
aber etwas mehr will ich schon erfahren bevor ich meine endgültige-vorläufige meinung dazu sage, keiner wird hier eine
aufforderung von mir finden imclone zu shorten.
meine message war hier muß sich was ereignen,
und das tats wohl.
der rest, ist mir noch viel zu jung um purzelbäume in
irgend eine richtung zu schlagen.

gruß dosto

[puhvogel]

@dosto: Ok, dann habe ich dich missverstanden.
Ein schreiender Kauf ist IMCL für mich auch nicht, bloss eine Überbewertung fällt nicht so ins Auge wie bei einer GE bei 50 $ und einer Cisco bei 400 Milliarden $ Marktkapitalisierung, vmtl sind die als Zulieferer immer noch zu teuer. Zulieferer für Industriebetriebe ist eigentlich ein megazyklischer Markt, was mit einem niedrigen KGV bestraft wird und nicht mit einem 100er KGV.
Ich habe jetzt übrigens eine vierte Person gefunden, die die baldige Zulassung von CD-225 nicht als sicher erachtet.

@Guru-schreck: Ein Bekannter von mir arbeitet bei Bayer und war sehr überzeugt von MLNM. Das entscheidende ist aber, dass sich das jetzt eingesetzte Geld (heute 3,5 Mrd Dollar)irgendwann, meinetwegen in ferner Zukunft, wieder verzinst reinkommt, denn die Cash-Bestände werden sie wohl mit den klinischen Studien verbraten. Und alles in Phase 1 ist mir persönlich viel zu unsicher. Der Zerfall von VRTX Pipeline deutet für mich auch darauf hin, dass auch echte Profis nicht wirklich die Erfolgschancen eines Medikaments nach Phase 1 Studien sicher beurteilen können: Menschen sind halt nicht Mäuse.

Wenn mir irgendjemand mal die Verzinsung so ungefähr aufzeigen kann (kann ruhig in rosarot geschehen, aber irgendwie doch realitätsnah; also keine geschätzten Umsätze von 25 Mrd $/a oder so, alles hier schon gesehen), dann ändere ich gerne meine jetzige Meinung. Aber eine Investition in die Zukunft klingt irgendwie zu larifari

Im Prinzip ist Biogen für mich das Vorbild eines sich sehr gut entwickelnden Biotechunternehmens, allerdings hatten auch die viel Pech bei der Entwicklung ihrer Pipeline, so dass bald ernste Ertragsprobleme anstehen. Aranesp hätte die moderne Medizin in weiten Bereichen total revolutionieren können, wiegesagt hätte....

[Grinsemichel]

@dosto: ich fürchte, du hast mein posting nicht genau gelesen (oder missverstanden). ich habe nicht deine ansichten zu mot kritisiert, sondern deinen gewaltigen mangel an erziehung und anstand im umgang mit anderen. du tendierst leider sehr stark dazu, bei der kleinsten kritik auszuflippen und damit machst du dich (wie auch damals am mot board) regelmäßig lächerlich.
wie sich gezeigt hat, hattest du bei mot ja recht. hättest du damals nicht permanent mit beleidigungen um dich geworfen, hätten wir vielleicht eher mit dir diskutiert.

naja, vielleicht änderst du dich ja noch.
GM

[dosto]

grinsemichel

das war kein offenes forum,
der tread bestand aus einer sekte,
erinnere mich genau
wehe einer machte mal nen mot-tread auf
dann kamen die motten, allen voran dieser samukai,
und sagte unmissverständlich, wo der hase lang läuft,
nämlich in euere sekte (dostos ausdruck)
argumente von mir wurden doch gar nicht akzeptiert,
das ganze wurde schließlich lächerlich für mich
und endete in der ironie.
kann mich nicht errinnern daß ich kritisiert wurde, lediglich an
eine ziemlich lächerliche antwort oder statement eines
pascal oder so, das war zum piepen.
fakt war die sekte wollte mot von 33 rum auf 50 heben
und ich war strikt dagegen, und zwar mit meinen argumenten,
und ich bringe immer zahlen und wahrheiten,
allerdings
keine verliebtheiten, zu meinen äußerungen, man muß sie bloß lesen wollen, fakt war daß ihr jasager und pusher
suchtet in eurem sinne und den rest niederknüppelten,
ich wehr mich und die anderen drehen halt ab.
dann bin ich natürlich der beleidiger.ok lassen wir das,
es interessiert mich nicht, ob ich lächerlich bin,
ich will geld machen, mit mot runter, genausau wie
mit mlnm, pdli, hgsi und vertex.
die wahrheit ist der markt, wenn der sarkasmus von mir eintrifft, kann ich mir schon vorstellen, daß es für einige
nicht ganz leicht ist.
ich glaub ich hab ne linie und im endeffekt, mache ich keine
faulen kompromisse, ich liebe tacheles ungeschmickt,
und ohne clevere tricks, wenn du das nicht ertragen kannst
sorry dein problem, lassen wir uns in ruhe.
ob ich was lernen muß entscheide ich ganz alleine.
es gibt für die leutchen hier ne möglichkeit auf grund
meines stiles, aus w.o rauszuschmeißen, einfach sperren lassen,
das lästermaul,
sehe keinen grund meinen stil zu ändern,es reicht mir schon zu viele verkrampfte posts hier zu lesen.

[Grinsemichel]

...ach Du warst der, der gemeint hat, die Leute am mot board wollten mot pushen? Hehe, geil! US-Wert in einem deutschen Forum pushen...hihihi.
Stimmt, jetzt erinnere ich mich wieder, das war echt ein Spass! Trotzdem war das dort alles andere als eine Sekte, mein Freund. Wir haben uns durchaus auch rumgestritten und meiner Ansicht nach auch ziemlich konstruktiv diskutiert. Was dieser samuikoh (so hieß der) damals alles an Infos aus dem Internet gefischt hat, fand ich echt beeindruckend.
Es haben übrigens auch andere schlecht über mot geredet und mit denen haben wir auch offen diskutiert. Die hatten eben ein bisschen mehr Anstand als Du und können Kritik etwas besser vertragen.

Es gibt keinen Grund, Dich bei w:o anzuschwärzen, schließlich hast Du ja nicht mich beleidigt (zumindest nicht in einem Maße, über das ich nicht schmunzeln könnte), da brauchst Du Dir wirklich keine Sorgen mehr zu machen.

Schönes Leben noch!
GM

[didiprotein]

Ich habe heute zufällig diesen Thread entdeckt und es beruhigt mich daß ich nicht der einzige bin der mit diesen von sich selbst eingenommenen Menschen mit dem Usernamen DOSTO Probleme hat.Was VERTEX angeht steht es 1:0 für Dich mein Junge!Aber du hattest Glück daß dieses menschenverachtete Attentat in den USA sowie die Negativmeldung von Vertex kam.Nicht dein Wissen sondern dein Glück hat dir geholfen!!!Trotzdem wird Vertex in 3-5 Jahren zu den größten und profitabelsten Biotechnologiefirmen der Welt gehören.Ich freue mich heute schon auf den Tag wo ich dir das beweisen kann!Ich hoffe diese Wette laüft auf einer fairen Basis ab!VERTEX ist noch lange nicht tod!