Commerce One ---> Quartalszahlen 4/00 - 500 Beiträge pro Seite

[RolfBraun]

Hallo Freunde!

Es wird Zeit:
Am 18.01.01 stehen die nächsten Quartalszahlen an

Erwartet wird ein Verlust von 0,07 Cent per Share.
Die Wispers liegen derzeit bei -0,05 Cent.

Ariba liefert die Zahlen schon am 10.1.01

Folgendes habe ich auf der CMRC-Site gefunden:

First Call Earnings Estimates Summary
Commerce One, Inc. (ticker symbol: CMRC)

Fiscal Year Ending Dec Last Changed: 22-Dec-2000

--------------------------------------------------------------------------------


Q1 Q2 Q3 Q4 Total
2002 0.08 0.10 0.12 0.16 0.52
2001 -0.05 0.00 0.02 0.04 0.01
2000 -0.09A -0.10A -0.09A -0.07 -0.34
1999 -0.09A -0.10A -0.08A -0.08A -0.33A

--------------------------------------------------------------------------------

Consensus Recommendation: 1.4 Consensus 5-yr Growth Rate: 60.5%

Beachtet einmal das letzte Update!
Der Gewinn wird mit 0,50 Cent per Share in 2002 prognostiziert, das wären ca. 380 Mio USD...uff...


Was mir derzeit weniger gefällt:

Die "versteckte Kapitalerhöhung" durch Ausgabe von ca. 14 Mio neuer Aktien an GM und Ford.

Das prognostizierte Mitarbeiterwachstum von 3500 auf ca. 10.000 in 2001, welches logischerweise m.E. auch eine deutliche Erhöhung der Unkosten mit sich bringt.
Wobei mir dann ein Umsatz von ca. 800 Mio für 2001 viel zu wenig erscheint um den Break-Even zu erreichen.
(selbst wenn die Umsatz/Gewinnrendite 80% betragen würde ist damit ein Break-Even niemals zu erreichen.

Eure Meinung?

Zum Chart:


Die Fast-Stoch. ist bereits im überkauften Bereich, wird sich jedoch m.E. heute noch dort halten können, was einen weiten kleinen Kursanstieg bis auf ca. 27 USD in der Spitze mit sich bringt.

Die NAZ wird meiner Meinung nach derzeit sehr stark vom "Window-Dressing" der Fondsmanager beherrscht.
Sollte sich das bewahrheiten, steht uns in der 1. Januarwoche eine böse Überrraschung bevor...

Es stehen am 8. und 9. Januar einige Events für CMRC an (Analysten). Wir sollten diese Termine im Auge behalten.

Ein Abstiegt der NAZ auf ca. 2000 Punkte halte ich bis zum 14.01 immer noch für möglich, für CMRC bedeutet das dann ca. 14 USD.
Aber wer weiß...

-Rolf-

[Gricko]

Aber wer weiß...
Wozu die ganze Schreiberei????????????????

[Auctions]

Hallo Rolf,

kannst Du das Szenario im Zusammenhang mit der möglichen bösen Überraschung etwas konkretisieren ?
An anderer Stelle habe ich im Zusammenhang mit Window-Dressing gelesen, dass die Werte, die dieses Jahr nicht gelaufen sind, eben jetzt noch dieses Jahr rausgeworfen werden.

[Dimmu]

Ich habs: C1 steigt, fällt oder es kommt zu einer Seitwärtsbewegung.
Meine persönliche Einschätzung: aufgrund solcher Foren wie sie die WO-Betreiber anbieten, verlieren die Kleinanleger, die besonders schlau sein wollen, nicht nur ihren Verstand sondern auch deutlich mehr Zeit und Geld.

[Dimmu]

Ich habs: C1 steigt, fällt oder es kommt zu einer Seitwärtsbewegung.
Meine persönliche Einschätzung: aufgrund solcher Foren wie sie die WO-Betreiber anbieten, verlieren die Kleinanleger, die besonders schlau sein wollen, nicht nur ihren Verstand sondern auch deutlich mehr Zeit und Geld.

[8295]

Wozu? Dazu:
Für die Investierten ist es eine gute Info-Quelle
und für (noch) nicht Investierte eine Warnung dahingehend,
dass man sehr vorsichtig sein soll.
D.h. Finger weg und abwarten! Es lauern noch zu viele
"Gefahren" die den Kurs nach unten drücken können.


Die Bedenken von RolfBraun teile ich übrigens voll und ganz.
Rechne mit einem Anstieg bis zu den Zahlen und dann einem
"sell the news".
Dieser Punkt könnte dann auch zu einem Ausstieg genutzt werden.
Aber das hat wie immer jeder für sich selbst zu entscheiden.
cu

[Dimmu]

Liebe Freunde!

Haben soeben eine Subraummeldung von Seven erhalten: Commerce One steigt! Aufgrund von Ionenstrahlung kam es bei der Übertragung allerdings zu Subraumverzerrungen, wodurch es nicht auszuschließen ist, daß es sich bei der Kursentwicklung eventuell um C1 in einem Paralleluniversum handelt.

[Ottoeugen]

Was nutzt die beste Charttechnik, wenn die Tradingstrategie
nicht stimmt ?
Auf diesen Nenner kann man mE. die Erfahrungen bringen, die
viele Anleger im letzten Jahr gemacht haben.
Es langt eben nicht auf den Chart zu starren, auf dass er
seine Weisheiten ausspuckt, es muß auch gehandelt werden,
im wahrsten Sinne des Wortes.
Für mich heißt das, in Zukunft kommt nur noch eine Kurzfriststrategie in Frage. das bedeutet im Einzelnen:

- tägliche Absicherung mittels Stopkursen

- oder Verkauf und andschhließendem Kauflimit

Beispiel heute:

Heute morgen haben sich zwei Strategien angeboten:

- Stopploss bei 26 Euro

- Verkauf bei 28,90 Euro und neues Kaulimit bei 27 Euro.

Ich habe mich für ersteres Vorgehen entschieden. Damit habe ich zwar nicht den kleinen Gewinn erzielt (1,90 Euro ), denke aber dass die Absicherung nach unten heute und morgen
wichtiger ist.

Insofern kann mich auch ein erneuter Absturz nicht mehr
schrecken. Vielmehr sehe ich so was in Zukunft als günstigen Einstiegskurs.

interessant fände ich übrigens, wenn einer,d er über genügend zeit verfügt, einen Kurzfrsittrading-Thread für
Commerce One aufmachen würde, wo wir unsere täglichen
Vorgehensweisen besprechen könnten.

Gruß ottoeugen

[SteffenP]

Moin Rolf u. alle anderen

vorab erstmal eines:

gemessen ab den den meisten threads im wo-board waren die von C1 frei von Anfeindungen, Unterstellungen, Beleidigungen und sonstigen Tiefschlägen unter die Gürtellinie! Die Summe aller Informationen war einwandfrei und dient(e) der persönlichen Entscheidungsfindung!

Jeder der hier mitliest oder Beiträge verfasst ist für sein Depot auch selbst verantwortlich!

Also: sollte die individuelle Strategie nicht aufgehen, sollte jeder so fair sein, sich selbst die Schuld zu geben und nicht andere Boardteilnehmer für den eigenen Verlust verantwortlich machen.
Alternativ sollte man sonst von der Börse fern bleiben, denn Verluste gehören nunmal dazu - es gibt keine Einbahnstrasse!!!


Zum Windowdressing: Mein Verstämdnis sagt mir, das dieses stattgefunden hat und somit im Januar kein Thema sein dürfte, da dieses Szenario jeweils kurz vor Quartalsende stattfindet und nicht zum Quartalsanfang!

Die Ausgabe neuer Aktien scheint ein notwendiges Übel zu sein - gefällt mir auch nicht! Da muss tatsächlich erheblich mehr Umsatz/Gewinn her, um die Anlegergemeinde befriedigen zu können!!
Die Steigerung der Mitarbeiterzahl auf 10.000 people kann nur zu rechtfertigen sein, wenn Abschlüsse in der Schublade liegen - die wir noch nicht kennen - um diese bedienen zu können. Kann ja ganz reizvoll sein, wenn was überbleibt, wovon ich ausgehe.

Wo die NAZ im Januar stehen wird interessiert mich im Moment nicht sonderlich, eher wie sie sich im Laufe 2001 entwickeln wird. Und da ist meine Meinung, daß wir das Schlimmste hinter uns haben.
Wie viele haben sich in anderen C1 Threads als langfristanleger bezeichnet und die Halbwertzeit von sechs Monaten nicht überstanden...
Analysen und Kommentare zum B2B-Geschäft zeigen die positive Grundstimmung mit der immer gleichen Warnung, das alle Beteiligten auch den Erfolg wollen müssen. Vom Grundsatz her ist der Bedarf da, das Geld da und die technische Umsetzung im Fluß. Kapazitäten werden täglich geschaffen und warten bedient zu werden. Was noch fehlt ist die Anerkennung bei der Masse der Anleger und da heißt es wieder Geduld zu haben.
Sollten die Quartalszahlen über den Erwartungen liegen, wird zumindest vorerst Vertrauen zurückkehren insbesondere im Kontext der Mehrheit der Quartalszahlen der an der NAZ gelistetetn Unternehmungen.

Ich persönlich bin optimistischer als vor vier Wochen und deshalb noch weniger bereit, meine C1 zu verkaufen!

Steffen

[Holzw]

Hallöle liebe commercler,

hab nun eine Liste mit Optionsscheinen für C1 gefunden. Nur leider, keine Ahnung davon. Wer von euch weiß, welcher Schein zur Zeit billig ist bzw. die größten Chancen hat!
Vorschlag Schein-Nr. 766946???
Also, noch viel Spaß.

[Gipfelstürmer]

für,holzw.

bin stark in folgende o-scheine invest.cmrc
526453
526454
924107
705518
651253
habe auch ariba
615741
526451

meine top-tipp ist jedoch
cmrc-526454/526453
arba-526451
schau dir mal die hochs vom november an
wenn cmrc-arba bis mai gut laufen dann ist für mich mit
arbeit schluß !!

viel spass

[Trademen]

Hi an alle übrig gebliebenen CMRC`ler.

Eigentlich finde ich es schade, dass doch nun so viele der ehemals bullischen CMCL`er nun abgesprungen sind, obwohl Sie sich als Langfristanleger geoutet haben.

Weiterhin finde ich es schade, dass ich plötzlich Beleidigungen und sonstiges lesen muss. Bisher hatten die meisten Beiträge Stil, und die Diskussionen waren einfach gut !

Ich denke, bei einigen liegen die Nerven blank, anders kann ich es mir nicht vorstellen.

so nun zu CMRC.

Ist es tatsächlich gerechtfertig, dass aufgrund der neusten Meldungen CMRC keine Zukunft mehr eingeräumt wird, ich glaube dies nicht, natürlich ist C1 auch zur Zeit immer noch hoch bewertet, meiner Ansicht jedoch gerechtfertigt, ich denke für C1 wird das Jahr 2001 das entscheidende sein.


Irgendwo hab ich mal gelesen, es gibt eine Quiet-Periode vor den Zahlen in USA , bis dahin darf vor nicht Einhaltung der Prognosen gewarnt werden, weiß da jemand mehr darüber, ich erwarte allerdings keine negative Überraschung.

@RolfBraun
Hast Du noch Deine Langfristpostion oder bist Du draussen ?

@EBoerse
Wann steigst Du wieder ein ?

[4604]

cmrc:

Ein hochlaufen bis zum Wiederstand bei 33$ halte ich für sehr wahrscheinlich
Ein breack bei 33$ würde nochmals sofort zu steigenden Kursen führen,ein abprallen hingegen wäre
äusserst negativ.

Beim Nasdaq ist der Wiederstand bei 2700, sollte die Nasdaq den breacken wären bei cmrc Kurse
über 40$ möglich da dann der 33er Wiederstand mit hoher Wahrscheinlichkeit genommen würde,das ganze
wäre aber nur ein Rebound im immer noch gültigen Abwärtstrend,äusserste Vorsicht ist also angebracht.

Schlüsselpunkte:
NASDAQ-> 2700
cmrc-> 33$

[boxenstopp]

Hallo,

die Aktie ist volatil ohne Ende. Kurssprünge von
30 % keine Seltenheit (an einem Tag)....Nerven behalten
ist angesagt....mit guten Trades konnte man mit C1 auch
dieses Jahr gutes Geld machen (siehe Chart).

"Kleine" Zusammenfassung von der Homepage commerceone.com :


Commerce One Continues Its European E-Commerce Leadership

B2B E-Commerce Leader Powers e-Marketplaces in Europe, the Middle East, India and Africa; Establishes Strategic
Alliances and Expands Operation

Pleasanton, Calif. and London, England - December 8th, 2000 - Powering 39 e-marketplaces in Europe,
the Middle East, India and Africa (EMEA), Commerce One, Inc. (NASDAQ: CMRC) continues to drive
business commerce onto the World Wide Web across these key regions. With EMEA e-marketplaces, a
next generation joint business-to-business (B2B) product with SAP, a significant go-to-market strategy
with key technology vendors including Microsoft, a well-built internal team and distributor operations,
Commerce One continues to pave its leadership position in global B2B e-commerce.

By creating and connecting global e-marketplaces across 54 countries on six continents and in 17
languages, Commerce One helps companies around the world trade goods and services with speed and
efficiency via the Internet. Through the Global Trading Web, the world`s largest B2B trading community,
buyers can realize significant cost savings, sellers can reach new markets and industries can collaborate
on a global scale.

"Commerce One is focused on moving global business commerce onto the World Wide Web," said Mark
Hoffman, chairman and CEO of Commerce One. "We believe Commerce One is working in some of the
most financially robust regions in the world to further develop our extensive network of e-marketplaces
around the globe."

This quarter`s newest European e-marketplaces include:
Italy: Seat Pagine Gialle, the leading European publisher of telephone directories and through its merger
with Tin.it, the leading Italian Internet service provider, announced October 4, 2000, its plans to establish
a regional e-marketplace, named Mondus, powered by Commerce One. As a regional e-marketplace,
Mondus will help Italian companies simplify and innovate their purchasing and sales procedures for
indirect products.

United Kingdom: Asite, announced October 24, 2000, is a UK-based e-marketplace aimed at the $786
billion European construction industry. Both Commerce One and Microsoft power the Asite e-marketplace.
Asite partners include Stanhope, Rotch Property Group, Aurora, Intel, Compaq and Attenda. Asite aims to
be an online e-marketplace to share construction practices and enable the construction industry to
deliver projects faster, at lower cost and at a higher standard.

Nordic Region: IBX (Integrated Business Exchange), a joint Commerce One/SAPMarkets e-marketplace,
was announced November 16, 2000. A joint venture among Ericsson, SEB, and b-business partners, IBX
will operate throughout the Nordic region, including Sweden, Denmark, Finland and Norway. IBX will help
Nordic companies automate the purchasing process for goods and services to enable cost savings.

Existing European e-marketplaces include:
France: BNP-Paribas, Cap Gemini Ernst & Young, Crédit Agricole and Société Générale established
answork, a regional e-marketplace open to all industry sectors. answork, which went live on November 6,
2000, will help French companies streamline the purchasing process for indirect goods to enable cost
savings.

United Kingdom: BT MarketSite, a regional e-marketplace open to companies across the UK, was
launched February 24, 1999 by British Telecommunications and Commerce One. The e-marketplace
currently has 96 suppliers on-line, selling to companies including Boots, Powergen and Credit Suisse First
Boston. BT MarketSite also runs Farmgate.co.uk, an e-marketplace for the agricultural industry, in
partnership with eBusinessMedia, the online component of United Business Media (formerly Miller
Freeman UK). BT MarketSite has recently added the American Express Smart eProcurement service, a new
electronic trading and payment proposition for BT Marketsite`s buyers and sellers.

Germany: Deutsche Telekom AG, Europe`s largest telecommunications company, and Commerce One
announced the agreement to establish Deutsche Telekom MarketPlace on January 18, 2000. Since then,
Deutsche Telecom has announced the addition of Commerce One Auction Services to the e-marketplace.
Deutsche Telekom MarketPlace streamlines the buying and selling of goods and services between
businesses throughout Europe.

Spain: opciona.com, formed by Endesa, one of the world`s largest utilities and premier
telecommunications providers, in Spain on February 22, 2000, in partnership with
PricewaterhouseCoopers Consulting and Commerce One, is a Spanish hub for the Global Trading Web
allowing businesses to exchange indirect goods and services worldwide. opciona.com, using Commerce
One Auction Services, has enabled more than 50 auctions per week since its launch in April 2000.

Portugal: TRADECOM was launched in April 2000 in partnership with Portugal Telecom Prime, Group
Banco Espirito Santo, Caixa Geral de Depositos and PT Multimedia. The TRADECOM e-marketplace links
buyers and sellers throughout Portugal and other Portuguese-speaking countries, enabling them to
accelerate trade and reduce costs on the transaction of goods and services.

Switzerland: Conextrade e-marketplace went live in June 2000, established by Swisscom AG, the leading
Swiss telecommunications provider. The Conextrade e-marketplace links buyers and sellers throughout
Switzerland and Europe, accelerating trade and reducing costs for trading partners.

Commerce One Joint E-Commerce Solution with SAP
In June 2000, SAP and Commerce One committed to delivering a joint, global e-commerce solution with a
tightly integrated go-to-market strategy. In August 2000, Commerce One and SAPMarkets rolled out their
jointly developed products, MarketSet and Enterprise Buyer, which combine the Commerce One
e-marketplace infrastructure with e-procurement, supply chain, product planning and analysis
applications from SAP and SAPMarkets. In the third quarter of 2000, SAPMarkets and Commerce One
announced several jointly enabled e-marketplaces, including Enporion for the energy and utility industry;
Quadrem for the mining, minerals and metals industry; ForestExpress for the forest products industry and
Cable & Wireless, a horizontal e-marketplace where European companies can purchase indirect products.


"The delivery of our first joint solution demonstrates the teamwork between SAPMarkets and Commerce
One to produce the next generation of global e-business software," said Bernd-Uwe Pagel, managing
director of SAPMarkets Europe. "The result is a joint e-marketplace and e-procurement solution of
unparalleled scope and depth that will enable our customers to work together around the world."

Commerce One To Establish Go-To-Market Strategy with Microsoft
Microsoft and Commerce One formed an alliance to drive the growth of e-marketplace adoption and to
develop and deliver Commerce One e-marketplace infrastructure technologies optimized for the
Microsoft.NET Platform. This joint initiative, was developed to help simplify and accelerate the adoption of
e-marketplaces. A mere 29 days after the announcement of joint initiative, UK-based Asite announced the
establishment of an e-marketplace for the $786 billion European construction industry based on the joint
Commerce One/Microsoft solution.

Steve Ballmer, president and CEO of Microsoft, said, "We believe the combination of Commerce One`s
global industry expertise and marketplace solutions with the business agility of the Microsoft.NET Platform
will provide Asite.com, as well as other EMEA-based e-marketplaces, with increased speed-to-market,
seamless product integration and new business opportunities."

Commerce One Broadens Platform Choices for Customers Demonstrating its strategy of designing
open market technology to leverage the leading computing platforms, Commerce One announced an
alliance with Sun Microsystems to develop Commerce One solutions optimized for the Sun Solaris™
Operating Environment platform.

Commerce One Increases Reach to New Markets

In addition to bolstering its EMEA operation with 16 key senior and executive level employees, Commerce
One strengthened its presence in EMEA through independently owned and operated distributor
operations in Israel, the Middle East, India, Greece and South Africa. Progress includes:

Israel: Israel distributor operations first e-marketplace was announced on November 16, 2000 with
partners Bank Hapoalim, Compaq Israel, Internet Gold, Ofek Newworld and The Israel Corporation. The
e-marketplace is expected to allow companies of all sizes across Israel to save time and money by
moving their business commerce online. The service will encompass the purchase of indirect goods and
services.

Middle East: Middle East distributor operations, based in Dubai, covers the following 14 countries:
Algeria, Bahrain, Egypt, Jordan, Kuwait, Lebanon, Morocco, Oman, Qatar, Saudi Arabia, Tunisia, Turkey,
United Arab Emirates and Yemen. The Middle East distributor operations was established to power
e-marketplaces for companies in the Middle East.

India: India distributor operations commenced on August 2, 2000, is supported by Andersen Consulting,
HDFC Bank, ICICI and PricewaterhouseCoopers. Under this agreement, the India distributor operations
has agreed to establish a regional e-marketplace, called Gate2biz.com, to be used by companies
throughout India, Nepal, Sri Lanka, Bhutan and the Maldives, and with plans to extend into Pakistan and
Bangladesh.

Greece: Greece distributor operations has established a new company called CosmoONE to launch a
regional e-marketplace to link buyers and sellers of indirect goods throughout Greece.

South Africa: South Africa distributor operations announced its first e-marketplace in Africa,
MARKETSITEafrica.com, and first African transaction with Sasol, South Africa`s largest producer of synthetic
fuels and chemical products.

About Commerce One
Commerce One® (NASDAQ: CMRC) is the leader in global e-commerce solutions for business. Through its
products and services, Commerce One creates access to worldwide markets, allowing anyone to buy from
anyone, anytime, anywhere. The Global Trading Web™ is the world`s largest business-to-business
trading community. Composed of many open e-marketplaces, the Global Trading Web provides
unprecedented economies of scale for buying organizations, suppliers, and service providers worldwide.
Through its alliance with SAP AG and SAPMarkets, Commerce One enables enterprises and communities of
all sizes and industries to efficiently conduct collaborative business on the Internet. Commerce One can
be reached by phone at its Pleasanton, Calif. headquarters at [phone] or [phone]; or in
Europe at [phone]; or in Asia at [phone]; or via the Internet at
www.commerceone.com.

# # #

Gruß an ALLE
Schweizer

[Eboerse]

Hi Trademen
Netter reversal,das sollte man sich nicht entgehen lassen.
Ich werde mich hüten in Zukunft etwas zu Käufen oder Verkäufen meinerseits zu posten,sorry.

"Vieleicht hat noch jemand die e-mail Antwort von John Biestman bez. converge im Kopf,wir arbeiten an anderen Projekten weiterhin zusammen"

by: eboerse0001 12/28/00 3:40 pm EST

Very intresting articel from Mark B Hoffman.


Compaq and Commerce One

"Many of Commerce One`s customers are deploying our solution on Compaq platforms. We are excited to support Compaq on their NonStop™ eBusiness initiative and are working actively with Compaq to jointly offer highly scalable and available business-to-business e-commerce solutions and specialized integration services to Compaq`s worldwide customer base."


- Mark Hoffman, Chief Executive Officer


eBusiness Solutions

Compaq and Commerce One, are working together to deliver comprehensive, end-to-end electronic procurement solutions including hardware, software, and planning and implementation services to support enterprise customers` business goals.

Commerce One, Inc. is a leader in global e-commerce solutions for business. As the founder of the Global Trading Web, Commerce One enables buyers and sellers around the world to trade in a barrier-free environment and creates new business opportunities for all trading partners. Commerce One offers solutions for companies who want to establish a portal on the Global Trading Web, those who want to host portals for others, and those looking for a comprehensive e-procurement solution and robust return on investment.


anschließend hier dauf clicken:

Commerce One - Many Markets. One Source

http://www.eoenabled.com/upside/default.asp?r=33623609&tid=0…


Grüsse Dich Trademen

[Bimbes44]

Es ist merklich ruhig geworden um C1 hier im Board,
aber im Markt dagegen ist wieder Bewegung und zwar
nach oben.

Die Stimmung im B2B-Bereich und besonders bei C1
hat sich gedreht durch positive Analystenkomtentare.

Charttechnisch befindet sich C1 vor einem großen
Gap bis 30$, welches wohl in Kürze geschlossen wird.

Die nächste Hürde sind die 33$ und das ist mittel-
fristig die Entscheidende. Vielleicht hilft die
Fantansie über positive Q4-Zahlen über diese Hürde.
Die Nasdaq muß natürlich auch ein wenig mitspielen.

Übrigens, "Fantasie" sollte wieder zurückkehren in den
Markt, ohne dabei das Fundamentale zu vernachlässigen.

Gruß an alle hartgesottenen C1-ler
Bimbes

[buckweiser]

Ich werde mich in Zukunft etwas zurückhalten und mich mehr auf die Performance meines Depots konzentrieren als stundenlang in boards rumzuhängen,

Grüsse, buck

[RolfBraun]

@Gricko @Dimmu:

Eigentlich waren Meinungen zu den vorher von mir aufgestellten "Fundamentals" gefragt.
Nicht zum aktuellen Tageskurs, aber das ist ja anscheinend das Einzige was Euch interessiert?
Wenn ich wüsste, wo der Kurs von CMRC am 18.1.01 steht wäre ich nicht hier...

@trademen:
Ja, an meiner "Long-Position" hat sich nichts verändert.
(An den Fakten zu CMRC ja auch nicht...)

@Auctions:
Mit der möglichen "bösen" Überraschung hatte ich nicht speziell CMRC, sondern den (NASDAQ) Index gemeint.
Bei dem sog. "window-dressing" werden schlecht performte Shares schnell noch verkauft und "outperformer" des Gesamtjahres gekauft, damit der Fondmanager seinen Kunden sagen kann:
"Seht her - WIR haben nur Gewinner in unserem Portefolio!"
Man kann allerdings nicht behaupten CMRC wäre im Jahresverlauf "toll" gelaufen - nicht mit den derzeitigen Kursen...

@Steffen:
Die meisten achsotollen "Longs" hier im Board hatten nicht einmal eine Halbwertszeit von 8 Wochen.

-Rolf-

[Trademen]

@eBoerse

Es freut mich, dass Du dich immer noch um C1 kümmerst, ich finde es trotzdem gut, dass Du dazu stehst, ich habe meine Langfristpostion auch nicht glattgestellt, eigentlich verrückt, mein Ziel ist das Jahr 2003 und dort im August was ich allerdings immer gesagt habe, vorausgesetzt es ändert sich nichts in den Fundamentalwerten.

Das Problem an der Sache ist, dass sich C1 bis Mitte November tapfer gehalten hat, der Aufwärtstrend wurde danach gebrochen, normalerweise war dies das Ausstiegssignal.
Wie Boxenstopp vorher postet, ist C1 absolut nichts für schwache Nerven, die Frage wird nun sein, wie bewertet der Markt C1 im Jahr 2001.

Über eines bin ich mir nach wie vor sicher, an B2B kommt künftig keine Firma vorbei, denn auch in abschwächenden Phasen, gerade da, müssen Firmen auf der Kostenseite aktiv werden.

C1 hat neben Ariba bereits einen guten namen, ebenso ein Referenzprojekt Cosivint. Ich sehs nicht negativ, auch durch die hohe Beteiligung von GM und Ford.


Im November hätte wir alle gejubelt, wenn wir C1 für unter 30 Dollar bekommen hätten, und nun ? --- nun traut sich keiner zu kaufen und jeder sieht schwarz.


Seh ich das zu optimistisch ???

Grüsse

[Shakes]

Die Experten von Capital bewerten die Aktie von Commerce One überdurchschnittlich.

Die Geschäfte mit der B2B-Software haben sich in den vergangene Jahren ausgezeichnet entwickelt, so die Experten.

Das Unternehmen tue alles, um Wachstumsraten von 24 Prozent aufrecht zu erhalten. Daher sei momentan eine Umstrukturierung im Gange.

Analyst: Capital
WKN der Aktie: 924107
KGV 01e: k.A.
Besprechungskurs: 30
Kursziel: 60
Rating des Analysten: überdurchschnittlich


Quelle: Aktienresearch

[Singha]

Hab gestern ein bißchen Gewinn mit C 1 gemacht und bin nun am überlegen heute auszusteigen (geht bei uns ja nur noch bis 14.00 Uhr !!!) bzw. kurzfristig in Samsung umzuschichten. In Korea wurde die ganze Woche nicht gehandelt und der Wert hat meiner Meinung in dieser Zeit überproportional verloren. Rechne am Dienstag mit einem Rebound in Seoul.

Könnte natürlich bei den Amis heute nochmal hochgehn, bei chartanalyen-trading.de werden auf jeden Fall Tradingverkäufe angeregt. Würde mich interessieren wir ihr euch heute verhaltet.

[Moneymonster]

Gute Aussichten für B2B-Sektor im Jahr 2001


Im vergangenen Jahr standen zum Jahresausklang Unternehmen im B2B-Sektor an der Wall Street und bei Venture Kapitalisten hoch im Kurs. Software Firmen konnten zusehen, wie ihre Aktienpreise in die Höhe kletterten. Traditionelle Online Companys auf dem Chemo- und Automobilsektor oder im Bauwesen kauften die Software und schafften Marktplätze, um ihre Geschäftstransaktionen mit Lieferanten, Geschäfts- und Logistikpartnern zu rationalisieren. Die Aktien der zwei Marktführer im B2B-Bereich Commerce One und Ariba stiegen bei den IPOs im Sommer 1999 von einstelligen auf zweistellige Ziffern und auf dreistellige im Jahr darauf. Doch Ende 2000 mussten sich mehrere Marktplätze der Prüfung der Kartellbehörde unterziehen, während der Markt schrumpfte und die sinkenden Investitionen in internetbasierte Unternehmen den B2B-Boom schmälerte.

"Einige Unternehmen hatten einen Plan für die Etablierung eines Marktplatzes, aber sie hatten keine Strategie, um Liquidität zu erhalten und Kunden zu gewinnen", sagte Tim Clark, Analyst bei Jupiter Media Metrix. So schloss im September RedLadder.com, ein Baumarktplatz, aufgrund finanzieller Schwierigkeiten. Bald danach verkündete der Second Hand-Exchange für Metallarbeitsmaschinen und andere Fabrikgeräte eSprocket, dass er seine Belegschaft auf die Hälfte verringere, um Kosten zu reduzieren. Im Dezember gab Marktplatz Service Provider Ventro bekannt, Chemdex und Promedix Ventures zu schließen und 235 Mitarbeiter zu entlassen.

Dennoch könnten Größe und Wert der B2B-Marktplätze bald die der E-Tailer übersteigen, auch die der inzwischen zu Haushaltsmarken gewordenen Namen wie Amazon.com und eBay. Ein Beispiel dafür ist Covisint, ein B2B Auto-Handelsmarktplatz für 40.000 Unternehmen der Zulieferindustrie. Der Marktplatz, der 2001 an den Start gehen soll, soll bis zu 750 Milliarden Mark jährlichen Umsatz generieren und eine Marktkapitalisierung von über 10 Milliarden Dollar bis 2005 erreichen, schätzt Berater Firma Morgen Stanley Dean Witter.

Analysten gehen davon aus, dass der B2B-Markt von 131 Milliarde Dollar im Jahr 1999 auf zwischen 2,7 und 7,3 Billionen Dollar bis 2004 wächst. Laut Schätzungen von Forrester Research erreichen E-Tailer Ausgaben 184,5 Milliarden Dollar im Jahr 2004, verglichen zu 20,3 Milliarden im vergangenen Jahr. Die Prognosen für den B2B-Markt sind nach wir vor aktuell, auch trotz der Schwierigkeiten, mit denen die Online Marktplätze fertig werden mussten, sagen die Analysten. "Investoren und unabhängige Handelsplätze bekamen es mit der Angst zu tun, als die großen Brick-and-Mortar Unternehmen mit ihren Konsortien auf den Spielplan traten", sagt Clark. "Venture Capital Unternehmen dachten, es sei ein zu hohes Risiko, bei großen Konkurrenten wie Covisint in unabhängige Firmen zu investieren."

Für 2001 erwarten Analysten zwei Trends: Die großen Marktplätze wie Covisint werden betriebsfähig und die Nachfrage für Support Software und Technologie Unternehmen, die während des Dot-com Rückgangs Einbußen erlitten haben, wird steigen. "Ich erwarte ein Wiederaufleben von Kunden Resource Management innerhalb des Sektors", sagte Andrew Bartells, Analyst bei der Giga Information Group. "Außerdem erwarte ich eine erneuerte Konzentration auf interne Prozesse. Da die Abwicklungen von Transaktionen zwischen einzelnen Unternehmen standardisiert werden, werden Firmen merken, dass sie, damit sie konkurrenzfähig bleiben, sich auf interne Systeme sich konzentrieren müssen."
(susa)


MfG
Moneymonster

[4604]

Eins muss schon sagen zum Traden ist cmrc einfach nicht mehr zu toppen
zuerst von 25 auf 45 dann von 45 auf 17 und jetzt von 17 auf mittlerweile 29.

einfach wahnsinnig.

gehe nun von einem test des 33er Wiederstand aus.

unter 55$ befindet sich cmrc jedoch weiterhin in einem abwärtstrend,daher ist weiter höchste Vorsicht geboten.

Bei einer Stabilisierung des Nasdaqs,für mich jedoch sehr unwahrscheinlich da ich mit weiteren Gewinnwarnungen rechne,halte
ich ein schliessen des gaps bei 53$ sogar für möglich.

M.E. muss man nun gut beobachten wie die Börse auf negativmeldungen reagiert,sollte die Börse eine zunehmende resistenz auf
Negativmeldungen zeigen ist dies ein erstes zeichen das der Boden bald od vieleicht schon erreicht ist.

Auf jedenfall sollte mann noch sehr vorsichtig agieren.

guten Rutsch zusammen und sauft nicht zuviel

[SteffenP]

Moin,

hier mal ein Kommentar, wie man ihn sich gar nicht wünscht, aber auch nicht ignorieren kann, um die weitere Unsicherheit am Markt zu verstehen, wohlgemerkt die nähere Zukunft betreffend


Earnings Watch
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`Profit recession` said possible in 2001
More contraction in Street`s earnings expectations likely


By Barbara C. Costanza, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 11:31 AM ET Dec 29, 2000

Newswatch
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LOS ANGELES (CBS.MW) -- The impact of a slowing economy has made it clear that the New Year will not ring in large bottom-line returns for many companies -- with obvious implications for the performance of their stocks.
In general, profits appear to have been coming down on a year-over-year basis for the last two quarters. This leads Wall Street observers -- including Chuck Hill, the research director at First Call -- to believe that we might just be headed for what could be called a "profit recession" during 2001.

The odds of such a recession coming to pass next year may well stand at more than 50-50, according to Hill.

More going public

First Call`s research shows that at this time last year a total of 544 companies made public statements about their earnings. Of these, 257 were warnings that their results wouldn`t meet or exceed Wall Street expectations, equaling about 50 percent of the total.

As of this week, at least 974 companies had issued statements on their financial outlooks, with 505, or 48 percent, coming out as warnings. Companies that are running on target with consensus estimates total 282, while 187 are on record saying they anticipate doing better than expectations. As it stands, public statements from companies are up 79 percent compared with last year.

"As far as the warnings, we are running 96 percent ahead of last year," said Hill.

And profit-minded investors are likely to be in for more pain and suffering after enduring a bleak December. According to First Call, 43 percent of the fourth-quarter warnings seen for the year-ago period came to light after Jan. 1.

Tech: leader of the warning pack

The technology sector appears to be the biggest culprit. Technology companies` warnings equate to about 18 percent of the total seen to date for this quarter.

At the beginning of October, year-over-year growth for the sector`s bottom line was projected at 29 percent. Now, excluding the latest warnings from major companies such as Lucent Technologies (LU: news, msgs) and Xerox (XRX: news, msgs) , earnings growth for the sector stands at about 7 percent over last year.

Many analysts haven`t reacted to the latest warnings due to the holidays. However according to Hill, once analysts catch up on their forecasts, estimates will come down yet again -- and the 7 percent projection will probably drop to 3 percent.

It`s all a far cry from just a year ago. Last year, fourth-quarter earnings growth hit 42 percent.

On a positive note

Away from technology, however, a different picture emerges, according to First Call`s data.

The forecast for earnings growth in the energy sector, for example, has increased to 89 percent from 57 percent back in October, while the utilities sector has seen an increase to 10 percent from 7 percent.

Similarly, with the euro stabilizing, consumer staples might just earn back their title as a "safe haven" in an unsure economy. Earnings growth for the sector has grown to a forecast of 11 percent from 6 percent.

Glum overall outlook

Fourth-quarter earnings growth for the S&P 500 as a whole stands at 5.2 percent year over year -- just one-third the October projection of 15.6 percent, First Call`s data indicate. However, the most recent number is almost sure to come down further still after the first of the year.

As for expectations for earnings growth over the first half of 2001, the consensus currently stands at 6 percent for first quarter and at 5.9 percent for the second quarter. "But those numbers will probably come down a percentage point or two after analysts get back from vacation and are adjusted to include the big companies that have warned in the last week," said Hill.

For the first quarter, earnings growth could be in the low single digits -- or even turn negative compared to last year, according to Hill. "I`m pretty sure the second quarter will be negative," said Hill.

As for the third quarter, all bets are off.

[SteffenP]

"Auch nicht übel"


A.G. Edwards: 2001 Market Outlook
By: USA Today
12/29/00 9:14:00 AM
Source: USA Today
Market outlook: The economy is slowing. Profit growth is declining. Price-earnings multiples are lower. The Internet boom is last year`s news.
Ironically, all that bad news is good news for investors in 2001, strategist Stuart Freeman says.

``Stock prices are down, investor expectations are down, analysts have already slashed their earnings estimates, and the Federal Reserve is in loosening mode,`` a bullish Freeman says. ``We are starting the year with all these things on our side.``

With Standard & Poor`s 500 profit growth of 8% expected, investors should focus on companies that can deliver solid earnings no matter what shape the economy is in, he says. ``The key is consistent growth,`` Freeman says. ``Pay attention to quality and buy real companies.``

Freeman likes drug companies, brokerages, retailers and selected techs, such as networking-equipment makers and chipmakers that don`t depend just on PCs.

Don`t expect tech stocks to regain Superman status overnight, he says. ``We`ve had a significant shift in psychology,`` Freeman says. ``When you have a frenzy like we had, it takes years to rebuild confidence; 2001 will be a year where investors are licking their wounds.``

2001 forecast: S&P 500: 1700; Dow: 12,500; Nasdaq: 2800.

Top stock picks: Texas Instruments, Nortel Networks, ADC Telecommunications, Pfizer, Schering-Plough, Wal-Mart, Capital One Financial, Fannie Mae.

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[SteffenP]

Und nun die Lehman`s

Lehman Brothers: 2001 Market Outlook
By: USA Today
12/29/00 8:46:15 AM
Source: USA Today
Market outlook: Highflying growth stocks proved toxic in 2000. Buying beat-up value stocks was the way to make money.
But 2001 will mark a return to high-octane investing, strategist Jeffrey Applegate says. ``The latest period of value outperformance doesn`t have legs,`` Applegate says.

Investors also will start paying more for earnings again in 2001, Applegate says. The average price-earnings ratio of stocks in the Standard & Poor`s 500 will rise to 25 from 22 now. And stocks will be valued even higher if the Federal Reserve cuts rates as expected.

Revenue will grow just 5% from 2000 for the firms in the S&P 500, Applegate says. But thanks to improved technology and falling raw material costs, companies will squeeze more profit from revenue. As a result, earnings will still grow 7% in 2001, he says.

That`s good news for stocks. Applegate says the S&P 500 is the cheapest it`s been since August 1998. ``On the heels of a subpar year, we think that the stock market will deliver a year of above-normal returns,`` he says. He likes sectors such as tech, financial services, utilities and natural gas.

2001 forecast: S&P 500: 1675; Dow: 13,000; Nasdaq: none.

Top stock picks: BEA Systems, Dynegy, Corning, JDS Uniphase, Citigroup, Morgan Stanley Dean Witter, America Online, Applied Materials, El Paso Energy.

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[SteffenP]

Auch die Jungs dürfen nicht fehlen!!:

Credit Suisse First Boston: 2001 Market Outlook
By: USA Today
12/29/00 9:08:46 AM
Source: USA Today
Market outlook: Don`t fall in love with those safe stocks, such as energy and utilities, that have served you so well in 2000, says Tom Galvin, chief investment officer at Credit Suisse First Boston.

Defensive stocks will step aside in 2001, as investors ``become aggressive again`` and start investing in technology stocks, he says. ``The real world is not as bad off as the stock market makes it appear,`` Galvin says.

Although it`s hard to deny 2000 was a bruising bear, Galvin says bad markets don`t last as long as they used to. ``We live in the information age,`` he says. ``Our economic lives have been contracted to short boom and slowdown periods.``

While there`s a pileup of goods from slower demand, that inventory problem should be sorted out by April or May, Galvin says. ``We`re in the fifth inning of a nine-inning inventory correction process,`` Galvin says. ``That`s going to yield opportunity when it improves.``

Galvin expects blue chips and the Standard & Poor`s 500 to post strong 20% gains in 2001. Valuations, he says, are at three-year lows. And once the economic slowdown simmers, companies will start to post ``stable`` earnings growth. Technology, financial and telecom stocks will be the place to be, he says.

2001 forecast: S&P 500: 1600; Dow: 12,650; Nasdaq: 4000

Top stock picks: Nokia, Applied Micro Circuits, Celestica, McLeodUSA, Morgan Stanley Dean Witter.

[Ronny-D]

Hallo,

vielleicht ist es für die verbliebenden, angefeindeten CMRC` ler ein kleiner Trost, daß es den Langfristinvestor in CMRC doch noch gibt. Ich jedenfalls habe meine Anteile noch.

Bin nur nicht mehr so oft im Board. Poste nur ab und zu wie aktuell im Biobereich.

Viele der sogenannten Langfristanleger bekommen doch schnell kalte Füße, wenn ihre hochgesteckten Gewinnerwartungen nicht erfüllt werden. Gut sind die doch nur im Übertreffen wahnsinniger Kursprognosen.
Und jetzt, wo es schief läuft, brauchen sie jemanden, dem sie die Schuld geben können.
Bloß nicht bei sich selber anfangen !
Das es hier auch maßvolle, vorsichtige und vor allem auch sachliche (nicht immer selbstverständlich) Postings gegeben hat und gibt, wird glatt überlesen. Das Gedächnis ist halt kurz.

Vielleicht fällt es vielen Anlegern aber auch noch schwer, zu sehen, daß nicht jede Aktie sich von der Gesamtmarktentwicklung abkoppeln kann. Besondern wenn sie vorher mit vielen Vorschußlorbeern hochgejubelt wurde. Ich will hier aber nicht darüber diskutieren, welcher Kurs gerechtfertigt wäre; nur wie die anderen bestätigen, daß sich an den langfristigen Aussichten nichts geändert hat.

Zur Zeit will doch keiner etwas positives sehen. Finde ist ein gutes Zeichen. Noch besser war der Absturz kurz vor Weihnachten. Da waren auch die Fonds im Verkaufen groß dabei. Für mich ein noch besseres Zeichen, daß wir das Schlimmste überstanden haben. 10% rauf oder runter sind mir da egal.

Vergessen werden sollte auch nicht, daß CMRC immer noch ein junges Unternehmen ist, welches gerade seine Startlöcher verlassen hat. Wie kann man davon ausgehen, daß alles glatt läuft. Gibt es hier vielleicht Leute, die sich selbständig gemacht haben ? Fragt diese, ob bei ihnen auch alles reibungslos verlaufen ist oder ob sie nicht auf einmal mit Schwierigkeiten konfrontiert waren, die nicht vorhersehrbar waren.

Jedenfalls wünsche ich allen ein gutes Näßchen, noch bessere Nerven, Geduld und Diziplin für ein erfolgreiches Jahr 2001.

Ronny-D

[SteffenP]

Wo bleiben die Optimisten??


First Albany: 2001 Market Outlook
By: USA Today
12/29/00 9:01:33 AM
Source: USA Today


Market outlook: Quit your bellyaching. This year wasn`t the first ugly period for the Nasdaq market, and it won`t be the last.
But a market like this year`s will let skilled investors next year run ahead of those who got lucky, strategist Hugh Johnson says. Many stocks in the broader market are undervalued, and tech stocks are now fairly valued.


``Even though it`s painful, (a bear market) isn`t unusual,`` says Johnson, who doesn`t think the economy is headed into a recession.

Recovery, though, will take time. Expect more pain early in 2001, Johnson says, as investors lack a reason to dive back into stocks. ``As we start the year, I`m bearish and would recommend investors staying defensive,`` he says.

But as the Fed eases short-term interest rates, and Johnson expects three in the first quarter, and earnings improve, stocks will have room to gain again.

``Markets will swing back and reward investors in consumer cyclical stocks like retailers, autos, airlines, as well as technology,`` he says.

But getting there will shake the confidence of many investors. For just as the speculative bubble for tech stocks urged a pile-on, a vicious sell-off could cause utter panic. ``Just as there was an overshoot on the upside, there can be overshoot on the downside.``

2001 forecast: S&P 500: 1400; Dow: 11,400; Nasdaq: 3,000.

Top stock picks: Home Depot, EMC, EOG Resources.

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© Copyright 2000 USA TODAY, a division of Gannett Co. Inc.

[SteffenP]

Zum Schluß vielleicht noch ein Beispiel, wie auch gute Analysten mit erheblich besseren research-Möglichkeiten daneben liegen können:

December 29, 2000 9:48am

ANALYST WATCH: A year to remember and forget

By Larry Barrett ZDII


The year 2000 earned its place along with 1929 as one of the most infamous years in Wall Street’s storied history. It was a 365-day adventure that serves as a landmark example of how fear and greed still drive the market, even in these enlightened times.

What happened this year can’t be overstated.

The Nasdaq composite, bloated by every conceivable dot-com company that conned its way public, shot up 25 percent in the first three months to finish above the 5,000-point threshold only to give away half its value in the next nine months.

Time and space don’t allow for a complete roll call of dot-coms and dot-com-dependent companies that have gone bankrupt or close to it in the past nine months. A year ago, these companies were the hot picks from leading Internet analysts.

Even the pillars of the tech sector were battered in this sell-off, leaving Intel (Nasdaq: INTC), Cisco Systems (Nasdaq: CSCO), Microsoft (Nasdaq: MSFT), Sun Microsystems (Nasdaq: SUNW) and so many others trading a levels no analyst could have predicted.


The truth is people wanted to believe that every stock they bought, researched or not, would double or triple in the next year on hope alone. Fundamentals be damned. Everyone wanted to grab some of that free money they were giving away.

Layoffs, management upheaval and worthless stock options are the reality this year.

Even the “best” picks went sour

At this time last year, Internet analysts were asked to give some of their top picks for 2000. Rather than go through every single one— most of which failed miserably—let’s take a look at InfoSpace (Nasdaq: INSP) and Modem Media (Nasdaq: MMPT), two stocks that also failed miserably but might be worth looking at a year later.

InfoSpace was an analyst darling this time last year when it was trading at around $50 a share and was, according to the experts, destined for $120 a share or more.

Well, here it sits at $4 a share after buying Go2Net for what at the time was an estimated $4 billion.

Last December, Merrill Lynch’s Henry Blodget started coverage of the stock with a “buy” recommendation and set a 12- to 18-month price target of $160 a share.

Woops.

"We believe that up to $95 billion in market cap could be created by Internet pure plays in marketing and sales infrastructure," Blodget said back in December. "Infospace.com is the best-positioned player to benefit from the growth in Internet marketing and sales infrastructure with an addressable market opportunity of $100 billion by 2003."

Blodget no longer follows InfoSpace for Merrill Lynch but he had an explanation, kind of, for its collapse this year.

“The international wireless deals didn`t materialize as the company had suggested they would, and with large exposure to the U.S. consumer market, it didn`t seem that there was much upside to the numbers,” Blodget said.

Despite the miss on InfoSpace and others—most notably Amazon.com—Blodget remains somewhat optimistic for Internet stocks in 2001.

Rising from the ashes

“I still consider myself optimistic about the Internet over the long term, as well as the value it has created and will continue to create over the next decade or two,” he said. “This said, the speed and magnitude of the collapse did surprise me, as well as the extent to which the companies that I consider real got hammered along with the scrapple.”

One year ago, all nine analysts following InfoSpace rated it either a “buy” or “strong buy.”

Today, all 16 of the analysts following it maintain “buy” or “strong buy” recommendations, a testament to either the analysts’ wishful thinking or the fact that you can pick up the stock now for the price of a movie ticket.

Analysts are expecting a profit of 14 cents a share in fiscal 2001. It made $9.5 million, or 3 cents a share, on sales of $57.7 million in its latest quarter.

Then there’s Modem Media, you know, the company that used to have a title that sounded like a fancy name for a chicken potpie.

It too was a shining star among Internet wannabes, garnering “strong buy” ratings last year at $62 a share and a price-to-earnings ratio of 1,438.

This week, Robertson Stephens analyst Steven Birer maintained his “buy” recommendation on the stock even though the Internet marketing firm warned that its fourth-quarter numbers will fall dramatically short of analysts’ estimates.

”We believe Modem has many attractive features, one of which is its $10 million in average revenue per top ten client,” he said in a research note. “The company`s focus on large clients has paid off as small client work has dissipated for Modem`s competition.”

After racing up to a high of $56.94 in March, Modem Media has stumbled and bumbled and fumbled its way to a $4 a share.

Analysts expect it to earn 28 cents a share in fiscal 2001.

A year-ago, Tara Long, then an analyst at CE Unterberg Towbin, reiterated her “strong buy” recommendation on the stock and set a price target of $85 a share.

Needless to say, it never happened.

Both stocks epitomize the madness that ensued throughout 2000 as much as the companies and their investors would like to forget about it.

[SteffenP]

Tut mir leid, aber die haben sich verspätet...

UBS Warburg: 2001 Market Outlook
By: USA TODAY
12/29/00 8:25:49 AM
Source: USA Today
Market outlook: A bullish Edward Kerschner expects badly battered stocks to rebound sharply in 2001. A rocky 2000, he says, has ``created one of the five best buying opportunities`` in the past 20 years. ``This is one of those occasional markets where there is a lot of fear, and fear creates value,`` he says.



How much value? Kerschner says price-to-earnings ratios are 15% to 20% below where they should be. His year-end target for the Standard & Poor`s 500 is 1715, 29% above current levels. He expects similar returns in the Dow Jones industrials and even better gains for the tech-heavy Nasdaq.

Reasons for his optimism: He expects short-term interest rates to be slashed by at least a full percentage point by the Federal Reserve and inflation to remain tame.

``The markets are obviously already seeing an easing of rates,`` he says. ``It`s only a question of `when and how fast,` and not `if` anymore.``

That coupled with lower energy prices, a stronger euro and an end to political uncertainty will help offset sluggish profits. ``Earnings for the S&P 500 will be lousy, but they will probably be up in the low single digits,`` Kerschner says.

One thing investors shouldn`t worry about is a drop in earnings: ``I don`t see how earnings can be down substantially unless there is real economic deceleration and the Fed is either stubborn or ineffective.``

His advice to tech-stock investors: ``Focus on real companies with real earnings.`` He favors companies that will benefit from the information revolution and baby boomer buying power.

The best thing about 2001 should be what doesn`t happen, Kerschner says. For starters, three of the so-called four E`s -- the uncertainty of the election, the weak euro and spiking energy prices -- should be gone. The fourth ``E,`` corporate earnings, should rebound in the second half, he says.

2001 forecast: S&P 500: 1715; no Dow or Nasdaq.!!!

Top stock picks: Bed Bath & Beyond, Home Depot, Hartford Financial, Merrill Lynch, Johnson & Johnson, Juniper Networks, Nextel, Texas Instruments.

[SteffenP]

Mal ganz nebenbei:

31(einunddreißig) Beiträge! aber 492(vierhundertzweiundneunzig) Besucher!

Das gibt doch wirklich zu denken...

[CrazyBroker]

@Ronny-D,

Deine Bemerkung zu den sogenanten Langfristanlegern hätteste Dir sparen können.
Ich habe mich selber auch als solcher bezeichnet und habe meine shares verkaufen müßen. Ich fühle mich garnicht wohl dabei, denn von c1 bin ich nach wie vor überzeugt.
Ausgehnd von meinem ursprünglichen EK ( 52€ ) hätte ich keine kalten Füße bekommen, aber ich habe nach den letzten Q-Zahlen nicht nur bei 74€ nachgelegt, sondern auch bei 63€ und 52€ immer in der Hoffnung der Boden sei erreicht. Leider habe ich dabei mit Geld spekuliert, das ich nur kurzfristig zu Verfühgung hatte ( Großes Dispo und das noch überzogen ).
Resultat:
Meine alten shares hätte ich problemlos bis ultimo halten können, das wären bei meinen Verkaufskurs von 34€ ca. 35% Buchverlust gewesen. Durch meine Nachkaufaktion habe ich meine Verluste erheblich erhöht, so das selbst nach dem Verkauf noch Schulden übrig geblieben sind.
Wie heißt die Regel? Greife nicht nach einem fallenden Messer! Ich habe nicht nur diese Regel mißachtet sonder auch die andere die besagt: Kaufe keine Aktien mit Geld das Du nicht über hast. Die Konsequenzen habe ich jetzt zu tragen.

Was c1 angeht, so werde ich sobald ich wieder Liquidität aufgebaut habe wieder einsteigen, dann aber nur mit Geld das ich kurzfristig nicht brauche.

Bye Hansi

[4604]

Oh Gott,oh Gott

Gemäss Bullchart.com gehts demnächst fast senkrecht nach oben
mit C1.

Mag aber nicht so richtig dran glauben,mal schauen.

[Klarius]

[Azerim]

ähhmmm, kann mir jemand erklären, wie solche forecasts wie der von bullchart zustande kommen??

ach,ja: GUTEN RUTSCH!!!

[Dimmu]

Subraummeldungen die durch Zeitkrümmung genaue Vorhersagungen treffen können.

[Eurograb]

Hört sich so an, als wäre "Bull"chart vom Rinderwahnsinn betroffen.
Aber wenns stimmen würde, dann wäre das für meinen OS (766951) ein Gewinn von ca. 100 000 DM.

[Singha]

Bin gestern zum Glück noch zu 31,50 Euro raus, wenn man nach bullchart.com (oder besser bullshit.com ) geht, müsste man eigentlich am Montag wieder rein, obwohl ich persönlich davon ausgehe, dass wir erst die 20 Euro sehen werden, die Nasdaq hat ihren kurzfristigen Aufwärtstrend verlassen und unter 2520 geschlossen.

[Singha]

Muss natürlich Dienstag statt Montag im letzten Posting heißen, so long und chok dee

[Spanischer_Hund]

Hi Guys !

Auch ich habe gehofft, dass wir gestern einen besseren Ausklag bekommen werden. Aber hat nicht sollen sein. Es bleibt nun abzuwarten, ob es sich tatsächlich um steuerliche Gründe gehandelt hat, die dazu bewogen haben, noch kurz einen Verlust zu realisieren, um ihn dann 2001 mit einem mögl. Gewinn zu verrechnen.
Meiner Meinung nach wird sehr viel vom Januar abhängen, im Speziellen C1 betreffend. Wenn wir nicht in den ersten 3 Wochen deutliche Kurssteigerungen sehen, haben wir ein Problem:

- die Theorie "Verlustrealisierung" hat sich als falsch erwiesen
- die Zahlen von Ariba bzw. C1 sind nicht besonders gut

Wenn dem so ist, werde auch ich meine Investition in C1 neu überdenken, aber bisher überwiegt bei mir (immer noch) der Optimismus.

Wie gesagt, der Januar wird viele Fragen beantworten und meiner Meinung nach werden dann auch wieder die positiven Postings zunehmen.......

Euch Allen ´nen guten Rutsch wünscht der

Spanischer_Hund

[RolfBraun]

@Steffen:

Sehr interessant, Deine "gesammelten Werke".
Danke, für die Arbeit, die Du Dir gemacht hast.

@4604:
Bullcharts verwendet ausschl. Computergeneriete Charts auf Momentum Basis.
Selten zuverlässig, da "äußere" Einflüsse nicht berücksichtigt werden...


Allen einen guten Rutsch!
(auch wenn "Dimmu" mal wieder seine Böller in den Subraum schießt...)

-Rolf-

Das war´s für dieses Jahr, wir sehen uns 2001 wieder!

[SteffenP]

Heard in New York
2001


Gestern Abend habe ich mir nach langer Zeit den Stanley Kubrick Klassiker "2001 - A Space Odyssey" angesehen, um zu sehen, ob auch wirklich niemand in dem Film etwas über den Aktienmarkt sagt. Leider war das nicht der Fall, auch ein Wall Street Journal lag nirgends wo aufgeschlagen herum. Dann hätte man mit einem neuen Fernseher vielleicht eine Ausschnittvergrößerung vornehmen können. Die Luftfahrtgesellschaft PanAm gibt es in der Vision noch, obwohl sie es trotz mehrer Mergers nicht schaffte zu überleben und seit 1998 am Exchange delistet sind. Im Film hat IBM einen Konkurrenten. Der Supercomputer heißt hier HAL und spricht. HAL ist von IBM abgeleitet, alle Buchstaben in IBM um einen Buchstaben im Alphabet zurückversetzt. So muß ich also meine eigene Vorausschau für 2001 treffen:

Auch wenn sich das volkswirtschaftliche Wachstum in 2001 merklich verlangsamt, sollte eine Rezession welche den Namen auch verdient, vermieden werden können. So ist mit einem "Hard-Landing" (Wachstum zwischen 0 bis 2% für 2 aufeinanderfolgende Quartale) zu rechen, was mit einer Erwartungsrezession gleichzusetzen ist. So können wir doch sehen, daß die FED in ihre Überlegungen einbezieht, daß die Aktienmärkte und die Volkswirtschaft so eng miteinander verwoben sind wie noch nie. Die nächsten beiden Quartale werden denn auch richtungsweisend für das „wann“ und „wie“ der Kehrtwende der US-Wirtschaft. Niedrigere Erträge und Umsätze für das 4.Quartal 2000 sind zum größten Teil bereits in den Markt eingepreist. Was für Überraschungen werden aber im 1.Quartal 2001 auf uns zukommen? So sollte das erste Quartal aber eine neue Erwartungshaltung bei Anlegern und Analysten formen, welche es dann zu schlagen gilt.

Statt des "positiven wealth-effect", der der FED und Alan Greenspan in der Vergangenheit aus Inflationsgründen Sorgen machte, sind wir nun mit einem "negative wealth-effect" konfrontiert, welcher sich wohl zum Teil im schlechter als erwarteten Weihnachtsgeschäft niederschlug. In den letzten 3 Wochen hat das Team um George W. Bush es aber auch bei keinem Anlaß versäumt die Wirtschaft schlecht zu reden, was auch auf allen TV-Kanälen verbreitet wurde. So darf es auch niemanden wundern, daß der Consumer Confidence Index der Universität von Michigan in den letzten Wochen weiter fiel - obwohl das Wahldebakel hinter uns lag. Trotzdem ist der Ausblick in Bezug auf die Kooperation der Bushregierung und Alan Greenspan im Moment positiv zu sehen, und dies nicht, weil Mr. Bush einen Freund von Mr. Greenspan zum Treasury Secretary (Alcoa CEO Paul O´Neill) berief. Aufgrund des sich in den letzten 12 Monaten verändernden makroökonomischen Ausblickes scheint es mir, daß Mr. Greenspan den starken Steuersenkungen, welches eines von Mr. Bush´s Kernwahlversprechen war, nicht mehr so negativ gegenüber steht. Diese (wenn auch auf Grund der Verteilung extrem ungerechten) Steuersenkungen könnten der US-Wirtschaft einen Nachfrageimpuls geben, welchen Zinssenkungen allein nicht geben können. Da Mr. Bush immer wieder betont, daß er mit den Demokraten zusammenarbeiten will, bleibt zu hoffen, daß es zu einer Einigung kommt, die die Steuersenkungen für die besser verdienenden Amerikaner niedriger ausfallen läßt und dafür die staatliche Nachfrage (durch Rüstungsaufträge und Verbesserung der Infrastruktur) erhöht wird. Ein überschuldeter Privathaushalt bekommt durch eine Steuersenkung Geld in die Hand, eine Zinssenkung verlangsamt den Schuldenanstieg nur. Dies behandelt zwar nur ein Symptom und nicht die Krankheit (viel zu niedrige Sparquote der privaten Haushalte), sollte aber schneller sichtbare "Erfolge" bringen. Weitere steuerbegünstigte Sparpläne müssen folgen.

Der Hauptfokus des Marktes wird so auf sinkende Leitzinsen und Steuersenkungspläne gerichtet sein. Nachrichten zu beiden Themen sollten dem Markt positive Impulse geben. Es darf davon ausgegangen werden, daß die FED innerhalb der ersten 6 Monate des neuen Jahres die Zinsen um 75 Basispunkte senken wird. Auch wenn die Arbeitslosenquote in den nächsten 6 Monaten langsam ansteigen wird und zur Jahresmitte um die 4,5% liegen sollte ist kaum zu erwarten, daß dies den Konsum einschränken wird - außer im PKW-Bereich, welcher eine langsame Neuorientierung weg vom SUV (Sports Utility Vehicle - a la Range Rover) zu sparsameren Modellen mit niedrigeren Profitmargen durchmachen sollte.


So muß für 2001 weiter mit hohen Steuerüberschüssen gerechnet werden, welche es dem Treasury Department weiterhin ermöglichen sollten, US-Staatstitel zurückzukaufen und die Zinsen in den USA, auch am langen Ende der Zinsstrukturkurve, niedrig zu halten. Dies sollte durch einen weiter fallenden Ölpreis unterstützt werden. Wurde vor 2 Monaten ein Preis für das Barrel Rohöl um $25 erst im Frühling 2001 für möglich gehalten worden, notiert das Barrel gegenwärtig schon bei $ 26,80 und $20 im Sommer sollten durchaus machbar sein. Die OPEC muß hieran interessiert sein, da der Ölmann Mr. Bush sonst bei seiner "Energiepolitik" Vollgas geben würde, was bedeuten würde, daß in „noch Naturschutzgebieten“ vor der Küste Kaliforniens und Alaskas nach Öl und Gas gebohrt werden darf. Dies würde langfristig die Nachfrage/Abhängigkeit der USA von der OPEC mindern, was nicht in deren Sinne sein kann. All dies läßt innerhalb des "Hard-Landing Scenarios" darauf schließen, daß wir in der "New Economy" eine Rezession sehen werden und in der "Old Economy" nur eine Korrektur, welche von stärkerem Wachstum gefolgt sein wird. Bereiche der "Old Economy" wie der Bau und langlebige Wirtschaftsgüter sind wesentlich sensitiver wenn es um Zinssenkungen geht, haben viele Firmen der "New Economy" ihre Liquidität doch via IPO oder Venture-Capital erhalten -beide Liquiditätsquellen sind nun sehr zurückhaltend.

So bleibt für den Ausblick in das Jahr 2001 festzuhalten, daß es viele zu lösende Probleme gibt. Positiv ist aber, daß die Probleme rechtzeitig erkannt wurden und das viele Lösungsansätze vorliegen. So besteht meiner Meinung nach die Möglichkeit, daß der NASDAQ in 2001 ein Kursniveau von 4.000 Punkten erreichen kann, bevor ihn die Realität wieder einholt. Auf diesem Niveau sollte jedoch spätestens eine Portfolioanalyse erfolgen, welche weg von Indexfonds und hin zu mehr Einzelwerten führen sollte Gewinne sollten teilweise realisiert und Stops stark nachgezogen werden. Der NASDAQ sollte so technisch in den ersten 3-4 Monaten den Dow Jones outperformen.

Der letzte Handelstag in 2000 konnte dem NASDAQ leider nicht als Steigbügelhalter für eine Rallye dienen. Nach zwei positiven Handelstagen ist der Index so seit August nicht in der Lage drei Handelssitzungen in Folge im Plus zu schließen, worauf viele technische Analysten so sehnsüchtig warten. So beendete der NASDAQ das Jahr 2000 bei einem Indexstand von 2.471 Zählern mit einem Minus von 85 Punkten. Der Dow Jones vermochte sich bis zum späten Nachmittag im Plus zu halten, konnte sich dann aber dem Abwärtsdruck des NASDAQ nicht mehr entgegenstemmen und schloß so am letzten Handelstages des Jahres bei 10.787 mit einem Verlust von 80 Punkten. Für den Januar liegt der kritische Support für den Dow Jones bei 10.430 Punkten, für den NASDAQ bitte den e-Mails der letzten Tage entnehmen.

Bevor das neue Jahr beginnt wird es in New York an diesem Wochenende noch einmal richtig interessant. Die Fernsehnachrichten kennen nur ein Thema: den für Samstag angekündigten Schneesturm, welcher von starkem Wind begleitet werden soll. Bei Temperaturen die nur zwischen 0-3 Grad liegen sollen könnte da einiges runter kommen. Über dem Atlantik sammelt sie sich feuchte Luft, die dann über Carolina die Ostküste herauf kommt, um sich hier mit Luftmassen welche via Chicago von der Westküste kommen zu vereinen und dann über New York ihren Schnee abzuwerfen. So sind die Schlangen in den Supermärkten recht lang, es könnte ja sein, daß man es nicht aus der Wohnung zum nächsten Chinesen schafft (im Durchschnitt 200 Meter Luftlinie) oder daß der Free-Delivery Service nicht durchkommt. Ich finde es immer toll, wenn die Stadt durch so etwas lahm gelegt wird. Die Stadt ist dann recht leer; man kommt überall rein ohne lange warten zu müssen und die Stadt ist schön ruhig.

Alles Gute für 2001 - aber keinen ´guten Rutsch´ - den haben wir an den Märkten in 2000 ja leider schon gehabt.

Don´t fight the FED!

Gruss, Jerry

Bei den hier aufgeführten Ideen und Beobachtungen handelt es sich wie immer einzig und allein um meine eigenen subjektiven Einschätzungen des Marktes und einzelner Werte.




Gerhard Summerer kann auf über 8 Jahre New York Erfahrung zurückblicken und ist derzeit im Wertpapierhandel tätig; auch der Devisenhandel gehörte schon zu seinem Aufgabenbereich. In seiner Kolumne „Heard in New York“ gibt er aus seiner persönlichen Sicht einen Einblick in die New Yorker Börsenwelt und was die Händler und Investoren dort bewegt. Wegen seiner profunden Kenntnisse des Marktes ist Gerhard Summerer auch im deutschen Fernsehen (z.B. ARD Tagesschau, Bloomberg TV) ein immer wieder begehrter Interviewpartner.




So, dass war`s auch von mir für dieses Jahr.
Wünsche allen Lesern dieses threads einen guten Neuanfang in 2001.

Steffen

[deze]

@all in diesem Board,
wünsche euch Allen ein gutes neues Jahr und bessere Zeiten an der Börse.
Die Entwicklung der Technologiewerte in den letzten 9 Monaten hat vielen Anlegern böse die Stimmung verhagelt aber wenn wir ehrlich zu uns sind war diese Korrektur notwendig...
Ich halte es in den heutigen Zeiten auch nicht für einen Widerspruch, eine Aktie im selben Jaht mehrfach zu kaufen und zu verkaufen und sich dennoch als "Langanleger" zu bezeichnen da gerade an der naz die Kurse massiv durch Computerprogramme ( s.g.traders) bestimmt werden und man dabei "mitschwimmen" muß...

C1 gehört zu den wenigen Werten mit denen ich 2000 Geld verdient habe und ich hoffe , das bleibt auch 2001 so...

Schaut doch auch mal auf meiner Börsenseite vorbei, bin für weitere Anregungen dankbar.

Grüße aus dem Saarland

http://www.deze.de

[Forsyth]

ich denke, dass wenn B2B nur die hälfte, von dem was so viel gesagt wird, verspricht, müßten die meisten unternehmen ab dem jahr 2001, spätestens 2003 , eine menge geld bei der beschaffung und dem verkauf einsparen, was wiederum in den gewinn einfließen müßte. 2000 und 2001 ist die zeit, in der die software beschafft und die ganzen prozesse umstrukturiert werden.
dann denke ich, dass es wieder aufwärts gehen wird an den weltbörsen.
grund wäre hiebei sicherlich die erhöhung der gesamtgewinne der konzerne.
bedenkt man, dass general motors über internetaktivitäten 20 mrd. dollar einsparen möchte, oder dass siemens im ein- und verkauf im internet 10 mrd.dm gedenkt einzusparen, wird mir schwindlig.
was das dann für die firmenergebnisse heißt, muss ich euch sicherlich nicht sagen.
bei GM wäre es dann in etwa ein gewinnplus von ca. 100 %.
das ist sicherlich auch langfristig zu sehen.
B2B ist eine revolution!!!

Wünsche Euch allen einen guten Rutsch ins Jahr 2001.


Gruß Forsyth

[mirooo]

Hi
Ein Gruss an alle & besonders allen C1 Aktionären.
Die Performance lies zum Jahresende etwas zu wünschen übrig,
aber was solls;Neues Spiel,neues Glück.
C1 will be back.
Ich wünsch uns allen ein besseres 2001 &
ausserdem das Big Brother von der Bidfläche
verschwindet.
mfg
miro

[CrazyBroker]

die Aussichten der Firmen in 2001 viel Geld durch den Einkauf durch B2B-Software zu sparen sind super.
Die Frage ist nur, in wie weit die Firmen bereit sind dem Hersteller , in unserem Fall ebend c1, ein Stück vom Kuchen ab zu geben.
C1 und Ariba haben gezeigt wie es geht, was hindert die Großen daran ihre eigene Software entwickeln zu lassen um Folgekosten durch Transaktionsgebühren zu sparen?
Was ich meine ist, Wenn mir jemand zeigt, wie ich 10Mrd.$ sparen d.h. mehr Gewinn machen kann, dafür aber 1Mrd.$ haben möchte ( ich hab dann ja immer noch 9Mrd.$ mehr), so habe ich sicher ein sehr gutes Geschäft gemacht.
Jetzt wo ich weis das sowas geht, kann ich ja auch für 100Mio.$ eine eigene Software entwickeln lassen und mir die Folgekosten sparen.

Gewinner sind auf jedenfall die Großen, ob Ariba und c1 auf Dauer dazu gehören wird die Zukunft zeigen.

Bye Hansi

PS.: Ich wünsche Euch allen einen guten Rutsch ins Jahr 2001

[User67]

Prost !

[Marcus B]

Hallo Mädels

Was ist nur an der Börse los??? 6 Wochen lang habe ich komplett abgeschaltet und nun frage ich mich ob ich nun wieder einsteigen soll oder nicht.Die Citi OS haben mir eine Menge Spaß gemacht doch zum Schluß wieder.....
Alles wird möglich sein und es sieht alles so billig aus
Hoffen wir jetzt auf eine Zinssenkung oder auf gute Zahlen??
Wenn wieder ein großer danebenschießt geht es wieder Senkrecht nach unten hehe.C1 für 20€ zu bekommen liegt recht nahe, doch was zu verpassen genauso.6 Wochen lang keine Infos ist echt ätzendDoch absofort wird es sich wieder ändern.Dienstag steige ich wieder ein, aber nur in Aktien hehe.
Allen einen guten Rutsch
bis Dienstag
C1 go go go

[User67]

Brroscht ! ?

[Forsyth]

hi crazybroker,

dass firmen auf softwarhersteller verzichten werden und ihre eigene software herstellen ist eher unwahrscheinlich.
solch eine software herzustellen ist eine sysyphusarbeit.
es ist auch nicht damit getan, wenn man diese software erst einmal hat, dann geht das so weiter.
nein, die muss immer neu weiterentwickelt werden und die forschungskosten sind bei softwareunternehmen immens.
auch brauch man eine menge spezialisten und für die implimentierung ein großes team.
das würde sich nicht rechnen bei einer firma.
da könnte man fragen, warum z.b. ein pc hersteller nicht seine betriebssystemsoftware nicht selber herstellt, sind doch die gewinnmargen dort höher als einen pc zusammenzuschrauben.
auc könnte man sich fragen, warum sich sap mit commerce one zusammen getan hat bei der plattformsoftware und sie diese nicht selber hergestellt haben.
glaub mir, so einfach ist es nicht.
sap z.b. ist marktführer bei der betriebsstandardsoftware. hierbei sind die lizensgebühren immens hoch. für ein upgrade und den service bezahlen unternehmen sehr viel geld.
hier ist es genauso. warum stellen unternehmen nicht ihre eigene softwar her?
ein unternehmen würde dann seine ganzen ressourcen wie mannpower, gelder etc.schon in testprojekten sinnlos verballern. und wie lange wird es dauer, ein team zusammenzustellen, was so eine halb befriedigende software herstellt, welche man an alle betriebssysteme andocken kann.
weiter ist es so, dass unternehmen sich immer mehr in ihr kerngeschäft zurückziehen.
so hat z.b. daimlercrysler vor kurzem das debissystemhaus veräußert.
warum sollten die das tun, wenn die doch die besten voraussetzungen für die erstellung von einer software haben.
crazy broker, die ganzen betriebsaktivitäten sind viel zu kompliziert, als das ein unternehmen seine eigene softwar herstellen wird.
zumal es sich dann erst rechnet, diese dann auch weiter an andere firmen zu vertreiben.
und die muss dann dort bei den unernehmen erst einmal aktzeptiert werden.und diese haben dann noch andere software laufen.
deswegen wird auf einen standard wert gelegt.
crazybroker,ich glaube, du unterschätzt selbst die großen wie GM in ihrer kapazität.




Gruss Forsyth

[Eboerse]

Morgen zusammen
Frohes neues euch allen,

bin immer noch am feiern,

mensch kann kaum aus der Wäsche gucken und bin alles andere als Fahrtüchtig.

Crazy Broker,
Konzentration aufs Kerngeschäft,Ausgliederung wie z.B bei Daimler,(Adtranz,Debitel,Airbus)
Unüberschaubare Kosten,das ist der Grund dafür.
Siemens,Thyssen u.s.w
War es vorher so,Masse bilden um jeden Preis,Beteiligungen,Imobilien u.s.w geht das moderne Management doch jetzt eher den anderen Weg,veräußert alles,gliedert aus (Bayer sehr gutes Beispiel)gliedert wirklich alles aus,Titan Betrieb,Kraftwerke,Krankenkasse u.s.w um die Kosten überschaubarer zu halten.

Mensch ich bin bullish fürs neue Jahr,mit fallenden Kursen lässt sich so schlecht Geld verdiehnen,auch wenn wir Morgen vieleicht wieder eins auf die Mütze kriegen.
Was interessiert mich dass jetzt,Börse ist geschlossen ätsch!!!!!

Die meisten denken die erste Jahres Hälfte wird es sein!
Ist vieleicht auch gerade deshalb die zweite Jahres Hälfte.
Irgendwie bleibt alles wie es vorher war,die klare Antwort gibt es nämlich nicht.

Zum Glück muß ich Morgen wieder Arbeiten (hätte nicht gedacht dass ich mich mal wieder drauf freuen würde)nach 6 Wochen Urlaub,den hatte ich mir übrigens anders vorgestellt,anstatt 4 Wochen Australien(Perth,Sydney-Westland-Red Rocks u.s.w) 6 Wochen tägliches Beobachten neuer Tränen Täler,pro Tag nen Monatslohn weniger.
Aber,

>----was an der Börse verloren geht kann auch nur da wieder zurück kommen<----

Irgendwie muß ich immer wieder an die Diskussion im Q-3 Zahlen Thread denken,ob Ariba wohl jemals das Gap bei >waren es 54 USD<? schließt,ist ja auch egal.
Da wechselt sich der Schmerz über das verlorene Kapital mit zum Teil mächtigen Lachanfällen ab wenn ich dass alles mal revue pssieren lasse.

Humor der verzweifelten vieleicht?

Um irgendwie mal alles was in den letzten zwei Monaten passiert ist auf den Punkt zu bringen,



was interessiert unser Geschwätz von Gestern,he he he ich muß drüber lachen.

Na ist ja auch egal,liegt zwar nur ein Tag dazwischen aber wir schreiben jetzt den,

01.01.2001

Das macht schon was aus,ab heute rechne ich nur noch mit dem was ich noch habe und nicht mehr mit dem was ich mal hatte.


Besonders blöd ist,dass ich in den letzten drei Wochen mindestens 30 mal Commerce One ver-und gekauft habe,da kann ich wohl die Verlust Abschreibung knicken,das kommt da noch als besondere Dämlichkeit oben drauf,

Gestaltungsmißbrauch!

Was für ein Wort,das ist für mich das Unwort 2000.


Also Jungens und Mädels,ab heute rechnet sich die neue Jahres Performance,jeden Falls für mich!

Das kann nur noch besser werden.

Die zwei Prozent Wirtschaftswachstum in den USA sind doch schon erschreckend,wer hätte dass ernsthaft gedacht,ich hatte da mit max. 3,5% gerechnet aber niemals weniger als in Euro Land.

Zinsgespenst wird es schon richten.
Leider macht sich dass erst später bemerkbar aber die Börse nimmt es ja vorweg.


Ich bin alles andere als klar im Kopf geschweige den nüchtern,

es sei mir verziehen.

Zisch und Prost

Welcome to the Year 2001.

[BMW-Fan]

Absolut fundamental abgesichert dieser Beitrag. Darauf kann man aufbauen.

[Eboerse]

Dann klinke Dich hier ein,
wenn Du fundamentale Diskussion wünscht und gebe Deine Meinung dazu ab.
Commerce One---Ariba Who is the better heißt ein Interessanter Thread.

http://www.boersego.de/

[BMW-Fan]

Um mir die Frage "Who is the better?" auf Dauer zu ersparen, habe ich heute bei meiner Bank einen "Einklink-Auftrag" für ARBA eingegeben. Doppelt genäht hält besser! Wahrscheinlich werden aber beide groß herauskommen.

[RolfBraun]

Frohes neues Jahr allen!

So, auf geht´s ---> Chart:



Faktor 1 Carttechnik:
Die Fast Sochastik ist bereits wieder auf dem Weg nach unten, Slow Stochastik (hier nicht zu sehen) ist weiterhin unverändert.
Aber hallo: Jetzt sehe ich auch wie die "Bullcharts.com" auf ihren Forecast kommen:

Der MACD ist vom letzten Handelstag kaum beieinflusst worden und steht offenbar kurz vor einem Kaufsignal!
hehehe...
aber ganz so einfach ist die Sach nicht, um einen positiven Trend zu signalisieren müssten wir am Dienstag effektive Kurssteigerungen bei CMRC sehen !!! (>28 USD auf Schlußkursbasis)

Also Augen auf!

Faktor 2 Gesamtmarkt:
Die NAZ steht kurz vor einer signifikanten Entscheidung, diese wird aber nicht im NAZ-Composite sondern wenn, dann im NASDAQ 100 gefällt, der den Composite dann mit hoch oder runter zieht.

Fällt der NASDAQ 100 am Dienstag unter 2300 Punkte, so werden wir im Wochenverlauf auch noch die 2000 sehen.
Steigt der 100 dagegen (vieleicht nach einer etwas schwächeren Eröffnung) auf ca. 2400 wird das der Beginn einen Aufwärtsbewegung in der nächsten Woche auf deutlich über 2600 Punte sein.
Es gibt so wie es aussieht nur diese beiden Möglichkeiten, ein "Herumdümpeln" halte ich für ausgeschlossen.

Faktor 3 Psyschologie:
Was wird den ersten Handelstag an der NAZ beherrschen?
Angst oder Gier?
Privatanleger könnten versucht sein wieder beherzt zuzugreifen, Fonds dagegen könnten ihre beim "Window-Dressing" aufgebauten Positionen z.Zt. wieder aubgeben.
Also wer ist in der Überzahl?
Es empfielt sich, die Nachrichtenlage zu beachten und die erste Stunde des Handels an der NAZ, die Futures halte ich nicht für aussagekräftig.

-Rolf-

[Eboerse]

Interessant ist vieleicht dazu zu sagen,dass Fonds oder Institutionelle,die ihre Positionen der Steuer wegen vor Jahressende noch verkauft haben erst wieder in 30 Tagen neue Positionen aufnehmen können.

[CrazyBroker]

@Forsyth,

hast ja Recht, aber irgendwie habe ich das Gefühl das schon jetzt, bevor der Markt verteilt ist, ein enormer Margendruck aufgrund der Konkurenz entsteht.
Was das bedeutet sieht man ja bei den Internet-Providern und Telekomunikations-Unternehmen.
C1 wird sicherlich als einer der Sieger hervor gehen, nur die Frage die bleit ist: Wann kommen die Gewinne?
Wenn c1 seinen Mitarbeiterstamm bis ende 2001 auf 10.000 Mann ausbaut, bleiben da noch Gewinne?

Egal, Hoffman wird schon wissen was er tut, insgesamt bin ich ja auch bullisch zu c1 eingestellt.
Was ich jetzt brauche ist eine Seitwärtzbewegung bis Ende März, damit ich noch die Gelegenheit habe meine alten Stocks zurück zu kaufen.
Momentan ist bei mir nämlich alles Mau, kein Cash mehr und keine Stocks.

Ich wünsche uns jedenfalls allen ein äußerst bullisches Börsenjahr 2001.

Bye Hansi

[erki]

ich würde mich langsam aus B2B verabschieden- Intershop als großer Player macht den Anfang, Ariba und Cmrc werden vielleicht nicht ganz so miese Aussichten haben, aber über den Erwartungen liegende Zahlen werden nicht veröffentlicht werden...

[Kostolany4]

Der ganzen Branche muß es ähnlich gehen, denn bis auf I2 korrigieren
alle noch weit stärker als der Nasdaq. Daher ist heute in USA ein Lawineneffekt
auf die ganze Peer Group zu befürchten. Ein schlechtes Omen für den ganzen
Markt. Bis zum 18.1.01 (Earnings Announcement CMRC) sehe ich CMRC noch deutlich
im Minus, wie auch den ganzen Nasdaq.

[Dimmu]

Intershop oder was bringt Charttechnik, Insiderwissen und langjährige Erfahrung an der Börse wirklich:

aktienzeit 22.12.2000/12:58
Intershop Langfristperspektive ok

Hanseatischer Börsendienst 22.12.2000/12:05
Intershop auf dem richtigen Weg

besonders witzig - deshalb in voller Länge:
Finanzen Neuer Markt 20.12.2000/14:52
Intershop über 46 Euro kaufen
Nach dem Ausverkauf bei Intershop Communications AG (WKN 622700) sollte jetzt eine kräftige Erholung folgen, so die Analysten von Finanzen Neuer Markt. Dafür spreche das aktuelle Chartbild. Innerhalb des langfristigen, seit
März dieses Jahres intakten Abwärtstrendkanals, sei eine kurzfristige Abwärtstrendlinie gut zu erkennen. Insbesondere 2 Faktoren seien auffällig: Zum einen sei in der zweiten Dezemberwoche die Abwärtstrendlinie markant nach oben durchbrochen worden – der anschließende Pull Back scheine soeben auszulaufen. Zum anderen könne die jüngste Bewegung die Ausbildung der rechten Schulter einer leicht abwärts.
geneigten Schulter-Kopf-Schulter-Formation sein.

Nach Aussage der Experten von Finanzen Neuer Markt wären Kurse über 46 € ein klares Kaufsignal.
Ich lach mich zu Tode!!!!

Finanzen Aktien 18.12.2000/12:42
Intershop Erholungskandidat

Neue Aktien Weekly 18.12.2000/11:17
Intershop ordern

Neuer Markt Inside Online 15.12.2000/16:31
Intershop Kursziel 80 Euro

Platow Brief 15.12.2000/08:31
Intershop Basisinvestment

Neuer Markt Inside 14.12.2000/12:11
Intershop kaufen

Performaxx 11.12.2000/17:59
Intershop spekulativ kaufen

[Trademen]

Ich denke, man kann auf die ganzen Analystenempfehlungen nichts mehr geben, ich würde sie eher als Kontraindikator werten, ,siehe z.B. Singulus, da bahnt sich ähnliches an, es wird Geld abgezogen.

Doch nun zu C1, ich erwarte heute, dass wir die 20 Dollar sehen, viele denke es gehe aufwärts im neuen Jahr, dieses Szenario sehe ich frühstens ab der 2 .jahreshälfte, wir werden im naz die 2.000 punkte sehen.

grüsse

[buckweiser]

Tja intershop - das neue Jahr fängt gut an für mich, intershop war so ein wert der auf der Klippe stand, eigentlich zu teuer, mit den alten Prognosen vielleicht gerade noch vertretbar, ist mit B2B aber nicht vergleichbar, hoffe ich....

[Singha]

ÜBER 20 Euro rühr ich C 1 nicht mehr an, sollte diese Marke allerdings unterschritten werden, werde ich kräftig einkaufen.

[Auctions]

@alle

Ein Gutes Neues und weiterhin......viel GEDULD. Ich denke, wir haben uns den ersten Tag schon etwas freundlicher vorgestellt, oder ?

@Buckweiser
kannst Du bitte Deine geschätzte Meinung zu den Unterschieden zwischen Intershop und C1 etwas konkretisieren ? Ich denke, dass dies einigen hier im Board etwas Bauchschmerzen vor den C1 Zahlen nehmen könnte.

@Singha
über 20E fasst Du C1 nicht mehr an und unter 20E kaufst Du kräftig. Wenn Du unter 20E kräftig kauftst mußt Du wohl mit kräftig steigenden Kursen über 20E rechnen, oder ? Rechtfertigst Du diese aus meiner Sicht nicht ganz nachvollziehbare Aussage nur mit Charttechnik oder auch sonst wie ?

[erki]

@buckweiser: was bitte ist dann enfinity, wenn kein softwareprogramm für businesshandel- wieso hat ISH dann ein Abkommen mit CMRC?----15 $ Oracle mischt ebenfalls mit, wenn auch mit kleineren Brötchen, Vorsicht vor dem ganzen Sektor-- alles was halbwegs mit B2B zu tun hat wird mitgerissen

[erki]

wenn am 18. die Zahlen kommen sollen, dann passt auf, dass am 04.01. keine Ergebniswarnung kommt

[RolfBraun]

Mal sehen, was die Amis auf Intershop geben...
Schießlich hat ISH auch ein NAZ listing!

Wenn das eintrifft, was ich im meinem Posting unten vermutete, würde ich heute keine Positionen bei CMRC als Trades aufbauen.

Das der Markt den Boden noch nicht erreicht hat, kann man sehr schön daran sehen, daß z.B. Intershop kräftig verprügelt wird.
Noch reagiert der Markt auf schlechte Meldungen EXTREM.

Viel Glück!

-Rolf-

[Forsyth]

erki,

intershop macht im b2c bereich software für kleiner läden, die im internet verteten sein wollen.
das abkommen mit commerce one bedeutet nur, dass diese läden auf den plattformen einkaufen gehen können.
intershop ist kein b2b unternehmen.

wenn das aber mal mit commerce one passieren sollte, dann prost neujahr.

gruss Forsyth

[Auctions]

@Rolf
scheinst Recht zu behalten. Intershop in USA pre-market bereits -65,29%.

Ich kann mir allerdings auch nicht vorstellen, dass sich die Intershop Zahlen auf CMRC auswirken werden. Es handelt sich schon um ein weitgehend anderes Geschäftskonzept.

[RolfBraun]

@auctions:

Die Anleger neigen allerdings dazu "alles über einen Kamm zu scheren".

Achtet heute einmal auf den NAZ 100 !!!

-Rolf-

[CrazyBroker]

C1 steuert die 20$ Marke an, der Euro gewinnt an Wert d.h. der Kursverlust von c1 wird noch einmal verstärkt.
Nee, Rolf hat Recht, die Nasdaq steuert auf die 2000-er Marke zu.

Bye Hansi

[Trademen]

So traurig wie es auch ist, irgendwann muss man über seine Position nachdenken, ich denke auch wir sehen noch tiefere Kurse, bis zu den Zahlen (18.01) würde ich C1 nicht anfassen, lieber ein paar Prozente verpassen, als die Riesenüberraschung (siehe Intershop).

Habe deshalb heute auch meine Langfristposition glattgestellt, C1 biete auch noch in diesem Jahr eine Einstiegschance.

[Forsyth]

trademen,

wie schade. ich konnte nicht anders als eine position für 22e zu erstehen. werde vielleicht pech haben, aber ich kann warten, in der hoffnung,dass commerce one mal ein tolles unternehmen wird.
wenn der kurs weiter fällt, werde ich wieder nachkaufen.
ich hoffe doch, dass c1 kein pennystock werden wird.
ansonsten viel glück noch.

Gruß Forsyth

[Trademen]

Wohl dem der noch Geld flüssig hat zum nachkaufen... Eigentlich gab es schon vor vier Wochen Einstiegskurse, mal schauen wie weit die Übertreibung nach unten geht, ich denke zwar auch dass die Zahlen gut werden, aber 70 % Minus als mögliches Szenario ist mir dann doch zuviel.

viel Glück Forsyth´.

[RolfBraun]

@erki:

Bist du sicher, daß die 14-Tage-Frist auch für Ergebniswarungen gilt?
Weiß jemand mehr?

@all:

Uff... der NAZ 100 ist unter 2300 gerutscht, damit ist der erste Sell Out für 2001 eingläutet!

Kennt jemand Zertifikate für Gold? (keine Aktien)
(kein Witz!)

-Rolf-

[Gipfelstürmer]

hab ich gerade gefunden
eure meinung ??Quelle: Performaxx

Gesellschaft: Commerce One

Urteil: kaufen (unverändert)
2.1.01

Die Analysten von Performaxx behalten ihre Kaufempfehlung für Commerce One bei. Grund für die jüngsten Kursturbulenzen sei der Verlust des Technologiemarktplatzes Converge an den Konkurrenten Verticalnet gewesen. Da Verticalnet aber mehr als 50% des eigenen Umsatzes hätte abgeben müssen, um den Auftrag zu erhalten, sei nicht davon auszugehen, daß es sich hier um einen Wettbewerber handele, der aufgrund seiner besseren Technologie Commerce One in Bedrängnis bringen könne. Enttäuscht zeigen sich die Analysten bei Performaxx jedoch von der Tatsache, daß Commerce One Converge bereits als festen Kunden präsentiert hätte, obwohl noch keine entsprechenden Verträge bestanden hätten. Dies habe zu einem großen Vertrauensschaden geführt. Commerce One müsse in Zukunft alles dafür tun, verlorenes Vertrauen zurückzugewinnen. In Anbetracht der guten operativen Entwicklung und der günstigen Bewertung des Unternehmens bleibe man aber bei der bestehenden Kaufempfehlung.


www.performaxx.de

[Eboerse]

Rolf
Die 14 Tage-Frist kann ich bestätigen.


Was bitte hat Intershop mit Marktplatzbetreibern und Buisiness Modellen als diese von Commerce One gemeinsamm?

Wenn ich mir über eins weniger Sorgen mache,dann über die Q-Zahlen.
Auch bei diesem Markt,möchte ich nochmals meine Einschätzung dazu Posten.

112,7 Mill. im Q-3.
10 Millionen/14 Tage durch Appnet.
Sequentielles Wachstum 80%.
102,7 Millionen ohne Appnet
----------------------------------
Im Q-4 fließen 50 Millionen durch Appnet ein und durch Covisint kommen sicher 10 Millionen im Q-4 rein.
Das sind 167,7 Millionen ohne Wachstumsteigerung.
Ich bleibe dabei und schätze das mehr als 200 Millionen gemeldet werden.
Mein pers. Tip sind 205 Millionen.
Das wären ca. 35% sequentielles Wachstum.
Auch bei nachlassendem Wirtschaftswachstum sehe keinen Grund für ein Abschwächen des B2B-Sektors,da es sich bei Investitionen ins B2B um Investitionen in Zukünftige Einsparungen der Industrie/Economy handelt.
Unternehmen die früh dieses Potential erkennen und notgedrungen Kapital in Investitionen für zukünftige Einsparungen tätigen werden auch als erstes die Nase vorne haben,da das Einsparpotential sich bei diesen Unternehmen als erstes bemerkbar machen wird und sie davon proffitieren werden.
Kredite und Investitionen nehmen Unternehmen bei niedriegen Zinsen auf,daraus könnte man schließen,dass Unternehmen in diesem Jahr hohe Investitionen tätigen werden.
Nur meine Einschätzung.
Grüsse

[erki]

@rolf
in der regel kommen warnungen 14 tage vor verkündung, wenn das unternehmen was auf sich hält bzw. seriös ist. wann die Zahlen genau kommen, weiss ich nicht. es bleibt ein verbanqe-spiel. kommt nix, liegt alles vielleicht auch im unteren rahmen- oder man wird unseriös.

[4604]

Jetzt kann mann nur beten das der Support bei 15$ hält,falls nicht
sag ich nur noch,gute Nacht Marie.


Evtl. könnten die 15$ ein guter Einstiegspunkt sein,mit engem Stop bei 14$.


Ein nachhaltiges unterschreiten der 15$ Marke wäre m.E. fatal für C1.

[erki]

oh 15 schon. dachte nicht, dass sich das weihnachtliche KZ schon heute rausstellt. 15 waren rein charttechnisch bedingt. Was jetzt kommt, hat mit dem markt nix mehr zu tun, wenns unter 14 geht, und keine meldung kommt, hängts am managment und es geht sehr viel tiefer...was dazu kommt, ab 15 weden shorties wach...mei mei

[Mc.Money]

Kann mir einer von euch sagen wann die Q-Zahlen von Ariba
rauskomen und wie die Schätzungen sind.

Die Zahlen von Ariba werden bis zum 18. ja auch den
Kurs von C1 bestimmen.

[Shakes]

@erki

wo siehst du $15 ???

derzeit bei $ 19.3500 !

shakes

[Shakes]

ariba bringt am 10.01.2001 die zahlen .......

[erki]

sorry, ich hab 15 nicht gesehen, nur der ausdrucksweise meines vorposters entnommen, dass 15 schon eingetroffen sind.
nix für ungut, aber 15 kommen schon noch, keine bange

[Braumeister]

[4604]

@erki

lies mein posting genau durch,da steht nicht das 15$ schon erreicht sind,sondern lediglich das der Support bei 15$
halten sollte ansonsten ich von einstelligen Kursen bei C1 ausgehe (das meine ich mit fatal)

Sonst gehe ich wie du von einem test des 15er Support aus,dort könnte sich evtl ein Tradingkauf rentieren
allerdings mit einer engen Stop Absicherung bei 14$

[Forsyth]

trademen,

die 22 waren ein wenig zu früh.
hätte c1 noch preiswerter bekommen. habe aber noch ein wenig geld zum nachlegen.
werde aber erst frühstens wenn kurs bei 15 dollar ist kaufen.
denke auch, dass wir den noch sehen werden.
mal sehen, ob das horrorszenario nadsaq weiter geht.
mittlerweile denke ich, dass die zahlen bei ariba und commerce one gut sein werden, aber sich am kurs nichts bewegen wird.
wenn doch schon das jahr 2005 wäre wüßten wir mehr.
das schöne ist, daß ich bis april noch ne menge geld bekomme, die ich an der börse verheizen werde;-)


viel glück an alle.

Gruß Forsyth-den mutigen gehört die welt.

[erki]

nicht doch, 2005 jetzt schon- da wär ja ne sparbuchverzinsung besser gewesen;

verheizen...könnte der richtige Ausdruck sein, wenn du die falsche zeit erwischst- april könnte zwischenhoch sein- herbst wieder ebbe.

[Trademen]

@4604

Eine grosse Unterstützung seh ich aber bei 15 $ nicht, wie kommt Ihr auf Support 15 Dollar ???
Bei 8,50 vom 16.08.99 bis 07.09.1999 kann ich als Unterstützung ansehen allerdings 15 Dollar ? Ich finde keine.

@Forsyth

Hast Recht, wer den Weizen nicht hat wenn er fällt, hat Ihn auch nicht wenn er steigt, allerdings ist gerade Hagel angesagt, da würde ich nicht pflanzen :-)

Trotzdem viel Glück.

[AndyBusch]

hallo eboerse
freut mich, dass du noch optimistisch bist.

> 200 Mill. $ sehe ich überhaupt nicht. Falls ja würde der Kurs explodieren. Die These, dass eine schwächere Wirtschaft die Investitionsneigung in Infrastruktur befördert, können wir m.E. ad acta legen, leider.

Gerade die schwächelnde Wirtschaft in USA ist heute ein Grund für ein ganzes Potpourie an downgrades.
http://www.thestreet.com/markets/upgrades/1234529.html.
Man muss IMO die ganze Wirkungskette betrachten vom Endverbraucher, über Einzelhandel ... bis zur Infrastruktur.
Eine schwächere Konsumentennachfrage kommt irgendwann auch bei Infrastruktur-Unternehmen an.
D.h. wir dürfen das gesamtwirtschaftliche Umfeld nicht aus den Augen verlieren und das ist mau.

Bei Wachstumsaktien wie C1 (oder auch BEAS, NTAP, CHKP, .. )hat ein Nachlassen der Investitionsneigung bei den sog. "brick-and-mortar" Firmen einen neg. Multiplikatoreffekt auf den Kurs, da die Bewertung (KUV ist mit 4 immer noch hoch, kein Gewinn) im Wesentlichen von der Wachstumsdynamik abhängt. Läßt die nach fallen die Kurse wie ein Kartenhaus zusammen (siehe ISHP). Ich glaube, dass neben den downgrades (s.o.) auch das katastrophale Ergebnis bei Intershop heute einen Schneeball-Effekt ausgelöst hat. Vor allem die Begründung für das schlechte Abschneiden.

Helfen kann nur eine drastische Zinssenkung, die über verbilligtes Kapital das Wachstum wieder ankurbelt.
Es ist aber schwer abzusehen, inwieweit eine Wirtschaftsrezession in USA noch vermeidbar ist. Wenn nicht müssen wir uns noch warm anziehen.

Was mich besonders irritiert, ist, dass die Kursentwicklung von C1 gegenüber der peer-group meist deutlich schlechter ist. Liegt möglicherweise daran, dass C1 noch nicht den break even erreicht hat. Möglicherweise ...

Neukäufe würde ich jedenfalls dringend bis zur Bekanntgabe der Zahlen am 18.1. zurückstellen, auch wenn man dann evtl. 10-20 % verpasst. Nach unten ist jedenfalls noch viel Spielraum .

grüße Andy
p.s. klinke mich für heute aus dem Internet aus.

[4604]

@Trademan

Nach dem Bruch der 54$ vor ca. 2 Monaten bildete sich ein ziemlich
steiler Abwärtskanal,jetzt hat sich m.E. sogar ein Dreieck ausgebildet mit
einer oberen Begrenzung bei 33$,untere Begrenzung eben die 15$.

Bei 15$ verläuft die untere Begrenzungslinie des Dreiecks.

[buckweiser]

Jetzt müssen Zahlen her, da gibt es nix, offiziell werden 170-180 erwartet und CMRC hat diese Zahlen nach Gerüchten um eine Umsatzwarnung(Anfang Dezember) bekräftigt, viele neue deals wurden in den letzten wochen nicht gemeldet, muss auch nicht, denn cmrc dürfte genug zu tun haben die alten aufträge umzusetzten

[BMW-Fan]

Dein Wort in Gottes Ohr!

Übrigens habe Ihr das gesehen, da hat heute bei Börseneröffnung so eine Marine-Madame in Uniform einen geschmettert u. dann stürzten alle Kurse ab. Die ist schuld .

Servus

[Eboerse]

Hi Andy
Ich meine natürlich mit der Investitionsbereitschaft wenn die Zinsen gesenkt sind und die erste kommt spätestens bei der nächsten FED. Sitzung und wirkt sich ein halbes Jahr später aus,die bleibt aber bestimmt nicht die einzige.
Ich denke zudem dass die Investitionen der Industrie in schlechten Unternehmens,-Wachstumszeiten am höchsten sind,da die Zinsen dieses Jahr wieder kräftig fallen dürften und geliehenes Geld-Kapital billiger werden wird.
Das Gegenteil vom letzten Jahr,die Wirtschaft hat gebrummt,die Zinsen wurden Massiv hoch geschraubt,dass Ergebniss ist,Hoher Zinssatz,weniger Investition und ein abschwächen der Wirtschaft.
Ich denke dieses Jahr geht es andersrum.
Unternehmen tätigen doch Investitionen wenn das zu beschaffende Kapital günstig und nicht teuer ist.
Das Ende von Commerce One sehe ich überhaupt nicht,allerdings erst einmal das Ende solcher Kurssprünge und Preise die wir im letzten Jahr gesehen haben.
Wenn es so weiter geht könnte Jeffries doch noch mein Freund werden sollte sein Kursziel von 52 USD eintreten.
Grüsse

[rehli]

@bmw-fan
ich hab die dame auch gesehen und glaube, dass du recht hast. eine gespenstische szene.

[RolfBraun]

Moin!

Der Markt ist definitiv noch nicht in der letzten Phase der Korrektur:
Wie man z.B. an Intershop gesehen hat, schlagen Negativ-Meldungen immer noch wie eine Bombe ein.

Dennoch, langsam beginnt die Panik um sich zu greifen...

CMRC hat immer noch eine Marktkap. von 3,6 Mrd. USD, das entspricht einem 2001er KUV von 4,5.
Vor wenigen Monaten wäre das von allen noch als "konkurrenzlos günstig" angepriesen worden, heute erscheint es selbst den Daueroptimisten noch zu hoch.

So ist das halt, wenn sich der gesamte Markt "relativiert".

"Wasserdicht" erscheint jetzt nur noch eine Marktkapitalisierung in Höhe des 2 fachen Umsatzes.
Für CMRC wären das dann 10,5 USD.

Das große Zittern geht um:
Kommt von CMRC eine Ertragswarnung???
(Ich denke NEIN!)

Allerdings könnte der Ausblick auf die nächsten Quartale durchaus etwas weniger optimistisch ausfallen als bisher.

Ich teile die Meinung nicht, daß die "Old-Economy" jetzt in z.B. kostensparende B2B Lösungen investiert, ja eigentlich müssen die Unternehmen das machen, das wäre logisch.
Trotzdem wird bei schlechter Konjunkturlage als erstes bei Neuinvestitionen gespart, obwohl diese Lösungen effektiv Kosten senken könnten.

ARBA liegt nun bereits in der 14-Tages-Frist und hat keine Ertragswarnung herausgegeben.
hmm...
Wenn M. Hoffman im Sommer gute Vorarbeit geleistet hat, sehe ich keine große Gefahr.
Immerhin wurde im August verlautbart, daß CMRC bestehende Verträge mit einem "Potential" von 2600 !!! Mrd. für die nächsten 3 Jahre besitzt.
Die Betonung sollte auf "Potential" liegen!
Das ist noch lange kein Umsatzvolumen, nur die maximale Möglichkeit.

Wenn Greenspan Ende Januar die Leitzinsen senkt, wird es noch bis zum Herbst dauern, bis die Wirtschaft sich wieder erholt hat.
Erinnert Ihr euch: Letztes Jahr (Zinserhöhung) war es umgekehrt genauso.


Nochwas Lustiges, Bullchart.com hat mal wieder seine Meinung geändert:



Ich hingegen denke, daß es möglich ist heute eine technische Gegenreaktion zu sehen.
(Allerdings wäre mir ehrlich gesagt die nackte Panik lieber...)

Wohl dem, der seine Aktien mit Puts abgesichert hat...

Viel Glück Allen!

-Rolf-
(wo krieg´ ich jetzt meine Gold-Zertifikate her?)

[SteffenP]

Moin, moin @all

hat sich im Großen und Ganzen nichts geändert!
Jedes zarte Pflänzchen von Optimismus wird brutal von der Realität überrollt...

Sellout? Selloff? Kennen wir nun schon seit Wochen! Marktkommentare wie der nachfolgende beschreiben diesen PermanentGAU recht treffend, mit etwas galgenhumor gespickt.

1/02/01 Investment House Daily
* * * *
Investment House Daily Subscribers:

TONIGHT:
- No buying today as stocks sell across the board.
- More lousy economic news hurts stocks but increases the odds of early
Fed intervention.
- Subscriber Questions
- Team Trades

A new year and a new low.

The late, high-volume buying spurt on Friday afternoon did not bear out
this morning as stocks opened flat to down and then started selling, and
selling and selling. Some tried to hold off, but those that did only
waited until the last two hours before they too sold down hard. Tech
stocks were not singled out as selling was across the board. Perhaps some
capital gains were being taken on year 2000 winners in addition to the
usual tech selling. Volume was lighter on the Nasdaq, but the key stocks
on Friday`s late rise were singled out by downgrades before the open
today. Those stocks sold on heavy volume today, indicating that the tech
sector is not ready to stage any type of meaningful rise at this time.
When stocks continue to be punished based on an analyst downgrades, they
still have a lot of work to do before they are ready to move up. As for
the sudden selling in what have been the `safe` sectors (for capital gains
reasons or not, we cannot know for sure just yet), that is another good
reason to maintain strict sell rules in this market as we have seen too
many good gains turn over on us.

Once again we see another rally attempt and weak confirmation day on the
Nasdaq tossed aside in another wave of selling that quickly wiped out 5
sessions of building. We can hardly call it an aberration given that this
has happened ever since the Nasdaq tried to rally after the May 2000 low.
Still, there are potentially competing forces at work. The January effect
that actually started in the last week or so of December has the
underpinnings to be strong: lots of money on the sidelines, more money
coming into 401k accounts, and stocks that have been really knocked around
the previous nine months. That sounds like a good equation for a nice
January rise. On the other side, however, there is the fear of earnings
that are just around the corner with possibly more warnings this week and
an economy that just seems to slow as each day progresses (e.g., today`s
December NAPM report).

Fear and the Fed will help.

The medicine at this point is the Fed. When the major indexes finish down
for a year in which the Fed raises interest rates, they have managed
double digit gains the following year if the Fed initiated rate cuts.
That is a pretty good track record, and that goes to our argument that
markets are built on future expectations, not past earnings. As long as
the Fed acts fast enough and forcefully enough to satisfy investors (and
pump up the money supply and actually get things moving economically),
they have been willing to invest. At this point, however, with the daily
economic news detailing a rapidly slowing economy, investors need action;
hope is a scarce commodity right now.

That too is a good thing, once again drawing on the perversity of the
stock market. The market plays on investor emotion; how many times have
you seen things get so bad you just decide to get out, and almost at that
minute the market turns? It amplifies your fears, and that overwhelms
reason. When fear hits peak levels markets turn, especially when they
have help. We have to recognize that. Today was a downer. A new year
starts with more across the board selling that pushes the Nasdaq to a new
low for the year. That stinks. What we need to do at this point,
however, is keep calm and recognize that we have help on the way despite
the worries over earnings to be announced over the next three weeks and
the glum economic news. Hey, we all knew this was coming; we have been
saying this for the past six months at least. Now the Fed may cut rates
as soon as Friday given today`s horrible NAPM report and the slew of
remaining economic news coming out this week. The VIX shot back up today
as well. Fear and the Fed on our side. Not a bad combination. Pick your
entry points, take small gains, and cut losses fast on our trades in the
interim as we wait for the Fed to act and leading stocks to right
themselves before we commit more money to the market. Don`t succumb to
the fear; recognize it and beat it back. Then keep sharp on what stocks
are shaping up well or recovering from some profit taking to start the
year. We are still banking on a good year sooner than later as techs have
been clobbered down to incredibly low levels and we have a Fed that is
going to be on our side. Again, that is a good combination for some
stellar profits ahead.

THE ECONOMY

NAPM hits lowest level in almost ten years. The National Association of
Purchasing Managers index thudded to 43.7% in December after expectations
of 47.1 and a November reading of 47.7. July 2000 was the last time the
NAPM was at 50 or better, an indication of an expanding economy. A
reading of 42.2 is considered a recession-level reading; indeed, the NAPM
reading for December was the lowest since April 1991 when the U.S. was
just starting to pull out of recession.

Keeping that 42.2 level in mind, not that the new orders element of the
report came in at 42 (48.4 in November); the production index was 42.4
(49.6 in November); the employment element was 42.8 (46 in December).
Those are some pretty nasty numbers. The one rise was not a good one:
prices paid rose from 56.6 in November to 61 in December. That is an
indication of possible inflation to come. Again, we have not seen
inflation show itself at all until the Fed started raising rates and
choking off supply by curtailing investment in the economy. Only recently
have we seen demand start to slacken; it remained strong even as
production fell flat on its face. That is where the imbalances came from.
Without investment in the supply side of the economy, goods and services
could not keep up with demand that was not falling until recently. That
is where we get some inflationary pressure, and that is the fault of the
Fed.

How the currencies reacted. The Fed Funds futures contract jumped from a
32% probability of an interim FOMC meeting to a 40% probability on the
news. That is good news. The Euro jumped again against the dollar as the
dollar weakened further. Those long-time readers know that a strong
dollar is key to keeping inflation at bay. When the U.S. dollar is strong
and U.S. workers can purchase greater quantities of goods and services
with the same number of dollars, there is no pressure on wages to rise.
The slowing U.S. economy has weakened the dollar and made investing in
other economies more attractive. Funds flowing from the U.S. weakens the
dollar as dollars are sold in favor of that other currency. That is not
good for the U.S. The Fed has opened Pandora`s Box by fiddling with what
was a very healthy, very efficient economy. It crashed the stock market,
trimmed $4 trillion in wealth from U.S. retirement accounts, severely
damaged the U.S economy, and threatened the world economy by chasing
supposed inflation. As we know now, it was not inflation at all that was
driving the Fed. It was the rest of the world wanting to keep up with the
U.S. and maintain the `order` of the globe as the Fed and the other
central banks see it.

THE MARKETS

Stocks were hit with some apparent capital gains selling (the year 2000
winners) and a downgrade of one of the hallowed areas of technology,
networking. EMC was a target along with NTAP, VRTS, and others. The
sympathy selling was widespread and heavy as AMCC, JNPR, BRCD, CSCO and
others involved in networking were slammed. Dane Lewis at Robertson
Stephens sees a slowdown in this area because information technology
departments of corporations are supposedly going to put off purchases
until the second half of the year. True or not, these tend to be
self-fulfilling prophecies, and the stocks were crushed. 20% losses were
the norm in these stocks today. 20%. One joke today was 20% sure is not
what it was last spring where a 20% loss on BRCD would have cost $60.
Today that was a mere$17 or so. Hilarious.

The Nasdaq selling was on lighter volume overall, but big name stocks were
hammered. The Dow and S&P 500 sold on rising volume. Thus we have
distribution in the key tech stocks and on the leading index. Not a strong
combination to start the new year. At this point we have to see where the
recent leaders in the market end the profit taking and start back up.
They could be struggling for the limelight, however, if the Fed cuts rates
and tech stocks start to recover. Don`t expect a rip-roaring, non-stop
recovery. It will be good news, but it will more or less coincide with
earnings warnings. Most likely we will see the Fed rate cut help those
stocks that can show good earnings, i.e., JNPR, AMCC, GLW and the like.
Those are the leaders in revenues and earnings, and those will most likely
lead with the first good news from the Fed and solid earnings reports.
Our portfolio of leaders all exhibit great earnings and revenue growth,
and will be the leaders when the Fed acts and they report good earnings.

Overall market stats:

VIX: 34.20; +3.97. Volatility spiked higher as all three major indexes
hit the skids on the first trading day of the year. The index climbed
solidly just as the indexes sold solidly. That is the inverse
relationship between stocks and volatility. This level has led to small
rallies in recent history, but we are not expecting things to jump out of
the gates tomorrow as the indexes are just coming off of a small rally
attempt. The fact that it jumped back up so fast is a good sign for a
turn, but we may get some more selling first.

Put/Call ratio: 0.79; +0.12. Crawling back up, but this indicator has
not shown much pop even with the apparent widespread bearishness out
there. It has been reliable in the past, and we are looking for a 1.0 or
better close. At this rate, the Nasdaq will have to hit 2000 before it
registers a reading of that level.

NASDAQ: Lower volume, but heavy selling on the key stocks. The index
tapped a new 52-week low today (2273.07), a level not seen since March
1999. That is almost two years of work tossed aside in 9 months. The
ugly gets uglier. Again, with the slaughter and the Fed coming to help, a
few good earnings reports from leaders will reassure investors that even
in a bad fourth quarter the leaders were leading in earnings and revenues
again.

Stats: Down 178.66 points (-7.2%) to close at 2291.86.
Volume: 1.938 billion shares (-23.4%). We like to see volume fall on
selling, but as indicated, key stocks were hit hard on high-volume
selling. That is not good. Down volume was 1.448 billion shares versus
398 million upside shares.
A/D and Hi/Lo: Decliners took back the lead, 1.4 to 1. New highs dropped
to a mere 52 (-83), but new lows fell as well to 131 (-141). The falling
new lows on such a down day is a back door positive: if there are fewer
new lows on continued selling, that means the majority of the selling has
been done.

The Chart: http://www.investmenthouse.com/ch/nasdaq.html

A new intraday 52-week low (2273.07) and a new closing low as well
(2291.86). There is not much to say about this chart. It is a chart of
an index in a downtrend that it cannot shake. The Nasdaq started to give
us a test of the 2200 level today, and it may do it again tomorrow. We
almost (almost) wish it would just go ahead and crash down to 2000 in a
fear-selling binge that would flush the market out. As one of our staff
says, it would either make it or break it. Since things have been broken
for awhile, our bet is that it would make it.

Dow/NYSE: The Dow was sold off as well, but it was not the technology
issues that were the main culprit (INTC was up, MSFT flat, and IBM down a
fraction). Maybe locking in capital gains early as some were saying. In
any event it fell on rising volume that was almost back to average.

Stats: Down 140.70 points (-1.3%) to close at 10,646.15.
Volume: NYSE volume rose to 1.106 billion shares (+7.2%). Down volume
topped up volume 824 million to 254 million shares.
A/D and Hi/Lo: NYSE decliners edged advancers 1.28 to 1. New highs fell
to 185 (-134) and new lows fell as well to 28 (-12).

The Chart: http://www.investmenthouse.com/ch/djia.html

The Dow held at 10,600, right at its 50 day moving average and the bottom
of the 10,600 to 10,900 range that it has bounced around in. It could
easily crack this level and fall back to test 10,300 on further selling
momentum. Volume was higher, but it still came in below average.
Nonetheless, the fall has been on stronger volume than last week`s rise.

S&P 500: The S&P 500 sold back sharply, testing support on its low
(1276.05). 1270 has acted as some support in the past, and it bounced off
of that level right at the close today. On the recent plunge, however, it
knifed right through that level to a new low for 2000 (1254.07). As with
the Dow, it is selling on stronger volume than it rose on. That is not
the healthiest price/volume action, and it does not bode well for this
level holding.

Stats: Down 37.01 (-2.8%) to close at 1283.27).
Volume: NYSE volume rose 7.2% to 1.106 billion shares.

The Chart: http://www.investmenthouse.com/ch/sp500.html

THIS WEEK

The week did not start as we planned as some strong selling came in to
start of the new year. Many were saying this was capital gains selling
(didn`t we just get the end of tax selling?), but in any event there were
key stocks selling on high volume and leading stocks of late sold on high
volume as well. That took us out of the gameplan and now we have to see
how stocks recover. The tech stocks still were rocked on bad news
indicating they need real help from an external source, e.g., the Fed.
Will investors come back to the `defensive` sectors again (drugs,
healthcare, food, and even financial) after Tuesday`s round of selling?
That at least will give us some better entry points for those stocks that
have just gone up and up.

But we do have to consider that there may soon be a rotation into beaten
down sectors. Perhaps the selling of the healthcare and drug stocks today
was not all capital gains selling, but some money coming free in
anticipation of a Fed rate cut and the help that gives to beaten down
sectors (e.g., technology) and the financials, a traditional place for
money to go when the Fed starts cutting rates. We need to stay alert to
signs of rotation when there are potentially major inflection points. The
start of a series of Fed rate cuts is such an inflection point. If these
stocks continue to sell and do so on stronger volume, that is something we
need to watch. First, we don`t want to be jumping in on stocks selling on
rising volume to try and get a good entry point. Whenever a stock pulls
back we prefer to see it on lower volume, and we always want to wait for
it to move up. Second, it usually means that big money, i.e. institutions
are leaving the stock and looking elsewhere.

So, we are still looking at those stocks in good patterns (e.g., BEC),
those defensive stocks that have shot up and have pulled back a bit on
lower volume (though mindful of the potential that this is a change in the
market), good pre-split plays and good pre-announcement split plays. Of
course, we are also looking at some downside plays on those stocks and
sectors that look to be ready to sell even further. Such are the times.

After today, tomorrow`s open is a question mark. Nasdaq futures were
about 22 points ahead of fair value and S&P futures were 7 points above
fair value at the time of this writing. We need to watch any positive
open with a jaded eye, easy enough to do after the past 10 months. An
early move up can allow for some downside positions on those stocks that
roll over after the morning rise. We will continue to watch for breakouts
on those stocks that held their pattern even through today and those
defensive sector stocks that bounce up off of support and start to move up
if those sectors start to show overall life again.

Support and Resistance Levels

Nasdaq:
Resistance: 2550 to 2600. Then there is 2750. The down trendline is at
2750.
Support: 2200 down to 2000.

S&P 500:
Resistance: 1335. Then 1350 to 1360. The down trendline is at 1360.
Support: 1270 is possible support. 1254.07 is the 2000 low.

Dow:
Resistance: 10,900 to 11,000.
Support: 10,600, then 10,300. After that, 10,000.

Weekly Economic Calendar (All times Eastern). The figures are the
consensus expectations, not ours.

1-2-00
NAPM index for December (10:00): 47.1% versus 47.7% prior.

1-3-00
Chicago PMI for December (10:00): 43.5% versus 41.7% prior.

1-4-00
Initial jobless claims (8:30): 350,000 versus 333,000 prior.
Factory orders for November (10:00): 1.0% versus -3.3% prior.

1-5-00
Non-farm payrolls for December (8:30): 133,000 versus 99,000 prior.
Hourly earnings for December (8:30): 0.3% versus 0.4% prior.
Unemployment rate for December (8:30): 4.1% versus 4.0% prior.
Average workweek for December (8:30): 34.3 versus 34.3 prior.
New home sales for November (10:00): 925,000 versus 928,000 prior.

[serano]

@alle:
Der Markt ist aus allen Fugen.
Selbst wenn C1 gute Zahlen bringt, das reicht nicht für einen Dreh. Im Gegenteil, dann folgt sell on good news.

Mein Pessimismus steigt von Tag zu Tag.


Der Dow ist das Maß aller Dinge.
Er hat bisher nicht konsolidiert.
Die Q4 Zahlen und die kommende Zinssenkung sind schon eingepreist.
Die Stunde der Wahrheit wird kommen, wenn die ersten Q1 Zahlen durchsickern.
Davon hängt ab, ob der Markt von einer harten oder weichen Landung ausgehen wird.


Es heißt, kaufen, wenn das Blut auf den Straßen fließt.
Das tut es noch nicht.

Meine Bank sagt mir, daß alle Kleinanleger bisher völlig still halten und noch nicht verkaufen.

Wie lange noch, so frage ich mich?
Erst wenn die Kleinanleger, Aktiensparer und Fondssparer verkaufen, dann fließt das Blut. So war es 1987.

Das kann jeden Tag beginnen. Es fehlt nur noch der Auslöser.

Beschimpft mich nicht, aber ich sehe es im Moment so.

Fazit:
Nicht C1 hat sich verändert, sondern das Umfeld.
15 % minus im Dow z.B., Hand aufs Herz, was würde das bedeuten?
Wer von C1 überzeugt ist, kann sie verkaufen, denn er bekommt sie noch viel billiger.


serano, flat, flatter, am flattesten.

[Singha]

Gefällt mir, der zunehmende Pessimismus hier an board, eigentlich ein Zeichen, dass demnächst - vielleicht schon heute - eine kräftige Gegenbewegung nach oben einsetzt.
Werde meine C 1 dann wieder raushauen und anschließend auf den finalen sell off (Nasdaq 2000) warten.

[buckweiser]

Von Korrektur kann man meiner Meinung jetzt nicht mehr sprechen und die vielbeschworene finale panik wird es nicht geben, wir sterben den langsamen Tod, das Problem sehe ich auch nicht bei den jetzigen Zahlen (die werden bei vielen Unternehmen wahrscheinlich noch "inline" sein), die wirklichen Probleme dürften sich erst mit den Zahlen im 1. Quartal 2001 zeigen aber vielleicht wird ja in Bezug auf CMRC aus viel Wachstum wenigstens noch bisschen Wachstum....

[Klarius]

ich kann serano und buckweiser nur zustimmen

das ist keine korrektur, also nennen wir es beim namen:
das ist ein crash

gestern sagten sie bei n-tv, dass ein händler an der wallstreet sagte, dass dies schlimmer sei als 1987
und gerade sprechen sie bei n-tv man sollte in anleihen anlegen

ich weiss nicht, wie es damals 1987 war
ich war nicht dabei
aber wenn ich einige threads hier durchlese, ist es jetzt schon enorm schlimm
was soll noch alles passieren???

gruss klarius

[AndyBusch]

hallo serano
die lage ist hoffnungslos aber nicht ernst

Ich möchte jetzt auch nicht die Dinge schönreden. Trotzdem vielleicht ein paar Bemerkungen:

1. Beim letzten Crash Herbst 98 war es wenn ich mich recht entsinne so, dass die Kleinanleger bei der Stange geblieben sind und die Fonds eher verkauft haben. Die Fonds hatten damals übrigens die schnelle Erholung verpasst.

87 ist schon zu lange her. War vor meiner Investorenzeit.

2. Was mir ein bisschen Hoffnung macht ist folgendes:
Wenn du 10 Leute heute fragen würderst wo das "leichte" Geld zu machen ist, würden glaube ich 9 antworten, short zu gehen.

Gestern habe ich gelesen, dass z.B. massiv SEBL- und NTAP-Puts mit Basispreis 50 gekauft werden.
Die Emittenten von Optionsscheinen sind keine Dummköpfe und haben kein Geld zu verschenken, sind also bestrebt, dass die Scheine wertlos verfallen.

Daher meine Hoffnung, dass auch diesmal das "leichte" Geld genausowenig mit Puts zu holen ist, wie letztes Frühjahr mit Calls.
Im Extremfall könnten wir eine gewaltige Short-squeeze erleben. Leichtes Geld gibt es an der Börse sehr selten.

3. Es gibt aber noch einen zweiten Punkt, der etwas optimistisch macht: nämlich die Analysten-downgrade-Orgien.
Das ist genau das Gegenteil vom Frühjahr letzten Jahres, als sich alle Analysten mit neuen Kurszielen nach oben übertroffen haben (VNTR: 1000, VERT: 500, ...)
Mit einem Wort: ist mir suspekt, d.h. die Analysten könnten auch diesmal falsch liegen bzw. bewußt falsch liegen.

Ich bin jedenfalls sehr gespannt, auf die nächsten 4 Nasdaq-Tage, da die ersten 5 statistisch gesehen, die Entwicklung für das Jahr vorgeben.
Noch gespannter bin ich auf die Zahlen von ARBA am 11.1. Da werden wir einen guten Eindruck davon bekommen, wohin der "B2B-Hase" in nächster Zeit läuft.

Vor der Bekanntgabe der Zahlen würde ich Neu-Invests auf jeden Fall zurückstellen. Ist nur was für Zocker mit guten Nerven. Kann gut gehen ...

grüße Andy
p.s. ich glaube jetzt hab ich die gegenwärtige Situation doch a bisserl schöngeredet.

[AndyBusch]

gerade aufgeschnappt:
http://www.netcog.com/ArticleView.ASP?articleid=86877

Richard Williams, Jeffries & Co: BEAS, BVSN, CMRC, ARBA

Richard Williams of Jeffries & Co comments on the market:

-Thinks we are very close to an intermediate term bottom

-Expects a trading rally over the next 3-6 months as real buyers step-in in another day or two

-Telecom, semiconductors, PC makers, and B2B stocks are washed out and likely to move higher as good buying volume comes in

-Nice trend in money supply

-Should Euro continue to rally against the dollar, Fed would have to choose between helping the market and helping the economy

-Stock picks:

BEAS, BVSN, CMRC, ARBA: business is sound; momentum will continue to rise

Er hatte bereits vor Monaten einmal Recht, als er als einziger Analyst CMRC down-gegradet hat (hold-rating).
Hoffen wir dass R.W. auch diesmal richtig liegt.

grüße Andy

[boerseaugsburg]

@andybusch

was soll man davon halten.

erst wird alles in den keller geprügelt und dann diese analystenmeinung.

die spielen doch mit dem kleinanleger katz und maus.

ich habe es hier schon mehrmals geschrieben, daß ich kein stück mit verlust verkaufe und wenn es jahre dauert.

ich warte nur noch darauf bis meine bio`s auch in den keller geprügelt werden.

solange nicht alle negativen nachrichten in den kursen eingepreist sind, werden wir auch keinen aufschwung erleben. ich denke, daß sich das mindestens bis in den herbst hineinziehen dürfte.

gruß ba

[Eboerse]

Okay,
eboerse hat sich nun endgültig entschieden auf seinen Freelander zu verzichten.
Statt dessen werde ich im Frühling mit einer alten Gurke rumtuckern,vieleicht ne Ente,Käfer oder einen schönen alten/8,mal schauen.
Aber bei dem was jetzt abgeht sehe ich das Kapital besser angelegt wenn ich es Investiere.
Dafür lasse ich mir noch Zeit,aber sicher werde ich mir keinen Freelander kaufen.
Das hebt meine Stimmung doch enorm,selbst bei fallenden Kursen.
Grüsse

[Eboerse]

Ich bleibe dabei,und hier ist die gute News.
Mega Exchange die zweite,


Wednesday January 3, 8:06 am Eastern Time
Press Release

Commerce One and Trade-Ranger Reach Definitive Agreement


Commerce One to Provide Comprehensive E-Marketplace Solutions Supporting Premier Energy and Petrochemical Marketplace
PLEASANTON, Calif. & HOUSTON--(BUSINESS WIRE)--Jan. 3, 2001-- Commerce One, Inc. (Nasdaq:CMRC - news) has reached a definitive agreement to license its MarketSite(TM) e-marketplace infrastructure as the core technology for Trade-Ranger, a premier marketplace supporting the exchange of materials and services in the energy and petrochemical industries. As part of the agreement, Trade-Ranger will also use Commerce One Global Services for strategic and technical consulting.

``Commerce One is key to helping us achieve a successful, liquid marketplace,`` said interim co-CEOs Peter Lamell and Allen May of Trade-Ranger. ``We will continue to work closely with Commerce One to integrate its core technology with that of our members as well as develop additional marketplace functionalities and value-added services.``

Trade-Ranger began processing catalog transactions with Commerce One e-marketplace solutions in September 2000. The company`s best-of-breed strategy, which blends Commerce One e-marketplace solutions with the most diverse set of buying tools in the industry, creates a truly open marketplace for buyers and sellers.

About Commerce One

Commerce One (Nasdaq:CMRC - news) is the leader in global e-commerce solutions for business. Through its products and services, Commerce One creates access to worldwide markets, allowing anyone to buy from anyone, anytime, anywhere. The Commerce One Global Trading Web(TM) is the world`s largest business-to-business trading community. Comprised of many open e-marketplaces, the Global Trading Web provides unprecedented economies of scale for buying organizations, suppliers, and service providers worldwide. Through its alliance with SAP AG and SAPMarkets, Commerce One enables enterprises and communities of all sizes and industries to efficiently conduct collaborative business on the Internet. Commerce One is located in Pleasanton, Calif., and can be reached by phone at 800/308-3838 or 925/520-6000 or via the Internet at www.commerceone.com.

About Trade-Ranger

Trade-Ranger is a truly global, premier Internet-based marketplace dedicated to buying and selling materials and services used by the energy industry, including those in upstream, downstream, retail and petrochemical sectors. Trade-Ranger is an independent, neutral and secure marketplace, leading the development of e-supply chain management. Trade-Ranger has been built with the support and feedback of 14 of the world`s leading energy and petrochemical companies -- representing an annual procurement spend of more than $125 billion. Additionally, Trade-Ranger conducts forums with leading product and services suppliers on an on-going basis to ensure marketplace neutrality. For additional information, please visit www.trade-ranger.com.

The foregoing paragraphs include forward-looking statements within the meaning of Section 27A of the Securities Act of 1933, as amended, and Section 21E of the Securities Exchange Act of 1934, as amended. These forward-looking statements include statements concerning Commerce One`s commitment to and expectations regarding Trade-Ranger`s e-marketplace and the expected benefits to be gained by customers including access to a diverse set of buying tools and an open e-marketplace to conduct transactions. Actual results may differ materially from those described in such statements as a result of a number of factors. These factors include, but are not limited to, the risk that the Trade-Ranger e-marketplace may not perform with the ease and effectiveness that is expected, the extent of use of such e-marketplace by Trade-Ranger customers, actual efficiencies and economies of scale may not be as pronounced as those anticipated by the parties, unexpected operational difficulties, fluctuations in operating results, the cooperation of the parties, general economic conditions, and intense and increasing competition in the market. For a discussion of these and other risk factors that could affect Commerce One`s business, see ``Risk Factors`` in Commerce One`s filings with the Securities and Exchange Commission, including its annual report on Form 10-K for the year ended December 31, 1999 and its quarterly report on Form 10-Q for the quarter ended September 30, 2000.


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[AndyBusch]

wow: wenn ihr euch schickt seht ihr noch ein 50.000 Paket auf ISLAND (18 $)
auf der Kaufseite !

[Torsten1000]

Unglaublich 50000 Stück zu 18$. Scheint als wenn wir bald Kaufempfehlungen sehen werden. In diesem Sinne

Torsten1000

[81245]

was sagt das aus? nichts!! Er kauft bei 18 und nicht bei 30.
Also was bringts. Nasdaq bei +45, CMRC im Minus gegenüber Schlußkurs von gestern. Das ist die Realität.

[Torsten1000]

Nun was bringts? Ich gehe davon aus das solche Stückzahlen wohl kaum von einem Privatanleger stammen. Nehmen wir also an das ein Institutioneller Anleger kauft, dann wird er seine Gründe haben. Entweder weiss er etwas was den Kurs steigen lässt, oder aber er wird durch Kaufempfehlungen versuchen den Kurs nach oben zu bringen. Ständen die 50000 Stück auf der Verkäuferseite würde ich mir ernsthaft Sorgen machen.

MfG
Torsten1000

[Torsten1000]

Sieht so aus als wenn wir in`s Plus laufen. Auch Ariba zieht wieder an. Mal abwarten.

Torsten1000

[Klarius]

kann es nicht sein, das er kauft, weil er vorher (vielleicht bei 30$) leerverkauft hat???

wer weiss???

[81245]

bei einem Kurs von 18 und 48000 Stück,das sind ca 865000$.
Es gibt auch Kleinanleger die über eine solche Summe verfügen und schnell einen kleinen Zock machen möchten.
Er spekuliert vielleicht auf eine techn. Reaktion an der Nasdaq. Die 48000 können dann schnell wieder auf der Verkäuferseite stehen.

[Eboerse]

Gestern gab es allen Grund zur Sorge,da solche Stückzahlen über die RAW-Datas auf dem Datek Quote Tracker zu sehen waren.


Commerce One inks marketplace deal
January 03, 2001 06:49 AM PT
by Adam Feuerstein

Commerce One (CMRC) wasn`t about to let another one slip through its fingers.

Just two weeks after losing a key prospective marketplace customer, Commerce One said today it has nailed down an agreement with Trade-Ranger, an industry-sponsored online marketplace.


Trade-Ranger, founded by 14 large chemical and petrochemical companies, will build its marketplace using Commerce One`s MarketSite software, the company said today. The news is welcome for Commerce One executives still smarting from the loss of Converge, an electronics industry marketplace that ditched Commerce One for VerticalNet (VERT).


Commerce One opened Wednesday down $1.62, or 8 percent, to $17.56. The stock lost 24 percent Tuesday.


Like its other mega-marketplace deals, Commerce One will earn a mix of revenue from Trade-Ranger, including software license and consulting fees and an undisclosed percentage of Trade-Ranger revenue. Commerce One also owns a small equity stake in the marketplace.


Oha,dies ist der siebente Unterschriebene Mega Exchange Deal für Commerce One,

This is the seventh mega-marketplace deal inked by Commerce One, says Peter Pervere, the company`s CFO. The others are Covisint (automotive), Exostar (aerospace), Enporion, (electricity and gas), Pantellos (energy and utility), ForestExpress (forest products) and Quadrem (minerals and mining).

"We`ve got about 10 more deals with mega-exchanges in the pipeline waiting for definitive agreements to be signed," he says.


While Trade-Ranger will be built on top of Commerce One software, other b-to-b software firms are also getting a piece of the action. In the past two months, Trade-Ranger has inked deals with i2 Technologies (ITWO) to build online catalog content and Andersen Consulting -- now known as Accenture -- to run online auctions.



Eine kleine Anspielung auf das Q-4,

Commerce One is getting ready to report fourth-quarter earnings on Jan. 18, so Pervere would not comment on the company`s performance, but he dismissed talk that the market for Commerce One software was slowing. The number of new b-to-b marketplaces being launched dropped significantly in the last part of 2000, leading some to believe that Commerce One may be vulnerable to a slowdown.


"At this point, we have about 107 marketplace customers divided into the mega and regional exchanges, as well as dotcom Net market makers," he says. "Moving forward, we see a tremendous amount of opportunity to build private exchanges as well as to sell other applications into public marketplaces. There is also a lot of potential internationally."

Adam Feuerstein

[Torsten1000]

Er könnte Leerverkauft haben, könnte auch ein Privatanleger sein, aber ich denke nicht an Zocker. Mal sehen wie der heutige Tag weiter verläuft, schliessen wir wieder im Minus dann weiss ich auch nicht mehr.

Torsten1000

[Torsten1000]

Oh, Oh, das wars. Jetzt gehts bis 15$ abwärts und die Shortseller werden auf C1 aufmerksam. Und dann helfen auch keine guten Zahlen mehr was. Im Moment ist wirklich der Wurm drin, so ein Sch...

Torsten1000

[Eboerse]

Ehrlich gesagt,kann man diese Aussage so oder so sehen.
Pervere kommentiert eine Verlangsammung im Q-4 nicht und verweist auf das zukünftige Potential der bestehenden Marktplätze.
Mir wäre lieber gewesen,hätte er gar nichts dazu gesagt.

Commerce One is getting ready to report fourth-quarter earnings on Jan. 18, so Pervere would not comment on the company`s performance, but he dismissed talk that the market for Commerce One software was slowing. The number of new b-to-b marketplaces being launched dropped significantly in the last part of 2000, leading some to believe that Commerce One may be vulnerable to a slowdown.


"At this point, we have about 107 marketplace customers divided into the mega and regional exchanges, as well as dotcom Net market makers," he says. "Moving forward, we see a tremendous amount of opportunity to build private exchanges as well as to sell other applications into public marketplaces. There is also a lot of potential internationally




Kommt Morgen keine Umsatzwarnung,sollten die 177 Millionen sicher sein,da Mark B Hoffman diese angekündigt hat.
Ankündigungsfrist für Umsatz/Gewinnwarnungen spätestens 14 Tage vor den Quartals Zahlen.
Richtig?
Die 177 Millionen Umsatz von Mark Hoffman verstehe ich als Ansage und sollten diese nicht geliefert werden müßte es eine Umsatz Warnung geben.
Oder verstehe ich hier etwas falsch?
Grüsse

[Torsten1000]

Einen Auftrag aus der Chemiebranche konnte der Erbauer von Online-Marktplätzen CommerceOne heute vermelden. Dem Bericht zufolge wurde ein Abkommen mit Trade-Ranger geschlossen. Trade Ranger ist ein Marktplatz, der von 14 führenden Chemiekonzernen gegründet wurde, um über das Internet Kosten einzusparen.

Als Gegenleistung für die Software, die den Marktplatz erst ermöglicht, erhält Commerce One Anteile am Gewinn, den Trade Ranger erwirtschaftet, sowie einen kleinen Anteil am Unternehmen. Die üblichenConsulting-Gebühren werden allerdings dennoch fällig.


Quelle: finance-online

--------------------------------------------------------------------------------

[4604]

Na ja Torsten 1000,ich denke die shortseller sind schon lange auf c1
aufmerksam geworden.

Das einzige was c1 noch retten kann sind absolute topzahlen.

[Bimbes44]

Da hat ein positiver Geschäftsabschluss
einen Kursrückang von -10% zur Folge.

Unfaßbar dieser Markt!!

Wenn die $15 nicht halten, dürfte cmrc
für längere Zeit einstellig bleiben.

Wobei gute Q4-Zahlen und "good news"
keine positiven Auswirkungen haben werden.

Es fehlt die Fantasie im Markt.

LEIDER !!!

Gruß Bimbes

[schwarzkohlekoffer]

Ich verstehs auch nicht mehr. Ich bin durch CMRC bald Pleite.

Sieht hier irgend Jemand noch ein Ziel in deiser Aktie?

Danke für eine Antwort. Auch wenns negativ ist.

[Eboerse]

Her mit den einstelligen Kursen.
Dann decke ich mich aber sehr fett ein und ändere meine Strategie wieder grundlegend auf Langfristig.
Das Fundament sehe ich bei Einstelligen Kursen in absoluten Marktübertreibungen und Kursen zum Einladen.
Auch wenn es den Markt derzeitig nicht interessiert,aber Commerce One ist ein führender Anbieter von Marktplätzen und damit Infrastruktur für den B2B.
Das sind Spatenverkäufer der Goldgräber,da gibt es für mich kein vertuen.
Die drei Säulen für Commerce One bilden:

Software Lizenzen

Installation,Wartung und Service

Transaktionsgebühren

Hohe Einnahmen kommen aus Software Lizenzen.
Hohe Kosten entstehen bei der Implementierung der Software und die Anbindung in bestehenden ERP-Systemen.
Diese Kosten werden fallen und Gebühren für Installation,Service und Wartung werden einen größeren Anteil an Gewinnen von Commerce One ausmachen,da die anfallenden Kosten abnehmen werden.
Transaktionsgebühren ebenfalls.
Und Transaktionsgebühren sind nicht nur in Bezug auf das Volumen zu sehen.

Transaktionsgebühren erhällt Commerce One für Mehrwertdienste wie Auktionen,Zahlungsabwicklung,Logistik oder Projektplanung.
Darüber hinaus verfügt Commerce one über Einnahmeteilungsabkommen mit jedem Partner im Global Trading Web und Kapitalanteile an einigen Börsen.
Also sollte es zu einstelligen Kursen kommen,werde ich sämtliche Synergien frei machen und kräftig investieren.
Grüsse

[Dimmu]

Ich kaufe erst wieder, wenn eine Null vor dem Komma steht.

[Softliner]

@Eboerse

wirst Du - solltest Du Dich bei einstelligem CMRC-Kurs eindecken können - wieder allein auf Commerce One setzen und all Dein verbliebenes Kapital dort investieren?

[Trademen]

Ich denke die Naz schliesst heute im Plus (Gefühl) und C1 erholt sich bis auf 18 - 18,50 Dollar also werde ich traden, rein und sofort per stopp loss absichern.

Was meint Ihr ?

[boerseaugsburg]

die einzige möglichkeit wieder zu seinem geld zu kommen, ist bei einstelligen kursen alles auf c1 zu setzen.

ich glaube hier kann man dann nichts mehr verkehrt machen.

das ist meine persönliche meinung.

ihr werdet sehen, spätestens in der zweiten jahreshälfte laufen wieder alle den kursen hinterher.

gruß ba

[boerseaugsburg]

die FED hat die zinsen um 25 punkte gesenkt und c1 zieht an.

gruß ba

[User67]

Einstellige Kurse verlieren schnell noch mal 50 %.Erst eine Bodenbildung,über 2 -3 Wochen,sagt mir :Einstieg !(wiederfährt mir gerade mit IBAS,erst Halbierung bei 8 $ -->jetzt längere Zeit 4 - 5$,obwohl die INTERNET-Welt zusammengebrochen ist fällt der Kurs nicht unter 4 $ !!!

..ganz nebenbei : hat A.G. die Zinsen gesenkt ? NASDAQ 100 mit z.Z. + 9,5 %

[SteffenP]

Die NAZ explodiert!!
+7,5%!!

Zinssignal kam absolut überraschend!!

[CrazyBroker]

Und schon ist der Kurs wieder weggelaufen!

Wollte gerade noch schnell eine Order aufgeben, aber ich kriege keinen conect zu meiner Bank. Morgen dürfte der Kurs schon wieder zu hoch liegen!

Bye Hansi

[Bimbes44]

Wenn das so weiter geht haben
wir umm 22.00Uhr das ATH.

Die shorties hat´s kalt erwischt.

Freue!!

Bimbes

[Trademen]

Genial, hatte gerade 100 bei 18,30 bekommen als die Zinserhöhung kam, das war Glück. Werde sofort mein Stopp hochziehen, den Gewinn lass ich mir nicht nehmen.

[SteffenP]

Nasdag 100 = +15%

[Eboerse]

Puhhhhhh,gerade noch den Anstieg gesehen und für 19,50 ausgeführt.
Zinsen werden noch weiter gesenkt.
Unternehmen invetieren bei niedrigen Zinsen,das ist nun mal so.
Das fördert das Wachstum.
Grüsse

[SteffenP]

Ariba: Tagestief - 33,88$ Tageshoch: 49,75$.....

[Dimmu]

bin gespannt, wie lange das Strohfeuerchen brennt

[User67]

...die erste Welle klingt ab.Ich bin schon so pesimistisch,das ich an nichts glaube.

[Eboerse]

wow,wieder verkauft.

[User67]

@ Eboerse
...dann kauf wieder,die nächste Welle rollt in ein paar Minuten an ! (ach so,Berlin und Frankfurt sin ja schon zu...!!!???)

[serano]

Gratuliere allen, die es geschafft haben.

Daß es so schlimm um die Wirtschaft bestellt ist, hätte ich nicht gedacht.

Erwarte massive Gewinnwarnungen.

Wer shorten kann, sollte es tun (bezieht sich nicht nur auf C1).

[81245]

jetzt kommen dann die Amibuben von der Arbeit nach hause, . die wissen noch gar nicht was los ist. Da kann in der letzten Handelstunde noch ein großer Schub kommen

[boerseaugsburg]

c1 steigt weiter,

noch keine gewinnmitnahmen,

die letzte stunde ist entscheidend.

gruß ba

[User67]

gleich haben wir ein Doppel-Top im NASDAQ.Die PC`s der Ami`s werden daraufhin Verkaufssignale generieren.Wenn nicht,dann könnten wir,die geprügelten Hunde,eine Chance haben !

[robby.r]

0,5 Das kann eigentlich nur heißen,
das die gefahr einer rezession sehr groß ist.

wünsche allen trotzdem gute gewinne (kurzfristig)

r.r

[Bimbes44]

@alle

Ist das jetzt nur ein Strohfeuer, oder haben
wir den Tiefststand heute gesehen.

Wie ist Eure Meinung?

Bin noch so perplex, daß ich im Moment
keine eigene Meinung bilden kann.

Danke und Gruß
Bimbes

[buckweiser]

Es ist ganz einfach: Geht die Börse hoch gibt es keine Rezession - geht sie runter gibt es eine, oder: die Baisse nährt die Baisse

(fast) alles Psychologie (wenn man nicht funktionierende Geschäftsmodelle mal ausser Acht lässt)

[Bimbes44]

Nicht das vermeintlich gute Geschäftsmodell
von CMRC, sondern Greenspan hat mir gerade
über 2000,-DM geschenkt.

Ich muß zugeben, die Boerse werde ich nie begreifen.

Bimbes

[boerseaugsburg]

eine frage an alle !

was machen morgen die fonds ??

gruß ba

[Bimbes44]

Hab auch noch eine Frage:

Wo verläßt die Nasdaq bzw. CMRC den Abwärts-Trendkanal?

Danke
Bimbes

[SteffenP]

@ bimbes44

da stehst Du nicht allein!

Erst ein Kursverfall von über 60%, dann wöchentliche Tops im Tagesverlust/gewinn, ein Start ins neue Jahr, wie er schlimmer nicht hätte sein können und dann heute: ein absolut einmaliges Börsentop, wie wir es so schnell nicht wiedersehen werden - oder doch? In diesen Zeiten ist alles, aber wirklich alles möglich! Man muß sich nur daran gewöhnen, was wiederum nicht möglich ist....

Genießen wir erstmal diesen Tag!

Steffen

[Trademen]

@eBoerse
Hast Du auch schon wieder verkauft ?, Ich bin kurz vor 8 ausgestoppt worden, na ja mit 31 Prozent sollte man sich zufrieden geben.

Wie sehen eure Pläne aus, ich persönlich traue dem Braten ebenso nicht, die 0,5 % zeigen in der Tat dass es schlimmer ist als wir dachten, vor allem die plötzliche Senkung macht mir Gedanken, ich raten alle die investieren wollen äußerste Vorsicht walten zu lassen, eigehende Positionen sofort mittels Stop absichern. Ich denke der Markt wird dies noch in den nächsten Tagen begreifen und wieder auf Talfahrt gehen.

[REAL Funghi]

Der Internet-Index + 19 % CMRC "nur" 16 % also Underperformer

[Bimbes44]

Falsch!
Um 21.28 +18,5% = marktpeformer

Erbsenzähler

[Softliner]

@ REAL Funghi

Commerce One vom Tagestief zum momentanen Kurs + 28 %.

[gooodi]

hallo,

ihr werdet es nicht glauben, aber ich habe gegen 19.15 uhr fast
25000 calls auf cmrc gekauft. noch während meiner orderaufgabe zog die nasdaq an. bis jetzt gut 100% plus.
deshalb hier noch mal meine frage, ich hoffe, ihr könnt die mir bis handelsende beantworten:
sollte cmrc (ich glaube aber kaum daran) eine umsatzwarnung
herausgeben, dann müssten sie das doch heute nach börsenschluß machen. oder?? die frist dafür läuft m.e. am 4.1.01 ab. oder morgen vorbörslich ?

also, wer kann helfen. oder ist das mit der frist nur so etwas wie ein ungeschriebenes gesetz ?

mfg.goodi

ps.EBOERSE, ruf mich nach börsenschluß bitte an !

[Softliner]

Ich glaube nicht an eine Rezession in USA.
Greenspan "wird die Banken mit Geld überschwemmen" (Zitat von ihm 1987) um die Wirtschaft auf Linie zu bringen.

Auch auf die Gefahr hin, dass jetzt wieder Trommelfeuer von notorischen Pessimisten kommt:
Wenn es keine Rezession gibt, Commerce One die Gewinnschwelle spätestens in Quartal 2/01 erreicht und die Quartalszahlen erwartungsgemäss verlaufen, dann glaube ich, wird zum Jahresende der Kurs dreistellig sein.

Gruss

Softliner

[buckweiser]

@gooodi: Glückwunsch, die hast Du Dir verdient

Die Hälfte verkaufen?

[boxenstopp]

23 $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

[Bimbes44]

Tja,

was jetzt noch fehlt, ist eine
nachbörsliche Gewinnwarnung eines
B2B-Wertes.

Dann brauche ich ein paar Beta-Blocker!

Bimbes

[isaaacc]

@gooodi
mir ist kein solches gesetz bekannt, halte deine ueberlegung aber auch nicht fuer ausschlaggebend:
bei q4 zahlen im rahmen der erwartungen koennte c1 doch trotzdem vor bekanntgabe der zahlen mit statement fuer abgeschwaechte erwartungen fuer q1 rauskommen, dann wuerde es dich ebenfalls treffen.
als wichtigste daten kurzfristig sehe ich die analystenkonferenzen um den 8-11.01. und die zahlen von ariba am 10.01.
viel glueck mit deinen scheinen!
ich hoffe immer noch, dass c1 uns mit megalobombastischen zahlen ueberrascht:
covisint: wenn daimlerchrysler fuer 100 mio usd gehandelt hat, duerfte das bei ford und gm jeweils nicht schlechter aussehen.
dazu ein toll laufendes www.opciona.com.
ertraege von chemplorer und enporion (und natuerlich aus den anderen schon laufenden plattformen).
ausserdem: durch beteiligung von gm und ford an c1 erwarte ich mir eine tolle ergebniskosmetik (berechtigt oder unberechtigt) fuer ein tolles q4, also einfach entsprechendes bilanzierungsgeschiebe im rahmen des c1 deal.
ueber ihren zuwachs an boersenwert koennten die beiden etwaige zugestaendnisse locker wieder ausgleichen.
wie findest du (ihr alle) diese ueberlegung?
schoenen gruss!

[4604]

Eins ist mal klar mit der heutigen völlig überraschenden Zinsenkung
haben die shortseller erst mal eins vorem Bug gekriegt,mit der ankündigung weiterer
Zinssenkungen sind sie auch noch gewarnt,von dieser Seite dürfte erst mal keine gefahr drohen.

Die Frage ist,inwieweit sich die Nasdaq durch diese massnahmen von seinem
negativmomentum lösen kann,dies wird sich in den nächsten Tagen zeigem wenn die nächsten Gewinnwarnung
reinflattern.

Weiter beobachten wie der Markt auf die Earnings reagiert,den die werden schon
bald wieder ind Zentrum des geschehens stehen.

Ich persönlich rechne mit einer Entspannung,sollte sich das Marktsentiment ins positive drehen und
noch dazu die b2b Branche mit positiven Earnings überraschen dann dürfte ne rally bei den b2b`s nichts mehr im wege stehen
denke ich mal.

[Softliner]

Mein Gott !!!
Man ist ja schon bescheiden geworden.
Glücksgefühl bei 23 $ - wenn ich da an die 77 $ vor einigen Wochen denke ...

[User67]

gratuliere Gooodi,

für mich gibt es noch keinen Grund zum jubeln,allerdings trägt das glatte Eis wieder etwas.Ich wünsche mir morgen Panik-Käufe !Mensch,die Fonds ersticken doch in Kohle !

[gooodi]

hallo,
(betrifft evtl.gewinnwarnung, besser umsatz oder verlußt-noch!!)
bei ariba müßte es doch gelaufen sein. die hätten doch schon längst bekanntgeben müssen. ppro hat m.e. die ziele
angehoben.
cmrc-ich bete, denn jetzt wäre es für heute zu spät. ich kann beim emittenten nur bis 21.50 verbindlich handeln.

was mich freut, daß allgemein nicht direkt über evtl. gewinnmitnahmen diskutiert wird.

mfg. goodi

[81245]

softliner,

vorgestern waren wir mit c1 bei 25,3, heute waren wir intraday schon bei ca 17 und Du sprichst schon wieder
von dreistelligen Zahlen. Na ja....

[isaaacc]

ich muss den artikel hier noch mal reinstellen (jetzt auch als neuer link auf der c1-homepage), weil er so schoen ist:
Commerce One inks marketplace deal
January 03, 2001 06:49 AM PT
by Adam Feuerstein

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Trade-Ranger, founded by 14 large chemical and petrochemical companies, will build its marketplace using Commerce One`s MarketSite software, the company said today. The news is welcome for Commerce One executives still smarting from the loss of Converge, an electronics industry marketplace that ditched Commerce One for VerticalNet (VERT).


Commerce One opened Wednesday down $1.62, or 8 percent, to $17.56. The stock lost 24 percent Tuesday.


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This is the seventh mega-marketplace deal inked by Commerce One, says Peter Pervere, the company`s CFO. The others are Covisint (automotive), Exostar (aerospace), Enporion, (electricity and gas), Pantellos (energy and utility), ForestExpress (forest products) and Quadrem (minerals and mining).


"We`ve got about 10 more deals with mega-exchanges in the pipeline waiting for definitive agreements to be signed," he says.


While Trade-Ranger will be built on top of Commerce One software, other b-to-b software firms are also getting a piece of the action. In the past two months, Trade-Ranger has inked deals with i2 Technologies (ITWO) to build online catalog content and Andersen Consulting -- now known as Accenture -- to run online auctions.


Commerce One is getting ready to report fourth-quarter earnings on Jan. 18, so Pervere would not comment on the company`s performance, but he dismissed talk that the market for Commerce One software was slowing. The number of new b-to-b marketplaces being launched dropped significantly in the last part of 2000, leading some to believe that Commerce One may be vulnerable to a slowdown.


"At this point, we have about 107 marketplace customers divided into the mega and regional exchanges, as well as dotcom Net market makers," he says. "Moving forward, we see a tremendous amount of opportunity to build private exchanges as well as to sell other applications into public marketplaces. There is also a lot of potential internationally."

[gooodi]

@ user...,

das zu früh freuen haben wir uns doch alle abgewöhnt. erst wenn alles auf dem konto glattgestellt ist.

allen viel glück und danke für die tipps!

mfg.goodi

[serano]

lest mal auf finanztreff, was der Mross zu sagen hat, da läuft es einem kalt den Rücken herunter.

Wenn die Zinssenkungen nicht ausreichen sollten, den Markt wieder in Schwung zu bringen, dann bleibt nur noch das Instrument der Steuersenkungen übrig. Wenn dies auch nicht reicht, dann kommen japanische Verhältnisse, massive Investitionsprogramme.

Es ist diesmal einfach anders als 1997 - Asienkrise und 1998 - Rußland-Krise,
diesmal beginnt die Krise im Mutterland des Kapitalismus selbst, und das nach 18 Jahren Aufschwung und 8 Jahren Börsenboom.

Aufwachen.

serano, ratlos.

[Bimbes44]

Soweit ich im Schnelldurchgang
erkennen konnte, hat C1 von allen
B2B-Werten am meisten zugelegt!

Bimbes

[Gipfelstürmer]

warum cmrc auch stieg !!Commerce One – Zuschlag für B2B-Handelsplatz

Commerce One [Nasdaq: CMRC Kurs/Chart ] hat den Zuschlag für den Aufbau eines Business-to-Business (B2B)-Handelsplatzes für die Chemieindustrie bekommen. Dies hat der Anbieter von B2B-eCommerce-Software am Mittwoch bekannt gegeben.

Die Vereinbarung sieht vor, dass Commerce One die Software für den von 14 großen Erdöl- und Erdgasförderunternehmen ins Leben gerufenen elektronischen Marktplatz namens Trade-Ranger liefert. Neben den Einnahmen aus Lizenzen und Beratung ist Commerce One zudem prozentual an den künftigen Umsätzen auf der virtuellen Handelsplattform beteiligt.

Der Vertragsabschluss kommt dem Unternehmen sehr gelegen. Vor knapp zwei Wochen hatte Commerce One einen wichtigen potenziellen Kunden, den B2B-Handelsplatz Converge, an den Konkurrenten VerticalNet [Nasdaq: VERT Kurs/Chart ] verloren.


© 03.01.2001 www.stock-world.de


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[Druckversion]
03.01.2001 19:20
th

[Shakes]

Ariba und i2 trennen sich zum Ende des Jahres ......



Supply Chain Management More Important Than Ever in 2001
Wednesday, January 01, 2003

Companies are realizing that e-business is less about a technology shift and more about a business shift, and nowhere is this more evident than in the supply chain.
While many businesses spent a lot of time thinking about e-business in 2000, fear and confusion stymied most large projects. We are still at the very early stages of the e-business movement, but companies are now ready to move.

And this readiness promises to generate a lot of innovation and excitement in the Supply Chain Management (SCM) software market and its various niches like Supply Chain Planning (SCP), Supply Chain Execution (SCE), and the latest trend, Supply Chain Event Management (SCEM), which will really take off in the era of e-business.

AMR Research predicts the following events will shape the SCM software market in 2001.

E-Business Fuels the Supply Chain Management Market


E-business will continue to give the SCM market a boost as total revenue grows 45% in 2001 to $7.8B, with the Supply Chain Planning (SCP) and Supply Chain Execution (SCE) portions growing equally at 5%, to $4.4B and $3.4B, respectively.

Content is king. We`ve heard it before, but it`s true, especially in the area of supply chain visibility. Vendors such as BridgePoint, Celerix, Descartes, Qiva, and Sourceree are well positioned to gather supply chain event content and most will receive many partnership proposals and possible acquisition overtures from large SCEM vendors.

2001 will be a critical year for Manugistics trying to sustain its No. 2 position in SCM. The pitch of a better, more time-to-benefit approach to optimization, along with more affordable integration, will be the market test. The guns-and-butter strategy of balancing private sector work with Department of Defense contracts, however, will falter in late 2001, as the defense-related business will depress margins. AMR Research predicts more acquisitions for Manugistics, most likely in order fulfillment and process management.

i2 Technologies will purchase a Business-to-Business (B2B) vendor, probably not a gorilla like Commerce One or Ariba, but a start-up vendor such as RightWorks, SpaceWorks, or Atlas Commerce. Also expect the acquisition of a revenue management vendor to counter Manugistics` purchase of Talus. But for all this, i2 will falter in the late part of 2001 because of a shortage of good sales talent in the marketplace and growing pains. It will scuttle its efforts to build its own B2B order management functionality and will reign in rampant expansion of its software into new areas.

Greg Brady, president of i2, will take over Ray Lane`s old job as president and Chief Operating Officer (COO) of Oracle.

Supply Chain Planning Market Splits


SCP will begin to split into two segments: high end and middle market. At the high end, dramatically more complex supply chain models will call for much faster Research and Development (R&D) cycles from vendors. Top-of-the-line products will still command big deal sizes based on value pricing mechanisms in which the cost to the user will be dependent on heavy consultative relationships and how much value the vendor and user decide it will bring to the user company. At the low end, simplified tools will be more widely available in the very under-penetrated middle market.

One hot new battleground will be SCP in the mid-market, with the best-of-breed, Enterprise Resource Planning (ERP), and B2B procurement vendors all competing for revenue. Baseline Advanced Planning and Scheduling (APS) will become simpler and cheaper for mid-market companies. Penetration is still less than 15% for all brand name vendors in the middle market.
B2B marketplace readiness and an exploding mid-market opportunity results in renewed emphasis on demand planning and management, as well as production scheduling.
The SCP applications from large ERP vendors like SAP and Oracle will start showing more traction, but only in their installed bases. They will have marginal impact on the revenue growth of the best-of-breed SCM vendors. Expect SAP to be among the top three in SCP revenue. Oracle Advanced APS meanwhile will stall, not because of functionality, but because of user perceptions concerning the readiness of the entire Oracle 11i suite of applications.

Adexa will go public and be one of the most successful Initial Public Offerings (IPOs) in 2001.

i2 and Ariba will divorce by the end of 2001. In a related story, Ariba will acquire Adexa.

Logility will be scooped up by another SCP vendor seeking deeper vertical penetration, an ERP vendor also seeking vertical penetration, or an SCE vendor seeking deeper planning functionality.

Optimization component vendor ILOG will continue to struggle financially, and will most likely be in play for either increased equity investment from a top-tier SCP vendor, or outright acquisition. The arms merchant will not be allowed to stray into alien hands.--Supply Chain Management Services Staff

http://www.amrresearch.com/BreakingNews/default.asp?i=723

[isaaacc]

www.pantellos.com
online and working (smile!)

[Bimbes44]

So, nachdem ich nach diesem atemberaubenden
Tag wieder etwas klarer bin, komme ich zur
folgenden Meinung:

-Die Tiefststände haben wir heute sowohl an
der Nasdaq, als auch bei cmrc gesehen.

-Die 2300 an der Nasdaq zeigten sich als
starker Widerstand und die 2500 durchschossen.

-Gewinnwarnungen und Schwache Q-Zahlen sind
weitestgehenst eingepreist. Betrifft allenfalls
noch den eigentlichen Wert.

-weitere Zinssenkungen wirken erst ab der 2.Jahreshälfte,
aber bringt wieder Fantasie in die Werten, vor allem
in den B2B-Bereich.

Kurzum, nach noch etwas holprigen 3 Monaten kommen
wir wieder in deutlich höhere Bereiche.

Gute N8
Bimbes

[Torsten1000]

Hallo Leute, ich komme grad von einer Party nach Hause und denke ich werd verrückt! C1 bei 23,37$. Als ich losgegangen bin waren Sie bei 17$. Was für ein Tag! Endlich die Shortseller gebraten. Scheinbar war die 50000 Stück Order die wir heute gesehen haben doch ein institutioneller Anleger der was gewusst hat. Man bin ich platt, jetzt wünsche ich allen C1 Anlegern Super Quartalszahlen und endlich steigende Kurse, vielleicht bis160$ am Jahresende. In diesem Sinne

Torsten1000

[gooodi]

This is the seventh mega-marketplace deal inked by Commerce One, says Peter Pervere, the company`s CFO. The others are Covisint (automotive), Exostar (aerospace), Enporion, (electricity and gas), Pantellos (energy and utility), ForestExpress (forest products) and Quadrem (minerals and mining).


"We`ve got about 10 more deals with mega-exchanges in the pipeline waiting for definitive agreements to be signed," he says.


While Trade-Ranger will be built on top of Commerce One software, other b-to-b software firms are also getting a piece of the action. In the past two months, Trade-Ranger has inked deals with i2 Technologies (ITWO) to build online catalog content and Andersen Consulting -- now known as Accenture -- to run online auctions.


Commerce One is getting ready to report fourth-quarter earnings on Jan. 18, so Pervere would not comment on the company`s performance, but he dismissed talk that the market for Commerce One software was slowing. The number of new b-to-b marketplaces being launched dropped significantly in the last part of 2000, leading some to believe that Commerce One may be vulnerable to a slowdown.


"At this point, we have about 107 marketplace customers divided into the mega and regional exchanges, as well as dotcom Net market makers," he says. "Moving forward, we see a tremendous amount of opportunity to build private exchanges as well as to sell other applications into public marketplaces. There is also a lot of potential internationally."


diese aussage sollte doch eine art beruhigungspille für uns sein. im gegenteil, demnach könnte man mit sehr guten zahlen rechnen.-oder interpretiere ich das falsch? bin nicht so sattelfest in englisch.
die kernaussage ist doch meines erachtens, daß gerade die zweite jahreshälfte für cmrc gut war und aussichten auf 10
weitere große marktplätze bestehen.


mfg.goodi

vielleicht kann ja mal jemand mit besseren englischkenntnissen was dazu sagen.

[Dimmu]

Wenn die Q3 zahlen da sind, steigt der Kurs - wenn der Präsident fest steht, steigt der Kurs, - zu Jahresbeginn steigt der Kurs, - wenn die Zinsen gesenkt werden, steigt der Kurs - wers glaubt!

[Zetland]

Auszug aus dem Handelsblatt vom 04.01.01:

Artikel über SAP:
... Analysten verweisen aber trotz Skepsis auf den intakten B2B Markt.. (S. 13)



Die großen fünf - I2, Commerce One, Ariba, SAP und Oracle -werden mit guten Q-Zahlen kommen. (S. 18)

Angesichts der Kosten, die Konzerne durch die Internet-Anbindung ihrer Zulieferer sparen können, gehen die Analysten von AMR Research davon aus, daß der B2B Markt nach wie vor intakt ist. (S. 18)

Natürlich besteht die Gefahr, daß in den USA die IT-Budgets gekürzt werden, aber im B2B Bereich wird dies nicht dramatisch sein, glaubt Coleen Kaiser von Merrill Lynch. (S. 18).



Was haltet Ihr davon? Ich wäre ja froh, wenn es so wäre, traue den Analysten aber nicht mehr besonders.

[Singha]

Heute vormittag gehts leider wieder Richtung Süden weiß nicht so recht was ich machen soll jetzt verkaufen oder auf eine weiter steigende Nasdaq heute abend setzen?

[Gipfelstürmer]

noch eine info
Intershop: Zusammenarbeit mit Konkurrenten geplant
FRANKFURT (dpa-AFX) - Intershop will mit Konkurenten wie Commerce One zusammenarbeiten. Ziel sei es, das US-Geschäft anzukurbeln, kündigte Intershop-Finanzvorstand Wilfried Beeck in der aktuellen Ausgabe der "Wirtschaftswoche" an. Denn nach dem Desaster an der Börse als Folge der zurückgenommenen Umsatzerwartungen wolle sich das Unternehmen bei seinen Marketing- und Verkaufsaktivitäten laut Beeck vorerst "auf einen Ausgabensockel von 50 Mio. Euro je Quartal beschränken"./js/bz/av



[e-mail]

Name Aktuell Ten. Diff. (%) Kurszeit Order
INTERSHOP COMMUNICA... 8,85 -14,58% 04.01., 10:56
COMMERCE ONE INC 23,375 +21,82% 03.01., 22:01
COMMERCE ONE INC. 23,75 +2,15% 04.01., 10:50

[Dimmu]

Bullchart und seine tägliche Dreiecksfindung:

[coolstocks]

@all

Vor einiger Zeit habe ich geschrieben, daß ich Bullchart.com stark unter die Lupe nehmen will. Heute bin ich zu einem Resultat gelangt.

Ich habe den Bookmark zu diesem Bullshit gelöscht.

Ciao

Coolstocks

[tobo]

Hab ich bei godmodetrader gefunden.


General Electric Capital beantragte den verkauf von über 220.000 Commerce One Aktien im Wert von $5,518 Millionen. Commerce One besitzt ungefähr 193,1 Mio. ausstehende Aktien.
Unabhängig davon sollte man ein Auge auf die Insideraktivitäten haben (www.insiderscores.com),
die Kerle verkaufen alle naslang .


CMRC wird mit den anderen wahrscheinlich noch ein Stück fallen.Ich bin gerade noch rechtzeitig ausgestiegen,weil
ich mir noch einen looser nicht mehr leisten wollte.


Viel Glück!

[tobo]

Hab ich bei godmodetrader gefunden.


General Electric Capital beantragte den verkauf von über 220.000 Commerce One Aktien im Wert von $5,518 Millionen. Commerce One besitzt ungefähr 193,1 Mio. ausstehende Aktien.
Unabhängig davon sollte man ein Auge auf die Insideraktivitäten haben (www.insiderscores.com),
die Kerle verkaufen alle naslang .


CMRC wird mit den anderen wahrscheinlich noch ein Stück fallen.Ich bin gerade noch rechtzeitig ausgestiegen,weil
ich mir noch einen looser nicht mehr leisten wollte.


Viel Glück!

[tobo]

Hab ich bei godmodetrader gefunden.


General Electric Capital beantragte den verkauf von über 220.000 Commerce One Aktien im Wert von $5,518 Millionen. Commerce One besitzt ungefähr 193,1 Mio. ausstehende Aktien.
Unabhängig davon sollte man ein Auge auf die Insideraktivitäten haben (www.insiderscores.com),
die Kerle verkaufen alle naslang .


CMRC wird mit den anderen wahrscheinlich noch ein Stück fallen.Ich bin gerade noch rechtzeitig ausgestiegen,weil
ich mir noch einen looser nicht mehr leisten wollte.


Viel Glück!

[gooodi]

hallo,

vorbörslich sieht es für cmrc gut aus. pendelt um die 23 dollar. da kennen wir schlimmeres bei negativer nasdaq.
sind auch etliche orders um die 24 dollar zu sehen. (island)

der bekanntgegebe deal gestern abend ist von enormer tragweite für das unternehmen. erstens zeigen sie, daß sich cmrc nicht über den tisch ziehen läßt. zweitens zeigt es die qualität ihrer arbeit. (es wurde sich erst nach tests für cmrc entschieden)
drittens ist das eine megaexchange im rahmen covisint.
um die sich ja im moment alles dreht. hauptaugenmerk bei cmrc ist jedoch die worldtradeexchange. davon wird bisher kaum gesprochen. für hohes wachstum ist noch enorm luft.
cmrc hat noch jahre an den bestehenden verträgen abzuarbeiten. es kommen auch viele verbesserungen, erweiterungen und service dazu. das ist ein milliardengeschäft. einzig die frage nach der rentabilität
in dieser "anfangszeit" stellt sich für mich. aber da haben die b2b`s ja allgemein bisher gute arbeit geleistet.

mfg. goodi

um ariba ist es recht ruhig geworden. mit der bekanntgabe der trennung von i2 und dem gestrigen abschluß ist cmrc wohl zum unbestrittenem marktführer auf seinem gebiet aufgerückt.

[REAL Funghi]

Commerce 1 läuft auch heute schlechter als der Markt:
CMRC 1 - 4 % und der Internetindex + 2 %.

[Softliner]

Oooooh REAL Funghi !!!
Verschone uns doch bitte mit Deinen permanenten Panikattacken.

[somart]

Ich persönlich denke, das es noch in dieser oder aber spätestens Anfang nächster Woche zu einer Gewinnwarnung bei CMRC und ARBA kommt.Fragt mich nicht warum, ich habe es einfach im Urin. Die wären nicht die ersten diedie Börsianer enttäuschen. Viele Unternehmen haben diese schon ausgesprochen, warum diese beiden noch nicht. das Sie wirklich im Rahmen der Erwartungen liegen oder vielleicht sogar darüber, daran glauben meiner Meinung nur Blinde oder solche, die es einfach nicht wahrhaben wollen.

[Forsyth]

somart,

habe mal gehört, dass für in usa gelistete unternehmen spätestens 2 wochen vor zahlen gewinn- bzw. umsatzwarnungen rausgeben müssen.kann das jemand bestätigen???
kann aber keine quelle nennen.
heute ist demnach letzter termin.
wenn dann vielleicht nachbörslich. wir werden sehen.

übrigens, die plattform traderanger wähnte ich eigentlich schon als dfesten kunden und nicht als neuen.
ich verweise hierbei auf das thread megaexchange von dimstar.
das der so neu sein kann der kunde?

gruss Forsyth

[REAL Funghi]

@ Softliner

Panikattacken

[8295]

@Forsyth
@all
Kann das mit der 2-Wochen-Frist bestätigen.
Demnach dürfte bei C1 keine Gewinnwarnung kommen.
Aber was heißt das schon. Buy the rumor sell the (good)
news! Man darf gespannt sein.
cu

[Pitu]

Prudential zu B2B Werten. Das Investmenthaus hält die Besorgnis um nachlassende Ausgaben im IT Bereich für übertrieben. Die Bewertungen in dem Bereich sind auf üblichem Niveau und haben den Boden gefunden. Commerce One (CMRC) wird mit STRONG BUY als Single Best Idea bewertet.

(Quelle: BO-Ticker)

[4604]

Hi

Also ich kann die besorgniss von möglichen Gewinnwarnung im
b2b Sektor nicht teilen aber warten wir mal die Zahlen ab.

Ich sehe gerade in diesen Zeiten eher eine steigende Nachfrage
lassen wir mal die ganze Sache ausreifen.

Sollte sich herausstellen das b2b vom der Konjunkturabschwächung nicht
bertoffen sein wird,spätesten ab den 1. od.2. Q-Zahlen wird sich dies herausstellen
dann wird sich hier noch mancher, der bei diesen Kursen nicht zugegriffen hat die Haare ausreissen.

[CrazyBroker]

@4604,

bitte bitte, laß es die 2. Q-Zahlen sein damit ich noch eine Chance habe wenigstens einige c1 shares ein zu sammeln.

Bye Hansi

[CrazyBroker]

Kam gerade bei comdirect:

US-Notenbank Fed senkt Discount-Satz erwartungsgemäß auf 5,50% von 5,75%
WASHINGTON (dpa-AFX) - Erwartungsgemäß hat die US-Notenbank am frühen Abend den Discountsatz zum zweiten Mal innerhalb eines Tages um 25 Basispunkte von 5,75% auf 5,50% gesenkt. Das teilte die Notenbank am Abend in Washington mit. Im Zuge ihrer Begründung zur Leitzinssenkung vom Mittwoch hatte sie bereits einen entsprechenden Schritt angekündigt. Zum Discountsatz verleiht die Notenbank in den USA Gelder an die Banken./mr/ar

Es muß ja wirklich schlecht um die Wirtschaft stehen.

Bye Hansi

[REAL Funghi]

@ Softliner
Na also geht doch CMRC -11 %, der Internetindex -16 %. Heute also mal Outperformer.
CU

[WoistderStrick]

Habe endlich was zu den Quartalszahlen gefunden:
geschätzt wird wohl ein Verlust von 7 Cent, als Flüsterschätzung geht man von einem Verlust von 5 Cent aus.

[Bimbes44]

Schau Dir mal das 1.Posting
hier im Thread an.

Gruß
Bimbes

[Eboerse]

Prudential Securities zu den B2B

Kursziel nahe dem von Jeffries bei 55USD.

Analyst Says B2B Stocks Near Bottom, CMRC His Favorite
CMRC is undervalued!

Audio File,sehr gute Tonqualität.


http://biz.yahoo.com/oo/010104/48019.html


CMRC still their Single Best Idea in space - with a STRONG BUY rating



Well, I think different industry sectors will cut or even (gasp!) increase B2B investments differentially in the face of economic slowdown.

For example, I think the slow down in the auto industry will actually spur the OEMs and tier ones to press on with B2B efforts because: 1) they are already pretty far along in adopting B2b e-commerce in some cases (GM and Ford were leaders), 2) they`ve begun to see the benefits in many case (for example, the cost savings recently cited by DaimlerChrysler), 3) they know that their entire supply chains / purchasing processes are still full of waste... and 2001 sales downturns will create even more pressure to cut costs, yet they have to know that there`s only so much more cost that suppliers can cut. I think the Japanese automakers will act similarly.

On the other end of the scale, I`d guesstimate that retailers will be among those most likely to cut IT investment. Retailers are often on razor margins. Retailers like "low overhead." And when it comes to I.T. investments, frankly most of them have been cheap. They haven`t even come close to fully exploring the benefits of data mining, etc. Also, retailers tend to live hand-to-mouth: thinking about the next selling season is "long-term thinking" in retailing (this isn`t meant as an insult; it`s just that all industries have different ways of seeings things.) B2B might slump quite a bit in retail industry

[Trademen]

Seit 09.10.2000 ist chemplorer aktiv, mittlerweile über 97.000 TA. Verdient C1 an Chemplorer Geld, wer weiss das ?
http://www.chemplorer.de/

[Eboerse]

Chemplorer ist powerd by Commerce One in Zusammenarbeit mit der Deutschen Telekomm und SAP.
Chemplorer hat 10000 Transaktionen pro Woche angekündigt.

Schau mal rein:

http://www.chemplorer.com

[Trademen]

Ja kenn ich, die Frage, verdient C1 daran Geld, TA-Provisionen ?????

[boerseaugsburg]

heute gelesen auf:

www.validea.com

zahlenvergleich :

1. marktkapitalisierung
2. umsatz

in mio usd

itwo
16566,0
923,7

arba
8540,0
279,0

cmrc
3585,0
227,30

ppro
995,0
34,1

vert
465,0
164,9

orcl
168623,0
10745,6

hier sind auch die bewertungen eines peter lynch und anderen angegeben.

tolle seite mit aktuellen werten.

gruß ba

[Eboerse]

Commerce One verdiehnt auch an den auctions.
Chemplorer ist dem GTW angeschlossen.
Die Kunden haben die Wahl sich für SAP R2/R3 oder für die buysite von Commerce One zu entscheiden wobei Lizenzgebühren für die Software anfallen.


Der Ansatz von Commerce One zu dem der Mittbewerber unterscheidet sich darin zunächst ein weltweites Handelsnetz zu generieren (Global Trading Web). Dazu gewinnt Commerce One Telekommunikations- Unternehmen welche in den jeweiligen Ländern die MarketSite darstellen (MarketSite), Lieferanten einbinden und die Katalogdaten in einem weltweit einheitlichen Format verwalten (UNSPNC). In Deutschland wird die MarketSite von der Deutschen Telekom abgebildet und "gehostet". Die MarketSite der DTAG ist das "Gateway" zum Commerce One Global Trading Web.

[Poet32]

@boerseaugsburg

so gesehen stellt verticalnet die aussichtsreichste Alternative dar, oder ?

Poet

[Bimbes44]

@ba

Auf welchen Zeitraum beziehen
sich die Zahlen?

Danke
Gruß
Bimbes

[Eboerse]

Ich schätze,dass Vertikal Net von der Bildfläche verschwinden wird.
Mit NECX haben sie 50% ihres Umsatzes verkauft.
In diesem Jahr wird Vertikal Net schwere Umsatz Einbußen hinnehmen müssen.
Im Wallstreetjournal war zu lesen das der CEO zurücktreten wird.


Ariba hat Probleme mit der Zahlungswilligkeit einiger Kunden:


Ariba Falls on Worry About Increase in Overdue Bills (Update2)
By Anthony Massucci

San Francisco, Jan. 5 (Bloomberg) -- Ariba Inc. shares fell 21 percent, leading a decline in makers of software for trading goods over the Internet, amid concern it`s having trouble collecting payments from customers.

Ariba fell $8.81 to $34.06, the biggest decliner in the Bloomberg U.S. Business to Business Index, which fell 15 percent.

Ariba shares have lost more than a third of their value since Dec. 29, when the company submitted its annual 10-K report to the Securities and Exchange Commission. In that filing, the company said it took $13.8 million in reserves for doubtful accounts at the end of September, up from $20,000 a year earlier.

Ariba took the reserve because it`s been unable to collect payments from several customers who bought its software between six and 12 months ago, said Chief Financial Officer Robert Calderoni.

Although Ariba will keep trying to collect that money, it decided to acknowledge that receipt may never occur because the customers are ``in questionable financial position,`` he said.

Still, the issue is unlikely to hurt Ariba`s results going forward because sales to financially troubled companies have declined in the past year and never accounted for more than 10 percent of revenue, Calderoni said.

``Today there is essentially no revenue from these types of customers,`` he said. ``So the quality of (our) business is very, very high.``

Investors` concerns about Ariba`s collections problems were aggravated by broader worries that technology companies may be hurt by a weakening economy. Such concerns have helped push the Nasdaq Composite Index down 31 percent in the past three months.

Merrill Lynch & Co. this week issued a report, based on a survey of information technology managers, showing that big U.S. companies expect their budgets to grow an average of 5 percent this year, down from an average increase of 11 percent last year.

Such reports have sparked concern that earnings will fall short of forecasts this year as customers pare purchases to weather a slowdown in growth.

Among the makers of so-called business-to-business software whose shares fell today, i2 Technologies Inc. was down $9.50 to $40.75. Commerce One lost $3.38 to $18.56, and FreeMarkets shed $1.06, or 5.5 percent, to $18.44.

[boerseaugsburg]

verticalnet:

gewinn je aktie erwartet in 2001 0,11 cent / KGV 200

matktkapitalisierung / Umsatz

ich nehme an die zahlen sind von q1 bis q4 mit aktuellen werten auf dem tagesstand.

ich werde das aber nochmal prüfen.

gruß ba

[Poet32]

Vielleicht kommt ja auch alles ganz anders und verticalnet wird Übernahmekandidat von CommerceOne ...

Galli leaving VerticalNet
January 06, 2001 11:13 AM PT
by Adam Feuerstein


Joe Galli is apparently saying goodbye to the New Economy.

Galli, CEO of VerticalNet (VERT), and the previous No. 2 executive at Amazon.com [(AMZN), is leaving to take the top post at Newell Rubbermaid (NWL), according to a report in the Saturday online edition of the Wall Street Journal.


A formal announcement of Galli`s appointment as president and CEO of the consumer products company may come as early as Monday morning, the Journal reports.


Galli only lasted five months at VerticalNet -- a company struggled to find a successful niche in the business-to-business Internet sector. He joined in July after spending 13 wild months at Amazon as the right-hand man to CEO Jeff Bezos.


Galli and other VerticalNet executives could not be reached to comment.


What next?


His abrupt departure from VerticalNet will raise more questions about the company`s strategy and long-term viability. In his short tenure, Galli has overseen a significant restructuring of VerticalNet, which now must find a new leader to follow through with his plans, or plot an entirely new course.


Galli`s exit will also pour gas on hot rumors that VerticalNet is on the sale block. Just last week, PurchasePro (PPRO), another b-to-b player, denied market talk that it was in talks to acquire VerticalNet.


VerticalNet was founded as an operator of b-to-b marketplaces focused on 58 industry sectors as varied as solid waste, meat and poultry, chemicals and oil and gas. But these online marketplaces have been slow to take off, relying more on advertising revenue from suppliers and less on actual e-commerce between buyers and sellers.


At the same time, most of VerticalNet`s revenue were coming from NECX, a decidely offline brokerage of parts and chips for the high-tech industry.


Last month, Galli unveiled a major shift in the company`s strategy, taking big steps to become a b-to-b software company like Ariba (ARBA) or Commerce One (CMRC). In short, VerticalNet was going to concentrate less on operating b-to-b marketplaces, and more on selling software and technology to build online marketplaces for others.


Its first big customer was Converge, an industry-sponsored marketplace for the electronics and computer industry. Converge also purchased NECX.


Reaction to the new plan was mixed. Several analysts downgraded the company, noting big challenges in making the new strategy work. The downgrades pushed VerticalNet`s already-tumbling stock lower, which now trades around $5 per share, 95 percent off its 52-week high.


Most likely to succeed?


Who will succeed Galli? Mark Walsh, the company`s high-profile chairman, could take back the CEO post, but that would seem unlikely. Walsh is a big fundraiser in Democratic circles, known more for his energetic speaking engagements and ties to Hollywood and Washington, D.C., bigwigs than he is for running the day-to-day operations of a struggling company. That`s why Galli was recruited in the first place.


And even though Al Gore`s defeat leaves Walsh less to do on the political front, it seems likely that he will try to find another executive to run the company.


Another possible candidate could be Zev Laderman, president and CEO of VerticalNet Solutions, the San Francisco-based software arm of the company. Laderman`s stature within the company rose significantly after Galli decided to turn VerticalNet into a software company, but he is still a relative unknown. Laderman sold his previous company, Tradeum, to VerticalNet in March 2000.

Before that, he held several jobs at Oracle (ORCL).


Of course, Walsh and the VerticalNet board could tap another executive from within the company`s ranks, or start a search for an outside candidate.


Sierra Cities left hanging


Galli`s departure could also further hurt VerticalNet`s chances of acquiring SierraCities (BTOB)., a company that provides loans and online financial services to small businesses. VerticalNet has failed to gain the approval of two-thirds of SierraCities shareholders necessary to clinch the deal, mainly because of its sinking stock price.


VerticalNet announced its intention to acquire SierraCities in early November, but has been forced to extend the tender offer twice already. The next shareholder voting period ends Jan. 16, and Galli`s exit will no doubt add to the doubts of SierraCities shareholders.


Of course, all this speculation might end up being moot if VerticalNet is acquired by another b-to-b company. In the next few days, potential suitors like i2 Technologies (ITWO), Ariba and Commerce One -- the usual suspects -- will be rounded up and given the once-over by investors and b-to-b observers. It takes a lot more than talk, however, to make a deal happen.


[Quelle]
http://thomsoninvest.ragingbull.com/mboard/boards.cgi?board=…

[strupppel]

Hallo Commerce oneler,
wollen wir hoffen, das die Quartalszahlen o.k. sind dann
geht auch der Kurs wieder rauf, ansonsten sehe ich schwarz.
Habe eine Frage an euch, wie zuverlaessig sind Fluesterzahlen habt Ihr Erfahrung damit?
siehe Seite www.whisperearnings.com

[boxenstopp]

Hallo Jungs,

der Kurs erreicht langsam meine schmerzgrenze....es wird
Zeit das C1 ....



S T A R T E T !!!!!!!!!!!!!!!!

[Eboerse]

von buckweiser 08.01.01 11:30:30 3812478930 COMMERCE ONE DEL. DL-,01

w:o :

Softwareschmiede SAP gibt vorläufige Zahlen für das 4. Quartal 2000 bekannt. Erleichterung macht sich auch anderswo breit. Befürchtungen vor sinkenden Erträgen lösen sich in Luft aus. Anleger honorieren die über den Erwartungen liegenden Zahlen mit kräftigen Kursaufschlägen. Nach der Gewinnwarnung von Intershop befürchteten Börsianer auch bei SAP geringere Umsätze und weniger Gewinne. Mit sehr guten Zahlen zum Geschäftsverlauf im 4. Quartal tritt SAP in die Offensive. Die Ängste der Börsianer vor Umsatz- und Gewinneinbußen in den USA sind damit hinfällig. Die Zahlen übertreffen die ursprünglichen Erwartungen der Software-Schmiede und auch die der Experten. Sie sollten positive Impulse für den Gesamtmarkt liefern. Während im Vorjahresvergleich der Umsatz bei Intershop im 4. Quartal zurückging – das erste Mal seit der Gründung 1992 - gibt die Walldorfer SAP für das 4. Quartal eine Umsatzsteigerung von etwa 27% auf rund 2,1 Mrd.€ bekannt. Der Umsatz mit Software-Lizenzen steigt mit einem Plus von 25% auf gut 1 Mrd.€ ähnlich stark. Der operative Gewinn – ohne Berücksichtigung der Kosten für das Mitarbeiterprogramm STAR – kann nach Angaben von SAP um mehr als 40% auf gut 600 Mio.€ gesteigert werden. Unter Berücksichtigung des äußerst starken 4. Quartals im Jahr 1999, in dem SAP ein Umsatzplus in Höhe von 30% erzielte, fallen diese Zahlen überraschend gut aus. Auch wenn es sich hierbei um vorläufige Zahlen handelt und aus diesen noch nicht abzulesen ist, wie sich die Geschäft in den USA im Detail entwickelt hat, ist erst einmal Entwarnung gegeben. SAP-Strategen beugen mit der Veröffentlichung der Zahlen weiteren Kursverlusten ihrer Aktie vor. Im Zuge der Intershop-Gewinnwarnung hatte sich die Talfahrt der SAP-Aktie noch einmal verschärft. Von 300€ im September dieses Jahres stürzten die Anteilsscheine der Walldorfer auf 125€ ab. Am 23. Januar wird SAP genauere Zahlen zum Geschäftsjahr 2000 bekannt geben. Dann wird sich herausstellen, in wie weit der Konzern das USA-Geschäft in den Begriff bekommen hat. Denn: Nur wer auf dem größten Software-Markt der Welt bestehen kann, wird auf Dauer in der obersten Liga der Software-Branche mitspielen können. Die heute veröffentlichten guten Zahlen zum 4. Quartal lassen nicht auf eine Schwäche des US-Geschäfts schließen. Börsianer sind wieder guter Dinge und honorieren die gute Nachricht mit Kursaufschlägen von rund 13%.

[Eboerse]

Hi Buckweiser
Habe den nur hier reingesetzt damit ich den Fakten Thread nicht zum Diskussionsforum mache.

Ich sehe das gute Ergebnis als einen Wink mit dem Zaunpfahl.
SAP proffitiert genauso von der Kooperation mit Commerce One als umgekehrt.
Ich deute das als Hinweis,dass Commerce One ein sehr starkes Quartal liefern wird.
Deutlich zu erkennen,das sich nach dem Ergebnis der USA Markt für solche Firmen nicht abschwächt.
Und SAP generiert den größten Umsatz in den USA.
Das unterstützt meine Einschätzung,das B2B Key-Player nicht von einem Abschwächen der amerikanischen Wirtschaft betroffen sind.

[SteffenP]

http://www.cross-currents.net/charts.htm

...entnommen aus einem anderen guten thread: dort ein Beitrag von User sysiphus

[webbs]

Hi Eboerse

Bin auch deiner Meinung, dass die Zahlen von CMRC gut sein werden. Bloss dass es dem Kurs helfen wird, wage ich zu bezweifeln. Letzte Woche haben sie in den USA die Negativvorgaben von Intershop aufgenommen, heute aber nicht die guten Zahlen von SAP. Ausserdem gab es noch eine Kaufempfehlung von CSFB.

Werde erst mal abwarten bis sich die Lage etwas beruhigt hat.

Deine Chartanalysen sind echt hilfreich.

Danke dir.

Webbs

[El-Matador]

Bei aller Symphatie für C1 und B2B sei folgendes gesagt:

1. wer noch keine hat: mit engagement abwarten. auch in kauf nehmen, daß man 10%, 20%, 30% verpasst - just fuck off. der markt hat sich noch nicht gereinigt, eine boden gibt´s bei C1 bei 1 C = 1 cent.

2. jene, die noch welche haben oder kürzlich welche gekauft haben (und keine s/l limits hatten): leider kein rat !! eher halten, bei technischer reaktion nach oben ggf. wegschmeissen und später "billiger" reinpfeiffen - also ZOCKEN, so es sich jemand leisten kann. bei diesem papier ein gefährliches geschäft - aber jedem das seine.

3. c1 ist seit einiger zeit ein zocker- und darüberhinaus ein looser-papier. ein downgrade, ein kleines gerücht, ein blödes missverständnis, ein bescheuerter fehler in der buchhaltung blabla und wir haben ein penny-stock. (es muss also nicht erst eine gewinnwarnung geben..., damit es ein sturzbach gibt).

4. so wie es bergab ging, wird es garantiert nicht wieder bergauf gehen (was auch vielleicht gar nicht so schlecht ist); allerdings doof für jene, die vielleicht ihre kursverluste beschränken wollen und in naher zukunft auf 50%, 100% .....steigerung spekulieren: SIMPLY FORGET IT - DIE ALTEN HÖCHSSTÄNDE SOWIESO (rechnet doch mal nach, wie weit wir davon schon entfernt sind...)


habt ein gutes neues jahr & hasta la vista

el-matador

[gooodi]

@ webbs,

schau mal bei fakten und gerüchte oder im covisintthread.
das wird der grund für die heutige kursschwäche sein denke ich.

mfg.goodi

[SteffenP]

Lehman Brothers Covers MAR, ARBA, DHR and ACLA
By: Lehman Brothers
1/8/01 7:07:00 AM


Ariba Inc(ARBA) 3 - Neutral
Q1 Will Be Strong, But Fundamental Concerns Remain (C)


Ariba will report earnings on Thursday after the close. While we expect strong quarterly results, we do not expect this call to ease our fundamental concerns regarding this stock. We maintain our 3-Neutral rating.


Our projections call for revenue of $153 million and cash earnings of $0.02 per share. We expect Ariba to comfortably exceed these projections.


Mit anderen Worten: Verkaufen und auf niedrigere Kurse warten!!!

Ähnliches dürfte dann für C1 kommen, was vermutlich ab Donnerstag zu weiteren Kursneurosen führen wird....

[buckweiser]

Wenn ich nicht schon die Hütte voll mit CMRC hätte würde ich jetzt kaufen, egal was die Charttechnik sagt, die Zahlen werden gut sein, da bin ich sicher, stelle mir da eine Gaussche Glockenkurve vor, die höchste Wahrscheinlichkeit sehe ich zwischen 200-210 Millionen Umsatz (Range zwischen 160 und 230)

Umsatz im letzten Quartal (inkl. Appnet 154 Mill), wachstum ohne Teil-Appnet ca. 40 Mill, in diesem 50 = 204 Mill. $ Umsatz in diesem Quartal

[CrazyBroker]

Schwere Vorwürfe!

Warum hat mir im September keiner gesagt, das ich heute c1 für unter 17$ hätte kaufen können?

Wenn ich nicht schon soviel Geld verloren hätte wäre das ganze vieleicht noch zum lachen.
Aber im Ernst, im September wäre man mit der Aussage als Ketzer verbrannt worden.

@Rolf,
hattest Du nicht mal die Aussage gemacht c1 und Ariba nähern sich an! Irgendwie kommen die beiden sich Prozentual gesehen auch nicht näher.


Was ist denn nu schon wieder im Amiland passiert, die Kurse steigen ja wieder!

Bye Hansi

[rehli]

nachbörslich derzeit bei 19,62$

[Plotin]

... hast du eine erklärung für das nachbörsliche + ??

[gooodi]

das sollte der grund sein. meldung eben bei godmodetrader gefunden.

Laut einer neuen Studie von Jupiter Research wird der Umsatz im B2B-Sektor von $2.6 Mrd. in 2000 auf $137 Mrd. in 2005 ansteigen - dies trotz der rückläufigen Ausgaben im IT-Sektor.

Die Ausgaben in Nordamerika werden von $2.1 Mrd. aktuell auf $80.9 Mrd. anwachsen.

Bisher betragen nordamerikanische Unternehmen 81% der Ausgaben.

Während der Verlangsamung der ökonomischen Bedingungen suchen Unternehmen nach effektiven Lösungen, um Kosten einzusparen. Dies gibt Marc Harrison von Jupiter Research bekannt.

Im Jahr 2000 haben die "old-economy"-Unternehmen erste Schritte unternommen, um an den neuen Trend aufzuschließen.

Doch wird die wachsende Nachfrage nach B2B-Marktplätzen ebenfalls die Nachfrage nach höherentwickelten Technologien schüren, was eine große Chance für Unternehmen aufwirft, welche die Zeichen der Zeit früh erkennen.

Die Features, welche laut Jupiter entscheidend sein werden, sind unterstützende Funktionen bei der Zusammenarbeit im Internet und Entscheidungs-unterstützende Lösungen. Des weiteren sei die Kundenverwaltung im Internet (Customer Relationship Management - CRM) sehr wichtig.

Nur 32% der Marktplätze planten, die Sicherheit online zu erhöhen, doch habe man in diesem Bereich laut Jupiter Research weniger Bedenken, da das Zahlen nicht über eine Kredikarte gelöst wird. Entgegen dem B2C-Sektor nutzt man im B2B online geschlossene Verträge, welche bereits Bedingungen für die Zahlung und für evtl. Kredite enthalten.

mfg.goodi

[Trademen]

i2 umsätze vermutlich höher im 4. Q,

[AndyBusch]

der Grund für das nachbörsliche Ansteigen der B2B-Werte ist heute, die vorläufige Bekanntgabe der Zahlen von I2:

http://biz.yahoo.com/bw/010108/tx_i2_tech.html
etwas gebündelt:
http://quote.yahoo.com/q?s=itwo&d=v1.

Hoffentlich ist die nachbörsliche Rally keine Eintagsfliege.
Gibts morgen die Short-squeeze oder wird in die Zwischen-Rally hinein wieder verkauft?

grüße Andy

[zockermän]

Das B2B Unternehmen I2Technologies hat nachbörslich seine Umsatzzahlen
angehoben. Das war nachbörslich positiv für die B2B Branche.
Nachbörslich I2Technologies +5 Dollar.

Hoffentlich hält die Euphorie mal etwas länger an als sonst.

Gruß Zockermän

[gooodi]

b2b or not 2b, daß ist für mich die existenzfrage.

mfg.goodi

[Softliner]

@ gooodi

so geht´s mir auch.

Ich träume davon, dass sich mein CMRC-Einsatz langfristig Jahr für Jahr im Schnitt um den Kaufbetrag erhöht.

Das wäre für mich ein Super-Netto-Zusatzeinkommen.

Aber leider fällt das Träumen momentan schon schwer.

Jedoch: Wenn ich nicht absolut überzeugt wäre von B2B und Commerce One ...

Gruss

Softliner

[gooodi]

ich bin zu 100 prozent in cmrc calls. champagner oder brücke.
mfg.goodi

[4604]

Falls die Planzahlen eingehalten od. sogar überboten werden
rechne ich mit einem run auf b2b`s,möglich ist auch eine Sektorenrotation,das könnte den
run noch verschärfen.

Eins ist sicher,das Geld wird dorthin fliesen wo das grösste Wachstum ist,die nächsten Q-Zahlen könnten diesbezüglich schon ne Signalwirkung haben.

[FalcoForever2000]

@all
Wie ist eure momentane Einschätzung der Marktlage insbesonders für C1? Nach den Zahlen von ITWO dürfte jetzt die Stimmung für BTBs laut nachbörslicher Kursentwicklung besser werden. Habe meine Longpositionen noch nie angerührt und den Kursverfall mit sehr gemischten Gefühlen beobachtet, jedoch nie den Glauben an BTB verloren, insbesonders C1. Sollte man morgen wieder zukaufen in der Antizipation eines Preearning-Runup? Wenn ARIBA gute Zahlen liefert kann es gewaltig rauf gehen, soll man auf diese noch warten? Wer von euch kauft morgen ?
Grüße aus Wien

[gooodi]

also, ich hab das dumme gefühl die rally beginnt. zumindest im b2b.
mfg.goodi

ps. cmrc unter 20 ist fast geschenkt.aus diesen kursen werden 1000 prozenter gemacht.

[FalcoForever2000]

@Goodi
Hi Goodi du scheinst ja ein Superbulle zu sein, das taugt mir! Aber die anvisierten 200 wären vor ein paar Monaten für die meisten noch ziemlich realistisch gewesen und damals vom ATH "nur" 100% gewesen. Hoffe alle Erwartungen werden erfüllt und wir alle, die an C1 glauben, können uns einmal in ein paar Jahren vielleicht treffen , rückblickend auf eine Spitzenperformance und uns lachend an heutige Zeiten erinnern! Ich weiß das klingt ziemlich kitschig aber ein bißerl Emotionen müssen auch sein!

Vienna calling

[freakshow]

Schönen Abend!!!

Ich denke, ich werd`s tun (Limit: 20,50E).
Hab mich bei 33,50E gerettet und voller Panik auf den Wiedereinstieg gewartet. (Vom Gefühl her ist es eingetlich egal ob man Verluste macht oder auf `nen Einstieg wartet. Der Nervenkrieg ist derselbe, weil bei jedem Prozent+, der Gedanke aufkommt man ist bei der Erholung nicht dabei)

Ich werd` nicht alle Kohle reinwerfen, aber ein paar Scheinchen werden`s schon sein.
Hat jemand einen Tipp, wann der Einstieg gut ist? Gleich zur Markteröffnung oder lieber etwas später.

Schönen Tag morgen!!

[AndyBusch]

@FalcoForever2000
Den Kursverfall hast nicht nur du mit gemischten Gefühlen verfolgt .
Ich dachte nie, dass C1 unter 40 fallen könnte, dann unter 30, dann unter 20, ...
Es ist ein Spiel, wo der Markt plötzlich die Spielregeln geändert hat. Vor einem Jahr war noch ein KUV von 50 akzeptabel, heute erscheint eines von > 10 wie bei I2 zu teuer.
Gewinn hat letztes Jahr kaum jemanden interessiert, sondern vor allem Wachstum sprich Umsatzwachstum.
Ich glaube, dass der Markt von C1 nicht nur hohen Umsatz sehen möchte, sondern auch einen klaren erkennbaren Pfad, wie und wann man in die Gewinnzone kommt, am besten im 1. Quartal.

Bei den Zahlen hat I2 die Messlatte schon sehr hoch gelegt (wird ja jetzt alles in einen Topf geworfen: ARBA, I2, CMRC).
Bin sehr gespannt auf ARBA. Aber die "Wadlbeißer" (Analysten) beginnen ja schon bereits im Vorfeld rumzumäkeln: "ARBA wird zwar gute Zahlen vorweisen, aber die Aussichten verdüstern sich".

Ebenso bei C1: C1 sei eine ARBA zweiter Klasse hat sich kürzlich ein Analyst auf CNBC geäußert und ARBA sei völlig over-hyped =>
C1 ist eine völlig over-hypte ARBA zweiter Klasse.

Das hat zwar null Substanz, interessiert aber nicht. Wie ein Lauffeuer verbreiteten sich solche Meinungen im Internet und die Day-Trader mit dem nervösen Finger drücken auf Verkaufen.

So werden heute Kurse gemacht.
Man lästert immer über die Zockerbude "Neuer Markt". So unterschiedlich ist die Nasdaq gar nicht.

Ich habe schon des Öfteren auf die MAX PAIN-Werte im Jan. für ARBA (75) und C1 (40) hingewiesen. Also wenn die Zahlen gut genug werden, wird es m.E. einen kräftigen Zug in diese Richtung geben. Dann sollte man auch mal darüber nachdenken Tradingspositionen aufzulösen. Rallies > 20-30 % sind meist nicht nachhaltig. Wenn man nie verkauft, und ständig voll investiert ist, hat man auch keine Chance günstige Gelegenheiten zu einem erneuten Einstieg zu nützen.
[Die Kurse von C1 werden kaum wie an der Schnur gezogen nach oben gehen.]

grüße Andy

[Bimbes44]

C1 und der B2B-Bereich wird
morgen eine Erhohlung erleben
und ein großes Gap hinterlassen,
mit der Hoffnung das diese nie
wieder geschlossen wird.

Das hängt dann von den Zahlen,
besser von den Wachstumsprognosen
von ARBA und CMRC ab.

Allgemein glaube ich, das die
"guten" Internet- und Softwarewerte,
die trotz abkühlender Konjunktur,
gute Quartalszahlen und Prognosen
abliefern, vor einem Comeback stehen.

Dazu gehört auch unsere "Herzblut-Aktie"
CMRC.

Gruß
Bimbes

[Softliner]

@ AndyBusch

Deinen Ratschlag, Commerce One um die 40 $, so sie denn im Januar noch erreicht werden, zur Disposition zu stellen, werde ich mir garantiert zu Herzen nehmen.

Ursprünglich hatte ich mir fest vorgenommen, Commerce One auf keinen Fall unter 40 Euro rutschen zu lassen.

Als der Kurs dann von 44 Euro kommend in Richtung 40 tendierte, habe ich Idiot den Stop-Loss zurückgenommen.

Das Resultat: Commerce One rutschte an einem der folgenden Tage um 33 % ab und mir das Herz in die Hose.

Ich hoffe auf Dein MAX-PAIN-Avis und werde danach garantiert disziplinierter agieren.

Danke für Deine guten Ratschläge.

Gruss

Softliner

[gooodi]

@ falcoforever,

langfristig ist cmrc die strategisch am besten aufgestellte b2baktie. die ausgangspositionen der nächsten jahre werden in den nächsten 12 monaten weitstgehend aufgeteilt sein. cmrc wird die meisten megaexchanges besitzen. ein späteres eindringen in diesen markt ist nahezu unmöglich. evtl. große, alteingesessene konzerne können mit ihrem finanzkapital
noch eigene marktplätze aufziehen. aber ende 2001 werden sich auch die meisten von ihnen "gebunden" haben.
kleinere marktplätze verschmelzen mit den großen. anders können die kleinen nicht überleben. es fehlt die masse.
das kommt wiederum den bigplayern ala cmrc als erstes zu gute.
vielleicht hat i2 die beste oder kompletteste software. aber cmrc hat die dicksten rosinen. und wer sagt, daß cmrc`s entwicklungsabteilung nicht bald auch eine komplette (vielleicht auch bessere ?) software anbietet.
ariba wird m.e. mit dem wachstum einer cmrc auf dauer nicht mithalten können. ihr fehlt das sogenannte anschlußgeschäft bei vielen ihrer bisherigen (kleineren) kunden. viele davon sind heute pleite. das wird sich in den nächsten quartalen zeigen. cmrc`s geschäftsmodell mit der konzentration auf die megaexchanges ist da weit überlegen. es werden vielleicht 50 große exchanges übrigbleiben. cmrc sollte allein ca. 20-30 "besetzen". das wird noch 2001 entschieden.
die kleinen schließen sich den großen an oder verschwinden wieder. deshalb glaube ich (unter anderem) fest an einen 1000 prozenter auf 2 jahressicht.

mfg.goodi

ps. ath war ca 165 dollar vor nicht einmal 10 monaten.
eine marktkap. von unter 4 milliarden für cmrc erscheint mir schlichtweg lächerlich. die führenden b2b unternehmen werden marktkap. von weit über 100 milliarden erleben.
das wird keine ! 10 jahre dauern.

[Forsyth]

freakshow,


hahaha, wie sich doch die anleger ähneln. mir ging es fast genauso.kostolany hat einfach recht.
börse ist einfach psychologie.
bin bei 48 euro raus, aber wieder bei 46 eingestiegen.
war auch mehr panisch.wollte auch nichts verpassen.
dachte, dass die entschiedene präsidentenfrage in usa die märkte beflügeln wird.
pustekuchen.
habe dann bei 22 nachgekauft und gestern bei 20.
werden sehen, obs was bringt.
will nämlich auch nichts verpassen

ansonsten viel glück

gruß Forsyth

[Singha]

Habe gerade Kauforder mit Limit 21 aufgegeben, nachdem ich gestern abend leider ausgestoppt worden bin.

[RolfBraun]

@Crazybroker:

Hmm... es scheint das Schicksal von CMRC zu sein, daß der Unterschied in der Marketcap. immer bei 60% liegt.
Aber nicht mehr lange...

@all:

Vorsicht beim Einsteigen zu extrem "hochgeschossenen" nachbörslichen Kursen.
Ich denke, daß CMRC im Handelsverlauf durchaus noch einmal günstiger zu bekommen sein könnte.
Immerhin ist die Fast-Stochastik nachbörslich noch ein gute Stück nach oben gerannt.
Postiv sieht der Candelstick aus, wenn man die nachbörslichen Kurse mit einbezieht, dann ergibt sich nämlich ein "invertet Hammer" ein kleiner zwar nur, aber immerhin das bullischste Signal generell.

Bei ARBA ist bereits kräftig der "Quartalszahlen-Zock" eingeläutet worden (Kursunterschied Intraday über 20%!)


-Rolf-

[TheCooolman]

Habe gestern nochmal 35 Stck zu 18,5 E kaufen können
(Händereib). Mein erster KK lag bei 51 E.
Ich schließ mich Goodi an. Exzellente Firma.
Bestens positioniert. 1000 % er.

[Softliner]

Vor einiger Zeit habe ich irgendwo hier im Forum gelesen, dass sich Commerce One mit einem Kooperationspartner zusammengetan hat, der eine bessere Software habe, als I2 im Ariba-Triumvirat.

Es hat sich dabei jedoch nicht um SAP gehandelt.

Kann dazu bitte noch einmal ein Kenner der Materie Stellung beziehen?

Weiterhin eine Frage: Von einem SAP-Mann habe ich (allerdings nur über einen Mittelsmann) gehört, dass die im Frühjahr eine Kracher-Software auf den Markt bringen sollen, die voll einschlagen soll.

Weiss hierüber jemand Näheres?

Danke für Antworten im voraus und Gruss

Softliner

[RolfBraun]

@Softliner:

Interessantes Gerücht.
Gehört in den Gerüchte-Thread!
Mal sehen, ob wir mehr dazu finden...

-Rolf-

[Harami]

Mal wieder eine neue Chartanalyse von den Outperformern:

CMRC

09-01-01:

Der B2B-Titel hatte, wie berichtet, sein mittelfristiges Dreieck nach unten verlassen. Inzwischen bildete sich ein abwärts gerichteter Trendkanal aus, welcher mit dem letzten Tiefs allerdings nicht mehr erreicht wurde. Dies ist oftmals ein gutes Zeichen. Einen weiterer Hoffnungsschimmer stellt die letzte Kerze auf Wochenbasis da, sie könnte ein Hammer werden. Indikatoren: unklar.

FAZIT: Noch befinden wir uns in einem intakten Abwärtstrend. Kaufen sollte man prozyklisch oberhalb von 26/27$.



cu Harami

[Eboerse]

Hi Softliner
Commerce One ist mehr und mehr auf dem Weg ein eigenes Supply Chain Management anzubieten.
In etwa (mit Abstrichen)bieten sie es schon durch die Buysite und die Marketsite an.
Von einer Kooperation in dieser Hinsicht weiß ich nichts.
Sap und Commerce One arbeiten zusammen an einer neuen Software,dies haben beide vor ca. 1 1/2onaten bekannt gegeben.
Soweit ich weiß soll sie aber schon vor dem Sommer auf den Markt kommen.

[Eboerse]

Eine Company die ein besseres SCM als I2 anbietet kenne ich
gar nicht.
Es müßte sich denn ja schon um SynQuest oder Manugistics handeln.
Mit ihnen bestehen aber keine festen Kooperationen.

[Eboerse]

Wiliam Jeffries wird B2B Bulle:


Title: Richard Williams, Jeffries & Co
Author: T. Dwivedi
Report Source: Richard Williams
(Added 1/3/2001 5:28:54 AM)

--------------------------------------------------------------------------------

Article: Richard Williams, Jeffries & Co: BEAS, BVSN, CMRC, ARBA

Richard Williams of Jeffries & Co comments on the market:

-Thinks we are very close to an intermediate term bottom

-Expects a trading rally over the next 3-6 months as real buyers step-in in another day or two

-Telecom, semiconductors, PC makers, and B2B stocks are washed out and likely to move higher as good buying volume comes in

-Nice trend in money supply

-Should Euro continue to rally against the dollar, Fed would have to choose between helping the market and helping the economy

-Stock picks:

BEAS, BVSN, CMRC, ARBA: business is sound; momentum will continue to rise

[Bimbes44]

Der hat ja auch einiges
Gut zu machen!

[Prognose1]

Analysts` Have High Hopes for B2Bs, Despite Sagging Stocks
By Joe Bousquin
Senior Writer
1/9/01 11:45 AM ET

Analysts expect big things when business-to-business companies report results over the next couple of weeks, though you couldn`t tell that from the sagging stocks.

Could be a tempting reason to buy, right? After all, Ariba (ARBA:Nasdaq - news) is down about 30% this year, so it should at least make for a good trade when its numbers come out Jan. 11.

Then again, maybe it won`t.

Jon Ekoniak, an analyst at U.S. Bancorp Piper Jaffrey, questions whether now is a good time to buy B2B stocks. They could bleed more if their numbers lack pizazz.

Ariba, at about 10 times next year`s sales, "is still trading at the higher end of historical ranges for these kinds of companies," Ekoniak says. (He rates Ariba a buy, and his firm hasn`t done underwriting for Ariba.)

In other words, Ariba and other B2Bs would have to completely smoke their numbers to get any significant pop from their quarterly reports. Ekoniak doesn`t see that happening.

"That upside we saw last year, we are going to see less of it," he says. "The [consensus] numbers we`re seeing are closer to what the real numbers will be."

The Numbers
Analysts estimate Ariba will earn 2 cents a share on revenue of $156 million, according to Multex.com, while archrival Commerce One (CMRC:Nasdaq - news) is expected to post a loss of 7 cents a share on revenue of $176 million.

But beyond fourth-quarter results, analysts will be watching management for clues about what lays ahead in 2001.

"I think people generally expect the B2Bs in my universe to beat the revenue and earnings estimates, and yet that really doesn`t matter," says Patrick Walravens, an analyst at Lehman Brothers. "If you blow away this quarter, but don`t make significant [upside] change for your guidance in 2001, so what?"

And like Brad Johnson`s arm, observers just aren`t convinced that these companies have that kind of firepower left. "What we`re seeing is a ratcheting back of those upside expectations," Ekoniak says. "Management may temper guidance somewhat."

So far, those who have bet on a bottom in B2B stocks have been burned. In a research note issued Jan. 4, Prudential Securities analyst Doug Crook said, "B2B e-commerce stocks are near or at their bottom." Not near enough, apparently, considering the 12% drop the next day in the Merrill Lynch B2B Internet HOLDRS (BHH:AMEX - news), a basket of B2B stocks.

History
But before you discount Crook`s analysis as typical Wall Street blather or just plain wrong, consider where the call is coming from. Crook was one of the first analysts to throw water on the B2B fire last spring, when he issued a note questioning whether B2Bs could charge transaction fees to companies using their software. B2B stock prices took a huge hit that day and haven`t really been the same since.

So Crook`s not afraid to point out the risks in these stocks, which makes his recent call a little more credible -- if not completely accurate at this point. He didn`t return a call asking him to comment.

Among other companies, analysts see PurchasePro.com (PPRO:Nasdaq - news) showing promise for the fourth quarter, though it will have to tell a clean story about its numbers, especially where its recurring revenue is concerned. Since it`s last quarterly report, doubters have increasingly targeted PurchasePro over issues about its numbers. Analysts expect PurchasePro to show a loss of a penny a share on $24 million in revenue, according to First Call/Thomson Financial.

VerticalNet (VERT:Nasdaq - news), which announced last month its plan to sell its NECX unit, will have to give a clear vision of its business going forward to stoke investors` interest, analysts say. The company also has been rocked by the departure of Joe Galli as CEO. It`s expected to report a loss of 18 cents a share on $81 million in revenue.

But in this market, caution is still pervasive. "Much the way a rising tide lifts all ships, the opposite is true as well," says Ekoniak.

[musicman]

Wenn also morgen (oder übermorgen) ARIBA die Erwartungen erfüllt bzw. schlagen kann, meint ihr dass wird sich auch auf den Kurs von CMRC auswirken (evt. auch durch steigende Erwartungen). Es könnte so ja vielleicht zu einer "kleinen" Rally kommen, sagen wir mal bis auf ca. 33$ (dort liegt wohl der nächste Widerstand)... und dann nach dem 18.01.: sell on (hoffentlich) good news??

Meint ihr das könnte so eintreten?

Wäre ja eigentlich nichts neues, nur sollte man diesmal schlauer sein als alle anderen...

[Torsten1000]

@musicman
Die Zahlen von Ariba haben extrem grossen Einfluss auf den kompletten Sektor. C1 orientiert sich immer am Kurs von Ariba, besonders heute wieder schön zu sehen. Sollte an den Zahlen von Ariba auch nur ein Hauch von Schwäche zu sehen sein dann gehts auch mit C1 runter.
Zahlen im Rahmen der Erwartungen wird diesmal nicht reichen.

Torsten1000

[SteffenP]

Zahlen von Ariba werden bestens werden, aber viel wichtiger, wie die weiteren Aussichten eingeschätzt werden.

Unabhängig davon hat sich das Verhältnis Ariba zu C1 von 1:3 zu 1:2 gemildert, was für eine relative Neubewertung von C1 spricht oder eine Abwertung von Ariba. Dieser Trend wird sich wohl fortsetzen, so daß in den nächsten Monaten eine 1:1 Parität, den Kurs betreffend, einstellen wird- fragt sich nur auf welchem Kursniveau??
Danach wird sich die Allianz SAP/C1 an die Spitze setzen, vorausgesetzt, die beiden harmonieren besser als I2/Ariba!

[Nickelz]

Hi Leute,

es wird mal wieder hop oder top. Wenn die Ergebnisse von Commerce One schlecht werden sieht es ganz düster aus (und wir werden sehen in welche tiefen Regionen Cmrc noch fallen kann), und wenn sie gut werden gibt es eine Rally die CMRC schnell auf 30$ bringen kann. Ich persönlich glaube das die Ergebnisse im gesamten B2B-Bereich positiv ausfallen werden, (obwohl das gerade viele nicht erwarten) I2 hat ja schon mit guten Ergebnissen vorgelegt (SAP auch aber die zählen ja nicht so ganz). Am schlimmsten wäre, wennn Commerce One schlechte Ergebnisse präsentiert und Ariba gute (was ich nicht glaube!!!), denn dannn ... daran mag ich gar nicht denken.

MFG

Nickelz

P.S.: Auch wenn ich als Pusher verschrienen werde: schaut euch mal ASYST Tech. (ASYT) an: Mein Geheimfavorit 2001.

[robby.r]

BUSINESS to BUSINESS

Wesentlich positiver betrachten wir die "Business to Business"
(B2B)-Geschaeftsmodelle. Schufen sich viele Unternehmen bereits
vor Jahren durch Implementierung von ERP (Enterprise Resource
Planing)-Systemen die Grundlagen, wurden diese durch weiter-
gehende eBusiness-Initiativen ausgebaut und tragen nun mass-
geblich zur Rationalisierung der naechsten Generation bei. Ein
elementarer Bestandteil sind hierbei software-basierte B2B-
Loesungen, mit denen insbesondere bei Einkauf und Disposition
erhebliche Kosteneinsparungspotentiale realisiert werden
koennen. Somit profitieren B2B-Anbieter wie bspw. Commerce One
oder Ariba vom zunehmenden Sparzwang der Unternehmen, da sie
diesen weitreichende Einsparungsmoeglichkeiten anbieten. Dies
ist zugleich der Grund, weshalb B2B-Anbieter weniger unter
ruecklaeufigen Wirtschaftswachstumsraten leiden. Auf dem stark
ermaessigten Niveau kann der mutige und langfristig ausgerich-
tete Anleger den Sektor leicht uebergewichten.

SEKTORENRATING 2001: LEICHT UEBERGEWICHTEN

UNSER FAVORIT 2001: COMMERCE ONE (USA)

[gooodi]

hallo,

freut euch auf morgen abend. zahlen von yahoo sowie von ariba werden gut sein. der markt wird stabiler.

mfg.goodi

[Shakes]

@ gooodi

Yahoo meldet morgen, Ariba erst übermorgen....

www.justwhispers.com

Shakes

[REAL Funghi]

Na wunderbar. CMRC +9,5 % ; Internetindex + 3,6 %. Ich hoffe das der positive Trend sich in den nächsten Tagen fortsetzen wird. Schauen wir mal was Ariba morgen Abend meldet.
CU

[Eboerse]

Steffen,
in diesem Börsenumfeld wird weniger fundamental gedacht.

Bei den B2B,s werden sehr gute Zahlen erwartet und ich denke einfach nur,das es den Sektor hoch hebt und dies eine Gelegenheit ist Investoren wieder in B2B zu locken auf dass die Kurse steigen.
Wie geht es dann weiter?
M.E nach wird nach den Zahlen Kasse gemacht,ein Anstieg von 50-60% würde mich überhaupt nicht wundern.
Mit viel Glück sind wir gerade bei einer beginnenden Bodenbildung in der Nasdaq.
Ich bleibe nüchtern und erwarte weiterhin eine fallende bis stark Volatile Seitwärtsbewegung der Nasdaq.


@Nickelz
Ich denke dass die Partnerschaft mit Commerce One einen sehr großen Einfluss auf die Zahlen von SAP hat,wenn nicht sogar den größten.
My.SAP.com,R2 und R3 werden auf Plattformen eingesetzt je nach dem wofür der Kunde sich entscheidet.
Deshalb proffitieren SAP als auch Commerce One von dieser Partnerschaft.


Quartals Ausblick:


http://www.upside.com/Money/3a5c83881_yahoo.html

Earnings preview: business-to-business stocks
January 10, 2001 07:45 AM PT
by Adam Feuerstein


Business-to-business companies are mostly expected to meet or slightly exceed Wall Street estimates when they report financial results over the next two weeks.

Big deal.


The real story will told after analysts read the tea leaves to divine the outlook for companies like Ariba (ARBA) and Commerce One (CMRC) well into 2001.


"I think we all expect these companies to beat our expectations for the fourth quarter," says Bob Fontana, an analyst with Wachovia Securities. "I`m waiting to see how much upside guidance we`re going to get for 2001."


Tough crowd, but that`s life on the Nasdaq these days, especially in the battered and tattered b-to-b sector. Ariba is down 63 percent over the past 52 weeks, Commerce One is down 80 percent. And let`s not even talk about companies like VerticalNet (VERT), down a whopping 94 percent.


It`s going to take a jaw-dropping performance in the fourth quarter for any of these companies to push their stocks significantly higher. But fears over an IT spending slowdown and other issues make that unlikely.


"In the environment we have today, it`s hard to envision most of these companies pushing estimates up in a material way," says Fontana.


The envelope, please…


Ariba is expected to earn 2 cents per share on revenue of about $156 million for its first fiscal quarter of 2001, according to consensus estimates gathered by First Call/Thomson Financial. If Ariba meets its target Thursday, it will become the first of the "new" crop of b-to-b software firms to emerge with a quarterly profit.


Commerce One is expected to lose 7 cents a share on revenue of around $175 million.


Other noteworthy b-to-b stocks and their consensus estimates include PurchasePro (PPRO) (net loss of 1 cent a share), FreeMarkets (FMKT) (net loss of 31 cents a share) and i2 Technologies (ITWO) (profit of 8 cents per share.)


The issues



Revenue growth is slowing: No surprise here. After all, companies can`t be expected to grow 100 percent quarter over quarter forever. Ariba should post revenue growth of about 13 percent in the fourth quarter, compared to 67 percent after the third quarter. Commerce One is expected to post 17 percent revenue growth next week, compared to 41 percent after the third quarter.

The only company likely to maintain turbo-charged growth rates is PurchasePro. Consensus estimates call for the company to ring up sales of $24 million in the fourth quarter (at least one analyst has them reporting $30 million in revenue). At those levels, PurchasePro will be able to report revenue growth of between 40 percent and 75 percent.



Dotcom damage? Independent Net markets have been a great source of revenue for marketplace software companies. But many of these dotcom marketplaces are going belly up, which could hurt companies like Ariba, Commerce One, VerticalNet and PurchasePro.

In a research note published last week, Patrick Walravens of Lehman Brothers found that 17 of 101 Ariba marketplace customers appeared to be no longer using the software for a variety of reasons. The impact of any dotcom slowdown on b-to-b software companies will depend on how quickly they were paid, and on what terms.



New customers: How many new customers did b-to-b companies add to their roster in the fourth quarter? Ariba added 114 new customers in the third quarter, Commerce One: 96. Can they match or beat those numbers in the fourth quarter?

Over at PurchasePro, pay attention to the number of new marketplace deals it signs up for its web-hosted software. In the third quarter, the company added 22 marketplaces, but the numbers were cast in some doubt because of accounting problems with some of its resellers.



Price pressure: Some of this software costs a bundle, upwards of $1 million and more for Ariba and Commerce One. But in the last quarter, several upstart competitors like elcom (ELCO), Idapta and Rightworks have tried to win business by offering big discounts on their products. And in several cases, they`ve beaten the big boys to the deal. Look to see if Ariba and Commerce One have been forced to drop prices.

[RolfBraun]

Hi!

Da hier doch viele an der kurzfristigen Kursentwicklung interessiert sind mal was zur Charttechnik:



Positiv:
1.Der letzte rote Candle wurde zwar knapp, aber dennoch vollständig von einem positiven Cande "gecovert".

2.CMRC hat nachbörslich noch einen viertel Dollar zugelegt, trotz der schlechten Yahoo-News.

3.MACD signalisiert einen positiven Trend, was bei dem derzeitigen Markt allerdings nicht sehr hoch zu bewerten sein sollte.

4.Das Momentum (hier nicht zu sehen) ist auch in den positiven Bereich angestiegen.

Negativ:

1. Es wird, wie immer vor den Q-Zahlen kräftig gezockt!!!
(sehr volatil) Nach der "Yahoo-Bombe" von gestern, könnten heute abend einige vor den Q-Zahlen von ARBA kalte Füsse bekommen.

2. Die Fast-Stochastik ist bereits ein gutes Stück nach oben gelaufen, aber noch nicht im überkauften Bereich.

Fazit:
Der Gesamtmarkt und auch der Internet-Index hat heute die einmalige Chance sich zu stabilisieren, wir werden sehen ab Yahoo den Index wirklich so "bashen" kann, wie viele glauben (ich nicht!)

CMRC zum traden halten, SL bei 19USD, jedoch nicht weiter zukaufen, ich halte es für sehr warscheinlich, daß die NAZ und CMRC heute mit einem kleinen Abschlag starten, aber gegen Mittag wieder drehen.

-Rolf-

[Joergs]

Hallo Rolf,
danke für diese und andere fundierte Meinungsäusserungen!
(Das mußte mal gesagt werden.)
Gruß,
Joergs

[buckweiser]

Ich denke Chattechnik ist heute nicht ausschlaggebend, wenn ARBA Zahlen Top sind, wird CMRC heute nachbörslich kräftig anziehen, das heisst jetzt eindecken, falls nicht, bedeutet das das Gegenteil...

[RolfBraun]

Hallo Buck,

wenn Du genau liest, siehst Du, daß ich (wie immer) meine Aussagen nicht explizit auf Grund der Charttechnik mache.

Aber heute abend nachbörslich habe ich erst gar nicht berücksichtigt, das kann kein Mensch...

-Rolf-

[SteffenP]

Moin ,moin

vielleicht haben wir das Schlimmste hinter uns!
Bedenkt man die Earnings von Yahoo mit gar nicht guten Aussichten und "nur" 15% minus, könnte man in Versuchung geraten, den eigenen Optimismus zu bremsen.
Vor drei Monaten hätte es einen desaströsen Kurssturz verursacht; es scheint, das der Markt sich mit weniger zufrieden gibt. Gerne gebe ich zu, das der Kurs von Yahoo - wie auch die meisten anderen Internetwerte - eh schon genug
gedeckelt worden ist und somit einiges vorher "eingepreist" war.
Bei Ariba und C1 ist eigentlich auch schon alles drin!

Das könnte der Beginn einer Wende nicht nur für C1 sein sondern allgemein der Wendepunkt.

Steffen

[CrazyBroker]

Betrachtet man die Kurssteigerung von c1 gegenüber Ariba könnte man meinen c1 bringt heute die Zahlen.

Bye Hansi

[Eboerse]

Epoch Parners Outlook

http://www.epoch.com/research_center/detail_page/dp_details_…

oder

http://www.epoch.com

Commerce One
Commerce One (Nasdaq: CMRC)
Report date: January 18, after market close.
Metrics: We estimate Commerce One will report revenues of $173 million with a reported EBITA of ($0.07). 54% sequential revenue growth for the quarter is driven by the inclusion of the company`s first full quarter of AppNet revenue following a close of the September 21 acquisition.

Our Take: We think that Commerce One`s core business will again exceed our quarterly estimates. The announcement that Pantellos (one of Commerce One`s mega-exchanges) is open for business, as well as Covisint`s progress, provides validation for the company`s marketplace strategy. We expect to hear positive feedback on the progress on the SAP relationship -- true product integration and joint wins. One potential source of concern: Weakness in AppNet`s legacy business may limit upside in the quarter (although we believe Commerce One guided fairly conservatively). We expect that any potential excitement over continued strength in B2B software will be priced in following Ariba`s earnings announcement. Make your move early -- Ariba announces earnings January 11.

Issues to Consider: We are looking for continued growth in Commerce One`s network revenues ($10.1 million last quarter, up 44% sequentially) as further evidence that the company is progressing with its "control the center" marketplace strategy. Integration and utilization of AppNet consultants into the business presents an obvious challenge. Commerce One set a benchmark of having the majority of those consultants working on core projects by the end of 2001, and progress toward that goal will help validate the acquisition.

Die Zahlen von Commerce One werden besser werden.
Wie hier auch berichtet wird zählt Appnet vollständig und über Covisint,beziehe ich auf einen Artikel von Line 56 werden 10 Millionen gebucht.
Mein Tipp ist ja bekannt.

Für Ariba werden übrigens 156 Millionen und EPS von 0,03 cent erwartet.

Epoch Ausblick 2001

In Jeopardy

EAI
Monitoring
Vertical Apps

On the bubble

CRM
ERP


Secure
B2B Infrastructure
Supply Chain
Database
App Servers

[SteffenP]

Mein Optimismus muß gebremst werden!!
Z.Z. gleich $24!
Nach Börsenschluß 29$???

War das der Boden am Montag??

[4604]

@SteffenP

Tippe auf 35

Greeny senkt nochmals um 50bp und arba meldet superzahlen mit
äusserst positivem ausblick für 01.

ist zwar nur spas aber durchaus möglich

[Torsten1000]

Nur die Ruhe. Gibt eventuell ein paar Gewinnmitnahmen nach den Zahlen. Nur meine Meinung.

Torsten1000

[RolfBraun]

Hi Freunde,

das sind mir doch zuviele Vorschusslorbeeren (ARBA) habe meine "Short"-Position CMRC soeben zu 23,75 USD verkauft.
(28% in 2 Tagen sind mehr als reichlich für eine Trading-Position)

Ich traue dem Braten nicht, CEO Keith Krach wird nicht so dämlich sein, zu hohe Prognosen für das nächste Quartal abzuliefer, die er dann nicht einhalten kann.

Die Fast Sochastik ist sowieso schon am Ende der Fahnenstange, ich rechne nachbörslich mit Kursen um 22 USD.

Mal sehen, ob ich recht habe oder ein Volltrottel bin...

-Rolf-

[Trademen]

Tradingposition bei 19 Euro eingegangen eben bei 25,20 glattgestellt, die bäume wachsen nicht in den himmel, denke rolf kann recht haben, wir haben noch ein paar tage zum handeln in diesem jahr, evtl. sell on facts ?

Wir werden sehen ...

[RolfBraun]

@Trademen:

Du hast sogar noch einen besseren Kurs bekommen als ich - Gratulation!!!

hehehe...

wenigstens stehe ich dann morgen früh nicht alleine als Volltrottel da...

-Rolf-

[Trademen]

@RolfBraun

Geteiltes Leid ist halbes Leid, momentan sieht es schlecht für uns aus, warten wir mal ab, ich trau dem Braten auch nicht.

So long.

[SteffenP]

Hallo Rolf u. Trademen

einen Stimmungsumschwung "meint" man erkennen zu können, insofern hätte ich an Eurer Stelle gerade im Hinblick auf die C1 Zahlen dieses Momentum mitgenommen! Zuerst bekräftigt ITWO gute Aussichten, heute bestätigt Arba mit guten Zahlen und "lügt hinterher allen die Taschen voll" in Erwartung von ein paar zusätzlichen Abschlüssen und C1 toppt das Ganze nächste Woche mit über allen Erwartungen liegenden Zahlen - ein kleiner Hype ist im Gange!!

Danach hättet Ihr morgen die Möglichkeit schnell nachzukaufen und wieder aufzusteigen auf den Zug...

Mal sehen, wie`s kommt..

Aber 30 Prozent - die sind auch nicht zu verachten, vor allen Dingen ohne OS!! Bin zwar immer noch kein Trader, aber Momente wie diese verleiten zumindest zu einer Überlegung

Steffen

[buckweiser]

Das, worauf ich eigentlich für morgen spekuliert habe, ist heute schon eingetreten, jetzt müssen die Zahlen wirklich schon bombastisch sein, damit es morgen keine Gewinnmitnahmen gibt, ich glaub die nasdaq läuft auch gerade gegen eine Trendkanal-Abwärtslinie, mal sehen...

[SteffenP]

Nachtrag:
Jede Wette, das ab morgen mindestens zwei gute Meldungen über C1 über den Ticker gehen (im Durchschnitt der Werktage), in der Spitze werden die Topmeldungen ab Dienstag laufen! Ab 50 € sehe ich Land und danach ganz weites Land..

[Trademen]

@SteffenP

Wir haben heute offensichtlich einen sog. Trendtag, normalerweise sollte man diesen ausnutzen, ich denke trotzdem dass c1 auch nach den Ariba Zahlen und vor den C1 Zahlen sich nochmals setzt. Kann schon sein, dass es ein Stimmungsumschwung ist, letzlich waren die B2B Werte recht überverkauft, dies sollte sich mit díesem Aufschwung wieder etwas normalisieren, denkt daran, wir waren vor nicht allzu langer Zeit bei knapp unter 18 Dollar, eben gehen wir gerade durch die 25 Dollar (*mist*).

Wenn dir der Markt einen unerwarteten Gewinn schenkt nimm ihn, dies ist eine Regel aus Linda Bradfords Buch -Top Trading Gewinne -

By

[SteffenP]

Trademen: das ist der Punkt, der mich auch stört: 2650 Points. Wenn die nachbörslich halten, darüber hinaus noch besser, dann seid Ihr die von Rolf angesprochenen.., wobei 30 % haben und nicht haben muß nicht das Ende der Fahnenstange sein. Es muß mal Schluss sein mit der Depression!!!!!!
Rückschläge nicht ausgeschlossen

Steffen

[Trademen]

Hi ich bins nochmal, möchte diesen Thread nicht missbrauchen, ich denke aber diese Leitsätze haben was worüber man nachdenken sollte:

1. Manchmal ist ein Trade so reizvoll, dam man gar nicht darauf achtet Gewinne mitzunehmen, wenn man eigentlich sollte. Stattdessen frägt man sich warum man nicht in höherem Stil eingestiegen ist. Und genau hier ist der Zeitpunkt auszusteigen.

2. Wenn die Enten quaken, gib Ihnen Futter, soll bedeuten, dass man verkaufen sollte wenn die Nachfrage am höchsten ist, es handelt sich hier um Emotionen, die die Märkte zu Extremen treiben, und dies ist der ideale Ausstiegszeitpunkt.

Bitte, diese Leitsätze gelten nur für den kurzfristig orientierten Trader, für Longs haben sie keine Bedeutung.

By

Trademen

[DimStar]

@ buck
sehe ich auch so, habe vorhin wieder glattgestellt. nach den earnings hatten wir grundsätzlich in letzter zeit das "selling the news" und nach 25 % in 3 tagen gibts da wohl kaum hoffnung. ariba wird topzahlen liefern, dafür werden allein die 200 mio anzahlungen aus q3 sorgen. warscheinlich sind m.E. über 180 Mio $ Umsatz und einige cents mehr unterm strich.

[gooodi]

hallo,

dieser artikel hilft vielleicht ein wenig bei eurer anlageentscheidung. ich bleibe zu 100 prozent in os-scheinen bis zu den cmrc zahlen, sollte kein riesiger einbruch kommen. im moment schweb ich jedenfalls im 7. himmel. muß aber bald wenigstens einen teil in stocks tauschen. hier der artikel:

11.01. 20:33 Anlegerverhalten: Fonds verzeichnen Mittelzuflüsse


Nach den Worten des Vorstandsvorsitzenden der Vanguard-Fondsgesellschaft, John Brennan, sei die Nervosität bei den Investoren erstaunlich niedrig geblieben. Nach den gesunkenen Erwartungen legten sie ein besonnenes Verhalten an den Tag und kaufen in erster Linie langfristig zu, kurzfristige Spekulationen kämen nur vereinzelt vor. Somit könne der Fonds von Mittelzuflüssen profitieren, die sogar höher seien als Anfang des vergangenen Jahres.

Vanguard dürfte nicht der einzige Fonds sein, der solch ein Verhalten beobachtet.
Vor einigen Wochen waren Experten noch davon ausgegangen, daß erst ein gründlicher Ausverkauf den Markt entgültig von den Überbewertungen bereinigen müsse und dann auf dem Tiefpunkt der Stimmung die Trendwende einsetzen könne. Mittlerweile sind aber viele Aktien so günstig im Vergleich zu den letzten Jahren, daß viele Investoren jetzt langfristig zugreifen. Nach der Zinssenkung der FED war erstmals wieder von einer soganannten Liquiditätshausse gesprochen worden.


mfg.goodi

[AndyBusch]

hallo DimStar
buy the rumour sell the facts?
Könnte sein, dass es eine "sucker-Rally" ist.
Was C1 noch die nächste Woche helfen könnte, ist das Gap bei $ 30 und der MAX PAIN-Wert der für Januar mittlerweile von vormals $ 40 auch auf $ 30 gesunken ist.

Statistisch gesehen (habe ich vor Kurzem gelesen) sind Rallies von 25+x % über 2 Tage mit einem Volumen > 50 % über dem normalen nicht nachhaltig.

Ich werde morgen wahrscheinlich erstmal mit 1/3 meiner Tradingposition rausgehen (je nach der Kursentwicklung, bei ~ $ 30 ganz).

Ansonsten sehe ich es genauso. 2 x 20-25 % zu erzielen ist wesentlich einfacher wie 1 x 40-50%.

grüße Andy
happy trading. Wir werden doch noch zu Zockern . Dass wir mal so tief im Keller traden müssen habe ich mir vor ein paar Monaten auch nicht vorgestellt.
Ich machs übrigens so, dass ich zu einem tieferen Kurs die gleiche Menge später nachkaufe. Dann bleibt etwas Taschengeld für den nahenden Thailand-Urlaub übrig. Wer weiß zu was es gut ist.

[buckweiser]

11.01. 21:50
Ariba-Earnings: Heute wird´s spannend...
--------------------------------------------------------------------------------


Spannend wird es heute vor allem noch für den B2B-Sektor werden. Denn mit Ariba eröffnet nach Handelsschluß der erste prominente Vertreter des vielgepriesenen Boomarktes die Ergebnisrunde für das abgelaufene vierte Quartal. Die Zahlen sind generell von größter Wichtigkeit, da Ariba derzeit als Marktführer mit seinen Zahlen traditionell vorgreift, wie es um die anderen B2B-Werte steht, in erster Linie also Commerce One, I2 Technologies, Purchase Pro und VerticalNet.

Die Erwartungen sind wie immer sehr hoch. Mit dem Argument, Ariba habe bislang eine blütenweiße Weste, was sie Erfüllung der Erwartungen anbelangt, haben Anleger die Ariba-Aktien und die der Konkurrenz in den vergangenen Handelstagen bereits mit Voschußlorbeeren versehen, was sich zuletzt in zweistelligen Prozentgewinnen pro Tag manifestierte. Auch heute geht es kräftig nach oben im B2B-Sektor, was als gutes Zeichen im Hinblick auf die Zahlen zu werten ist. ARBA, CMRC, VERT, PPRO liegen jeweils mit einem zweistelligen Prozentgewinn im Plus, ITWO mit knapp 4%.

Schließlich steht demnächst für die Highflyer des Jahres 1999 der Sprung in die Profitabliltät an. Einige haben dies in einzelnen Quartalen sogar schon vorgemacht. So wie Ariba im letzten Quartal. Purchase Pro erwartet für das abgelaufene vierte Quartal erstmals einen Gewinn, Commerce One soll Ende 2001 die Gewinnzone erreichen, in der I2 schon längst verweilt.

Heute werden für Ariba auch wieder ein Gewinn von 2 Cents/Aktie und ein Umsatz von 159 Millionen US-$ erwartet. Bei Ariba sei es schon zur Routine geworden, die Erwartungen zu schlagen, meint ein Analyst von Sands Brothers. Diesmal solle es nicht anders sein. Auch aus technischer Sicht sei der Wert stark überverkauft und auf dem Weg, die Verluste der vergangenen Monate wieder aufzuholen.

Während in diesen Monaten eignetlich nur positives über den B2B-Sektor berichtet wurde, fielen die Werte dennoch im zuge des Internetcrash mit in den Keller. Investoren verkauften als sie die Nachricht hörten, die IT-Ausgaben würden im Jahre 2001 nur halb so hoch sein wie 2000. Das traf auch die B2B-Werte. Und nicht zu knapp. Viele von ihnen haben mehr als 80% ihres Kurswertes verloren, wie Commerce One, Purchase Pro und VerticalNet. Ariba und I2 kamen auch nicht ungeschoren davon.

Im derzeitigen Marktumfeld fehlen auch einfach die Käufer, meinte ein weiterer Analyst, ungeachtet der guten Aussichten.

VerticalNet sorgte für einen Schock bei den Investoren als der CEO des Unternehmens zu einem Old-Economy-Unternehmen wechselte. Anleger zweifelten daraufhin die Effizienz des Unternehmenskonzeptes und das Marktpotential im Sektor an.

Wer tiefer ins Detail einstieg, fand noch mehr Interessantes: Zum Beispiel daß 12 der 102 Kunden von Ariba, die deren B2B-Software benutzen, mittlerweile Pleite gegangen sind. Sollte sich die Zahl erhöhen, werde man das an den Umsätzen der Big-Player sehen, prognostizierte ein Analyst von Lehman Brothers.

Aber danach sieht es zur Zeit nicht aus. Erst letzten Montag verkündete I2 Technologies, daß man, getrieben durch die starke Nachfrage, die Erwartungen für das abgelaufene Quartal wohl übertreffen werde. 370 Millionen US-$ Umsatz erwarte man nun, nach einer Analystenschätzung von 342 Millionen US-$.





© BörseGo.de

[DimStar]

@ Andy

es bröckelt schon

[SteffenP]

Ariba First Internet B2B to Report ProfitEarnings $0.05 and Revenues of $170.2 Million, up 625% Exceeds Expectations

PR Newswire
MOUNTAIN VIEW, Calif., Jan 11, 2001 /PRNewswire via COMTEX/ -- Ariba, Inc.
(Nasdaq: ARBA), the leading business-to-business (B2B) eCommerce platform and
network services provider, today announced record results for the first quarter
of fiscal 2001, ended December 31, 2000.

Revenues for the first quarter of fiscal 2001, are the largest for any quarter
in Ariba`s history at $170.2 million, up 625 percent from the same period last
year. Net income for the quarter excluding certain non-cash charges was $14.0
million, or $0.05 per share, beating the First Call consensus estimate of $0.02
per share. During the corresponding quarter in fiscal 2000, the comparable net
loss was $5.6 million, or a loss of $0.04 per share, excluding non-cash charges.

"Demand for Ariba eCommerce products and services continues to be strong as
customers -- around the world -- are closely watching the bottom line and
looking to realize immediate benefits," said Keith Krach, Ariba`s chairman and
chief executive officer. "Our revenue growth and profitability are the ultimate
validation of a well-balanced strategy and Ariba`s best-of-breed eCommerce
applications."

"Ariba continued to build market share and extend its leadership position
globally this quarter," said Larry Mueller, Ariba`s president and chief
operating officer. "Looking forward, Ariba is positioning itself to lead the
next wave of e-commerce: extending and validating the strength of our eCommerce
platform."

Building Market Share

Ariba expanded its market share globally this quarter and signed a number of new
contracts around the world including: American Airlines, American Cancer
Society, Best Buy, PNC Bank N.A., Sara Lee and USAA in North America; Dutch
Railways, EuroBank of Greece, TI Group in Europe; Cable & Wireless HKT IMS,
India Markets, and Sony in Asia, and many others.

Delivering Results Worldwide

Additionally, the power of Ariba`s eCommerce platform was experienced around the
globe in the first quarter of fiscal 2001. Customers going live on Ariba
included FiNetrics, Rohm & Haas, Sprint PCS, Sunoco, Texaco and Union Bank of
California in North America, as well as Volkswagen, Cemex in Latin America, and
ORICA (a major chemicals company) in Australia among many others.

Extending Global e-Commerce with Leveraged Partnerships

In Japan, Ariba made significant strides to become the leading B2B eCommerce
provider for the world`s second largest economy including a joint venture with
SOFTBANK CORP. and SOFTBANK E-COMMERCE CORP., a wholly owned subsidiary of
SOFTBANK CORP., the appointment of Mr. Kuniaki Watanabe as the president of the
combined Ariba-Softbank effort and the addition of 20 proposed partners
including major Japanese electronic manufacturers, system integrators, banks,
brokers and trading houses.

Global B2B e-commerce was further enabled this quarter as the UDDI Project
(Universal Description, Discovery and Integration) was rolled out to the public.
The UDDI Business Registry - initially introduced by Ariba, IBM and Microsoft -
is a Web service designed to accelerate the adoption of B2B integration and
commerce on the Internet. The UDDI Project also announced that 94 new members
have joined since the launch in June of 2000, bringing the total number of
participants to 130.

Additionally technology alliances were struck with Rapt Inc., a leading provider
of solutions for Dynamic Commerce Management (DCM), to help Ariba customers take
the next step in Internet procurement -- intelligent, informed purchasing
decisions across multiple locations, lines of business and purchasing scenarios;
and with diCarta, Inc., the leader of Internet-based, contract and revenue
management solutions, to help its customers reduce process complexity and costs
involved in negotiating and developing contracts.

Launching New Products and Services

A number of new programs to ease the integration to Ariba`s eCommerce platform
as well as product enhancements to conduct commerce were introduced in the first
quarter of the fiscal year including:

-- the creation of Ariba Ready(TM), a new Ariba program for helping to ensure
smooth business integration and seamless interoperability between buyers, market
makers, and suppliers accessing the Ariba Commerce Services Network(TM);

-- general availability of AribaLive(TM), a new implementation methodology and
knowledge resource for partners and customers designed to increase deployment
speed and efficiency of Ariba solutions;

-- the latest version of Ariba Sourcing(TM), featuring intuitive graphical user
interface with comprehensive field instructions; expanded criteria for supplier
capability matching; expanded set of product/service RFQ templates for a
wide-ranging variety of areas and expanded registration capability allowing
users to register simultaneously as both a buyer and supplier organization
thereby increasing the reach of the middle tiers throughout the supply chain.

Financial Guidance

In Q2 fiscal year 2001 we expect revenues in the range of $180-$185 million in
revenue and EPS in Q2 in the range of $0.06 per share.

For FY2001, our revenue forecast is $780-$790 million. Our outlook for earnings
growth is $0.25 - $0.26 per share for the year.

ABOUT ARIBA

Ariba, Inc. is the leading business-to-business (B2B) eCommerce platform and
network services provider. Through the Ariba B2B Commerce platform -- an open,
end-to-end infrastructure of interoperable software solutions and hosted
Web-based commerce services -- the company enables efficient online trade,
integration and collaboration between B2B marketplaces, buyers, suppliers and
commerce service providers. The reach and functionality of the Ariba B2B
Commerce platform is designed to create Internet-driven economies of scale and
process efficiencies for leading companies around the world. Ariba can be
contacted in the U.S. at 650-930-6200 or at www.ariba.com.

"Safe Harbor" Statement Under the Private Securities Litigation Reform Act 1995:

Information and announcements in this release involve Ariba`s expectations,
beliefs, hopes, plans, intentions or strategies regarding the future and are
forward-looking statements that involve risks and uncertainties. All
forward-looking statements included in this release are based upon information
available to Ariba as of the date of the release, and we assume no obligation to
update any such forward-looking statements. These statements are not guarantees
of future performance and actual results could differ materially from our
current expectations. Factors that could cause or contribute to such differences
include, but are not limited to: delays in development or shipment of new
versions of our Ariba B2B Commerce Platform; lack of market acceptance of the
Ariba B2B Commerce Platform or other new products or services; inability to
continue to develop competitive new products and services on a timely basis;
introduction of new products or services by major competitors; our ability to
attract and retain qualified employees; difficulties in assimilating companies
recently acquired, including Tradex, Trading Dynamics, and SupplierMarket.com;
inability to expand our operations to support increased growth; the recognition
of an increasing portion of revenues at the end of the quarter; declining
economic conditions, including a slowdown or recession; inability to control
costs; changes in our pricing or compensation policies; and significant
fluctuations in our stock price. These and other factors and risks associated
with our business are discussed in the Company`s Form 10-K filed December 29,
2000.

NOTE: Ariba and the Ariba logo are registered trademarks and Ariba B2B Commerce
Platform are trademarks of Ariba, Inc. All other products or company names
mentioned are used for identification purposes only, and may be trademarks of
their respective owners.


ARIBA, INC.
BALANCE SHEETS
(in thousands)
(unaudited)

December 31, September 30,
2000 2000

ASSETS

Cash, cash equivalents and
investments $407,983 $364,691
Restricted cash 44,000 32,037
Accounts receivable, net 119,929 61,892
Prepaid expenses and other assets 21,970 14,071
Property and equipment, net 72,909 56,049
Goodwill and other intangible
assets, net 2,992,438 3,287,138
Total assets $3,659,229 $3,815,878


LIABILITIES AND STOCKHOLDERS` EQUITY

Accounts payable $18,578 $11,235
Accrued compensation and related
liabilities 64,769 54,439
Other accrued liabilities 66,466 51,372
Deferred revenue 235,008 199,702
Capital leases and other
obligations 16,576 938
Total liabilities 401,397 317,686
Stockholders` equity
Common stock 500 495
Additional paid-in capital 4,552,127 4,466,325
Deferred stock-based compensation (108,175) (130,003)
Accumulated other comprehensive
loss (1,289) (918)
Accumulated deficit (1,185,331) (837,707)
Total stockholders` equity 3,257,832 3,498,192
Total liabilities and
stockholders` equity $3,659,229 $3,815,878


ARIBA, INC.
STATEMENTS OF OPERATIONS
(in thousands, except per share amounts)
(unaudited)

Three Months Ended
December 31,
2000 1999

Revenues:
License $128,911 $15,784
Maintenance and service 41,322 7,695
Total revenues 170,233 23,479
Cost of revenues 31,331 3,442
Gross profit 138,902 20,037
Operating expenses:
Sales and marketing 83,688 19,774
Research and development 20,789 4,443
General and administrative 16,395 3,421
Total operating expenses 120,872 27,638
Income (loss) before amortization,
other income and taxes 18,030 (7,601)
Amortization of goodwill and
other intangible assets 328,528 --
Business partner warrants 12,783 --
Amortization of stock-based
compensation 20,331 4,719
Loss before other income and taxes (343,612) (12,320)
Other income, net 4,580 2,059
Pre tax loss (339,032) (10,261)
Provision for income taxes (8,592) (73)
Net loss $(347,624) $(10,334)


Net loss per share - basic and
diluted $(1.48) $(0.07)

Shares used in computing net loss
per share - basic and diluted 235,285 155,980



PRO FORMA STATEMENTS OF OPERATIONS
(in thousands, except per share
amounts)
(unaudited)

Three Months Ended
December 31,
2000 1999

Revenues:
License $128,911 $15,784
Maintenance and service 41,322 7,695
Total revenues 170,233 23,479
Cost of revenues 31,331 3,442
Gross profit 138,902 20,037
Operating expenses:
Sales and marketing 83,688 19,774
Research and development 20,789 4,443
General and administrative 16,395 3,421
Total operating expenses 120,872 27,638
Income (loss) from operating
activities 18,030 (7,601)
Other income, net 4,580 2,059
Pre tax income (loss) 22,610 (5,542)
Provision for income taxes (8,592) (73)
Net income (loss) $14,018 $(5,615)


Pro forma net loss per share -
basic -- $(0.04)
Pro forma net income per share -
diluted $0.05 --

Shares used in computing net loss
per share -- basic -- 155,980
Shares used in computing net
income per share -- diluted 276,712 --

SOURCE Ariba, Inc.


CONTACT: investors, Stefanie Elkins of Ariba, Inc., 650-930-6200, or
[e-mail]

URL: http://www.ariba.com
http://www.prnewswire.com

(C) 2001 PR Newswire. All rights reserved.

-0-


KEYWORD: California
INDUSTRY KEYWORD: CPR
MLM
ECM
SUBJECT CODE: ERN

STOCK SYMBOLS: [(arba)]

[DimStar]

jo,
arba erst mit einem satz um 2 $ hoch, dann 6 $ runter, jetzt wieder 3 $ hoch.

[DimStar]

170 Mio $ m.E. zu wenig, def. revenue robust, aber: DSO um 23 Tage gestiegen ! sell now

Ariba First Internet B2B to Report Profit
Earnings $0.05 and Revenues of $170.2 Million, up 625% Exceeds Expectations
MOUNTAIN VIEW, Calif., Jan. 11 /PRNewswire/ -- Ariba, Inc. (Nasdaq: ARBA - news), the leading business-to-business (B2B) eCommerce platform and network services provider, today announced record results for the first quarter of fiscal 2001, ended December 31, 2000.

Revenues for the first quarter of fiscal 2001, are the largest for any quarter in Ariba`s history at $170.2 million, up 625 percent from the same period last year. Net income for the quarter excluding certain non-cash charges was $14.0 million, or $0.05 per share, beating the First Call consensus estimate of $0.02 per share. During the corresponding quarter in fiscal 2000, the comparable net loss was $5.6 million, or a loss of $0.04 per share, excluding non-cash charges.

``Demand for Ariba eCommerce products and services continues to be strong as customers -- around the world -- are closely watching the bottom line and looking to realize immediate benefits,`` said Keith Krach, Ariba`s chairman and chief executive officer. ``Our revenue growth and profitability are the ultimate validation of a well-balanced strategy and Ariba`s best-of-breed eCommerce applications.``

``Ariba continued to build market share and extend its leadership position globally this quarter,`` said Larry Mueller, Ariba`s president and chief operating officer. ``Looking forward, Ariba is positioning itself to lead the next wave of e-commerce: extending and validating the strength of our eCommerce platform.``

Building Market Share

Ariba expanded its market share globally this quarter and signed a number of new contracts around the world including: American Airlines, American Cancer Society, Best Buy, PNC Bank N.A., Sara Lee and USAA in North America; Dutch Railways, EuroBank of Greece, TI Group in Europe; Cable & Wireless HKT IMS, India Markets, and Sony in Asia, and many others.

Delivering Results Worldwide

Additionally, the power of Ariba`s eCommerce platform was experienced around the globe in the first quarter of fiscal 2001. Customers going live on Ariba included FiNetrics, Rohm & Haas, Sprint PCS, Sunoco, Texaco and Union Bank of California in North America, as well as Volkswagen, Cemex in Latin America, and ORICA (a major chemicals company) in Australia among many others.

Extending Global e-Commerce with Leveraged Partnerships

In Japan, Ariba made significant strides to become the leading B2B eCommerce provider for the world`s second largest economy including a joint venture with SOFTBANK CORP. and SOFTBANK E-COMMERCE CORP., a wholly owned subsidiary of SOFTBANK CORP., the appointment of Mr. Kuniaki Watanabe as the president of the combined Ariba-Softbank effort and the addition of 20 proposed partners including major Japanese electronic manufacturers, system integrators, banks, brokers and trading houses.

Global B2B e-commerce was further enabled this quarter as the UDDI Project (Universal Description, Discovery and Integration) was rolled out to the public. The UDDI Business Registry - initially introduced by Ariba, IBM and Microsoft - is a Web service designed to accelerate the adoption of B2B integration and commerce on the Internet. The UDDI Project also announced that 94 new members have joined since the launch in June of 2000, bringing the total number of participants to 130.

Additionally technology alliances were struck with Rapt Inc., a leading provider of solutions for Dynamic Commerce Management (DCM), to help Ariba customers take the next step in Internet procurement -- intelligent, informed purchasing decisions across multiple locations, lines of business and purchasing scenarios; and with diCarta, Inc., the leader of Internet-based, contract and revenue management solutions, to help its customers reduce process complexity and costs involved in negotiating and developing contracts.

Launching New Products and Services

A number of new programs to ease the integration to Ariba`s eCommerce platform as well as product enhancements to conduct commerce were introduced in the first quarter of the fiscal year including:

the creation of Ariba Ready(TM), a new Ariba program for helping to ensure smooth business integration and seamless interoperability between buyers, market makers, and suppliers accessing the Ariba Commerce Services Network(TM);
general availability of AribaLive(TM), a new implementation methodology and knowledge resource for partners and customers designed to increase deployment speed and efficiency of Ariba solutions;
the latest version of Ariba Sourcing(TM), featuring intuitive graphical user interface with comprehensive field instructions; expanded criteria for supplier capability matching; expanded set of product/service RFQ templates for a wide-ranging variety of areas and expanded registration capability allowing users to register simultaneously as both a buyer and supplier organization thereby increasing the reach of the middle tiers throughout the supply chain.
Financial Guidance

In Q2 fiscal year 2001 we expect revenues in the range of $180-$185 million in revenue and EPS in Q2 in the range of $0.06 per share.

For FY2001, our revenue forecast is $780-$790 million. Our outlook for earnings growth is $0.25 - $0.26 per share for the year.

ABOUT ARIBA

Ariba, Inc. is the leading business-to-business (B2B) eCommerce platform and network services provider. Through the Ariba B2B Commerce platform -- an open, end-to-end infrastructure of interoperable software solutions and hosted Web-based commerce services -- the company enables efficient online trade, integration and collaboration between B2B marketplaces, buyers, suppliers and commerce service providers. The reach and functionality of the Ariba B2B Commerce platform is designed to create Internet-driven economies of scale and process efficiencies for leading companies around the world. Ariba can be contacted in the U.S. at 650-930-6200 or at www.ariba.com.

``Safe Harbor`` Statement Under the Private Securities Litigation Reform Act 1995:

Information and announcements in this release involve Ariba`s expectations, beliefs, hopes, plans, intentions or strategies regarding the future and are forward-looking statements that involve risks and uncertainties. All forward-looking statements included in this release are based upon information available to Ariba as of the date of the release, and we assume no obligation to update any such forward-looking statements. These statements are not guarantees of future performance and actual results could differ materially from our current expectations. Factors that could cause or contribute to such differences include, but are not limited to: delays in development or shipment of new versions of our Ariba B2B Commerce Platform; lack of market acceptance of the Ariba B2B Commerce Platform or other new products or services; inability to continue to develop competitive new products and services on a timely basis; introduction of new products or services by major competitors; our ability to attract and retain qualified employees; difficulties in assimilating companies recently acquired, including Tradex, Trading Dynamics, and SupplierMarket.com; inability to expand our operations to support increased growth; the recognition of an increasing portion of revenues at the end of the quarter; declining economic conditions, including a slowdown or recession; inability to control costs; changes in our pricing or compensation policies; and significant fluctuations in our stock price. These and other factors and risks associated with our business are discussed in the Company`s Form 10-K filed December 29, 2000.

NOTE: Ariba and the Ariba logo are registered trademarks and Ariba B2B Commerce Platform are trademarks of Ariba, Inc. All other products or company names mentioned are used for identification purposes only, and may be trademarks of their respective owners.

ARIBA, INC.
BALANCE SHEETS
(in thousands)
(unaudited)


December 31, September 30,
2000 2000

ASSETS

Cash, cash equivalents and
investments $407,983 $364,691
Restricted cash 44,000 32,037
Accounts receivable, net 119,929 61,892
Prepaid expenses and other assets 21,970 14,071
Property and equipment, net 72,909 56,049
Goodwill and other intangible
assets, net 2,992,438 3,287,138
Total assets $3,659,229 $3,815,878


LIABILITIES AND STOCKHOLDERS` EQUITY

Accounts payable $18,578 $11,235
Accrued compensation and related
liabilities 64,769 54,439
Other accrued liabilities 66,466 51,372
Deferred revenue 235,008 199,702
Capital leases and other
obligations 16,576 938
Total liabilities 401,397 317,686
Stockholders` equity
Common stock 500 495
Additional paid-in capital 4,552,127 4,466,325
Deferred stock-based compensation (108,175) (130,003)
Accumulated other comprehensive
loss (1,289) (918)
Accumulated deficit (1,185,331) (837,707)
Total stockholders` equity 3,257,832 3,498,192
Total liabilities and
stockholders` equity $3,659,229 $3,815,878


ARIBA, INC.
STATEMENTS OF OPERATIONS
(in thousands, except per share amounts)
(unaudited)

Three Months Ended
December 31,
2000 1999

Revenues:
License $128,911 $15,784
Maintenance and service 41,322 7,695
Total revenues 170,233 23,479
Cost of revenues 31,331 3,442
Gross profit 138,902 20,037
Operating expenses:
Sales and marketing 83,688 19,774
Research and development 20,789 4,443
General and administrative 16,395 3,421
Total operating expenses 120,872 27,638
Income (loss) before amortization,
other income and taxes 18,030 (7,601)
Amortization of goodwill and
other intangible assets 328,528 --
Business partner warrants 12,783 --
Amortization of stock-based
compensation 20,331 4,719
Loss before other income and taxes (343,612) (12,320)
Other income, net 4,580 2,059
Pre tax loss (339,032) (10,261)
Provision for income taxes (8,592) (73)
Net loss $(347,624) $(10,334)


Net loss per share - basic and
diluted $(1.48) $(0.07)

Shares used in computing net loss
per share - basic and diluted 235,285 155,980



PRO FORMA STATEMENTS OF OPERATIONS
(in thousands, except per share
amounts)
(unaudited)

Three Months Ended
December 31,
2000 1999

Revenues:
License $128,911 $15,784
Maintenance and service 41,322 7,695
Total revenues 170,233 23,479
Cost of revenues 31,331 3,442
Gross profit 138,902 20,037
Operating expenses:
Sales and marketing 83,688 19,774
Research and development 20,789 4,443
General and administrative 16,395 3,421
Total operating expenses 120,872 27,638
Income (loss) from operating
activities 18,030 (7,601)
Other income, net 4,580 2,059
Pre tax income (loss) 22,610 (5,542)
Provision for income taxes (8,592) (73)
Net income (loss) $14,018 $(5,615)


Pro forma net loss per share -
basic -- $(0.04)
Pro forma net income per share -
diluted $0.05 --

Shares used in computing net loss
per share -- basic -- 155,980
Shares used in computing net
income per share -- diluted 276,712 --

[buckweiser]

Hammerzahlen waren es nicht, hatte insgeheim auf 200 gehofft, bleibe jedoch long...

[SteffenP]

Trägt auch zur Stimmung bei:

H-P shares halted after Q1 warning


By Chris Kraeuter, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 4:34 PM ET Jan 11, 2001

Newswatch
Latest Headlines
Get Alerted


NEW YORK (CBS.MW) - Hewlett-Packard unexpectedly warned investors that customer spending has continued to slow and its financial results will be worse than expected.
H-P shares were immediately halted, but that didn`t stop investors from shedding holdings in other technology companies.

Across the tech landscape, shares prices fell after Thursday`s closing bell.

Ariba beat its estimates and gave a favorable future outlook, but shares were still knocked 7 percent as Island ECN`s most active issue

[Eboerse]

Dim Star war schneller.
Sehr gute zahlen von Ariba.
M.E waren 170 Millionen.
Commerce One beats Wall Street later.
They spend 205 Millions beats for estimate of 173 Millions from Epoch.

What,s the market would see?

Greetings to all you longs!


revenues would come 18.01.2001 after market.

Greetings

[SteffenP]

Thursday January 11, 4:46 pm Eastern Time
Ariba increases Q2 and fiscal 2001 forecasts
MOUNTAIN VIEW, Calif., Jan 11 (Reuters) - Business-to-business software maker Ariba Inc. (NasdaqNM:ARBA - news) on Thursday raised its forecasts for the second quarter and fiscal year 2001.

The Mountain View, Calif.-based company said it expects second-quarter earnings to be 6 cents per share on revenue in the range of $180 million to $185 million.

For the fiscal year 2001, the company expects earnings of 25 cents to 26 cents per share on revenues of $780 million to $790 million.


Sollte man sich merken, wenn Hoffman nächste Woche seinen Outlook abgibt!!

[mcclonex]

@buckweiser: was erwartest du denn in einem schlechten wirtschaftlichen Umfeld? 5 Cents sind ja wohl mehr als genug. Ausserdem können wir uns damit trösten, dass die Umsatzteile, die bei ARBA fehlen, vielleicht bei CMRC gelandet sind.

[DimStar]

gerade übrigens im cc:
arba network revenues 26 Mio (+28 %)

[buckweiser]

Hab auf sowas wie einen Befreiungsschlag gehofft, aber war wohl nix.....

[AndyBusch]

rechnen wir mal bei ARBA ein bisschen nach:
170 Mill x 4 = 680 Mill.
Anvisierter Umsatz in 2001: 780 Mill.
780 -680 = 100 Mill Differenz.

100/680 = 15 %

=> Q-to-Q Wachtums etwas über 3 % (verzinseszinst).

Aktueller Aktienkurs:
39 $
Gewinn in 2001 pro Aktie anvisiert: 26 Cent
also: 39 $ / 26 Cent -> 150 (KGV)

Zusmmenfassend: ein KGV von 150 bei einem Umsatzwachstum von Q-to-Q etwas > 3 % in 2001 !

hab ich mich nach dme 2. Weißbier verrechnet?
Wenn nicht ist ARBA m.E. eine SELL/Short-Position.
Gut die Prognosen vom Management von ARBA für 2001 sind konservativ.

Mal schaun wie die "narren" das Ergebnis analysieren.
M.E. ist C1 und I2 die bessere Wahl. Evtl auch PPRO (da ist ja DimStar anderer Ansicht ).
C1 hält sich bisher (ISLAND) ganz gut bei 23 bucks.
Nächste Woche heißt es nochmal richtig zittern wenn C1 die Zahlen bekanntgibt.

grüße Andy

[Bimbes44]

Sehe ich auch so.
Ariba wird langsamer.
Mal sehen, ob CMRC
zum überholen ansetzt.

Wie vermutet, allein
die Prognosen sind
ausschlaggebend.

Gruß
Bimbes

[inminki]

@andy busch

du hast vollkommen recht, irgendetwas stimmt doch da nicht.
entweder ist guidance absurd niedrig angesetzt oder die
bewertung der aktie jenseits von gut und böse.

inminki

[DimStar]

diese guidance kann man doch getrost vergessen. bei C1 ebenfalls. umsatzguidance q4: 175 Mio x 4 = 700 mio
guidance 01 : 825 mio lol

[buckweiser]

CMRC hat jetzt alle Trümpfe in der Hand um in der Bewertung aufzuschliessen, könnten z.B. Teil der Umsätze ins laufende Quartal verschieben und "guidance" anheben...

[AndyBusch]

@DimStar
hab ja geschrieben, dass die vom ARBA-management prognost. zahlen für 2001 konservativ sind. *g*
DSO um 23 Tage gestiegen.
Kannst du das für Nicht-Betriebswirte bzw Informatiker dolmetschen?

grüße Andy

[AndyBusch]

@buck: schau mal auf ISLAND:
ARBA; > 43
C1 > 24 3/4
I2 > 50

die spinnen die amis

[Prognose1]

Auch hier, C1 steigt wieder nachbörslich stark an !

[buckweiser]

Ich glaube irgendjemand hat auf den: "Rallye-Start-Button" gedrückt und die Fonds beginnen wieder zu kaufen...

[DimStar]

@ Andy
bin kein BW, aber lernfähig. habe das schon woanders erklärt, ausführlich langweilt die leute das hier aber nur

also mail mich bitte unter [e-mail] an.

[gooodi]

hallo und gleich gute nacht,

also, mal das positive erhoffen. wenn cmrc 200 millionen umsatz macht, vielleicht -0,04 pro aktie und den jahresumsatz auf die schallmauer 1 milliarde ansetzt, dann
wird sich die schere zu arba wohl endgültig schließen.

der erste abgabedruck ist vorbei. beide aktien schauen wieder richtung tageshöchststand. future auch im plus mit 0,3 prozent. ist schon erstaunlich( obwohl noch kaum aussagekraft) nach heutigen gewinnwarnungen (glaube es war hewlett oder dell) und der mäßigen doubleclickzahlen. aber langsam selektieren die anleger den markt.
jetzt plus 0,5 prozent.
mfg.goodi

[Harami]

Grund ist lt. CNBC der optimistische Conference Call von Ariba.

[Softliner]

@ AndyBusch Du Rechenkünstler,

kannst Du vielleicht mal eine Aussage machen, welches KGV vom Markt für ein Unternehmen wie Commerce One bei normalem Börsenumfeld (also weder Hype nach oben noch nach unten) aus der Erfahrung heraus akzeptiert werden könnte?
Weiterhin ob ein Kurs von 100 $ zum Ende des Jahres unter einer No-Hype-Annahme aufgrund der möglichen Umsätze fundamental gerechtfertigt sein könnte?

Danke im voraus + Gruss

Softliner

[SteffenP]

Der erwartete Ausverkauf findet geanuso wenig statt wie bei Yahoo. Vor drei Monaten hat sich kein Aas für KGV und KUV intererssiert bei weitaus höheren Kursen und erheblich niedrigeren Umsätzen und nun wird gemäkelt??!!
Verkehrte Welt!
Beide Firmen leben doch entscheidend von der Phantasie der Möglichkeiten, die trotz allem nach wie vor bestehen!

Im Rahmen des Crashs haben C1 und Ariba im allgemeinen gelitten - wäre er nicht gewesen würden heute Kurse um (Arba) 150 und (C1) um 100 als selbstverständlich angesehen werden. Bei gleichen Umsaätzen und Gewinnen und "Guidance"

Na klar wird im Moment von Krach untertrieben(wirklich? oder prophetisch?), aber muß dies C1, abgesehen von der temporären Sippenhaft, ebenfalls auf Dauer tangieren?

Was immer erwartet/erhofft wurde nimmt allmählich Kontouren an: Nur Lizenzen verkaufen allein reicht nicht, daraus mag der geringere Zuwachs bei Ariba resultieren(der prognostizierte), daran wird sich C1 in qualitativer Hinsicht messen lassen müssen, um Marktführer - auch - bei den Anlegern zu werden.

Wenn das gelingt wird die KgV- und KuV-Diskussion ziemlich schnell wieder vergessen werden.

[Spanischer_Hund]

@SteffenP

>Was immer erwartet/erhofft wurde nimmt allmählich Kontouren an: Nur Lizenzen verkaufen allein reicht nicht, daraus mag der geringere Zuwachs bei Ariba resultieren(der prognostizierte), daran wird sich C1 in qualitativer Hinsicht messen lassen müssen, um Marktführer - auch - bei den Anlegern zu werden. <


Da geb ich Dir 100%ig recht ; so langsam dürfen wir gespannt sein, ob die Wachstumsraten bei C1 besser sind (da bin ich mir eigentl. sicher) und sich die Einnahmestruktur (u.a. TA-Erlöse!) von C1 bezahlt macht !

Gruss

S_H

[SteffenP]

Um nicht den größten Optimisten abzugeben ein Hinweis:
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20010111/bs/stocks_outlook_d…

[AndyBusch]

hallo softliner
Aktienkurse berechnen?
Da sind schon viele dran gescheitert. Auch Großcomputer. Aktienkurse berechnen ist schon ein Paradoxon in sich, weil es dann kaum möglich wäre Gewinne an der Börse zu erzielen. Dann wäre nämlich die Zukunft in den Kursen schon eingepreist.

Trotzdem gibt es m.E. Methoden abzuschätzen, ob ein Kurs unter bestimmten Prämissen zu hoch ist. Das ist aber auch sehr abhängig vom Marktsentiment.

In einem Bullenmarkt mag ein KUV von 50 ok sein (C1 im Frühjahr). In einem Bärenmarkt ist eines von 5 zu hoch.

Mir ist z.B. der gesamte Bio/Gen-technik-Bereich, obwohl ich diesen interessant finde zu hoch bewertet. Ich würde diesen aber nicht shorten.

Eine Methode ist z.B. einen benchmark zu finden. Bei C1 würde sich ORCL anbieten.
Siehe z.B. auch den Beitrag von TMFBuster (MF) wo er ORCL mit I2 vergleicht:
http://boards.fool.com/Message.asp?mid=14077396.
Ist ähnlich zur Methode von J.Jubak, in der er das KUV in Relation zum Umsatzwachstum setzt.

Im vergangenen Bullenmarkt, hatte ich mal für Mai 2001 nach der erwähnten Jubak-Methode C1-Kursziele zwischen 90 und 160 $ berechent. Klingt heute absurd. Vielleicht in 2002

Aber in einem Bärenmarkt ändern sich eben auch die Spielregeln sprich die Mathematik.
Ich kann bei Interesse den Beitrag sofern ich ihn noch auftreibe gerne hier hereinposten.
Sind allerdings nur Zahlenspielereien. Aber diese Zahlenspielerein geben vielleicht ein Gefühl dafür, wann eine Aktie in die "red zone" gerät.

grüße Andy

[TheCooolman]

Die Zahlen haben nicht vom Stuhle gerissen.
Aber die hammerharten Zahlen sollen ja auch erst nächste
Woche kommen, gelle ?

[Softliner]

Hi Andy,

danke für Deine Stellungnahme.

Wenn Du den besagten Beitrag noch einmal auffinden könntest, wäre das super.

Gruss

Softliner

PS: Wie kriegt man übrigens ein Smily in den Thread?

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

hehehe... Börse ist verrückt!
Nachbörslich ARBA erst verdroschen und dann nach dem Conference-Call wieder von ein paar "nachbörslichen" Trotteln wieder in den Himmel gehoben...

Trademen und meine Wenigkeit stehen somit nicht ganz als Trottel da...
Der letzte Trade war auch schon fast ZU einfach, jetzt wird´s wesentlich schwieriger...

Jetzt aber einmal im Ernst:

Der Ausblick, den ARBA für 2001 abgeliefert ist sehr gut,
wer rechnen kann, kommt zu dem Ergebnis, daß von jetzt 5 Cent Gewinn pro Aktie eine ERTRAGSSTEIGERUNG von über 70%!!! von Quartal zu Quartal stattfindet, was ein Ergebnis von 26 Cent ergibt.
Daran gibt es m.E. nicht zu bemängeln, daß es keine 100% oder 200% mehr gibt ist wohl allen klar gewesen und im derzeitigen Kurs durchaus berücksichtigt.

26 Cent bei weniger als 800 Mio Umsatz sind doch nicht schlecht...
Bei CMRC sieht es da weniger gut aus:
Erwartet für 2001 ca. 800 Mio Umsatz, bei einem Gewinn von 0,03 Cent (e) für 2001.
Aber abwarten, Hoffmann ist immer für eine Überraschung gut...
Nichtsdestotrotz: Wir werden es schwer haben ARBA "einzuholen".
(jedenfalls dieses Jahr)

Wenn ich den B2B-Sector richtig prognostiziere, ist dies der EINZIGE Marktbereich, der dieses Quartal nicht enttäuschen wird! (ert I2 mit ihrer heraufgesetzten Prognose, jetzt ARBA, dann vielleicht CMRC, und schließlich noch... na?... PURCHASE PRO (PPRO).
Auf letztere sollte man ein wachsames Auge werfen: PPRO ist gemessen an der Marketcap und den Earnings an GÜNSTIGSTEN bewertet! (allerdings kein großer Fisch...)

So, später kommt noch ´ne Markteinschätzung von mir...

-Rolf-

[Trademen]

Wie gehts weiter, bin mal auf Rolf`s Einschätzung gespannt. Nachdem wir gestern beide
aus dem Markt mit unserer "Trading-Position" sind muss die Situation neu eingeschätzt werden.

Fundamental:
Fest steht, dass Ariba gezeigt hat, dass man auch in einer schwächer werdenden Konjunktur Geld
verdienen kann. Natürlich nicht mehr in dem Umfang wie bisher, man muss kleinere Brötchen backen.
I2 geht in die gleiche Richtung, dies könnte zu einer Neueinschätzung der B2B Branche führen. Ich
habe keine Zweifel, dass es bei C1 anders aussieht.

Fazit:
Fundamental seh ich der Entwicklung im Augenblick gelassen entgegen.

Technisch:
Da ich über keine umfangreichen techn. Kenntnisse verfüge nur mal soviel, ich denke, dass wir nochmals
Kurse um 22 Dollar sehen könnten. Vor 6 Handelstagen bewegten wir uns um diese Marke, um dann
Richtung 17 Dollar zu marschieren. Die seit nunmehr 2 Tagen anhaltende Stärke starteten wir
bei 19 Dollar.
Die Wahrscheinlichkeit auf 22 Dollar erachte ich als hoch. Aus diesem Grunde werde ich versuchen
eine Kauforder bei rund 23 Euro zu plazieren.

Welche Meinung habt Ihr ?

Grüsse

[Sosua]

an trademen

setze deine Order doch lieber auf 13 Euro, der Abwärtstrend an der Nasdaq ist nach wie vor intakt, im Moment haben wir halt wieder eine Bärenmarktralley.

[RolfBraun]

Was los, schlaft Ihr alle noch?

Markteinschätzung für heute:

Die NAZ hat gestern nachhaltig die unter Begrenzung des Abwärtstrendkanals bei 2560 Punkten durchbrochen.
Schafft es der Index in den Aufwärtstrend bei 2700 einzuschwenken?

Die Gewinnwarnungen von HP und Co. werfen ein großes Fragezeichen auf!
Reagiert der Markt nicht mehr auf solche Meldungen, scheint zumindest für´s erste der Boden gefunden.

Die Futures halte ich nicht für relevant (akt. 0,9% plus)

Marschiert der Index gleich zu Handelsbeginn nach oben, riecht mir das verdammt nach Euphorie, Tradingpositionen sind dann kurzfristig abzubauen.

Zu CMRC:

Ich denke wir haben gestern schon ausreichend "Vorschusslorbeeren" gehabt. Daher rechne ich heute, lediglich mit einem kleinen Plus (max 3-4%).
Die Fast-Stochastik ist, wenn man die nachbörsl. Kurse mit einbezieht bereits kurz vor absolut überkauft.
MACD signalisiert einen pos. Trend (ja, den kann man jetzt gelten lassen, denn kurzfristig befinden wir uns in einem Trendmarkt).
Solange der MACD nicht abflacht, kann man die Aktie trading-technisch noch halten, die Chancen für 27-28 USD sind durchaus gegeben, wenn auch nicht nachhaltig.
Momentum ist auch positiv.
Aber irgendwann ist Ende der Fahnenstange (vorerst).

@Trademen:
Wenn die Stimmung um die "B2Bs" nicht komplett umkippt, sondern nur einige "sell-on-news" stattfinden (wenn, dann meist zu Handelsbeginn) kann man versuchen in den ersten beiden Stunden des Handels "Aldi-Preise" zu ergattern (ca. 22 USD) auf alle Fälle 10% Stopp-Loss einhalten!

Ich werde selbst heute nichts unternehmen, außer genau zu beobachten, es gibt bessere Vorraussetzungen zum Traden als heute...

-Rolf-

[SteffenP]

Moin,

@Rolf: zumindest bleibst Du Deiner Linie (Einschätzung) treu!

Nach drei sehr guten Tagen kann es durchaus heute zu Gewinnmitnahmen kommen und dann ist da noch das Wochenende - nach dem Motto: was ich hab` hab` ich.

Freue mich jetzt schon auf den 18.; denk an rechtzeitige Bevorratung mit Kaffee, Zigaretten, Selters u.ä.

[SteffenP]

Eine von vielen Markteinschätzungen:

http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20010112/bs/markets_stocks_d…

[RolfBraun]

@Steffen:

Jo, der 17. wird auch spannend, da kommt ITWO mit den Zahlen, das wird bestimmt wieder witzig am Donnerstag-Abend im Board...

Ja, die Amis machen Freitags gerne Kasse, das stimmt.
Wenn es noch ein paar negative Comments von den Analysten zu ARBA gibt, dann kriegen heute alle B2Bs was auf den Deckel. die Frage ist dann nur, wer sich am besten hält.

Ich denke, es zeigt sich so langsam, daß ARBA mit dem Lizenz-Verhökern langfristig den kürzeren gegenüber dem Modell von CMRC zieht.

Aber die Wahrheit kommt erst am 18. beim Conference Call von CMRC...

-Rolf

[Singha]

Was haltet ihr davon, meint ihr diese Analyse ist noch aktuell, wenn ja sollte man sich noch etwas in Geduld üben.

Commerce One (CMRC) hat schneller als erwartet im Sog des taumelnden Nasdaq unser in der vorangegangenen Analyse angesetztes Kursziel von 20 $ erreicht. Mittelfristig muß das Kursziel nach unten korrigiert werden. Der Abwärtstrendkanal ist sauber intakt. Der OBV zeigt einen weiter zunehmenden Kapitalabfluß aus dieser Aktie an. Das nächste mittelfristige Kursziel liegt bei 10 $ !



© BörseGo.de

[Sosua]

an singha

wär schon stark, dann könnte man an die Dinger in der Tat nochmal zu 13 Euro rankommen Habe mal eine entsprechende Order aufgegeben, werde mich bis Ende des Monats zurücklehnen und einfach abwarten was passiert, das wäre dann schon der Coup des Jahres oder.

[Torsten1000]

@sosua
10$ halte ich für stark. Dazu müsste sich der Kurs ja mehr als halbieren. Ich denke vielmehr das der Kurs bis zu der Verkündung der Zahlen eher langsam ansteigen dürfte. Mal sehen wer recht behält. RolfBraun hatte ja gestern beinahe Recht behalten mit seiner Vorraussage das der C1 Kurs nachbörslich auf 22$ zurückkommt.

Torsten1000

[RolfBraun]

@Shinga:

Das ist Kaffee von gestern, das OBV signalisiert seit 2 Tagen wieder starke Mittelzuflüsse.

Geduld sollte man trotzden haben...
Es wird noch genügend Chancen geben.

10$ in den nächsten 6 Handelstagen sind sehr sehr unwarscheinlich!
20$ schon...

-Rolf-

[Singha]

In den nächsten 6 Handelstagen werden wir 10 Dollar mit Sicherheit nicht sehen, das ist mir auch klar, aber was ist, wenn C 1 am 18.01. die Erwartungen nicht erfüllt.... und wenn sich der momentane hype tatsächlich wieder als bearmarketrally entpuppt wie schon so oft?

[RolfBraun]

Deutsche Bank: downgrade from strong buy to buy für ARBA.

Das wird nicht das letzte sein...

-Rolf-

[Joshua2112]

BörseGo hat sich schon angepaßt:


Commerce One - endlich wieder aufwärts ?
--------------------------------------------------------------------------------


Oder nur Zwischenerholung ?

Der Aktienkurs von Commerce One (CMRC) konnte sich am gestrigen Tag wie zahlreiche andere Aktien aus dem B2B Sektor sehr gut entwickeln. Unser max. "Worst Scenario Kursziel" von 10 $ wurde nicht mehr erreicht. Die von uns beschriebene Unterstützung bei 15 $ konnte halten und diente der Aktie als Sprungbrett für einen gewaltigen Pullback. In einem riesigen Kurssprung konnte der Kurs den Widerstand bei 22-24 $ überwinden. Wie man in der charttechnischen Darstellung sehr gut erkennen kann, notiert die Aktie aktuell genau im Bereich der mittelfristigen Abwärtstrendlinie. Es wird in entscheidendem Maße davon abhängen wie sich der Nasdaq, der eine ähnliche Konstellation aufweist, kurstechnisch entwickeln wird. Trotz der Euphorie muß einfach auch darauf hingewiesen werden, daß vom heutigen Standpunkt noch nicht von einem eindeutigen Trendbruch gesprochen werden kann und die gefahr, daß die Aktie wieder nach unten abprallt, noch groß ist. Wir weisen auf die zahlreichen heftigen Fehlausbrüche hin, die in den letzten Monaten immer wieder von Verkäufen abgewürgt wurden. Man sollte also auf keinen Fall übereilt mit zu großen Einsatz investieren. Die Vergangenheit hat gezeigt, daß die Kurse immer wieder zurückkommen werden, selbst in Aufwärtstrendkanälen. Auch wenn sich Institutionelle wieder in großem Maße in die Aktien der B2B Sektor einkaufen, erfolgt das immer in Schüben. Ein Kauf bietet sich immer dann an, wenn die Kurse wieder zurückkommen. Wenn man in hypende Kurse reinkauft, aus Angst man könne den Mega Anstieg verpassen, dann dürfte man immer wieder eines besseren belehrt werden.

Buy Low, sell high.

Bei nachhaltigem Bruch der mittelfristigen Aufwärtstrendlinie werden wir darauf hinweisen und unsere Bewertung den entsprechenden Marktbedingungen nachjustieren.

Aktuell: Unterstützung im Bereich 22-24 $. Widerstand nach oben liegt im Bereich von 30 $.

BörseGo

Gruß

Jo2112


Was sagt ihr denn zu den zahlreichen Downgrades für Ariba. Wenn Ariba heute fällt (auch bei starker Nasdaq), kann sich dem CMRC entziehen? Ich fürchte, wohl nicht. Andererseits kann nun die Hoffnung auf CMRC liegen. Sind die Zahlen gut (Umsatzwachstum höher als bei Ariba), so wird es wohl bald keinen Bewertungsunterschied mehr geben.

[Sosua]

Es geht schon wieder abwärts, und irgenwann bringt boerse.go ein neues update, in dem steht "seht ihr, wir hatten doch recht mit unseren 10 Dollar", also höchste Vorsicht, bei der letzten Bärenmarktralley war es genauso, da wollte auch niemand glauben, dass es noch wesentlich tiefer gehen kann. Daher bleibe ich dabei 13 Euro bei C 1 innerhalb eines Monats.

[Torsten1000]

@sosua
Wenn Du so sicher bist, hol Dir doch einen Put auf C1. Dann wärst Du gegenteiliger Meinung als ich.

Torsten1000

[SteffenP]

Tja Rolf, Prophet sein ist manchmal nicht schwer:

Ariba Inc ARBA Robinson Humphrey from Outperform
to Neutral History, News

Friedman Billings from Buy
to Accumulate


Deutsche Bc Alex. Br from Strong Buy
to Buy


ABN AMRO from Buy
to Add


Wasserstein Perella from Buy
to Hold


SG Cowen from Strong Buy
to Buy

[Trademen]

Ja Freunde so schnell gehts abwärts, bin wieder im Spiel bei 22,60 Berlin, vermutlich doch zu früh. So ein rasanter Rückgang hätte ich allerdings nicht erwartet.

[RolfBraun]

@Steffen:

Naja, das hätte auch meine Putzfrau vorraussagen können, da hast Du recht.

Trotzdem verstehe ich das nicht ganz, ARBA wächst dieses Jahr mit 70% pro Quartal im Gewinn, im Umsatz jedoch nur 10 oder 15%, ich finde das eigentlich positiv?
Hat jemand eine Meinung / Erklärung dazu?

Ich sehe das jetzt nur einmal für meine Firma:
Wir haben für 2000 eine Umsatzrendite von fast 30%, was interessiert micht es, wenn der Umsatz nur 10% steigt, der Ertrag aber um 70%!!!

Trademen (schulterklopf) und meine Wenigkeit lagen wohl gestern ganz gut mit unserem Ausstieg.
(Man sollte halt nicht gierig werden...)

-Rolf-

[RolfBraun]

Vorsicht übrigens mit Aussagen, die NUR auf Charttechnik beruhen. (Börse.go / Bullchart usw.)

Das funktioniert nur in einem intakten Trendmarkt, äußere Einflüsse, wie Analysten, Q-Zahlen (auch die branchengleicher Unternehmen), Zinsänderungen können gar nicht berüchsichtigt werden.

Ich hab´s mal verfolgt, "Bullshit.com" hatte in den letzten 3 Wochen eine Trefferquote von ca. 5% bei CMRC...

@Trademen:
Jetzt schon wieder? (Gierhals!!!)

-Rolf-

[Sosua]

Mit Optionsscheinen handle ich nicht, habe aber ne Kauforder über 300 Stück zu exakt 13,16 Euro stehn, so jetzt mach ich aus und schau in 3 Wochen wieder mal vorbei.

[SteffenP]

@Rolf bzgl Deiner Umsatz/Gewinngedanken

So ganz kapier ich es auch nicht, aber entweder wird die Ertragsgrundlage als instabil angesehen oder auch die offenen Posten oder der Trend geht definitiv zu C1 wg. des Geschäftsmodells und deren fortgeschrittener Globalisierung. Trotzdem darf man Ariba noch nicht abschreiben.

[sylvester]

mal was in Deutsch....
12.01. 17:19
CMRC - Neuer Big Deal
--------------------------------------------------------------------------------


Commerce One hat erneut einen größeren Fisch an Land gezogen. Sechs führende Unternehmen aus Thailand haben beschlossen eine B2B-Internetbeschaffungsseite aufzubauen, welche diesen jährliche Einsparungen im Milliardenbereich ermöglichen solle. Zum Aufbau der Seite und Abwicklung über diese soll die Software von B2B-Spezialist Commerce One verwendet werden.
Vier dieser sechs Unternehmen sind jeweils Branchenführer in Thailand in den jeweiligen Branchen (teilweise "Old Economy", teilweise "New Economy").
Gegenstand dieser B2B-Internetseite soll vor allem der Handel von indirekten Gütern und Dienstleistungen sein. Indirekte Güter werden wie Dienstleistungen ex definitione nicht direkt in den Produktionsprozeß eingebracht.
Der Managementkonzern Asia Freewill Ltd., der die B2B-Seite für die Unternehmen managed, schätzt den thailändischen Markt für solche indirekten Güter und Dienstleistungen auf ein Volumen von 100 Milliarden US-$ pro Jahr.

Aufgrund der beteiligten renommierten Unternehmen werde das Vorhaben der Vertragspartner gelingen und jedem zum Vorteile gereichen, zeigen sich Analysten optimistisch.

Trotz der guten Nachrichten verliert Commerce One an der US-Börse Nasdaq zur Zeit im Zuge der Ariba-Downgrades 10 Prozent an Wert.
Das Unternehmen erwartet nächste Woche die Quartalszahlen für das vierte Quartal des abgelaufenen Jahres.

© BörseGo.de

[El-Matador]

Immer wieder tauchen bei C1 5.000er Buy-orders auf Island...jetzt auch zu 21 USD; ist dieser Umstand von Relevanz ? Entweder sind es Trader oder es sind Fonds, die sich auf long eindecken und insgeheim den Turnaround hinter sich wissen....?!
Was meint ihr ?

Gruß El-Matador
PS: Komplimente für die Trader hier on board; bin heute meine Position zu DM 25, 50 losgeworden und warte erstmal ab.

[Spirit11]

dm 25.5 wäre ein verdammt schlechter kurs mein beileid

natürlich euro hehe

der markt ist an der 2700 gescheitert nimmt aber wieder anlauf
ich denke am dienstag wird sie geknackt

heute wäre das auch noch möglich
die amis sind unberechenbar

[Sparbiiiechle]

@Rolf

Langfristig wird ein Unternehmen seinen Gewinn nur dann signifikant und kontinuierlich steigern können, wenn es entsprechende Umsatzzuwächse generiert.
Auf der Kostenseite lässt sich natürlich auch jede Menge einsparen (siehe CMRC & Co.), jedoch stösst man hier an gewisse Grenzen.
Ariba z.B. hat die Kostenseite sehr gut im Griff, was sich auch an der sensationellen gross margin von knapp 82% ablesen lässt. Diese noch signifikant zu erhöhen ist fast unmöglich. Sie resultiert eben aus den hohen Skaleneffekten,
die Ariba beim Verkauf der Softwarelizenzen realisieren kann.
Da man hier am Limit der Effizienz angekommen ist führt zukünftig der Weg nur noch über die Umsatzerlöse, da sich hier jedoch tatsächlich ein Abschwächen des Wachstums zeigt ("nur" noch 26% sequentielles Wachstum im letzten Quartal bzw. prognostizierte 6-9% für nächstes Quartal), muss Ariba nun die Downgrades einstecken.

Gruss
Sparbiiiechle

[Dimmu]

Die Fantasie in ARIBA ist deutlich gemindert - hoffentlich droht C1 nicht das gleiche Schicksal, denn dann sind dreistellige Kurse in sehr weite Ferne gerückt.

[gooodi]

hallo,

laßt den kopf nicht hängen. b2b ist die zukunftsbranche schlechthin.
auf www.deraktionaer.de gibt es ein 7 minuteninterview
mit dem marketing europachef von ariba.
hört mal rein.

mfg.goodi

[Bimbes44]

@alle

FRAGE!

Selten so eine hohe Anzahl von
Buy-Order gegenüber Sell-Order
bei CMRC (Island) gesehen, noch
dazu mit großen Buy-Ordern (z.B.
5000dern und vielen 1000dern).
Kurs aber -15%

Wie kan man das interpretieren?

Vielen Dank vorab

Gruß
Bimbes

[gooodi]

hallo,

es fließen seit einigen minuten große kauforders bei island.
3,4 und 5tausender pakete, welche dem kurs ein wenig helfen.


mfg.goodi

[Bimbes44]

@gooodi

Die großen Kauforder beobachte
ich schon während des ganzen Handelsverlauf.
Deshalb ja meine u.g. Frage.

Gruß
Bimbes

[El-Matador]

@bimbes

ich blick da nicht ganz durch bei island; hast du eine ahnung, wie man in die komplette orderliste einsicht haben kann - man hat ja immer einen ausschnitt.

zu deiner frage: bin da noch nicht so firn, aber große stück-orders führen nicht autmatisch zu hohen kursen - entweder werden sie eben von der nachfrage-seite abgefangen, oder die trades matchen eben nicht und bleiben so offen.

man korrigiere mich, wenn ich falsch liege !!!

.

[Bimbes44]

@El-Matador

Es ist nur der obere Teil
der Oderliste einzusehen.
Die Orderanzahl steht in
Klammern unten.

Zu Deiner Antwort, vielen Dank,
aber halte ich für eher unwahrscheinlich,
möchte ich aber nicht ganz ausschließen.

Gruß
Bimbes

[Eboerse]

Aus dem Ranging Bull Board,interessanter Artikel von Timer Digest Top Markets Timer,Don Wolanchuk

http://www.ragingbull.altavista.com/mboard/boards.cgi?board=…



Top Market Timer Says, NASDAQ 5000 This Year
An InvestorLinks Exclusive Report
From the InvestorLinks.com News Desk
By: Peter Santini, January 11, 2001

Like a hot knife through butter, the NASDAQ should go through 5000 this year. That`s what Don Wolanchuk says and he`s one of Market Timer Digest`s Top Market Timers, having won 17 annual timing awards since 1989. Some of his greatest timing calls were widely ignored by the investment community. Wolanchuk forecast the bull market rally following the 1987 crash and called for a DJIA above 10,000. When NASDAQ traded at 1800, he forecast a NASDAQ 5000. In 1999, at the bottom of the oil market, Wolanchuk called for $30/barrel oil. He was Market Timer of the Year in 1995, 1996, 1997 and 1999.


In the interview below, Wolanchuk calls for a "fast and furious" return to NASDAQ 5000. But, that`s only the first level. He`s calling for a NASDAQ 10,000 on its way "towards 20,000." He forecasts Intel (INTC, Chart, Boards) reaching as high as $75/share, Microsoft (MSFT, Chart, Boards) returning to $112/share, AT&T (T, Chart, Boards) reaching $60/share, and Procter and Gamble (PG, Chart, Boards) at $118/share.

Wolanchuk uses numerous historical comparisons in describing the current market conditions and helping explain why sentiment is as it is. In explaining why we should anticipate a major rally in the financial markets, he offers various technical measures, such as the VIX Index, the ARMS Index and the Advance/Decline lines. This may be the most important interview you will read this year.

Investors and curiosity seekers may wish to visit Don Wolanchuk`s website for additional information about his market timing techniques at www.wolanchuk.com

INVESTORLINKS: How do you currently feel about the condition of the markets?

WOLANCHUK: When it becomes hopeless to everybody, which it appears to be now… In fact a few weeks ago, with the American Association of Individual Investors, you saw 51 percent bears and about 30 percent bulls. That`s a flight. And rather amazing because the DOW is basically where it was a year, year and a half ago. NASDAQ the same way. The market`s taken a time out with the DOW about 10,000. The same thing happened in 1991 - went side ways, drove everybody crazy. It`s taken a great breather. Interestingly, we get all the bluebirds out and you`ve heard the words "crash" and "bubble" and every other thing from these bears.

INVESTORLINKS: The word "recession" has been mentioned more than a few times recently.


WOLANCHUK: Yes. After the crash of 1987, we had a recession and the market went straight up. Recession, fear of the stock market, everybody moving into money market funds and talk of bear markets is what bottoms are made out of. Proof of that is in the technical picture. While this has been going on, the base 52-week new highs have been steadily climbing for a year now - the stocks making new 52-week highs. Last week, there were over six hundred. The weekly Advance/Decline line just keeps climbing and climbing and climbing. Technically, we`ve got a fabulous situation in the moving averages of put/call ratios. We`ve got numbers that we haven`t seen in years. We`ve got an ARMS index in the moving average - the last time that I saw 130. I can`t remember seeing a ten day ARMS at 130. Even while the DOW has been going up here, recently, the five-day trend has been staying above eight hundred. That`s incredible! The DOW, where is it? It`s over 1000 out of the October low. In the mean time, we`ve got everybody being chased out of the stock market. It`s absolutely a fabulous situation.

INVESTORLINKS: Is it fabulous enough that it`s time for investors to rush back in?

WOLANCHUK: They`re not going to do it no matter what I say. If I tell them to jump in here with both feet, they`re not going to listen to me - just like they didn`t listen to me after the crash of 1987.

INVESTORLINKS: For those that do listen to you, what should they expect?

WOLANCHUK: Every time that we have this situation, the stocks are served up on silver platter. The interesting thing is the wipeout in a lot of NASDAQ stocks is typical of an industry that attracted a lot of people - the Internet business. A horde of people went in there for fast and easy money. A lot of these companies, of course, are not going to make it and you had the initial shake out. You had all these troubles with financings that turned into death spirals.

INVESTORLINKS: Where do you see the NASDAQ heading?

WOLANCHUK: When the NASDAQ was at 1800, I said it was going to 5000. It`s a perfect correction. I haven`t seen anything in the wave structure to negate my idea that it`s going to head - the potential is that the NASDAQ is going to start flying up past 10,000 towards 20,000.

INVESTORLINKS: The NASDAQ?

WOLANCHUK: Yes, the NASDAQ. "Is anybody, who was on margin and who got wiped out, going to go near the margin department for probably months or years? Of course not."



INVESTORLINKS: From where to where?

WOLANCHUK: Past 5000 and a clean shot through 10,000 on it`s way to 20,000.

INVESTORLINKS: You`re going on record that the NASDAQ is going to 20,000.

WOLANCHUK: It`s going to go beyond that eventually. There`s going to be a lot of washouts in between. This is the best washout.

INVESTORLINKS: Do you think we`re ever going to see an opportunity like this again?

WOLANCHUK: Just like we never saw an opportunity when it made it`s low in 1998. Here we have a situation where everybody got notoriously bullish in the NASDAQ. The problem there was they were right being bullish, but they were wrong in the way that they executed it. That was by buying stock with borrowed funds on margin accounts. It wasn`t anything else, but people were forced out of the market because of margin selling. Now look how clean this market is. Is anybody, who was on margin and who got wiped out, going to go near the margin department for probably months or years? Of course not. This market is very clean in that regard. So we don`t have to worry about forced margin selling anymore. We don`t have to worry too much about poor sentiment. After the crash of 1987 everybody thought, all through the next two years, that it was bear market rally. There`s nobody going to be calling this a bull market for long time even though the weekly Advance/Decline line bottomed out a year ago.

INVESTORLINKS: Do you think we`re still in a bull market?


WOLANCHUK: Absolutely. If there`s nobody left to sell and everybody`s bearish…I got the same thing in 1987. I feel a lot better about it now, because I`m in the minority. What`s so funny is that the media said that the NASDAQ had its worst year in history. What they don`t say is that, a year ago, the NASDAQ is where it is now. For the first six months it was the grandest six months in the history of the NASDAQ. Then, you had the worst six months and you ended up back where you started. That`s exactly what the DOW did in 1987. All it did was go back to where it was in 1986 and the whole process started all over again. It is a hump in a chart that is continuing it`s up climb. In the meantime, these stop clock bears who yet have to get religion… Can you imagine some of these stop clock bears who have been calling for the end of Western Civilization for the last fourteen years?

INVESTORLINKS: What about the bears?

WOLANCHUK: This market`s not going to let them off the hook. Here we are above 10,000 pressing 11,000. If I`d told you 15 years ago, after the crash of the DOW, when everybody hated it, that they would hate it just as much above 10,000 you would have thought I was a nut. Here we are above 10,000 and everybody hates it. We are at a high level consolidation that`s been stretching out for a year and a half or so in the DOW and the NASDAQ - a flawless ABC. What we call an ABC irregular flat correction in terms of Elliot where the B-Wave made the high at five thousand. Until proven other wise, anybody who says we`re in a bear market - and at the end and we`ll never see these highs again for years, which we`ve heard a lot of… You`ve got to remember where all this talk came from. It came from the people who missed the entire advance to begin with. They have really no credentials to be making those kinds of statements. In the meantime I never thought that I would be in the minority bullish camp once again with the DOW pressing eleven thousand. It`s a rather fabulous situation. All these companies that have taken whacks like Intel (INTC, Chart, Boards), General Motors (GM, Chart, Boards). There`s some of these DOW stocks actually are screaming new highs like the banking stocks. What we`ve had is a rotational exercise, which is typical of a high level consolidation in the primary market. While the secondary and most speculative market, as you know the NASDAQ, has gotten it`s comeuppance because of the margin buying.

INVESTORLINKS: Where does that leave us?

WOLANCHUK: Now we`ve got a cleaned up market where nobody is going to go near the margin desk. We`re set up for a resumption of the bull market. In certain sectors the bull markets been intact for quite awhile.

INVESTORLINKS: What about the market`s short-term prospects?

WOLANCHUK: Actually, the markets have been rallying while the NASDAQ is re-testing its prior lows. The Wilshire Small Cap on a weekly basis has a great-looking chart pattern as far as I`m concerned. It`s declined and held its 150-week moving average. It`s a mile out of its hole made in 1998. It`s a classic little consolidation. But, if you look at the NASDAQ it`s only declined in three waves off the top. If you`re an Elliot Wave Analyst and you`re bearish, you`ve got to say to yourself, "If that`s only three waves, and that`s the second wave pull back, a third wave blast of historic proportion can absolutely be born out of that." Because of that potential, I`m certainly not going to miss it, if that`s going to happen. The wave structure of the NASDAQ certainly allows for that. Here we are with a VIX Index (CBOE Market Volatility Index) still above 30 percent. It`s been hovering above 30 percent since September. It`s taken a stab to 37 percent during that time frame. This is a long period of high VIX readings without any solid detraction in a primary market. This is bullish. A market that looks ugly and doesn`t go down is a market that you want to own.

INVESTORLINKS: What are your thoughts on the recovering telecom sector?


WOLANCHUK: There`s no doubt about it, but the telecom sector has gotten awfully oversold, even more oversold than the NASDAQ. A lot of these wire houses couldn`t stand it so I think they put out a big buy on AT&T (T, Chart, Boards). Here`s a stock that technically appears like it`s going to go all the way back to $60/share because of the gap situation. When a futures contract, or a stock, declines or advances leaving lots of gaps in the chart, all of those gaps eventually get filled. Intel (INTC, Chart, Boards) in my view is a prime candidate for that. INTC left all these huge gaps all the way down and Intel has got $75/share written all over it because of these gaps. The same thing with Microsoft (MSFT, Chart, Boards). I`m seeing Microsoft going back to$112, $115 or higher. It`s the gap rule. The only reason that the NASDAQ declined in the first place was to fill all the gaps it left, when it initially thrust out of the hole over a year ago. There were three large gaps. They went down and filled them all. We had the S&P 500 futures bottom over a week ago at 1288. The next day it opened on a huge gap.

INVESTORLINKS: How soon should we expect these strong moves?

WOLANCHUK: We`ve been through some speedy moves here. We`ve had a bull market and a bear market - people going from extraordinarily bullish to extraordinarily bearish, all within a number of months. These things are moving really fast. Look at the volatility we`ve seen in the last number of weeks. We went through this 1991. While this is going on, sentiment is improving. It`s just like 1991 all over again. It went up and down, drove everybody crazy for over a year. Not much has changed.

INVESTORLINKS: Are you pretty much saying that we should expect more volatility.

WOLANCHUK: I think we`ve had the bulk of it. My only concern is the cycles. We`ve got a four-year cycle due in 2002.

INVESTORLINKS: What does that mean?

"What everybody is anticipating, in my view, could prove to be something similar to what we saw in 1987: The market going crazy."

WOLANCHUK: That means it`s going to be marked by something. Let me give you an example. We had a four-year cycle low due in 1986. Everybody prepared themselves for it in early 1986 as measured by the daily Advance/Decline line. It topped out and started declining, declining, declining as everybody bailed out in anticipation of a four year cycle that was due in 1986. In September 1986, we got some sort of hammering job, but in December of 1986, the daily A/D line was making twelve-month lows while the DOW was virtually at historic highs. That got everybody really bearish. Then, the market exploded to the August 1987 peak. There were all kinds of technical problems there. The 1986 four-year cycle low basically was met in 1987. The next four year cycle low if you count forward four years was 1990. Remember how ugly that was? Then, four years later was 1994. Remember how ugly that was? Four years later was 1998. So here we are, four years later from 1998, we have 2002. Somewhere between here and there, it appears that everybody is preparing for this four-year cycle, by bailing out of the stock market in anticipation of it. What everybody is anticipating, in my view, could prove to be something similar to what we saw in 1987: The market going crazy.

INVESTORLINKS: Can you clarify how the NASDAQ fits into this?

WOLANCHUK: Basically from the 1998 low, the NASDAQ has retraced exactly 75 percent of that entire advance in a clean three-wave fashion, which is exactly what the DOW did in 1987. It went back to the area of the prior consolidation. It was a consolidation in 1999. All through that year was choppy. It went up very slowly. I`m saying that the NASDAQ is set up, until the wave structure says other wise, to go through 5000 like a hot knife through butter - to go through 10,000 and a move towards 20,000.

INVESTORLINKS: Over what period of time? Five years?

WOLANCHUK: No, the percentage. Remember it is based on percentages. If I`m right, the third wave is going to be a lot faster than the move that NASDAQ made from the 1998 low to this past high (March 2000). It should probably take half the time that it took on that last big move. If I`m right, we`ll go through 5000 inside this year sometime.

INVESTORLINKS: Inside this year? Are you serious?

WOLANCHUK: It did it before. It went from 1200 to 5000 in a space of a year (and some). We`ve had a three-wave decline. If indeed that`s a second wave pull back. It still counts that way. A third wave is going to be kind of fast and furious. Because of that potential, I`m certainly not going to say it`s not going to happen. I`m going to be prepared for it if it does.

INVESTORLINKS: Could you explain how this works?

WOLANCHUK: At the end of a second wave pull back, a second wave pull back is … they`ve got a lot of things going for them. People have got to be convinced that they will never see the highs again. People have to be convinced that they don`t want any part of it. We`re seeing a lot of this. After the markets crashed in 1987, one of the prominent bears said that the chance of the DOW getting above 2700 was 10 percent. Here we are above 10,000. By the way, that bear is still bearish. It is very tough being bullish because the market makes it easy to be bearish.

INVESTORLINKS: So which sectors are going to be hot?

WOLANCHUK: The sectors that everybody hates.

INVESTORLINKS: Such as tech stocks?


WOLANCHUK: Take the technology sector - completely sold out as far as I`m concerned. Retail? Everybody loves to hate retail. In the meantime, we see Home Depot (HD, Chart, Boards) has already gone from $35/share to $52/share over the last number of weeks. Intel has got the kind of formations that I`m just drooling over because of all the gaps left open above the market. I`m rather excited about what I see.

INVESTORLINKS: Do you think the markets will struggle this year?

WOLANCHUK: It`s going to be a mental struggle. I don`t know about the price struggle. I don`t think there is going to be a price struggle. I think there is going to be a mental struggle. People are going to struggle with price.

INVESTORLINKS: Do you mean that investors are going to be looking at an up market and won`t believe that it could go higher?

WOLANCHUK: They did that in 1987 after the crash. If you got caught and got wiped out, you`re not going to go near the stock market. Investors will listen to high profile bearish gurus who will be telling them it`s a bear market rally. We had a prime example of that happening after 1987. Now I`m even more bullish because of the recent correction.

INVESTORLINKS: Is there anything that would change your mind?

WOLANCHUK: Yes, if the American Association of Individual Investors got up to 75 percent bulls and we got euphoric all over again. That`s going to come.

INVESTORLINKS: How soon?

"There`s going to be a lot of people that will start chasing - if I`m right and we`ve finished up a second wave correction in NASDAQ and it starts to melt up."

WOLANCHUK: At the top of the next third wave blast. There`s going to be a lot of people that will start chasing - if I`m right and we`ve finished up a second wave correction in NASDAQ and it starts to melt up. There are no sellers left because everybody`s bailed out of the stock market. People are going to be chasing stocks. Not everybody is just going to stand around and call it a bear market rally forever. When you chase stocks in a sold out market, you see the net results. It goes absolutely hairy. Look at what the NASDAQ did coming out of the 1998 hole. It was so doom and gloom in the 1998 low. It went from 1200 and it doubled in price vertically in a matter of weeks.

INVESTORLINKS: Which stocks should investors consider at this point?

WOLANCHUK: You just spread it around. Qualcomm (QCOM, Chart, Boards), in my view, is a great situation, Some of the blue chips, like SBC Communications (SBC, Chart, Boards). It wouldn`t surprise me to see General Motors (GM, Chart, Boards) take off. Disney (DIS, Chart, Boards) is another. Procter and Gamble (PG, Chart, Boards) is another great looking situation. It got whacked and it came back nicely. It`s consolidating. There`s huge gaps just above the market all the way up to $85/share. It should take out $118/share or $120/share. It`s been there before.

INVESTORLINKS: Should we expect optimism over the coming year?

WOLANCHUK: No. I don`t want optimism. I want rising prices against the background of pessimism. Something like we saw through 1988 and 1989.

INVESTORLINKS: Is that the bull market climbing the wall of worry?

WOLANCHUK: Of course that`s what we want and that`s what we`re going to get. You know how we`re going to get the wall of worry? It goes up slow. It could be fast. There`s two ways of leaving the world behind. The market goes up super fast, catches everybody. Or the markets go up slow with lots of correction. Everybody hates it all the way up because of that. It takes nothing to move this DOW two hundred, three, four, five hundred points anymore. When we see the epicenter of Primary Wave Three, there is going to be a thousand-point up day in the DOW. It`s coming.

INVESTORLINKS: Could the NASDAQ make a thousand-point gain in one day?

WOLANCHUK: Absolutely. You can`t have the epicenter Primary Wave Three of Three to the upside unless it is broad-based. All sectors going up in unison. That is a broad move. The last time we saw a broad move like that was coming out of the 1982 low.

INVESTORLINKS: Any advice to investors who sold short this market or selling it short?

WOLANCHUK: I hope they stay short.

INVESTORLINKS: Thank you very much!

[Singha]

C 1 fast 14 % im Minus und das bei noch halbwegs passabler Nasdaq, was meint ihr was passiert, wenn der Markt wie allgemein erwartet wird, nächste Woche konsolidiert, dann sind wir ruckzuck wieder bei den Tiefstständen, hier im Board reden einige schon wieder von 17 und 13 Euro.

[SteffenP]

@eboerse

Feiner Artikel! Tut gut, sowas zu lesen! Für alle Langfristler Balsam für die Seele und Bestätigung, daß sie Recht behalten werden!!!
Für Charttechniker sicherlich Grund für eine intensive "GAP-Diskussion".

Steffen

[Eboerse]

Hi Steffen
Gefällt mir auch sehr gut,vor allem wie oft er mit seinen Timings richtig gelegen hat.
Ich lasse mir den jetzt noch einmal auf der Zunge zergehen.
Grüsse

[Trademen]

@Eboerse / SteffenP

Ist ja unblaublich was der schreibt, könnte sich einen 1000 Punkte move vorstellen, Kursziele Nasdaq, einfach unglaublich, ob die Vergleiche mit früheren Szenarien hilfreich sind, ich weiss nicht, aber der artikel macht Mut, und ganz unrecht hat er auch nicht was Stimmungen betrifft, aber die Kursziele ? ich schreib sie besser nicht hier hin....

Ich glaub ich les den Artikel nochmals durch.

So long

Grüsse
Trademen

[Bimbes44]

Wenn man sich diesen Artikel verinnerlicht,
stellt man sich eine Hausse von gigatischem
Ausmaß vor. Sowie die Vorstellung von sechs
Richtigen im Lotto heute Abend.
Bin mir aber ziemlich sicher, daß ich nach
der Ziehung wieder auf dem Boden der Tatsachen
bin.


Oder vielleicht doch nicht!?

Grins
Bimbes

[gooodi]

hallo,

nasdaq auf 5000 punkte innerhalb der nächsten 12 monate ist auch meine meinung.
wir werden ein gutes 2001 erleben. dieser nasdaqstand gemischt mit den aussichten im b2bsektor. das wird der hammer.

mfg.goodi

[Ernst R]

Wenn es nach diesem Artikel ginge, sollte man tatsächlich haus und Hof verpfänden und in die nasdaq, vielleicht C 1 stecken. Trotzdem glaube ich, dass wir nochmal einen ordentlichen Dämpfer im Januar erleben werden.

[Eboerse]

So wie es aussieht ist das Software Geschäft von Ariba entweder rückläufig oder sie geraten mehr und mehr unter Preisdruck.
Die Network Revenues scheinen auch etwas dürftig von 20 Millionen auf 26 Millionen.
Ca. 33% Steigerung sein.
Neue Kunden wurden diesmal von Ariba Seite kaum gemeldet,im Statement von Keith Krach ist die Rede von 7 neuen Kunden.
Überhaupt ist der ganze Press Release sehr dürftig mit Informationen über die Network Revenues und einzelne Details zu den Lizenzen,die Aussichten sind ja für das Q-2 mit 8% Wachstum wirklich sehr gering.

Ich habe einen Artikel gelesen in dem die Rede davon war,dass Ariba Software für 65 Tage gebucht haben soll,üblicherweise sollen es 43 Tage sein.
Ich finde den Artikel leider nicht mehr wieder.
Weiß jemand mehr darüber?

Ich denke,das Commerce One gerade in den Network Revenues mächtig aufholt und der Umsatz wesentlich stärker steigt als bei Ariba.
Auch in den Software Lizenzen denke ich das Commerce One diesmal stärker als Ariba wächst.
Mal schauen ob Appnet nicht auch weiter gewachsen ist.
Als Web Integrator nicht zu verachten.
Wenn ich es richtig verstehe ist Appnet gleichzeitig noch zuständig für die Integrierung an Netzwerkspeicher.

DV-Integration,Anbindung an bestehende Systeme und ASP Leistungen.
Im nachhinein doch ein guter Strategischer Schachzug die Aquisition Appnet,s.

Ich bin gespannt ob näheres über die Entwicklung der Software mit SAPmarkets für das direct procurement gemeldet wird welche im Q1 b.z.w im Q-2 auf dem Markt kommen soll.
Vieleicht eine SCM Lösung?

Soweit ich weiß sind bislang 7 Mega Exchange live,

Covisint,Enporium,Exostar,Pantellos,mining and mettals,Trade Ranger und Forrest Express wer kann ergänzen oder berichtigen?

Commerce One should be earnings winner next week,

Analyst Picks His Winner for Next Week`s Earnings Race
Friday January 12, 10:54 pm Eastern Time
Brought to you by ON24

http://biz.yahoo.com/oo/010112/48703.html

[gooodi]

hallo,

eigentlich müßte appnet doch sämtliche dv anbindungen für cmrc machen. wäre doch das beste für cmrc. vielleicht besteht sap bei seinen eigenen kunden darauf es selbst zu machen. aber ansonsten sollte so etwas doch in den händen von appnet liegen. in diesem fall müßte appnet enorm profitiert haben.
zum thema software habe ich folgende gedanken.
vielleicht ist auch der schrittweise aufbau der marktplätze mit einem immer größer werdendem service der jeweiligen teilnehmer auch von vorteil. im gegensatz zu i2. dadurch gewinnt cmrc schnelligkeit im besetzen von strategischen positionen. das heißt, sie können ohne "größeren" aufwand an mehreren plattformen gleichzeitig arbeiten, weil der aufbau nicht so komplex ist. das bindet im jetzigen stadium nicht sämtliche kräfte auf einige wenige marktplätze. auch ist der "kulturschock" in den jeweiligen unternehmen nicht so groß. oracle bekommt da wohl kein bein auf die erde, weil ihre neue software verlangt, das sämtliche alte dv-systeme ausgetauscht werden müssen. das schreckt kunden ab. dieser schritt erscheint wohl vielen zu rigoros. cmrc`s weg erscheinz mir sinnvoller.sind die kunden erst einmal gewonnen, werden sie sich so schnell nicht für andere softwarepartner entscheiden. so kann eine einfachere, aber auf sich aufbauende softwarelösung auch von vorteil sein.

mfg.goodi

[Schwoißfuaß]

Hallo,
and now to something complete different: habe letztes Jahr ca. 10x C1 gekauft und bisher noch nix verkauft. Nun möchte ich einen Teil meiner Aktien zum traden einset-zen - Frage: wie wird ein Verkauf steuerlich bewertet? FiFo, LiFo oder Durch-schnittspreis?
Wäre riesig, wenn mir jemand auf die Sprünge helfen könnte. Danke!

[gooodi]

hallo,

da dieser thread wohl bald eingestellt wird hier noch ein
positiver ausblick auf 2001. gepaart mit der 5000 prognose
weiter unten kann man doch auf ein erfolgreiches 2001 hoffen.
so langsam halte ich die 5000 wirklich nicht für total abwegig.

Sinkende Zinserwartungen belasten US-Kreditmärkte

Sinkende Erwartungen auf deutliche Zinssenkungen in den USA könnten nach Ansicht von Analysten die US-Staatsanleihen in der kommenden Woche belasten. »Ich denke, der Markt schraubt seine Erwartungen zurück, wie viel und wie schnell die Fed senken wird«, sagte Josh Stiles, Bondanalyst bei IDEAglobal.com in New York. Seiner Ansicht nach könnten die Anleihen bereits ihren Höhepunkt überschritten haben. Auch weitere Gewinne an den Aktienmärkten könnten die Investoren zum Verkauf von US-Bonds animieren. Am Freitag hatten Konjunkturdaten nach Analystenansicht eine unerwartete Stärke der US-Konjunktur signalisiert. Am Montag werden die US-Finanzmärkte wegen des Martin-Luther-King-Feiertags geschlossen bleiben.

Trotz einer verlustreichen Woche - verstärkt durch stabile Aktien und eine Flut von Unternehmensanleihen - signalisierten die Renditen der US-Treasuries nach Analystenangaben weiterhin deutliche Zinssenkungen. Die Rendite der zweijährigen Anleihe, die am empfindlichsten auf die kurzfristigen Zinserwartungen reagiert, beendete die Woche um 33 Basispunkte schwächer auf 4,92 Prozent. Damit lag sie jedoch weiterhin weit über dem Zielsatz für Tagesgeld der Fed von 6,0 Prozent.

Die US-Notenbank Fed wird Ende Januar nach Einschätzung von Primärhändlern amerikanischer Staatsanleihen die Leitzinsen in den USA erneut senken. Alle 25 von Reuters am Freitag befragten Händler erwarten einen solchen Schritt auf der nächsten Tagung des für die Geldpolitik verantwortlichen Offenmarktausschusses am 30./31. Januar. Uneinig waren sie sich jedoch, in welchem Ausmaß die Fed ihrer überraschenden Zinssenkung Anfang des Monats eine weitere folgen lassen wird. Ein Dutzend der Händler, die direkt mit der Notenbank Anleihen handeln, erwarten eine Lockerung um 50 Basispunkte, 13 tippen auf nur 25 Basispunkte.

Die meisten der befragten Händler erwarten noch eine ganze Reihe weiterer Zinsschritte nach unten. 15 Händler prognostizierten für die Jahresmitte einen Zielsatz von 5,00 Prozent, einer rechnet sogar mit 4,50 Prozent.

Die 30-jährige Anleihe beendete den Handel am Freitag 1-13/32 Stellen schwächer auf 108-26/32 Zählern und rentierte damit auf 5,6309 Prozent. Das zehnjährige Papier verlor 1-3/32 Punkte und schloss auf 103-22/32 Punkten (Rendite 5,2545 Prozent). Die Papiere hatten am Freitag nach der Veröffentlichung unerwartet hoher Einzelhandelsumsätze ihre bereits zuvor erzielten Kursverluste deutlich ausgebaut. Die Zahlen machten nach Einschätzung vieler Analysten eine baldige Zinssenkung der amerikanischen Notenbank Fed weniger wahrscheinlich.

Am Mittwoch wird voraussichtlich der US-Verbraucherpreisindex (CPI) veröffentlicht. Analysten erwarten durchschnittlich einen zum Vormonat unveränderten Anstieg um 0,2 Prozent. Analysten zufolge könnte eine höhere Preissteigerung die Hoffnung der Märkte auf neue Zinssenkungen schüren und somit die Preise der Anleihen in die Höhe treiben. Auch die Veröffentlichung des monatlichen Konjunkturberichts der Fed (»Beige Book«) am Mittwoch und ein Bericht über den Bau von Eigenheimen wird nach Ansicht der Analysten wichtige Informationen für die Kreditmärkte liefern. Zudem enthielten die Daten Hinweise auf künftige Zinsschritte der Fed.

mfg. goodi

[RolfBraun]

Hallo Freunde!

Heute wir ja an der NAZ bekanntlich nicht gehandelt (Feiertag) ein Glück, dann kann man sich prima auf die nächsten Tage vorbereiten!

Chart:


uiuiui... Charttechnisch sieht es weder für die NAZ noch für CMRC gut aus:
Die Fast Stochastik hat am Freitag ein Verkaufssignal generiert, als CMRC von den Ariba-Abstufungen mit nach unten gezogen wurde und befindet sich somit auf dem Weg nach Süden.
Bemerkenswert erscheint mit, daß CMRC trotz der Abschläge am Freitag immer noch über 20 USD notiert, also höher wie vor dem üblichen Quartalszahlen-Zock, der 2 Tage vor den ARBA-Earnigs eröffnet wurde.
Die NAZ lief am Freitag gegen die 2700 (Bruch d. Abwärtstrends) und ist dort kräftig abgeprallt, für den Dienstag ist somit eine weiter konsolidierende NAZ zu erwarten.

...und die Psychologie?
I2 liefert bereits am 17. die Zahlen, "vorsorglich" hat I2 bereits eine Übererfüllung der erwarteten Earnings letzte Woche gemeldet. Warum eigentlich? Von ARBA und CMRC hat man nichts der gleichen gehört...
Bei ARBA warscheinlich aus Scham aufgrund des geringer prog. Wachstums.
Ich habe nocheinmal eben auf der CMRC-Site vorbeigeschaut, dort veröffentlicht CMRC übrigens die von "First-Call" prognostizierten Earnings unter der Rubrik "Invertors".
Das ist schon sehr mutig, es gibt an der NAZ nicht viele Unternehmen, die so etwas wagen... (SEC-Regulations).

Mr. Hoffman scheint sich seiner Sache sehr sicher zu sein.

Ich denke, daß wir am Dienstag nocheinmal nachgebende Kurse bei CMRC im Sog der NAZ-Konsolidierung sehen, glaube aber kaum, daß es deutlich unter 20 USD geht.
Am Mittwoch geht der Spaß dann wieder von vorne los...

-Rolf-

[klako]

Hi Commercler,

wenn man diesen Artikel von Peter Santini liest, bekommt man sicherlich Tränen in die Augen !!!
Ich denke aber, da ist mehr Wunschdenken als Realität dabei,
träumen kann man von sowas, aber mehr nicht.
Was in der Vergangenheit war, muß nicht in der Zukunft sein, selbst wenn dies Prognosen einmal richtig waren.
Denkt doch nur an C1, alle haben diese Aktie zum Kauf oder Strong buy empfohlen, wo ging die Reise hin ???
Jeder weis es, die Aktie kannte nur eine Richtung !!!
Allmählich zieht die Euphorie wieder ein und die Realität bleibt auch bei euch auf der Strecke, der Zock mit C1 geht weiter, dafür sorgen schon die Ami`s !!!

Gruß Klako

[Dr.Blech]

Ich lese hier viel und jeden Tag! Und mir fällt immer wieder auf, das ROLF BRAUN im Nachhinein fast immer Recht hat. HUT AB!!!

[Eboerse]

Monday January 15, 6:14 pm Eastern Time
Press Release

Commerce One to Report Fourth Quarter Results Thursday, January 18, 2001


Webcast Available at www.commerceone.com
PLEASANTON, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Jan. 15, 2001--Commerce One, Inc. (Nasdaq:CMRC - news) will hold a Webcast to address its fourth quarter financial results on Thursday, January 18th at 1:30 p.m. (Pacific Standard Time).

Interested parties can connect to the audio conference at http://investor.commerceone.com

Mark Hoffman, chairman and CEO and Peter Pervere, senior vice president and CFO, will host the call.

About Commerce One

Commerce One is the leader in global e-commerce solutions for business. Through its products and services, Commerce One creates access to worldwide markets, allowing anyone to buy from anyone, anytime, anywhere. The Commerce One Global Trading Web(TM) is the world`s largest business-to-business trading community. Comprised of many open e-marketplaces, the Global Trading Web provides unprecedented economies of scale for buying organizations, suppliers, and service providers worldwide. Through its alliance with SAPMarkets, Inc., Commerce One enables enterprises and communities of all sizes and industries to more efficiently conduct collaborative business on the Internet. Commerce One is located in Pleasanton, Calif., and can be reached by phone at [phone] or [phone] or via the Internet at www.commerceone.com.


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[DimStar]

Vorsicht Freunde

Ich glaube, daß ARBA weiter deutlich fallen wird. Es gibt da grundlegende "accounting-issues". Die tlw. Umstellung des businessmodells auf eine Art Abonnement wird verunsichern, ich betrachte es insgesamt auch eher als ein Zeichen der Schwäche.

Ariba Refutes Talk of Reduction in Demand for Software

http://www.thestreet.com/tech/internet/1255129.html

... was natürlich C1 mit nach unten ziehen wird.

Für mich kommt es Mittwoch/Donnerstag auf das Kursniveau an, denn bei C1 könnte es sich vielleicht lohnen, vor den Zahlen zu kaufen und eine Woche zu halten.

[DimStar]

Mon Jan 15 ARBA Ariba downgraded by ABN AMRO, Friedman Billings, Dresdner Klnwrt Bnsn, Robinson Humphrey, Wasserstein Perella, Deutsche Bc Alex. Br, SG Cowen, First Analysis Sec - Briefing.com

Das sind 8 Broker. Die anderen 32 werden vielleicht ein bißchen nervös, weil investiert.

[RolfBraun]

Bitte nicht vergessen:

ITWO liefert am Mittwoch abend die Q-Zahlen und den Forecast, das wird CMRC stärker beieinflussen als ARBA.

-Rolf-

[Ernst R]

Kenne mich mit C 1 nicht so gut aus wie ihr, daher meine Frage, haltet ihr ein Kauflimit zu 20 Euro für realistisch oder sollte man lieber gleich reingehn.

[RolfBraun]

Was los? Schlaft Ihr alle noch?

Wie ich bereits weiter unten geschrieben habe, rechne ich heute mit einer technisch UND pschologisch bedingten Konsolidierung der NAZ.

Egal ob man investiert ist oder nicht, sollte man heute einmal die Reaktion der einzelnen Marktsektoren auf die vorbörslich und während des Handels bekanntgegebenen Quartalsergebnisse beobachten.

Es könnte durchaus sein, daß wir uns vieleicht doch schon in der 3. Abwärtsbewegung der Baisse befinden.
(entgegen meiner ursprünglichen Meinung, daß dies erst die 2 Phase ist)
Ein sicheres Indiz hierfür wäre, wenn z.B. INTL nach Bekanntgabe negativer Ergebnisse / Ausblicke nicht, wie bisher üblich mit starken Abschlägen bestraft wird.

Auf die nachbörslichen Kurse von Unternehmen, die nach Handelsschluß melden würde ich keine so starke Gewichtung legen.

Viele viele Unternehmen im DOW und der NAZ veröffentlichen heute ihre Ergebnisse.
Reagieren die Indizes nicht mit kräftigen Abschlägen auf negative Earnings, so denke ich haben wir einen ganz passablen Einstiegspunkt in den nächten Tagen.

Eure Meinung?

-Rolf-

[RolfBraun]

@Ernst:

Ich würde heute erst einmal den Markt beobachten, wie ich es vorher beschrieben habe.
Wie immer wird vor den Q-Zahlen sehr viel wild spekuliert.
Aufgrund der negativen ARBA-Vorgaben sind weitere größere Abschläge (um ca. 5-7%) bis Mittwochmittag (US-Zeit)warscheinlicher, als drastische Kursaufschläge (>5%) auf Schlusskursbasis.

Wenn es heute und bis Mittwochabend weiter bergab geht, dürfte sich die Charttechnik auch wieder beruhigt haben.

-Rolf

[Eboerse]

@Rolf
Schließe mich Deiner an.
Grüsse

[SteffenP]

@Rolf: Nur ruhig - wir sind ja da!

Glaube auch, dass wir so langsam den Boden sehen könnten, letzte Woche war das Strafmaß bei Arba und Yahoo auch nicht so schlimm, wichtiger noch bei MU(Micron Tech.)
Die Meisten haben begriffen, dass im Kursverfall der letzten Monate nicht nur ein "normaler Kursverfall" abgehandelt wurde, sondern die Vorwegnahme der gesamtwirtschaftlichen Situation vorgenommen wurde.

230 Earnings in den nächsten drei Wochen sorgt für Unruhe im allgemeinen, aber das ist doch alle drei Monate so...
diesmal jedoch meine auch ich, dass den jetzigen eine besondere Bedeutung zukommt: nicken alle die "schlechten" earnings ab, wohlwissend, das sie auch so "schlecht" erwartet wurden oder gibt`s nochmal die Inquisition?

So wie bei uns läuft die Diskussion rund um den Erdball; alle sind sich darüber einig, dass sie sich nicht einig sind! Der eine sieht die NAZ bei 1000(würg), der andere bei 5000 (freu) bis hin zu eboerses fantastischem Interviewposting 10000 auf dem Weg nach 20000(uijuijui- mein lieber Schwan) - dieses posting http://www.ragingbull.altavista.com/mboard/boards.cgi?board=… lese ich mir einfach an schlechten Tagen nochmal durch - sollte allen einen Hinweis darauf geben, das dieser Kurskannibalismus auch mal ein Ende hat! Sicher ein Geduldsspiel,... wie immer für Longis!

Wobei ich von den Charttechnikern erheblich mehr Kommentare zu diesem Interview erwartet hätte.

Aus meiner Sicht gibt es diese Woche Spannung pur mit vielen negativen Analystenabstufungen,warum: damit man günstiger an bestimmte Werte kommen wird. Das gilt es zu beobachten, um diesen Pharisaern mal endlich auf die Schliche zu kommen!Und natürlich der Confernece Call: Wie sieht Hoffmann die nähere Zukunft? Hoffentlich gibt er nicht so ein bescheidenes Statement ab! Und hoffentlich weiß er die Analysten besser zu informieren als Krach dies getan hat!

Steffen

[Ernst R]

RolfBraun vielen Dank für deine Ausführungen. Noch eine Frage zum Ordering bei der Diraba. In der Ordermaske wird hier als möglicher Börsenplatz u.a. auch Pershing in den USA genannt. Heißt das, dass ich C 1 bei denen direkt in USA zu Dollarkursen, also auch bis 22.00 Uhr, kaufen kann, die Gebühren werden dann wohl entsprechend hoch sein.

[piewie]

wann werden die quartalszahlen genau veröffentlicht?

[RolfBraun]

Achtung:

Commerce One veröffentlicht die Q-Zahlen am 18.1. schon um 1.30 PM (US-Zeit). D.h. während des offiziellen Handels!

Quelle:PLEASANTON, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Jan. 15, 2001--Commerce One, Inc. (Nasdaq:CMRC - news) will hold a Webcast to address its fourth quarter financial results on Thursday, January 18th at 1:30 p.m. (Pacific Standard Time).

Interested parties can connect to the audio conference at http://investor.commerceone.com

Mark Hoffman, chairman and CEO and Peter Pervere, senior vice president and CFO, will host the call.

@Ernst:
...ist anzunehmen, aber US-Gebühren sind in der Regel recht saftig, sonst keine Erfahrungen mit der Diraba.

@Steffen:
Soll ich meinen Senf mal zu "NAZ 10.000" geben? Also mit Charttechnik hat das nichts dann zu tun, eher mit Gier und Euphorie...

-Rolf-

[RolfBraun]

Info:

Comerce One DOWNGRADE fron "buy" to "marketperform" by Adams Harknes!

-Rolf-

[SteffenP]

Commerce One Inc CMRC Adams Harkness from Buy
to Mkt Perform
Na also, kommen die ersten schon vor den earnings..

@Rolf: 01:30 Pacific time bedeutet 06:30 Eastern Time und das bedeutet ca. 22:30Uhr deutscher Zeit, also nach Handelsschluß.

Steffen

[SteffenP]

Nochmal @Rolf:

Wenn Du Dir das Interview durchgelesen hast, muß Dir doch der Hinweis auf diverse GAPS aufgefallen sein?!?
Das meinte ich mit Hinweis auf Charttechniker.
10000er NAZ Gier und Euphorie? Quatsch! Lediglich Vision!
Der Zeitraum macht`s und da steht nichts von 2001/2002..

[isaaacc]

http://www.firstcalladvantage.com/cgi-bin/core.cgi/505_10302…

der link zum downgrade von ben rose at harkness.

[RolfBraun]

Für alle, die zu faul sind den Link zu benutzen:

Commerce One (CMRC 21.25) Market Perform Lowering rating from Buy
We believe that the heightened competitive climate in e-procurement will
negatively impact Commerce One (C-1), the number-two player in B2B procurement.
In addition to experiencing flagging momentum in the sales of its procurement
package, Commerce One has strong exposure to industry net markets, which we
believe will progress slower than expected. We believe that C-1 has promised a
great deal of to-be-determined functionality to the exchanges it intends to
empower. Another point of debate is the level of transaction values seeping
through the C-1 network. Recently, a wide discrepancy between estimates by GM
and C-1 emerged.
Estimates for Dec00 and Dec01: $(0.32) and $0.00
Ben Rose 617-371-3714

@Steffen:

...ups...habe ich doch tatsächlich das "pacivic time" überhuddelt...

Zu NAZ 10.000: Der Witz an "Kowalskys" 10.000er Prognose ist doch daß er keinen Zeitpunkt dafür nennt (wo er doch sonst immer so richtig gelegen hat).
Ich bin mir sogar sehr sicher, daß die NAZ irgendwann bei 10.000 steht! Die Frage, die niemand beantworten kann ist WANN? in 20 Jahren? in 5 Jahren???
Immerhin hat er mit seinem 4-Jahres-Zyklus nicht so ganz unrecht, aber trotzdem wird weder der DOW noch die NAZ sich IMMER zyklisch in der Zukunft verhalten, nur weil das in der Vergangenheit so war...
Die GAP - Theorie erscheint mir zu abwegig, da GAP-Schließungen immer nur ausschließlich auf reiner Charttechnik beruhen.
Festnageln sollte man den guten "Kowalski" auf seine 5000 für die NAZ in diesem Jahr!
Meiner Meinung nach nicht möglich, denn wenn dann wäre das wieder einmal mehr blanke Euphorie, getragen von maßloser Gier.

-Rolf-

[RolfBraun]

...sorry für Grammaddig-Fehler.,!

[CrazyBroker]

Für mich sind derzeitige dorngrades einfach eine Frechheit!

Bye Hansi

P.S.: Bin wieder mit einem kleinen Posten dabei.

[isaaacc]

@rolfbraun:

danke fuers rauskopieren.

du wirst es nicht glauben, aber jetzt haben sie den report in den mitgliederbereich verschoben, der link geht nicht mehr.

sagt das was aus?

man kann sich auch den pdfformatigen dezemberbericht runterladen (monthly report), darin sieht man, dass die schaetzungen fuer 2000 und 2001 n i c h t geaendert wurden, damit wird das ganze endgueltig inkonsistent.

[CrazyBroker]

@isaaacc,

das ist ja die Frechheit mit den downgrades. Die angekündigten Zahlen sind im prinzip schon erreicht wenn das sequentielle Umsatzwachtum mal ein Quartal 0% ist.

Bye Hansi

[Pastete]

Hallo ErnstR!
Natürlich!? kann man mit der DIRABA an der Nasdaq
handeln,aber:
Bei einer 25000,-DM Order liegen die Kosten bei 1%.
In Frankfurt bei gleicher Ordergröße 0,3% und im Xetrahandel 0,25%. MfG.......Pastete

[OJS]

... 76.000 Stück C1 wurden bei der letzten börsentlichen Preisfeststellung (22:00 MEZ) an der Nasdaq gekauft? Oder haben mich meine Augen getäuscht?

[Spanischer_Hund]

Hi Guys!

Bald ist es soweit. Ich kopiere Euch nochmals kurz die Voraussagen von C1 bezüglich der Quartalsergebnisse rein. Mit macht es nämlich Sorgen, dass die Erwartungen wieder jenseits von Gut und Böse sind. Es flattern wieder Zahlen von >hoffentl. über 200 Mio. Umsatz< oder ein evtl. Break-Even umher. Deshalb hier nochmals die konservative Schätzung seitens C1 (zwar schon etwas älter, aber trotzdem gut genug, um unsere Erwartungen etwas zu dämpfen!):

Friday November 17, 4:13 pm Eastern Time
Press Release
Commerce One Reiterates Positive Q4 2000 Guidance
PLEASANTON, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Nov. 17, 2000--Commerce One, Inc. (Nasdaq: CMRC - news) reiterates its guidance for fourth quarter 2000 and for the fiscal year 2001. The company expects fourth quarter 2000 revenue to be in the range of $173 million to $177 million, with an operating loss per share of approximately 7 cents. For fiscal year 2001, the company expects revenue to be in the range of $800 million to $825 million. Targets for breakeven operating earnings per share were recently accelerated to second quarter of 2001. Full year 2001 operating earnings per share are also expected to break even.

``We continue to see strong demand and a strong pipeline on a global basis,`` said Mark Hoffman, chairman and CEO of Commerce One.


Ich persönlich bin sehr zufrieden, wenn wir die 190 Mio. Marke erreichen und einen Verlust von 5 Cent schreiben. Ob es der Markt sein wird - bleibt dahingestellt.
Es wird auch dieses Mal umso mehr auf die weiteren Aussichten seitens der Umsatzentwicklung ankommen, wo ja Ariba nach meinem Empfinden versagt hat.

Es ist aber keine Frage, dass ich sehr optimistisch bin!

Gruss S_H

[RolfBraun]

Hallo Freunde!

Vorab: Ich hatte mich vorgestern schon gefragt, welche Analysten so verwegen sein werden, CMRC VOR den Q-Zahlen und dem nachfolgenden Preview bereits abzustufen.

Und prompt kam gestern der erste aus seiner Höhle gekrochen!
Dieser Analyst weiß nicht mehr, als wir er hat das downgrade einfach nur ´mal so "erraten", denn wenn CMRC einen ähnlich schlechten Forecast wie ARBA abliefert, steht er vor den Anlegern als Lichtgestalt da...

...sehr sehr unserös...

Sonst beinflussen Analysten den Kurs weitaus stärker, als irgendwelche Fakten (siehe September / Oktober).
DIESMAL NICHT !

Die NAZ scheint tatsächlich nicht mehr auf (leicht) negative News (INTL / JNPR gestern) wie vor 6 Wochen zu reagieren.

Heute liefert I2 nach Börsenschluss Zahlen und (viel wichtiger) den Forecast!

Für Trader wird es langsam Zeit Positionen aufzubauen...
Wer jetzt nach der Charttechnik handelt liegt garantiert - egal wie - immer falsch.

Trotzdem der Chart:


Der MACD signalisiert einen starken Trend, das OBV zeigt deutliche Kapitalzuflüsse an.
UND: Die Fast-Stochastik hat ihr Verkaufsignal von gestern ad absurdum geführt und würde bei bereits leicht steigenden Kursen ein weiteres Kaufsignal generieren, allerdings schon fast im überkauften Niveau.

Die Futures haben gestern nachbörslich noch deutlich zugelegt, was auf eine feste Eröffnung der NAZ schließen läßt, wobei ich dann damit rechne, daß innerhalb der ersten 2 Handelsstunden nocheinmal nach unten korrigiert wird.
Was am Nachmittag an der WallStreet passiert ist völlig offen...

Leider wurde das von mir gestern bevorzugte Kursniveau von ca. 20 USD nicht ganz erreicht.
(obwohl ich mit meiner Einschätzung, CMRC wird sich knapp über 20 USD behaupten können, richtig lag.)

Ich denke Tiefstkurse bei CMRC heute dürften bei 22 bis 22,50 USD liegen, ich werde also heute eine entsprechende Order platzieren. (Trading-Position)

Daß CMRC überdurchschnittliche Zahlen abliefert steht für mich außer Frage, aber alles, wirklich ALLES hängt von dem Forecast für die nächsten Quartale ab!!!

Für diesen Trade rechne ich im "worst case" mit einem maximalen Verlust von 20%.
Hält sich CMRC bis zum Abend des 18. bei ca. 25 USD und wird der Forecast positiver als erwartet, überschreiten wir am Freitag die 30 Dollar Marke.

-Rolf-

[Eboerse]

@Pastete
Wenn Du bei der Diraba handelst(wie ich auch),dann benutze doch einfach den direkt Trader.
So etwas perfektes ist mir noch nicht untergekommen.
Du kannst bis 23 Uhr MEZ handeln und das auch noch über den Sekundenhandel bei LUS(Kürzel für den Orderplatz,Lang und Schwarz)
Bei stark fallenden Kursen unglaublich,man bekommt einen Kurs gestellt und wenn man innerhalb von 5 Sekunden die Order abschickt ist dies der garantierte Ausführungskurs.
Die Bestätigung der Orderausführung erfolgt innerhalb von sec.
Aber das weißt Du sicherlich selber.
Mir ist es schon passiert,das ich die Order gar nicht so schnell eingeben konnte wie der Kurs gefallen ist,das Problem fällt damit weg.

@Rolf
Stelle doch bitte mal einen Link zu der earnings Zeit rein.
Laut Commerce One Homepage findet der Webcast um 4.30 statt.
Press release mit P.Pervere und M.Hoffman,Dauer 1 Std.

http://www.commerceone.com

Das einzige was ich mir bei dem Downgrade vorstellen kann,wäre,das die Kosten tatsächlich gestiegen sind wie bei Ariba(ich hoffe nur,nicht in diesem Umfang)

Was für mich u.a ein Hinweis für eine Neubewertung sein könnte, das hohe Handelsvolumen Aribas im Vergleich zu Commerce One.

Ariba,+3,7% Handelsvolumen 22.297.000,Anteil Institutionelle 36%

Commerce One,+10% Handelsvolumen 7.365.300,Anteil Institutionelle 28%

Grüsse

[RolfBraun]

@Eboerse:

Steffen hatte mich bereits korrigiert: 1.30 P.M war pacific time, nicht eastern time.
Also es bleibt bei 4.30 Uhr eastern time, nach Börsenschluss.

-Rolf-

[BobDee]

Hier eine hoffentliche erfreuliche Info zu C1:

Covisint half Daimler-Chrysler sparen
CW Infonet, 16.1. - Daimler-Chrysler konnte eigenen Angaben zufolge mit Hilfe der Online-Handelsplattform Covisint im
vergangenen Jahr durchschnittlich 17 Prozent seiner Material-einkaufskosten senken. Gary Valade, Vorstand für Global
Procurement and Supply, erklärte im Newsletter "Headline" des Automobilkonzerns, sein Unternehmen habe an 33
Online-Bidding-Aktionen und über 150 Auktionen teilgenommen. Dabei seien über 500 Teile und Dienstleistungen für
rund 220 Millionen Euro eingekauft worden. Covisint war im abgelaufenen Jahr von Daimler-Chrysler und dessen
Branchenkollegen General Motors und Ford gegründet worden.

Auf steigende Kurse!!

[Joergs]

Hallo Rolf,
im Moment ist sicher eine gute Zeit zum Traden. Ich frage mich aber auch, ob langsam der Zeitpunkt erreicht ist, die Long-Position zu erweitern, also kurzfristige Gewinne nicht zu realisieren. Was denkst Du darüber?
Gruß,
Joergs

[SteffenP]

Moin eboerse: nachstehender link führt nicht direkt zur audioconference, aber durch einen dort angebotenen link zur Anmeldung

http://investor.commerceone.com/ireye/ir_site.zhtml?ticker=c…

Steffen

[Eboerse]

Moin moin Steffen
Danke Dir,ich habe den Link zugeschickt bekommen und auch getestet.
Hoffentlich ist die Qualität ebenso und die erarnings besser als die Musik in dem Testdemo.

Ich habe meine Long Position am 09.01.2001 wieder komplett eingenommen.
Stopp Kurs bei Kauf 16.50 USD.
Nachgezogen auf 19 USD.
Ich werde in Zukunft bei stabiler Nasdaq den Stopp Kurs weiter nachziehen,aufgrund der Volatilität sehr großzügig aber überhalb des EK,s.
Klare Stopp-Kurse werden für mich in Zukunft ausgelöst bei,Trendbrüchen(z.B Ausbruch aus dem Dreieck nach unten),Bruch der 200,- b.z.w 90 Tagelinie.
Dabei werde ich bei Trendbrüchen in zwei Schritten ausstoppen.
Beim Trendbruch und beim bestätigen des Trendbruchs.

Meine Trading Position hatte ich zwar nicht vor länger als max. 3 Tage zu halten in dem Fall earnings,halte ich sie aber auch schon seit dem 09.01.2001
Diese fliegt deffinitiv am 18.01.2001,event. vor Bekanntgabe der Zahlen schon raus(22.15)

Grüsse

PS: Red Herring sind soweit ich weiß die ersten,die Commerce One wieder in ihr Musterdepot aufgenommen haben.
Gewichtung 8,8 %.

http://investor.commerceone.com/ir.zhtml?t=cmrc&s=1000

[TMTVLER]

Yahoo bald neuer Konkurrent für Commerce 1 ??

Yahoo setzt auf B2B

Der Internetportaldienst Yahoo [Nasdaq: YHOO Kurs/Chart ] hat am Dienstag den Start des Business-to-Business-Portals Yahoo! Industry Marketplaces bekannt gegeben.

Die elektronischen Marktplätze für die Elektronik-, IT Software- und IT Hardware-Industrie bieten Unternehmen die Möglichkeit, zielgerichtet nach Informationen über Produkte und Dienstleistungen oder industriespezifischen Nachrichten zu suchen.

Anleger reagieren positiv auf die Nachricht. Die Titel legen bis 11:25 Uhr New Yorker Zeit 3,1 Prozent auf 27,38 Dollar zu.


Was haltet ihr von der Nachricht ???

[Eboerse]

Ich stelle ihn mir als eine Art Gelbe Seiten Portal vor wie ihn ja auch die deutsche Post AG vertreibt.
Also praktisch mehr ein Informationsdienst wie dieser,

http://www.yellowmap.de/

[buckweiser]

Wenn, dann ist das eher Konkurrenz für einige "verticals", z.B. freemarkets, ventro u.a.

ricardo wollte sowas auch mal machen, was daraus geworden ist, sieht man am Aktienkurs, Yahoo spielt aber in einer anderen Liga....

Grüsse,

buck

[Ci.a]

Hallo Buckweiser,
du hattest mal aufgezeigt, wie hoch der Anteil von
Fonds an C1 ist. Könntest du bitte schreiben, wie sich
dies dies bis dato entwickelt hat? und wie man das selber
verfolgen kann. Für deine Mühen bereits im voraus
besten dank.
Um wieviel Uhr MEZ kommen nun die Zahlen Morgen raus?

[Loewenzahn]

OT - Brokerwechsel - wer hat Erfahrungen?

@eboerse, all

ich überlege mir schon seit längerem einen Wechsel von Consors zu DIRABA - u.a. aus den von eboerse geschilderten Punkten.

Hat jemand hier Erfahrungen, wie kompliziert die Übertragung von Aktien von einem Broker auf den anderen ist? Wie lange dauert sowas? Wie sind die Gebühren?

Wie sind die Konditionen bei der DIRABA für WP-Kredite?

mfg Loewenzahn

[Eboerse]

Hier genauere Informationen zu Yahoo,

Yahoo pushes into B2B space

By Carl Corry, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 4:06 PM ET Jan 16, 2001 NewsWatch
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SANTA CLARA, Calif. (CBS.MW) -- Yahoo further pushed into the online business-to-business market Tuesday with the launch of three industry-specific marketplaces, part of the company`s continuing effort to develop new revenue streams in the face of a punishing online advertising market.

Yahoo`s (YHOO: news, msgs) new initiative starts off by focusing on providing industry-specific information and services in the electronics, software and hardware markets.

The electronics marketplace features a co-branded procurement site with USBid and business information from Cahners Business Information.

Shannon Ledger, vice president and general manager of production at Yahoo, said the new marketplaces compliment the company`s broad-ranging B2B marketplace that matches buyers and sellers online.

Ledger said the three industry marketplaces rolled out Tuesday were a direct response to the demands of Yahoo`s audience. There are currently no plans to venture into other industries, she said.

Other Yahoo business-to-business services include a corporate portal product, Web site hosting, a commerce platform for e-tailers, and an auctions service.

The rollout of the new B2B services comes just one week after the Yahoo executives designated 2001 "a transition year," in which growth - and profit --would shrink as the company fought a harsh online advertising market by investing in new revenue streams.



The announcement seemed to get a warm reception on Wall Street.

Yahoo shares were up 81 cents to $27.38.

"I think Yahoo`s B2B launches today shows significant progress in the company`s stated objective of moving into other revenue streams other than the advertising base that they have historically focused on ... and should move them further away from their dependence on advertising over time," said Jefferies and Co. analyst Frederick Moran in New York.

Gary Heyes, president and chief executive officer of Melbourne, Fla.-based USBid, said he was surprised when Yahoo approached his company about six months ago with the intent of launching online marketplaces. "I had also connected them with the consumer space," he said.

Now, his company has landed a one-year contract with the Net media giant in an attempt to make the most of its at-work audiences.

"This is the next logical step for us to better serve business users and add more depth to our business services," Ledger said.

According to Nielsen//NetRatings, Yahoo is the No. 1 site for at-work users with 67.5 percent work reach. Yahoo cited a fall Mediamark report that estimated that 18.4 million business purchase decision makers visit Yahoo.

The software marketplace includes product and vendor information from KnowledgeStorm, co-branded site with Bitpipe, a syndicator of professional literature on the Internet, and editorial content from IDG.

Bitpipe and IDG also are providing information for Yahoo`s hardware marketplace.

Each marketplace has a Webcast center, featuring streamed video and audio programming of industry-specific information.

[Eboerse]

Gebühren dürften keine anfallen.
Ich hatte das Geld per Blitzüberweisung an die Diraba geschickt.
Das ganze war innerhalb 6 Stunden gebucht.
Es kann dabei passieren(wie bei mir)das dass Geld zwar gebucht ist und im Hause,aber noch nicht auf dem Konto erscheint.
Dann kann man aber telefonisch ordern.
Ein Übertrag des Depots dürfte ca. eine Woche dauern,aber da würde ich nochmal bei der Diraba nachfragen.
Ich habe auch noch selber ein Konto bei Consors.
Der ganze Service und die Bedingungen bei der Diraba sind aber unschlagbar.
Kontoführung kostenlos,Sekundenhandel ect.
Werde mein restliches Depot bei Consors wohl auch noch übertragen lassen.
Realtime Kurse bei der Diraba unbegrenzt.
Grüsse

[MPInvest]

Mein Urteil:

Commerce One und I2 Technologies UMGEHEND EVAKUIEREN !!!

Weder I2 heute noch C1 morgen werden ihre Umsatz- und Gewinnzuwächse halten können.

Ein Revidieren der Wachstumsprognosen von 40-60% pro Quartal auf durchschnittlich 10-15% ist unausweichlich!

Ein drastischer Kurseinbruch bis Freitag wird die Folge sein.
Immerhin findet C1 Unterstützung im Bereich 15 und 12 Dollar.

M.

[lunte]

hallo zusammen...
les oft hier rein wegen infos zu c1 und finde die beiträge meistens recht bbrauchbar...vielen dank dafür!

@loewenzahn & eboerse
ich weiß nicht warum ihr euch über consors aufregt hab leider die beiträge dazu überlesen...allerdings kann ich sagen dass consors mein zuverlässigster broker ist und das ist m.e. nach viel mehr wert als ein par gebühren!
habe selbst anfang des jahres comdirect zu gemacht und zur diraba übertragen...dauerte ca. 16 tage und hat nix gekostet...kann aber sein das consors geld für einen depotübertrag verlangt...weiß ich aber nicht genau

ich finde die leistungen und konditionen der diraba auch unschlagbar...allerdings wenn es um die erreichbarkeit geht so hat die diraba ihre schwächen!!! und das ist natürlich ärgerlich und vorallem teuer!
ich benutze die diraba jetzt als langfrist-depot und zum traden weiterhin consors...dort hatte ich noch nie systemprobleme!!!

nur mal so zur info...

gruß
lunte

[Spirit11]

willst du bashen oder was????

bei den zahlen fürs 3.Q. 2000 sagte C1 einen umsatz von 170-175 mio voraus und einen umsatz für 2001 von 790mio

wenn du rechnen könntest würdest du sehen dass das einem sequentiellem wachstum von ca.7% entspricht

C1 wird diese zahlen anheben und dann steigt auch das sequentielle wachstum

würde mich nicht wundern wenn da ein doppelt so grosses wachstum als bei ariba rauskommt

[Sosua]

MPinvest hat vielleicht gar nicht so unrecht, aus diesem Grund steht meine Kauforder zu 13,16 Euro nach wie vor.

[Loewenzahn]

OT - Erfahrungen mit Consors

@Lunte

Willst Du sagen, dass die Erreichbarkeit der DIRABA NOCH SCHLECHTER ist als die von Consors??? Das wäre allerdings nicht gut.

Zu Consors kann ich nur sagen, dass auf dem Konto meiner Frau einmal ein japanischer Fondskauf mit einem Kurs JPY-Euro von 1,00 abgerechnet wurde. Der Fonds wurde mit 900 DM Wert ins Depot eingebucht und das Konto durch die zugehörige Abbuchung mit 42.500 DM belastet.

Das allein wäre ja schlimm genug, aber die Korrektur dauerte 2 Wochen und 5 Anrufe bei Consors (Wer mal versucht hat, bei Consors anzurufen, weiss, was ich meine), wo man mir jeweils sagte, dass ich doch auf meine Abrechnung warten solle und man mir ansonsten auch nicht helfen könne... man könne keinen Fehler erkennen. Zusätzlich einen Tag später zwei Briefe (einer normal, einer eingeschrieben!) mit der dringenden Aufforderung, endlich Geld zu überweisen. Die freundlichen Herrschaften, die den unterschrieben hatten (Abteilungsleiter + Sachbearbeiterin) hatten sich offensichtlich keine Gedanken darüber gemacht, wie man durch eine Transaktion seinen Beleihungsrahmen um mehr als 500 % überziehen kann ...

... aber vielleicht ist sowas ja ganz normal bei Direktbrokern ;-(

mfg loewe

[R.Fuchs]

@MPInvest

koenntest du deine Aussage vielleicht auch durch
irgendwelche Fakten (Informationsquellen) untermauern oder
kommt das einfach so aus dem hohlen Bauch?

[SteffenP]

Commerce One Inc CMRC Robertson Stephens from Buy
to LT Attractive

[Prognose1]

Echt lässig, wie die Amis kurz mal den GAP schließen, bevor der Kurs dann nach oben geht !

[Prognose1]

Jedenfalls hoffe ich, daß es jetzt nach oben geht.

Maximun Pain - Wert liegt zwischen 25 und 30 US$ für Januar 2001

[RolfBraun]

Also echt unverschämt, die Aufschläge heute an den deutschen Börsen...

Oder steht der Euro bei 87 US-Cent?

-Rolf-

[SteffenP]

Kommt auf die Sichtweise an..., leg halt ein bißchen drauf!

[icet1]

Was mpinvest da von sich gegeben hat, hat er exakt genauso vor den letzten Quartalszahlen gemailt. Es ist nicht eingetroffen.

Allerdings muss man sagen, daß der Kurs trotzdem nur ein 1/3 des damaligen Wertes darstellt....

Klar - C1 wird ganz sicher die Umsatzuwächse der Vergangenheit nicht mehr erreichen - nun - ist ja auch ein wenig schwerer einen Million zu verdoppeln als 1 Mrd.

[Torsten1000]

Wenn Du kaufen willst, 25,50E.

Torsten1000

[Torsten1000]

Tja scheint ja mächtig Verkaufsdruck auf C1 zu liegen. Unser Liebling läuft ins Minus.

Torsten1000

[CrazyBroker]

Letztes Jahr wäre c1 bei einem plus von 5% an der Nasdaq gleich 20% gestiegen.
Heute freuen wir uns wenn der Kurs nicht weiter nachgibt.

Bye Hansi

[icet1]

Jo - C1 variert seit 2 Stunden zwischen +1.97% bis +2.37% - vor dem Downgrade waren es noch fast +6% - ich denke, es wird abgewartet was die Zahlen bringen. Ich fürchte trotzdem, dass eine Menge Downgrades kommen werden - ich denke, die sind schon eingepreist und werden den Kurs nicht weiter zerbröseln lassen - aber wohl auch nicht bombastisch steigen. Dumm - den gestern habe ich noch so schöne Optionsscheine auf C1 besorgen ):

Hoffen wir auf gute Zahlen und noch mehr auf einen Klasse-Ausblick auf 2001 ...

[SteffenP]

Robertson Stephens Daily Growth Stock Update for INTC, JNPR, MACR, NVLS, OPWV and CMRC
By: Robertson Stephens
1/17/01 7:52:45 AM

Daily Growth Stock Update:
Visit the CNET Brokerage Center for daily reports from the top Wall Street analysts.

Rating Changes:

Commerce One, Inc.
NASDAQ: CMRC $22.94
Downgrading to Long-Term Attractive from Buy
Eric Upin, Business-to-Business eCommerce
“Even though we believe the company will meet or exceed estimates when it reports December quarter results tomorrow, we are downgrading the stock for the following reasons,” said Upin. “1) Declining fundamentals in B2B exchanges threaten near-term growth, 2) limited transaction volumes and declining transaction fees on B2B exchanges may adversely impact Commerce One’s longer-term operating model, 3) We believe the company will be challenged as it transitions its model away from large B2B exchanges toward more enterprise software sales, and 4) We believe the company may have difficulty fully capitalizing on the AppNet acquisition and the SAP alliance. As a result of the factors highlighted above, we believe there is increasing risk to the business over the next 6-18 months, which is compounded still further by an increasingly challenging macro-economic environment. Even though we still believe that B2B represents a significant multi-year investment opportunity and Commerce One has emerged as one of the early leading names in the area, we believe the economy and the market for B2B exchanges has taken an unexpected turn – posing a new level of risk to Commerce One’s near and long-term growth. Given the greater degree of market and company-specific risk that Commerce One faces relative to other leading B2B names, we are increasingly less positive on the company’s 6-18 month outlook, even though we continue to expect solid results when the company reports tomorrow. As a result, we are lowering our rating to Long-Term Attractive from Buy on the stock at this time.”

[CrazyBroker]

Wie groß seht ihr die Chancen das c1 heute über die 24$ hinweg kommt?

Bye Hansi

[boxenstopp]

Freitag 12. Januar 2001, 00:05 Uhr



ECommerce-Studie: B2B- überholt B2C-Markt
(iBusiness) 2002 wird das Jahr werden, in dem die Einnahmen aus dem Business-to-Business-Geschäft die des Onlineverkaufs an Verbraucher überflügeln werden. Das geht aus einer Untersuchung hervor, die das Forschungsinstitut ActivMedia Research, LLC über die weltweiten Online-Einnahmen durchgeführt hat. Danach werden sich die B-to-B Online-Einnahmen 2001 verdreifachen und so die Marke von 263 Milliarden Dollar erreichen.


Gruß an ALLE
Schweizer

[Torsten1000]

In der letzten halben Stunde werden meines Erachtens die 24$ geknackt. Trotzdem bin ich gelinde gesagt besorgt das wir mit C1 eine Überraschung erleben werden. Ich finde die Aktie zu schwach im heutigen Handel. Na ja wahrscheinlich sehe ich Gespenster.

Torsten1000

[CrazyBroker]

@Torsten1000,

Wir kommen immer wieder den 23$ so nahe, hoffentlich war das Essen gut!

Bye Hansi

[CrazyBroker]

Meine Watchlist, alles ganz weit im grünen Bereich.
Das ärgerliche dabei, die Aktien die ich gestern verkauft habe ( natürlich auf dem Tagestief ) haben heute 15,5% zugelegt, während c1 die ich von dem Geld gekauft habe wieder vor sich hindümpeln.

Bye Hansi

[Torsten1000]

Wenn das Umfeld heute nicht so gut Aussehen würde, wäre C1 heute unter 21$ gegangen. Irgendwas stimmt da nicht. Entweder die Zahlen sind mies oder die Aussichten. Vielleicht fehlt den Leuten auch die Fantasie. Bloss gut das ich noch einen Nemax50 Call habe, sonst würde ich mich über den heutigen Kursverlauf noch mehr ärgern.

Torsten1000

[CrazyBroker]

Hin und her macht Taschen leer oder wie mache ich an einen solchen Tag wie heute Verluste?
Das war das letzte mal das ich im Amiland investiert habe. Kaufen tuste im prinzip immer mit einen Aufschlag und wenn der Kurs ab 20Uhr fällt kannste nur zusehen.

Bye Hansi

[buckweiser]

Was geht denn da ab? Ich finde es schon ein wenig seltsam, das kurz vor den Quartalszahlen zwei downgrates kommen, was haben die vorher von CMRC erwartet, was passt ihnen jetzt nicht mehr, wo CMRC doch bisher in allen Quartalen alle Erwartungen pulverisiert hat, bei 100 hatten sie CMRC alle auf Kauf und jetzt bei 20 soll CMRC plötzlich sch... sein
Ich glaube nichts mehr und am wenigsten den Analysten, die Allianz mit SAP soll nicht funktionieren? So ein Käse....

[buckweiser]

17.01. 16:23
Robertson Stevens stuft CMRC ab - Grund?
--------------------------------------------------------------------------------


Robertson Stevens stuft Commerce One von Buy auf Longterm Attraktiv ab. Trotz der Annahme, dass Commerce One die Erwartungen morgen für das Dezember-Quartal schlagen werde, stuft der zuständige Analyst Eric Upin die Aktie aus folgenden Gründen ab.

Rückläufige Fundamentaldaten würden kürzfristig auf das Wachstum im B2B-Markt negativ wirken.

Limitierte Transaktions-Volumina und zurückgehende Transaktions-Gebühren könnten das langfristige Business-Modell von Commerce One negativ beeinflussen.

Upin ist der Überzeugung dass das Commerce One sich einer höheren Konkurrenz gegenübersieht, wenn man nun versuche, verstärkt Software-Verkäufe anstatt großer Marktplätze voranzutreiben.

Commerce One habe laut Upin darüber Hinaus Probleme, die Appnet-Akquisition und die Kooperation mit SAP voll auszunutzen und einen Profit daraus zu schlagen.

Die obigen Faktoren und das makroökonomische Umfeld werden den Erfolg von Commerce One laut Upin in den nächsten 6-18 Monaten negativ beeinflussen.

Trotz der Annahme, dass der B2B-Sektor eine bedeutsame Investment-Möglichkeit in den nächsten Jahren sei, und trotz der Tatsache, dass sich Commerce One als eines der frühen Unternehmen einen Fuß in diesem Sektor fassen konnte, ist man der Meinung, dass die Wirtschaft und der B2B-Sektor eine unerwartete Wende erfahren habe, welche eine neue Ebene von Risiken für Commerce One und das langfristige Wachstum des Unternehmens bedeute. Durch den höheren Grad der Markt- und Unternehmens-spezifischen Risiken, welchen Commerce One in einem höheren Maße als anderen B2B-Unternehmen gegenübersteht, ist Upin auf Sicht von 6-18 Monaten weniger positiv für das Unternehmen eingestellt.


Morgen sind wir schlauer....

[CrazyBroker]

@Torsten1000,

ich glaube die Ami´s haben die Analyse jetzt auch gelesen, die 21$ kommen näher.

Bye Hansi

[Torsten1000]

Tja was soll man da sagen. Das hat sich irgendwie abgezeichnet. C1 ist einfach zu schwach. Von 80$ auf 17$ hatte sie es ja schon mal geschafft. Mag sein das Sie irgendwann in ein zwei Jahren mal auf alte Höhen kommt und vielleicht darüber. Hier und jetzt sieht C1 einfach nur noch erbärmlich aus. Es gibt wohl auf kurze Sicht bessere Investments als C1.

Torsten1000

[Prognose1]

Sorry, ich könnte echt kotzen !

Vor allem, daß er in seinem Artikel auch noch versucht, ein gutes Ergebnis vowegzunehmen. Auf meiner gesamten Watchliste gibt es nur zwei Unternhmen in roten Zahlen; und die habe ich auch noch im Depot:

Commerce One
Vignette

[buckweiser]

Ich glaube, die wollen uns solange mürbe machen, bis einige gefrustet verkaufen...mir solls egal sein, die Zittrigen sollen raus gehen....

[Torsten1000]

@buckweiser
Wie lange nach unten würdest Du mitgehen? Ich sage es klipp und klar. Sollte C1 morgen nach den Zahlen fallen, dann fliegt sie aus meinem Depot. Ich habe keine Lust C1 so mit nach unten zu begleiten wie meine Vert.

Torsten1000

[CrazyBroker]

So ganz kann das Vertrauen in B2B aber nicht gestört sein, I2 steht gut im Plus.

Bye Hansi

[CrazyBroker]

Oh sorry,

alle stehen im Plus I2, Ariba, Vert, PPro nur c1 nicht.

Bye Hansi

PS.: Kann mir einer sagen warum mir wieder so schlecht wird?

[Torsten1000]

Genau das ist es ja was ich meine. Die Schwäche von C1 im Vergleich zu anderen. Ich bin wirklich auf die Zahlen von C1 gespannt. Vor allem wann C1 die Gewinnzone erreicht und in welchen Grössenordnungen sich das bewegt.

[Prognose1]

@ buckweiser

schau Dir doch mal FNV an ! Habe ich gekauft

[Prognose1]

@ buckweiser

Gehört zwar nicht hierher:

Kannst Du Dir einen Reim aus Vignette machen ?
< -11% so kurz vor den Zahlen ?!

[sylvester]

@Torsten 1000
bleib doch mal cool.Es wird irgendwann wieder einen B2B Hype geben.Wenn Du das nicht aushälst dann verkaufe lieber,besser wenn zittrige Hände draußen sind.Sorry will Dir aber nicht zu nahe treten.
Mfg sylvester

[Trademen]

@all:
Natürlich sind wir alle enttäuscht über den Kursverlauf, bei zwei Downgrades heute und den vorgelegten Zahlen von Ariba sind die Anleger vorsichtig geworden, so schnell wie es nach unten geht kann es wíeder aufwärts gehen. Ich persönlich setzte ein Stop Kurs, rutscht C1 darunter ist sie weg, aber nur meine Tradingposition, langfristig bin ich immer noch vom Geschäftsmodell überzeugt.
Nicht verunsichern lassen, Nerven behalten, C1 ist nichts für schwache Nerven in diesem Sinne, ach ja, C1 nachbörslich wieder über 22 Dollar....

By

[Torsten1000]

ITWO scheint C1 zu helfen.

Torsten1000

[Prognose1]

@ sylvester

... und wir treffen uns dann und krönen denjenigen mit dem schönsten Geschwür !

;-)

[buckweiser]

Es kommt immer auf die Fakten an und die sprechen für CMRC, ich werde auf keinen Fall verkaufen:

ITWO: Marktkapitalisierung: 21,5 Mrd KUV 01: 11
CMRC: Marktkapitalisierung: 4,2 Mrd KUV 01: 4-5
ARBA: Marktkapitalisierung: 9,1 Mrd KUV 01: 11
ORCL: Marktkapitalisierung: 185 Mrd KUV 01: ca. 12-13

VIGN: Marktkapitalisierung: 3,0 Mrd KUV 01: ca. 4
IWOV: Marktkapitalisierung: 3,3 Mrd KUV 01: ca. 8

FNV : FINOVA GROUP (NYSE): meinst Du die? Kenn ich nicht

[buckweiser]

@prognose1: Vignette ist mir auch ein Rätsel - habe mittlerweile einige Rätsel in meinem Depot....

[Prognose1]

@ an alle Charttechies !

Wenn C1 so stark während eines Tages abstürzt, nachbörslich dann aber alles wieder wettmacht, am nächsten Tag die Erstnotierung entsprechend dem nachbörslichen Kurs ist, entsteht dann auch noch ein GAP, welches zu schließen wäre ?

Danke !

[Prognose1]

@ buckweiser

Ja, da hat W. Buffett investiert

[buckweiser]

kein GAP, wenn nicht >24, 7/16 (intradayhigh)

[buckweiser]

Quatsch, kein GAP, wenn nicht >23 3/4 (eröffnungskurs)

[Refill]

Ich lege auf das Anal-lysten gequatsche keinen Wert !
Fakt ist, daß jedes Zuknftsorientierte Unternehmen
eine B2B-Plattform aufbauen muß um überhaupt noch konkurenz-
fähig zu sein. Meiner Meinung, wird der ganze Prozess noch durch die wirtschaftliche Situation in USA beschleunigt.Denn die Unternehmen sind gezwungen kosten
einzusparen. ARIBA hat laut Meldung schon wieder eine
dicken Auftrag an Land gezogen. Und bei C1 wird es auch nicht lange dauern, ich tip mal auf CocaCola. CocaCola
beabsichtigt den Aufbau einer Handelsplattform für das Internet und arbeitet schon lange mit SAP/R3 (nur eine 1 + 1 Vermutung). Und außerdem werden die Q-Zahlen morgen alle
Erwartungen sprengen !

Stay Cool

[Prognose1]

Danke für die Chartanalyseneinführung !!!

Wow, was für Zahlen und Ausblick von ITWO - kann sich wirklich sehen lassen, was ?!

Scheint auch den Kurs unserer CMRC ein wenig zu unterstützen.

[Prognose1]

@ refill
gemäß dem Analysten hätte das für C1 keine Bedeutung, wenn sie die Erwartungen übertreffen, da die Aussichten, also nahe Zukunft, schlecht aussieht.

[Prognose1]

Was ist denn jetzt schon wieder los, warum brechen die B2B - Werte nachbörslich ein ?

Kam noch eine schlechte Nachricht ?

[Eboerse]

Eric Upin z.B von Robert Stephens hat am,

08.01.2001 sein buy rating bekräftigt.

Der selbe Analyst überlegt sich dann einen Tag vor den Zahlen am 17.01.2001 Commerce One ein Downgrade zu verpassen.

Gleichzeitig nimmt er schon ein Abschwächen der Software Lizenzen für die kommenden Quartale vorweg.
Commerce One habe Probleme bei der Integration Appnet,s und behauptet Commerce One könne nicht genug Nutzen aus der Partnerschaft mit Sap ziehen.

Ignore Analysts,

[Prognose1]

Man muß sich wohl immer wieder vergegenwärtigen, warum die Analysten das machen. Sicherlich nicht, weil sie sich so für die Aktionäre freuen.

a) langfristiges Denken
b) agieren im Schweinezyklus

An Tagen wie heute wundert es mich nicht, wenn wieder mal ein verarmter Anleger bewaffnet in seine Bank rennt und ´guten Tag´ sagt !

[Trademen]

Wie ist Eure Strategie für heute ? werdet Ihr vor den Zahlen verkaufen ?

[ymb]

Also ich werde erstmal halten. Denke das der Kurs in den Staaten noch nach oben gehen wird. Außerdem erwarte ich sehr gute/gute Zahlen. Nicht zu vergessen ist, dass CMRC den Breakeven von 4/01 auf 2/01 vorgezogen hat. Die Aktie ist gegenüber den großen Konkurreten i2 und Ariba klar unterbewertet. Mein Kursziel bis morgen Abend 30-32€. Dann sollte man mit einem Ausstieg spekulieren da Gewinnmitnahmen einsetzen werden. Langfristig orientierte Anleger könnten dann wieder einsteigen. Kursziel auf Jahressicht: 50-60€.

[CrazyBroker]

@Trademen,

NEIN, ich erwarte ein sehr positives Ergebnis und eine guten Ausblick für die kommenden Quartale!
Jetzt raus lohnt sich ja eh nicht mehr, da hätteste besser gestern Vormittag Deine Stocks verkauft.

Wenn wir wirklich Ariba deutlich überholen und die Aussichten für 2001 werden besser dargestellt als erwartet, dann geht der Kurs so schnell ab das wir morgen ordendlich draufzahlen.

Was hat SAP gemeldet? Das beste Ergebnis in seiner Firmengeschichte!!!!!
Das wird mit an der Zusammenarbeit mit c1 gelegen haben und c1 wird dabei sicherlich nicht leer ausgegangen sein.

Jetzt wo 7 Mega-Exchanges in Betrieb sind soll c1 keine Zukunft haben? Wer glaubt denn daran?


Bye Hansi

[Trademen]

@CracyBroker
Seh ich genauso, ich hoffe, dass viele auf dem falschen Fuss erwischt werden, und der Ausblick positiv wird, zudem bin ich mit meiner Tradingposition nur knapp im Plus, Kauf bei 22,60 Euro, werde sie aber bei ca. 20,49 absichern.

Grüsse
Jürgen

[ymb]

Denke auch das das Ergebnis super wird. Vor den Quartalszahlen herrscht bei CMRC immer starke Nervosität. Sie haben jedenfalls massig Aufträge, Kooperationen und super Zukunftsaussichten. Rechne für morgen Abend mit min. 30€ dann leichte Gewinnmitnahmen und dann auf kurzfristige Sicht Annäherung an Ariba und i2. Freu mich auf heute Abend und morgen. Die Zahlen werden bestimmt super.

[bordie]

hi an alle,
um wieviel uhr solllen denn die quartalszahlen veröffentlicht werden?

[Trademen]

@ymb
Hoffentlich täuschen wir uns nicht !

@bordie
22:30 MEZ

[MPInvest]

Na, dann träumt mal schön weiter...

Der Wert ist auf 23 Dollar "hochgezockt" worden, I2 hat nachbörslich 10% verloren, da die Erwartungen für die nächsten Quartale heruntergeschraubt werden mussten.

C1 wird es nicht anders ergehen, das betrifft doch die gesamte Branche!

Eröffnungskurs Freitag an der Nasdaq wird warscheinlich nicht über 15 Dollar liegen, und das ist immer noch 5 Dollar zu teuer!

Schon im August hatte ich hier gesagt: "C1 verkaufen, alles eine Riesenblase, seid froh, wenn ihr morgen noch 60 Dollar dafür bekommt!"

Ich wurde angebrüllt, beschimpft etc. UND WAS IST NUN?
Viele wären wohl froh JEMALS WIEDER 60 Dollar zu sehen.

SEID DOCH NICHT SO BLIND !!!

M.

[Sosua]

An der Nasdaq steht seit Tagen schon eine heftige Konsolidierung an, denke heute oder spätestens morgen wird es soweit sein, was dann mit C 1 passiert, kann man sich ja ausmalen, also Vorsicht!

[bordie]

@MPInvest
kritik ist gut - ein wachsames auge auch...
...aber ein kgv von ca.41 und bei den prognostizierten umsatzsteigerungen finde ich den derzeitigen kurz als gute basis.
was (außer psychologie) sollte wenn für einen kurs von 10$ sprechen?

bordie

[MPInvest]

C1 hat, wie "RolfBraun" schon einmal richtig bemerkt hat, ein 2001er KGV von ca. 1000 !!!

Und ob das 2002er KGV von 41 betrifft: Beruht bisher nur auf wüsten Phantasie-Schätzungen.
Wenn C1 die Erwartungen nach unten schraubt, "erfüllt" sich auch das 2002er KGV nicht.

M.

[CrazyBroker]

@MPInvest,

Du magst im August sicherlich Recht gehabt haben, aber schau Dir mal die MK von Ariba und I2 an und welche Wachstumschancen da noch drin sind.
Und jetzt schau auf c1, die immer noch in einem riesigen Tempo wachsen und deren MK deutlich niedriger liegt.

Es sind nicht die schlechten Zukunftsaussichten die den Kurs bei c1 stürzen ließen, es ist einfach das momentane Umfeld. Bezweifelst Du etwa die Prognosen für 2001?
Ich denke c1 wird die 1. Mrd. Umsatz in 2001 erreichen.
Es wurden auch nicht zum 1.1.2001 6.500 Mitarbeiter eingestellt die die Kosten deutlich erhöhen, vielmehr wird mit steigendem Umsatz/Gewinn der Mitarbeiterstamm weiter ausgebaut werden so das die Rechnung 880 Mio.$/10.000 = 88.000$ Umsatz/Mitarbeiter so nur rein durchschnittlich stimmt. Bezogen auf das letzte Quartal dürfte der Umsatz bei ca. 175Mio.$/3500Mitarbeiter=50.000$/Mitarbeiter im Quartal liegen. Dieses Verhältnis wird Hoffmann bestimmt nicht deutlich verschlechtern wollen.


Bye Hansi

[isaaacc]

@mpinvest:
du solltest dir eigentlich vorstellen koennen, wie dankbar die c1-anhaenger dir fuer eine derartige äußereung am heutigen tage sind.
du bist wahrscheinlich nur noch von deiner karibikinsel aus in diesem board, da du aufgrund deines überlegenen wissens mit c1 puts eine halbe milliarde verdient hast.

du magst recht gehabt haben. aber diese nebelkrähen, die immer dann auftauchen, wenn es nicht so toll läuft, und ssich damit brüsten, sie hättens schon anno dazumal gewusst, stehen mir sonstwo!

[MPInvest]

@CrazyBroker:

Ja, ich zweifle, daß sogar die Umsatzerwartungen für 2001 ab heute abend noch "Gültigkeit" haben.

@isaaac:

Ich habe keine Milliarde, ich sitze auch auf keiner Karibikinsel.

Ich hatte bei C1 bereits gewarnt, als die Stimmung eigentlich noch sehr gut war - eben ZU GUT.

Und wo Dir was steht ist mir eigentlich egal, das ist Dein Problem...

M.

[CrazyBroker]

Ziele ändern sich, 1999 zählte nur Umsatzwachstum, 2001 zählt mehr das Gewinnwachstum.
Wenn also der Mitarbeiterstamm nicht bis ende 2001 auf 10.000 Mitarbeiter wächst, sondern "nur" auf 6.000, der erwartete Umsatz aber erreicht wird steigt doch autom. der Umsatz/Mitarbeiter und damit auch der Gewinn!
C1 wird die Zeichen der Zeit erkannt haben und verstärkt auf Gewinnwachstum und nicht auf Umsatzwachstum setzen.

Bye Hansi

[Dimmu]

Nachdem an der Börse der Großteil meistens daneben liegt, wird "mpinvest" wohl recht behalten. Leider!

[ymb]

@MPInvest: Laber doch nicht so ein Scheiß. An der Situation für CMRC hat sich nichts geändert und ich bin sicher, dass sie uns heute mit einem enormen Wachstum erfreuen werden. Aber eigentlich ist ja schon alles gesagt. Kooperation mit SAP (haben super Zhalen gebracht) und Intel u.v.a massig Aufträge, enormes Wachstum, Breakeven steht vor der Tür, gegenüber den Konkurrenten schwache Marktkapitalisierung usw.

Zu deiner tollen Prognose. Wir waren im Herbst vor dem großen Crash schon wieder bei über 90€. Deine super Prognose von August kannst du dir also sonstwo hinstecken. Das Allzeittief von 17$ werden sie in Ihrer Firmengeschicht nie wieder erreichen.

Da du ja aufgrund deiner Fähigkeit die Zukunft vorherzusehen sicherlich schon Multimillionär bist kannst du mir ja bestimmt welche Aktien ich jetzt kaufen sollte. LOL

Im Jahre 2001 wird sich CMRC als führender Anbieter für B2B Lösungen etablieren.

[Arcon2]

Gewinnmitnahmen ?
BVSN vorbörslich stark im Minus. Nur noch 15,75 Dollar.
Mit schlechter NASDAQ fallen wir wieder bis 13 (nicht heute)... Ich hoffe aber, das wir im Bereich der 16 bleiben.
Damit dürfte sich das Problem der Sinnhaftigkeit eines Verkaufes vor den Quartalszahlen erledigt haben.
Der Bereich von 18-19 Dollar erweist sich als sehr harter Widerstand.

[Trademen]

Ich finde man sollte MPInvest`s Meinung akzeptieren, die Diskussion um C1 war immer sehr fundiert, ich finde sie sollte es bleiben.
Wir sind nun mal anderer Meinung, davon lebt die Börse, wenn man sich aber etwas mit C1 beschäftigt hat, kommt man zu dem Schluss dass die Aussichten extrem sind, will das hier nicht vertiefen. Vielleicht hast Du kurzfristig Recht, auf längere Sicht wird sich die Stimmung und Einstellung wieder ändern, solange sich fundamental nichts gravierendes ändert, warten wir mit Spannung den heutigen abend ab.

[MPInvest]

@CrazyBroker:

Deine Überlegungen, ergeben sich aus einer positiven Einstellung zu C1, wärst Du negativ eingestellt, wäre das Ergebnis Deiner Überlegung zu den Mitarbeiterzahlen:

"Statt der geplaten 10.000 werden es nur noch 6.500 Mitarbeiter sein, d.h. C1 muss sparen! Und warum? Weil sich das WACHSTUM VERLANGSAMT !!!

@YMB:

Ich bin auch kein Multimillonär! Auch kein Millionär!
Aber ich bin auch nicht gerade arm, wobei ich das meiste Geld mit der Dummheit anderer Leute verdiene...

Fragt doch einmal "RolfBraun" und "SteffenP" wieviel sie in Ihren Langfrist-Depots mit der "Augen-zu-und-durch-Strategie" letztes Jahr verloren haben.

17 Dollar, morgen früh kein Problem, heute vieleicht schon 19.

M.

[Devine]

Lieber isaacc,

was muss eigentlich noch passieren, bis der Verstand einsetzt ? Manche sind gegen jedwede Erfahrung resistent.

Du auch ?


Devinchen

[MPInvest]

@ymb:

...hatte ich vergessen: Welche Aktien?

GAR KEINE!

Kauft Setzkartoffeln, die bringen mehr Ertrag als die meisten Aktien.

M.

[Arcon2]

Meint der hier ernsthaft jemand der Kursverfall der letzten Monate hätte irgendetwas mit den Zukunftsaussichten von CMRC selbst zu tun ?
Die ganze Branche wurde geschlachtet, aber die Zeiten werden sich auch wieder ändern, das ist B2B Werten bisher noch immer so gewesen.
Die Werte wurden halt hochgepokert und jetzt auch übermäßig verprügelt.
Bei der nächsten Hausse wird CMRC wieder dreistellige Bereiche erreichen... ob das jetzt in 3 Monaten ist oder erst in 3 Jahren ist nicht so wichtig.
Sollten die Zahlen heute Abend wirklich schlecht ausfallen (siehe Intershop), wäre das was Anderes.
Aber so wäre für mich das Erreichen von 10 Dollar eine schöne Gelegenheit aufzustocken.
Bei normalen Zahlen wird es aber nicht unter die 17 gehen...

[SteffenP]

Hat nicht "direkt" etwas mit C1 zu tun, spiegelt aber vom Inhalt her meine Meinung wider:

January 18, 8:57 am Eastern Time
Press Release
SOURCE: Martin Capital Advisors, LLP
70% Nasdaq Gain for 2001 Predicts Martin Capital U.S. Opportunity Fund Portfolio Manager
AUSTIN, Texas, Jan. 18 /PRNewswire/ -- Paul Martin, portfolio manager for the Martin Capital U.S. Opportunity Fund (MCUSX), predicts that the Nasdaq composite index will reach approximately 4250 by the end of December, 2001. This would represent an annual return of 70%.

``We are still in the midst of the greatest bull market in U.S. history,`` according to Mr. Martin. ``The U.S. economy is too powerful to be knocked off track by short-term factors. U.S. companies are the most productive and innovative companies in the world. As we head toward a global economic village, the dominant U.S. brands will only become more valuable. Furthermore, with record amounts of cash on the sidelines, the market won`t wait for those who are trying to anticipate the `perfect` time to re-enter the market. We could see the market jump 20-30% before anyone knows what happened.``

The no-load Martin Capital U.S. Opportunity Fund focuses on those mid- to large-cap companies that the advisor feels will benefit from a growing global economy.

Fund holdings include Dell (Nasdaq: DELL - news), Qualcomm (Nasdaq: QCOM - news), Sandisk (Nasdaq: SNDK - news), Palm (Nasdaq: PALM - news), and Corning (NYSE: GLW - news).

Von den obigen Werten halte ich selber drei.


Zu MPInvest: "Fragt doch einmal "RolfBraun" und "SteffenP" wieviel sie in Ihren Langfrist-Depots mit der "Augen-zu-und-durch-Strategie" letztes Jahr verloren haben"..

Solange ich nicht verkaufe, habe ich Buchverluste. Meine persönliche Anlagestrategie beinhaltet auch solche Durststrecken, die zwar nicht erwünscht, aber auch nicht auszuschließen sind! Mein Vorteil gegenüber vielen hier im Board mag auch in der Tatsache begründet liegen, daß ich dieses Geld in den nächsten Jahren nicht unbedingt brauche.
Und ich habe außer C1 noch Beteiligungen, die die bisherigen "Buchverluste" ausgleichen. Damit stehe ich nicht ganz so schlecht da, wie Du glaubst! Auf den Einzelfall C1 bezogen erwarte ich einen ähnlichen Aufschwung, wie der Rest der Nasdag. Wir werden nicht ins bodenlose stürzen. Pass mal auf, wie am Monatsende alles wieder anders aussehen wird. Nach den earnings und nach der nächsten Zinssenkung.


Steffen

[Peier]

Vielleicht bin ich ja blöd, aber kann mir mal jemand erklären, warum C1 heute fällt ?
Welches ist der Grund dafür ?
Ich denke, die Zahlen werden gut !!??!!
Kommen die eigentlich auch erst nach Börsenschluß ?

[isaaacc]

von MPInvest 12.10.00 19:21:53 2059535 COMMERCE ONE DEL. DL-,01

Ja, 1000 Fliegen (Analysten) können nicht irren:

Scheisse schmeckt toll !

Ihr Lemminge, die NASDAQ findet ihren Boden erst bei 2500 Punkten und Comm(scherz) One bei 40 Dollar!

-------

na, mpinvest, so toll hast du auch nicht geraten, oder?

-------

morgen sind wir klüger.
@devinchen: pardon, ich nicht, mein verstand funktioniert ja nicht.

[freakshow]

@PEIER

Ich VERMUTE, die meisten Anleger gehen davon aus, dass C1 nach den Zahlen ebenso fällt wie ARBA, ITWO usw.
Deshalb versuchen ein paar noch ihre Haut zu retten.

Ich glaube, dass sich die Zahlen von C1 nicht erheblich von denen der Konkurenten unterscheiden werden. Was spricht dafür, dass C1 wesentlich bessere Zukunftsaussichten hat als die anderen?
Fakt ist: B2B hat enorme Chancen! Wenn diese clever genutzt werden, steht dem Erfolg nichts im Wege und der CEO von C1 ist KEIN HAFFA und wie sie alle heißen.

Gehen wir`s an!

Ein Glück, dass ich heute bis 23:00 Uhr arbeiten muss, dann bleibt mir der Nervenkrieg erspart.

[Amt]

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18.01. 16:00
Commerce One: Earnings-Ausblick
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Commerce One wird voraussichtlich die Schätzungen der Analysten schlagen können, wenn das Management nachbörslich das Quartalsergebnis vorlegen wird.

Man erwartet einen Verlust je Aktie von 7 cents und einen Umsatz von $176 Mio.

Im letzten Quartal hatte Commerce One ein sequentielles Wachstum von 80% - mit Einrechnung der Akquisitionskosten von Appnet lag diese Ziffer bei 60%.

Sollte Commerce One die Schätzungen erreichen, liegt das sequentielle Wachstum bei 56% - der Umsatz von Appnet im dritten Quartal eingerechnet.

Ariba konnte im Gegensatz ein Umsatzwachstum von 26% ausweisen, als man die Quartalszahlen in der letzten Woche auswies.

Analysten hatten Befürchtungen darüber, wie sich die Probleme hinsichtlich des Shakeouts bei den Technologie-Unternehmen auf die Earnings von Ariba auswirken würden. Commerce One wird sich diesen kritischen Stimmen auch stellen müssen, da man auch Internet-Unternehmen als Kunden hat.

Analysten werden einen genauen Blick auf die Netzwerk-Umsätze von Commerce One werfen, welche die Umsatz aus den monatlichen Gebühren und den Transaktions-Gebühren repräsentieren. Diese Ziffer lag bei $10.1 Mio. im dritten Quartal, das sequentielle Wachstum lag hier bei 44%.

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[Torsten1000]

@freakshow

Ein paar Anleger sagst DU? Mit 1000er-5000er Orders? Da wollen ganz andere C1 loswerden. Na vielleicht gehts nach den Zahlen aufwärts, ist ja vor den Zahlen Abwärts gegangen. (Noch einen Dollar bis zu meinem Stoppkurs)

Torsten1000

[Nied]

...fallender Kurs vor den Zahlen
wie ist das zu bewerten ?

...bisher dachte ich immer, daß das nicht
unbedingt ein gutes Zeichen sei.

Wer weiß Rat ?
Danke
-Nied-

[Torsten1000]

Wer weiss, vielleicht steigt C1 ja nach den Zahlen. Kommen die heute nicht vor 20 Uhr MEZ? Ich glaube RolfBraun hatte sowas geschrieben in seinem Fakten und Gerüchte Thread.

Torsten1000

[klako]

Tja C1 Freunde,

Commerc One ist keine Vision sondern eine Illusion, nur hats noch keiner gemerkt !!!
Für die meisten, auch ich, war es ein Griff in die Toilette !!!
Trotz stetiger Analystenempfehlungen kannte die Aktie nur eine Richtung.

Hoffman, Du hast dich überschätzt, Du hast vielleicht bei Coperefield etwas gelern und
das wurde Dir zum Verhängnis.

Wie sagte der C1 Blascke Europa Peanuts !!!

50 $ dürften ein Traum für CEO HOffman sein, eine bittere Entäuschung für die Investoren
und für den CEO.

Ein Traum wurde zum Albtraum, für viele Anleger.

Die Realität und die Erde hat uns wieder !!!

Gruß
Klako

[Joshua2112]

Hi klako,

wer ist denn Coperefield?

Jo2112

[Torsten1000]

Zahlen scheinen noch innerhalb unserer Handelszeiten zu kommen.

Commerce One, Inc. (Nasdaq:CMRC) will hold a Webcast to address its fourth quarter financial results on Thursday, January 18th at 1:30 p.m. (Pacific Standard Time).

Torsten1000

[ymb]

Klako mach den Kopf zu. Ist ja schlimm was du da raushaust. Was willst du damit erreichen? Erzähl uns doch gleich das Sun Microsystems, Intel, Oracle und Microsoft Pleite gehen, Alan Greenspan in Wirklichkeit ne Frau ist, Big Brother ne gute Sendung ist, ich dieses Jahr Milliadär werde, Internet nächste Woche Mittwoch abgeschafft wird usw.

[ymb]

1.30p.m. Pacific Time ist bei uns 22.30Uhr

[Gricko]

01:30 p.m. - wieviel Uhr ist das in MEZ?
Mit dem Datek Streamer verfolge ich alles sozusagen life, und ich kann euch sagen, mir ist heiss und kalt, bei diesen Kursverläufen. Da ich in C1 investiert bin, natürlich auf einem Minus sitze, hoffe ich, dass es schneller nach oben geht als nach unten. Ariba zurzeit + 2,2% und C1 -2,2%. Was erwartet uns nur nach den Zahlen? Beten wird wohl auch nichts helfen, denke ich. Mittlerweile Ariba +2,6% und C1 -1,7%. Nasdaq 42 Pkte im plus. Es sieht eher so aus, als das C1 nicht so gut laufen wird, wenn irgeneinem das Papier nicht gefällt, auf dem die Zahlen von C1 stehen. Ich hör jetzt lieber auf, denn es geht wieder rückwärts Marsch. Shit!

[Gricko]

@ymb
Kannst wohl Gedanken lesen?
Danke trotzdem.
Also, ehrlich, manchmal frag ich mich was das alles soll. Ist denn jetzt C1 ein gutes Unternehmen oder nicht? Warum fällt die dann schon wieder so?

[coolstocks]

@klako

Wer auf der Erde landet, hat auch wieder die Chance, von ihr zu springen oder hart abzuprallen(aua), was einen in so höhere Höhen bringen könnte().

Ciao CS

P.S.: Komm bitte erstmal auf den Boden zurück !

[Ottoeugen]

Nur so viel: Die Zahlen werden nach Börsenschluss veröffentlicht, eben um 22.30 unserer Zeit.

[CrazyBroker]

ich denke die Flucht aus c1 ist heute durch die Erfahrung mit Ariba erlärbar.
Wer will schon riskieren bis morgen früh 20% seines Kapitals zu verlieren ( außer ich ).
Bei Ariba ist es passiert und bei c1 läßt man halt Vorsicht walten.
Das hat nichts damit zu tun das schlechte Zahlen erwartet werden, denn eine Umsatzwarnung gab es nicht, es kann höchstens eine negative Zukunft sein, doch das bezweifel ich.
Wie war die Frage :
"Was spricht denn für bessere Zukunftaussichten bei c1 als bei Ariba o. I2?"
Tja, soweit ich weiß erzielt c1 nur ca. 50% seiner Umsätze im Amiland, die werden vermutlich auch nicht so stark wachsen wie bei den anderen, aber die andere Hälfte, da wird der Boom anhalten ( siehe SAP ).
Hinzu kommt die Dollarschwäche/Eurostärke was für c1 jetzt ja nur gut sein kann.


Bye Hansi

[boerseaugsburg]

einen schönen und erfolgreichen abend wünsche ich allen.

dafür, daß heute abend die zahlen erwartet werden ist das umsatzvolumen, meiner meinung nach, nicht sehr hoch. vielleicht ist das pos. zu werten.

außerdem tendiert der kurs zwischen 21 und 22 usd.

ich bin auch voll investiert und werde es wohl dann bis zum bitteren ende bleiben, das ich natürlich nicht hoffe.

ich habe heute nochmals das journal für den elektronischen handel " webtrade ", ausgabe 12/2000 gelesen.
in dieser zeitschrift geht es in erster linie um den b2b handel in deutschland. auch über unsere c1 waren einige pos. berichte mit aufgeführt.

auf gute zahlen !

gruß ba

[CrazyBroker]

Lieber Gott mach das es 22:30Uhr in Deutschland wird, meine Nerven halten das nicht länger durch!

Jetzt gehe ich erst einmal Gassi mit meinem Hund, rauche 2 Schachteln Zigaretten und kau ein wenig an meinen Fingernägeln.


Bis gleich Hansi

[REAL Funghi]

@ CrazyBroker
Wieso ist ein starker Euro gut für Commerce 1 ???
mfG

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

schon alle da?

Muss nur noch schnell meine Trade-Positon aufbauen, war mir gestern zu teuer in Berlin, Basis 21 USD.

Mal sehen, ob´s geklappt hat... vorhin sah´s nicht so aus...
hmm...

Bin gleich wieder zurück, wer ist denn heute abend alles hier?

-Rolf-

[RolfBraun]

Heee... WO klemmt...ausgerechnet heute...

[Trademen]

Hi Rolf, dachte schon dich gäbe es nicht mehr, hast dich rar gemacht, Eboerse hat man heute auch noch nicht "gesehen". Irgendwie ist es heute verdammt ruhig...

Was hast Du für einen Kurs bekommen, ich bin immer noch mit 22,60 dabei.

Grüsse

Jürgen

[ymb]

Bin heute abend hier. Habe schon ein paar Getränke kaltgestellt und werde nachher noch Kaffee aufsetzen. Wird ein langer Abend werden. Hoffe hier auf einen netten Plausch über CMRC, werde dann um 22.30 beim livestream dabei sein und freue mich dann schon auf einen Meinungsaustausch mit euch an dieser Stelle.

Bin auch massiv dabei. KK 23,10

Kursziel für morgen Abend: 30-32€
Wenn es nicht so läuft auch egal. Die Zeit läuft für CMRC. Dieses Jahr werden wir garantiert noch 3stellige Kurse sehen.