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    Nasdaq ------------ Meine Vision für die nächsten 15 Handelstage!!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 14.12.00 23:54:06 von
    neuester Beitrag 22.12.00 01:46:36 von
    Beiträge: 52
    ID: 316.442
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      Avatar
      schrieb am 14.12.00 23:54:06
      Beitrag Nr. 1 ()


      Es bildet sich wieder eine M - Formation aus!!! Wieschon Okt - Nov geschehen!!!

      Daten:
      Range: 2500 - 3000 Punkte
      Nackenlinie: 2500 Punkte
      KZ bei unterscheiten der Nackenlinie: 2000 Punkte
      KZ der 1st Schulter: 3000 Punkte (erreicht)
      KZ der 2st Schulter: 2925 - 2980 Punkte

      Ich sehe die Nasdaq in den nächsten Handelstagen POSITIV (momentaner Kurs 2728 Punkte) Ich rechne mit der Ausbildung der 2ten Schulter in 3 - 10 Handelstagen die bis 2925 - 2980 Punkte reichen sollte danach rechne ich mit einem Einbruch bis auf 2500 Punkte... und danach vielleicht ein kurzes aufbäumen vor dem tiefen Fall auf 2000 oder ein direkter Fall auf 2000 Punkte!!!

      Cu
      Trader17relife

      P.S Shoti & destination sind nette Freunde von mir ;) ;) ;)
      Avatar
      schrieb am 15.12.00 00:02:40
      Beitrag Nr. 2 ()
      Schau dir doch mal den Nikkei-Index 1990 an ! Sehr große Ähnlichkeit mit dem Nasdaq-Index dieses Jahres.
      Avatar
      schrieb am 15.12.00 00:31:06
      Beitrag Nr. 3 ()
      @paxinos
      Schon gemacht - sogar übereinandergelegt... aber beim Nikkei225 fehlen mir die M - Formationen...

      Wegen den Gewinnwarnungen - die sich schliesslich als die Talsohle dieses Mittelscheitels der sich bildenden M - Formation erweist strecke ich das Kursziel des Mittelscheitels der sich ausbildenden M - Formation auf 2650 max 2600 Punkte (Schlusskursbasis)

      Cu
      Trader17relife
      Avatar
      schrieb am 15.12.00 23:53:08
      Beitrag Nr. 4 ()
      Prognostiziertes KZ nach Handelsschluss am Freitag, 22.12.2000

      ------ 2850 - 2950 Punkte ------

      Formation: finale Ausbildung der 2ten Schulter der M - Formation - die wegen des sinkenden Abwärtstrends leicht tiefer entstehen wird

      Cu
      T17

      Gruss an SHOTI ;) ;) ;)
      Wenn der mal ein Lebenszeichen gibt??? Vielleicht traut er sich ja auch für ein KZ für den 22ten?
      Avatar
      schrieb am 16.12.00 15:05:39
      Beitrag Nr. 5 ()


      Die 2000 Punkte sollten die Basis für den Tournaround bilden!!! Ich erwarte ihn im Jahresübergang 00 / 01... ;)

      T17relife

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      Avatar
      schrieb am 16.12.00 16:13:43
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo Trader,
      du scheinst ja ohne mich gar nicht mehr glücklich zu werden.
      Auf jeden Fall sollten wir noch mal resümieren :
      Als du dachtest, es geht schnurstracks auf 2000,
      ging es erst mal auf über 3000.
      Seit deinem outcoming als echter long und dem aufzählen deiner calls gings heftig abwärts.
      Wenn du nun wieder über die 2000 fabulierst ist das zunächst einmal ein gutes Zeichen für die Börse.
      Aus meiner Sicht ist ein Vergleich mit dem Nikkei schon deshalb bedenklich,
      weil die im Nikkei enthaltenen Aktien seinerzeit eben kein durchschnittliches Gewinnwachstum von 25 % im Jahr hatten.
      Diese Gewinnwachstum der letzten 4 Jahre würde nämlich ein Nasdaq Index zwischen 3200 und 3500 rechtfertigen.
      Aber die derzeitigen Wachstumsbedenken bei fast allen Hightec - Titeln treiben die Börse zur Zeit in den Keller.
      Eine Prognose ist derzeit schwer möglich.
      Am 19.12. tagt die Fed und alles wird davon abhängen, was Greenspan sagt oder tut.
      Und der hat sich schon in seiner letzten Rede bedenklich über den Kursverfall der Nasdaq gäußert.
      Ich glaube, daß Greenspan kein Interesse daran hat, die High - Tec Titel zu schlachten.
      Also erst mal abwarten bis Dienstag.
      Bis dahin wirst du nichts mehr von mir hören, Junge.
      Genieß das Wochende

      SH:DT
      Avatar
      schrieb am 16.12.00 16:37:35
      Beitrag Nr. 7 ()
      am dienstag wird nix passieren - keine Zinserhöhung und keine -senkung. Mit einer Senkung würde sich das Dilemma nur 6 Monate verzögern. Das wird keiner wollen.
      Avatar
      schrieb am 16.12.00 16:47:46
      Beitrag Nr. 8 ()





      der Vergleich mit dem Nikkei könnte schon stimmen !
      Avatar
      schrieb am 16.12.00 22:09:24
      Beitrag Nr. 9 ()
      Da muss ich mich aber verteidigen @Shoti!!!

      1. Ich sagte NICHT das die Nasdaq SCHNURSTRACKS auf 2000 fallen wird - ich SAGTE die BASIS für den TOURNAROUND wird die 2000 Punkte MARKE sein!!!
      2. Outcoming als "long"... ich war nicht auf die Nasdaq long, jedenfalls nicht in den letzten 20 Tagen... AT&T bin ich schon long ;) ;) ;)
      3. 3200 - 3500?... Dream On!!! ;) ;) ;) Ich SAGTE DIR bereits DIE NASI WIRD BIS AUF 2000 PUNKTE FALLEN - danach dreht sie sehr wahrscheinlich nach oben - oder die Baisse geht noch weiter bis 1500 dann 1000??? ;)
      4. Jaja... die FEDERAL RESERVE und der Alte AL GREENSPAN......kommt mir etwa so vor wie die Wahl... nur weil der Future nach Handelsschluss arg sinkte - weil Gore irgend ein positives Urteil bekam... hofften alle auf Bush... und nun ist Bush präsi und was macht die Börse??? SINKEN... FÜR MICH IST DAS EIN WEITERER BEWEIS DAS FUNDAMENTALE FAKTOREN UNTERGEWICHTEN ZU SIND - IM GEGENSATZ ZUR CHARTANALYSE!!! (Ok... Langfristig setzt sich immer die fundamentalanalyse durch - aber ich bin ja ein Trader ;) --- diese Einstellung hatte ich schon länger... das mit BUSH hat es nur ein weiteres mal bestätigt... und der AL GREENSPAN wird auch keine heftigen Kursausschläge nach oben herbeireden können... mich wunderts immer wenn ich z.B den Wallstreet Schlusskommentar auf Bloomberg höre... von diesem STORFNER *lol*... (ÜBRIGENS der gleiche Typ ist auch bei N24 angestellt *lol*... der KIRCH Konzern zu faul um mal ein eigener Redakteur nach NYSE zu schicken??? :( Schwache Leistung PRO7 /SAT1 :(
      ja zurück zum STORFNER... der hat ja immer einen fundamentalen Grund parat...weil die Kurse ja "angeblich" sinken oder fallen... jedenfalls sind diese ARGUMENTE mehr billiges herbeigesülze als SCHLAGKRÄFTIGE ARGUMENTE... es ist immer zum lachen!!! - WARUM können die nicht einfach einen Chartanalysten dorthin schicken?... oder als ERGÄNZUNG... den SMALLTALK shit wollen ja die meisten hören...aber wo die BÖRSE die nächsten TAGE hingeht kann dieser "IDIOT" auf keinen Fall sagen...als BLOOMBERG oder N24 oder NTV... eine nachträgliche CHARTANALYSE wäre eine gute ERGÄNZUNG & BEREICHERUNG!!!
      5. Träum von ALAN und seinem "unwirksamen" Gesülze ;) ;) ;)

      @erki
      denk ich auch! ;)

      @MSolver
      Naja... ich finds auf jeden Fall ein bisschen weit hergeholt... Dr. Schulz hat es mal probiert die Nasi & Nikkei aufeinanderzulegen... aber mit diesem WORST CASE SZENARIO stimme ich definitiv nicht überrein... ich denke die 2000 werden wir NICHT nachhaltig unterschreiten...DAS WELTWEITE KAPITAL wächst dauernd......der TECHNOLOGISCHE FORTSCHRITT beschleunigt dies immens - ausserdem ist alles stark überverkauft und eine RIESIGE LIQUIDITÄT ist vorhanden - die aber noch nicht in Aktien angelegt wird... sie fliehen in OBLIGATIONEN & diesem Schrott - aber ich denke dies wird nur ein KLEINER Teil sein... bei 2000 Punkten sollte die Nasi endgültig ausgeblutet haben! ;)

      Cu
      T17relife

      anbei noch ein Nasdaq Chart der letzten 10 Handelstage...


      lässt erkennen das bei 2600 der Boden vorläufig gefunden sein könnte... allerdings ist der Abwärtstrend noch intakt...
      Avatar
      schrieb am 16.12.00 22:37:18
      Beitrag Nr. 10 ()
      @Trader17relife

      Zu Deinem obersten Beitrag: das könnte aber auch ein W werden.
      Avatar
      schrieb am 16.12.00 23:13:08
      Beitrag Nr. 11 ()
      Das wäre mir zu bullish ;)... ich glaube nicht daran...obwohl ich auch schon den verdacht gehabt habe... aber die Wahrscheinlichkeit das es eine M - Formation wird ist DEUTLICH grösser!... ein KZ von 2000 wäre realistischer als ein KZ von 3000 --- Ausserdem müsste bei einer W - Formation 2500 Punkte angetestet werden - bisher hat sich bei 2600 ein starker Boden gebildet... erst wenn wir Kurse um die 2500 sehen und danach die beschriebene Erholung haben könnte es ein W geben - aber dies sehe ich als DEUTLICH UNWAHRSCHEINLICHER an - ausserdem scheint mir die Nasdaq im Moment extrem überverkauft...

      Cu
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 10:01:05
      Beitrag Nr. 12 ()
      @Trader17relive

      Ich tendierte zum "W". Noch mal runter bis 2600 u. dann rauf u. über 3000. Das "W" ist perfekt. Nur die Hoffnung kann uns retten.

      Servus u. schönen Sonntag
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 14:57:02
      Beitrag Nr. 13 ()
      Was haltet Ihr denn von den Prognosen des Herrn DENT in stock-world.de ("Experten") zum NASDAQ in den nächsten Tagen?

      Der rechnet noch mit einem Absinken von bis zu 2100 Punkten und dann mit einem Reversal. Kaufkurse....für Techs usw....DerNASDAQ werde darunter nicht mehr fallen sondern dann anziehen bis über 3000 ( immerhin fast 50%). Klingt nicht unwahrscheinlich oder lesen das alle und kaufen schon bei 2500? Dann fällt der NASDAQ vielleicht nicht mehr so weit.

      Allerdings fehlt für längeren Anstieg Liquidität, solange nicht Greenspan die Zinsen senkt. Richtig über 3100 - 3200 wird es erst in der zweiten Jahreshälfte 2001 gehen - oder?
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 16:04:13
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ MMUNNA

      na? voll in den Puts drin?

      oder CASHRATE 100% ???

      Wie kommst Du darauf, dass es an Liquidität fehlt???

      Die CASH-RATEN der FONDS sind höher als 1998!!!

      Ich rechne damit, dass 2600 die unterste Grenze ist und nun ein beschissener Boden gefunden ist!

      MR_MAKERICH
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 16:06:45
      Beitrag Nr. 15 ()
      @BMW-Fan
      M oder W... auf jeden Fall wird es nächste Woche aufwärts gehen ;) ;) ;)
      Übrigens bei deinem W müssten 2500 erreicht werden! wenns bei 2600 bleiben sollte bildet sich ein M aus?!

      @MMUNNA
      Zunächst (nächste Woche) Rechne ich mit der Vollendung einer M oder auch W (was ich nicht so für wahrscheinlich halte) Formation - daher sehe ich steigende Kurse für nächste Woche... 2100 Punkte... meine Prognose führt zu 2000 Punkten - wären also nur 5% Differenz... ;) ... Ich denke auch das dann der Tournaround erreicht werden sollte mit dem NIKKEI Crash kann man die Nasdaq meiner Meinung nicht vergleichen... sehe danach auch wieder einen Anstieg bis 2500 - 3500 Punkte
      Naja... der Greeni ist meiner Meinung schon ok! Aber der BUSH könnte die Rechung versauen :( ... BUSH könnte meiner Meinung eine wirtschaftliche Depression in den USA auslösen - ausserdem hat der bisherige Wirtschaftszyklus seinen Höhepunkt erreicht... Ich würde EUROPA gegenüber den USA übergewichten...

      Hierzu hab ich einen sehr bärischen Chart gefunden :(



      Cu
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 16:20:02
      Beitrag Nr. 16 ()
      ABSOLUT UNKLAR!!!

      Um ALLE schön ängstlich zu machen, wird einfach mal der 80 - Jahres - Chart eingeblendet! Natürlich vom DOW und nicht von der NASDAQ !!! (warum auch immer)!

      Gleich alles verkaufen!!! Wir sind ja praktisch noch am TOP!

      Na dann verkauft mal ALLE schön!!!

      Jetzt die entscheidene Frage...

      welche NEWS sollten den Nasdaq jetzt noch auf 2000 Punkte bringen ???

      Ich würde auch lieber bei 2000 Punkten einsteigen, jedoch ist das Potential nach UNTEN meiner Meinung nach erschöpft!

      MR_MAKERICH
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 16:51:41
      Beitrag Nr. 17 ()


      @Trader17
      Lineare Charts über lange Zeiträume sind absolut bedeutungslos.
      Daher kommst Du zu völlig falschen Schlüssen. Weder Dow noch S&P sind
      im überbewertet und die Nasdaq korrigiert ihre Überbewertung im
      üblichen Rahmen.

      Vom S&P wurde das KGV in der heutigen EURO a.S. mit 22 angegeben. Der
      mittelfristige Durchschnitt liegt bei 27.
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 17:45:02
      Beitrag Nr. 18 ()
      Dieser obige WORST CASE - Dow Jones Chart ist keinesfalls wertlos!!!
      Es geht um die 2 verschiedenen Phasen! die 1. Phase ist das GROWTH (Wachstum - investing) die 2. ist das VALUE (Wert - investing)

      Es geht um die verschiedenen langfristigen Wirtschaftszyklen... hier versagt eben gerade dein LOGARITHMISCHE Langfristchart!

      1.Value 1929 - 1948 ----- 2984 auf 774 /// - 74%
      1.Growth 1948 - 1966 ----- 774 auf 3902 /// +400%
      2.Value 1966 - 1982 ----- 3902 auf 985 /// - 75%
      2.Growth 1982 - 2000 ----- 985 auf 10750 /// +1000%

      3.Value 2000 - 2015 ----- 10750 auf 2700 /// - 75%

      Die jeweiligen Abwechselnden Phasen konntest du mit deinen langfristigen logarithmischen Charts nicht vorhersehen - denn jeder Aufwärtstrend wurde durchbrochen oder der Tiefstpunkt konnte nicht durch Chartanalyse entdeckt werden... dies sind REINE Marktzyklen - und momentan hat nach dieser Grafik eine DEPRESSIONSPHASE gerade begonnen ... BUSH verstärkt diesen EFFEKT m.E nach :(

      Naja...aber die WORST CASE Aufwärtstrendlinien bei der langfristigen Betrachtung des DOW JONES lassen durchaus 2700 Punkte zu... sollte dich nachdenklich stimmen!!!
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 18:03:24
      Beitrag Nr. 19 ()
      @Kostolany4

      Ich gebe Dir mit den wertlosen linearen Charts bei diesem Riesen-Zeitraum völlig recht.
      Was ich aber nicht ganz kapiere: vor einigen Tagen warst Du noch völlig bärisch u. heute klingt schon leichter Optimismus aus Deinen Worten.

      @MR_Makerich

      Wer sich jetzt noch Angst einjagen läßt, der ist selbst schuld. Aber in solchen Depressions-Phasen, wie wir sie jetzt haben, da wird gerne nach unten übertrieben. Wenn wir auf 2000 sind, dann geht`s weiter Richtung 1000 u. irgendwann Richtung 0. Schauermärchen!!
      Mein Motto: langsam mit Einkaufen beginnen u. abwarten. Die meisten halten aber nicht viel von Abwarten. Nach 3 Tagen 100 % Gewinn ist doch das mindeste. Diese Zeiten dürften aber tatsächlich nicht mehr so schnell kommen.

      B-F
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 18:22:42
      Beitrag Nr. 20 ()
      @all
      folgender bericht als information, gedankenanstoss
      oder einfach nur so... :confused:


      Money flows out of tech funds for fourth week
      By: Dawn Kawamoto, CNET News.com
      12/15/00 3:32:00 PM
      Source: News.com
      URL: http://www.cnetinvestor.com/newsitem-fd.asp?symbol=170107

      Technology mutual funds saw more money flowing out than in for a fourth consecutive week, setting a record not seen during the past three years, according to industry
      data released Friday.

      Mutual funds that invest in technology stocks were hit with $510 million in net redemptions for the week ending Dec. 13, bringing the total outflow to $1.1 billion for the past
      four weeks, according to California-based mutual fund research company AMG Data Services.

      The net outflow represents the difference between the amount of money being invested in mutual funds and the amount being withdrawn.

      Investors often cash in some of their holdings at the end of the year in anticipation of receiving a capital gains distribution--a strategy taken to reduce their tax obligations.
      But Tom McManus, a market strategist for Banc of America Securities, said it is unclear to what degree this has played a role in the recent trend, compared with investors
      simply bailing out of tech stocks.

      Meanwhile, additional sales could be on the horizon.

      "We may be looking at further redemptions from tech stocks early next year," McManus said in an interview. "Massive amounts of money went into tech funds earlier this
      year, and some of that was taken out because investors were disappointed with those funds."

      Despite the net outflow, portfolio managers may not have have reached a point where they are forced to sell holdings to cover redemptions, which would exacerbate the
      decline in tech shares, said Phil Dow, a market strategist for Dain Rauscher Wessels.

      The level of cash that mutual funds are sitting on reached 6 percent of assets in November, up from 5.5 percent in October, Dow said. And although the increase is a mere
      half a point, it`s a sizable stash of cash when you consider tech mutual funds manage nearly $77 billion in assets, according to AMG`s most recent figures.

      The stash represents money that portfolio managers can draw on before selling stocks to raise funds. However, it also represents money that is not being plowed back into
      the market.

      "If this (net outflow) continues for another two months, we may start to see managers selling stock to pay redemptions," Dow said.

      January usually marks a time when money begins to flow into funds, but if it fails to materialize and the markets continue their downward slide, money managers may be
      prompted to sell stock, he added.

      Meanwhile, McManus noted it`s too early to determine whether widespread fear has hit technology mutual fund investors.

      "Given the recent sharp rally (last week) for the Nasdaq and tech stocks, one might be tempted to suggest that even minor redemptions signal an abundance of concern
      about market risk," McManus noted in a report. "But our view is that last winter`s technology fund inflows were so large as to require much more substantial net
      redemptions than we have experienced thus far, before one can claim fear is rife."

      auch ohne grossen kommentar meinerseits, die situation ist
      kritisch und sollte im auge behalten werden... :confused::confused:

      Avatar
      schrieb am 17.12.00 19:27:08
      Beitrag Nr. 21 ()
      Um so mehr ich in den letzten Tagen Analysen und Charts bezüglich NASDAQ gelesen und ausgewertet habe, um so mehr wahrscheinlich wird mir das nächste Ziel: etwa 2100 Punkte!!

      Interessant auch auf diesem Bord unter Neuer Markt: Red Shoes 17.12.00 - 18.50Uhr mit gutem Chart, auch er sieht die 2100 Punkte.....

      Die 2100 Punkte werden nur dann möglicherweise nicht getestet, wenn Greenspan am 19.12. Zinsen anheben sollte. Das könnte neue Liquidität bringen. Nach meinen Recherchen reicht die bei Fonds vorhandene Liquidität nicht aus, um jetzt schon die Kurse ansteigen zu lassen. Übrigens steht auch der DAX vor einem Abrutschen laut Chartanalyse von Matzke (Commerzbank) - siehe FAZ Finanzteil vom 16.12.00. Sehr überzeugend dargestellt!!
      Zeit für Puts bis etwa Mitte Januar - aber Greenspan-Risiko am 19.12."Zinsanhebung?" sowie Irritationen duch bullische Fehlsignale vor allem bei NASDAQ möglich!! Dennoch, das NASDAQ, DAX, DOW und NEMAX - Tief dürften wir in den nächsten Tagen/Wochen wirklich sehen,vielleicht mit SELL OUT.
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 19:37:46
      Beitrag Nr. 22 ()
      Korrektur: Es muss in obigem Beitrag natürlich heissen, "wenn nicht Greenspan Zinsen senken sollte..."
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 19:43:40
      Beitrag Nr. 23 ()
      @mmunna

      "Die 2100 Punkte werden nur dann möglicherweise nicht getestet, wenn Greenspan am 19.12. Zinsen anheben sollte. Das könnte neue Liquidität bringen."

      kannst du mir das bitte mal erklären ???
      danke
      zinsen anheben = neue liquidität ??aeh???
      danke
      nebenbei find ich das posting interessant:
      grob zusammengefaßter inhalt(wie bei vielen immer):
      "...es geht auf 2100 oder auch nicht..."
      so hat man wenigstens immer recht

      @trader17
      ich hoffe du bist dir bewußt, daß keiner dir mehr was abnehmen wird, bzw. jeder dich verspoten wird, wenn wir die tiefstände gesehen haben

      meine meinung: im nächsten jahr nasdaq bei mindestens 4500
      punkten

      freundliche grüße klarius
      der bulle ;)
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 20:52:40
      Beitrag Nr. 24 ()
      @trader17
      ein paar fragen von mir an dich
      würde mich sehr freuen, wenn du sie beantworten würdest

      1) wie lange aggierst du schon an den finanzmärkten?
      2) wie lange beschäftigst du dich schon mit technischer analyse?
      3) wie lautet grob deine strategie?
      4) wie sieht deine jahresperformenz für das jahr 2000 und für dein gesamten aggierungszeitraum aus

      freundliche grüße klarius:)
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 21:23:48
      Beitrag Nr. 25 ()
      @Klarius
      Tja... dann müsste ich wohl meinen Nick dann ändern ;) ;) ;)
      Hast recht - bist ein Richtiger Bulle - aber kein Lemming? oder? :( auf jeden Fall kein Contrarian... :)

      Nun zu deinen Fragen ;)
      1. Erste Aktie vor 3 Jahren - seit 8 Monaten aktiv mit Onlinetrading... Hauptsächlich mit Optionsscheinen ;)
      2. 12 Monaten - immer intensiver
      3. Trade nach technischen Signalen ;) ;) ;)
      4. Naja... jeder lernt... mit einer New Market Aktie (Schweizer Neuer Markt - Complet-E) hab ich 90% verloren... daraus lernt man ziemlich viel :(... und ansonsten hab ich 2 Verlusttrades mit DCX Call Optionen gemacht... und Haufenweise erfolgreiche Optionstrades - dank Technischer Analyse ;) ;) ;)

      Cu

      Darf man alle 4 Fragen zurückstellen? ;)
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 21:37:30
      Beitrag Nr. 26 ()
      @BMW-Fan
      Alles steht auf Spitz und Knopf und jede Meldung kann die Börse nach
      unten oder oben ausschlagen lassen. Wir bleiben volatil.

      Was noch gefährlich wird
      1. Der zu erwartende Gewinneinbruch von Intel
      2. Die zu erwartende Wachstumsabschwächung bei Cisco
      3. Riskante Bewertungen bei den Giganten Cisco, Intel, JDSU, EMC, SunW und anderen
      4. der noch hohe Optimismus
      5. Wachstumssorgen vor allem im Chipsektor


      Was den Markt positiv beeinflusst:
      1. Eine Zinssenkung am 19.12.
      2. der sinkende Ölpreis
      3. die hohe Liquidität der Fonds

      Fazit: Gut und schlecht halten sich die Waage. Der Markt hat momentan noch ein
      schlechtes Sentiment. Ich halte ein baldiges und sehr plötzliches Drehen für
      wahrscheinlich. Bestimmte Sachen würde ich jetzt schon kaufen, um den Einstieg
      nicht zu verpassen. Selloff-Tage sind gute Einstiege.

      Meine Meinung zum Bärenmarkt: ein völliger Quatsch. Leute wie Leuschel und
      Prof. Shiller (der sog. Dr.Doom) sind völlig daneben.


      In diesem Zusammenhang möchte ich allen Investoren dringend das Buch von Harry S.Dent
      "Die goldenen 2000-er" empfehlen. Demnach ist ein Bärenmarkt im Jahr 2008 zu erwarten,
      und das aus gutem Grund. Momentan aber nicht!

      Ich sehe das Tief etwa bei 2100/2300 und den Naz in 1 Jahr wieder um max. 50%
      steigen. Die alten Zugpferde Cisco, Sun, MSFT und Intel werden große Probleme
      haben, deren Party ist IMHO vorbei.

      Meine Stimmung ist daher verhaltener Optimismus, keineswegs aber tiefschwarzer
      Pessimismus. Eigentlich besteht Übereinstimmung mit Trader17 und Harry S.Dent.
      Schau mer mal
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 21:59:31
      Beitrag Nr. 27 ()
      @trader17

      danke für deine offenen antworten:)

      lese deine beiträge immer mit großem
      interesse und finde sie auch sehr gut und
      interessant
      gruss klarius
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 23:11:33
      Beitrag Nr. 28 ()
      das re zu den fragen:

      1) erst seit januar 2000, über consors (das und die revolution des internets gab mir die benötigte freiheit)
      konnte mir nie vorstellen in ne bank zu gehen
      um dort mir von jemandem sagen lassen zu
      müssen, was ich kaufen darf und was nicht
      fand es schon als kleiner junge lustig,
      wie friedhelm busch
      um 13:00 uhr( glaub ich )auf sat1 die
      börse "vorstellte"; obwohl ich damals fast nix bzw. nix verstand ;)

      2) zeit circa einem jahr
      bin aber kein profi
      hab john murphy gelesen

      3) money managment; das managment ist das entscheidende an einem unternehmen; "verluste begrenzen, gewinne laufen lassen"
      hab in diesem zusammenhang buskamp(mentale börsenkompetenz); buffet (sein weg..); livermore (spiel der spiele) und diverse kostolanys gelesen

      4) in diesem jahr: +/- 0
      ändert sich aber täglich ;)
      zur zeit einzige position: cmrc (KK 32 euro)

      gruss klarius
      ps: was ist ein "Contrarian"???
      Avatar
      schrieb am 17.12.00 23:31:36
      Beitrag Nr. 29 ()
      also die charttechniker unter uns sehen die 2100?
      Sogar B. Förtsch sieht die Naz unter 2000 im nächsten jahr...
      Aber warum?
      Kriegen wir die rezession? Viele sagen ja... Vieles deutet auch darauf hin... Aber, kriegen wir sie wirklich?
      Hier nur 2 Statements der letzten 2 wochen:
      A. Greenspan: " bevor die US-Wirtschaft in eine Rezession hineinschlittert, werde ich die Märkte in Liquidität
      baden..." (!!!)
      G. W. Bush: "sollte die Gefahr einer Rezession auch nur erkenntlich sein, werde ich eine Zinssenkung veranlassen, wie sie die Welt noch nie gesehen hat! Wir haben alle Mittel dazu und werden es auch tun..."
      Also: Bärenmarkt? Ich glaube, es wird steigen, daß keiner von uns mit dem kaufen nachkommt.
      Als es am Freitag runterging, in der ersten Hälfte, habe ich gesagt: heute dreht vieles, denn die Gewinnwarnung und Prognosen sind eingepreist. Und der Boden war da, wie vor 2 wochen. Als ein Analystenhaus versucht hat, am Freitag den Kurs z.B. von Extreme netw. durch Falschinformation zu drücken (was ihnen am Anfang zu gelingen schien), habe ich
      zu mir gesagt: jetzt muss man kaufen...
      Also, 2100? Eher 3100, noch die kommende woche...
      Avatar
      schrieb am 18.12.00 06:48:35
      Beitrag Nr. 30 ()
      @genya

      Deine Gedanken zum Markt unterscheiden sich wie immer sehr angenehm von üblichen Bullen- u. Bärengeschrei. Ich glaube auch, daß die Amerikaner sehr flexibel reagieren werden, um ihre Wirtschaft aus dem Schlamassel zu ziehen, bzw. um sie gar nicht ins Schlamassel geraten zu lassen. Morgen werden wir sehen, was sie sich haben einfallen lassen. Bush ist sicher nicht daran interessiert, sein Amt unter schlechten wirtschaftlichen Voraussetzungen anzutreten. So wie diese Analysten im Februar, März die Kurse nach oben pushten, so machen sie nun gute Firmen nieder.

      Was wird dieser Oberpessimist Shiller wohl mit seinem "Bärenbuch" verdienen"

      MfG B-F
      Avatar
      schrieb am 18.12.00 07:30:11
      Beitrag Nr. 31 ()
      Vorsicht ist jedoch besonders morgen trotzdem angebracht:
      sehr sehr viele rechnen mit einer Zinssenkung der FED schon im Dezember. Und werden wahrscheinlich enttäuscht sein.
      Greenspan wird eher die Zinspolitik auf Neutral stellen.
      Erst im Januar könnte eine Zinssenkung folgen...
      ich kann mich natürlich auch irren, doch ich glaube, eine Zinssenkung gleich jetzt wäre wirtschaftlich fatal, da viel
      ausländisches Kapital aus USA abgezogen wäre, der Dollar würde gegenüber Euro und Jen fallen, der Ölpreis wäre erneut
      destabilisiert.
      Also: sollten die Zinsen gleich jetzt gesenkt werden, sollte man sich mit Eurooptionen nur so eindecken, denn da wird der Euro schnell die 1 Buck -Grenze erreichen.
      Mit all den Problemen, die für die europäische und, vor allem, deutsche Exportwirtschaft sich daraus ergeben würden.
      Avatar
      schrieb am 18.12.00 08:11:51
      Beitrag Nr. 32 ()
      hi leute!!!
      es wird immer besser: :); wir brauchen verzweiflung

      quelle: http://www.handelsblatt.com/hbiwwwangebot/fn/relhbi/sfn/buil…
      Abkühlende US-Konjunktur

      Hoffnung auf Jahresendrally bei Aktien verflogen

      Die Stimmung der Börsianer ist aufgrund von Gewinn- und Umsatzwarnungen getrübt.
      Wie es weitergeht, hängt davon ab, ob die US-Notenbank am Dienstag ihre Zinspolitik ändert.
      Analyse: Die Landung der US-Konjunktur wird härter als erwartet
      Kommentar: Optimisten-Falle

      und ne schöne skizze daneben :)


      @genya
      "...sehr sehr viele rechnen mit einer Zinssenkung der FED schon im Dezember..."
      in diesem punkt kann ich dir leider nicht zustimmen
      die meisten gehen m.e. eher von einer neutralen haltung aus
      im prinzip ist doch nur entscheidend, was greeni für die zukunft sagt
      und auch an dich meine fragen:
      1) wie lange aggierst du schon an den finanzmärkten?
      2) wie lange beschäftigst du dich schon mit technischer analyse, wenn du es tun solltest?
      3) wie lautet grob deine strategie?
      4) wie sieht deine jahresperformenz für das jahr 2000 und für dein gesamten aggierungszeitraum aus


      gruss klarius :)
      Avatar
      schrieb am 18.12.00 13:47:07
      Beitrag Nr. 33 ()
      Na Also! Die Futures bestätigten meine Prognose - es deutet alles auf eine M - Formation aus! Intermarkettechnisch wird alles ansteigen bis Freitag - um dann wieder stärker abzufallen...

      @klarius
      Contrarian ist einer der bei EXTREM EUPHORISCHER Stimmung verkauft und bei EXTREM DEPRESSIVER Stimmung kauft ;)
      Aber als Contrarian würde ich noch ein bisschen abwarten mit zukaufen ;)

      Cu
      T17relife
      Avatar
      schrieb am 18.12.00 22:11:16
      Beitrag Nr. 34 ()
      @trader17

      die 2600 hat heut erneut gehalten
      wenn greeni morgen mit ner dicken aktentasche kommt
      dann gehts morgen hoch
      könnte ein w- formation werden

      man muß immer flexibel sein und seine
      strategie und spekulation immer überprüfem

      es sieht gut aus für die bullen
      gruss klarius:)
      Avatar
      schrieb am 18.12.00 22:19:03
      Beitrag Nr. 35 ()
      Genau Klarius die 2600 haben gehalten! ;)

      bezüglich W - Formation ... ich sehe eine kleine W - Formation in der momentanen M - Formation:

      Wobei:
      M - Formation / Range: 2500 - 3000 KZ 2000 Punkte (Bildung über die letzen 13 Handelstage)
      W - Formation / Range: 2600 - 2700 KZ 2800 Punkte (Bildung über die letzen 2 Handelstage)

      Ich sehe morgen STEIGENDE Kurse ;)

      Cu
      T17
      Avatar
      schrieb am 18.12.00 23:02:53
      Beitrag Nr. 36 ()
      Ich auch u. das W sehe ich besser wie das M. Außerdem sehe ich fallende Zinsen u. Renditen u. sehr billige Aktien von sehr guten Firmen, fallende Rohölpreise u. einen sich stabilisierenden Euro. Was den Markt noch belastet, das sind die Gewinn- u. Umsatzwarnungen der Firmen. Dann sehe ich noch eine Menge Bären u. immer weniger Bullen. An der Technologie-Börse fallen bei steigenden Umsätzen die Kurse.
      Avatar
      schrieb am 19.12.00 09:43:00
      Beitrag Nr. 37 ()
      @trader
      m.e. sind wir in die letzte entscheidende
      phase im kampf zwischen bullen und bären
      eingetreten

      meine w- formationen:
      1) Range: 2600 – ci. 3500
      2) Eventuelle Range: 2600 – ci. 4250

      es ist noch nichts entschieden

      hoffentlich wird greeni heut nicht vom auto
      überfahren oder irgendwas anderes schreckliches passiert ;)
      freundliche grüße klarius:)
      Avatar
      schrieb am 19.12.00 21:51:11
      Beitrag Nr. 38 ()
      @trader17

      heute habe ich also wieder mal neue erfahrungen gesammelt;)

      war doch nix mit steigenden kursen

      na ja, vielleicht ist das ja der final sell off
      und wir werden jetzt alle richtig depressiv ;)
      gruss klarius
      Avatar
      schrieb am 19.12.00 23:29:40
      Beitrag Nr. 39 ()
      Ich werde jetzt GERADE richtig DEPRESSIV :( :( :(

      AMERIKA --- untergewichten!!!
      Scheisst auf die KRANKEN AMIS!!! :(

      Schaut euch mal den 80 Jahreschart des Dow Jones an... das KZ im Jahre 2015 beträgt 2700 Punkte ...

      LETZER HOFFUNUNGSSCHIMMER FÜR DIE NASDAQ - die 2500 DÜRFEN MORGEN per SCHLUSSKURS NICHT DURCHBROCHEN werden - ansonsten steueren die AMIS jetzt schon die 2000 Punkte an... - HIRNKRANKE PSYCHOPATHEN - diese Amis :(
      Avatar
      schrieb am 19.12.00 23:37:06
      Beitrag Nr. 40 ()
      Avatar
      schrieb am 19.12.00 23:48:25
      Beitrag Nr. 41 ()
      @HSM
      Die 2600 wurden aber schon unterschritten ? :(
      Naja... nach diesem Chart sollte es ja wieder aufwärtsgehen... ;) ;) ;) --- Hoffnungsschimmer...die hoffen müssen... ist etwa wie betten *lol*
      Avatar
      schrieb am 20.12.00 07:17:00
      Beitrag Nr. 42 ()
      hi leute!!!

      neuer tag, neues glück!!!

      also ich hoffe heute auf einen
      finalen sell off an der nasdaq
      die stimmung ist (hier im board
      zumindest) absolut schlecht
      wir brauchen endlich die schnelle,
      unkomplizierte reinigung!!!!

      schön wer ein einbruch von zunächst 400
      punkten mit einem reversal zu einem
      schlußstand auf ci.2300 punkte
      (dazu auch folgende einschätzung bei
      http://www.chartanalysen-trading.de/analysen/ma001220.htm)

      auf sicht von 6 monaten bin ich absolut bullisch:
      1) ich gehe nicht von einer rezession aus
      2) greeni hat genau das richtige gesagt und gemacht:
      haltung von zinserhöhung auf rezessionsverhinderung geändert
      3) im januar zinssenkung der fed

      freundlich grüße klarius :)
      ich bin gesund, was will ich mehr
      ps.:
      an all die verzweifelten, was zum lachen:
      warum kommen schwiegermütter nicht in den himmel???
      antwort: weil drachen nicht höher als 300 meter fliegen
      können :)
      Avatar
      schrieb am 20.12.00 08:23:37
      Beitrag Nr. 43 ()
      @Trader17,
      warum regst du dich eigentlich so auf ("hirnkranke Psychopathen")? Du postest hier doch schon seit geraumer Zeit, daß die Nasdaq auf 2000 Punkte fällt. Jetzt kommt es eben (vielleicht) etwas schneller, aber das kann dich doch nicht ernstlich überraschen? Oder meinst du im Ernst, daß sich die Indizes ohne weiteres an die von Chartprogrammen ausgespuckten Korrekturmuster (M-Formation usw.) halten müßten? Doch wohl nicht...
      Avatar
      schrieb am 20.12.00 15:28:27
      Beitrag Nr. 44 ()
      400 punkte sind gefragt!!!!
      Avatar
      schrieb am 20.12.00 22:20:44
      Beitrag Nr. 45 ()
      mit rund 178 punkten nach unten sind wir nahe an die 200
      punkte rangekommen
      leider sind wir davor aber nicht um 400 punkte gefallen, so daß dies alles noch nicht vorbei sein sollt

      demnach:
      auf weiter fallende kurse
      (bis wir bei null sind):(
      Avatar
      schrieb am 21.12.00 09:09:22
      Beitrag Nr. 46 ()


      "jaja, der bär hat mir in den letzten monaten übel zugesetzt
      und gestern hat er mit seiner riesenprankte mir genau dahin gehauen, wo`s am schmerzhaften ist
      wenn das so weiter geht bin ich bald nur noch ein bullchen"
      :(
      Avatar
      schrieb am 21.12.00 13:18:42
      Beitrag Nr. 47 ()
      Sozusagen ein schwanzloser Bulle ;)
      Avatar
      schrieb am 21.12.00 19:23:08
      Beitrag Nr. 48 ()
      Endlich mal ein Boden.

      Es war der langfristige Aufwärtstrend bei 2350, der hier getestet wurde.

      Jetzt kommt es auf die Vernunft der Anleger an. Kaufen sie beherzt, geht den
      Shorties und diesen damischen Fonds, die Millionen Aktien in die Börse schütten,
      der Dampf aus.

      My best guess: Hochlaufen bis 2800, dann erneuter Test der 2350.
      Avatar
      schrieb am 21.12.00 19:51:49
      Beitrag Nr. 49 ()
      @Kostolany4

      Bist Du denn nicht selbst so ein Shorty? Hast doch geschrieben, daß Du CSCO shortest. Dann wird Dir aber bald der Dampf ausgehen. Mal so, mal so??
      Avatar
      schrieb am 21.12.00 22:49:36
      Beitrag Nr. 50 ()
      @BMW-Fan
      Cisco ist schon eingedeckt. War ein kurzer profitabler Deal.

      Heute habe ich Corning "geshortet", das geht ja bei uns nur über Puts bzw. Verkauf von Calls.

      Wenn einzelne heillos überbewertete Aktien verkauft werden, habe ich auch
      nichts dagegen. Was aber die Fonds machen, indem sie Hunderte Millionen Aktien
      auf den Markt schütten um ihn zum Kippen zu bringen, finde ich persönlich
      skandalös. Die Fonds haben mittlerweile 1800 Mrd. USD an Cash angesammelt.
      Eine Schweinerei ist das deswegen, weil viele Existenzen dadurch ruiniert werden.
      Avatar
      schrieb am 22.12.00 00:06:25
      Beitrag Nr. 51 ()
      Noch kurz ein paar Grafiken... hab ich auch beim Chartanalysen Forum reingestellt...

      Kurzfristig:


      Ich erwarte für die nächsten Tage STEIGENDE Kurse... bis zu einem erneuten Test der Abwärtstrendlinie - danach wird die Nasdaq mit SEHR HOHER WAHRSCHEINLICHKEIT unter die 2300 Punkte fallen - ja vielleicht sogar bis 2000 Punkte - zum finalen Sell Off?... oder vielleicht noch bis 1500,1000?

      Langfristig:


      3 Aufwärtstrendlinien... die stärkste liegt momentan bei 2000 Punkten... momentan liegen wir gerade auf einer dieser Aufwärtstrendlinie... was mit der unteren Begrenzung des Abwärtsterndkanal als Kreuzunterstützung zu werten ist - Hohe Wahrscheinlichkeit auf steigende Kurse...

      Cu
      T17
      Avatar
      schrieb am 22.12.00 01:46:36
      Beitrag Nr. 52 ()
      @ trader 17....

      Man sollte realistisch bleiben und die Aussichten des NASDAQ nicht zu pessimistisch einschätzen. Ich bleibe bei meiner PROGNOSE, dass der NASDAQ bis in den Bereich 2200/2100 vielleicht auch noch 2000 in den nächsten Börsentagen (noch im DEZ.2000!!)sinken wird.Spätestens wenn die letzten astronomisch hohen KGVs bei einzelnen Aktien noch korrigiert haben, ist mit dem Kursrückgang SChluß.Dann allerdings gibt es eine "kleinere" Erholung bis etwa 3000/3200 Punkten. Diese Erholung wird relativ schnell schöne Kursgewinne bei ausgewählten Top - Tech - Aktien mit sich bringen (bis zu ca.50%!!). Ein weiterer Aufstieg zu 4000 Punkten wird aber viel länger benötigen, als wir uns das wünschen, vielleicht aber noch im Jahr 2001.

      Eine vergleichbare (negative) Entwicklung wie in Japan mit dem Nikkei wird es demnächst beim NASDAQ comp. (noch) nicht geben. Die demographischen und wirtschaftlichen Faktoren in den USA sind ganz anders als in dem verkrusteten und überalterten Japan!

      Im Januar - nach Neujahr - werden viele Aktionäre wieder optimistischer sein!


      .


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