+++ Vorsicht vor Firmen, die nur ihr EBITDA angeben +++ - 500 Beiträge pro Seite

[Hennis]

Auch ACG versteckte ihren Verlust hinter dem EBITDA
erst auf Nachfrage nach einer Analyse gestanden sie den Verlust ein, und blendeten
zunächst mit dem Umsatzzuwachs und einem positiven EBITDA. Bei einer
schwachen Brutto Umsatzrendite von 3% ist eben nicht viel zu holen.

Vorsicht vor Firmen, die nur ihr EBITDA angeben, haben meist etwas zu verstecken,
sonst würden sie das EBIT oder das Netto-Ergebnis angeben. Diese Angaben sollten eigentlich
zur Pflicht werden.

posted by Hennis ( http://www.grau-markt.de )

[Indexchaot]

Stimme voll zu- die Angabe des EBIT sollte zur Pflicht werden. Bin es außerdem langsam leid, mich durch die Unternehmenszahlen zu wursteln und im Grunde kaum eine Firma mit ner anderen vergleichen zu können weil jede nur die Zahlen postet, die gerade am besten passen.

[sommerrally]

Naja, bei Unternehmen die aggressiv durch Übernahmen expandieren, wird das EBIT
durch die Goodwill Abschreibungen natürlich negativ.
Ohne daß das besonderes aussagekräftig wäre.

[Indexchaot]

Mag ja sein sommerrally- trotzdem kann man es doch mit dem Hinweis auf die Goddwill-Abschreibungen angeben- oder ? Werten muß der Aktionär eh selbst.

[Scanmaster]

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Ganz genau, ich bin auch der Meinung, dass
alle Unternehmen von unabhängigen Wirtschaftsprüfern vor der Veröffentlichung der Zahlen genauestens untersucht werden sollten. Besser wäre sogar, eine externe und fundierte Bilanzerstellung. Wer traut denn jetzt noch den Zahlen der NM-Werte.
Die meisten NM Unternehmen haben entweder keine Ahnung von Bilanzerstellung oder sind einfach sehr kreativ. Läuft aber beides auf das selbe hinaus.
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[jetztflop]

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[Hennis]

Das EBIT ist das mindeste, aber zur Berechnung des Gewinns/Aktie braucht man das Netto-Ergebnis, und hier wird auch oft geschlampt. Mit beiden Werten wird wahllos umgegangen. Sah neulich eine Analyse, in der - offenbar mangels Netto-Ergebnis- der Gewinn/Aktie einfach aus dem EBIT angegeben wurde. Auch das ist eine Täuschung des Anlegers.
Hier ist noch sehr viel zu tun. Ich verstehe nicht, daß unsere Börse solch unsolide Dinge nicht reglementiert.



posted by Hennis ( http://www.grau-markt.de )

[Scanmaster]

ich hab glaub ich keine lust und mache jetzt eine woche nichts.

[Galahad]

am vertrauenswürdigsten sind meiner meinung nach unternehmen,
die zuerst an der nasdaq listen und dann an den nm gehen,
z.b. pfeiffer vakkum. umgekehrt kann das in die hose gehen, z.b. intershop !

[Indexchaot]

Stelle mal einen Link zu einem etwas älteren Thread rein, in dem das Thema Ad-Hoc auch eine Rolle spielt. Besonders das Posting vom User Wirtschaftswunder dazu ist interessant.
Thread: Neuer Markt in der Vertrauenskrise ?

[Hennis]

danke Indexchaot !!

[Carlo Disagio]

Folgende vier Ergebniswerte muss ein solides Unternehmen bekanntgeben:

- EBIT
- Gewinn vor Steuern
- Jahresüberschuss
- Gewinn je Aktie nach DVFA/SG

Falls viel zugekauft wurde, darf zusätzlich (!!!) das EBITDA angegeben werden, das macht dann Sinn.

Wenn das Unternehmen so berichtet, geht das in Ordnung.

Selbstverständlich berichten am Neuen Markt 90% der Unternehmen nicht nach diesern Logik. Es handelt sich dann nahezu immer um irgendeinen Beschiss.

Kennt man sich aus, kann man aufgrund der gewählten und der fehlenden Ergebniswerte genau auf die tatsächliche Situation schließen, man weiß genau, was verschleiert werden soll.

Und fast all diese Loser haben etwas zu verschleiern......

Das Bedauerliche eben: Der Profi weiß sofort, was Sache ist. Es wird ausschließlich der Kleinanleger getäuscht (und zwar absichtlich, hier wird ein bewußter Vorteil für den Profi/Großanleger geschaffen).

Eine der vielen Gemeinheiten am Markt.

Carlo

[Scanmaster]

Ja Carlo Disagio du hast recht !!!