kontron: war besser, ist besser und bleibt auch besser - 500 Beiträge pro Seite

[seafort]

hi folks,

von einem längerem auslandsaufenthalt (amerika, asien) zurück, möchte ich mich wieder mal zu wort melden.

grundsätzlich möchte ich feststellen, daß das niveau im board sehr stark gesunken ist. zu den meisten aktien gibt es keine vernünftigen beiträge mehr. man weint sich nur noch gegenseitig etwas vor. auch mich hat die korrektur hart getroffen. von den (leider nicht realisierten) kursgewinnen dieses jahres hätt ich mir schon ein haus bauen können, doch als langfristanleger bin ich in meinen grossen aktienpositionen long.

wie man aus firmenkreisen hört, läuft alles hervorragend. die integration der übernommenen firmen läuft bestens. alle haben im 4. quartal die gewinnschwelle erreicht bzw. überschritten. bei umsatz und ertrag wird es sehr gute zahlen geben (bis zu 50 % über plan). auch sind weitere übernahmen geplant. wenn ich mir den artikel von prior durchlese, stelle ich wieder mal fest, daß die analysten keine große ahnung von der praxis haben.

1. bei firmenübernahmen wird in die übernahmebilanz alles negative "hineingepackt", d.h. für die risiken der zukunft werden rückstellungen in entsprechender und ausreichender höhe gebildet. das III. quartal bei field works ist deshalb so schlecht ausgefallen.

2. das reine umsatzdenken ist noch weit verbreitet. umsatz ist doch nicht gleich umsatz. wer unrentable geschäftsfelder schließt hat zwangsläufig erstmal einen umsastzrückgang zu erwarten; was meiner meinung nach jedoch wichtiger ist, ist doch, was bringt mir der umsatz. lieber 25 mio eur umsatz mit einer umsatzrendite von 15 %, als 50 mio eur umsatz mit einer umsatzrendite von 5 %. in der firmenkasse bleibt so mit weniger umsatz mehr "hängen" und das kgv ist für mich immer noch eine wichtigere kennzahl als das kuv.

3. good-will-abschreibungen sind dann vorzunehmen, wenn das buchmäßige eigenkapital in der konsolidierten konzernbilanz niedriger ist, als die anschaffungskosten der beteiligung. wer sich die kontron-bilanz näher ansieht und rechnen kann, wird feststellen, daß, wenn überhaupt, nur minimale good-will-abschreibungen das konzernergebnis belasten werden. außerdem wurde von seiten der firmenführung bereits erklärt, die good-will-abschreibungen auf einen zeitraum von 15 jahren vorzunehmen.

meiner persönlichen meinung nach ist kontron weiterhin eines der besten investments die deutschland zu bieten hat. mein kursziel bis ende märz liegt bei 150 eur. auf dem jetzigen niveau bietet sich bei kontron somit eine gute einstiegsgelegenheit, auch historisch gesehen.

so long and happy trade

[architect]

Für deinen beitrag kannst du zumindest ein sachliches niveau in anspruch nehmen, danke! Nur: was meinst du mit "aus firmenkreisen ist zu hören"? Hast du näheren einblick - sag mal!

Fast eine verdopplung bis ende märz nehme ich dir nicht ganz ab, aber auch auf jahresbasis wäre ich zufrieden. Bin aber immer noch am zögern hins. eines investments in kontron, da ich fürchte, daß auch die noch mehr unter die räder kommen.

Werde vermutlich mein letztes cash dritteln und schrittweise einsteigen.

Ciao!

[seafort]

hi architect,

danke für deine lob. ältere teilnehmer im board wissen, daß ich einen ziemlich guten draht zur firmenführung von kontron habe. wie und wer genau meine quelle ist, darf und will ich auch gar nicht preisgeben. ich denke, daß kurse um 80 eur einstiegskurse sind, zweimal hat die marke gehalten und wie tief kann der markt denn noch fallen? das ich ein "superbulle" bin stimmt schon, doch die börse lebt von optimisten. aber die zahlen von kontron sind wirklich ausgezeichnet und bei einem etwas freundlicheren börsenumfeld sind die 150 eur schon zu knacken.

so long

[Alababba]

@achitect,
seafort hat sich bisher als sehr zuverlässige "Quelle" erwiesen, das kann ich Dir bestätigen. Auch begründet er seine Einschätzung immer und übertreibt nicht. In den entsprechenden Threads kannst Du das über die Feiertage ja mal in Ruhe nachlesen.

@seafort
das Lob gibt`s natürlich nur in Anbetracht der kommenden Weihnachtstage!! ;-))

Gruß, alababba

[fritzchenI]

Prior hats doch tatsächlich wieder geschafft den Kurs zu drücken und Günstig reinzukommen in kontron
er hat im sommer schon durch seine Verkaufsempfehlung dick abkassiert- dieser Schlawiener, das gleiche versucht er jetzt mit lambda

[fritzchenI]

Lest mal genau seine Analysen durch, der sucht nach allem negativ möglichen wie die Nadel im Heuhaufen und wenn
er das macht ohne direkt negativ über ein Unternehmen zu sprechen gibts Puts die den Kurs drücken, natürlich in Absprache mit anderen Marktbestimmern das beruhigende ist dabei das in 3 Wochen max. alte kursstände wieder hergestellt sind. Prior hat dann natürlich mehrfach verdient

[Mrdrake]

@seafort Wenn da nicht die datumsmäßig verfehlte Aussage die Q3 - Zahlen betreffend wäre.

[Turbocharlotte]

Hallo!

Ihr solltet nicht vergessen, daß die Börse von differierenden Ansichten lebt. Ich finde es gut, daß Kritiker den Mund öffnen, bevor ein möglicher worst case eingetreten ist. Anderfalls beschweren sich doch wieder alle, zu spät informiert worden zu sein.

Was Prior angeht:
Glaubt doch bitte nicht allen Ernstes, daß er für die kurzfristig schlechte Performance verantwortlich ist! Solch einen Einfluß übt er nicht aus.
Im übrigen will ich diejenigen Kleinaktionäre sehen die permanent 500er Blöcke handeln.

Charlotte

p.s. denkt immer an die ablaufende lock up Frist Ende Januar 2001

[Hohlkoeppe]

Was soll schon nach der Lockup passieren ?
Ein Kurssturz von 84 auf 40 ?

Son quatsch...

kontron ist qualitativ sehr gut und macht gute Erträge !

Ausserdem, wo sollte man kaufen...bei 100, 80, 70 oder tiefer
??? Alles quatsch

Das ne Marktkapitalisierung von 1,7 Mill. Utopie war duerfte
klar gewesen sein !


MfG

PS : Turbo-C. : Die 500er wurden gekauft und nicht rausge-
schmissen oder bin ich blind ???

[Limit Up]

...und selbst nach Ende der Lockupfrist muss man einen Verkauf nicht unbedingt befürchten. Und selbst wenn ein Verkauf stattfinden sollte, muss der nicht zwingend über die Börse erfolgen. Bei vielen Firmen werden Aktienpakete ausserbörslich "verkauft". Ich persönlich denke auch, dass nichts negatives von dem Ende der Lockup ausgehen wird.

MfG

Limit Up

[Limit Up]

PS: Auch ich muss seafort noch ein Kompliment machen, was seine Aussagen zu Kontron betrifft. In den ganzen zurückliegenden Monaten war noch nicht eine Aussage von seafort dabei, die nicht stimmte. seafort ist für mich einer der wenigen hier im Board, denen ich bei Informationen über eine Firma traue. Dafür Danke seafort und Dir ein frohes Fest

Limit Up

[ezechiel25,17]

Der CEO von Konton erscheint solide und verläßtlich!

Der Rest stimmt an für sich auch.

Kontron müßte sich somit im kommenden Jahr als gutes
Investment erweisen.

[Turbocharlotte]

Ich stelle diese Frage wirklich nicht gern, aber sie ist berechtigt:

Leidet ihr unter Realitätsverlust?
In Kontron ist venture capital investiert, was den Ausstieg sucht. Ein Teil wurde im November veräußert (Zeitpunkt als die Aktie in den Bereich um 82 Euro fiel), der Rest ist nur noch bis Januar gebunden.

Eine Abwärtsbewegung ist nur durch aufnahmebereite Investoren zu verhindern. Kleinanleger dürften nicht ausreichen.

Charlotte

[ezechiel25,17]

Kontron wird wohl eine der wenigen Firmen
am Neuen Markt sein, in die umfangreicher
Fonds-Kapital fliessen wird.

Unbefangendessen: Erst noch abwarten!

[Kosto05]

Dank an seafort für einen Sachlichen Beitrag.
Schön daß das Niveau im Thread wieder etwas ansteigt!
Bin nach wie vor von KONTRON überzeugt.
Es gibt keinen Hinweis das die Story nicht weitergeht.
Ich überlege gerade nochmal größer zu Investieren.
Schaut euch mal die WKN: 988705 genauer an ,.- was tun die Profis ?

best wishes and a happy new year ! - so long

[ezechiel25,17]

@ Kosto05

Auch für die "Profis" gilt:
"Denn sie wissen nicht, was sie tun!"

[Hohlkoeppe]

Denke, dass die Inst. kräftig einsammeln für 84 €

Viel zu billig das Papier

[seafort]

hi folks,

daß in der nächsten zeit größere aktienpakete von kontron von den altaktionären verkauft werden ist bzw. wäre

1. nicht möglich, da haltefrist der altaktionäre (ausser vc-gebern, die jedoch nur noch ein kleines aktienpaket halten) noch bis april 2001 läuft;

2. sehr dumm von den altaktionären, da ab 2002 durch die steuerreform das sog. "halbeinkünfteverfahren" eingeführt wird und sich somit die altaktionäre die hälfte der bei veräußerung anfallenden steuern sparen können, wenn sie erst in 2002 veräußern (bei veräußerung von aktien im wert von z.b. 50 mio fallen dann nur noch 12,5 mio steuer an, anstatt bisher 25 mio);

3. keine belastung für den aktienkurs, da diese pakete lt. bereits existierenden vereinbarungen direkt von fonds der dresdner bank bzw. institutionelle anleger aufgegenommen werden und nicht über die börse abgegegeben werden;

4. auch nicht geplant, da die altaktionäre (mir teilweise
persönlich bekannt)
- noch keinesfalls im rentenalter sind und keiner ans aufhören denkt,
- alle noch nicht satt sind, d.h. die firma in neue, größere dimensionen (weltmarktführer noch vor 2003)führen wollen und
- last but not least ihre aktien lt. eigenen aussagen nicht für einen spottpreis veräußern wollen.

so long and happy trade

[Limit Up]

...da lag ich mit meiner Vermutung ja gar nicht so falsch!



Limit Up

[skilly]

Hallo zusammen. Ich habe heute mal einige Stücke eingesammelt und sehe die Sache eher langfristig. Ich denke nicht, dass die Altaktionäre verkaufen wollen, denn das Produkt ist die Zukunft und wird sich erst in einigen Jahren richtig durchsetzen. Bis dahin werden wir mit den Aktien hoffentlich viel Freude haben.

Grüße, skilly

[architect]

@seafort
Hatte schon ein wenig Zeit, Deine Kontron-Beiträge zumindest zu überfliegen. Auch das spontane Lob im Board nach meiner Frage spricht für Dich!

Deine Aussagen hins. Lock-up-Ablauf sind ja schon ganz schön konkret für einen "simplen Board-User"...;-)

Vielleicht kannst Du mir bei folgender Grübelei auf die Sprünge helfen: seit Tagen beobachte ich bei Kontron ein "Stehen" bei der 84e-Marke. Egal was der Markt macht, Kontron bewegt sich praktisch NULL. Und besonders heute ist aufgefallen, daß immer wieder der Kurs auf zumindest das Ask-Niveau hochgezogen wird durch Mini-Orders: 5Stk, 7 Stk, 10 Stk etc. Das schaut mir sehr nach "Kurspflege" aus, nur wozu?

Antwort 1: bei 84 möchte jemand noch sehr viel mehr abladen, daher wird eine "Pseudo-Unterstützung" aufgebaut.
Antwort 2: der Kurs wird gestützt, um ihn stabil erscheinen zu lassen, sodaß bei besserem Marktumfeld Anleger bedenkenlos einsteigen werden "weil bei 84 ja so eine tolle Unterstützung verläuft", der Kurs geht hoch - was für beabsichtigte Verkäufe ja umso besser wäre...

Ciao
architect

[Hohlkoeppe]

Wer hat eigentlich das Gerücht über die Lockup in die Welt gesetzt ?

Habe mir in aller Ruhe die ganzen Sachen auf der Kontron
HP durchgelesen und auch gelesen, dass die Altaktionäre die
eigene Sperre verlängert haben um ein halbes Jahr (freiwillig).

Da stand auch, das alle Aktien vom VC über die Inst.
aufgekauft werden ohne den Kurs zu berühren.

MfG

[REAL Funghi]

29.12.2000
Kontron Einstiegsgelegenheit
Stockoperator


Kontron (WKN 523990) ist auf dem Gebiet der Embedded Computer Technologie (ECT) tätig, so die Analysten vom Stockoperator.

Embedded Computers seien Mikrocomputer, die teilweise sogar nur so groß wie ein Mikroprozessor seien. Es seien intelligente Steuersysteme, die über ähnliche Kommunikations- und Intelligenzfunktionen wie Personal Computer verfügen würden. Embedded Computer würden in Maschinen und Geräten aller Art eingesetzt: Fernseher, Stereoanlagen, Kühlschränke, aber auch Industriemaschinen. Die Embedded Computer Technologie gehöre zu den wachstumsstärksten Industrien im IT-Bereich. Laut Expertenprognosen werde die Anzahl der "unsichtbaren" Embedded Computer die der PCs in der Zukunft um mindestens den Faktor 10 übertreffen.

Im November habe das Unternehmen erfreuliche Ergebnisse bekannt geben können. So habe sich der kumulierte Umsatz in den ersten neun Monaten mit 69,8 Mio. Euro mehr als verdoppelt. Das Ergebnis vor Steuern sei in etwa proportional von 5,5 Mio. Euro auf 10,1 Mio. Euro gestiegen. Der Auftragsbestand habe sich laut Unternehmensangaben für die ersten 9 Monate mit 91,9 Mio. Euro gar verdreifacht.

Vor kurzem habe Kontron eine 62 Prozent Beteiligung an der börsennotierten amerikanischen Fieldworks Inc erworben, ein führender Anbieter von Mobile Embedded Computer in Nordamerika. Zwar werde Fieldworks frühestens im nächsten Jahr profitabel arbeiten, dennoch stärke Kontron durch diese Beteiligung seine Marktposition in Nordamerika. Kontron sei in einem Markt tätig, der noch für mehrere Jahre ein sehr starkes Wachstum erwarten lasse. Das Unternehmen gehöre zu den Top Five weltweit im Markt für Embedded Computer und habe das Zeug, die Nummer Eins zu werden. Nach Meinung der Analysten vom Stockoperator biete die Aktie charttechnisch derzeit eine interessante Einstiegsgelegenheit.

[Cpt Blaubär]

es gibt da nen zusammenhang zwischen dem Juniper network Kurs und unserer Kontron(da JN eins in die Fresse bekommen hatte.....)nuu gehts mit denen aufwärtz und unser Kurs kann auch wieder,also weder finstre VCs noch Thomas Haffa, Dr.Jürgen Schneider oder oder profi Anleger die sich mit dem Kram weder auseinandersetzen können oder wollen schauen nach Kunden ++++schmeißen dann raus oder nicht
blaubärgrüsse

[zeuser]

Das, was Stockoperator schreibt, ist doch alles laengst bekannt. Infos von vorgestern. Fakt ist, dass Kontron aus mir unbekannten Gruenden in den letzten Wochen stark nachgegeben hat und dann einige Tage bei Eur 85.- voellig bewegungslos verharrte.
Kontron scheint mir eine der wenigen Firmen im NM mit Perspektive zu sein. Das Portfolio stimmt, der Umsatzzuwachs und Gewinne scheinen die Prognosen zu uebertreffen, eigentlich ein Invest wert.
Wird Kontron kuenstlich nieder gehalten?

[seafort]

hi folks,

bei den meisten fonds wurden vor weihnachten die bücher bereits geschlossen, d.h. größere käufe bzw. verkäufe werden in der zeit zwischen weihnachten und neujahr nicht mehr getätigt. die kursfindung bei vielen aktien ist bei den derzeitigen sehr dünnen umsätzen eher zufall (lt. pressemitteilung nachzulesen bei onvista). was man ebenfalls heute in einer pressemitteilung lesen kann ist, daß heute die kurse einiger schrottaktien nach oben gepflegt werden, weil sich einige fonds vor jahresende nicht im gewünschten umfang von diesen trennen konnten und diese noch in ihren büchern stehen haben. daß der kurs von kontron künstlich bei 84 eur gehalten wird (egal ob nach oben gepflegt oder unten gehalten) glaube ich nicht, vielmehr besteht halt derzeit auf verkäuferseite kein verlangen die aktie auf diesem niveau zu verkaufen und auf käuferseite keine bereitschaft mehr zu zahlen, was den kurs auf eben diesem niveau hält. wenn im januar die fantasie bezüglich der zahlen für das vierte quartal und den gesamtjahreszahlen wieder aufkommt bzw. sich das gesamte börsenumfeld bessern wird (gewinnwarnungen sind alle drausen und in den kursen enthalten, zinssenkung in amerika, fond investieren wieder in ausgesuchte werte etc.) wird sich der kurs von kontron sehr schnell wieder in bereicht zwischen 120 - 140 eur bewegen. da die zahlen für das vierte quartal hervorragend ausfallen, die planzahlen für das jahr 2000 bei weitem übertroffen und die planzahlen für 2001 ff erheblich angehoben werden, sehe ich mittelfristig kurspotential bis 170 bis 200 eur.

so long

[Turbocharlotte]

Hallo!

@ hohl...

Die Angelegenheit mit der Möglichkeit zum Ausstieg ist kein Gerücht, sondern Tatsache.

Selbst wenn die Aktienpakete an Fonds gehen, so werden diese entsprechend weniger über den Markt ordern, worunter die Kursfantasie leidet.

@ seafort

Radisys ist Weltmarktführer mit ansehlichen Wachstumsraten. Die Kursperformance kann sich jeder selbst ansehen.

Charlotte

p.s. auch ich halte kontron für eine der wenigen investiblen Firmen am NM

[zeuser]

@seafort

Ich waere vorsichtig mit Kursprognosen, die bis Eur 200 gehen. Es waere zwar wuenschenswert, doch es sind einige Imponderabilien im Marktgeschehen. Es ist noch nicht ganz sicher, dass Kontron die Prognosen heftig! uebertreffen wird ( nur dann steigt der Kurs ). Die kraenkelnde amerikanische Konjunktur macht mir Sorgen, Kontron exportiert sehr viel dahin. Und sollte es wider Erwarten Integrationsprobleme mit Fieldworks geben, hat dies keine positiven Konsequenzen auf den Kontron Kurs.
In Europa schwaecht sich das Wirtschaftswachstum bereits wieder ab, auch kein gutes Zeichen.
Wie gesagt, Kontron ist ein Invest wert, doch auch hier sollte man Fragezeichen sehen.