JP Morgan empfehlen AWD langfristig zum `Kauf` - 500 Beiträge pro Seite

[Vossibär]

KORREKTUR: ANALYSE: (Korrigiert wurde im ersten Absatz der zweite Satz. Das Kursziel für die
AWD-Aktie liegt laut JP Morgan bei 71 Euro je Aktie und nicht wie
fälschlicherweise gemeldet bei 57,40 Euro.)

LONDON (dpa-AFX) - Die Analysten von JP Morgan haben in einer Ersteinstufung
die Aktien des Finanzdienstleisters AWD langfristig zum Kauf
empfohlen. Das Kursziel legten sie auf 71 Euro je Aktie fest. Das Unternehmen
sei eine attraktive Anlage und die Bedingungen für die weitere Entwicklung der
Gesellschaft seien gut, schrieben die Experten am Mittwoch in einer in London
vorgelegten Kurzstudie. Langfristig orientierte Anleger sollten deshalb den
Titel beim gegenwärtigen Kursniveau zukaufen.

Positiv sollte sich künftig für AWD auswirken, dass der Titel ein
potenzieller Kandidat für den MDAX sei, hieß es. Zudem dürften nach
Ansicht von JP Morgan die Geschäftszahlen des Dienstleisters für das
Geschäftsjahr 2000 interessant werden, die im kommenden April anstehen würden.
Außerdem werde der Finanzdienstleister von der Inkraftsetzung der deutschen
Renten-Reform profitieren.

In der Zwischenzeit wird sich nach Auffassung der Analysten die AWD-Aktie
parallel zu Unternehmen der gleichen Branche entwickeln, wie beispielsweise MLP
oder tecis

[hermes2]

Na, ihr "AWD-ler"?

Euer Kurs entwickelt sich wohl nicht so prächtig?
Ist etwas still geworden um Euch!

Eure Motivations-Gurus, allen voran BRAIN TRACY-
haben wohl versagt...

[axelingram]

@hermes2
du hattest doch von anfang an so recht!
hätten wir doch die viel bessere, seriösere .....
mlp kaufen sollen.
hatten auch eine tolle entwicklung in den letzten 3 monaten (nur -28%)
viel besser als awd (+8%)

[hermes2]

@ axelingram

Warum von Anfang an? Woher willst Du wissen, was ich
"von Anfang an" so gedacht habe?
Den 3-Monatszeitraum vom AWD mit den x-Jahren von
MLP zu vergleichen: ohne Kommentar!!


Ich zitiere mal greenshoe123 vom Nachbar-Thread:
>>Kursziel 31.12.00 knappe 100 Euro<<

Das wären dann ca. +80%(!) gewesen!
Träumt mal schön weiter.
Na ja, ca. 58-60 Euromark sind auch knappe 100€...

hermes2

[goettinger]

@hermes2
Wenn Du richtig liest hat axeligram nur die letzten 3 Monate verglichen! Die 3 Monate mit den "x Jahren" (es sind übrigens 12) wäre schon deswegen vermessen zu vergleichen, da MLP mit einem KGV von unter 20 (wenn ich mich nicht irre) an die Börse ging, während AWD ... naja.
Da wir die Aktien allerdings im Schnitt zu ca. 10 EURO kaufen konnten (allerdings mit einer Sperrfrist von 1-2 Jahren) ist für uns "AWD-ler" letzteres wichtiger. Allerdings auch wegen des um ein Vielfaches höheren Emissionserlöses, was wiederum einige interessante Investitionsmöglichkeiten eröffnet!
Und trotzdem hat axeligram recht: Im Vergleich zum Dax und zu anderen Finanzdienstleistungsaktien steht AWD nach diesen recht turbulenten 3 Monaten immer noch ausgezeichnet da. Daran ist (zum Glück!) auch durch Dich nichts zu ändern, es sei denn, Du hättest größere AWD-Aktienpakete, was allerdings auszuschließen ist ...

Bis demnächst, goettinger

[hermes2]

Ich will auch gar nichts ändern an Eurem "guten" Kursverlauft. Habe ich auch nicht gesagt. Ist aber interessant, was alles gleich vermutet wird! Und axeligram
nimmt gleich das Wort "seriös" in den Mund. Habe aber mit keinem Wort etwas von "unseriös" gesagt.
Da hab´ich wohl einen empfindlichen Nerv getroffen...
Man hat Euch ja in der Vergangenheit auch immer wieder bös
zugesetzt. Da braucht man natürlich "Gurus", die Euch gebetsmühlenartig erzählen wie gut ihr doch seit.

Genau! Es ist für EUCH wichtig, sich die Taschen zu füllen!
Ihr habt sie für 10 Euromark bekommen und verscherbelt sie
an Externe mit Börseneinführung für um die 54 €. (weiß ich nicht mehr so genau - bitte, ist auch egal!) Für Otto
Normal-Endverbraucher nicht möglich sich ein "größeres
Aktien-Paket" zu holen, zu diesem ach so fairen Preis.
Richtig, ich habe nicht eine einzige Aktie von Euch, obwohl ich mir
ein "größeres Paket" leisten könnte! Also bitte werft mir
jetzt keinen Neid vor.

Wie war den Eure jährliche Telefon-Rundruf-Aktion? Ich meine
diese sogenannte "Telefonparty" mit anschließender Selbstbeweihräucherung. Oder kommt die noch?

Vielleicht bis demnächts, jedenfalls heute nicht mehr.
Auf mich wartet noch ein schöner Operettenbesuch.
Solltet auch mal Abends schön weggehen. Ach nein geht ja
nicht, daß ist ja Eure beste Arbeitszeit. Schade, schade...

[Bengalcat]

Wenn alle AWD´ler die Aktien für 10€ erhalten haben dann ist es natürlich klar ,das es sie nicht stört wenn die Aktie schon das 2.mal unter dem Ausgabepreis war.
Da es ja ca.6000 Mitarbeiter (freiberufliche Schlosserlehrlinge usw.)gibt können dann die anderen armen Irren sehen wie sie zu Gewinne kommen.

[hermes2]

@ goettinger

Na gut, der Vergleich mit MLP - wie wär´s mit einem
anderen 3-Monatsvergleich?
Lufthansa: Oktober etwa 21,30€ , gestern 26,80€ (lag schon über 27) Das sind ca. +25%!
Hat noch besser abgeschitten, trotz Turbulenzen am Aktienmarkt und Öl-Preis-Schock!

@ Bengalcat UND AWD´ler

Es sind nicht alles "Schlosserlehrlinge", das nun wirklich nicht. Da will ich schon sachlich bleiben!! In der Mehrzahl sind es vor allem Akademiker: Ex-Ingenieure, Ex-Lehrer und auch WiWi´s, sowie gelernte Versicherungsleute aller Art!

Und "Schlosser" sind bestimmt auch dabei... das ist aber alles nebensächlich!!

Sich aber selber die Aktien für 10 Euromark zu "schenken" und für über +400%(!) "fair" wie Sauerbier anzupreisen ist schon ein starkes Stück! Ok, bei den Banken läuft das mit den "Family and Friend" - Geschenken nicht viel anders, dass weiß nur nicht jeder. Die possaunen das aber nicht so raus! Obwohl, ich sag nur: INFINION! Das mit dem zuschachern
an Freude und Co ging ja auch durch die Presse.

Und AWD´ler, gestern Abend wieder fleißig gewesen und viele Kunden übelredet? Habt´ihr auch mal ein Tip für mich?

Bis dann mal wieder,
Hermes2

[Bengalcat]

@hermes
SORRY dies sollte nicht abwertend sein.

[hermes2]

@ Bengalcat

Kein Problem, bin kein AWD´ler und kein "Schlosser". ;-)
Mir scheint, als ob wir die einzigen hier sind. Die Jungs
denken wohl: bloß nicht antworten, die hören schon von alleine auf!

Wo steht eigentlich der Kurs heute, Jungs? Ups...

[Bengalcat]

@hermes
Derzeit bei 56,5€

[Bengalcat]

@hermes
Ach was ich noch sagen wollte:sich hier ins Board stellen und schreiben ätsch wir haben die Aktie für 10€ bekommen und uns kann das ja egal sein finde ich einfach etwas überheblich.
Die Aktie steigt und fällt durch deren Auftreten .Also mal bitte beim Kunden nicht so den Dicken raushängen lassen wie hier.

[goettinger]

@bengalcat u. hermes2

Tut mir leid, ich wollte nicht überheblich sein! Und ausserdem stimmt es auch nicht, dass uns AWD-lern der Kursverlauf egal ist, schon allein aus Imagegründen und Image ist in unserer Branche nunmal ganz entscheidend.

Außerdem gibt es einen groben Unterschied zwischen einer vorbörslichen Beteiligung (die Aktien haben wir zum größten Teil vor 2 1/2 bzw. 1 1/2 Jahren gekauft, als der Börsengang noch "irgendwann 2001" angepeilt war) und dem Aktienkauf von einem börsennotierten Unternehmen. Im Rahmen des "F&F" haben auch wir selbstverständlich 54 Euro bezahlt. Die Bewertung damals erfolgte aufgrund rein betriebswirtschaftlicher Kriterien und nicht unter dem Aspekt eines vergleichbaren KGVs von Wettbewerbern! Für die Aktien von Juli 1998 gilt übrigens eine Sperrfrist von 1 Jahr nach Börsengang, das heißt mein Geld liegt dann insgesamt 39 Monate fest (es hätten aber auch 50 Monate sein können!). Insoweit denke ich, ist der Preis durchaus zu relativieren.

PS: Danke hermes2 dass Du trotz Deiner kritischen Position nicht auf das "vorbörsliche Niveau" in den benachbarten Threads abgleitest! Es tut gut auch mal mit sachlichen Kritikern zu diskutieren! Was für Tipps hättest Du denn gerne?

Gruß goettinger

[Bengalcat]

@Goettinger
Sicher gibt es in Euerem Unternehmen nicht nur schwarze Schafe.Aber leider ist es meistens wie bei einem Ballettabend man sagt nicht der Tänzer X war schlecht sondern das Ballett war Mist.
Ich bin einfach noch der Meinung das zuviele Nebenberufliche oder ungenügend ausgebildete das Unternehmen und damit den Aktienkurs nicht vorwärts bringen.

[goettinger]

@bengalcat
Nebenberufler gibt es so gut wie keine mehr (in unserem Büro einer von 15!) und was die Ausbildung betrifft so habe ich leider die Erfahrung gemacht (in bald 7 Jahren), dass die Mitarbeiter von Wettbewerbern (sowohl von Finanzdienstleistern als auch von Banken und Versicherungen!) leider eher weniger KUNDENRELEVANTE Infos haben als unsere Mitarbeiter. Hier dazu noch ein Zitat von mir aus einem anderen Thread (als Reaktion auf eine ähnliche Aussage eines/r Bankmitarbeiters/in):

"Die Ausbildung ist sehr(!) verkaufsorientiert, was aber auch sein muss, schließlich ist AWD ein Vertrieb! Und überall, wo es um Verkaufen geht, muss das intensiv geschult werden (bei der Bank ist das nicht so notwendig, weil Ihr da ja keine Aquise machen müsst, die Kunden brauchen ja ein Girokonto, also sind sie erstmal drin ...). Allerdings resultierten auch schon in meinen ersten 12 Monaten den größten Teil meiner Umsätze aus BUZ (damals vorwiegend Nürnberger KLV 10.000 VS + BUZ 1.000 - 4.000/Monat je nach Bedarf - die hatten damals laut Capital neben der Schweizer Renten die besten BU-Bedingungen) sowie RLV (fast ausschließlich EUROPA). Leider musste ich in dieser Zeit bis heute allerdings feststellen, dass in bisher keiner (echt keiner!) Beratung bei einer Bank oder Sparkasse zum Beispiel das Thema BU im Zusammenhang mit einer Finanzierung auch nur angesprochen wurde (apropos Top-Ausbildung)! Ich frage mich dann, was nützt es Euren Kunden, wenn Du zwar weißt, wie zum Beispiel der Effektivzins tatsächlich berechnet wird (ich weiß es nicht - macht der PC!) aber dem Kunden keine ganzheitliche Beratung anbietest??? Oder was nützt es dem Kunden, wenn Du zum Beispiel weißt (und es natürlich auch berechnen kannst - das kann ich übrigens auch!), dass es wegen der relativ hohen Restlaufrendite einer (institutsfremden) KLV, die schon seit 7 Jahren und noch 13 Jahre läuft, fast immer sinnvoller ist diese als Tilgungsaussetzug mit in die Eigenheiminanzierung einzubauen, wenn Ihr das dem Kunden nicht auch sagt??? Oder was nützt es, wenn Ihr in der Ausbildung lernt, wie sich das Sondervermögen eines hauseigenen Investmentfonds rechtlich vom Eigenkapital der Bank abgrenzt, wenn (und das ist jetzt echt!) mich der Filialleiter einer Sparkasse vor etwa einem Jahr fragte als ich ihm einen Überweisungsträger über 20.000,- DM gab: "Templeton, was ist das eigentlich?" und ihr trotzdem vorwiegend Bonussparpläne für VL verkauft???
Ich bin fest davon überzeugt, dass die Ausbildung bei der Bank sehr gut ist (für die Bank), aber nicht auf die Bedürnisse des Kunden ausgerichtet ist! Und bei meinen etwa 500 selbst aquirierten Kunden (dazu kommen noch die unzähligen Kunden meiner Mitarbeiter, bei denen ich bei der Beratung dabei war) leider so gut wie keine Konzepte vorgefunden habe, sondern nur zufällig und willkürlich zusammengewürfelte Einzelprodukte!"

Und übrigens: AWD hat den höchsten gemessenen Loyalitätsgrad bei seinen Kunden im Vergleich zu anderen Finanzdienstleistern, also wenn Dir das "Balett" zwar nicht gefallen hat ist das völlig o.k. aber von denen, die es gesehen haben hat es doch mehreren gefallen als von denen, die sich ein anderes Stück angesehen haben (übrigens, hast Du das "Balett" wirklich selbst gesehen in seiner neuesten Aufführung oder kennst Du es nur von vor 10 Jahren oder vom Hörensagen?).

Gruß goettinger

[Bengalcat]

Ich kenne das Ballett.Übrigens Ballett wird immernoch mit 2l geschrieben.
Und wenn bestimmte Produkte deswegen verkauft werden weil die Provision einmalig kommt und nicht ratierlich kommt,ist doch etwas noch zu verbessern.ODER
P.S.Warum gibt es denn für LV hohe Provisionen und für Fonds niedrige?
Dies soll übrigens kein Angriff gegen Deine Person sein,es sind ehrliche Fragen.

[goettinger]

Danke für den Hinweis mit den 2L! (Fehler sind mir auch bei Dir aufgefallen, ich will aber bewußt jetzt nicht mit so einem Zeug weitermachen!)
Mir wäre es sicherlich auch lieber, wenn ich für meine vielen Fondssparpläne von den Fonds eine einmalige Provision bekäme, die mit denen von LVs vegleichbar wäre! Leider kann weder ich noch der AWD etwas dafür, dass es anders ist! Aber andererseits erabeitet man sich mit Sparplänen sowie auch LVs die ratierlich vergütet werden mit der Zeit ein recht ordentliches "Grundeinkommen" (bei mir sind es zur Zeit knapp 1000,- DM/Monat).

Mich würde echt interessieren, wann Du Deinen letzten Kontakt mit AWD hattest, wo und in welcher Eigenschaft; hast Du Lust darüber zu sprechen?
Jetzt muß ich aber zu einem Kundentermin, bis morgen dann!

[hermes2]

@ alle

Hatte folgendes geschrieben:
>>Und AWD´ler, gestern Abend wieder fleißig gewesen und viele Kunden übelredet? <<
Sollte eigentlich "überredet" heißen!
So etwas nenne ich "unfreiwillige Komik"... Gefällt mir aber irgendwie... ;-)
Na super, hier wird sich entschuldigt, bedankt, höflich
geredet: hier gibt es Threads, da sind das Fremdworte! Und DAS ist noch geschmeichelt! So etwas habt noch nicht einmal ihr erlebt, AWD´ler!

Ne, Bengalcat, beim Kunden sind die super freundlich. Ein Freund von mir sagte mal, die schleimen richtig.(Klappern gehört eben zum Handwerk...).
Die fangen (meist schon am Telefon) damit an, wie z.B:
Wenn ich Ihnen heute 8000,- DM vorbeibringen würde, wäre das interessant für Sie?(oder so ähnlich) MAN, für wen wäre das nicht interessant? So etwas nennen die einen "Opener".
Und was kommt dann, wenn sie Dir einen Termin aufgedrückt haben? Fortsetzung folgt....

Ach ja, das glaube ich gerne, daß das gut tut einigermaßen sachliche Kommentare zu lesen/hören. Da pack ich gerne noch einen drauf, wenn´s den runter geht wie Öl :-)
Eure Konkurenz, die DVU ,nein, DVAG (´schuldigung) die ist richtig mies. Die geh´n heute noch in die Kneipen (z.B) und heuern Leute an, die dann wieder für den Werber "Kunden" anlocken und so weiter. Schneeballsystem eben. Und was verkloppen die? Aachener z.B. Kannste alle DVAG-"Kunden" fragen - haben alle die selben Verträge.

Da seit ihr schon ein bischen weiter. Ihr betreibt "Kundenpflege" und geht jetzt mit einer "Wirtschaftbilianz" hausieren. Hat Euer Professorchen Steiner von der Uni Passau auch ganz nett ausgearbeitet!

So, das reicht jetzt! Mehr "Streicheleinheiten" gibt´s jetzt aber nicht, sonst hebt ihr noch ganz ab... ;-)

@ Bengalcat (von mir aus auch @ alle)

Schwarze Schafe? Frag´mal die AWD´ler nach dem Drei-Länder-Fond - autsch, das tut weh... und schon sind sie wieder hin , die Streicheleinheiten...
Der Vergleich mit dem Ballett ist nicht schlecht. Ein Fehler in der Finanzbranche - und das ganze Unternehmen steht unter Beschuß.
Da hilft es auch nicht zu sagen, der "Handelsvertreter" X arbeitet doch selbständig, wir - die Zentrale- waschen unsere Hände in Unschuld! Pustekuchen! Es sind immer alle!!!!!!!! Und ihr werdet es auch immer "alle" sein, wenn einer Mist baut.

Für heute reicht´s mir.

@ goettinger
Ich hätte gerne einen Tipp zur Geldanlage. Aber bitte keine AWD-Aktien. Die haben bis heute nach Börsenscchluß nur ca. +4,5% gebracht. Du kannst mir den Tipp auch als Privatmann geben. ;-)
Ich gebe Dir dann auch einen.

Ps. Wie viele "historische" Punkte hast Du den schon goettinger? Nur, damit ich weiß, wie "kompetent" Du bist.
Obwohl, das hat ja nichts zu sagen. Wieviele Jahre sind´s den schon, an der "Haustürfront"?

Vielleicht bis morgen Abend. Oder später. Ich komme aber wieder, keine Frage...

[hermes2]

Ah, wie ich sehe seit ihr am diskutieren!
Komme da mit meiner Frage nach Deiner Beschäftigungsdauer etwas spät. 7 Jahre? Ok, Gehirnwäsche erfolgreich bestanden... ;-)
He, "Rechtshriepfela" können JEDEM in der Hitze des Gefechts passieren, das findet man überall im Board.

Komme auch wieder, dann hagelt es aber heftig Kritik an Eure Mach-Doch-Bei-Uns-Mit-Masche!!!

[Bengalcat]

@hermes
Einfach mal rechnen:AWD sagt jeder Kunde(sorry Mandant)bringt so etwa 110 Einheiten.
Goetinger hat 500 Mandanten*110 =55000 naja etwa.Da er in dem System vom AWD bestimmt nicht mehr ganz unten ist ,also rund mal 9,00DM verdient=495000DM.
Nun wäre nur die Frage nach der Stornoquote?
Wenn er schon 7Jahre dabei ist,braucht er keine Angst mehr zu haben,dann arbeiten schon andere für ihn.Allerdings stellt sich bei 500 Mandanten die Frage ,wie er es schafft mindesten 1*pro Jahr sich bei jeden sehen zu lassen.Denn ich glaube das sagt ja der AWD
(persönliche Betreuung)?Oder kommt man dann nur noch ,wenn es etwas zu verkaufen gibt?wie du siehst @goetinger ich habe 1000 Fragen und keine Antworten,aber vielleicht bekomme ich diese ja von Dir.
Bis morgen
P.S.Ich muß nicht zum Mandanten,sondern zum Fernseher.

[goettinger]

Hier gerne die Antworten auf Eure Fragen:

@hermes2
Wenn die Frage ehrlich gemeint ist, dann kann ich Dir leider so nicht antworten. Macht es aus Deiner Sicht denn Sinn eine Kapitalanlageempfehlung auszusprechen, wenn ich weder weiß wie alt Du bist, welche Laufzeit angedacht ist, welches Risikoprofil Du hast, wieviel angelegt werden soll, wie hoch Deine Liquiditätsreserve ist und was für andere Anlagen Du hast, oder ob steuerliche Aspekte eine Rolle spielen sollen (entweder bei Anlage oder aber bei den Erträgen)? Außerdem würde ich mich vergewissern wollen, ob Du eine Haftpflichtversicherung bzw. eine Krankenversicherung hast (stammt alles aus der Praxis!), denn Du weißt ja sicherlich: "Wir können nicht Produkte, wir können nur ganzheitlich". Ich würde mir jedoch gerne die Mühe machen ein "virtuelles" Konzept zu erstellen, wenn ich die Angaben hätte!
Zu den historischen "Punkten": ca. 53.000 (die Einschätzung von Bengalcat war gar nicht so verkehrt!)

@Bengalcat
Stornoquote: 3,28%
Zu der Kundenanzahl (ca. 500): Nicht alle sind zu "Mandanten" geworden, sondern nur ca. 400 (gerade zu Beginn meiner Tätigkeit war die Quote nicht so gut), ca. 50 davon sind inzwischen "abgesprungen", ca. 50 weggezogen und werden von anderen Büros betreut, einige sind ins Ausland verzogen und ca. 100 habe ich an Mitarbeiter von mir abgegeben, da ich sonst tatsächlich eine vernünftige Betreuung nicht gewährleisten kann. Auch von den restlichen werde ich noch einige abgeben müssen um die neue Philosophie (jähliche Betreuung) sicherstellen zu können.

Sind damit Eure Fragen zur Zufriedenheit beantwortet?

[Bengalcat]

Irgendwie fehlt hier der Eintrag von 18.39Uhr.

[hermes2]

@ goettinger

Nein- von 1000 Fragen war die Rede! Wir haben erst angefangen! Vielleicht lesen das ja hier irgend wann ja noch mehr Leute, dass heißt Du antwortest nicht nur uns -Bengalcat und hermes2- sondern auch den nur "Mitlesern". Ergo: es lohnt(?!) sich schon für Dich (oder Deinen Kammeraden)
hier weiter zu schreiben...
Eins muß mann Dir lassen, obwohl ich hier doch ein wenig "rumstichel" - Du antwortest tapfer und bekommst nicht gleich die Du-kannst-mich-mal-und-nach-doch-was-ihr-wollt-Einstellung! Respekt! Aber das "rumsticheln" werde ich bestimmt nicht lassen!
Und los geht´s: >>Du weißt ja sicherlich: "Wir können nicht Produkte, wir können nur ganzheitlich". <<
Hä? Wie bitte? Was ist den das für´n Quatsch? Welcher LAIE soll den DAS verstehen? (ICH weiß sehr wohl was ihr damit meint...). Wenn ihr schon abkupfert, dann bitte aber auch mit Nivau, das ist ja noch nicht mal ein richtiger Satz. "Wir können nicht Produkt". Jedem (Deutsch)Lehrer rollen sich da mit Sicherheit die Fußnägel auf! Können Scholz und Friends nicht besser? Hatten auch schon mal bessere Werbesprüche, oder wart ihr das selber?

Eine weitere Frage: Drei-Länder-Fonds....!!! Ist zwar kein Fragesatz, aber durch diese "Frage" mußt Du jetzt durch...

Die Frage nach der Kapitalanlage meine ich ernst!
Deine Rückfragen stelle ich Dir dann in Deine WO-Mailbox, aber erst, wenn Du alle "1000 Fragen" :-)) beantwortet hast....

@ bengalcat

weiter oben hatte ich geschrieben, dass es nebensachlich sei, ob das alles "Schlosser" sind oder nicht. Ich hatte nur abwarten wollen, was da von AWD-Seite so alles kommt!
Heute ist mir das jetzt aber zu spät. Wart mal ab...

@ goettinger

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Die Idee, Leuten zu helfen die bestmöglichen Finanz-Produkte aus dem riesen Pool von Anbietern rauszusuchen, finde GRUNDSÄTZLICH in Ordnung. Sonst würde ich mir hier nicht die Finger wundschreiben...

[CMB]

Bin zwar neu hier aber finde es als ex-AWD´ler interessant, wie Konrad´s Rhetorik-Seminare in Frankfurt immer wieder gebetsmühlenartig nachgeplappert werden. Zur Beratungsqualität : maximal befriedigend, das generelle Konzept ist top, haben Ex-Kollegen & Ich für neugegründete Beratungsfirma auch übernommen, die Ausbildung dagegen ist grottenschlecht, hängt allerdings von den Team-Managern ab, jedoch zuviele Altlasten aus alten Drückertagen. Außendem wird selbst Gehaltsempfängern vom 5000-6000 DM brutto der Botag-Fond empfohlen, bringt halt richtig Einheiten. Hätte wohl auch beim AWD Karriere machen können, habe aber die Jahre im BWL-Studium nicht dafür verschwendet, einen riesen Wasserkopf zu finanzieren, die in der Pyramide übergeordnet sind, und mir 60-70% meine Provi "klauen" (ja,ja, soviel mehr gibt´s, wenn´s Ihr selber macht. Und die Masche "in 2 Jahren mit Stock-Options zum Millionär" fand ich auch sehr belustigend. Brian Traci wahr auch recht interessant, Scientology läßt grüßen. Und noch ein Nachtrag zur Ausbildungsoffensive 2000 : der angeblich avisierte IHK Fachwirt ist ein reiner Werbegag, kenne Team-Manager, die nicht mal Wirtschaftprüfer sind, aber solange die Einheiten stimmen, stört´s nicht. Zur Produktqualität : nachdem wir mittlerweile diverse Absprachen mit verschiedenen Anbietern getätigt haben, kann ich nur feststellen, daß Maschi wohl einiges (un-)bewußt entgangen ist, was Preis/-Leistung angeht, aber vielleicht wollten die mit den Provisionen nicht so... Gruß CMB

[CMB]

P.S. sollte Jacobs-Rhetorik-Seminare heißen, macht nix, obwohl der Kerl rhetorisch genial ist, hätte mich fast vergesen lassen daß die "Frischlinge" bis zum Wirtschaftprüfer nur still daneben sitzen sollen und O-Ton "die Klappe zu halten haben" ! Problematisch wird´s nur, wenn man in der Bêratung merkt, daß der Profiberater einen Bock nach dem anderen schießt ! Aber es gibt mit Sicherheit auch gute Berater, gell, sonst würde es ja nicht soviele zufriedene Kunden geben. Hierzu ist nur anzumerken, daß fast alle Kunden null Ahnung haben und man mit Halbwissen schon der einäugige Abschlußkönig unter den Blinden ist. Aber auch die Bildzeitung ist erfolgreich...

[Bengalcat]

@hermes
Genau das ist mein Problem.Ich arbeite neben einem AWD Büro(besser schräg rüber),beim Mittagessen treffe ich meistens die AWD`ler.
Es sind alles eigentlich nette Kerle und Damen auch wenn sie im Sommen(manche auch im Winter ) starkt an Men in Black erinnern(schwarzer Anzug,weißes Hemd und vor allem schwarze Sonnenbrille).
Man kommt unweigerlich mit ihnen ins Gespräch,daher kann ich aus eigenr Erfahrung sagen ,das in diesem Büro 18 Leute arbeiten und wirklich nur der Chef aus der Versicherungsbranche kommen .Alle anderen sind z.B.Koch ,Schreiner,Grubenarbeiter,einige Sekretärinnen u.s.w.
Am schönsten sind so ca. aller 4 Wochen die neuen Anzug sieht meisten aus wie geborgt und nach 6 Wochen so tun als ob sie dierekt von Wallstreet kommen sieht man sie nie wieder.
Dies meine ich mit hohem Verschleiß(Verwandschaft abgezockt und rausgeschmissen)Ich lass mich gern von goetinger vom gegenteil überzeugen aber das wird schwer sein.
Vorallem wird man stetig von den neuen bei Essen angegraben,die Sprüche sind echt toll;Was halten Sie davon wenn ich Ihre Telefonrechnung bezahle,oder das mit den 8000 Mark.Ich hab mal einem meine Kontonummer aufgeschrieben ,doch das Geld hat er nicht überwiesen naja.Und es stimmt auch nicht das die anderen Anbieter nicht schlecht gemacht werden.Wollte doch einer glatt mal im Gespräch ,ohne das er etwas von mir gesehen hat meine LV kündigen .Er meinte es gibt LV´s wo ich mindesten 4000 DM am Ende mehr hätte ,hat blos vergessen das ich ja bei meinem bereits Eingezahlten erheblich minus mache bei einer Kündigung.
Und was die Ausbildung betrifft so sieht man auch immer genau was gerade behandelt wurde ,denn genau das Produkt versuchen sie einem beim ESSEN zu verkaufen.Ich kenne persönlich einen Fall wo ein AWD`ler nach einer Bilanz einer alleinstehenden Frau (Szialhife ) mit 2 Kinder 3 Rentenversicherungen verkauft hat.Sicher die Frau ist selbst schuld wenn sie das Unterschreibt ,ABER wo bleibt hier die sogenannte ganzheitliche Betreuung und ich meine nicht die Beteuung des Kontos vom AWD`ler.
Ach übrigens goettinger wäre für einen AWD`ler nicht OBA 3 besser als USER name oder hast Du mal für die Goettinger Gruppe gearbeitet.(kleiner Scherz)
Wie gesagt goettinger ich unterhalte mich gern mit Dir ,denn meine jetzigen Erfahrungen sind nicht so toll.Ach das beste hätte ich fast vergessen,irgend ein AWD mitarbeiter war doch mal der Meinung (1999) meinen Namen und Bürotelefonnummer auf so einen AWD interen Zettel zu schreiben und mich als echt guten Fang für den AWD anzupreisen.Nach Rücksprache mit dem Herrn sagte er ,das ich ein tolles Einkommen zu erwarten hätte und er nur 0.50DM pro Einheit an mir verdienen würde.Der Witz ist nur das er selbst erst 3 Monate dabei war.Irgendwie erinnert mich das an ein Schneeballsystem.
Wie gesagt ich finde die sicher nett aber ob immer kompetent naja.
@goettinger
hoffe Du antwortest trotzdem noch.
Dies war nur ein kleiner Auszug ,beim Essen erfährt man auch Büro interne Sache ,dafür würde mein Chef mich feuern.
Sage nur Jacob Euere Aktienparty und den Ärger mit MLP.

[Bengalcat]

Sorry wegen meiner Rechtschreibung ,hatte keine Zeit zum lesen .Pausen sind sehr kurz.

[Bengalcat]

Sorry wegen meiner Rechtschreibung ,hatte keine Zeit zum lesen .Pausen sind sehr kurz.

[goettinger]

@hermes2

Das mit dem "Wir können nicht Produkte, wir können nur ganzheitlich" sollte einfach so ein Spruch sein in Anlehnung an die MediaMarkt-Werbung "Wir können keinen Sex, wir können nur billig" und da ich persönlich mir den Schuh mit dem Sex nicht anziehen wollte, habe ich es dann entsprechend umformuliert. Naja, Sticheleien hin oder her, ich denke es sollte hier schon auch mal Spaß geben dürfen, auch wenn das andere Thema von Dir (Drei-Länder-Fonds) sicher nicht zum Lachen ist (dazu später gerne mehr, ich habe jetzt wenig Zeit und das Thema ist zu umfangreich).

@CMB und @alle

1. Die ersten Mitarbeiter aus meinem Büro haben bereits mit dem Fernlehrgang (IHK) begonnen und einer hat in einigen Wochen bereits die Abschlußprüfung. CMB, Du hast Dich selbständig gemacht. Schön, hast Du oder Deine Mitarbeiter denn diese Ausbildung? Und Du meinst bei "Wirtschaftsprüfer" sicherlich die AWD-interne Ausbildungsprüfung "Wirtschaftsberater". Dass ein Teammanager bei AWD diese Prüfung nicht abgelegt hätte würde mich allerdings schon wundern, mir sind solche Fälle nicht bekannt. Und wenn Du meinst, dass es bei AWD-Mitarbeitern unbekannt ist, wie hoch die tatsächlichen Provisionen sind, die von den Gesellschaften fließen, dann irrst Du Dich und Du kannst mir glauben, dass bestimmt viele sich den Schritt, den Du getan hast auch schon mal überlegt haben (ich eingeschlossen!) aber jeder der ihn nicht getan hat, wird schon seine Gründe haben!

[Bengalcat]

Sorry wegen meiner Rechtschreibung ,hatte keine Zeit zum lesen .Pausen sind sehr kurz.

[goettinger]

@Bengalcat
Auch wenn Du meine Rechtschreibung bemänglt hast, mußt Du Dich nicht gleich dreimal entschuldigen!

[Bengalcat]

Endlich Wochenende:
Ich habe mir gerade mein Schriftstück von der Frühstückspause angesehen und möchte hiermit alle um Gnade bitten .
Aber wie das immer so ist,Chef in der Nähe und leider auch keine Sekretärin.

[CMB]

Hi Goettinger, natürlich weiß ich, daß Leute wie Du wissen, in Gruß CMB welcher Höhe Provisionen fließen, Euer Problem mit dem Weggang hängt wahrscheinlich mehr mit der schon relativ hohen Stellung in der Hierachie ab und daß schon genug "Schergen" für Euch "knechten". Außerdem würdet Ihr verdammt viel BP verschenken, denn die gehört der Strukki-Bude. Schade ist eigentlich, daß viele Leute, mich eingeschlossen, nicht bereit sind, unter solchen Bedingungen zu arbeiten, da in den meisten Büros fast alle mit Rosa-AWD-Brille rumlaufen und schon hinreichend indoktriniert sind. Habe übrigens während des Studiums fast ein Jahr Full-Time im Außendienst einer größeren Versicherungsgesellschaft gejobt und sämtliche Seminare (Workshops) besucht, wurden dort alle paar Wochen 7 Tage in ein Hotel in der Pampa eingesperrt und dementsprechend trainiert, von solch einer Ausbildung ist der AWD oder andere Strukkibuden noch sehr weit entfernt. Deshalb auch meine Kritik, Wert wird mehr auf psychologische Tricks und eure Einwandbehandlung gelegt. Aber man kann auch beim AWD viel Geld verdienen, muß nur früh genug dabei gewesen sein, wie bei allen Strukturvertrieben !!

[hermes2]

@ bengalcat

Ja, ja, endlich Wochenende. Füße hoch legen und "genießen", was hier so geschrieben wird. *grins*
Hier ist also der "Beweis": Es sind nicht alles "nur" Arbeiter. CMB z.B. hat ein BWL-Studium absolviert. Sagt er wenigstens, aber so wie er hier auf die Sahne haut möchte ich es ihm schon glauben. Da hast Du ja nette "Nachbarn".
Du hast mir meine angekündigte Ausführung zu: (Zitat von weiter oben)
>>Und "Schlosser" sind bestimmt auch dabei... das ist aber alles nebensächlich!!<< schon vorweg genommen.

Genau! Es ist nebensächlich, weil spätestens nach einem 1/2 Jahr ALLE - ob Studierte oder Arbeiter- die gleichen Sprüche drauf haben, den gleichen Kleidungsstil tragen und alle die gleiche "Einwandbehandlung" auswendig gelernt haben! Hier möchte ich goettinger sinngemäß zitieren: Habe Überweisungsträger mit 20.000 DM zur Bank getragen und der Bankier fragte mich, was den Templeton ist.
Na so ein Quatsch!! Genau DAS haben ich nämlich (Investment-Name austauschbar) von zwei anderen AWD´lern unabhängig von einander auch schon gehört!(= Sprüche auswendig gelernt!)
Ich habe auch schon Ü-Träger mit "bankfremden" Investments zur Spaßkasse getragen. Zweimal hat der Bankmensch gar nichts gesagt und einmal kam ein: wir haben auch interessante Anlagen - und bekam einen Zettel mit den Laufzeiten und "Zinsangeboten" zu geschoben. (goettinger: die Zinsen waren wirklich nicht berauschend!) Das war´s dann aber auch.

Da muß goettinger & Co. sich schon was besseres einfallen lassen!! Alles die gleichen Sprüche. Das ist es u.a. nämlich, dass es einen an den "Brüdern" zweifeln lässt!

Ich gebe Dir Recht - die Unterhaltung mit goettinger könnte noch interessant werden...
Wohnst Du im Großraum Ruhrgebiet - wiel Du von Grubenarbeiter gesprochen hast..?

@ CMB

Ein Ex´ler ist natürlich auch willkommen! Interna sind immer interessant... A B E R: Auch Du, mein Sohn "Brutus" sollst natürlich gleich Dein Fett bekommen ;-)
Ich zitiere mal:
>>das generelle Konzept ist top, haben Ex-Kollegen & Ich für neugegründete Beratungsfirma auch übernommen, die Ausbildung dagegen ist grottenschlecht...<<
So, so, Konzept ist top - aber sonst "Hau den Lukas", oder was? Wie lange warst Du dabei? Hattest Du kein "Potenzial" mehr? Zu wenig und desinteressierte Verwandtschaft? Die Erklärung bist Du uns erstmal "schuldig". ABER: Du hast Recht: die Altlasten aus alten Drückertagen "drücken" das Top-Konzept schon sehr...
Die Idee ist schon nicht schlecht (sagte ich schon), aber das "drumherum" ... Naja, bevor wir weiter diskutieren, will ich Dir erstmal die Möglichkeit geben auf meine Fragen zu antworten!

@ goettinger

Ob ihr AWD´ler keinen Sex könnt, weiß ich nicht ...*hihi, kringel, kreisch*. Wie wäre es mit diesem Werbespruch:
"AWD - damit Sie in eine sorgenfreie finanzielle Zukunft schauen können - wir glauben, sie sollten das wissen!" (oder so ähnlich) Und das Ganze mit der senoren Stimme des Schauspielers Otto Sanders aus der Eon-Werbung, D A S ist eine Werbung!. (Verzichtet aber b i t t e auf diese Verkäufer-Schwuchtel...!!!)
ABER: Das ist jetzt MEIN Spruch! Gegen einen gewissen "Obulus" gebe ich ihn vielleicht frei!!!!!!
Ansonsten will ich Dich jetzt erstmal nicht weiter mit Fragen "bombardieren". Du muß erst mal auf alles ander eingehen!

[Bengalcat]

@hermes 2
entweder ist goettinger beim Mandanten oder er überlegt immernoch an der Antwort .Er sollte sich beim Mandanten nicht soviel Zeit lassen ,sonst brauch er ja immer einen Schlafsack.
Dies wär aber auch nicht so gut,sonst könnten die Leute ja noch eine Nacht drüber schlafen und es sich anders überlegen.
Was goettingers Templeton betrifft so bieten fast alle Banken auch Bankenfremde Produkte an.Sicher nicht so gern aber der AWD verkauft auch erst den Fond mit der meisten Provision,denn schließlich kann keiner sagen was der Fond in 10 Jahren bringt.Es soll allerdings AWD`ler gegeben haben die vor 8 Jahren Asienfonds verkauft haben und Gewinnzusagen gegeben haben.AUTSCH
So vom Wohngebiet kommt es etwa hin.
Also allen ein schönes Weekend und bis zur Antwort.

[goettinger]

@alle
Tja, ich habe nicht beim Mandanten geschlafen sondern ich werde eben nur dafür bezahlt, wenn ich etwas tue, so dass ich nicht immer Zeit habe, am PC zu sitzen und auf eure Fragen zu antworten! Tut mir leid!

@Bengalcat

Auf einige deiner Aussagen will ich gerne näher eingehen:
1. "...und vor allem schwarze Sonnenbrillen" Tja ich trage auch eine solche, was trägst du denn für eine? Eine grüne? Was soll das eigentlich?
2. "Verwandtschaft abgezockt und rausgeschmissen"
Dazu mußt du wissen, dass die Fluktuationsquote bei AWD mittlerweile ein Qualitätskriterium für Führungskräfte darstellt, ausserdem würde es sich für mich bei den hohen Anforderungen die an uns bei der Einarbeitung neuer Mitarbeiter gestellt werden gar nicht rechnen, wenn ich das tun würde!
3. "beim Essen werde ich angegraben ..." Das (nimm es mir nicht übel!) halte ich für richtig, wir sind ein Vertrieb, wir leben unter anderem von Aquise von Neukunden, da wäre doch jeder von uns bescheuert, wenn er nicht versuchen würde, Kontakte zu solchen zu knüpfen! Was ist denn aus deiner Sicht verwerflich daran? Versucht der Vertrieb in deiner Firma denn nicht auch Neukunden zu gewinnen, damit unter anderen auch dein Arbeitsplatz weiterhin gesichert ist? Tut mir leid, aber für die leicht abfällige Äußerung zu diesem Thema habe ich wenig Verständnis!
4. "Minus bei Kündigung des alten Vertrages" Da kannst du recht haben, mußt es aber nicht! Zum Beispiel:
Bei 100,- Einzahlung in einen Versicherungsvertrag würdest du bei Kündigung 2.000,-DM "Verlust machen". Dann müsste der neue Vertrag bei ebenfalls 100,-DM in den nächsten 28 Jahren (angenommene Restlaufzeit deines ersten Vertrages) mindestens 10.250,-DM + X (X sollte natürlich möglichst groß sein!) bringen, dann würde sich die Kündigung lohnen (angenommene Verzinsung des "Verlustes": 6%). So einfach ist das!
5. Das Beispiel mit dem Sozialamt kann gar nicht stimmen, das Sozialamt würde das gar nicht zulassen (die überprüfen nämlich regelmäßig die Kontobewegungen) und der Mitarbeiter hätte sofort ein "Vollstorno". Das widerum kann sich keiner leisten, der bei AWD Karriere machen will oder Aktien bzw. Optionen zugeteilt haben will! Daher glaube ich das einfach nicht! (Die Stornoquote war beispielsweise bei der Zuteilung der AWD-Aktien zu 10 Euro ein Schlußmultiplikator, das heißt, einer mit einer Quote von 6% hätte bei gleichen sonstigen Kennziffern weniger als die Hälfte der Aktien erwerben können als der mit 3%!
6. Zum Thema "Scheeballsystem" mit dem du eine Vergütung für das Anwerben neuer Kollegen bezeichnest empfehle ich dir den Artikel "Kopfgeld für neue Kollegen"
http://www.welt.de/daten/2000/12/24/1224mk211386.htx
Andere machen das wohl auch (KPMG, Infineon, Allianz, Deutsche Bank, Deutsche Börse, VIAG Interkom etc.)

@hermes2

Ich weiß leider nicht, wieso auch andere AWD-ler das Beispiel mit dem bankfremden Fonds bringen. Ich kann nur sagen, dass es mein echtes Beispiel ist (notfalls wäre ich bereit dazu eine eidesstattliche Erklärung abzugeben unter Angabe von Datum der Überweisung, Filiale und Namen des Filialleiters!).
Aber nun zum heissgeliebten Thema "DLF":
1. Du kannst dir sicherlich vorstellen, dass keiner von uns mit der Entwicklung sehr glücklich ist!
2. Der Fonds wurde damals (`94-`96) hochgelobt von der Fachpresse (DM, Capital, Cash, Impulse). Diese Presseberichte haben wir auch in unseren Beratungsgesprächen eingesetzt. Außerdem war der Konkurs der Stella AG in keiner Weise vorherzusehen und (siehe auch neueste Entwicklung seit Übernahme durch die DEAG) die Stella AG wäre auch ein an sich guter Mieter gewesen, wenn nicht Rolf Deyle leider Einnahmen der Stella innerhalb seines Konzerns in defizitäre Immobilienprojekte verschoben hätte. Ich glaube allerdings, dass so etwas (ich halte das persönlich für kriminell!) nie gänzlich auszuschließen ist. Außerdem schüttet der Fonds auch weiterhin aus und ist in der Lage die Bankverbindlichkeiten (Innenfinanzierung) problemlos zu bedienen. Insoweit zeigt sich, dass das Konzept an sich gegen Risiken relativ gut abgesichert ist!
3. Es ist durchaus denkbar (oder sogar wahrscheinlich!), dass Mitarbeiter bei der Beratung auf diese Aspekte jedoch nicht ausreichend hingewiesen haben. Wenn du mich fragst, dann können (und sollten!) diese Mitarbeiter auch dafür haftbar gemacht werden! Ich persönlich kann dir (oder auch allen) gerne die Durchschriften meiner Beratungsprotokolle zur Verfügung stellen (die ich schon damals angefertigt habe, obwohl sie damals noch nicht verpflichtend waren). Da wirst Du Anmerkungen sehen wie: "Ausschüttungen keinesfalls garantiert", "Empfohlene Anlagedauer: mind. 20-25 Jahre", "Typische Risiken einer unternehmerischen Beteiligung". Das gilt übrigens auch für meine mir untergeordneten Mitarbeiter! Du hast jedoch recht, wenn Du behauptest, dass ich das Thema nicht als "Streicheleinheit" empfinde, andererseits will ich mich gerade deswegen auch dazu stellen! Tatsache ist jedoch, dass fast alle Mandanten (nach Steuern!) bezogen auf den bisherigen Verlauf noch eine Rendite von ca. 6% haben. Das ist zwar nicht weltbewegend, jedoch auch keine Katastrophe!

Ich warte gerne auf die nächsten Fragen, nehmt es mir bitte jedoch nicht übel, wenn ich nicht immer sofort antworte!

Bis demnächst goettinger

[Bengalcat]

@goettinger
Danke für Deine Antwort.
Was die Arbeit betrifft so muß ich das auch noch und sogar täglich.
>Was die Aussage mit dem Sozialamt betrifft,entspricht diese der Wahrheit und ist von mir belegbar.
Deine Aussage bezüglich den Schneeballsystem finde ich schon kurios.Was den Teamleiter betrifft so magst Du ja auf einige bezogen recht haben.Dieser Mitarbeiter hatte damals nur Klienten in diesenEinkommensschichten.
Der Mitarbeiter ist weg ,der Teamleiter noch da und er sucht regelmäßig nach neuen Wirtschaftsberatern.Übrigens der Satz wir schaffen Arbeitsplätze in Ihrer Region ist doch wohl ein Witz,schließlich arbeiten 1. alle auf selbstständiger Basis und 2. sind die meisten nicht lange da.
Ist eigentlich einer vom AWD in der Lage auch mal auf Anfragen ohne Einwandbehandlung zu antworten .Wir sind nicht Euere Mandanten .
Wir hinterfragen den AWD genauso wir jedes andere börsennotierte Unternehmen.
Ich würde gern mit Dir darüber diskutieren aber nur wenn auch Aussagen von meiner Seite als wahr hingenommen werden.
Ich habe soviel AWD`ler kommen und gehen sehen und alle waren ab der ersten Woche bei einem Mandanten.Mir haben Leute versucht etwas zu verkaufen und waren nicht in der Lage Fragen zu beantworten .Sollte es nicht vielleicht so sein das erst die Ausbildung stattfindet und dann die Jungen auf die Menschheit losgelassen werden.
Solange noch zu unerfahrene AWD`ler unterwegs sind ist der Weg zu einem besseren Image noch weit.
Was ist mit meiner Aussage das Fonds mit Gewinnzusage verkauft wurden?
Ach und zu den Sonnenbrillen ,ich trage diese nur wenn Sonne scheint.Ich gehe bei meinem Berater nach Kompetenz und nicht nach Aussehen.
Bis bald
Bengal
P.S.Wie kommt es eigentlich zu der hohen Fluktuation bei Euch ?Werden dann bestimmte Planzahlen nicht mehr erreicht und verleitet das nicht dazu Produkte zu empfehlen welche eine höhere Provision ergeben?

[KenF.Johnedy]

hallo goettinger!
naja, da hast Du`s dem bengalcat offenbar richtig gegeben! da kommt von dessen seite ja nur noch japsen, jaulen und fauchen!... aber nun mal im ernst, mr. bengalcat!...: ist dein latein hier tatsächlich am ende? deine (offenbar wettbewerbs)motive hier allen schon klar geworden? das niveau wirklich nicht denkbar anhebbar, wenigstens annähernd auf goettingers mentalpotential? versuch`s doch wenigstens ein bisschen, einfach BEVOR du wildes (und leider oft recht unverdautes) zeux in die tasten depperst!...dann, ja DANN erst würde die diskussion interessant. dann wirds nämlich zum gespräch. oder ist das für dich wieder mal mentalpsychologisch virtuell-geistig nicht nachvollziehbar? sorry. tschüss. Ken F. Johnedy.

[hermes2]

@ bengalcat
Ich bin wieder hier, in meinem "Revier"...
(Obwohl mein "Heimat-Thread" ja eigentlich ein ganz anderer ist!)
Ich kann keinen PC mehr seh´n! Z.Z. fahre ich wieder mal Überstunden, da reichen mir 12 Std. vor der Kiste. Wenn hier aber so nett geplaudert wird, dann will ich mal meinen Senf dazu geben!

SCHADE, daß CMB sicht nicht meldet. Ich haben ihn doch hoffentlich nicht verschreckt?

Ich verstehe schon, dass Du genervt bist, wenn Du B E I M E S S S E N (!) von AWD´lern "angegraben" wirst! Und das, (nimm es mir nicht übel goettinger!)finde ich auch nicht richtig. Ich denke, Du hattest das eher so gemeint. Damit ist das Thema jetzt aber auch vom Tisch...
Vielleicht tragen sie ja die Sonnenbrillen nur, um hinterher bei der "Gegenüberstellung" nicht erkannt zu werden...*grins und gleich noch mal grins*
Die Frage nach der hohen Fluktuation kann ich mir nur so erklären: Jeder der anfängt, muß sich überlegen, welche Personen er/sie kennt (ist glaub´ich allseits bekannt).Dann werden alle Verwandten etc. abgeklappert. Doch glauben die, daß der ehemalige "Schlosser" plötzlich über Nacht zum "Finanzgenie" mutiert ist? Kaum, oder selten. Dann kommt die Empfehlungsnahme, die "Bezahlung" des Beraters!Aber die meisten müssen wohl viel mehr zur "Empfehlung" überredet werden. Hier kommt dann die Karriere-Bremse, Frust, Zweifel - und das AUS, weil jeder Adressen mitbringen muß! Wer keine Adressen beischafft, wird gegangen. goettiger hatt das ja indirekt mit seinem Satz
>>Dazu mußt du wissen, dass die Fluktuationsquote bei AWD MITTLERWEILE ein ...<<. Mittlerweile, also "vorher" war das wohl so. Da haben die noch viel Arbeit vor sich, um das alte Image los zu werden. Ach ja, in der Fernsehewerdung ist jetzt von 10.000,-- DM Einsparung die Rede. Aber in welchem Zeitraum? 1 Jahr? 5 Jahre? 20 Jahre? DAS wird in der Werbung nicht gesagt! Das suggeriert bei mir aber sovor, weil gesagt wird: Was würdest Du sagen, wenn ich dir 10.000.-- DM schenke? Geschenke macht man eigenlich nicht auf Raten, sondern immer als "Ganzes".
(Hier zu könnte goettinger ja mal Stellung nehmen)

In welchem Thread bist Du eigentlich "zu Hause"?

@ alle
He, ihr "Nur-Leser". Ihr könnt ruhig mitposten! AWD´ler, wo seit ihr? Ihr könnt goettinger doch nicht alleine lassen!DAS ist doch hier euer Forum! Bengalcat und ich können hier "ungestraft" Wirbel machen?

@ goettinger

Auch ich werde nur bezahlt, wenn ich etwas tue! Muß Dir also nicht leid tun. Du kannst Dir auch ruhig Zeit lassen, kein Problem. Bleibt ja alles für die Ewigkeit hier stehen...

Du weißt also nicht, warum andere AWD´ler das geiche Beispiel bringen? Vielleicht weil sie es im "Seminar" Einwandbehandlung so gelernt haben...
EINVERSTANDEN! De Notfall ist hiermit eingetreten!
Gib mir Name, Bank und Telefonnummer des Leiters, sowie das Datum, an dem Du die Überweisung eingereicht hattest. "An Eides statt" muß es nicht sein! Stell mir alles in mein WO-Postfach., wg. Datenschutz. Ich werde dann den Bankier persönlich anrufen und das Ergebnis hier öffentlich posten!!
Deine Chance - und die des AWD´s- "Flagge" in Puncto Glaubwürdigkeit zu zeigen! Ein kleiner Schritt für goettinger - ein großer Schritt für...

Zum DLF gehe ich demnächts ein (ist jetzt ewas spät). An mir hat es jedenfalls nicht gelegen, dass Stella in Konkurs ging. Ich hatte "Cats" gesehen und somit zum "Wohlstand" eurer Kunden beigetragen. :-))

[hermes2]

@ KenF.Johnedy
Für so einen Müll den Du da schreibst, kann man sich nicht entschuldigen - sorry! Ich kann bei bengalcat absolut keine Wettbewerbsmotive erkennen. Dein "Latein" ist wohl eher bei
"mens sana in campari soda" zu finden!

[Bengalcat]

@Kennedy
Du hast hier etwas falsch verstanden,es geht hier nicht darum wer macht wem nieder.Davon haben wir hier genug Threads.
Natürlich kannst Du Dich gerne beteiligen.Ich bin auch nicht der Meinung das für alle Fehler goettinger verantwortlich zu machen ist.
Ich hoffe nur ein paar realistische Antworten zu erhalten.
MfG
Bengal

[goettinger]

@Bengalcat
Zu deiner Aussage bezüglich "Vertrauen" in das was du sagst: ich bin gerne zu folgender Abmachung bereit: Wir glauben uns grundsätzlich gegenseitig (was nicht heißen soll, dasss wir nicht bestimmte Aussagen hinterfragen sollten!). Ich habe das Gefühl, dass du tatsächlich an Fakten interessiert bist und nicht an Geschwafel. Dazu auch gleich etwas zum Thema "Einwandbehandlung": Meine Antworten sind keine solchen (naja, vielleicht doch ein klein wenig "malformation profesionelle"), sondern ich versuche nur auf deine Aussagen (Einwände?) Punkt für Punkt einzugehen (sie zu behandeln?).
ich muss jezt los, später mehr.

[goettinger]

@Bengalcat
Hier jetzt noch ein paar weiter Antworten auf diverse Punkte die du angesprochen hast.
1. Es ist absolut korrekt, dass unsere neuen Mitarbeiter von Anfang an beim Mandanten sind, jedoch dürfen sie lediglich die Datenerhebung durchführen, bei der anschließenden Beratung muss zwingend ein ausgebildeter Berater (in der Regel Führungskraft) dabei sein (ist seit ca. 2 Jahren Pflicht!). Frühestens nach 6 Monaten, wenn die Lizenzprüfung erfolgreich bestanden wurde, darf der Mitarbeiter eigenständige Beratungen durchführen. Dazu muss er die verschiedenen Fachprüfungen und schließlich die lizenzprüfung bestehen und bei ca. 50-60 Praxisterminen (Beratungen) assistiert haben.
2. Was du über den Verkauf von Fonds mit Gewinnzusage aber auch die Story mit dem Sozialamt erzählst, lässt mir einen kalten Schauer über den Rücken laufen. Wenn du dazu konkrete Namen hast, stell sie mir bitte im Userzentrum zur Verfügung! Keiner hat mehr Interesse als ich, dass wir unseren Laden von solchen Leuten säubern, sofern sie sich überhaupt noch unter uns befinden (schließlich habe ich einige tausend Aktien!). Aber ich denke es ist auch in deinem Interesse (als kritischer Betrachter und Nicht-Aktionär), dass der Markt generell von solchen Typen bereinigt wird.
3. Die Fluktuation ist bei uns (nicht mehr!) hoch. Du hast jedoch recht, dass AWD gewisse Mindestplanzahlen vorgibt. Das ist aus Aktionärssicht schon deshalb sinnvoll, weil unproduktive Mitarbeiter Fixkosten verursachen, die sich nicht mit den Einnahmen decken. Allerdings muss das nicht zwangsläufig die Beratungsqualität beeinträchtigen da die Stornoquote wie gesagt eine ganz besondere Bedeutung hat (Beispiel: StQ>10%=>keine Höhervergütung/Beförderung möglich, StQ>12%=>keine Aktienoptionen, darunter Abschläge).

@hermes2
Ich hoffe, du hast inzwischen meine mail gelesen und kannst mit den Angaben etwas anfangen, nochmals viel Erfolg damit!
Zu deiner Aussage, dass ein "Schlosser" zum Finanzgenie mutiert siehe die Ausführungen oben (Pkt.1)
Ja, du hast recht, MITTLREWEILE ist die Fluktuationsquote ein Bewertungskriterium für Führungskräfte. Auch wir lernen aus Fehlern der Vergangenheit!
Zur Werbung: Ich denke Werbung darf (oder soll vielleicht?!) provokativ sein! Unsere Aussage im persönlichen Gespräch lautet: "Durchschnittlich erzielen unsere Mandanten eine wirtschaftlichen Vorteil in Höhe von ca. 10.000,-DM bezogen auf einen 5-Jahres-Zeitraum". Übrigens zur Werbung allgemein, deinen Geschmack scheint sie offensichtlich nicht zu treffen, aber unsere wahrgenommenen Resonanzen sind sehr positiv, vor allem, da wir relativ viele Neukunden-Anfragen aufgrund der Werbung erhalten. Und das ist in der Finanzdienstleistung nicht unbedingt selbstverständlich, oder hast du schon mal bei der "Württenbergischen" angerufen aufgrund des "Fels in der Brandung", oder sonstwie den Kontakt zu einem Finanzdienstleister aufgrund von Fernsehwerbung aufgenommen?

@KenF.Johnedy
Lass uns doch wenigstens in diesem Thread sachlich bleiben, dafür wäre ich dir sehr dankbar. Gerne angegiert diskutieren, ich bin bereit einiges einzustecken oder auch auszuteilen, aber (und da gebe ich Bengalcat gerne recht!) es geht hier nicht darum sich gegenseitig fertig zu machen.

Bis demnächst goettinger

[Hätichdoch]

Hier wird ja nicht mehr über eine Aktie aufgrund von fundamentalen Daten diskutiert, sonderen heir geht es nur noch Vertriebler des einen Vertriebes gegen den Vertriebler der anderen Firma. Die Erkenntnisse daraus führen zu nichts, dienen eigentlich nur der Unterhaltung. Obwohl alles was ich in diesem Diskussionsforum lese schon vor dem IPO über den AWD geschrieben wurde. Meine Meinung: Jeder Vertrieb hat schwarze Schafe, da Vertriebe nur aus Menschen bestehen. Ich war selber mal einer, kenne viele Beratungskonzepte von anderen Vertrieben, und glaubt mir, da sind viele nicht Kundenorientiert sondern Provoionsorientiert. Mich kot.... diese Schei....hier schon an, es macht keinen Spaß mehr hier in die Diskussionsforen zu gehen, da diese immer mehr zur persönlichen Selbstinzenierung/Darstellung miß-braucht werden.
MfG Hätichdoch

[CMB]

Nein Hermes2, Du hast mich nicht verschreckt, da gehört schon ein bißchen mehr dazu, als Ex-Strucki, gerade beim AWD muß man sowieso die Ohren des öfteren auf Durchzug stellen, sonst kommt die Verblödung recht schnell. Nur zu Deiner kleinen Breitseite : mit Top-Beratungskonzept meine ich den "ganzheitlichen Ansatz" und das Bemühen, erst zu optimieren und dieses dann anderswo, ob Lücken in der Absicherung oder zur Altersvorsorge einzusetzen. Ob mein Potenzial nicht ausreichte, bzw. die Verwandschaft nix mehr haben wollte : glaube ich nicht, mein Team-Manager ruft jedenfalls noch oft genug an, und versucht mich mit igendwelchen blöden Stock-Options zurückzuholen ! Mein Problem war eher, daß mein Beziehungspotential ein Problem mit dem AWD hatte, da fast nur Akademiker. Jetzt, mit selbstgegründeter Beratungsfirma bekomme ich Empfehlungen am laufenden Band, arbeite weniger, muß mich keinem gegenüber rechtfertigen (der Druck aus Frankfurt, bzw. Hannover wird immer weitergeleitet an die unteren -strukki´s)und V E R D I E N E wesentlich mehr, weil mir keiner aus diesem Schneeballsystem meine Provi klaut. An Interna kann ich genug Brüller erzählen, unser Büro ist fast komplett abgehauen, es wurde versucht uns Angst einzujagen, haha, da wir aktiv Mitarbeiter und Mandanten abgeworben haben, blieb aber nach der Erwähnung, daß man einige Wirtschaftsjournalisten kennt, denen man genug Schmutz erzählen kann, aber nur heiße Luft. Zur Ausbildungsinitiative 2001 nur soviel :offizielle Marschrichtung : ohne Wirtschaftsberaterprüfung nur Datenerhebung und keine eigenständige Beratung, d.h. 5 DM/Einheit. Nach etwas Stunk und dem Androhen so nicht, wurde mir eingeräumt, wenn ich das notwendige Fachwissen habe, dann ginge es auch ohne die Prüfung. Daß wir angehenden Wirtschaftsberater uns untereinander unterhalten, soweit denkt beim AWD keiner ! Zur qualitativen Ausbildung eine weitere Schoote : Fachthema Fondsberatung : Ausbilder erzählt stundenlang seine ERfolgsstories und wieviel er schon verdient hat (könnte uns "Frischlingen" ja auch gelingen, wenn wir uns an seine klugen Ratschläge halten) weiß aber bei Rückfragen nicht, wie man nen Skandiaantrag ausfüllen muß und rennt zwecks Rückfrage 2-3 mal raus, war ein guter Lacher ! Von der Sorte kann ich Dutzende erzählen. Die perfide Mitarbeitergewinnung möchte ich auch nur mal kurz erwähnen : allen wird erzählt, in 5 Jahren seid Ihr aufgrund der Optionpläne Millionäre, dabei wissen die meisten Schwachköpfe dort kaum was von Börse, ständig wird mit der Entwicklung von MLP geprotzt, das können wir schon lange, alle rechnen sich reich, und hinterher freut sich nur Maschi, Jakob und Co. Genug für heute, freu mich schon auf Goettinger´s Einwandbehandlung, mal schaun ob die Rhetorik"Führungsseminare" am Montag in Frankfurt ihr Geld wert sind !! Gruß CMB

[goettinger]

@CMB
Es ist schon bemerkenswert, was du so alles schreibst. Du hälst die Ausbildung bei AWD für qualitativ schlecht und du nennst AWD ein Schneeballsystem, in dem dir die Provisionen geklaut werden. Nun sagst du aber selbst, dass du in deine eigene Firma fast alle (oder zumindest sehr viele) Mitarbeiter mitgenommen hast. Dazu habe ich nur zwei Fragen:
Bist du jetzt derjenige, der deinen Mitarbeitern die Provi klaut oder behälst du als Inhaber der Firma für dich gar nichts von deren Umsätzen??? Zahlst du deinen Neueinsteigern auch ein linearisiertes Festeinkommen (oder hast du gar keinen Bedarf neue Leute einzustellen, vielleicht willst du ja nicht expandieren und deine Firma gar nicht ausbauen, könnte ja sein ...). Und zu deiner Aussage "perfide Mitarbeitergewinnung mit Stock-Options" kann ich nur sagen: Ich habe auch so manchen "Schwachkopf" in meinem Team "der von Börse keine Ahnung hat" (obwohl, mir scheint das doch recht aussagekräftig, nach welchen Kriterien du Menschen kategorisierst!), der findet es trotzdem gut, dass er nach einem Jahr Zugehörigkeit ca. 4.000,-DM in AWD-Aktien invstiert hat, die heute ca.19.000,-DM wert sind. Das ist nicht "reich rechnen" sondern Tatsache. Und wenn wir unsere stock-options ab Anfang 2003 und bis Ende 2005 in Aktien wandeln können (ohne jetzt Kapital einzusetzen) dann dürfte der Kurs der AWD-Aktie (vielleicht ...) irgendwann ja bei -sagen wir mal- 120 Euro liegen. Oder ist dir das nicht konservativ genug? Dann rechne ruhig mit 100 Euro. Und bei nur 100 Optionen wären das ja bei einem Kaufpreis der Optionen von 58,20 Euro immerhin gut 12.000,-DM Zusatzeinkommen pro Jahr(wahrscheinlich sogar steuerlich begünstigt!) Was soll daran perfide sein? Oder bist du der Meinung solche Informationen sollte man lieber nicht an Mitarbeiter weitergeben? Und übrigens, ich persönlich wäre bei dem Kurs für mein Aktienpaket und bei meiner voraussichtlichen Anzahl von Optionen tatsächlich Millionär! Tut mir leid, das kann ich auch nicht ändern! Das wären ja auch nur 3 Jahre nach Börsengang, bei anderen dauert das vielleicht ein wenig länger aber im Durchschnitt denke ich dass 5 Jahre für (gute!) Mitarbeiter ein realistischer Zeitraum sein könnte; natürlich vorausgesetzt unsere Aktie entwickelt sich positiv! Aber da wir 3 Jahre Zeit haben, die Optionen auszuüben, wird sich da schon ein Moment finden, wo das der Fall sein wird (jetzt mal rein statistisch betrachtet!). Ich finde das ist ein verdammt gutes Motivationsistrument (das ja übrigens auch viele andere Firmen einsetzen) und jede Firma, die sich solch ein Instrument leisten kann, wäre ganz schön bescheuert, wenn sie es nicht einsetzen würde. Das gerade du als BWL-ler (der ja auch kein Schwachkopf ist, da du ja Ahnung von Börse hast!) das nicht gut findest, wundert mich dann schon ein wenig ... Oder ist das vielleicht doch nur eine Anlehnung an LaFontaines Fabel mit dem Fuchs und den Trauben? Aber vielleicht sehe ich das alles ja auch nur durch die "rosarote AWD-Brille", vielleicht äußern sich die anderen mal dazu ...

Gruß goettinger

PS: Auch bei mir sind ca. 80% meiner Mandanten Akademiker, aber mir hat noch keiner gesagt "von dir würde ich mich schon beraten lassen, wenn du bloß nicht bei AWD wärst"!

[hermes2]

@ bengalcat

Man hört ja gar nichts mehr von Dir! Sollten es die AWD´ler tatsächlich geschafft haben, Dich "tot zulabbern"? ;-)

@ CMB

Schön, das Du wieder da bist! Gut, Dein "Potenz"-ial ist also ausreichen! ;-)) Du willst nicht verblöden (=Gehirnwäsche?) und auch mehr verdienen. Als EX-AWD´ler muß man sich aber schon mal solche Fragen gefallen lassen, bzw. sich auf kritische Rückfragen einstellen! Und daher gleich die nächste Frage: Was machst Du den jetzt eigentlich anders, als vorher beim AWD, außer das Du jetzt mehr verdienst? Vermittelst Du auch alles, so wie der AWD es von sich sagt, oder hast Du nur Verträge mit bestimmten Firmen, deren "Zeug" du jetzt vertreibst?
Verblöden: was meinst Du damit konkret? War Dir irgendetwas zu einseit ig bei der AWD-Ausbildung?
In einem Punkt, denke ich, sind wir uns wohl alle einig: >Lücken in der Absicherung oder zur Altersvorsorge< sollte wirklich jeder schließen! Spätestens, seit Blüm der "Lüge" überführt wurde (Die Renten sind sicher!). Hier sollten wir wohl auch für "blöd" verkauft werden...
Aber: was hebt Dich jetzt qualitativ vom AWD ab? Warum meinst Du, sollt ich (oder andere) mich eher von Dir beraten lassen, als vom AWD? (Oder DVAG und wie sie alle heißen.)
5 DM/Einheit? Bei durchschnittlich 110 Einheiten pro Kunde braucht man allerdings viele Kunden, um auf ein einigermaßen gutes Monatsgehalt zu kommen. Gerade zu Beginn einer AWD-Karriere könnten es warscheinlich auch viel weniger Einheiten sein, da muß man in der Tat eine große Verwandtschaft haben...
Weißt Du, ob man bei dem neuen Ausbildungskonzept immer noch die Verwandtschaft anschleppen muß? Oder wird man auch schon auf Fremde losgelassen, z.B. auf die, die aufgrund der Fernsehwerbung anrufen?
Eins ist zumindest sicher: Der AWD und all die anderen Vertreiber hatten in der Vergangenheit mit Sicherheit Fehler gemacht, die bis heute ihre Auswirkungen haben! Da werden alle noch viel Arbeit vor sich haben, um das schlecht Image wieder loszuwerden. Ich glaube aber nicht, das die Finanz-Vermittler wieder in der Versenkung verschwinden werden; man wird sich also auch zukünftig mit ihnen auseinander setzten müssen...
Bis demnächst

@ goettinger

Jetzt ist es schon etwas spät. Du bist aber auch noch dran...

[Bengalcat]

@goettinger
@hermes
Sorry das ich in letzten Tagen etwas faul war.
Habe ziemlich hohes Fieber und das schlimmste ich muß ins Krankenhaus .
Kein Laptop kein Internet keine Börse.Glaube komme auf Entzug .
Wir befinden uns in einer hoch technisierten Umwelt ,aber ein Laptop ist im Krankenhaus verboten.
Habe jetzt überall Stopp Loss gesetzt,weiß nicht was ich sonst machen soll.
Also bis ca.in 14 Tagen.

[hermes2]

@ bengalcat

Alles Gute! Komm gesund wieder! Ich wage mal die Behauptung, dass sich in den nächsten 14 Tagen nicht all
zuviel tun wird an der Börse. Wir werden sehen...
Bis dann!

@ goettinger

Erst noch mal zur Werbung: Als solche ist sie schon recht "spritzig", die mit den Füßen im Spot - ihr habt ja doch was mit Sex am Hut... ;-)))
Also, sie ist schon recht frisch die Werbung, nicht so "altbacken" wie der Fels. Pünktchen für Dich!!
Nun aber zum DFL:
Zitat:1. >Du kannst dir sicherlich vorstellen, dass keiner von uns mit der Entwicklung sehr glücklich ist! < KANN ICH!
2. >Der Fonds wurde damals (`94-`96) hochgelobt von der Fachpresse (DM, Capital, Cash, Impulse).< ALso: Genau das ist es ja, in der (Fach)Presse steht es geschrieben. Wurde denn die Fachpresse verklagt, weil die den Fonds hochgelobt hat? Nein! Ihr wart es. Und warum? Weil ihr doch immer sagt: Wir vermitteln das beste/günstigst Produkt, geben sie uns ihr Geld wir machen mehr daraus, wir sind in allen Fragen euer Ansprechpartner, wir kümmern uns drum usw. usw. Wenn´s schief geht, dann steht nämlich ihr im "Feuer" der Anleger. Ihr habt doch gar keine Kontrolle mehr darüber, wenn die Fonds-Verwalter plötzlich krumme Dinger drehen. Also dem Kunden etwas schön geredet (hier in der Presse steht´s ja!), verkauft, mit einer/m Risiko-Chekliste/Beratungsprotokoll abgesichert und sich hinterher rausreden(?)mit dem Hinweis auf das Kleingedruckte... Was aber von Anal-ysten/Schreiberlingen machmal zuhalten ist, nun im Satz habe ich meine Meinung versteckt! Und ihr macht folgendes:Zitat: >Diese Presseberichte haben wir auch in unseren Beratungsgesprächen eingesetzt.< Das sind auch keine Hellseher und jeder hat so seinen Grund, warum er dies oder das schreibt bzw. empfiehlt!

Warum sollte ein Mitarbeiter dafür haftbar gemacht werden, wenn er nur unzureichend auf Risiken hinweist? Haftbar gemacht werden sollte einzig und allein der(oder die) Verursacher.
In einem Punkt stimme ich mit Dir jedoch überein: 6% sind deutlich mehr, als der Sparzins, den es für das Spaßbuch der Spaßkasse gibt!

Erst mal bis dann!

[CMB]

@goettinger : das mit dem reich rechnen, hat einen Haken : die 120 Euro sehe ich noch nicht, also laß die Kirche solange im Dorf !Zum Mitarbeiter Ausbeuten soviel : die, die wir vom AWD mitgenommen haben, bekommen jetzt schon 11,7 DM/Einheit im Vergleich zu 5,-/Einheit für die zeit bis zum Wirtschaftsberater, auch die 9,- in der Spitze, bzw. 11,- als Profiberater ohne "Schneeball" finde ich sehr dürftig, es macht halt die Masse der "Hiwis" die Musik. Daß Du mich wegen meiner Ausdrucksweise in eine Ecke stellen möchtest, ist mir... Übrigens, selbst Mitarbeiter verdienen in der Spitze 15,-/Einheit und können noch Boni zusätzlich bekommen.

@hermes2 : der Unterschied ist folgender : ich bin wirklich unabhängig, der AWD ist es nicht, auch wenn er es gerne vorgibt. WEnn die Kosten eines solchen Prozesses nicht so hoch wären, lägen mit Sicherheit schon entsprechende Klagen vor. Ich kann mir meine Produktpartner aussuchen, beim AWD sieht es wie bei Aldi aus, die drücken ihre Konditionen ihren Produktlieferanten auf, manche wollen diese nicht, andere, die gerne mit Maklern zusammenarbeiten haben dies nicht nötig !

Zusätzlich haben wir über einen der größten Maklerverbände spezielle Deckungskonzepte, die kein Strukturvertrieb anbieten kann, frag mich nicht aus welchen Gründen, es ist einfach so.

Ich/wir suchen objektiv aus allen Sparten die 3-5 besten Anbieter objektiv heraus, wobei hier Preis/Leistung an oberster Stelle steht.

Außerdem bin der Überzeugung, daß ich mit meinem akademischen Hintergrund bestimmte Sachverhalte einfach besser verstehen/vermitteln kann, beim AWD habe ich und andere ständig die Erfahrung gemacht, deshalb auch der "scherzhafte Vergleich" mit einer Sekte,wird fast alles unkritisiert irgendwelchen "Guru´s" nachgeplappert, in bestimmten Sachverhalten, wissens die einfach nicht. Hier habe ich genug erlebt, in Bezug auf steueroptimierende Kapitalanlagen, was übrigens Studienschwerpunkt meines Partners war, was zum -himmel stank, Verkauf auf Teufel komm raus, eine gewisse Ethik, die ich Gottseidank habe, wirst Du in einer Strukkibude nie finden.

Hoffe, Dir reicht dies erst mal als Antwort, werde jetzt erst mal, ohne mich dafür rechtfertigen zu müssen (Awd läßt grüßen) erst mal 6 Tage in -Skiurlaub fahren, Gruß CMB

[Gossi]

Ich bin erstaunt das diese Diskussion wie vor einigen Monaten immer noch stattfindet.
"hätichdoch" hat insofern recht das die Diskussion mit Aktien wenig zu tun hat.
Andererseits könnte für einen Aktieninteressenten die Auskünfte die er hier liest eher abschreckend als kauffördernd sein.(CMB übernimmst du das Ausfallrisiko wenn die Aktie gut läuft?)
Einen Mitarbeiter mit 1000 Fragen zu belegen ist sicher eine gute Idee,nur sollte man Ihm auch glauben,denn er wird es besser wissen weil er Info`s aus der ersten Reihe hat und nicht von "Hastenichtgesehn".
Ihr vermutet richtig,ich habe 8 Jahre beim AWD gearbeitet.
Eine Firma muß nicht schlecht sein weil ein Mitarbeiter sich ein neues Betätigungsfeld sucht.
Da ich etwas von Finanzen verstehe und die mir vom AWD gebotenen Ausbildungs-und Weiterbildungsmaßnahmen ausgiebig nutzte(IHK-Abschluß 1994)sowie durch interessiertes eigenes Fortbilden konnte ich die in den einschlägigen öffentlichen Medien veröffentlichten Analysen zu einem gezielten Kauf der AWD-Aktie zu 53,90 EURO Anfang Februar nutzen.
Am 9.2. bescherte mir die Aktie bei 63,20 EURO einen attraktiven Verkaufskurs.
Schon die Erstzuteilung im Okt.2000 bei 54 EURO und einem Verkauf bei 68,30 EURO hatten mir viel Freude bereitet.
Was ich damit sagen will,ist wenn man sich mit den gegebenen Dingen vorbehaltlos auseinandersetzt,versucht die Dinge objektiv zu beurteilen,sind Finanzinstrumente eine wichtige Grundlage für einen soliden Vermögensaufbau.
Gruß gossi

[hermes2]

@ bengalcat

Bist du wieder unter den Lebenden? Dann gib mal ein Zeichen-ein Lebenszeichen!

@@ goettinger
Lebst Du auch noch? Jetzt muss ich doch mal eine Lanze brechen für den AWD - zumindest was so in Richtung "unabhängig" geht. Hatte ich doch letztens im Spiegel eine Werbung von der Hypo-Bank gelesen. Tenor: wir vermitteln jetzt auch Fonds anderer Banken, wenn die besser sind! Ah! Was wir schon immer gewusst haben, wird jetzt offiziell bestätigt: bis jetzt hatten sie nur ihre eigenen Produkte "verkloppt" ohne Rot zu werden. Ob euer Unabhängigkeits-Konzept zum Nachdenken in der Branche geführt hat? Wenn ja, scheint ihr doch Erfolg zu haben, sonst würde warscheinlich keine Bank ein solches Konzept kopieren. Und eine "Beraterbank" ist eigentlich nur eine Eigen-Produkt-Verkaufsbank, wenn sie nicht auch andere Produkte anbietet.

@ CMB
Und - Bein gebrochen beim Schneehasen jagen?! :-))
Ich muss zugeben, jetzt gibt es ein paar Dinge, da komme ich nicht mehr ganz mit. Was sind das für "spezielle Deckungskonzepte, die kein Strukturvertrieb anbieten kann,..." und was ist da "speziell" dran?
Was die Klage wg. der Unabhängigkeit angeht, nun, wenn ich richtig informiert bin, hatte doch die DVAG gegen den Begriff "größter unabhängiger" Finanzoptimierer geklagt - und verloren. Somit darf sich der AWD höchstrichterlich "größter" und "unabhängig" nennen, oder?
Und was Aldi betrifft: Die Produkte dort sind mit unter recht gut und halten jeden WarentesT Stand. Wenn das für den AWD auch gilt, na dann... (AWD - Der Aldi unter den Finanzdienstleistern - hahaha!)

@ gossi

Der Gewinn von 9,30€ ist ja nicht so prall, da muss man schon weit mehr als 10 Stück geordert haben, um sich über so einen Kurs zu freuen. Das kann mit Sicherheit nicht jeder. (Im Vergleich zu anderen Kursentwicklungen mittlerweile jedoch schon beachtlich.) Die Disskussion hat wenig mit Aktien zu tun? Dann lass uns mal über folgendes nachdenken: bis jetzt dümpelt der Kurs mehr oder weniger so dahin. Was glaubst Du passiert mit dem Kurs, wenn die Haltefrist der Altaktionäre abläuft? Dann dürfte der Kurs vermutlich in den Keller rauschen, weil die Gefahr besteht, dass dann von den AWD-Mitarbeitern "Kasse" gemacht werden könnte. Beispiel: goettinger sieht sich bei einem Kurs von 120€ schon als Millionär! Wer will da nicht verkaufen?
Hatte leider auch mal den (Anfänger)Fehler gemacht und vor der Lock-Up-Frist gekauft. Die Frist war noch nicht erreicht, da war der Kurs schon unten! Könnte hier auch passieren, oder sieht das hier jemand anders?

[Gossi]

@hermes 2
Mir scheint ich muß ein wenig Mathematik mit Dir üben.
Der Gewinn von 9,30 EURO entspricht einer Rendite von ca.17%,dabei ist es völlig unerheblich ob ich eine oder 100 Aktien halte.Bei einem Zeitraum von einer Woche ergäbe sich rechnerisch eine Rendite von ca.880% pro Jahr,und das findest Du nicht doll?Ist natürlich Quatsch,da eine Aktie im Durchnitt diesen Gewinn nicht erreichen wird.Deshalb sollte man eine Aktie als Kapitalanlage und nicht als Rouletteship bewerten.Will ich aktiv spekulieren schneide ich Kursgewinne,denke ich an eine mittel-bis langfristige Stategie suche ich Vielversprechende niedrige Einstiegskurse.
Um ein Strategie zu entwickeln brauche ich einen Fachmann der unabhängig von Anlage und Institution ein Konzept für mich entwickelt und das ist der Job von Göttinger.
Das ein Berater dabei Geld Verdient versteht sich wohl von selbst.Das er mehr verdient als ein Angestellter auch,da er das volle Risiko tragen muß,was ein Selbständiger auch gerne tut.
Dein Glaube das C.M.und JJ ihre Aktien nach Ende der Lock up Phase verkaufen wird nicht eintreffen,weil die Ziele der AWD-Geschäftsführung nicht in kurzfristigen Gewinnen zu suchen sind.Auch die meisten AWD-Mitarbeiter denken darüber nicht nach,da Mitarbeiter die viele Aktien haben,gute Mitarbeiter sind,gut verdienen und wissen das ihr Wert eine langfristige Kapitalanlage ist.Selbst ich werde meine AWD-Aktien nach der Lock up Frist liegen lassen.War übrigens bei MLP auch wesentlich ertragreicher als die kurzfristige Gewinnmitnahme.
Letztendlich weiß ich das z.Zt.ca.2500 qualifizierte,gut motivierte und fleißige AWD-Mitarbeiter alles dafür tun die Marktführung des Unternehmens weiter auszubauen.
Die Frage die sich stellt, was willst Du?
-zocken
-plaudern
-Information
-ODER?

Gruß gossi

[goettinger]

Hy hermes2,

wie du siehst, lebe ich noch und (an CMB) bin auch weiterhin für den AWD tätig. Und das mit der HypoVereinsbank sehe ich natürlich ähnlich. Vor 10 Jahren hat man uns noch weismachen wollen, dass so ein Konzept wie das von AWD nicht funktionieren würde, da die Kunden Kapitalanlagen am besten in einer Hand haben wollen, von einer Bank etc. ... Und auch damit hast Du recht: Nachahmung ist die höchste Form der Anerkennung!

Übrigens CMB (jetzt folgt ein wenig Fachchinesisch!), Du solltest wissen, dass wir bei AWD inzwischen immer mehr "Sonder-Tarife" anbieten können (Sachbereich); zum Beispiel Wohngebäudevers.: Fachwerkhaus (Lehmbauweise, mit Solarheizungsanlage, angeschlossenem Pool und Wintergarten), Zone 4, Wert 1914 25.000M, Top-Schutz (all inclusiv, also Ableitungsrohre, Graffitti, Rückstau, Allmählichkeitsschäden etc.) Preis (incl. VersSt.): 400,- DM. Nur so als Beispiel ... Oder können wir zum Beispiel Sparpläne bei Templeton, Flemings, Pioneer oder Fidelity bereits ab 100,- vermitteln ...

Jetzt gehe ich allerdings ins Fitness-Studio und danach fahre ich für drei Tage weg, also bis nächste Woche!

goettinger

PS: Danke auch für die netten Worte von einigen Teilnehmern, ich bin richtig gerührt! Und übrigens, die Sache mit der MDax-Aufnahme ist auch ganz nett ...

[Gossi]

@göttinger
Ich glaube nicht das Du es nötig hast Dich zu verteidigen.
Die einen sind Laien und CMB ist als 5.-Mitarbeiter kaum Aussagefähig.Ich habe diese Sprüche schon zu oft gehört,das Ex-Mitarbeiter sich selbständig gemacht haben und danach für weniger Arbeit mehr Provision bekommen.Leider haben beim Nachweis bisher alle versagt.Ich finde auch das die Vergütung von 5.-DM/EH für den Anfang sehr viel Geld sind.So hast Du angefangen und ich auch (bzw 4.-).Meine Mitarbeiter fühlten sich nicht ausgenutzt,sondern haben sich oft für das gelernte bedankt.Ich kenne jedenfalls keine Firma wo die Anfänger genauso viel verdienen wie die Profi`s.Es kommt auf den Scheck an und nicht auf die Markstufe,da man dazu auch wissen müsste welche Leistung hinter eine EH stehen muß.
Laßt euch nicht klein kriegen,in eurem als auch in meinem Sinn,ich bin schließlich auch Aktionär.
gruß gossi

[FgtHollywood]

@alle
nur eine kleine matematische Nachhilfe bezüglich CMB.

Zu seiner Aussage:>>Zum Mitarbeiter Ausbeuten soviel : die, die wir vom AWD mitgenommen haben, bekommen jetzt schon 11,7 DM/Einheit im Vergleich zu 5,-/Einheit für<<

das kann schon sein, wenn er für das Produkt nur die Hälfte an EH bewertet. Damit kommt man Monitär auf das selbe!! Aber man bekommt 11,7 DM/EH, voll supaa, eih.

Lasst euch nicht von solchen "Profis" täuschen.
Gruß FgtH

[hermes2]

@ gossi

Erzähl´ mir nichts von Mathematik.(Zahlen sind mein täglich Brot, wenn auch keine Wirtschaftszahlen).

Oder hättest Du gewusst, daß 125% der Menschheit keine Prozentrechnung kann? Siehste....

Wenn man die "Randbedingungen" mit berücksichtig, ist es nicht egal, ob man sich e i n e oder 100 Aktien zulegt. die Randbedingungen sind die An-, Verkaufs- und Debotgebühren.
An- und Verkaufsgebühren bei der (z.B.) Spaßkasse grobe
100DM (ich sagte: grobe!). Da muß e i n e Aktie schon mächtig steigen, um wenigsten die Gebühren wieder rein z
u holen! Und bei meiner Überlegung hatte ich
1.) dabei mehr den Klein(st)aktionär im Auge, der nicht mal eben 10.000.-- bis x00.000,-- anlegen kann und noch
2.) das "Hurra-Geschrei" der AWD-ler vom Nachbar-Thread im Ohr: Kursziel 100€ bis 31.12.2000!
(und wir rechnen uns reich...)
Na ja, so ist das eben mit der mathematisch-emotionalen "Mischrechnung".

Warum kaufst du für 53,90€-Mark und verkaufst zu 63,20€ ? Hatte der Oberhäuptling Carsten Marhmallow nicht die Direktive herausgegeben: Halten bis zur letzten Aktie? Ich dachte, die AWD-Aktie sollte eine langfristige Anlage sein?
Nicht so weit aus dem Fenster lehnen, und vollmundig behaupten kein Mitarbeiter würde verkaufen/spekulieren!
Das keiner nach der Lock-up-Phase verkaufen wird behauptest du - wie die Börse dennoch drauf reagieren wird sei mal dahingestellt! War bei meiner "Lieblings"-Aktie nicht anders
- kaum ein Altaktionär hatte verkauft, dennoch gings runter!
(Aber das muss ja nicht immer so sein)
Zu deinen Fragen, was ich will:
Ja, und zwar in der Reihenfolge!
1.) ein bischen zocken, warum nicht? Machst du doch auch, sogar mit einer "verordneten" Langfristanlage!
2.) plaudern ist doch nicht verboten, ist zum "warm werden" vielleicht auch nicht so verkehrt.
3.) Klar will ich auch Informationen - und zwar von allen Seiten! Und nicht nur von(Zitat)>>...qualifizierte,gut motivierte und fleißige AWD-Mitarbeiter alles dafür tun die Marktführung des Unternehmens weiter auszubauen. << !! ;-))
4.) und erst recht ODER! oder?

So, und nun: auf ihn mit Gebrüll...

[Akifpower]

AWD ist und bleibt eine Betrügerbande a la OVB!

[hermes2]

@ Akifpower

Hast Du schlechte Erfahrungen gemacht?
Dann erzähl´ mal...

[CMB]

@ gossi : bist ja ein ganz heller... ist schon klar, daß ich die AWD-Einheit zur Grundlage genommen habe, d.h. mehr als 100 % vom Start weg. So peinliche Sprüche wie "sind schon mehrere vom AWD weggegangen, keine war erfolgreich" so war´s glaube ich gemeint, kannst Du Dir echt in den Arsch stecken, an so einen Schwachsinn "nur beim/mit dem AWD wird man erfolgreich glaubt hier sowieso keiner. Bleibt ruhíg in Eurer "Strucki-Bude" und fröhnt Euren Stock-Options. Hua, haben einem Studienkollegen jetzt ein Startgehalt von 8000,- DM/Monat angeboten, verrechenbar mit den Provisionen, versteht sich...Spezielle Deckungskonzepte meine ich zum Beispiel KFZ-Policen oder Gebäudeversicherungen, Betriebsversicherungen, etc... ! Gruß CMB

[KenF.Johnedy]

@CMB
nun, cmb, ich glaube, gossi ht das wohl nicht so extrem gemeint. ich denke, - so wie er wohl -, dass es sicher nicht unmöglich ist, irgendwie selbständig auch erfolgreich zu werden, so wie AWD. allerdings meine ich, dass es auf dem selbständigen einzelkämpfer-weg sicher viel schwieriger ist als beim Marktführer der unabhängigen Finanzoptimierung. also nicht unmöglich, sondern einfach ziemlich viel härter. es besteht ja die gefahr, dass fehler, die der AWD früher gemacht hatte und daraus gelernt hat, bei "neuen" einfach wiederholt werden. auch: fehlende infrastruktur, sekretariat, sozialabrechnung, erfahrungsschatz, zu hohe kosten in relation zum output (grenznutzeneffekt), keine optionspläne, keine öffentl. kontrolle, kein produktmanagement etc etc., also alles leistungen, die von AWD ja "selbstverständlich" geleistet & zur verfügung gestellt werden. also ich jedenfalls bin sehr froh, seit nunmehr 7 jahren hier bei AWD CH in einem felsenfest sicheren job, der auch noch äusserst gut bezahlt wird, arbeiten zu können. zu sagen gibt es auch noch, dass es ja auch darauf ankommt, ob es Deine gesesllschaft CMB in 10 jahren noch geben wird (bei den ständig steigenden öffentl.-gesetzlichen Anforderungen an die Qualität!!!...). ich hoffe es für Dich. die meisten allerdings werden - falls gut - entweder von AWD ev. gekauft oder werden -falls schlecht - über kürzer oder lang verschwinden. und bei awd als M-DAX-gesellschaft steht ein weiter-Florieren ja ausser frage.

KenF.Johnedy

PS bitte cmb mässige deine sprache, sonst wirst Du potentielle kundInnen wohl ziemlich abschrecken. denn von der sprache kann man direkt das denken ableiten. keine bange: ich werde dich hier nicht zitieren.

[Gossi]

@hermes 2
Nochmal zurück zur Mathematik.
Prozentrechnung hat den Vorteil das man eine Veränderung vergleichen kann unabhängig vom Volumen.Dabei ist es egal ob ich Steine,Flüssigkeit oder Aktien miteinander vergleiche.
Bei kleinen Aktienmengen kann es passieren das die Grundgebühr höher ist als die prozentuale Courtage,ansonsten sind es ca.1%vom Umsatz,das kann je nach Institut etwas schwanken.Das heißt das es überhaupt keine Rolle spielt wieviel man kauft, abgesehen von Rabatten.
Wir befinden uns bei der Aktienspekulation in einer der hochkarätigsten Anlageformen die es gibt,und da muß ich eine Mindestsumme vorraussetzen zuzüglich Liquidität.
Auf Grund geringer Liquidität auf Pennystocks zu setzen halte ich für sehr nachdenklich.Heutzutage gibt es Kapitalanlagen für jeden Geldbeutel,wo das Risko-Gewinnverhältniss zur Anlagehöhe passt.
Wenn jemand mit dem letzten Geld zocken will kann er das ja gerne tun,er sollte vorher die Spielregeln durchlesen,und nachher wenns schief gegangen ist,nicht das Geschäft reklamieren wollen.Verantwortlich ist immer jeder für sich selbst.Deshalb kann ich nur empfehlen jeden gut gemeinten Rat für die Börse kritisch zu prüfen.
gruß gossi

[Gossi]

@CMB
Vieleicht sollten wir uns am Anfang darauf einigen ein gewisses Niveau zu halten,unterschiedliche Meinungen rechtfertigen nicht den Abrutsch unter die Gürtellinie.
Ich weiß ja leider nicht wie alt Du bist,und wie lange deine neue Firma schon existiert.
Ich für meinen Teil habe 8Jahre mit dem AWD gearbeitet davon 6Jahre in der Führungsebene,so das ich sagen kann das ich was den AWD betrifft aussagefähig bin,und deshalb weiß ich auch das ein 5.-Mitarbeiter überhaupt nichts Internes tiefgründig kennt,weil er a)viel zu kurz dabei war
b)war er lange dabei ,warum die unterste Stufe.
Vor 3 Jahren hat der AWD den Berliner Finanzdienstleister
S&C übernommen.S&C war von der Größe in Berlin unser größter
Konkurrent und deren Mitarbeiter haben vorher auch getönt das sie ja mehr Provi bekommen und nachher haben sie gestaunt was für ein know how vorhanden war.
Im übrigen zum besseren Verständnis,ich arbeite nicht mehr für den AWD.
Das ganze Strucki-Gefasel zeigt das du das System leider nicht verstanden hast oder kennst du eine Firma die nicht
stukturiert ist.
Ich bin vorallem interessiert wann Deine Firma den Börsengang plant und wie sie heißt,damit man die Entwicklung in den nächsten Jahren verfolgen kann.
Im übriegen gibt es viele Finanzdienstleister die gut sind,
ob sie von Größe und Leistungsfähigkeit vergleichbar sind bleibt dennoch fraglich.


@hermes2
Auch für dich,ich arbeite seit einem halben Jahr nicht mehr für den AWD.Der Grund dafür war einfach eine neue Herausforderung und nicht Unzufriedenheit.
Ich brauche CM weder fragen ob ich Aktien handeln kann oder ob ich einen anderen Job machen möchte,er ist nähmlich gar kein Guru und will auch keiner sein.
Der Verkauf der Aktien hatte nichts mit meinen Mitarbeiteraktien zu tun,denn die bleiben dort die nächsten Jahre schön liegen.Sicher wird der eine oder andere verkaufen,der größere Teil ist aber auf langfristig eingestellt.Ich kann Dir das sagen weil ich mit ihnen darüber gesprochen habe,sie waren jahrelang meine Kollegen,und einer von ihnen hat meine Betreuung übernommen,so das ich immer informiert bleibe.
gruß gossi

[Gossi]

@alle
Habe gerade die Berichte über MPC durchgelesen,da schreiben überwiegend Aktionäre,die freuen sich das sie den Emissionspreis wieder erreicht haben und sind guter Dinge das es weiter gehen wird.Übrigens halten die zu 99% ein top-Niveau.
Würde mir wünschen mit mehr Aktionären zu plaudern.
gruß gossi

[CMB]

@ gossi : Deine Antworten zeigen mir recht deutlich, daß Du ganz gut indoktiniert bist, bzw. genügend Rhetorikseminare besucht hast. Strukkibude nenne ich den AWD aus Spaß, obwohl er es eigentlich ist, vielleicht nicht ganz so klassisch, wg. der Stockoptions, aber in den Grundzügen schon. Der Spruch mit der Struktur ist die klassische Ausrede ! Erinnert mich an eine Teammanagerin, die ca. 40-80 Leute unter sich hatte, als ich sie danach fragte, "erklärte" sie mir, der AWD wäre ja kein Strukturvertrieb, sondern Multilevelmarketing, guter Brüller,hätte vielleicht doch mal ein bißchen mehr die Schulbank dücken sollen. Was mich nach wie vor erschrickt, wieviel unfähige Leute in relativ hohen Positionen sitzen, sie gehörte auch dazu. Mit unfähig meine ich nicht nur das Praxiswissen (90 % der Kunden wissen kaum bis garnichts, da fällt ein schlechter, rhetorisch gut geschulter Beraterkaum auf) sondern auch jede Qualität in Personalführung. Hier liegt meiner Meinung nach auch die größte Schwäche des AWD, seine Altlasten. Meine Intention liegt nicht darin, einen Börsengang anzustreben oder mich von irgendwem aufkaufen zu lassen, ich berate ganz gern und fühle mich wohl, wenn nach meinem Abgang die Verhältnisse besser sind als vorher (finanziell), es reicht völlig aus, wenn wir mittelfristig auf 10-15 Personen als freie Mitarbeiter kommen, dafür kenne ich genügend Maklerbüro, die mit dieser Größe eine kleine aber feine Schlgtruppe bilden. Es ist hier wie in der Freien Wirtschaft : nicht die Riesen siegen, sondern die kleineren flexiblen Gesellschaften, die sich wesentlich schneller marktveränderungen anpassen können. Habe nicht ohne Grund meine "AWD-Karriere" gegen eine "ungewisse risikovollere Zukunft" eingetauscht, vielleicht ist das der Vorteil meines BWL-tudiums, daß mich bestimmte Sachverhalte einfach anders einschätzen und beurteilen läßt. Aber jedem so, wie er glücklich ist... Zu meiner Ausdrucksweise : ich kann mich meinem Umfeld beliebig anpassen, wenn mir danach ist, zieh auch gerne tiefere Schubladen auf...Gruß CMB

[el_supremo]

na klar empfiehlt die jp morgan. die haben die ja mit
an die börse begleitet. für mich kein argument.
mein kurziel 30 euro. damit wäre die firma der
selbsternannten finanzexperten weitaus angemessen
bewertet.

[goettinger]

@el_supremo

Es macht sich immer gut, wenn man recherchiert bevor man irgendwas her schreibt. J.P. Morgan hat den Börsengang NICHT begleitet, sondern Morgan Stanley (naja wirst Du wohl sagen: irgendein "Morgan" war schon dabei ...). Übrigens Hornblower Fischer genausowenig wie die Berenberg Bank (letztere Analyse liegt auch hier bei WO und geht sehr ins Detail: Kursziel 70-80 EURO)

goettinger

[el_supremo]

na wenn solche pfunds kerle wie du dort arbeiten, dann sind
doch 70-80 euro ehr zu tief geschätzt. man kriegt ja auch
ein sortiment krawatten von über 3000 awd lern wahnsinn.
schade nur, daß die dinger so schnell außer mode kommen.
also von daher gesehen ist der awd auch nicht 80 euro wert.

außerdem ein anlystenschwein ist genauso gut wie das
andere. mache mich auch bei anderen beiträgen, in denen
analysten herangeführt werden dafür breit, denen keine
bedeutung beizumessen. empfehlen yahoo bei 240 und nokia
bei 60 euro. ein witzt. aber der awd. seit dem börsengang
führt der doch ein mauerblümchendasein und wie ich meine
zu recht. wer wird den wohl wachküssen. der kulmbacher.

also ich hoffe, daß du auch mal einen ehrlichen beruf
ergreifst, bei dem am ende etwas produktives herauskommt
und nicht weiter gezwungen bist deinen mitmenschen
unsinnige lv verträge oder fondssparpläne auzuhängen, die
sie ohnen dich billiger und besser wo anders abschlieißen
können. internet wird den awd sinnlos machen.

[goettinger]

@el_supremo

No comment.

[Gossi]

@el supremo
Wo haben sie dich denn raus gelassen?Abgesehen davon das du nicht richtig schreiben kannst,scheinst du auch nicht lesen zu können.
Wenn dir die Aktie nicht gefällt,dann poste doch bei Aktien die dir gefallen.
Im übrigen finde ich das sich die Aktie bei diesen ganzen Kurseinbrüchen ganz gut hält.
MLP und Tecis leiden ja im Augenblick auch etwas,wobei ich nicht glaube das deren Aktionäre jetzt Angst kriegen.
Noch ein kleiner Tipp:
Wenn du unbedingt im Internet spielen willst versuchs doch mal mit Moorhuhn schießen.
Gruß gossi

[Bengalcat]

@hermes 2
Danke der Nachfrage,bin aber nur über das Wochenende mal draußen.
Und was was das mit den Lebenden angeht,so sieht es aus als ob Intershop und Micrologica bessere Chancen haben.
Müssen jetzt noch die neuen Gew2ebeproben abwarten.
Ich melde mich aber auf jedenfall wieder.
Was die AWD-Aktie angeht scheints ja mächtig nach Süden zu gehen.Aber ich werde mein Depot etwas ausdünnen und mal sehen wie es nach dem Krankenhaus aussieht.
Das Marktumfeld ist ja am Boden .Ich habe im Krankenhaus nichts mitbekommen ,muß aber dennoch sagen bin immernoch bei + - Null.Ich werde das jetzt mal alles als langfrist Anlage betrachten .
Wie ich die Sache sehe kann ich nicht schlechter dastehen wenn ich in ein paar Wochen wieder rauskomme.
Also bis dann ,und viel Glück.
Bengal

[CMB]

im Stern muß vorletzte Woche ein recht amusanter Artikel über Maschi gestanden haben, kann den mal einer ins Board stellen, in der Stern-Datenbank habe ich ihn leider nicht gefunden !

[hermes2]

Habt wohl geglaubt ich hätte aufgegeben? Nix da!
Da bin ich wieder.
Ich habe mich gefragt, was mich eigentlich so stört am AWD.
Die Idee die dahinter steckt ist ja grundsätzlich gut. Dennoch "schwingt" so eine gewisse Unruhe mit. Jetzt weiß ich´s:
Es ist diese Arroganz -z.B. von Gossi- die da mitschwingt!
Wir sind die Größten, uns kann keiner, wir wissen alles usw. usw.!!
Wie war das noch, Gossi? Die guten Finanzdienstleister kaufen wir irgendwann auf - und die schlechten verschwinden sowieso von alleine (hattest Du hier irgendwo an CMB geschrieben).
HOCHMUT KOMMT VOR DEM FALL!! Wo steht ihr den jetzt? Bei um die 36 Euromark! Passt bloß auf, das IHR nicht gekauft werdet...
Ist Euer Kurs doch glatt um die 35%(!) eingebrochen. Euer Kurs müsste jetzt wieder um ca. 52%(!!)
steigen, damit er wieder den Ausgabepreis von 55 Euromark erreicht. Aber: welche gute Nachricht sollte denn jetzt von
Euch kommen, damit der Kurs um 52% steigt? Euer Umsatzplus
vom letztn Jahr hat offensichtlich nicht gereicht. Ich hatte ja, wie schon geschrieben, mit einem Kurseinbruch zur Lock-Up-Frist gerechnet. Die Börse ist aber auch immer für eine Überraschung gut....
Welchen Kurs gibt den Kapitän Marshmallow den jetzt vor?
Aber nur Mut, in schweren Zeiten stirbt die Hoffnung zuletzt...

[el_supremo]

mir kann der awd kurs nicht klein genug sein. marktkapitalisierung immer noch 1.895.629.500,00 EUR.
jetzt weiß ich nicht ob da schon die anteile von familie marschi mit dabei sind die nicht
gehandelt werden.
hab gedacht ich habe meine wut überwunden. aber heute ist ein auszug der fondsanteile von der nbger
gekommen. das wird nach drei jahren immer noch nicht besser und lohnt kaum das papier.
scheiße scheiße scheiße. und mir geht es nicht um dei paar mark (ca. 1700 dm) die wegverwaltet
wurden. solange ich kein geld brauche ists mir egal. meine spekulationsverluste
sind seit einem jahr betrachtet 10 mal höher. aber dort hab ich wenigstens selbst
entscheiden wo ich mein geld versenke. und das macht ja auch spaß.
die einzige freude die mir der awd gebracht hat ist der sinkende kurs den ich verfolge und
eure beiträge hier. das war ne teure theaterkarte.

[el_supremo]

ach ja muß noch eins loswerden. meine lieblingsaktie zur zeit ist
amd klingt so ähnlich machen aber im unterschied nützliche dinge
und heizten intel richtig ein. und wenn man an was glaubt, soll
man ruihg ein paar mark investieren denke ich. also wen amd
wirklich gefällt (bitte nur nicht awdler), selber recherchieren
und sich informieren. hier gibts auch einige gute beiträge über
deren charttechnik.

[el_supremo]

hey hab gerade den kurs gesen 31 euro wow. mein kurziel weiter unten
ist ja fast erreicht. und wenn man etwas für 30 euro kriegt, warum
solls man nicht auch für 20 ero kriegen. weil der schritt von 56
auf 30 ist doch größer der rest auf 20 euro.

[hermes2]

@ el_supremo

?
Geld versenken macht Spaß? ??? Das ist mir aber ganz neu, dass das jemand "spaßig" findet?!
Du hast übrigens damals, als Du den Vertag mit "Deinem" AWD´ler abgeschlossen hattest, doch auch selbst entschieden, oder hat er Dir die Pistole auf die Brust gesetzt?? Mal ehrlich: wenn die "Prognosen" Deines AWD´lers zugetroffen hätten, dann würdest Du warscheinlich hier nicht so ein Wind machen!? Sei´s drum, jeder hat so seine Gründe, warum er für oder gegen eine Sache ist.
Viel Spaß noch bei der Theatervorstellung...

@ Bengalcat

Wieder raus aus dem Krankenhaus? Alles gut überstanden? Dann
können wir ja wieder "spielen"...

[Earnie38]

Leute!
Was treibt Ihr bloß für ein naives Gequatsche!Ich wiederhole noch einmal:Bin von einem der Jungs hervorragend beraten worden und besitze auch Aktien.Habe über 30 % Verlust,bin aber überzeugt das sich das AWD-Konzept durchsetzt.Ich habe weitaus schlechtere Positionen in meinem Depot.Es wäre ganz nett wenn dieses Kindergartengeposte hier mal aufhören würde und wir uns dem eigentlichen Zweck des Boardes widmen.Eine Frage an die etwas gebildeteren Teilnehmer: Wann kommen die AWD-Zahlen?Habe was vom 24.April gehört.

@el_supremo - du isst gerne Rindfleisch stimmt`s?Oder wieso regst Du Dich auf das Deine Fondsgebundene Altersvorsorge in den 3 Jahren schlecht gelaufen ist?Wer ist denn so dämlich und schliesst so etwas ab um kurzfristig Geld anzusparen?Ich hab die für meine Kinder und denke langfristiger,was wohl auch der Sinn dieser Anlage ist.(Hab nachgedacht beim Abschluß-Musste auch mal machen oder warste nich inner Schule?)
MFG Earnie

[hermes2]

Hey E(a)rnie 38,

geh´ mit Deinem Quitscheentchen spielen! Dürfen hier nur "positive" Erklärungen/Berichte/Meinungen kundgetan werden? Nix da!

Und ausserdem(folgendes hat mal ein AWD´ler gesagt):
kritisiert uns nur, Kritik macht uns stark!

Stark wird er sein, der AWD, wenn der "wirklich faire" Preis erreicht ist: 10 €!!

Ein schwaches Bild: 45 haben bis jetzt heute hier gelesen,
und nur einer(!) postet!

Will denn kein AWD´ler Stellung dazu beziehen, warum der Kurs so abstürzt? Na, Gossi wie is´es? Keine Idee, oder seid ihr gerade dabei wieder einen Finanzdienstleister auf-
zukaufen?
Nur einer von Euch (bis jetzt) hat den Stefan Raab´schen
"Respekt mein lieber Herr Gesangsverein" verdient.
Und das ist goettinger.

So, und nun fröhliches posten!

[hermes2]

Wann sehen wir die 10 € ?

[hermes2]

Ach, kommt Leute! 1 Millionen zufriedene Kunden/Mandanten
und keiner der hier mal den interessierten Anlegern sagen
will, warum der Kurs so eingebrochen ist? Da sind jetzt
eine Menge Kleinleger ganz schön sauer, wetten?
Aber das wird schon wieder. Der faire Preis von 10 € ist
bald erreicht...

[Welzi]

@ CMG

* ups - das meintest du wohl mit dem Sternbericht:
( kleiner Auszug ! )

Stern Ausgabe: 9 I 22-02-2001 I Seite: 170 I Autor/in: *Beate Flemming*

Die Mär vom armen Milliardär

. . Er ist an sich kein schlechter Mensch, der Finanzoptimierer, nur ein gerissener Verkäufer, ein Klinkenputzer, der ausgestreckte Arm von Versicherungskonzernen wie Allianz oder Gerling, deren Produkte er verkauft. Der Mann, der die Türen eindrückt und die Kohle rausholt aus den Leuten und sie den Konzernen zuführt, damit die noch mehr Umsatz machen. Er ist ein armes, nichtangestelltes Schwein. Kein Abschluss, kein Geld. Stattdessen Druck, ständig zunehmender Druck von Finanzoptimierern, die in der Hierarchie-Pyramide über ihm stehen. "Teamleiter" heißen die beim AWD, darüber rangieren die "Manager", dann die "Direktoren". Ganz ganz oben Maschmeyer.

"Das Geld liegt auf der Straße, aber Sie sind zu fett und faul, sich zu bücken", sollen die AWD-Oberen ihre Drücker anfeuern, "hauen Sie rein oder hauen Sie ab!" Alle wollen sie mitverdienen an den Provisionen des kleinen Klinkenputzers ganz unten. Zuoberst Maschmeyer.

Diese Ausdrucksweise entspreche nicht Art und Stil seiner Führungskräfte, lässt Maschmeyer ausrichten.

SPÄTESTENS AN DIESER STELLE wird Maschmeyer zum Telefon greifen, dem einzigen Gegenstand, der auf seiner ansonsten blanken Schreibtischplatte in der AWD-Zentrale nach Arbeit aussieht. Er wird seinen Kommunikationschef Folkert Mindermann abkanzeln, einen rundlichen Mann, den er auch dafür eingestellt hat, Artikel zu verhindern, in denen etwas steht, das Maschmeyer nicht gefällt. Zum Beispiel, dass der AWD laut Zeugenaussage, die dem stern vorliegt, immer noch ein Strukturvertrieb ist, in dem nach dem Schneeballsystem verdient wird, nach dem Motto: Donnerstag erster Arbeitstag, Freitag Bruder und Freundin überredet einzusteigen, Samstag schon auf dem Weg zum Teamleiter mit zwei Untergebenen, die für einen arbeiten. So zumindest erlebte Bernd Mühlen* aus dem Frankfurter AWD-Büro den Finanzdienstleister noch vor einem Jahr. "Das Thema Mitarbeiteranbau hatte auf allen Ebenen allerhöchste Priorität", sagt Mühlen. "Es wurden Wettbewerbe zur Mitarbeitergewinnung ausgelobt. Die Mitarbeiter mussten sonntags zur Telefon-Aktion antreten."

.... etc.

[hermes2]

@ welzi

Schöner Beitrag... ;-)

Also, ihr AWD´ler, da ihr Euch vor Scham nicht traut
Stellung zum Kursverfall zu beziehen, um Eure 1 Million
zufriedenen Kunden und/oder Kleinanlegern zu beruhigen,
versuche ich mal einen Vermutung abzugeben!

Möglicherweise könnte es sich hier um massive Leerverkäufe
handeln die den Kleinaktionären den Schweiß auf die Stirn
treiben!?. Wie ein Staubsauger saugen die Leerverkäufe die Aktien der Kleinanleger auf.

Ist Kleinanlegern in solchen Situationen anzuraten auf keinen Fall zu verkaufen?

Das ist aber nur so eine Vermutung. Also, ihr AWD´ler:
Ihr seid aufgefordert Stellung zu beziehen!
Euer Kurs hat sich ja gestern doch noch recht gut gehalten.
Kleine Verschnaufpause bis Montag....

[CMB]

35 Euro, das sind immer noch 25 zuviel. Köstlich, mein ehemaliger Teammanager hat bei Schnigge im Graumarkt bei 78 E. fa´st 50k geordert, mit dem Kommentar : die sehen die 78 Euro so schnell nicht wieder, der Kurs geht ab wie ne Rakete ! HAt schon recht gehabt, leider nur die falsche Richtung, **g** ! Tja, Schadenfreude ist die schönste Freude, nix mit der Kursverzehnfachung in 1-2 Jahren a la MLP, wie es jedem Lemming in den Anfängerseminaren eingebläut wird ! Gruß CMB

[hermes2]

Das "Hauptquartier" Hannover meldet erstmals einen
Kurs von unter 35 Euromark!! (34,75 €)
Knallen schon die Sektkorken? Der faire Preis ist bald
erreicht: 10 €-Taler...
WER JETZT NICHT VERKAUFT IST SELBER SCHULD!

[hermes2]

Neben "historischen Punkten" wird es auch eine faire
"historische" Wahrheit geben: 10 EURO!
Wir meinen, dass sollten sie wissen...

[Gurkenglas]

Sorry, dass ich mich einmische. Viele AWD-Kunden sind mit riesen Gewinnversprechungen in die Aktie geschickt worden, die sich nicht erfüllt hat. Stornowelle rollt bereits, denn sie kündigen jetzt alles und natürlich auch ihren Empfehlungen. Große Umsatzbringer (Manager) wollen das Schiff noch rechtzeitig verlassen (was passiert, wenn die Aktie weiter fällt)? Muss oder wenn die Umsatzträger die Firma verlassen, weil sie dem Maschdruck nicht mehr aushalten, nicht auch eine Meldung an die Aktionäre erfolgen? Was dann?
Bin auch der Meinung, dass wir uns bei 10 € wieder sehen.
Dann ist es den anderen (an das Unternehmen wegen der Sperrfrist gebundenen Manager auch egal), wann sie das Unternehmen verlassen.
Maschmeyers Masche ... diesmal ein klares Eigentor!
lg GG

[AXXO]

Hallo!

Möchte mich nach dem Lesen der teils abenteuerlichen und lustigen Mails zu Wort melden.

Erstens glaube ich daß die Leute die hier nur Negatives und Scheisse über AWD schreiben sehr sehr viel Zeit haben müssen?!?. Kann mir durchaus vorstellen das es sich um unfähige Ex-Mitarbeiter handelt, die ihre Kündigung noch nicht verarbeitet haben, oder um Mitarbeiter von Konkurenzunternehmen, die noch immer nicht begriffen haben, daß ein solches Verhalten der ganzen Finanzdienstleistungsbranche schadet.
Die Mitarbeiter von MLP dürften es nicht sein, da sie geistig doch schon etwas weiterentwickelt sein müssten, und die Zeit beim Kunden verbringen und nicht vorm Computer.

Zur Aktie: In der letzten Zeit haben sich wohl sehr viele Aktien nach Süden entwickelt, AWD hat sich da im Vergleich zu anderen Finanzdienstleistern ja noch ganz gut behaupten können. 1 Milliarde DM in der Kassa für Übernahmen und Expansion ist ja auch nicht so schlecht.

Und Leute die hier die AWD Kursentwicklung kritisieren haben sicher mit anderen Aktien vom Neuen Markt sehr viel weniger verloren. Stimmt`s?

Kopf Hoch, es geht auch wieder bergauf, wobei ich doch auch der Meinung bin das 35% leichter aufzuholen sind wie 95% Verlust.

Liebe Grüße Euer AXXO

[Gurkenglas]

Warte mal bis die Meldung kommt, dass ein ganz großer das Unternehmen (noch rechtzeitig) verläßt. Müßte ja mindestens eine adhoc kommen, denn das interessiert ja auch die Aktionäre. Dann gute Nacht. Und erzähl mir nicht, dass die alle unfähig sind, so wie es immer dargestellt wird. Ich kenne durch meine Vermögensverwaltung einige Ex, die danach sehr erfolgreich geworden sind und bewiesen haben, dass es nicht an ihnen, sondern am Führungsstil und dem AWD-System lag. (rausgemobbt)
Aber die Menschen lernen nur durch Schmerzen!
Bin bei 98 € lieber in MLP eingestiegen. Vielleicht klappt es ja sogar mit der Dax-Aufnahme.
lg GG

[hermes2]

Ob sie schon die Koffer gepackt haben, die AWD´ler?
Es ist hier so still wie auf´n Friedhof.
Begräbnisstimmung bei 34 Euromark - neuer Tiefstand!
Und immer noch keine Erklärung zum Kursverlust!
Na ja, vielleicht hat ja der Osterhase noch ´ne Überraschung für Euch... 10€!

[CMB]

Q Axxo : schläfst Du eigentlich auch artig in AWD-Bettwäsche ? Immer die selbe Leier, nur beim AWD kann mann erfolgreich rein, die ihn verlassen haben, sind Loser... Faß Dir lieber selber an die NAse, zu MLP nur soviel, ist eigentlich der selbe Mist wie AWD, nur das dort nicht so viele unqualifizierte Luschen rumlaufen, dafür haben die als Ausgleich die schlechteren Produkte. Soviel zu vielen Freizeit : gerade weil "man" den Awd verlassen hat, verdient man mehr und hat mehr Zeit, **g** ! Muß jetzt auch nicht mehr soviel Schrott "verkaufen" und kann mehr Beraten !
Für die, die´s interessiert : 20 % Nettorendite garantiert :

mail to : [e-mail]

Das macht halt u.a. den Unterschied aus zwischen AWD und "echten" Finanzmaklern, und gibt Euch Mühe mit Euren Schmähbriefen !

[Earnie38]

Ein paar Postings eines Aktionärs der andere nur vor einer seiner Meinung nach "Pleiteaktie" schützen will.Du solltest Dich bei einer humanitären Einrichtung bewerben.Wer sich so viel Arbeit macht um andere zu schützen!(Die nehmen bestimmt auch Versicherungsfritzen oder Banker)


Na, ihr "AWD-ler"?

Euer Kurs entwickelt sich wohl nicht so prächtig?
Ist etwas still geworden um Euch!

Eure Motivations-Gurus, allen voran BRAIN TRACY-
haben wohl versagt...
(hermes 09.01.01 13.15Uhr)

@ axelingram

Warum von Anfang an? Woher willst Du wissen, was ich
"von Anfang an" so gedacht habe?
Den 3-Monatszeitraum vom AWD mit den x-Jahren von
MLP zu vergleichen: ohne Kommentar!!


Ich zitiere mal greenshoe123 vom Nachbar-Thread:
>>Kursziel 31.12.00 knappe 100 Euro<<

Das wären dann ca. +80%(!) gewesen!
Träumt mal schön weiter.
Na ja, ca. 58-60 Euromark sind auch knappe 100€...

hermes2
(hermes 09.01. 14,42 Uhr)

Weiter:
09.01. 17.51Uhr
10.01. 11.33 Uhr (keine Arbeit?)
10.01. 17.11 Uhr
10.01. 20.44
10.01. 21.00
12.01. 0.35 (1,9 Promille?)
12.01. 22.56 (1.2 )
16.01. 23.25 (1.4)
16.01. 23.44 (1.6)
22.01. 0.49 (2.3)
23.01 1.02 (3.1)
14.02. 23.48 (1.5)
17.02. 16.24 (0.4)
28.03. 18.16
.
.
.
.
Nur ein paar Auszüge - wird mir zuviel.
Das stinkt hermes - und zwar gewaltig!
Übrigens: Der AWD schreibt schwarze Zahlen,gibt`s ja nich mehr so oft an der Börse.
tschüssi

[hermes2]

Danke, Ernie, dass Du die Arbeit für mich abgenommen hast!
Muß ich mich nicht durch alle Postings wühlen *grins*.

Ihr schreibt schwarze Zahlen? Da sehe ich aber schwarz...

[hermes2]

Ich werde auch kaufen!

Eine Aktie. Bei 5 €. Zur Erinnerung...

[Gurkenglas]

Der einzige der in dem Laden richtig Kohle macht, ist der Maschmeyer.
Hört auf die AWDler zu ärgern! Sie sind eh genug gestraft,
dort noch arbeiten zu müssen.
lg GG

[hermes2]

@ gurkenglas
Sie wissen das aber nicht, wegen der Gehirnwäsche!


Ob sie jetzt wieder "Dick Tracy", ihren "Erfolgs-Guru"
um Hilfe bitten...?

[AXXO]

Lieber CMB!

Genau soetwas stelle ich mir unter einem seriösen Berater vor, der mir 20% netto garantiert.
Wahrscheinlich auch noch in einem Jahr oder?
Super, da kann ich mein Geld ja ohne Risiko in 10 Jahren mehr als versechsfachen!
Kein Wunder das die ganze Branche so verrufen ist, wenn von schwarzen Schafen mit solche unseriösen Versprechungen geworben wird.

Lern erst mal die Grundbegriffe des Kapitalmarkts, und melde dich dann, in einem Jahr wieder zu Wort, o.k.?

[hermes2]

@ AXXOn-valdes
am 04.04 : 34,75 €
heute : 30,60 €
In 5 Tagen MINUS 12%!
Was sagen den die "Grundbegriffe des Kapitalmarktes" hierzu?
Und immer noch keine Erklärung der AWD´ler zum Kurseinbruch...

Das Schweigen der "Lämmer" ist schon peinlich!

[AXXO]

Also ich hab tatsächlich AWD Aktien und kann mit den bisherigen Kursverlusten ganz gut leben.
Habe durchaus wesentlich schlechtere Aktien in dieser Zeit gehabt.

Dein Depot würde mich mal interessieren. Hast im letzten halben Jahr sicher gut verdient, was?

Schätz dich ein auf EM-TV, Teldafax, Ventro usw. stimmt`s?

AWD schreibt tatsächlich Gewinne, hat eine Milliarde DM in der Kriegskassa, wächst überdurchschnittlich, und ist für mich eine langfristige Erfolgsstory.

Hab heut noch einige Stück im Sonderangebot gekauft.

Liegt bei dir wohl nicht drin, weil du schon alles verzockt hast, und das ganz ohne AWD, was?

[Gurkenglas]

Du verwechselst eines: Maschmeyer hat 1 Mrd und das Problem, dass nur wenige, fast keiner oder halt nur du die Aktie kaufen.
Wann läuft eigentlich die Behaltefrist für die Manager aus?
Wie reagieren die in die Aktie geschickten Kunden und die finanzierenden Banken auf den Kurs?
Was machen die Mitarbeiter, die ihr ganzes Geld auch noch zu teuren Kursen in die Aktie gesteckt haben und jetzt ihre
Steuern zahlen müssen?

Kauf ruhig weiter! Wir sehen uns bei 10 € wieder.
lg GG

[Earnie38]

@hermes2
AWD: Schwarze Zahlen trotz Börsengangs
ftd.de, Mi, 7.2.2001, 9:08
Der Börsenneuling und Finanzdienstleister AWD hat im vergangenen Jahr Umsatz und Ergebnis kräftig in die Höhe getrieben. Der Umsatz stieg nach vorläufigen Zahlen um rund 23 Prozent auf 655 Mio. DM.
Und nochmal für Dich zum mehrfach nachlesen und verstehen:Ich bin investiert aber kein AWD-Mitarbeiter.
Ich arbeite sicherlich härter für mein Geld als Du wie man an meinen Postingzeiten erkennen kann.(Was man von Dir wohl nicht behaupten kann)Bisher hat man von Dir nicht den Ansatz fundamental unterlegter Behauptungen lesen können was auf einen gewissen Mangel an Hirnmasse deuten lässt.
MFG Earnie

[goettinger]

@hermes2

Hallo, ich bin wieder da! Hoffentlich taucht auch Bengalcat noch irgendwann auf, das mit seiner Krankheit klang ziemlich ernst.
Tja, was soll ich zum Kursverlauf sagen? Mann könnte jetzt sagen Tecis ist ja noch viel stärker eingebrochen (von 88 Euro im November auf 27 oder so), MLP nicht ganz so stark, AWD ist irgendwo in der Mitte. Ich habe dafür ausser der allgemein schlechten Stimmung und Verunsicherung auch keine Erklärung. Ich habe auch in einen anderen Wert investiert, der ausgezeichnete Zahlen hat, mehrfach (auch hier) empfohlen wurde und trotzdem nach unten geht ohne Ende (IM Internationalmedia - hat unter anderem den aktuellen Nr. 1-Film in den USA produziert "The Wedding Planner" aber auch das nützt heute offensichtlich nichts ...!).
Fakt ist, unsere Zahlen und Gewinne stimmen, wir werden auch das erste Quartal mit einem guten Plus gegenüber dem Vorjahr abschließen, aber ob das den Kurs beflügelt, weiß ich auch nicht ...
Und übrigens (@Gurkenglas), ich kenne keinen AWD-ler, der seine Aktien auf Kredit gekauft hat! Und zum Thema Steuern muß ich dir leider mitteilen, dass ich trotz dreistelligem Gewinn aus meiner AWD-Tätigkeit so gut wie KEINE Steuern zahlen muß (für 1999 ca. 2.500,- DM)! Ich hab mir nämlich zwei ETW in Potsdam zugelegt (SonderAfA-Fördergebietsgesetz) so dass ich jährlich (noch 8 Jahre lang!) ca. 60.000,- DM negative Einkünfte habe! Aber das ist ja wohl eines der Modelle, von denen du wohl der Meinung bist, dass wir damit unsere Kunden auch abgezockt haben!

Gruß goettinger

[CMB]

@ axxo : Tja, so ne blöde Antwort habe ich mir bereits gedacht ! Aber über den Tellerrand hinwegschauen war noch nie die Stärke eines Awd´lers. Die 20 %/anno kann ich Dir tatsächlich garantieren, nur weil Du es nicht verstehst, muß es nicht heißen, das es sowas nicht gibt. Hier trennt sich die Spreu vom Weizen. Verhöker Du ruhig weiter Eure Botag-Fonds oder anderen geschlossenen Immobilienfonds-Schrott, ich kann mich bei diesen Renditen nicht beklagen. Ist aber typisch Deutsch, was ich nicht verstehe, muß unseriös sein. Das erinnert mich an die Kommentare, als ich mal in ein Porsche 911-Board die Möglichkeit in Aussicht gestellt habe, 911´er für 1300,-Dm Vollkasko zu versichern, da war der Aufschrei ähnlich ! Müßtest Du mit Deinen tollen AWD-Produkten doch auch können...**g** ! CMB

[hermes2]

@ Ernie38

Niemand hat gesagt, dass Du Dein Gehirn evakuieren sollst, bevor Du hier postest!
Ich feier gerade Überstunden ab! "Sende"-Zeiten sind also
kein geeigneter Indikator...

@Axxo
Habe ausschließlich in DAX und MDAX-Wertre investiert.
Der Neue Markt hat mit Sicherheit interessant Werte,
insgesamt ist mir der Neue Markt aber ZU "stimmungsfreudig"...
Der AWD will in den DAX? Wohl "größenwahnsinnig" geworden,was?

Kleiner Tipp: Warte noch, dann gibt es "Sonderangebote" - bei 10€!
Aber wovon willst Du nachkaufen? Die Hälfte ist fast verbrannt, der letzte Eurotaler schon investiert.
Der Kurs lässt sich also nicht "nach oben kaufen".

Zitat von Dir:
>>Liegt bei dir wohl nicht drin, weil du schon alles verzockt hast, und das ganz ohne AWD, was?<<

Ob Du dem AWD damit einen Gefallen tust, wenn Du zugibst, daß Du MIT dem AWD ALLES verzockt hast?
Der Kurs hält sich bis jetzt aber ganz wacker - bei ca. 32€!

[AXXO]

zu CMB: Typisch Deutscher ist bei mir etwas schwierig da ich Österreicher bin.Bin mir aber sicher mit den Produkten Merrill Lynch, Fidelity, Fleming, Invesco,Zürich Invest usw. im Anlagebereich recht gut auswählen zu können. Ähnlich im Versicherungsbereich usw.
NUR- ich verspreche keine 20% in einem Jahr, sondern halte 8-10% im Aktienfondsbereich im Durchschnitt jährlich für realistisch.
Der Kunde wird`s mir danken wenn es etwas mehr ist.

zu hermes: Zu deiner Beruhigung: bin auch in zahlreichen Fonds investiert, habe genügend Einzeltitel, und genügend Kapital zum Investieren zur Verfügung.
Spielkapital investiere ich z.B. in Ventro, Korea Thrunet, Satyam, Red Hat, Yuxing usw.
Habe mit Ventro heuer immerhin 250% gemacht. Einige Werte gerade frisch investiert.
Das Problem scheinst du ohne AWD zu haben, nicht ich mit?!?

[GelbeSardine]

@ Göttinger:

Ich muss mich nach langer Abstinenz wohl auch mal wieder in einem AWD-Thread äussern.
Ich versuche, dies möglichst sachlich zu tun.

Zu Deinen Vergleichen mit MLP, Tecis etc.:

Ich finde, eine Entschuldigung, Tecis sei noch stärker gefallen, ist eine schwache Ausrede. Tecis hat Langfristinvestoren auch auf dem jetzigen Kursniveau noch gute Gewinne beschert, während alle AWD-Aktionäre (mit Ausnahme der Mitarbeiter) auf hohen Verlusten sitzen. Bei Tecis sowie bei vielen anderen Aktien (vor allem im Hightech-Bereich) wurde einfach nur die Übertreibung nach oben abgebaut. Die AWD-Aktie hat an diesem Kursaufschwung jedoch überhaupt nicht teilgenommen, weshalb ein Kursverlust vom Emissionskurs von ca. 40% und vom Höchstkurs von ca. 60% schon verwundern. Das Argument: es wurde halt alles runtergeprügelt!lasse ich nicht gelten, da es auch in den letzten zwölf Monaten Aktien gab, die dem Abwärtstrend berechtigterweise trotzten. Als exemplarisches Beispiel sei hier die PA Power Automation-AG genannt.

Ehrlich gesagt, finde ich den derzeitigen Aktienkurs des AWD sehr wohltuend, da er die Träumereien einiger AWD-Mitarbeiter auf den Boden der Tatsachen zurückholt. Ich versuchte bereits vor Monaten, zum Zeitpunkt der Emission sowohl hier am Board als auch AWD-Mitarbeiter persönlich davon zu überzeugen, dass die Prognose einer Kursverhundertfachung (!!!) völlig neben der Schiene sei. Ich wurde schlichtweg ausgelacht. Anzumerken sei dabei noch, dass man beim AWD von einem Kurs am ersten Handelstag von um die 100Euro ausging, was einer Kursverdopplung entsprochen hätte. Von dieser Basis aus hätte die Verhundertfachung stattfinden sollen. Das wäre dann ein Kursziel von 10.000 Euro in den nächsten 3-5 Jahren. Beim jetzigen Kurs von 32Euro müsste die Aktie also ca. 30.000% steigen. Sehr realistisch, wie ich finde! Das Traurige daran ist, dass die AWD-Mitarbeiter immer weiter bei fallenden Kursen arglos Aktien hinzukaufen, da sie selbst jetzt noch von eben genanntem Kursziel überzeugt sind! Absurd!

Das bringt mich zu Deiner Aussage, Du kennst keinen AWD`ler, der Aktien auf Kredit gekauft hat. Dem kann ich entgegenhalten: Alle (ALLE!) AWD-Mitarbeiter, die ich kenne (es sind einige) haben Aktien des AWD sowie die von International Media auf Kredit gekauft, teilweise zu horrenden Summen. Sollten diese eines Tages gezwungen sein, aufgrund Liquiditätsmangels Bestände abzubauen, möchte ich nicht wissen, in welche Regionen der Kurs noch rutschen könnte.

Auf internen Propaganda-Veranstaltungen (entschuldige den Ausdruck) werden die AWD-Mitarbeiter jedoch weiter heiss gemacht und der Kursverlauf des AWD schöngeredet. Das ist auch das Problem vieler AWD-Mitarbeiter: sie bekommen nur subjektive Informationen über die Kursrakete AWD, die sie völlig unkritisch und begierig aufnehmen. Auch jetzt noch sehen sich alle als baldige Millionäre. Genauso unkritisch wurde mit der International Media verfahren. Alle AWD`ler besitzen diese Aktie. Keiner machte sich die Mühe, auch nur einmal konträre Meinungen einzuholen. Das Credo `kauft International Media` wird von irgendeinem AWD-Oberen vorgegeben, dem die braven Mitarbeiter nur zu gerne folgen. Dabei sei angemerkt: Ich halte Intern.Media nicht für ein schlechtes Unternehmen. Nur diese totale Aufgabe eigener Meinung und eines gesunden Misstrauens sind schon verwunderlich. Das erinnert schon fast, verzeih mir den Vergleich, an eine Sekte, deren Anhänger ihrem Guru folgen.

Ich denke nicht, dass Du, Göttinger, zu diesen blauäugigen AWD`lern gehörst. Es gibt sie jedoch haufenweise! Die Versprechung, schärfere Voraussetzungen für die Einstellung neuer Mitarbeiter zu etablieren, scheint ja wohl in der Praxis auch nicht durchgesetzt worden zu sein. Ohne bestimmte Berufsstände hier erwähnen zu wollen, werden auch jetzt noch offensichtlich vom geistigen Potential her unterqualifizierte Leute beim AWD eingestellt. Tut mir leid, aber meiner Ansicht nach hat sich leider noch nicht allzu viel geändert, so dass auch heute noch teilweise ziemlich naive AWD`ler Leute in Finanzangelegenheiten beraten, die nicht selten im sechsstelligen Bereich liegen.

Mit freundlichem Gruss
Gelbe Sardine

[goettinger]

@GelbeSardine
Ich würde mir wünschen, dass Du (zumindest) meine Äusserungen richtig liesst. Ich habe geschrieben, "man KÖNNTE sagen Tecis ...". Und einen Langfristbereich wie bei Tecis gibt es nunmal bei AWD nicht, also ist überhaupt nur ein Vergleich über die letzten Monate möglich. Und dazu, dass alle AWD-Mitarbeiter Aktien auf Kredit gekauft haben kann ich nur nochmal wiederholen: ich kenne keinen! Übrigens haben auch nicht alle AWD-Mitarbeiter IM-Aktien (ich kenne nur einen ausser mir!) aber eine Erklärung dafür, dass möglicherweise viele solche Aktien besitzen ist die Tatsache, dass wir einen Medienfonds vermittelt haben (IMF 1 mit einer interessanten Nachsteuerrendite) der in die IM eingebracht wurde und die Fondszeichner konnten dadurch IM-Aktien zu Vorzugspreisen erwerben.
Übrigens, ich finde das sehr gut, wenn die Mitarbeiter eines Untenehmens in das eigene Unternehmen vertrauen und dessen Aktien kaufen. Du bist doch bei einer Bank beschäftigt (oder gewesen, weiß ich jetzt nicht mehr so genau). Hast Du keine Aktien von Deiner Bank gekauft? Wenn das so ist, gibt es dafür nur einen Grund, Du warst (oder bist) von den Zukunftsaussichten Deines Arbeitgebers nicht überzeugt. Ist es denn so schlimm, wenn es Firmen gibt, bei denen die Mitarbeiter fest von der guten Zukunftsperspektive des eigenen Unternehmens überzeugt sind? Ausserdem bitte lass das "... es in den letzten 12 Mobnaten auch Aktien gab, die ...", denn erstens ist es im Nachhinein immer leicht zu sagen die oder die Aktie wäre besser gewesen und zweitens hat sich gerade die AWD-Aktie monatelang entgegen dem Trend verhalten und damals hast Du ja auch nicht gepostet! Lange Zeit hast Du wohl gedacht "Mist, bei AWD habe ich mich wohl doch verschätzt" jetzt tauchst Du wieder auf nach dem Motto "ich hatte doch recht" und wenn der Kurs irgendwann wieder steigt hören wir wieder nichts mehr von Dir?

Gruß goettinger

[Earnie38]

@hermes
Seit wann kann man beim Eierschaukeln Überstunden machen?-Du Schwachkopf.
Earnie

[Gurkenglas]

Earnie ... soweit ich weiss, ist das doch auch nur eine Puppe ohne Eigenleben, wie die meisten, die auf den Guru vertrauen. Maschmeyer macht NICHTS, aber auch gar nichts, ohne an die eigene Gier und Geldbörse zu denken. Finanzleichen pflastern seinen Weg. Mit dem Börsengang gibt er vielen den Rest. Er hat ja seine Mrd.
Was sagst du dazu, dass ein einer der Top5 Direktoren geht?
Was passiert, wenn das Schule macht und jeder seine Handels-vertreterausgleichsansprüche, auf die er auch bei eigener Kündigung einen Anspruch hat, geltend macht?
Warum gibt es gerade jetzt ein *Bitte* von Matschmeyer, in dieser schwierigen Situation nicht Urlaub zumachen?
Fakt: Mitarbeiter- und Kundenkredite gegen Abtretung der AWD-Aktie von der Dreba finanziert. Die sitzen soweit ich gehört habe im Aufsichtsrat!
lg GG

[goettinger]

@Gurkenglas
Fakt: Weder Aufsichtsrat noch Dreba noch Kunden die da Aktienkäufe finanziert haben! Allen Mitarbeitern die ein Bestellkontingent von über 10.000,- DM hatten wurde ein Finanzierungsangebot unterbreitet mit ca. 7% Zinsen (allerdings zum Kauf der Aktien zu 8-12 Euro) insoweit ist diesbezüglich der Kurseinbruch irrelevant. Ich kenne allerdings keinen, der das genutzt hat, da die CoBa einen Wust von Unterlagen dafür haben wollte, da hab ich das lieber vom Girokonto bezahlt. Trotzdem, (ein wenig Häme will ich Dir hiermit gönnen!) bei gut über 3.000 Aktien ist ein "Verlust" (virtuell-da die Aktien zum grössten Teil noch einige Zeit gesperrt sind!) von 40 Euro trotzdem schmerzhaft! Gut, dass ich dafür nur etwa 50.000 investiert habe!

Gruss goettinger

[GelbeSardine]

@ Göttinger:

So leicht, wie Du es beschreibst, mache ich es mir wohl nicht. Ich habe mich immer um Obejektivität bemüht, sowohl vor einigen Monaten, als auch heute. Tatsache (ich wiederhole: TATSACHE!) ist, dass alle AWD-Mitarbeiter, die ich kenne, AWD-Aktien auf Kredit gekauft haben. (und auch nachgekauft haben, zu vermeintlich billigen Kursen).

Und Du willst mir doch wohl nicht erzählen, dass intern nicht die Riesenwerbetrommel gerührt würde, mit dem Tenor, dass die AWD-Aktie nur aufgrund temporärer Marktschwankungen unter Druck geraten sei, sich langfristig jedoch ein nicht abschätzbares Potential eröffne.

Ich habe die PA Power-Aktien, die sich gegen den Markttrend sehr schön entwickelt haben, bereits vor einigen Monaten gekauft. Das kann ich jetzt nicht beweisen, das musst Du mir einfach glauben.

Darum geht es jedoch gar nicht. Denk mal vorbehaltlos darüber nach: sind nicht die Zustände genau so, wie ich sie beschrieben habe? Sicher, Du sollst, bzw. solltest an das Unternehmen glauben, für das Du arbeitest. Entbindet Dich das jedoch von der Pflicht, Dir eigene Gedanken zu machen und ein eventuell kritischeres Urteil zu fällen, als es Dir vorgekaut wird? Ich denke nein!

Dass ich mich in den letzten Monaten nicht gemeldet habe, hängt nicht mit Rechthaberei (nach dem Motto `ich hab`s ja schon immer gewusst`) zusammen, sondern vielmehr damit, dass es interessantere Aktien gibt, als die des AWD.

Denn eines muss man einmal ganz klar festhalten: unter denjenigen Aktien, die in irgendeiner Form etwas mit Finanzierung oder Altersvorsorge oder Ähnlichem zu tun haben, geht der AWD als einer der Schlechtesten aus dem Rennen, da kann AWD-intern soviel Propaganda gemacht werden, wie Ihr wollt. Der AWD ist ein Underperformer, ohne Wenn und Aber!

Und als Letztes: gegen welchen Trend hat denn der AWD monatelang standgehalten? Gegen den Abwärtstrend der Technologieaktien, die jedem Langfristanleger gute Kursgewinne beschert haben?



Die Kursentwicklung, die vielen arglosen Anlegern prophezeit wurde, würde mich als unwissenden Privatanleger (wenn ich ein solcher wäre) schwer enttäuschen. Du weisst genau, dass die Kursziele, von denen ich gesprochen habe, nicht einfach aus der Luft gegriffen sind, sondern von Euch unverblümt öffentlich kundgetan wurden. ...und dass auch die meisten AWD`ler selbst an solch utopische Kursregionen geglaubt haben (glauben). Und wenn Du Dich einmal zurückerinnerst, so schwer das auch fallen mag, habe ich schon vor einigen Monaten derartigen Äusserungen massiv entgegenzutreten versucht. Genutzt hat es leider nichts! Die Vernunft siegt nun einmal zuletzt...

Versuch doch einfach mal, meine Kritik vorbehaltlos zu analysieren, und Du wirst feststellen, dass ich Recht habe. (und ich möchte wohlgemerkt nicht als Rechthaber dastehen!)

Gruss
Gelbe Sardine

[hermes2]

@ Ernie38
Schlicht. Schlichter. Ernie38 ...

[hermes2]

@ goettinger
Zitat:
>>...bei gut über 3.000 Aktien ist ein "Verlust" (virtuell-da die Aktien zum grössten Teil noch einige Zeit gesperrt sind!) von 40 Euro trotzdem schmerzhaft! Gut, dass ich dafür nur etwa 50.000 investiert habe! <<

VIRTUELLER VERLUST???????
Beim Kleinanleger, dem die Aktie wie Sauerbier angepriesen wurde, dürfte der "Verlust" alles andere als virtuell sein.
Kleinanleger, die das hier lesen, müssen sich regelrecht vera... vorkommen!
Wer noch eine Gehirnzelle hat, sollte sie zum DENKEN nutzen und verkaufen, bevor der Kurs noch weiter fällt.
Schadensbegrenzung. Der Kurs ist um 41%(!) gefallen.
Stand: 32€. Er muß um 69%(!) steigen, um wieder 54 €-Taler
zu erreichen. Wie soll das gehen, goettiger?
Durch gesundbeten?

@ AXXO
Dafür das Du Österreicher bist, bekommst Du erstmal einen
Sonder-Sympathie-Punkt. Aber verspiel in nicht gleich wieder...
Ich hätte nur mit AWD ein Problem, nicht ohne!
Immer grinsende und uniformierte Schlipsträger mit
lautem "Wir-sind-die-Größten" Geschrei a la gossi.
Wo ist der überhaupt? Warscheinlich auf der Flucht vor
wütenden Anlegern...

[Aenima]

Hallo Gemeinde,

wenn ihr etwas interessantes über einen wirklich guten Finanzdienstleister lesen wollt, lest bitte unter VERSIKO-"kurzfristige 100%-Chance" meine Beiträge vom 30.03.01 und vom 25.04.01.
servus
Aenima

[Gossi]

@hermes
Kannst du auch nicht lesen,oder bist du nur primitiv?
Ich hatte schon gedacht die Kurse hätten dich erdrückt,aber nun sehe ich das du dich in dieses Board verkrochen hast.
Wahrscheinlich bist du wirklich ein Versager denn im anderen Board bist du mir die Antwort noch schuldig.
Hör endlich auf zu sabbern,du verschreckst ja jeden niveauvollen Leser und Schreiber,oder poste was was noch keiner weiß bzw.was hilft.Aktueller Kurs:48 EURO.
Zahlst du eigentlich den Verlust den Anleger haben weil sie auf dein Gesabber gehöhrt haben und bei 30 EURO vor 14 Tagen nicht gekauft haben?
gruß gossi