Chartanalyse: NASDAQ 100 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

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Hallo!

Muß mich auch wieder mal kurz melden.
Von einem bearishen Keil weiß ich nämlich ebenfalls nichts.
Eigentlich gab es für mich bis jetzt noch gar keinen langfristig relevanten Ausbruch nach oben. Daß die ganzen linearen Trends durchbrochen wurden, ist klar. Ewig kann es nicht linear abwärts gehen, sonst wären wir ja bald auf Null.
Der (kurzzeitige) Bruch des logarithmischen Abwärtstrends im Mai war schon etwas. Aber dieser Trend wurde davor ja nur von zwei Punkten gebildet. So ein Trend ist nicht allzuviel wert. Hingegen hat der nächste log. Trend, der schon öfter getestet wurde, gleich zwei mal gehalten! (Die Charts dazu mag ich jetzt nicht reinstellen, die kennt ihr eh alle.)
Ich würde sagen, die SKS kann als bestätigt angesehen werden, wenn die Nackenlinie in den nächsten zwei Handelstagen nicht zurückerobert wird. Damit wären wir dann über drei Tage drunter, womit ein Fehlsignal sehr unwahrscheinlich wird. Nochmals muß ich auf die Umsätze hinweisen, die bei einer SKS sehr wichtig sind und sich lehrbuchmäßig entwickelt haben. Ich hätte zwar nichts dagegen gehabt, am Donnerstag und Freitag noch höhere Umsätze zu sehen. Aber immerhin sahen wir am Freitag die höchsten Umsätze für einen negativen Tag seit beinahe zwei Monaten! Das zählt für mich mehr als die Candlesticks.

Schönes Wochenende!

[RCZ]

ja ich weiß,
beim nächsten mal habe ich ein besseres Grafikprogramm
dann ist daß kein Problem mehr

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Ich habe ganz vergessen, daß es natürlich noch eine Chance gibt: der Composite sieht wesentlich besser aus der 100er. Wenn sich die 2000 und das Gap darunter als zu harter Widerstand erweisen sollten, wird logischerweise auch der NDX stabilisiert.

[zar-putin]

@durchhalter

die umsätze am freitag waren ja logischerweise sehr hoch, nur, war es nicht ein positiver tag........???

gruß

[MAdler77]

@durchhalter

Der NDX ist der Leitindex nicht Compx.

Gruß MAdler77

[germanasti]

Oberkante des Bullkeils hat nun zweimal gehalten. Theoretisch damit kein false break mehr.

And up ???

[BLeschek]

Nasdaq 100: Analyse für den 15. Juni 2001

Rückblick
Die Sitzung wurde mit einem weiteren Eröffnungs-Gap gestartet.
Dann erfolgte bei knapp 1660 sehr schnell das Reversal bis 1725.
Zum Ende der Handelssitzung erfolgte noch eine kleine Korrektur nach unten.

Die vorgeschlagene Strategie war ein Volltreffer. 2 facher Gewinnlauf an einem Tag.
Wobei das Kursziel von 1650 nicht ganz erreicht wurde.


Nasdaq 100: 15 Minute Chart


Nasdaq 100: 60 Minute Chart


Nasdaq 100: Daily Chart last 3 Month


Ausblick für Montag, den 18. Juni 2001
Ich rechne mit einer Fortführung der Korrektur und damit sind steigende Kurse verbunden.
Die Bereiche 1770/1800 und 1830/1850 sind zu beobachten.
Solange die 1800 nicht signifikant geknackt werden, kann von der S-K-S Aüflösung nach unten mit dem Kursziel 1450 gesprochen werden.
Bei Überschreitung der 1830/1850 muss man das baerishe Szenario sofort beiseite legen. False Break.
Gerade weil die Möglichkeit eines Morning Stars besteht darf man dies nicht übersehen.

Die Indikatoren sind bis auf den MACD im Daily Chart überverkauft. Dies impliziert eine weiter fortschreitende Erholung.

Deshalb schlage ich eine Long Position für Montag vor. Stopp Loss: Freitagstief.
Inwieweit man diese bis Dienstag halten sollte überlasse ich jedem selbst.
Nachbörslich gibt Oracle seine Zahlen bekannt. Soweit ich weiss im Rahmen der Erwartung.
Ausserdem muss man sehen wie weit wir uns am Montag schon den 1770/1800 nähern.

Ausblick für KW 25:
Am Montag wird entschieden, ob und wie stark der Morning Star ausgebildet wird.
Solange der sekundäre Downtrend nicht wieder nach oben gebrochen wird, kann das Ziel aus der S-K-S beibehalten werden. Dieses Low sollte in der letzten Juniwoche gebildet werden.
Aus heutiger Sicht rechne ich spätestens ab Mittwoch wieder mit stärker nachgebenden Kursen.

[ReBe1]

@ all,

nachdem hier so viel über Kama und DSS gesprochen wurde, bin ich neugierig geworden. Gibt es eine internetpage, auf der die indis erläutert werden, oder ist das buch die einzige möglichkeit? technical investor bietet die indis zwar an, erklärt diese aber nicht.

Danke

Gruß ReBe1

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@zar-putin
Wir haben im Minus geschlossen, das meine ich, und am Anfang, als die Kurse abkackten, gab`s besonders hohe Umsätze.

@MAdler
Das ist mir schon klar, das der NDX der Leitindex ist. Deshalb habe ich geschrieben, daß es nur eine Chance ist. Man weiß ja nie.

Grüße

[micha88]

@ReBe1 und all,

hier die Erklärungen:

DSS (Double Smoothed-Stochastic)

Beim DSS werden die Komponenten der ursprünglichen Stochastik-Formel jeweils durch zwei exponentiell geglättete
GD´s "gesmoothed".

Ist die Formel von Interesse?

- Interpretation:
*Ein Wert von 100% zeigt, daß der aktuelle Schlußkurs dem höchsten Kurs der Periode entspricht (0%=niedrigster Kurs). Stochastik-Werte oberhalb von 70-80% defenieren bei der Standardinterpretation einen überkauften Zustand, unterhalb 30-20% einen überverkauften Status der Kurse.

*Signale werden generiert, wenn der DSS seine Mittellinie kreuzt oder die Extremzonen wieder in die jeweils andere Richtung verlassen wird.

-Stärken:
*Der DSS hat von allen Oszillatoren die beste Signalausprägung vorzuweisen. Trotz seiner Schnelligkeit bei der Reaktion auf Kursveränderungen zeigt er sehr gleichmäßige Verlaufsmuster.

*Die Extremzonen der jeweils anderen Seite der Skala werden selbst in starken Trendphasen ziemlich oft angesteuert, so daß sich eine Fülle von trendkonformen Signalen ergibt.

-Schwächen:
*In flach verlaufenden Seitwärtsmärkten, bei schnellen Trendwenden und am Ende eines Trends (wenn man trendkonform gehandelt hat) treten auch hier noch Fehlsignale auf. Es wird auf absehbare Zeit wohl keinen Indikator geben, der bei einer isolierten Betrachtung fehlerfrei sein wird.

*Abgesehen davon gehört der DSS aber zu den besten Oszillatoren, die zur Zeit auf dem Markt zu haben sind. Insbesondere dann, wenn man die Deutlichkeit der Verlaufsmuster, den Grad der notwendigen Interpretation (möglichst gering) und die Möglichkeit trendkonformer Signale in den Mittelpunkt der Bewertung setzt.

Tipps u.a.:
*(Anm. des Verfassers)
Den DSS kann man auch, wie z.B. den CCI, in verschiedene Parameter einteilen (z.B. 3er, 8er, 13er). Durch ein bißchen herumprobieren kann man sein "Lieblingsdurchschnitt" finden. Je nach Einstellung, kann es auch zu Verzögerungen kommen.

*Schaltet man trendbestimmende Indikatoren als Trendfilter vorweg, können die Fehlsignale erheblich begrenzt werden. In Seitwärtsphasen kann man das Kreuzen der Mittellinie oder den Ausbruch aus den Extremzonen als Signalgeber einsetzen, in starken Trendphasen trendkonforme Signale a la "Buy Break über 20, Sell Break unter 80".

KAMA (Kaufmanns Adaptive Moving Average)

Aus Überlegung heraus, die oftmals statisch konzepierten Indikatoren so zu verändern, daß sie sich den veränderten Rahmenbedingungen der Märkte automatisch anpassen können, fügte Kaufmann dem Konzept des GL einen sogenannten "Adaptiven" Ansatz hinzu, der sich mehr auf Trendeffizienz als auf Volatilitäten stützt. Als Resultat daraus enstand der KAMA

Formel von Interesse?

-Interpretation:
*Eine Trendphase wird durch einen fallenden bzw. steigenden KAMA sowie darunter bzw. darüber liegende Kurse signalisiert.

*Eine Seitwärtsphase der Kurse wird durch einen fast horizontal verlaufenden KAMA angedeutet.

*Ein Bruch der Kurse unter den KAMA kann als Verkaufssignal, umgekehrt als Kaufsignal gewertet werden.

-Stärken:
*In Seitwärtsmärkten pendelt der KAMA nicht mit den Kursen unentschlossen hin und her, sondern verläuft relativ flach (fast horizontal). Das trägt zu einer besseren Erkennung/Unterscheidung der einzelnen Trendphasen bei.

*Der KAMA hält in leicht ansteigenden oder fallenden Trendmärkten einen besseren Abstand zu den Kursen als herkömmliche gleitende Durchschnitte. Oftmals laufen Kurse sogar genau auf das Niveau des KAMA, bevor sie weiter in Richtung des Trends laufen. Insofern kann der KAMA auch als Widerstands- und Unterstützungs-Indikator verwendet werden.

-Schwächen:
*Beim Übergang von Seitwärts- in Trendmärkte benötigt der KAMA manchmal zu viel Zeit, um entsprechende Trendindikatoren anzuzeigen.

*Für Handelsstrategien mit zwei KAMA´s ist dieses Instrument eher ungeeignet, da die Glättungskomponente verzögerte "Crossover"-Signale verursacht, die mitunter hohe Verluste einbringen können.

-Tipps:
*Solange der KAMA flach bzw. horizontal verläuft, können sie "Contrarian"-Techniken (=gegen den Trend handelnd) und Oszillatoren einsetzen, ansonsten trendkonforme Methoden.

*Da die Kurse nach einem Breakout oftmals genau auf das Niveau des KAMA zurücklaufen, bieten sich Ihnen "Pull Back-Buy" und "Pull Back-Sell"-Strategien an.

*Wer weitere Innovationen auf dem Gebiet der Gleitenden Durchschnitte betrachten möchte, der sollte sich "Juriks AMA" anschauen (http://www.jurikres.com)

Erklärungen und Auszüge aus "Neue Trading Dimensionen" von Erich Florek.

...ich hoffe ich konnte ein wenig helfen...

micha88

[RCZ]

so besser ???

[effectenmeister]

Habt Ihr am Freitag Marcel Mußler gesehen ?
Der trommelt zum Kauf. Von S-K-S kein Wort.
Hat wohl vom Brötchengeber den Auftrag, die letzten Kleinanleger in den Bärenmarkt zu locken.

Zum Montag: Zu den schon gesagten Dingen ist zu beachten:
Am Freitag hat sich ein kleiner bärischer Fächer gebildet.
Ich gehe auch von kurzfristig steigenden Kursen aus, aber es ist keineswegs klar!!



@ Rainrain

Deine Versuche mit EWT sehen garnicht schlecht aus. Ich habe mich damit bisher nicht beschäftigt,
weil ich Wieland Staud (bekennender Waver) mit seinen Prognosen sehe. Der Mann hat eine Trefferquote von deutlich unter 50%.
Das muss man erstmal schaffen!
Aber Deine Analysen machen mir die EWT gleich viel sympatischer.

Gruss em

[MAdler77]

Hallo Leute,

Wochenendupdate ist fertig...
http://www.charttechnische-analyse.de

Gruß MAdler77

[Wymaroo]

moin moin

@madler

die fehlsignale bezogen sich nicht auf den dailychart, sondern mehr auf die kurzfristigeren einstellungen. ich kenne analysen die durchaus von einem bearkeil ausgingen, wobei ich persönlich auch von einer tradingrange ausging.

bzgl. des DSS: Ob DSS oder auch normaler Stochastic, beide bringen perfekte Signale im Seitwärtsmarkt. Wie gesagt die Frage ist aber nun ob wir uns noch im Seitwärtsmarkt bewegen???? Ich bezweifele das....

we will see. bis jetzt haben wir meiner meinung nach nur die tradingrange verlassen, ob wir damit auch schon das ende des seitwärtsmarktes gesehen haben, muß sich erst noch zeigen. laut aroon down haben wir schon seit ende mai einen downtrend. laut kama(21) immer noch einen seitwärtsmarkt.

@Captain Picard

interessanter thread den ihr da auf ti habt

@BLeschek

danke für die analyse. für mich ist auch entscheidend, ob wir den von dir angesprochenen bereich bei 1830/50 wieder nach oben durchbrechen können oder nicht. sollte der ndx dort wieder nach unten abprallen, oder auch schon früher, ist für mich die sks damit dann auch bestätigt.


Gruß Wymaroo

[Wymaroo]

@madler

besten dank

@micha88

war das handarbeit oder gibt es sowas auch im net. ich hab zwar das buch, aber so`ne seite würd mich schon interessieren.


Gruß Wymaroo

[ReBe1]

Hallo leute,

danke erst einmal an micha88 für die erläuterungen zum dss und kama. Ich denke mal, dass der dss bressert eine analoge interpretationen zulässt. Diesen habe ich einmal über einen zeitraum von 2 jahren auf den ndx in seiner originaleinstellung (21;3) angewendet. Dabei wurden 31 tradingpositionen generiert, von denen 6 sich als fehlsignale herausstellten. Insgesamt werden jedoch die daraus resultierten verluste durch die positiven trades weit kompensiert. Dabei kann ich dir nur beipflichten, dass diese fehlsignale besonders in tradingmärkten auftraten und bei den von dir genannten schnellen wechseln. Besonders gute signale wurden im uptrend bis april 00 generiert (kein fehlsignal).


Gruß rebe1

[Der Pharmer]

@ all, besonders @ MAdler77:

Hab son Gefühl, daß der COMP zur Chartanalyse im Moment doch besser geeignet ist als der NDX:



Geklaut von http://www.chartanalysen-trading.de

Wenn sich hier eine vollständige Symmetrie (zweite tiefere rechte Schulter) ausbildet, dann hatte mein Gefühl Recht.

Zweite tiefere rechte Schulter wäre im COMP ca. 2240 und im NDX ca. 1940.

Dann hätten wir im NDX eine Reihe von Fehlsignalen, während der COMP besser zu traden gewesen wäre.

Mir ist klar, daß sich auf den NDX alle Optionsscheine beziehen, sowie auch der Future an den NDX gekoppelt ist.

Aber der COMP spiegelt den breiteren Markt wieder, und die 100 größten Nasdaq-Werte sind auch im COMP enthalten, und zusätzlich noch die anderen 4900 (oder wie viele sind es?)
Werte.

Wir werden sehen.

[Captain Picard]

Guten Morgen,

noch ein paar ergänzende Ausführungen zu meiner Analyse vom 16.

Vorbemerkung: aufgrund der Diskussion hier und bei TI wurde die Parametereinstellung der DSS blau/Kama - Version geändert. Dies dürfte zu einer zumindest kleine Verbesserung geführt haben.



Im Tageschart steht die DSS weiter auf Verkaufen, ist aber bereits in den überverkauftem Bereich eingedrungen.


Im Wochenchart ist auch ein Verkkaufssignal zu sehen, aber der Indikator befindet sich hier im neutralen Bereich.



Die Stochastik zeigt hier ein relativ schönes Kaufsignal. Der MACD steht auf Verkaufen, ist aber kurz davor ein Kaufsignal zu liefern. Fraglich ist, wie man die Vorgänge am Freitag einordnet. Hier besteht die Möglichkeit, dass es sich um einen Wimpel handelt. Dieser wäre bereits nach unten verlassen worden. Dies würde auf einen schnellen weiteren Kursrückgang von ca 200 Punkten hindeuten. Aufgrund der Überverkauftheit im Tageschart scheint mir aber ein weiterer so schneller Kursrückgang aber doch eher zweifelhaft.

Fazit: Bis auf das Kaufsignal der Stochastik im 60 min Chart deutet aus meiner Sicht alles auf weitere Kursrückgänge hin. Sollte die Oberkante des möglichen Wimpels überwunden werde, würde aber das Pullbackszenario an die Nackenlinie der SSKS gestartet werden. Daher sollten meiner Meinung nach Shortpositionen weiter gehalten werden. Erst nach einem Bruch der Oberkante des Wimpels kann man an Longpositionen denken. Das SL für Shorts sollte man imho knapp oberhalb dieser Oberkante setzen.

mfg Captain Picard

[ruhattha]

Kenne mich mit Charttechnik nur relativ wenig aus, aber was haltet ihr von dieser Analayse aus boersenreport.de, klingt doch recht positiv.

Nasdaq vor wichtiger technischer Entscheidung in der nächsten Woche!! [17.06.2001 - 13:34]

Chart vergrößern

Der Nasdaq hat mit den zuletzt gesehene Verlusten die Verkaufssignale unserer letzten Studie vom 31.05 bestätigt. Am Freitag hat der Index mit 2.000 Punkten genau das Niveau erreicht, welches für die kommenden Wochen zwischen Baisse oder nochmaliger Hausse entscheidend sein wird. Damit werden die nächsten Tage sehr wichtig sowohl für die Nasdaq als und die Börsen allgemein. Was ist so wichtig an der Marke von 2.000 Punkten? Die Unterstützungszone von 2.000 bis 1.960 Punkten stellt die Pull-Back Basis auf den im Mai nach oben gebrochenen langfristigen Abwärtstrend dar. Wir haben bereits öfters auf diese charttechnische Problematik aufmerksam gemacht. Ein sogenannter Pull-Back auf einen Ausbruch ist normalerweise nichts ungewöhnliches. Zum Problem wird die Sache aber, wenn in diesem Fall der Nasdaq in seinen langfristigen Abwärtstrend zurückfällt. Dann müsste der im Mai nach oben vollzogene Trendbruch als klassische Bullenfalle bewertet werden, der wie immer relativ scharfe Kursverluste nach sich ziehen dürfte. In der Tat steht der Nasdaq am Rande von einer sich ausweitenden Baisse. Die Volatilitäts-Indikatoren ziehen an. Der ADX hat auf einem sehr niedrigen Niveau gedreht und zeigt eine beginnende Trendphase an. Die schnellen Tradingindikatoren (Stochastik) haben allerdings ihren unteren Extrembereich erreicht. Damit stellt sich in den nächsten Tagen die Frage, ob der Markt mit weiter ansteigender Dynamik nach unten getrieben wird, (dann sind die Tradingindikatoren aufgrund der Trenddynamik nicht aussagekräftik) oder ob er mit einem Pull-Back auf die Marke von 2.000 Punkten die eingeschlagene Trenddynamik stoppen kann und erneut nach oben andreht. Wir gehen grundsätzlich davon aus, dass die Chancen auf eine Erholung und anschließende Sommerrally für den Markt bestehen bleibt. Für diese optimistische Sichtweise gibt es mehrere Gründe. Zum einen zieht der Pessimismus am Markt mit den schwächeren Kursen relativ stark an. Die Put/Call Ratio auf die Aktienoptionen hat noch kein klares Kaufniveau erreicht, steht aber bereits relativ hoch. Ein weiterer Ausdruck des ansteigenden Pessimismus ist der ARMS Index. Dieser Index misst das Volumen der gekauften zu den verkauften Aktien. Ein hoher Indexstand von über 2.0 Punkten signalisiert ein sehr hohes Verkaufsvolumen und damit einen klassischen überverkauften Markt. Diese Niveau hat der Nasdaq am Freitag exakt erreicht. Ein weiterer Punkt ist die Zyklik des Marktes. Wir haben für den Freitag ein zyklisches Tief für den Markt bekommen (Unserer Zyklusindikator hat den unteren Bereich erreicht), dass sich allerdings noch durchaus um ein bis zwei Tage nach hinten verschieben kann. Der Index kann also durchaus nochmals ein neues Tief markieren, wichtig ist aber dass dieses auf keinen Fall mehr signifikant ausfällt und der Index damit nicht dynamisch unter die Marke von 2.000 Punkten bzw. 1.960 Punkten fällt. Sollte das doch der Fall sein, dürfte der Markt die nächsten zwei bis drei Wochen weiter sehr schwach sein und dann auch auf jeden Fall neue Tiefstkurse markieren. Davon gehen wir allerdings auf Grund der oben dargestellten Fakten nicht aus. Im Gegenteil: Der Nasdaq sollte sich in der vor uns stehenden Woche signifikant erholen, so dass die aktuellen Kurse klare Kaufkurse darstellen. Wer auf Nummer sicher gehen möchte, sollte das prozyklische Kaufsignale mit dem Rebreak über das letzte Tief von 2.100 Punkten abwarten. Kommt dieses Signal, liegt unser Kursziel für den Nasdaq mit Ziel Ende Juli bei 2.600 Punkten.
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Autor: Stefan Halmer

[da_lama]

ich sag nur nasdaq100 auf die 1400. Die Sommerbullen an die Wand !

[Der Pharmer]

Finde die 2600 im NDX aus der kopierten Analyse von ruhattha sehr an den Haaren herbei gezogen !
Es fehlt eine Begründung der Kursziels.
Bei dem bearischen Fächer und der SKS kaum vorstellbar !

[rainrain]

Hallo liebe Chartfreaks ,


der NDX bewegt sich in diesen Tagen in wichtigem Terretorium. Die (langweilige) Seitwärtsrange wurde verlassen und es deutet sich eine neue Trendbewegung an. Wir sind gerade in einer Phase, in der die Meinungen über den weiteren Kursverlauf basierend auf charttechnischen Analysen weit auseinandergehen. Während die EWA auf das Ende der Korrektur und einen neuen Upmove bis in die oberen 2000er deutet (siehe auch ruhatta`s Beitrag), sprechen die nächsten schon von neuen Jahrestiefs (meine Freunde von GodMode , KZ COMP 1250!!).

Die meisten charttechnischen Aspekte wie Indikatoren und Trends wurde hier am Wochenende schon besprochen (mein Dank an Picard, Wymaroo, BLeschek
und alle anderen fleißigen Köpfchen ). Eine ausführliche und gelungene Analyse hat auch MAdler77 erstellt (http://www.charttechnische-analyse.de/indizes/ndx17062001.ht…), mein Kompliment!


Ergänzend möchte ich noch meinen Senf dazugeben:

Einige betrachten das Verlassen der Tradingrange nach unten als klares Verkaufsignal. Tatsächlich passierte dieses Verlassen auch noch mit einem Gap, welches gemeinsam mit dem 2. April Gap (1694-1740) die letzten 2 Monate wie eine Insel in der Luft hängen lassen. Keine sehr positive Anschauung. ABER, da ist noch der Composite zu betrachten, welcher diesen bearishen Verlauf nicht mitgemacht hat. Dieser hält sich eisern über der 2000 Marke mit dem Gap und der alten AbT Geraden unterm Hintern. Solange die beiden großen Technologie Indizies nicht Hand in Hand ins Verderben rennen, sollte hinter das bearishe Szenario noch ein dickes Fragezeichen gemacht werden. Doch auch wenn der COMP noch unter die 2000 rutscht, sollte ihm noch die Chance gelassen werden, das Gap zu schließen um unmittelbar danach (!) mit reinem Gewissen neuen Jahreshochs entgegen zu laufen.




Die Markttechnik ist m.E. nach durchwachsen bis bearish.



Die Trendfolger sind negativ (MACD verkaufen, EMA`S bearish Crossovers), die Trendbestimmer deuten noch etwas müde auf eine beginnende Trendphase, Bollinger Bands laufen wieder auseinander (Kurs notiert auserhalb! ..ein Rebound bis mindestens an die 20er SMA ist wahrscheinlich). Die Oszillatoren sind mehrheitlich im überverkauften Bereich und kurz vor oder teilweise bereits mit Kaufsignalen. In einer Trendphase sind die Oszillatoren unterzugewichten, noch befinden wir uns aber nicht in einer Trendphase (ADX erst bei 14.9, noch keine Trendstärke!).
Interessant ist das Momentum, welches sich seit dem April Top in einem fallenden Keil (s. Chart unten) bewegt, während der Kurs seitlich lief (bearishe Divergenz??) und steht nun kurz vor dem Ausbruch nach oben. Übergeordnet bewegt sich das Momentum seit Dezember `00 oberhalb einer AuT Geraden, welche mittlerweile 5 mal bestätigt wurde. Ein deutlicher Bruch dieser wäre als sehr bearish zu betrachten, andererseits ergibt sich aus Oberkante Keil und AuT Geraden ein Dreieck, welches gerade nach oben hin verlassen werden könnte.


Nun zur einer anderen Betrachtung:



Im Chart sind 1) mögliche Unterstützungen und Retracements eingezeichnet. Auch habe ich versucht, anhand der 2) zeitlichen Relationen mögliche Extrempunkte zu bestimmen.

1) Im Top und wahrscheinlichem Ende der großen Welle 1 (1350-2070) hat der Index den vorangegangenen Downmove seit Januar um 50% korrigiert.
Im Bereich um 1623 überlagern sich das 61,8% Retracement des Upmoves 1350-2070 sowie die Marke des 1,5fachen der Länge von a (2070-1770). Unter 1600 kommt noch die Marke des 1,618fachen von a und dann erst wieder eine massive Zone zwischen 1467-1520 bestehend aus Gap Bereich und letztlich dem KZ der S-K-S bei Nackenlinie (1776)-[Kopf (2070) - Nacken (1761) = 309] = 1467.

Bei letzteren Unterstützungen wäre die Parallele der Gerade durch die Hochs (und gleichzeitig Boden eines möglichen Trendkanals unterboten.

2) aus zeitlichen Aspekten läßt sich festhalten, daß die Korrektur vom Top bis letzten Freitag halb so lange gedauert hat wie der vorangegangene Impuls. Das 0,618fache der zeitlichen Länge fällt auf den Donnerstag. Das 2fache der Ausdehnung findet sich Anfang Juli, wäre aber aus aktueller Wellenzählung zu weit weg.
Welle a benötigte 5 Handelstage, Welle b 6 Handelstage. Welle c könnte somit auf Grund der Impulsstruktur 9-10 Handelstage dauern. Auch aus dieser Sicht würde ein markantes Tief auf den Mittwoch bzw. Donnerstag fallen.

Hieraus ergibt sich der eingezeichnete blaue Idealverlauf. Der NDX hat wie erwartet am Freitag ein Zwischentief markiert und Welle blau 4 gestartet. Diese könnte den vorangegangenen Impuls idealtypischer Weise um 38,2% korrigieren. Hier Verläuft nämlich auch der Boden des Rechtecks (Gap Oberkante, 1740). Ein Rebound bis zur Nackenlinie würde die Impulsstruktur zerstören (Kaufsignal bei Überschreiten der Spitze von blau 1 bei 1776). Aus diesem Gesichtspunkt heraus ist ein solcher Rebound eher unwahrscheinlich. Sollte es trotzdem passieren, würde sich die Korrektur ausdehnen (abcde).
Nach unten hin sollte am Dienstag die 5te und letzte Welle von c starten. Diese könnte möglicherweise extensieren (1 und 3 waren es nicht) und die tiefere Unterstützungszone um 1500 ansteuern.
Genaueres zu möglichen EWA Szenarien auch in Onischka`s aktueller Analyse: http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…



FAZIT:

Für heute rechne ich mit steigenden Kursen bis maximal 1740 Punkten. Interessant zu beobachten wird dann sein, wie weit die dabei entstehenden Kaufsignale der Stochastiken den Kurs heben können. Sollte der Kurs dennoch fallen, 1657 unterschreiten und Welle 5 heute schon beginnen, so würden die Oszillatoren auf jeden Fall in den nächsten Tagen Kaufsignale aus stark überverkauftem Bereich liefern. Ein markantes Tief und Ende der Korrekturwelle könnte am Donnerstag markiert werden. Auch dem Nasdaq Composite sollte in diesen Tagen besondere Aufmerksamkeit geschenkt werden.



* good trades euch allen




rainrain

[marcopu]

Die Intradaycharts

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

[Captain Picard]

@rainrain

kleine Anmerkung zur Kurszielberechnung aus der SKS. Du hast dies anhand einer linearen Skalierung gemacht. Dies ist zwar im Prinzip nicht falsch. Aber ich habe festgestellt, dass die Kursziele viel wahrscheinlicher erreicht werden, wenn sie anhand einer log. Skalierung berechnet werden.

ansonsten sehr schöne Analyse, auch wenn ich mit der Prognose aus den EW nicht übereinstimme.

mfg Captain Picard

[rainrain]

@ Picard

habe dich leider nicht ganz verstanden. Eingezeichnet habe ich das errechnete Kursziel unabhängig der Skalierung. Die punktemäßige Differenz vom Top (2070) zur vertikal darunter verlaufenden Nackenlinie, welche im log. sowie im lin. Chart fast den selben Wert hat, beträgt 309 Punkte. Dies von dem Werte der Nackenlinie an der Ausbruchs Candle abgezogen, ergibt 1467 Punkte.
Das Kursziel unterscheidet sich lediglich in der grafischen KZ Bestimmung im log. Chart, da hier die optisch gleich lange vertikale Linie lediglich bis ca. 1517 Punkte reicht (in meinem Chart das Ende der roten Vertikalen, orange ist die rechnerische Differenz vertikal angehängt.
So wie ich es bisher mitbekommen habe, werden KZ`s aus chartt. Formationen im allgemeinen rechnerisch bestimmt, also absolut auf den Wert bezogen, unabhängig einer grafischen Darstellung.



zum NDX:

der hatte gleich kurz nach dem ersten run bis 1830 die Chance nach unten wegzubrechen und die Kaufsignale im 60-min Chart zu negieren (MACD hätte schön am Trigger nach unten abprallen können), nun aber sehen wir weiterhin Kaufsignale in allen Frequenzen. Sollte die 1740 überschritten werden sind horizontal 1755 und dann das 50% Retracements (1766) des vorangegangenen Abwärtsimpulses die nächsten Widerstände. Sollten wir neue Tagestiefs sehen, ist Vorsicht geboten, dann könnte die Korrektur beendet sein. Vom jetzigen Standpunkt aus sollte in der zweiten Handelshälfte das Top der Welle blau 4 markiert werden.
Im Moment ist der Dow relativ wesentlich stärker als die Nasdaq.







rr




Ergänzend noch eine Analyse aus dem Suntrade Board:

"NASDAQ 100



Soll man nun als Bulle lachen oder weinen? Das 23.6% Retracement hat gehalten und das Breakaway Gap wurde geschlossen, eventuell wurde noch der untere (violette) Fibonacci Fan nach oben gebreakt. Das wars dann aber auch so in groben Zügen. Der kurzfristige Aufwärtstrend (eingezeichnet als roter Fan) wurde zum ersten Mal signifikant nach unten verlassen und konnte auch nicht zurückerobert werden. Er könnte nun als starker Widerstand fungieren. Die letzte Aufwärtsbewegung wurde mehr als deutlich korrigiert (unterhalb des 50% Rteracements).
Die Bollinger Bands sind nach unten aufgeklappt, was zusätzliches Abwärtspotential eröffnet, die Kurse liegen bereits signifikant unter den betrachteten EMA`s.
Die Vola weiterhin stark am steigen, aber positiver Weise zum Ende deutlih gefallen. Der TRIN konnte sich von seinen sehr hohen Ständen erholen und notiert nun mit 1.35 fast schon auf einem (für Bullen) angenehmen Level.



Im 60 Minutenchart ist der Nasdaq in eine kleine Dreiecksformation gelaufen und konnte das Verkaufssignal in der Stochastik noch einmal abewenden. Er ist kurzfristig im überkauften Bereich.

Bollinger Bands (20,2,E)
Upper Bollinger Band: 2,036.79
Lower Bollinger Band: 1,651.08

Pivot Punkte
Pivot Punkt: 1,694.98
Pivot Support 1: 1,664.20
Pivot Support 2: 1,626.86
Pivot Widerstand 1: 1,732.32
Pivot Widerstand 2: 1,763.10

Moving Averages: Werte, Position und Crossovers
EMA 9: 1,806.70; 5.82% unterhalb; Kein Crossover der EMA 9
EMA 20: 1,843.93; 7.72% unterhalb; Kein Crossover der EMA 20
EMA 50: 1,863.66; 8.70% unterhalb; Kein Crossover der EMA 50
SMA 200: 2,490.72; 31.69% unterhalb; Kein Crossover der SMA 200.


NASDAQ COMPOSITE



Der Nasdaq Composite technisch weiterhin deutlich stärker als der Nasdaq 100. Hier konnte der kurzfristige Aufwärtstrend erfolgreich verteidigt werden (grüner Fan), auch wurde die letzte Aufwärtsbewegung noch nicht so stark korrigert (blauer Fan), es ist also durchaus noch im technisch gesunden Bereich.
Die Bollinger Bands auch hier deutlich aufgeklappt wodurch weiteres Abwärtspotential eröffnet wird.

Bollinger Bands (20,2,E)
Upper Bollinger Band: 2,310.10
Lower Bollinger Band: 1,992.97

Pivot Punkte
Pivot Punkt: 2,023.05
Pivot Support 1: 1,997.77
Pivot Support 2: 1,967.12
Pivot Widerstand 1: 2,053.70
Pivot Widerstand 2: 2,078.98

Moving Averages: Werte, Position und Crossovers
EMA 9: 2,127.28; 4.65% unterhalb; Kein Crossover der EMA 9
EMA 20: 2,151.54; 5.72% unterhalb; Kein Crossover der EMA 20
EMA 50: 2,145.59; 5.46% unterhalb; Kein Crossover der EMA 50
SMA 200: 2,664.82; 23.88% unterhalb; Kein Crossover der SMA 200.

NASDAQ BERATH



Weiterhin ausgemacht schlechte Stimmung: Ein sehr hohes Put/Call Verhältnis (was man aber eher bullish sehen sollte), die New Highs / New Lows Linie weiter unter 0. Der McClellan Oszillator ist allerdings schon im extrem überverkauften und man konnte am Freitag endlich wieder signifikantes Volumen in steigenden Aktien feststellen. Das Verhältnis Gewinner/ Verlierer weiterhin negativ, man man konnte sich von den Lows wieder erholen.

FAZIT

Man kann sich jetzt über die kurzfristige Entwiklung viele Gedanken machen, man kann die positiven Aspekte mit den negativen Aspekten abwägen, sollte es heute keine aussergewöhnlichen Warnungen oder Downgrades geben würde ich sagen:
Sollte Oracle eine Warnung für die Zukunft aussprechen wird es schwer sein, die 2000 in der Nasdaq zu halten, kommt langsam Licht in das Dunkel (alos positive oder klarere Ausblicke) werden die Bullen sich wohl freuen können.

Trade with care

Diese Analyse wurde verfasst von christoph hofmann (solution_sun) am: 18.06.2001"

Quelle: http://suntrade.bluebull.com/

[Captain Picard]

@rainrain

nein das ist nicht unabhängig von der Skalierung.
Der Abstand von Kopf zur Nackenlinie entsprach einem Kursrückgang von 17,05%. Daher ist nach dem Durchbruch durch die Nackenlinie wieder ein Rückgang um 17,05% zu erwarten.

In diesem Fall ist der Unterschied nur recht klein ( 19 Punkte), aber in anderen Fällen kann das schon einen großen Unterschied ausmachen.

Ein Beispiel hierzu:
Ende Oktober/Anfang November hast sich ein Wimpel als Fortsetzungsformation im Composite gebildet. Nach deiner Rechenmethode war das Kursziel ziemlich exakt 2000 Punkte ( Anmerkung: so hatte ich das damals auch prognostiziert). Nach der, die ich jetzt anwende, war das Kursziel ca. 2250 Punkte. Erreicht wurden 2251,71 Punkte.

Ich hoffe, dass jetzt klar ist, was ich meine.

mfg Captain Picard

[@fire]

Schreibe ich eben auch noch meinen Senf dazu..

@rainrain

"(...), werden KZ`s aus chartt. Formationen im allgemeinen rechnerisch bestimmt, also absolut auf den Wert bezogen, unabhängig einer grafischen Darstellung. "

Rechnerisch ja, aber nicht absolut!

Lineare Charts stellen die absolute Veränderung dar,logarithmische die relative (prozentuale).

Nehmen wir folgenden (Extrem-)fall einer SKS an:

(waagrechte) Nackenlinie bei 1500 Punkten, Kopf (Top) bei 3000 Punkten.

Im linearen Chart würdest du ein Kursziel von 0 Punkten ableiten, im log. das korrekte Kursziel von 750 Punkten (-50%)

(Unterschied fällt umso deutlicher aus je grösser die Formation ist).


Bei sehr kurzfistigen (und daher kleinen) Formationen verwende ich aber auch meist eine lineare Einstellung.

Viele Grüsse,

@fire

[rainrain]

@ Captain & @fire

danke für die Erklärung , jetzt weiß ich, was ihr gemeint habt, ist einleuchtend. Hatte noch nie einen solchen Extremfall, daß sich die prozentualen und absoluten KZ stark voneinander unterschieden. Hab noch überlegt, ob ich beide einzeichnen soll (noch `ne Horizontale ans Ende der vertikalen Roten), werde es beim nächsten Mal beachten.


zum NDX:
der Kurs fiel gemächlich weiter, und das unter ziemlich dünnen Umsätzen.


Die Daily Stochastiken haben noch keine Kaufsignale generiert, hingegen die Intraday Stochastiken wieder Verkaufsignale, MACD im 30 & 60 min Chart stehen kurz davor. Mit dem Erreichen der Lows vom Freitag bleibt weiter die Chance auf eine Flat Korrektur als Welle 4 von blau c erhalten, sofern der Kurs das Tief bei 1657 nicht wesentlich unterschreitet und unverzüglich wieder nach Norden dreht.
Eine solche Bewegung könnte auch den Intraday MACD wieder hochziehen und einen Impuls der Welle c von 4 bis in Zone um 1740 ausbilden. Dazu müßte der Index die 1680 bzw. 1693 zügig überschreiten. Bis jetzt könnte die Bewegung ein abcXabc Double ZigZag (oder ein verzogenes Flat?) vom Freitagshoch bei 1725 sein (b von blau 4). Beide Male müßte morgen zu Handelsbeginn noch eine kleine Bewegung nach unten möglicherweise auch leicht unter die 1657 (Irregular Flat?) folgen, um dann gleich wieder nach oben zu drehen.

Das andere Szenario wäre ein Ende der Welle blau 4 als ZigZag im Montags Hoch bei 1730 (wobei ich an der Impulsstruktur von c von 4 etwas zweifele). Danach müßte der Kurs nach einem scheitern an der 1680 wieder nach unten drehen und und die Tiefs bei 1657 zügig unterschreiten. Damit wären wir dann in Welle blau 5 von blau c mit erstem Kursziel 1620 (alternativ dann 1600 bzw. 1587), wobei beim Unterschreiten der 1600 die Wahrscheinlichkeit einer extensierten 5 zunimmt, da hier dann bis 1515 auch keine nennenswerten Unterstützungen mehr verlaufen..

Das deutlich negative Candlepattern im Dailychart spricht für das fallende Szenario. Auch die Frage, ob der COMP der starken Anziehung des Gaps entweichen kann, an dessen Oberkante der Kurs gerade klebt, ist zu beachten.
Die "akzeptablen" Oracle Zahlen und die (im Moment) positive Future Reaktion darauf spricht für einen erneuten Anstieg.

Fazit:
...abwarten, 1650 und 1740 sind die Marken der Tradingrange. Die Daily Indikatoren sind leicht negativ, jedoch überverkauft. Der Kurs hängt auch noch außerhalb der Bollinger Bänder und ADX steigt (was uns in schmerzlicher Weise an den Absturz nach der Januarrallye erinnert ). Ein deutlicher Unterschied zum Januar Verlauf findet sich im Weekly Chart, wo der MACD immer noch ein Kaufsignal liefert, die BB`s sich verengen (im Gegensatz zum Januar) und der ADX leicht fällt; Aroon in Seitwärtsmarkt. Auch hier zeigen sich die Indikatoren noch etwas unentschlossen. Noch ist nichts verloren


* ein gutes Nächtle


rainrain

[BLeschek]

Nasdaq 100: Analyse für den 18. Juni 2001

Rückblick
Die gestrige Vorhersage mit Long war defacto falsch.
Die Vermutung der Konsolidierung mit steigenden Kursen wurde mit schwächeren Kursen durchgeführt.
NUr die Hartgesottenen, die erst bei unterschreiten des Stop Loss verkauft hätten, werden Morgen noch ihren Gewinn einfahren.

Nasdaq 100: 15 Minute Chart


Nasdaq 100: 60 Minute Chart


Nasdaq 100: Daily Chart last 3 Month


Ausblick für Dienstag, den 19. Juni 2001
Da die Futures schon stark ins Plus gedreht sind, erwarte ich für Morgen ein Eröffnungs Gap nach oben.
Dadurch werden alle Indikatoren bis auf den Daily MACD positive Signale senden.
Kursziel ist der Gap- und Nackenlinien-bereich von 1765/1790.
Dienstg früh heisst es erneut long zu gehen.
Dann heisst es die Futures im Auge behalten.
Stop Loss: Future bei 1700.
Dieser sollte bei anziehenden Futures kontinuierlich nach oben gesetzt werden.


Ausblick für die nächsten 5 Tage:
Alles hängt von der Widerstandszone 1765/1790 ab.
Hält sie folgt Wave 5
Bricht sie kann direkt ein Move zum Abwärtstrend (1830/1890) starten.

@rainrain hat im Prinzip alles weiter wesentliche schon gesagt.

[Captain Picard]

Guten Morgen,

Der ndx konnte gestern die Oberkante des möglichen Wimpels im 60 min Chart nicht überwinden. Danach kam es zu erneuten Abgaben, die den ndx fast auf das Vortagestief runter führten.




Formationstechnisch hat sich auf Tagesbasis nichts geändert. Bei den Candles hast sich ein mögliches Trendwendesignal ergeben, ein sog. Last Engulfing Bottom. Die Theorie, die dahintersteckt sieht in etwa folgendermaßen aus. Die Bären versuchen nach einer Stabilisierung in einem reltiv steilen Downtrend einen letzten Angriff um ein gewisses Niveau ( hier die innere Trendlinie) zu unterschreiten. Dies gelingt ihnen aber nicht. Daraufhin sollte der Kurs ziemlich genau an der Unterstützung nach oben abdrehen. Dieses Trendwendesignal gibt es auch als bärisches Signal, dort heißt es dann Last Engufing Top. Für beide Fälle ist aber ein recht scharfer Trend notwendig. Hier hat der ndx in den letzten 7 Handelstagen ca 300 Punkte oder 15% verloren. Daher scheint mir diese Vorrausetzung erfüllt. Etwas zweifeln lässt aber ie Tatsache, dass das Vortagestief nicht mehr erreicht wurde, aber da es sich hier nur um wenige Punkte handelt, kann man das vernachlässigen.




Hier sind 2 Dinge wichtig: a) der ndx sitzt jetzt ziemlich genau am unteren Bollinger Band auf. b) der Kama 20 dreht wieder leicht nach unten und signalisiert damit wieder einen kurzfristigen Downtrend.



Im Indikatorenbild gibt es keine Veränderung. Wichtig ist aus meiner Sicht weiterhin der Trendbruch im ADX, was jetzt wieder einen neuen Trend anzeigt.

Im 60 min Chart hat die Stochastik wieder auf verkaufen gedreht, ist aber nahe dem überverkauftem Bereich Der MACD liefert ein leichtes Kaufsignal. Der ADX notiert bei ca 32. Dieses Niveau lässt alle Möglichkeiten offen, somit kann man aus dem ADX keine schlüsse ziehen.

Fazit: Die aktuellen Futurestände deuten an, dass sich das last Engulfing Bottom durchsetzen wird. Damit dürfte das Pullback an die Nackenlinie der SKS beginnen. Dies wird im Laufe dieser Woche den ndx bis an die 1800 heranführen. Sollte die Nackenlinie im Zuge dieser Bewegung nicht überwunden werden können, wovon im Moment auszugehen ist, ist das dann ein guter Zeitpunkt um mittelfristige Shortpositionen einzugehen.

mfg Captain Picard

[anya]

@captain Picard,

Du verwendest u.a. den DSS blau und KAMA, hast Du eventuell die Formel für den KAMA (DSS)?
Den DSS nach Bressert und den DSS Blau Type habe ich, aber KAMA ist mir nicht bekannt.

Wenn möglich für Metastock. Danke.

Gruß anya

[durchhalter]

Die Futures gehen heute ziemlich ab. Es sieht wohl so aus, als sollten wir einen Test der Nackenlinie sehen. Allerdings wohl kaum noch heute, denn dafür bräuchten wir 120 Punkte oder ca. 7 Prozent. Das wird wohl kaum passieren. Also wenn, dann erst morgen.
Bin schon gespannt.

Grüße

[Captain Picard]

@anya

schau mal bei technical-investor ins Forum Bereich Indikatoren, das wurde diese Formel bereits gepostet.

mfg Captain Picard

[Captain Picard]

@anya

hier der Link zu dem Beitrag

http://www.technical-investor.de/default.asp?p=cmy/frm/threa…

[anya]

@Captain Picard

Klasse, ich danke Dir!

[zar-putin]

@all

citi preist die nas100 mit 1740 - ein gap mit 75pkten. ?????

gruß

[gutti99]

Fut. schon bei 1752...
mal sehen, sieht nach rebound aus
dann werden wir sehen, ob es eine (echte) Nackenlinie gibt

[Captain Picard]

@zar

die citi kann das taxen wohl nicht *g

nasdaq pre market indicator

1727.23 +60.74 +3.64

Quelle: http://dynamic.nasdaq.com/asp/pmi.asp

[zar-putin]

@captain

naja, so schlecht sind die jungs bei der citi gar nicht - eröffnet mit 1736,3.

gruß

[bernaldo]

ist es gerade zu spannend oder wieso meldet sich in dieser sicherlich interessanten phase kein analyst?

geht es nach der eröffnung jetzt im steilflug bergab ?

gruss
bernaldo

p.s. auch von mir mal ein dickes dankeschön an alle experten für die sicherlich sehr mühevollen analysen

[durchhalter]

@bernaldo

Ich will mich jetzt nicht als Experte bezeichnen, aber ich nehme kurz Stellung.
Zum einen war etwas in der Art zu erwarten. Weder aus technischer noch aus fundamentaler Sicht gab es irgendeinen Grund, heute auf +6-7% oder mehr zu steigen (Wenn`s doch noch passiert, werde ich diesen Satz abstreiten. ). Da wir aber schon über +4% begonnen haben und damit zahlreiche Intradayindikatoren nach oben gerissen wurden, wurde die Luft sehr dünn. Also geht`s jetzt mal runter. Ich glaube aber nicht, daß jemand voraussagen kann, wie das ausgeht (oder doch?). Der Tag ist noch lang.
Abwarten. Zum Glück interessieren mich solche Tagesschwankungen herzlich wenig. Ich schaue momentan nur zu und warte.

Grüße

[Captain Picard]

@durchhalter

du hast das Problem schon recht gut beschrieben. zusätzlich kommt noch hinzu, dass bei etwa 1740 die untere Begrenzung der alten Tradingrange ist. Diese hat sich zumindest im Moment als sehr starker Widerstand erwiesen. Der ndx versuchte anfangs diese Hürde zu überwinden, was im aber nicht gelang. Nach einem solchen Versuch sind Abgaben nicht überraschend.

Wie sich die Sache heute weiterentwickelt, ist im Moment sehr schwer vorherzusagen.

mfg Captain Picard

[rainrain]

hallo ,

der NDX hat heute im Hoch die obere Tradingrangemarke bei 1740 erreicht (leicht darüber 1745, nach erfolgtem Rutsch aber als False Break zu werten) und damit wahrscheinlich die Korrekturwelle 4 von c als Flat -wie gestern Abend beschrieben- abgeschlossen und den letzten Impuls nach unten gestartet. Mit dem Tief bei 1692 hat Welle I des Impulses 5 von c eine Länge von 53 Punkten, Welle II von 5 hat bis 1718 korrigiert, daraus läßt sich das Minimalziel von III von ca. 1665 (oder gleich die Tiefs bei 1657) ableiten. Davon ausgegangen, das die Tiefs nicht verteidigt werden können sollte Welle V von 5 von c den Kurs dann bis in die erwartete Region von mindestens 1625 führen. Auf diesem Niveau sollte dann auch der COMP das Gap geschlossen haben. Hier wird sich dann zeigen müssen, ob Welle 5 von c noch extensiert oder gleich der neue Upmove an den Technologiemärkten gestartet wird.

Hier noch einmal die Grafik von gestern:



Hier war Welle 4 noch als ZigZag eingezeichnet, tatsächlich wurde nach erneutem Rückgang zu den Tiefs und heutigem erreichen der oberen Range ein Flat als 4 ausgebildet.



Intraday Indikatoren (Stochastik 60-min) in diesen Minuten mit Verkaufsignalen. Dagegen halten einige Oszillatoren, die aus stark überverkauftem Bereich Kaufsignale liefern.
Auf die Tiefs bei 1657 bzw. auf die 200 Marke im Comp achten!
>>> http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…


* good trades


rainrain

[rainrain]

P.S. ein Übersteigen der 1720 könnte unten genanntes Szenario zestören. Ein übersteigen der 1740 als sehr positives Signal gewertet werden. Soweit sollte es aber nach dem aktuellen Stand der Dinge nicht kommen...

[FlameLily]

Runter mit dem Luder !!! 950 bis Freitag wären schön !

[FlameLily]

@ all: Hab´mich wohl etwas im Ton vergriffen. Vergaß, daß es noch nicht nach 22 Uhr ist. 1450 wären auch ganz nett.

[889323]

kann mir bitte jemand von euch sagen auf welcher internetsite ich meine eigenen analysen mit DSS (Double Smoothed-Stochastic) und KAMA (Kaufmanns Adaptive Moving Average) machen kann.
gruß human

[zar-putin]

@all

was ist von dem gap im composite zu halten?
dreimal ist der index teilweise schon nicht unerheblich in das gap hineingelaufen und dreimal ist er daraus wieder hervorgekommen ohne auch nur die geringsten anstalten zum schließen des gaps zu machen?

da die oberkante dieses gaps nunmehr schon mehrmals getestet und dadurch diese als widerstand bestätigt wurde, diese kante gleichzeitig aber auch die untere begrenzung der composite-seitwärtsrange ist, komme ich immer mehr zu der erkenntnis, daß aktuell wohl doch der composite der index ist, welcher von der charttechnik her die grundsätzliche richtung vorgibt. der nas100 liefert krumme signale in reihenfolge, welche sich wenig später als fehlsignale herausstellen, ohne daß im entferntesten schlüsse zu ziehen sind, auf die man sich wenigstens einigermaßen verlassen kann. insofern könnte man auch die s-k-s-formation im nas100 in frage stellen, da der index völlig außer rand und band ist........????

nur mal so ausm bauch raus gedacht.......

gruß

[germanasti]

Picard:

Und nun?
Wieder genau Tief auf der 1650 P.
Weiterhin das finale engulfing möglich?

[Captain Picard]

@889

http://www.technical-investor.de im Trade Basic Signal ( läuft aber nur auf Windoofplattformen)

mfg Captain Picard

[Captain Picard]

@germanasti

die Sache ist nicht leicht zu beurteilen, weil das Mindestkursziel der Erholung heute angesprungen wurde. Ich dachte eigentlich schon, dass die Nackenlinie angetestet werden würde. Aber so wie es scheint, hat sich schon der Widerstand, der durch die untere Begrenzung der ehemaligen Tradingrange gebildet wird, zumindest für heute als zu stark erwiesen. Ob jetzt noch einmal ein Pullback an die Nackenlinie gestartet wird, kann ich nach der augenblicklichen Signallage nicht beurteilen und raten will ich nicht, denn da könnte ich gleich ne Münze werfen.

mfg Captain Picard

[germanasti]

Das geht mir gleich.

Es ist im NAS100 auch keine wichtige Zone in der es gehalten hat. Mag wohl damit zusammenhängen das es im Lemmings-Index composite die 2.000 P. ist.
Ergo könnte morgen ein Ausverkauf seitens des Privatvolks ausgelöst werden, was den 100er unter 1650 P. drückt. Die 1600 sind nicht mehr so stark...hmmm... Donnerstag irgendwo bei 1420 - 1480 P. & dann reversal?

[rainrain]

..die Tiefs wurden erreicht, eine Korrektur setzte zum Handelsschluß ein. Der Downmove vom heutigen Top war impulsiv, der wahrscheinliche Beginn der Welle 5.



Szenario rot: Welle 5 bis in die Unterstützungszone um 1600-1625.

Szenario blau: Welle 5 bis in die Unterstützungszone um 1475-1525.

Alternative gelb: bei Überschreiten der 1691 könnte sich die Korrektur 4 ausdehnen. Bei Überschreiten der 1740 bzw. 1770 deutliches Kaufsignal!

Retracements entnehmt bitte dem Chart im letzten Posting.



Fazit:

Der Comp hängt wieder in der Unterstützungszone knapp unter 2000 Punkten (eigentlich schon im Gap Bereich ). Dieses Gap schien heute eine sehr starke Anziehungskraft zu besitzen, selbst der positive Start, Kaufsignale bei Intraday sowie überverkaufter Daily Inikatoren konnten den Kurs nicht über 2050 (1740 im NDX!) treiben. Dieser schwache Verlauf bescherte uns unter mittelmäßigen Umsätzen eine lange schwarze Kerze und eleminierte die Kaufsignale der Indikatoren. Eine solche Bewegung würde ich als ziemlich bearish interpretieren. Die Futures als miese Bullenfalle?? Morgen wissen wir mehr. Erstmal ist abwarten angesagt. Die Tradingrange schrumpft auf 1650-1691 (bzw. 1650-1740).
Ich tippe auf Gap Close.






@ zar-putin

du magst recht haben, daß die Zone um 1985-2000 im COMP mit jedem weiteren Test und wieder abprallen stärker wird, auch die überverkaufte Marktsituation eröffnet eher Potenzial nach oben als nach unten. Bei den Stochastiken und dem MACD im 30 & 60-min Chart sind deutlich bullishe Divergenzen zum Kurs zu erkennen. Jedoch könnte der negative Verlauf morgen psychologisch stark auf dem Markt lasten. Traust du diesen bullishen Faktoren noch? Scheinbar nicht.
Die Analysemethode, welche mir in den letzten Tagen/Wochen noch so gut wie keine Fehlsignale lieferte sind die Elliott-Wellen. Die Zielzonen sind seit dem Top der Welle b anhand der Retracements und der Trendlinien vordefiniert (im groben Rahmen) und wurden der Reihe nach erreicht. Auch heute scheint die EWA mit dem Top des Flat bei 1740 (wo auch die Gapoberkante als Trendlinie verläuft) und dem anschließenden Rutsch richtig gelegen zu sein, entgegen der zu Handelsbeginn sehr positiven Signale der Indikatoren!


* good trades euch allen

rainrain

[BLeschek]

Nasdaq 100: Analyse für den 19. Juni 2001

Rückblick
Die Strategie von gestern war richtig.
Womit ich nicht direkt gerechnet hatte, war der kontinuierliche Abschwung von Anfang an.
Keine Konsolidierung auf Eröffnungsniveau.

Nasdaq 100: 15 Minute Chart


Nasdaq 100: 60 Minute Chart


Nasdaq 100: Daily Chart last 3 Month


Ausblick für Mittwoch, den 20. Juni 2001
Heute heisst es ganz lapidar abwarten und Tee trinken.
Solange der NDX nicht die Range zwischen 1650 und 1740 verlässt kann keine Aussage gemacht werden.
Zu beachten ist, dass im Daily Chart die Slow Stochastik Kaufsignale sendet.

Ausblick für die nächsten 5 Tage:
Ich denke wie stehen kurz vor einer Entscheidung.
Indikatoren im 60 Minute Chart bilden bullische Divergenzen.
Es ist Zeit auf ein Trendwendesignal zu warten.
Look for an ending Wave 5 !!

1. StartLevel: der neuen Hausse: 1600-1650
2. Startlevel: Ein 1-2 Day Downmove bis in den 1400er Bereich ist noch nicht vom Tisch.
Dann heisst es aber auf`s Reversal warten und dann zuschlagen.

[Captain Picard]

!

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[Captain Picard]

Guten Morgen,



der gestrige Tag war einigermaßen seltsam. Daher fällt mir sogar ein Rückblick auf meine gestrige Analyse schwer. Der ndx hat gestern das Mindestkursziel der technischen Erholung zur Eröffnung bereits angesprungen. Danach stellte sich der Widerstand im Bereich um 1740 als zu stark heraus, so dass dann ein gewisser Abgabedruck entstand. Dies allein ist an sich noch nichts überraschendes. Aber die Stärke des Kursrückgangs war dann doch sehr überraschend. Zeitweise notierte des ndx sogar leicht im Minus. Ich könnte es mir auch einfach machen und auf das 9 Punkte plus hinweisen, dass der ndx dann zum Schluss noch geschafft, aber das wäre mir dann doch zu einfach. Daher bleibt imho folgendes festzuhalten, die Bewegungsrichtung von Close zu Close wurde zwar richtig eingeschätzt, die Bewegung intraday aber nicht. Dies hängt vor allem damit zusammen, dass ich eine solch starke Eröffnung gar nicht erwartet hatte und auch nicht, dass der Widerstand bei 1740 überhaupt schon ins Spiel kommt. So nun zum heutigen Ausblick.




Im Tageschart hat der gestrige Tag formationstechnisch nichts bewirkt. Auch bei den Indikatoren hat sich nichts getan. Alle Indikatoren ( Aroon, ADX, DSS-Variante, alternativer RMI bestehen weiterhin auf ihren Trendsignalen bzw. Verkaufssignalen. Auf Candlestickbasis ist im Prinzip das Last Engulfing Bottom noch gültig, da kein tieferer Schlusskurs erreicht wurde. Die innere Trendlinie konnte gestern wieder ihrer Funktion als Unterstützungslinie gerecht werden.




Im 60 min Chart zeigt sich eine schwache Piercing Line in den letzten beiden Handelsstunden. Die Stochastik steht hier wieder auf Verkaufen, relativ nahe am überverkauftem Bereich, zeigt aber eine bullishe Divergenz. Der MACD steht auf Kaufen, jedoch ist dieses Signal sehr mit vorsichtig zu genießen. Denn er sprang gestern durch die starke Eröffnung soweit auf Kaufen, dass er während des ganzen Rückgangs kein Signal mehr liefern konnte. Wie das einzuordnen ist, kann ich leider nicht sagen. Eine Möglichkeit wäre, die als bullishe Divergenz zu sehen. Eine andere wäre, dies als Fehlsignal einzuordnen und dann zu ignorieren.


Fazit: Solange der ndx noch über der relativ flachen inneren Trendlinie notiert, kann das Szenario von einem Pullback an die Nackenlinie der SSKS aufrecht erhalten werden. Vorhandene Longpositionen sollten daher knapp unterhalb dieser Trendlinie abgesichert werden. Wird diese durchbrochen, ist mit schnellen Abgaben in den Zielbereich des SSKS( 1487) zu rechnen. After hours indicator und die augenblicklichen Futurestände geben keine weiteren Aufschlüsse.

mfg Captain Picard

[cashmoneysister]

ein mögliches Szenario für heute und bis Freitag !

heute wiedereinmal GAP-Down mit schliessen des unteren GAP`s bei ca. 1940 im COMPX, danach Reversal bis max. 2050 Punkten. Danach schliessen des oberen GAP`s bei ca. 2120 um danach kräfigt in die alten LOW`s oder soger in neue LOW`s vorzustossen.

Warum: Intraday - Indikatoren sind fast alle massiv ueberverkauft ! Teilweise bestehen schon einige bullische Divergenzen ! (gemäss Piccard, Danke) Mit Puts ist zur Zeit sicher vorsicht geboten !

Ich denke nicht, dass wir heute so weit abschmieren ! Besser wäre doch noch einmal richtig Luft zu holen um dann wirklich richtig runter zu gehen !

Ausserdem würde es die zweite rechte Schulter ausbilden, was Piccard auch schon erwähnt hat. (Symmetrie)

Sind diese Ueberlegungen völlig daneben ?

Gruss
cash

[gutti99]

hi,
ich denke, für die rechte Schulter ist es wohl zu spät.
Wenn wir die Nackenlinie zurückbrechen, gibt es keine Formation mehr, im Gegenteil, das wäre ein Kaufsignal.

Davon abgesehen, gefallen mir die Umsätze nicht, unter der die SKS zustandekam...

gutti

[durchhalter]

@gutti99

Ich verstehe einfach nicht, daß immer wieder darauf hingewiesen wird, die Umsätze seien nicht in Ordnung für eine SKS. Was paßt denn daran nicht? Bei jedem Anstieg waren die Umsätze jeweils kleiner als beim letzten-zunehmende Unsicherheit bei den Aufwärtsbewegungen. Erklär mir mal, wie du es dir vorstellen würdest.

Grüße

[Captain Picard]

@durchhalter

das Problem bei den Umsätzen in der SKS ist, dass sie auch in den Abschwüngen abgenommen haben. Im Thread: Einführung in die Charttechnik Teil VII ( Die SKS) habe ich das mal erklärt, wie es idealtypisch sein sollte. Leider ist aber das zugehörige Bild nicht mehr zu sehen.

mfg Captain Picard

[durchhalter]

Ich halte mich da an Murphies "Technische Analyse der Finanzmärkte". Das Buch dürften wohl einige haben, deshalb schlagt mal S.116 auf. Da ist ein Beispiel für die Umsatzentwicklung einer SKS mit einer vernünftigen Begründung dafür auch noch dabei. Und dann schaut euch einen 3 Monats Chart des Nasdaq mit Umsätzen an. Abgesehen davon, daß wir eine SSKS haben, was ich nicht für sonderlich bedeutungsvoll halte, ist die Entwicklung seeehr ähnlich.

Grüße

[gutti99]

@Durchhalter

Hab in Erinnerung (nicht greifbar), dass die Umsätze im Kopf höher waren als in der linken Schulter, das sollte nicht sein.
Wenn meine Erinnerung trügt, dann nehm ich das zurück, werd nochmal nachschaun, muss weg.

SSKS würde ich auch nicht für problematisch halten, aber eine zweite rechte schulter wirds definitiv nicht mehr geben

gutti

[daytradix]

schaut doch mal im Chat von Tradingplanet.net vorbei. Wir bieten taegliche Analysen des Marktes in Echtzeit.

http://www.tradingplanet.net

[ShunTra]

Erstmal Hallo an alle,
und Lob von mir für diesen tollen Thread.
Aber mir stellt sich eine Frage, auch im Bezug ob die SKS nun wirklich eine ist.
Bei TI schreibt Dietmar Rübsamen in seiner heutigen Analyse zum NDX http://www.technical-investor.de/content.asp?P=cnt/anl/2001/… sehr optimistisch. Es gibt auch kein Kommentar zu einer SKS (die rein betrachtungsmäßig ja wohl kaum zu übersehen ist), oder zu Wimpeln oder Rechtecke aus denen nach unten ausgebrochen wurde.
Ist der Mann ein Ignorant oder ein hoffnungsloser Optimist. Oder ist er einfach nicht so vorschnell mit Formationsdeutungen wie einige hier im Board.
Auf jeden Fall schließt DR im Gegensatz zu den meisten hier die kurzfristigen Test der April-Tiefstände aus, und das sogar recht deutlich nach einer Nachfrage. Ich zitiere:

"
Die mittel- bis langfristige Analyse des Nasdaq 100 (nicht immer Gegenstand des Tagesausblicks) zeigt 1.) ein markantes mittelfristiges Tief Anfang April
2.) beim Faktor Kurs ein mit dem bisherigen Hoch bei 2.070 noch nicht erreichten idealtypischen Retracementlevel (=33/38,2% der gesamten Abwärtsbewegung = 2.673 bzw. eine 50%-Standardkorrektur; beim NDX auf den Abschwung seit Anfang September = 2.747)
3.) beim Faktor Zeit ebenfalls (!!) noch kein idealtypisches Retracementverhältnis; d.h. am Beispiel des NDX vereinfacht ausgedrückt, daß eine Korrektur auf einen einjährigen Abschwung ebenfalls keine neuen Jahrestiefs schon zum jetzigen (!) Zeitpunkt ermöglicht und
4.) die Tatsache, daß der Aufschwung bis 2.070 aus Sicht der Elliott-Wellen-Theorie eindeutig eine impulsive Struktur aufweist. Nehmen wir den negativen Fall an, daß der Anstieg bis 2.070 auf höherer Ebene lediglich der erste Teil einer übergeordneten Korrektur (=Welle A eines Zig Zag) ist und nicht die Welle 1 eines übergeordneten Impulses der zu neuen ATH führt, muß der Nasdaq 100 dennoch mindestens noch einmal kräftig ansteigen (=Welle C).

Wir erwarten den nächsten markanten Kursanstieg aufgrund obiger Ausführungen zügig im Juli/August diesen Jahres. Erst aus den sich in diesem Zusammenhang dann ausbildenden Kursmustern kann dann die langfristige Tendenz des Marktes abgeleitet werden.
"

Da das alles auch recht plausibel klingt bin ich jetzt verwirrt. Helft mir ;-)

Grüße
ShunTra

[Captain Picard]

ShunTra

hier besteht im Moment ein Widerspruch zwischen den EW´s, die der von dir angeführten Analyse zugrunde liegen und der "klassischen" Charttechnik. Welche Methode nun letztendlich richtig liegen wird, werden wir sehen. Diese beiden Methoden sind im Prinzip völlig unabhängig voneinander, sie können sich manchmal ergänzen und eben auch manchmal widersprechen.

mfg Captain Picard

[marcopu]

@rain2

Welchem Detail mißt du größere Bedetung zu ?

- Kursrückgang vom Top von idealerweise 61,8 % des vorherigen Anstiegs ( = 1624 )

- Ausbildung der einzelnen Impulswellen innerhalb dieses Kursrückgangs in Fibonaccigetreuer Größenordnung - also 1. Welle 180 Punkte, 3. Welle 210 Punkte, da 3. Welle meistens die Längste sein soll, 5. Welle mindestens 1 * Welle 1, also auch 180 Punkte ( = 1540 aufgrund deiner letzten Analyse, die ich für gut getroffen halte. Da gibts aber kein retracement )

Noch was, Korrektur hat sich so wie es scheint bis 1710 Punkte ausgedehnt. Ein mögliches Szenario wäre demnach Welle 5 von c von 1710 - 1660, was dem einfachen von Welle 1 und 3 von c entspräche oder aber von 1710 - 1620, was ungefähr dem 1,618 fachen der Welle 3 von c gleich käme und die errechnete 61 %ige Korrektur des Anstiegs genau treffen würde

1 von c mit 45 Punkten gerechnet
3 von c mit 55 Punkten gerechnet
5 von c könnte dann mit 90 Punkten berechnet werden

Was heißt das für den Intradaychart ?
Zweites Abprallen an der 1660 nach erfolgtem 5ten Rückgang, was einem Impuls gleichkommen könnte, oder Ausbildung einer 5 von 5 von c, die, nachdem der Index schon wieder an die 1710 herangelaufen ist, stark extensiert sein muß, was morgen zu einer Gaperöffnung führen könnte ? Verdammt, was treibt den diesen Index ? AOL ? Amazon ? Wenn es ein Impuls ist, packt er heute noch die 1710


marco

[Wymaroo]

moin moin

@Captain Picard

Allerdings wäre mir das Slowing von 1 zu unruhig und 21 als Periode zu lang. Schau dir das doch mal mit DSS( 5/2) und Kama (3) an.

um noch mal auf meine einstellung beim dss zurück zukommen.
periode 21 und slowing 1 ist eigentlich eher zufällig entstanden, nachdem du mir den tip mit dem kama, statt sma, gegeben hattest, hatte ich schlichtweg vergessen, den dss umzustellen .
ich lasse jetzt erstmal beide einstellungen nebenher laufen. meine einstellung dss (21/1) und kama (2) hat übrigens erst heute im tagesverlauf ein kaufsignal geliefert.


Gruß Wymaroo

[Orbiter1]

Hallo TA-Freaks,

ich bewundere immer eure aufwendigen Analysen. Persönlich habe ich nur relativ wenig Zeit und beschränke mich auf einfache Trends (und bin dabei gerade beim NDX ganz gut gefahren). Nachdem der Seitwärtstrend verlassen wurde geht es eindeutig bergab. Hier der sich anbahnende Abwärtstrend.



Good Trading

[eck64]

Ist Greenspan charttechniker?
Die (S)SKS im Nas composite ist noch nicht signifikant bestätigt (>2000).
S&P Index auch noch über 1200. Aber alles oberkritisch. Und da deutet er im Gespräch die nächste Zinssenkung an. Mal wieder genau an einem prekären Punkt.

Hat jemand schon mal die Zinssenkungen in den Nasi-chart eingezeichnet und nach den Trendbrüchen untersucht?

[Captain Picard]

@eck

die erste Zinssenkung erfolgte genau an dem Tag, als das logarithmische Kursziel aus dem Wimpel, der sich Ende Oktober/Anfang November gebildet hatte, erreicht wurde.

Die letzte folgte genau in den sich anbahnenden Uptrend, der uns jetzt bis auf 2070 hinaufgeführt hat hinein.

Die 2. Zinssenkung hatte den Ausbruch aus der Topbildung Ende Januar zur Folge.

Das ist alles, was mir jetzt auf die Schnelle einfällt.

Das Gerede von möglichen Zinssenkungen im Dez. kam im übrigen auch an einer damals wichtigen technischen Marke ( 25xx im Composite)

mfg Captain Picard

[beamex]

Hallo,

ich melde mich hier zum erstenmal und muss mal an alle ein Lob aussprechen. Ich bin kein Charttechnikspezialist, aber Eure Analysen und die Diskussion dazu gefällt mir sehr gut.

Nun aber zum eigentlichen Grund meines Postings:

@Captain Picard

Mal abgesehen davon ,dass ich schon seit längerer Zeit der Meinung bin, das die Zinsen nochmals um 50 Basispunkte gesenkt werden müssen, um der Wirtschaft längerfristig wieder mehr Schwung zu verleihen, stellt sich doch jetzt die Frage, was diese Zinssenkungsfantasie zumindest für die Kurse bis zum Entscheid bedeutet.

Wenn ich also Deine Aussage "...das Gerede von möglichen Zinssenkungen...." lese, dann kann ich nur dazu sagen, dass auch dieses "Gerede" zumindest mal in nächster Zeit für steigende Kurse sorgen könnte.

Und ich bin mir nicht sicher, ob das bei der Chartanalyse so richtig berücksichtigt werden kann.

Bin also gespant auf Eure Analysen, wie`s weitergehen wird und ob sie dann auch so eintreffen!!


Gruss Beamex

[da_lama]

Beim Nasdaq seh ich noch kein Licht am Ende vom Tunnel, ist nur ne kurze Konsolidierung. Nicht mal für nen ordentlichen Pullback war der Markt in den letzten Tagen stark genug.

[Mibus]

Also naechste Woche eine Zinssenkung um 0.5 Punkte halte
ich nicht grade fuer gut.

Begruendung:
der Anstieg, der zum Kopf der SKS-Formation gefuehrt hat,
war Liquiditaet getrieben. Die Fundamentaldaten stimmen
aber noch nicht. Also wuerde ich es fuer besser halten,
nochmal in die Naehe der Tiefs vom 04.04.2001 zu gehen,
dann mit 0.25 Punkten eine echte untere Umkehrformation
zu provozieren, dem Markt etwas Zeit lassen, damit die
Fundamentaldaten nachziehen koennen (erst wenn die
Sommerurlaubszeit vorbei ist werden die Firmen wieder
verstaerkt in IT und TK investieren) und dann am
aufsteigenden Ast nochmal mit 0.25 ueberraschend dem ganzen
einen Boost geben.

Die Auesserungen von Greenspan gestern fand ich nicht so
toll. Das naehrt Hoffnung fuer eine Zinssenkung naechste
Woche mit 0.5 Punkten. Damit ist das Pulver aber dann
verschossen. Weitere Zinssenkungen koennten japanische
Verhaeltnisse bescheren.

Die Andeutung, Banken sollten doch nicht sooo restriktiv
sein bei der Vergabe von Krediten, halte ich auch fuer
gefaehrlich. Was wenn daraus im grossen Stile "faule
Kredite" werden? Dann passiert genau das, was in Japan
passiert ist und immer noch nicht aufgearbeitet ist.
Es wird noch 3-4 Jahre dauern, bis die "faulen Kredite"
der japanischen Banken vollstaendig abgeschrieben sind und
somit vom Steuerzahler bezahlt sind. Und die Nullzinspolitik
hilft da auch nichts.

Ist meine Meinung, wie denken die Spezialisten hier im
Board drueber?

[12febu]

Wie ich die Situation zur Zeite sehe, wird die FED nächste Woche die Zinsen senken. Ob um 0,5 oder 0,25 Punkte ist mehr oder weniger unwichtig.
Wichtig ist für mich, dass die Zinssenkungsperiode damit sehr wahrscheinlich beedndet wird. Und das würde bedeuten, dass die FED ihr übergeordnetes Ziel, nämlich die Inflationsvorbeugung und den gleichzeitgen Wirtschaftsaufschwung, erreicht hat.

Der Vergleich mit Japan ist völlig falsch.

[blindfisch]

ich habe erhebliche probleme damit, den rückgang der inflation und einen positiven wirtschaftsimpuls festzustellen.

warum akzeptiert es eigentlich niemand, daß nach 20 jareh wirtschaftsaufschwung eine konsolidierung bzw. ein abwärtskorrektur stattfinden muß...

das wirtschaftsleben läuft wellenförmig und die letzten, die diese wellen negiert haben waren die kommunistischen system in diversen ländern.

frei nach dem motte: überholen ohne aufzuholen hat dort der ewige aufschwung getobt, das ergebnis dürfte allen bekannt sein.

ich denke hier werden erwartungen geweckkt, die allzu heftig sind und einige leute, die den erfahrungshorizint nicht haben, in erhebliche (gewollte???) schwierigkeiten bringen...

bf

[ricox]

@ Mibus

Sorry, aber in Deinem Statement find ich nicht viel, mit dem ich übereinstimmen kann (eigentlich gar nichts). Du meinst, daß für einen Anstieg die Fundamentaldaten nicht stimmen. Warum sollte es denn nicht so sein, wie es bisher immer war und zwar, daß an der Börse immer die Zukunft gilt und die Gegenwart keinen interessiert. Und genau das findet in meinen Augen gerade statt. Die Leute schauen total auf die Gegenwart. Wenn eine Nokia oder eine Infineon kommen und meinen, daß ihre Ergebnisse nicht so toll seien und das auch noch 1 / 2 Quartale andauern könne, dann ist das für mich nix mit Zukunft. Für mich ist das eher sogar schon Vergangenheit. Wenn sich einer wundert, daß weniger Handys verkauft werden, dann ist der wohl total blind. Wer da überrascht ist, der sollte nochmal in den Kindergarten, dann kann weiß er sowas. So eine Meldung von Nokia beispielsweise, die müßte schon lange in den Preisen drin sein und wenn die Meldung kommt, dann müßten alle sagen: "Jou, Strike, endlich kommt die Nachricht, die eh jeder weiß".
Es müßte eigentlich so sein, daß alle wissen, daß es in der Wirtschaft nicht schlimmer kommen kann wie jetzt schon (und die ewigen Pessimisten halten sich jetzt bitte mal zurück - ich meine z.B. godmode). Und damit auch wieder zu der Handybranche: Derzeit werden (zumindest bei uns) keine Handys mehr subventioniert (==> weniger Kauf), und derzeit kauft sich sowieso kaum einer ein Handy, da diese Mobilfunkära so gut wie vorbei ist. Ist doch alles logisch. Was soll da der bullshit, daß dann alle total erschrocken tuen, wenn Nokia solche Nachrichten bringt??????

Außerdem find ich falsch in Deinem Beitrag, daß Du schreibt, daß der Anstieg von der Liquidität getrieben wurde. Was hältst Du davon, daß Zinssenkungen erst ein halbes Jahr später ihre Wirkung zeigen? Also gerade jetzt müßte eigentlich die Wirkung der Zinssenkungen kommen und jetzt müßte ein erster Schub kommen.

Für mich ist (mal ganz fundamental betrachtet) absolut kein Grund gegeben, daß die Tiefs nochmal gesehen werden müßten. Beim letzten Tief war die Zukunft (die an der Börse gilt) sehr mies und jetzt ist diese Zukunft gekommen, also die Geganwart ist schlecht und damit meine ich auch die Meldungen von Gewinnwarnungen. Für mich sind das wie gesagt nicht mal Gegenwart, sondern Vergangenheit.

Wenn diese miese Gewinnwarnungssaison vorbei ist, in der die Leute immer so enttäuscht tun, wegen Meldungen, die eh schon jeder weiß, dann wird es wieder stark aufwärts gehen.

Für mich gibt es derzeit v.a. einen Grund, daß es derzeit etwas nach unten gehen DARF (also akzeptable Gründe): Charttechnik.


Gruß,
ricox

[ricox]

Hab was vergessen:

Warum interessiert keinen die Meldungen von Konzernen, von der FED,... daß das Tal in der Wirtschaft erreicht ist und schon die nächsten Quartale besser sein werden? Man hat also schon verpennt, auf Zukunft entsprechend zu reagieren, denn dies ist mitllerweile eigentlich schon Gegenwart.


Gruß,
ricox

[Mibus]

@blindfish

ich sehe auch keine Anzeichen dafuer, dass die Inflation
auf dem Rueckzug ist. Im Gegenteil, der amerikanischen
Bevoelkerung das Leben noch weiter zu erleichtern durch Zinssenkung und leichtere Vergabe von Krediten, zwingt niemanden dazu an anderer Stelle zu sparen (z.B. beim Energieverbrauch... also guenstigere Autos etc...). Es
verhindert ausserdem Innovation, um die Produktionskosten
zu senken. Hohe Spritpreise bleiben bei den Amis bezahlbar
und fuehren wie bereits geschehen zu hoher Inflationsrate
in Europa >3% (Nahrung und Energie waren die Preistreiber).

Vielen kleinen neuen Firmchen ist durch die letztjaehrigen
Zinserhoehungen die finanzielle Puste ausgegangen. Sicher
war da viel Schrott dabei, aber die waeren auch durch den
harten technischen Wettbewerb wieder verschunden.

So hat Greenspan allen Goldgraebern die Schaufeln
weggenommen, auch denen, die vielleicht fuendig geworden
waeren.
Nachdem er nun das ganze Ausmass mit Erschrecken sieht,
versucht er schnell die Schaufeln wieder hinzustellen,
aber das nutzt kurzfristig nichts, weil die Goldgraeber
erst wieder zurueckkommen muessen und das dauert eine Weile
und da nutzen auch doppelt so viele Schaufeln nichts.

Larry Ellison von Oracle erzaehlte gestern, dass in der Zeit
als Dell und Compaq und Gateway entstanden sind, ca. 500
PC-Firmchen anfingen. Alle hatten Cash und die technisch
Besten ueberlebten.
Und letztes Jahr: Ausgerechnet in der technischen
Aufbruchstimmung wird der Geldhahn zugedreht. Zuweit wie ich
meine und nochmal Innovationsstimmung zu erreichen dauert
eine Weile und wo sollen die ganzen Leute hin,
die bei Cisco und Dell etc... angestellt waren und nun
freigesetzt sind und das waren sicher nicht die Eliten, die
nun selbst Gruender werden koennten, solche Leute werden
auch in schlechten Zeiten nicht rausgeschmissen.

[loredda]

das ist zwar nicht ganz charttechnisch, aber die diskussion, die ricox angezettelt hat, tut ja nicht so weh, und ein kurzer abstecher mal etwas neben die technik, kann auch nicht ganz schaden.

es ist schone erstaunlich, wie die aktien gestiegen sind aus dem hitechsektor und wie sie zusammenbrechen, wenn schlechte nachrichten kommen. und das nach bald 1 1/2 jahren schmerzhafter korrektur!

anders herum: die alten mechanismen funktionieren noch! und somit funktioniert auch die charttechnik noch! und daraus darf man dann schließen, daß die mechanismen auch morgen noch funktionieren werden!

[zar-putin]

@blindfish

kommunistische wirtschaftssysteme sind vom prinzip her absolut nicht anfällig für irgendwelche wellen in der konjunktur.
grundprinzip ist die umfassende( im eigentlichen sinne aber unmögliche) planung aller, komplett aller kriterien bezüglich der bedarfsdeckung. von der medizinischen betreuung über die zahnbürste bis hin zum mähdrescher wurde alles geplant und die ressourcen entsprechend verplant.
das dilemma des ostblocks war nur in geringen maß die konjunkturkurve im westen als vielmehr die völlige unflexibilität der eigenen planwirtschaft, weil sich eben nicht jede schraube planen läßt, und wenn es denn dann schon hinkäme, daß genügend angeboten wurde, war immer noch nicht gesichert, daß es dann auch dort zu finden war, wo es gebraucht wurde.
so herrscht im kommunistischen wirtschaftssystem immer eine latente unterversorgung mit vielen dingen, während die konjunkturzyklen im westen davon gekennzeichnet sind, daß eine überversorgung durch überproduktion die entwicklung negativ beeinflußt.
alles nachzulesen in der Politischen Ökonomie des Kapitalismus und Politische Ökonomie des Sozialismus bei K. Marx.

nur der richtigkeit halber.

zur sache des threads:

bin mit gestern weiterhin davon überzeugt, daß der composite-index die wesentlichen chartsignale aussendet und nicht der nas100.

gruß

[Mibus]

@loredda

stimmt, ist zunaechst nicht Charttechik
Ich meine aber, das die Boerse sich ja nicht bewegt,
weil die Charttechnik das so vorschreibt.
Ich glaube eher, dass die Charttechnik das wiederspiegelt,
was sich im Markt so hinter den Kulissen alles tut.
Alle Nachrichten staendig aufzunehmen und zu interpretieren
schafft niemand und schon gar kein Rechnerprogramm.
Aber das sich aus dem Markt ergebende Chart zu interpretieren und anhand dessen wiederum die weitere
Entwicklung voraus zu berechnen, das ist wohl Sinn der
Uebung.
Tja und dann pfuscht da Greenspan mit ein paar Bemerkungen
rein und veraendert das Chart.
Oder ist Greenspan auch nur ein kleines Raedchen im
grossen Marktspiel.
Kann er tatsaechlich eine V-Formation vorraussagen oder
sogar erzeugen oder wirds am Ende doch eine W-Formation
als untere Umkehrformation?

[Captain Picard]

mal ein kleiner Einwurf in die fundamentale Diskussion

Kurse machen Nachrichten und Nachrichten nicht Kurse. Dies ist als Faustregel zu erachten und nicht als Naturgesetz. Zu den Zinssenkungen auch noch ein kleiner Kommentar. Am Tag der ersten Zinssnekung hatte sich der ndx bereits ungefähr 2% vom Tief erholt.

so und nun zum eigentlich wichtigen:

der ndx befindet sich weiterhin wie erwartet in einem Pullback an die Nackenlinie der SSKS.

Im Tageschart hat sich formationstechnisch nichts getan. Bei den Candlesticks hat sich gestern eine Piercing Line entwickelt. Dies ist ein leichtes Kaufsignal. Heute stellt sich ein Kreuzwiderstand in den Weg. Dieser wird gebildet aus der Unterkante der alten Tradingrange (1740 Punkte) und einem bisher nur signierten Downtrend, welcher aber das Potential hat sich zu einem tertiären Downtrend fortzuentwickeln.



In der DSS - Variante ergibt sich auch ein Kaufsignal. Aroon zeigt weiterhin einen Downtrend, RMI konnte sich bisher nicht aus dem Downtrendbereich lösen, ADX steigt weiter an.




Im 60 min Chart hat der ndx eine leichte Widerstandszone bei 1720 fast erreicht. Hier hat sich in den letzten Tage eine Konsolidierungsformation gebildet. Gelingt der Ausbruch nach oben wird es ein Doppelbottom werden. Sein Ziel liegt im Bereich der Nackenlinie der SSKS. Sollte der Ausbruch nach unten erfolgen, hätte dies schnelle Abgaben in Richtung des Zieles der SSKS zu Folge. Die Begrenzungen dieser Formation sind nach oben 1720 und nach unten 1650. Die Stochastik steht weiter auf Kaufen, ebenso der MACD. Der ADX notiert nur noch bei 19,41 und ist weiter abfallend, bestätigt also die Konsolidierung der letzten Tage.



mfg Captain Picard

[Mibus]

@Captain Picard

Hallo Captain, also eure Chartanalysen (rainrain....)
sind fuer mich taeglich hochinteressant.

Eines verstehe ich nicht:
Wieso machen Kurse Nachrichten und nicht umgekehrt?

Das wuerde ja heissen, weil der Oracle Kurs steigt, bringt
Oracle die Version 9i raus und nicht umgekehrt.

Oder weil der Nasi wieder steigt, kommt die Nachricht,
dass wegen der Anforderungen des neuen Windows XP von
Microsoft die Firmen und Leute alle neue PC kaufen.

Umgekehrt macht das fuer mich Sinn:
Es heisst im Oktober ist Windows XP auf dem Markt und gestern hat Microsoft die Systemvoraussetzungen bekannt gegeben. Aus dieser Nachricht schliessen die Boersianer, dass nun neue PC gekauft werden muessen. Also verkaufen Dell und Compaq viele neue Kisten und brauchen viele
grosse Platten von EMC und viele Chips von Intel.....
und dann kaufen sie die entsprechenden Aktien und die
Nachfrage nach den Aktien steigt und damit der Preis der
Aktien.
Also so herum leuchtet mir das mehr ein.

[MAdler77]

Hallo

Ich bin der Meinung, daß mit Hilfe der Charttechnik, die Interpretationsfrage zum grössten Teil gelöst wird. Das heisst, eine fundamentale Nachricht besteht ja meist aus mehreren Bestandteilen, teils positiv und teils negativ.
Ist der Wert in einer technischen sehr guten Ausgangsposition, ist stark zu vermuten, daß die Nachricht positiv aufgenommen wird. Das gilt nicht nur für Einzelwerte, sondern auch für den Gesamtmarkt.

Gruß MAdler77

[Captain Picard]

@mibus

schau dir doch viele Firmen, wie etv, mbx, comroad auch csco, jnpr usw an. Die Kursen der Firmen vielen doch schon lange bevor überhaupt Gerüchte aufkommen, dass da irgendetwas nicht in Ordnung ist oder sein könnte. Jnpr z.B. performte zwar im Uptrend auf 2070 den Markt noch klar out ( ndx +50%, jnpr +100%) aber bevor die Gewinnwarnung kam, hatte jnpr schon weit mehr als der Markt abgegeben. Daher machen Kurse Nachrichten.

mfg Captain Picard

[Mibus]

@Captain Picard

Hm, als so ganz leuchtet mir das noch immer nicht ein.
Ich wuerde da eher vermuten, dass da schon Informationen
bei bestimmten Leuten im Markt waren, von denen andere
eben noch nichts wussten.

Ansonsten wuerde das in letzter Konsequenz heissen, die
Nasi geht runter also haben wir Konjunkturprobleme. Und
es scheint so, als ob Greenspan so agieren wollte.
Er braucht nur das Chart des Nasi guenstig beeinflussen
und schon sind seine Konjunkturprobleme und Energieprobleme
und was sich sonst noch so zusammengebraut hat wie
weggeblasen.
Und trotzdem machte seine Rede gestern die Kurse und nicht
umgekehrt, denn er hat sicher nicht 5 Minuten vorher auf
den Nasi-Chart geschaut und sich gesagt...."hm ich sollte
was von leiterer Zinsvergabe erzaehlen" oder?

Ich folge da eher MAdler77 Theorie, das je nach Lage eine
Nachricht so oder so interpretiert wird. Will der Markt
nach unten, dann wird alles miesgemacht und solls nach
oben gehen, dann ist das minimale Uebertreffen von vorher
runtergewarnten Zahlen schon DER Lichtblick wie bei Oracle.

[eck64]

@Mibus
Kurse machen Nachrichten. Da ist kein Gegensatz von Cap. Picard zu Dir, nur eine andere interpretation.

Oft merkt der Markt die fundamentale Nachrichtenlage schon früher, als sie veröffentlicht wird, z.B. Konjunktur trübt sich ein. Da gibts noch keine Gewinnwarnung, der Kurs bestimmter Aktien reagiert aber schon sensibel. Eventuell auch noch durch Insider-Aktivitäten unterstützt.
EMTV, Intershop hatten doch schon weit über 50% korrigiert, bevor etwas offiziell bekanntgegeben wurde.
Der chart bildet doch letztlich nur ab, wie alle beteiligten die Lage einschätzen. Und wer das richtig interpretieren kann, ist im Vorteil. Und in aller Regel wird das auch zur Nachricht, weil der Markt immer recht hat.

[zar-putin]

@all

also, eine nachricht bleibt eine nachricht.
auch wenn sie nur wenige, dafür aber wesentliche insider erfahren.

em-tv ist ja nicht wegen des kurses immer weiter gefallen, sondern weil sich die institutionelle seite aufgrund von nachrichtenvorsprung nach und nach aus dem papier verabschiedet hatte.

für die unwissende breite masse mag die auslegung vom captain zutreffen.

gruß

[loredda]

der wind säuselt und du seufzst!

[marcopu]

@ captain picard

Warum funktionieren den die Intradaycharts nicht mehr, oder warum ist dein letzter chart nicht selbstaktualisierend ? Die sind selbstgestaltet, bei Tripod, ja ? Man ich fand die absolut Klasse. Daran konnte man sich Intraday wirklich gut orientieren. Keine Lust einen neuen selbstaktualisierenden einzustellen ? Bitte, bitte, wär zu nett von dir. Verspreche auch ganz brav die Backen zu halten.

marco

[BLeschek]

Nur ein beispiel:



http://charts-d.quote.com:443/984505092011?User=demo&Pswd=de…

[marcopu]

Für mich Bleschek ? Viiieeeelen Dank

@Bleschek
Warum war da ein Virus auf der Seite ?

´Fuck USA Government´
´Fuck Poison BOx´

[Cougar66]

@Captain Picard

Hallo,

möchte Bezug nehmen auf Deine heutig Chartanalyse. Gehst Du davon aus, daß nach einem Pullback an die Nackenline in den nächsten 1-2 Tagen, nächste Woche dann der volle movedown von der Nackenline aus bis 1520 (im Nasdaq 100) erfolgen wird? 1520 Punkte wäre meiner Meinung nach das Mindestziel.
Die Abwärtsbewegung könnte jedoch noch darunter gehen
Sollte man bei Stärke heute oder morgen noch aussteigen?
Was meinst Du?

Gruss

[Captain Picard]

@Cougar66

dachte eigentlich das wäre klar, aber nochmal in Worten.

Also ich gehe davon aus, dass wir diese Woche noch Kurse in der Nähe von 1800 sehen. Danach wird es runter gehen, bis zum Ziel der SSKS. Wahrscheinlich werden auch alle Ziel des Fächers abgearbeitet.

Das ist meine Meinung zum ndx. Dadurch dürfte sich deine Frage eigentlich schon von alleine beantworten.

mfg Captain Picard

[blindfisch]

danke capt´n, keiner mehr an board...

AND UP...

bf

[Captain Picard]

Guten Morgen,

der ndx setzte gestern erwartungsgemäß sein Pullback an die Nackenlinie der SKS fort. Dabei konnte er sich bis auf 11 Punkte der Nackenlinie nähern.



Im Tageschart gibt es formationstechnisch keine Änderungen. Der wichtige Widerstand für heute ist die Nackenlinie der SKS ( gestern 1785 Punkte), die wichtige Unterstutzung ist die untere Begrenzung der alten Tradingrange bei 1740 Punkten. Bei den Candlesticks sind immer noch die beiden Signale Last Engulfing Bottom und Piercing Line gültig.



Bei den Indikatoren hat sich fast gar nichts getan. Der Aroon sieht weiter einen Downtrend, die DSS Variante zeigt weiter ihr Kaufsignal, der RMI konnte den Downtrendbereich nicht verlassen. Beim ADX gab es eine kleine Veränderung, er stieg gestern nicht weiter an. Aber sein Uptrend ist weiterhin intakt.



Im 60 min Chart wurde das Ziel aus der Konsolidierungsformation auch fast erreicht. Der ndx hat das obere Bollinger Band erreicht und sich mittlerweile davon wieder leicht gelöst. Bei den Candlesticks zeigt sich ein Bearish Engulfing Pattern. Die Stochastik steht im überkauftem Bereich kurz vor einem Verkaufsignal. Der MACD steht auf Kaufen.

Fazit: Das Pullback kann näherungsweise als abgeschlossen gelten. Dennoch kann nicht ganz ausgeschlossen werden, dass der ndx nicht noch auch die letzten 11 Punkte zur Nackenlinie machen will. Aufgrund der Signale im 60 min Chart halte ich das aber für relativ unwahrscheinlich. Der ndx wird heute voraussichtlich die Unterstützung bei 1740 brechen. Damit wurde sie dann in 7 Handelstagen zum 3 mal gebrochen, was zur Folge hätte, dass die Signifikanz dieser Marke verloren geht. Bei starken Futures solten vorhandene Longs abgebaut und erste Shorts aufgebaut werden. Ein Stop für diese Short sollte etwas oberhalb der 1800er Marke platziert werden.


mfg Captain Picard

[da_lama]

Die Hoffnung am Markt gestern war nur ein charttechnischer Pullback. Ich schlüpfe für die nächsten Tage ins Bärenfell und warte auf den nächsten Rückschlag.
Hier eine Analyse dazu:

[rainrain]

hi ,

habe diese Tage viel zu tun an der Uni, deshalb alles etwas knapp.

zum NDX:

die Tradingrange 1650 - 1740 bzw. 1776 wurde nicht wie erhofft nach unten hin verlassen, die Korrekturwelle 4 hat sich zeitlich ausgeweitet.
Der Einfluß der überverkauften Indikatoren in allen Zeitebenen war stärker und hob den Index Hoch.

Der alte Chart:


Lasst uns die letzten 3 Tage noch mal genauer betrachten:
Mit dem Überschreiten der 1691 (Spitze von im Chart rot I) am Mittwoch wurde
der erwartete Impuls (1745 - ?) zerstört und endete lediglich als 5-3-5 ZigZag (Alternative gelb).
Der folgenden Anstieg (Low vom Dienstag bis 1720) war impulsiv, es folgte eine Korrektur bis 1660.
Der Anstieg ab da bis gestern war/ist Impulsiv.
Unklar ist hier, ob Welle 1 dieses Aufwärtsimpulses am Mittwoch gegen Handelsende bei 1691 endete
oder erst zu Handelsbeginn am Donnerstag bei 1726, beides wäre möglich. Die Antwort werden wir heute bekommen.
Sollte der Index zu Handelsbeginn gleich fallen und die 1726 unterschreiten, war der Impuls im gestrigen Hoch schon beendet.
Sollte der Index heute zu Beginn noch einmal bis zu den gestrigen Hochs steigen, ist der Impuls dann damit beendet.





Nun bestehen folgende Möglichkeiten eines Counts:

1.) Die oben beschriebene Bewegung der letzten 2 Handelstage ist als ZigZag zu werten, womit Welle 4 ein aufsteigendes Triangle war (mit 1657 als horizontalem Boden)




2.) Der im alten Chart als blau 4 gezeigte Verlauf ist erst Welle a eines größeren Flats 3-3-5 gewesen. Flat deshalb, weil diese Bewegung
selber ein Flat, also 3-3-5 war. Ein ZigZag müßte 5-3-5 sein. Damit war das oben beschriebene ZigZag vom Dienstag das b des Flats (3-3-5),
womit die Bewegung der letzten 2 Tage ein Impuls werden müßte.
Dazu dürfte die 1717 (Top des ersten Impulses vom Mittwoch) nicht unterschritten werden




Unklar ist das Gap vom Dienstag, welches von einem Low bis zu einem Top reicht, dessen Struktur ein Korrektur oder Impuls gewesen sein könnte.
Sollte es als Impuls gewertet werden, scheidet 1.) aus, da das Triangle eine 3-3-3-3-3 Struktur haben sollte.
Wird es als Korrektur eingesetzt, scheidet Szenario 2.) aus, da das Flat (3-3-5) als a mit einem Impuls enden muß


Weiter steht der Kurs übergeordnet gerade am Level der Spitze der Welle blau 1 von c von 2. Sollte diese Spitze bei 1776 nachhaltig überschritten werden, ist die Impulsstruktur des Downmoves vom Top von 2070 zerstört.


Fazit:

Der Kurs befindet sich am Ende der Korrektur 4, von welcher ausgegangen werden muß, solange die 1776 nicht überschritten werden.
In diesem Bereich befindet sich auch die Nackenlinie der SKS, weshalb es schwer sein dürfte, diese Marke zu durchbrechen.
Im ersten Handelsdrittel könnte noch mit leicht höheren Notierungen gerechnet werden, davon abhängig, ob der aktuelle kleine Impuls gestern oder heute
erst endet.
Sollte Szenario 1.) gelten, sollte es danach unter die Marke von 1719 gehen. Erst ein Bruch der 1657 bestätigt dieses Szenario komplett.
Sollte das Szenario 2.) gelten, dürfte die 1719 nicht unterschritten werden und der Kurs in der zweiten Handelshälfte die gestrigen Tops der Welle 3
erreichen, ohne sie jedoch nennenswert zu überschreiten.

Sollte die 1776 überschritten werden, ist der gesamte Count vom Top bei 2070 in Frage zu stellen, die Korrektur könnte sich dann ausdehnen.

Sollte die 1657 unterschritten werden, könnte auf Grund der ausgedehnten Korrektur 4 die folgende Welle 5 zeitlich wie auch punktemäßig extensieren.

Die Markttechnik ist unentschlossen. Die Intraday Indikatoren könnten drehen (s. Picards Posting), wohingegen die Daily Oszillatoren noch auf Kaufen,
meist im Mittelfeld, stehen.

Die heutige neutrale Tradingrange kann auf 1719 - 1776 beziffert werden.


* good trades

rainrain

[blindfisch]

danke rainrain und capt´n iglo ist sehr hilfreich so ein kleiner kommentierter überblick...

gruß

bf

[rainrain]

Welle 3 (von c des Flats) bzw. c (von e des Triangles) im beendet.



@ bf
bitteschön, gerne

[gutti99]

so..
ab jetzt südwärts
Put geladen

[Captain Picard]

blind

du lebst gefährlich

[rainrain]

@ gutti

noch Vorsicht bei den Puts engen Stop Loss (ca.1800) setzen, Stop Buy bei Unterschreiten der 1719.
In diesem Bereich verläuft auch der AuT Kanal der letzten 3 Tage.

@ blindfisch

..das ist unser Mann , nicht der hier

[blindfisch]

aber capt´n, ick liebe deine fischstäbchen schon von kindesbeinen an, du bist mein idol...

bitte nicht hauen...

bf mit gruß an die vereinigten fischfangflotten aller welt(all)meere und an rairain (it´s raining man, halleluja....)

bf

[Selection]

meins auch

[CaptainCook]

@Captain Picard,
Hi, ich habe eine charttechnische Frage an Dich, mit der Bitte um eine Antwort.
Wie werden die Kursziele eines Fächers errechnet?,
bzw. wie hast Du die Ziele des bearischen Fächer ermittelt?
Gruss. und good trade
CC

[Captain Picard]

@CaptainCook

Ich habe sie mit Hilfe der Trendliniendifferenzmethode berechnet.

mfg Captain Picard

[CaptainCook]

@Captain Picard

Danke!!!

[Jan(o)Sch]

guten abend zusammen!
ich möchte jetzt mal eine mögliche Bodenformation für den ndx ansprechen!

wenn ich mir den ndx im 10tage chart so anschaue zeigt sich da für mich eine (zwar leicht deformierte) Untertassenformation mit halbem henkel bzw. ein rounding bottom! die signallinie ist mit dem gap gleichzusetzen und ist aktuell noch zu "hart", aber die nächste Woche ud die FED am Dienstag könnten klarheit bringen!


Gruß und happy WE

Jan(o)Sch


P.S.:
wer erkennt die genannten formationen ebenfalls bzw. wer kann sie widerlegen

[Jan(o)Sch]

so hier ein passender chart:



gute nacht und bis di tage
Jan(O)Sch

[trendsurfer]

@rainrain

Respekt!

"Die heutige neutrale Tradingrange kann auf 1719 - 1776 beziffert werden."

Tagestiefstkurs 1.718,35
Tageshöchstkurs 1.773,26

Wer wollte da weiter unten nochmal Zweifel an der Charttechnik anmelden??

Grüsse,

ts

[blindfisch]

zustimmung, war gestern auch richtig vonne socken, als ich die treffsicherheit gesehen habe.

prospekt-prospekt...

bf

[germanasti]

Hallo RainRain,

ich habe nun herausgefunden wie man direkt bei Quote.com an deutsche Indizies kommt.
Symbol = GERMANY XXX wobei das XXX für den Index steht, Nemax z.B. GERMANY NEMAX

Den DAX gibt es dort zwar auch, allerdings habe ich keinen DAX30 gefunden. Über welche Internetadresse hattest Du den 15-Min-Chart bezogen?

Noch eine Frage:
Quote.com erlaubt entweder LOG oder Candlesticks, beides zusammen leider nicht.
Ihr hattet letztens Codes augetauscht die man direkt in die Adress-Zeile einarbeitet. War da eine Lösung für LOG und Candlesticks gleichzeitig dabei?


Merci

[Guuruu]

Da in diesem thread wirklich nur realistisches Denken gefragt ist, fürchte ich jetzt schon die Einmischung von germanasti.

Mein Dank gilt Allen, die sich ernsthaft um die Zukunft des ndx bemühen.

Es ist mir ein Rätsel, dass jemand, der sein Leben im Netz verbringt, nicht weiß wie man die recht Maustaste betätigt.

[eck64]

@germanasti und andere interessierte:

http://www.ftmarketwatch.de/tools/intchart.asp?symb=DE%3A187…

Versuchs mal hier. Leider ca 15min verzögert, aber jetzt kannst du variieren!

[MAdler77]

Ein freundliches Hallo an alle, die diesen Thread zu einem der besten machen den es derzeit gibt. (zumindest was Charttechnik betrifft)

Meine Wochenanalyse zum Nasdaq100 ist online...

http://www.charttechnische-analyse.de

Gruß MAdler77

[Boardlilo]

@ MAdler

da fehlt noch der freitag. ansonsten danke für deine analysen.

ich kenne noch jemand, der punktgenaue analysen hinbekommt, aber hier im Thread ist es auch ganz nett. manchmal etwas zuviele möglichkeiten.

[micha88]

@Boardlilo,

wo fehlt der Freitag?!? ich hab nochmal durchgeschaut, aber die Charts sind doch eigentlich komplett....

micha88

[Wymaroo]

@micha

Boardlilo meint wohl diesen chart, ist mir auch schon aufgefallen



und hier mit dem freitag, der macd hat den uptrend gebrochen



Gruß Wymaroo

[Wymaroo]

@micha @madler

sorry, das ich den chart reingestellt habe, der link hätte ja auch gereicht. aber leider kann man das bei wo nicht wieder rückgängig machen. kommt nicht wieder vor. versprochen


ich hoffe, ihr seid nicht allzu sauer

Gruß Wymaroo

[BLeschek]

Nasdaq 100: Analyse für den 22. Juni 2001

Wochenrückblick
Die gesamte letzte Woche kann man als Konsolidierung oder Pullback an die Nackenlinie bezeichnen.

Nasdaq 100: 05 Minute Chart


Nasdaq 100: 15 Minute Chart


Nasdaq 100: 60 Minute Chart


Nasdaq 100: Daily Chart last 3 Month



Ausblick für Montag, den 25. Juni 2001
Der MACD ist im 15/60 Minuten Chart auf verkaufen.
Slow Stochastik, Momentum und CCI ebenfalls auf verkaufen gedreht.
Charttechnisch hat sich ein Doppeltop bzw. Tweezers Top gebildet.
Nach EW hat die Wave 5 begonnen.
Dataus ergibt sich für Montag ganz klar, dass es weiter Richtung Süden geht und wir vorraussichtlich den 1650er Bereich erneut testen werden.
Allerdings zeigen die Daily Indikatoren überhaupt noch keine Anzeichen für einen Trendwechsel.

Deshalb sollte man die Short Empfehlung auch mit einem sehr engen Stopp Loss(1740/1755) nach oben absichern.

Die sich nicht diesem Stress unterziehen wollen warten ganz einfach ab bis 1650 oder 1775 signifikant gebrochen wird.
Letztendlich wartet der Markt auf Dienstag 20.15 Uhr.


Ausblick für die nächsten 5 Tage:
Man muss hier ganz klar noch warten bis eindeutige Signale die Richtung vorgeben werden.
Das ist der Bruch der Range zwischen 1650 und 1775.

Der Weekly Chart hat eindeutig das Potential für eine Trendwende nach oben.
Dabei ist ein Szenario vorstellbar in dem wir Montag/Dienstag noch einmal abtauchen werden um dann ab spätestens Mittwoch einen stärkeren Anstieg einzuleiten.
Also auf ein Reversalzeichen achten!!

[ricox]

Hi, Leute,

charttechnisch wär ich mir ja auch recht sicher, daß es noch ein Stück abwärts geht, doch macht mir die anstehende FED-Sitzung Sorgen. Was meint Ihr dazu? Habt Ihr das in Eure Überlegungen mit einbezogen?
Den Amis war es die letzten Monate ja eher egal, wie es um die Wirtschaft bestellt ist (zumindest in den Zeiten, wo`s um die Zinsen ging). Alles was ihnen wichtig war, war die Aussicht auf Zinssenkungen.
Wie seht Ihr das?


Gruß,
ricox

[micha88]

@Wymaroo,

ja das ist der 15min-Chart. Der wurde, wie erwähnt, ausnahmsweise diesmal ausgelassen, weil "bigcharts" ein Datenfehler bei unserer Analyse hatte. Vielleicht ist dieser mittlerweile wieder behoben.
Aber das ist nicht so relevant, dafür steht im 60min-Chart alles wichtige drin.

micha88

[Wymaroo]

moin moin

@micha

stimmt, den hinweis habe ich übersehen.

Gruß Wymaroo

[Captain Picard]

Guten Morgen,

der ndx brauchte am Freitag länger als erwartet, die Unterstützung bei 1740 zu unterbieten. Zu Hilfe kam ihm dann auch noch die Unterstützung m Bereich um 1720, so dass sich kein richtiger Downmove entwickeln konnte.



Im Wochenchart hat sich letzte Woche kaum etwas wesentliches getan. Die innere Trendlinie, welche auch im Tageschart zu sehen ist, konnte dem Index zu einer Stabilisierung verhelfen. Formationstechnisch ist in dieser Zeitebene immer noch das aufsteigende Dreieck die bestimmende Formation. Dass es mit dieser Formation einige Probleme gibt, habe ich in der letzten Woche schon dargelegt. An diesen hat sich auch nichts geändert. Daher muss weiter die Signifikanz dieser Formation angezweifelt werden.



Der Aroon sieht weiter einen Seitwärtstrend. Der ADX läuft hier sie schon seit Wochen eher seitwärts( leicht abwärts). Der RMI ist immer noch im unteren Trendbereich. Die DSS Blau / Kama Variante 1 ( diese ist die langsamere, gibt daher weniger Signale, allerdings sind diese dann eher in die Low Risk Sorte einzuordnen) ist im neutralen Bereich auf Verkaufen. Die DSS Bressert /Kama Variante ( diese ist deutlich schneller und gibt daher mehr Signale) ist bereits im überverkauftem Bereich.


Im Tageschart bleibt alles beim alten. Das Pullback kann im wesentlichen, auch wenn die Nackenlinie am Freitag wieder nicht ganz erreicht wurde, als abgeschlossen gelten. Die Unterkante des kleinen Gaps hat sich als zu starker Widerstand bisher herausgestellt, um die Nackenlinie ganz erreichen zu können. Daher sollte man dieses Gap als Breakaway Gap einstufen. Daher ist davon auszugehen, dass das Ziel aus der SSKS angegangen wird. Mit etwas „Gewalt“ kann man in die Candlesticks eine Dark Cloud Cover hineininterpretieren


Der Aroon sieht einen Downtrend. Der ADX läuft jetzt wieder seitwärts. Der RMI ist auch hier im unteren Trendbereich. Die langsame DSS Variante steht auf Kaufen im neutralen Bereich. Die schnelle Variante ist schon in den überkauften Bereich eingedrungen.


Der Unterstützungsbereich um 1720 konnte am Freitag nicht unterschritten werden. Durch den Ausbruch aus der SSKS und das anschließende Pullback hat sich ein Rechteck gebildet. Rechtecke gehören in den Bereich der Fortsetzungsformationen. Daher ist mit einem Ausbruch nach unten zu rechnen. Das Mindestkursziel aus diesem Rechteck liegt bei etwa 1543 Punkten. Die Stochastik steht im neutralen Bereich auf Verkaufen, sie hat auch ihren kurzen Uptrend unterschritten. Der MACD gibt ein frisches Verkaufssignal.

Fazit: Auf Tages- und Wochenbasis sind die mittelfristigen Szenarien weiterhin intakt. Das Rechteck . im 60 min Chart unterstützt diese noch. Daher ist weder mit einem längeren Verbleiben im Rechteck noch einem Ausbruch nach oben zu rechnen. Daher sollten meiner Meinung nach vorhandene Longpositionen bei Stärke abgebaut werden. Ebenso kann eine solche Stärke auch zum Aufbau von Shortpositionen benutzt werden. Im heutigen Handelsverlauf sollte eigentlich die Unterstützung bei 1720 fallen. Dies hätte dann Abgaben bis in den Bereich um 1655 zur Folge. Als klares bullishes Signal wäre erst das Überschreiten des sekundären Downtrends bei ca. 1900 Punkten zu werten.

mfg Captain Picard

[ricox]

Interessiert wirklich keinen Charttechniker die anstehende FED-Sitzung? Wenn die FED für die Börsianer mal wieder überraschend positiv reagiert, dann kann man sich alle Charttechnik an die Backe kleben. Dann geht`s erst mal ein paar Hundert Punkte hoch. Da juckt`s nicht, was jetzt die Charttechnik sagt.

Übrigens finde ich das "Rechteck" von CP total willkürlich. Ich käme nie auf die Idee, so ein Teil da reinzuinterpretieren.



ricox

[Captain Picard]

was ist an dem Rechteck willkürlich?

die obere Begrenzung wurde 3 mal angesteuert, die untere 2 mal. Jedoch wurde die Begrenzungen nicht mehr ganz sauber erreicht. Wenn das jetzt 1% Abstand zur Begrenzung wäre, würde ich auch sagen, dass kann man nicht so sehen. Aber da geht es nur um wenige Punkte.

Zur Zinssenkung: viele gehen von 25 Punkten aus, das dürfte also schon lange in den Kursen sein. Will er nochmal 50 Punkte senken? Dann kriegt er heuer noch Inflationsraten >5%. Ich weiß nicht, ob das so dann so gut wäre. Und ein Zeichen, dass die bisherigen Senkungen gewirkt haben, wäre das ja wohl auch nicht.

mfg Captain Picard

[MAdler77]

@ricox

Heute ist Montag....die Zinsentscheidung ist am Mittwoch, also weshalb sollte ich mich jetzt mit dem Thema beschäftigen?

allg.: Die Zinsentscheidung wird einen bestimmten Einfluss auf den Markt haben. Hier muß man dann beobachten wohin was wie passiert. Sollte der Markt in seiner Reaktion ein bestimmtes Kursniveau Über- bzw. Unterschritten , dann wird man als Charttechniker darauf reagieren und seine Rückschlüsse ziehen.

Gruß MAdler77

[ricox]

Zum Rechteck:

Ich würd sagen, daß die obere Begrenzung 1mal angegangen wurde. Die zwei Kerzen so nahe beieinander sind für mich eine Bestätigung. Und rechts, ist ja klar, daß irgendwo im fallenden Kurs eine Marke ist (muß ja wohl). Das ist für mich willkürlich. Ich würde ein solches Muster dann nennen, wenn der Kurs mehrmals hoch- und runtergelaufen wäre. Na, ja, egal, aber für mich wäre so was kein Rechteck. Bin ja eigentlich auch der Meinung, daß es charttechisch runter müße, wenn da nicht die FED wäre und v.a. die Wirkung der bisherigen Zinssenkungen, die jetzt langsam gewaltig zu wirken beginnen dürften. Bisher war es ja nur der psychologische Effekt, aber die eigentliche Wirkung der Zinssenkung dürfte jetzt erst beginnen. Alleine daher gibt es für mich keinen Grund zu denken, daß wir wieder zu den Lows kommen. Zumal das Tal so langsam dem Ende zugehen dürfte (das sagen viele: Unternehmen wie z.B. Oracle, Microsoft, Intel und Leute wie Greenspan,.....) und nicht so wie bei den Lows direkt vor uns wäre. Ich weiß, daß ich mich jetzt gewaltig fundamental anhöre, aber ich finde, daß man das nie vernachlässigen darf. Und ich finde, daß wir die jetzt so kritische Phase nur wegen der Gewinnwarnungssaison haben. Und die ist bald vorbei und dann gibt`s den zweiten Schub nach oben (eben immer dann, wenn keiner damit rechnet - wie war doch der Slogan: "kaufen wenn die Kanonen donnern" oder so ähnlich).

Zur Zinssenkung:
Das seh ich auch so wie Du, aber was ist mit den Amis? Die waren schon sehr lange nicht mehr logisch. Was hältst Du von der Zeit vor der Zinssenkung - Phantasie und somit steigende Kurse. Und dann nach der Entscheidung "sell on news" - egal was für news (Amis halt)? Ich denk, daß die FED-Sitzung im Moment stark an der Charttechnik wackelt, da die Charttechnik ohne FED viel zuverlässiger wäre. Nächste Woche dann wieder.


Gruß,
ricox

[ricox]

@ MAdler


"Heute ist Montag....die Zinsentscheidung ist am Mittwoch, also weshalb sollte ich mich jetzt mit dem Thema beschäftigen?"
Das ist wohl nicht Dein Ernst.
Und was ist z.B. mit Phantasie und der Unlogik der Amis? Und was ist danach mit "sell on news"?


ricox

[BLeschek]

@ricox

Wenn ich streng nach Charttechnik interpretiere kümmert es mich wenig was Fundamental passieren wird.

Charttechnisch habe ich das so ausgedrückt(s. unten):

Die sich nicht diesem Stress unterziehen wollen warten ganz einfach ab bis 1650 oder 1775 signifikant gebrochen wird.
Letztendlich wartet der Markt auf Dienstag 20.15 Uhr.

Bei 25 punkten passiert nichts positives.
50 Basispunkte: Dann geht man long beim Bruch der oberen Begrenzung.
0 Punkte: wäre genial. Eine schöne Wave 5 und dann die Hausse.

Nur mal am Rande:
Jede Zinssenkung seit Nov 2000 hat noch mal tiefere Kurse hervorgerufen.

Ich bin überzeugt davon, dass noch ein letzter Downmove erfolgen muss, bevor es signifikant nach oben gehen kann.


Ich muss @Captain Picard recht geben.
Das Rechteck ist die aktuelle Handelsrange.

Aktuell heisst es warten.

Die Spekulativen versuchen heute einen Short Trade. In 1-2 Stunden sind wir dahingehend schon etwas schlauer, ob diese Strategie heute richtig ist.
In meiner Analyse ziehe ich alle Infos,die ich für relevant halte zu rate.

Dass ich nicht auf jeden Punkt eingehe kann passiert aus Zeitmangel.

Auf interessante Stunden und eine ich denke entscheidende Handelswoche für die Sommermonate.

[MAdler77]

@ricox

"Und was ist z.B. mit Phantasie und der Unlogik der Amis? Und was ist danach mit "sell on news"? "

"Phantasie", "Unlogik der Amis" und "sell on news" sind alles fundamantale Interpretationsmöglichkeiten.
Als Charttechniker interessiert es mich nicht was am Montag bis Freitag für Nachrichten kommen. Ich richte mich nach dem Chart und wenn der mir sagt es geht abwärts dann geht es (in den meisten Fällen) abwärts.

Gruß MAdler77

PS: Das Problem der Fundamentalnalyse ist die immer 2-deutige Interpretationsmöglichkeit. - Wie soll man den danach handeln?

[Wymaroo]

@BLeschek

Die sich nicht diesem Stress unterziehen wollen warten ganz einfach ab bis 1650 oder 1775 signifikant gebrochen wird.

dem kann ich mich nur anschließen, wobei ich die obere marke sogar noch etwas höher ansetzen würde.
allerdings glaube ich persönlich nicht an den finalen downmove. die möglichkeit dafür hätte der markt schon gehabt, wenn man sich nur mal ansieht, wie der markt auf die schlechten nachrichten der letzten zeit reagiert. sein es nun wirtschaftsdaten,umsatzwarnungen etc.

ich werde das gefühl einfach nicht los, das man den markt nicht "runter läßt". aber nach der fed-sitzung werden wir wohl wissen, wohin die reise geht.


Gruß Wymaroo

[ricox]

@ BLeschek & MAdler

Das seh ich anders. Ich bin in letzter Zeit auch extrem auf Charttechnik fixiert, doch finde ich, daß man auch Fundamentales mit einbeziehen sollte. Für Euch sind die Bewegungen vor einer FED-Sitzung charttechnisch begründet, für mich sind sie phantasie-begründet und danach: "sell on news". Und v.a.: Die Tatsache, daß wir jetzt wieder gefallen sind, ist für mich v.a. fundamental begründet. Oder was ist Eure Begründung, daß die Märkte wieder ganau zu Beginn der Gewinnwarnungssaison gedreht haben? Wenn die schlechten Zahlen und jüngsten Gewinnwarnungen nicht gekommen wären, dann wären wir meines Erachtens viel höher. Und da die Gewinnwarnungssaison bald vorbei ist und die Quartalszahlen meist nicht mehr so negativ überraschen (sonst warnen die Unternehmen lieber noch mal) bin ich der Meinung, daß es wieder hoch geht. Evtl. ein zweiter starker Schub.


ricox

[Melkus]

Hab hier was schönes über H&S-Formationen gefunden, nämlich eine interessante Interpretationen von "echten" vs. "falschen" H&S aus Elliott-Perspektive.

http://user.tninet.se/~nuz246a/Lesson%2031_TECHNICAL%20AND%2…

Unterm Strich sagt der Artikel, daß der Unterschied darin besteht, daß der Kopf bei der "echten" SKS aus zwei (oder wenigstens einem) Fünfwellern besteht und bei der "falschen" aus zwei Dreiwellern.

Hmhm.
Im Tageschart sieht es verdammt nach zwei Dreiwellern aus, aber ich hab leider keine Intradaycharts von Ende Mai.

[MAdler77]

Ich nutze die Charttechnik um mich an klaren Marken orientieren zu können. Somit muss ich mich nicht mehr mit dem ganzen hätte, wenn und aber auseinandersetzen.

Woran hat sich ein Fundi orientiert um einen guten Ausstieg für die Neue Markt-Blase zu finden? Wie hiess es so schön..man investiert in die Zukunft..blablabla...klar waren alle überbewertet aber woran erkennt man das sich dieses Denken durchgesetzt hat? .......

Gruß MAdler77

PS: Ich will nur meine Sicht der dinge klar machen und niemand davon überzeugen dass es die beste ist.

[ricox]

@ MAdler

"Woran hat sich ein Fundi orientiert um einen guten Ausstieg für die Neue Markt-Blase zu finden?"
Z.B.: Gewinne laufen lassen und stopp-Marken nachziehen, wenn er schlau war.

Aber ich will mich hier nicht für die Fundamentals stark machen, sondern ich finde, daß man auch bei der Charttechnik fundamental wichige Ereignisse mit in die Überlegungen eingeziehen sollte. So finde ich es derzeit schwierig wegen der ständigen Zins-Laberei. Das hat an der Charttechnik die letzte Zeit ja schon viel zerstört.


Gruß,
ricox

[gutti99]

@ricox
als techn. Analyst geht man davon aus, dass jedwede Fundamentaldaten zum jeweiligen Zeitpunkt bereits in den Kursen vorhanden ist.
In diesem Sinne beinhaltet jede techn Analyse ebenfalls eine Fundamentalanalyse, nicht aber andersrum.

Da ich sowieso nicht vorhersehen kann, ob und wie die Zinsen gesenkt werden, muss ich mich mit der jeweiligen Situation anschliessend auseinandersetzen. Die jeweiligen Marken kann ich in einer was-wäre-wenn-Analyse kennzeichnen, und dann entsprechend reagieren.

In diesem Sinne ist eine "zusätzliche" Fundamentalanalyse nicht nötig.

Gruß gutti

[ricox]

@ gutti99

Jou, das seh ich ganz genauso. Die Fundamentals beeinflussen die Charttechnik, da sie in der Charttechnik wiederzufinden sind. Und genau deshalb sollte man meiner Meinung nach bei wichtigen anstehenden Ereignissen den versätrkten Einfluß auf die Charts beachten.


Gruß,
ricox

[MAdler77]

@ricox

"Z.B.: Gewinne laufen lassen und stopp-Marken nachziehen, wenn er schlau war."

Aber wie sieht es den mit einem Wiedereinstieg aus????? Kaufen..ausgestoppt...kaufen ausgestoppt...kaufen und ausgestoppt............kaufen ausgestoppt..zzzzz.zzz..zzz

Nein Spaß beiseite...Ich muß für mich abwiegen wie stark ich welche Ereignisse einfliessen lasse. Sicherlich habe ich die FED-Entscheidung im Hinterkopf, aber sie ist jetzt für diesen Augenblick nicht relevant. Das wird in 2 Tagen mit Sicherheit anders aussehen.

Gruß MAdler77

[rainrain]

@ ricox

die Zinsentscheidung ist nicht wirklich spannend, es wird auch m.E. keine hundert Punkte hoch oder runter gehen. Die Zinssenkung ist soweit schon eingepreist, der Kurs wird der Charttechnik folgen, solange es keine Überraschung gibt!


@ Captain Picard & BLeschek

also die Interpretation als Rechteck ist möglich, aber nicht sehr klar ersichtlich.
Da könnte man ebenso Jan(o)Sch`s Idee eines Rounding Bottom aufgreifen, würde auch so lala passen. Am besten passt da m.E. noch die Anschauung als "ascending Triangle".
Auch SKS und Markttechnik deuten eher auf eine Fortsetzungsformation als auf eine Bodenbildungsformation.
Von daher würde ich das ganze einfach als Seitwärts Tradingrange bezeichnen und einen Ausbruch abwarten.






zum NDX:

der Kurs blieb innerhalb der Tradingrange 1719-1776 und hat damit die Entscheidung vertagt. Nach wie vor sind beide Szenarien möglich:

1.) "ascending Triangle" (blau ABCDE) mit 1657 als horizontalem Boden als 4 von c von 2 bzw. b


2.) große Flat Korrektur (rot abc) als 4 von c von 2 bzw. b






Der Count seit dem Top vom Donnerstag bei 1773 ist mir nicht ganz klar, im Chart habe ich eine Möglichkeit eingezeichnet ("truncated 5th" mit Ende am Top vom Freitag), eine andere wäre das Ende des Impulses (mit dem im Chart lila Count) beim Donnerstags Top, und seit dem ein Flat, dessen "c" Impuls nun kurz vor der Vollendung steht. Die Zweifel kommen mir bei der Failure Five Welle, da ich hier irgendwie nur ein Korrekturmuster erkenne. Jedoch ist hier zu erwähnen, daß die Subcounts im Tickbereich oft verzerrt und uneindeutig sind. Sollte es sich um ein Failure Five handeln, so kommt dieses oft ganz am Ende eines übergeordneten Moves (hier Welle 4 von c?) vor. Dagegen hält der (bis jetzt) recht magere Abwärtsimpuls als Einleitung von Welle 5 von c. Aus diesem Grund enthalte ich mich einer ganz kurzfristigen Prognose der EWA. Ist auch nicht so wichtig, die übergeordneten Szenarien 1.) & 2.) bleiben bestehen, Klarheit werden wir erst bei einem Verlassen der neutralen Range 1719-1776 haben.


@ Melkus

danke für diesen interessanten Einwurf. Hier ein alter Chart von M. Onischka:



... von diesem Count ausgegangen befinden wir uns in einem etwas steil nach unten laufenden Flat vom Top bei 2070 (kein ZigZag, da "a" nur dreiwellig! Aus diesem Grund zeigt sich auch der Charakter des aktuellen Downmoves vom Top als Korrektur und nicht als neuer Downmove). Die Kursziele aus der EWA für diesen Downmove liegen vorzugsweise im Bereich knapp oberhalb der 1600 (s. alter Retracement Chart). Die Kursziele charttechnischer Marke (SKS, Gap) liegen weiter unten (um 1500). Dieser relativ kleine Unterschied sollte auf mittelfristige Sicht zu vernachlässigen sein.

Die alternativen Counts eines Expandet Flat oder eines Irregular Flats seit dem ersten Top vom 20.4. bei 1980 sind auf Grund der zeitlichen wie auch zähltypischen Aspekte unwahrscheinlicher geworden, wobei auch ein Irregular Flat sein Ende im aktuellen Abwärtsimpuls haben müßte.




Fazit:

...nichts neues, die Range 1657-1776 gibt den Ton an, spekulativ könnte beim Unterschreiten der 1719 schon auf vorsichtig fallende Kurse gesetzt werden. Markttechnik eher negativ, ein Downmove ist wahrscheinlicher.

* always smile * ...und genießt das schöne Wetter!

rainrain

[rainrain]

...da die nun auch die alten Silicon Investor Intraday Charts hier nicht mehr funktionieren, habe ich sie auf einer Page zusammengestellt. Hier der Link zur Übersicht (5, 15, 30, 60-min Chart):



>>> http://members.tripod.de/Nasdaqanalysis/NDX.html

[gehabwienix]

hallo,

wollte nur mal ein kompliment an rainrain, c. picard und alle hier beteiligten für den besten thread im w:o board aussprechen! wirklich eine fülle von informationen hier, neben den gelungenen charttechnischen analysen finde ich auch an rainrain`s ewa immer mehr gefallen, eine perfekte ergänzung zum klassischen system (oder anders herum?).
weiter so Jungs!

mfg gehabwienix

p.s. captain, die zeitleiste deines daily chart stimmt nicht mit der der daily indikatoren zusammen. hat mich etwas verwirrt.
dein system aus DSS und Kama gefällt mir echt gut. kennst du eine adresse, wo man die auch auf intraday frequenzen anwenden kann?

[Captain Picard]

@gehabwienix

Verwirrung wollte ich nicht stiften, sorry

Ich kenne leider keine Seite, die es ermöglicht, diese Indikatoren (DSS und Kama) auch in intradayzeiträumen zu verbinden. Ich kenne noch nicht mal eine Seite, die diese Indikatoren überhaupt in Intradayzeiträumen anbietet.

mfg Captain Picard

[Apothekerinsgatte]

@gehabtwienix.

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. Was ihr (+Onischka)uns stillen Lesern schon Geld gespart habt, aufgrund Euerer oft kritischen Markteinschätzung . . .obwohl Anfang Mai viele Finanzzeitungen und Gurus schon zum Einstieg geblasen haben. . . da bleibt einem echt nur: Danke & weiter so!

Gruß
Apogatte

[BLeschek]

Nasdaq 100: Analyse für den 25. Juni 2001

Tagesrückblick
Die Empfehlung auf Short war letztendlich eine +/- Null Aktion.
Der Markt hat sich in einer sehr engen Range bewegt.
Dabei wurde der Kurzfristige Abwärtstrend bestätigt und zum Handelsende schloss der Handel fast punktgenau auf dieser Linie.


Nasdaq 100: 05 Minute Chart


Nasdaq 100: 15 Minute Chart


Nasdaq 100: 60 Minute Chart


Nasdaq 100: Daily Chart last 3 Month


Ausblick für Dienstag, den 25. Juni 2001

Auch heute wird der Markt weiter seitwärts tendieren.
Die übergeordnete Tradingrange bleibt unverändert bei 1655/1775.
Erst in diesen Bereichen heisst es aufpassen und kurzfristig handeln.
Allerdings rechne ich nicht heute mit grösseren Überaschungen.

Ausblick für die nächsten 5 Tage:
Hier gilt weiterhin, auch wenn es langweilig kling: Abwarten und Tee trinken.
Vielleicht gibt es am Mittwoch den entscheidenden Impuls.

Im daily Chart nähern sich die Indikatoren immer mehr der übergekauften Zone.
Das impliziert ab Mittwoch/Donnerstag eigentlich fallende Kurse.
Interessant: FED Erklärung wird negativ aufgefasst???

[Captain Picard]

Hallo,

heute nur ein paar kleine Anmerkungen.

Der ndx hat gestern wider Erwarten die Unterstützungzone 1715-1725 nicht nach unten durchbrochen.

Die Candles im Tageschart sind eher negativ zu werten, aber leider ist kein richtiger Uptrend vorhanden. Denn die Candlestickformationen ( Dark Cloud Cover und gestern Hanging Man) sind Trendumkehrformationen.

Die letzten beiden Handelstage brachten einen kleinen Bullkeil zustande. Dieser wurde knapp in der letzten Handelstunde nach oben verlassen. Dieser hat ein Ziel von ca 1790, was ein Schließen des Gaps erwarten liesse.



Fazit: Tageschart eher negativ. In den 60 min Chart lässt sich viel hineininterpretieren. Die Frage ist hier, ob sich der Keil gegen den Trend durchsetzen kann oder nicht. Daher würde ich auch eher zum Abwarten neigen.
Wichtige Marken sind meiner Meinung nach 1650, 1715-25, 1775-90 und dann sekundärer Downtrend bei ca.1870.

mfg Captain Picard

[durchhalter]

Leute aufgepaßt! Der Nemax 50 testet sein altes Tief. Ich hab jetzt leider keine Zeit einen Chart reinzustellen, aber das kann sich jeder selbst leicht anschaun.
Sollten die Kurse hier drehen, könnte das ein tragfähiger Boden werden. Dann würde mir der Nemax 50 charttechnisch sehr gut gefallen.
Grüße

[Melkus]

@Freunde des Elliott-Voodoos

Dieser Kerl hier quetscht doch tatsächlich einen bullischen Count aus dem ganzen Chaos, unter Aufbietung von allen möglichen Sonderregeln. Er scheint der Meinung zu sein, daß c5 bereits seit letzten Mittwoch zu Ende ist, leider kann man nur erahnen, warum, weil der untere Teil des Charts abgeschnitten ist.



Danach traden würde ich allerdings nicht. Im Moment sind soviele verschiedene Zählungen möglich, daß man nicht mal einen halbwegs sinnvollen Stoploss festsetzen könnte.

[Wymaroo]

moin moin

@Bleschek @Captain Picard

danke für die analysen

@all

im 15min chart hat sich im macd eine bullishe divergenz gebildet. siehe BLeschek`s 15min chart.

könnte man die formation die sich über die letzten 4 tage gebildet hat, auch als symmetrisches dreieck sehen. oder haben wir dafür auf der unteren begrenzungslinie, mit 2 berührungen, zuwenig auflagepunkte?
über meinungen würde ich mich freuen.


Gruß Wymaroo

[Captain Picard]

@Wymaroo

meiner Meinung nach ist das kein symmetrisches Dreieck. Die Begrenzungen sollten schon auch von ihrer Länge einigermaßen zusammenpassen. Die eine kann imho nicht dopplet so lang sein wie die andere. Das passt dann nicht mehr zusammen.

[Captain Picard]

Hallo,

so mal ein paar andere Chartformen. Die sind alle zum kurzfristigen Trading eher ungeeignet.

Renko Charts

Kästengröße=1



Kagi Charts:



Three Line Break



Der Renko Chart sehen einen kurzfristigen Uptrend. Hier ist also noch das Pullback Szenario am Wirken.
Der Kagi Chart meinen, man sollte den ndx verkaufen.
Der Three Line Break stimmt der Ansicht des Kagi Charts zu.

mfg Captain Picard

[Wymaroo]

@captain picard

hast wohl recht, obwohl mich mehr die untere begrenzung stören würde.

Gruß Wymaroo

[kragen]

@captain picard

also dein rechteck im chart weiter unten ist ja schon sehr aus der luft gegriffen.
die oberen kurse in deinem rechteck sind eigentlich doch noch gar nicht bestätigt.

aber wie man in diesem chart einen keil einzeichnen kann finde ich doch sehr fragwürdig. bist wohl gestern schon um 9ins bett und hast die zwei striche kurz vorher da rein gemalt.


danke mal an alle autoren hier, finde den thread sehr gut.



kragen

[Captain Picard]

@kragen

über das Rechteck haben wir gestern schon diskutiert. Zumindest deutet es die aktuelle Handelsspanne an. Ob es als Formation ausschlagebend ist, da kann man durchaus berechtige Zweifel habe.

zum Keil:
die obere Begrenzung wird durch 3 Punkte festgelegt. In der letzten Handelsstunde ist der ndx aus dem Keil ausgebrochen und hat genau am Downtrend gestoppt. Die untere Begrenzung wird nur durch 2 Punkte festgelegt. Für mich ist das eine ausreichende Basis, um da einen Keil zu sehen. Dass es fraglich ist, ob sich der Keil gegen den kurzfristigen Downtrend durchsetzen wird, habe ich heute vormittag schon angedeutet. Im heutigen Handelsverlauf hat er sich als Fehlsignal erwiesen.

mfg Captain Picard

[Captain Picard]

Noch was zu den Three Line Charts



Mit einem Reversal 3 wird der Chart natürlich sehr langsam

mfg Captain Picard

[2long]

Dem Chart nach ist das beim Nasdaq immernoch "nur" ein Pullback. Wenn alles gut läuft, dann kommt morgen der richtige Dämpfer

[BLeschek]

Nasdaq 100: Analyse für den 26. Juni 2001

Tagesrückblick
Der Markt begann mit einem Downgap.
Dieses Niveau wurde 2 mal getestet bevor im im 2. Anlauf das Gap erfolgreich geschlossen wurde.
Wir befinden uns nun wieder im oberen Bereich der aktuellen Tradinrange 1655/1775.
Der Markt steigt bekanntlich im Vorfeld der FED Sitzungen.
Man darf schliesslich nicht vergessen, dass die Masse mit Aktien nur bei steigenden Kursen Geld verdienen kann.


Nasdaq 100: 05 Minute Chart


Nasdaq 100: 15 Minute Chart


Nasdaq 100: 60 Minute Chart


Nasdaq 100: Daily Chart last 3 Month


Ausblick für Mittwoch, den 26. Juni 2001
Der Tag wird im Bereich vom Schlusskurs eröffnen und bis 20.15 Uhr eher höher tendieren.
Ein erster Ausbruch bis 1800 kann dabei nicht ausgeschlossen werden.
Ab 20.15 wird die Sache volatil.
Achtung!! Die erste Richtung ist meistens nicht die wirkliche!!

Folgende Szenarien sind nun denkbar bis Handelsschluss:
1. Szenario:
Ausbruch nach oben mit Test des Abwärtstrends bei 1840.
Wird dieser überwunden heisst das Ziel 2000.

2. Szenario:
Ausbruch nach oben mit Test des Abwärtstrends bei 1840.
Wird dieser nicht überwunden heisst das Ziel Nackenlinientest von oben.

3. Szenario
Keine neuen Tageshochs. Kursziel neuer Aufwärtstrendkanal bei 1680/1690

Vor 20.00 würde ich nur auf Long spekulieren.
Wichtig: Stopp Loss Marken setzen und sehr eng nachziehen!!


Ausblick für die nächsten 5 Tage:

Charttechnisch kann man nicht vorhersagen wohin die Reise geht.
Aus Indikatorensicht ist Luft für beide Richtungen über mehrere Tage vorhanden.
Mann muss jetzt die wichtigen Marken wie 1655/1690/1775/1800/1840 im Auge behalten und sich dann entsprechend positionieren.

Persönliches Note:
Seit Tagen habe ich schon das Gefühl, dass 1655 der Tiefpunkt gewesen ist. Nach EW ist es möglich, dass die Wave 5 mit dem letzten Tief bei 1655 beendet worden ist.
Demnach befinden wir uns in Wave C oder Wave 3 (je nach Wellenzählauffassung).
Es hat also die Sommerrally bereits begonnen!!!
Bei Bestätigung fehlen halt 150 Punkte.
Mit den Kurziel von 2300/2600 auf 2 Monate ist das aber zu verkraften, falls es stimmt.
Bei Nichtbestätigung ist man dann ganz froh, auf ein sicheres Signal gewartet zu haben.

Wir nähern uns dem Tag, um eine längerfristige (long?) Position einzugehen.

[Captain Picard]

Guten Morgen,


Im Tageschart bleibt formationstechnisch alles beim alten. Erstaunlich ist aber, dass sich der ndx noch immer in der Nähe der Nackenlinie der SSKS behaupten kann. Die gestrige weiße lange Candle ist eher bullish zu werten, jedoch als Kaufsignal ungeeignet, da die Highs der letzten 3 eher bearishen Candles nicht überwunden wurden.


Der Aroon zeigt mittlerweile einen Seitwärtstrend. Der ADX tendiert auf niedrigem Niveau weiter seitwärts. Der RMI verbleibt in der unteren Zone. Die DSS Blau –Variante steht auf Kaufen und nähert sich dem überkauftem Bereich, die DSS Bressert - Variante ist bereits im überkauftem Bereich.


Der ndx konnte gestern seinen kurzfristigen Downtrend überwinden. In der aktuellen Handelsspanne befindet sich der ndx eher oben. Mittlerweile hat sich auch ein kurzfristiger Uptrend gebildet. Dieser schneidet den überwundenen Downtrend im heutigen Handelsverlauf. Nach der Trendlinienkreuzungspunktmethode könnte sich hier ein kurzfristig markanter Punkt herausbilden. Die Körper der letzten beiden Candles waren aber schon wieder recht klein, was auf eine gewisse Unsicherheit schließen lässt.

Die Stochastik steht auf Kaufen und nähert sich dem überkauftem Bereich. Der MACD steht ebenso auf Kaufen, er tendiert aber im Moment eher seitwärts. Daher sollte dieses Signal eher untergewichtet werden.

Fazit: Bei den mittelfristigen Szenarien hat sich nichts geändert. Im 60 min Chart deutet einiges nach dem Trendbruch auf kurzfristig steigende Kurse hin. Tja und dann ist ja heute auch noch die Fedsitzung. Nach der Sitzung und morgen dürfte sich wohl die Richtung für die nächsten Tage entscheiden. Macht die Zinsentscheidung die mittelfristigen Szenarien kaputt? Ich weiß es nicht, aber ich denke, die Aussicht auf die Senkung hat den ndx bisher noch oben gehalten. Aber das sind nur Mutmaßungen.

mfg Captain Picard

P.S: Renko, Kagi und Three Line Break Charts geben für heute keine neuen Signale

[erkilein]

seht ihr nicht, dass die nasd aus einer bullflagge ausgebrochen ist, deren erstes ziel so ziemlich genau 1860 pkt sind?? und schauts mal den sentimentindikator an sowie die put/call-ratio--ein blick auf den obv wäre auch nicht verkehrt.

[BLeschek]

@erkilein

Du bist also schon 100% Long?

Wier errechnest du 1860?
Ich komme nur bis 1830! Das ist auch genau der Bereich des Abwärtstrends!

Wie du meiner Analyse entnehmen kannst, weise ich die nächste Hausse nicht von der Hand.
Aber: Solange wir nicht 1650/1775 verlassen haben steht die Chance 50/50.

Alles andere ist meiner Meinung nach Wunschdenken und nicht mit charttechnischen Fakten belegbar.

Das Fazit von @C. Picard sagt dasselbe aus.

Ab 21.00 können wir vielleicht ein paar Karten aufdecken, nicht vorher.

Auf einen spannenden Tag.

BLeschek

[Captain Picard]

@erkilein

also eine Bullflag halte ich hier für etwas gewaagt. Denn bei einer Flag sind beide Begrenzungslinien parallel, aber dann ist in diesem Fall die untere Begrenzung nur durch einen Punkt definiert. Aus meiner Sicht keine ausreichende Basis für eine Flag. Hinzukommt auch noch, dass der Upmove zeitlich genauso lange gedauert hätte ( 16 Stunden) wie die Korrektur (auch 16 Stunden). Flags sind aber kurze Korrekturen in einem Trend. Sie haben etwa zwischen 1/3 und 2/3 der zeitlichen Länge des Trends.

Falls man jetzt trotz aller Schwierigkeiten eine Flag annimmt, komme ich auch nur auf ca. 1830 als Kursziel.

Wenn man hier unbedingt eine Fortsetzungsformation sehen will, dann eher einen Bullkeil. Aber hier wäre dann das Problem, dass beide Begrenzungen nur durch 2 Punkte festgelegt wären. Würde also auch Zweifel offen lassen. Nimmt man einen Keil an, dann würde das Ziel leicht oberhalb des Gaps liegen.

Zum OBV:
der hat aus meiner Sicht seinen kurzfristigen Uptrend gebrochen und befindet sich gerade in einem Pullback zu diesem. Ist also eher eine Bestätigung der mittelfristig bearishen Szenarien.

mfg Captain Picard

[erkilein]

diese flag meine ich


tief der fahnenstange bei 1655 bis hoch zu 1775 (120 pkt)
ausbruch bei knapp 1740 (1730??) + 120 pkt = ca. 1750-1760 --ich gebe allerdings zu, dass die markierungslinien nicht parallel zueinander verlaufen, die untere dabei nur 2 mal getstet wurde, was aber ausreichend sein soll--eine 1a-flag gibts selten...wer sich damit nicht zufrieden gibt, kann auch gern ein dreieck reinzeichnen--am ziel ändert sich nicht viel

weil dies vielleicht doch etwas unklar war, hab ich mir einige größere aktien angeschaut wie zb. brocade die deutlich zulegten--viele smallcaps haben gestern weisse kerzen als abschluß des 60er downtrends hingelegt, insbes. im biotechsektor--die kurziele aus den 60er doppeltops wurden fast alle erreicht

die fonds stellen wie wahnsinnig glatt--dumm gelaufen, denn der markt nimmt auf und fällt dabei kaum, dasselbe wie im april--zu spät die herren fondmanager, long

[Captain Picard]

@erkilein

die Charts von silicon gehen hier nicht mehr, warum keine Ahnung.

Zur Kurszielberechnung aus der Flag:
die 120 Punkte sind schon richtig, aber die darf man nicht an den Ausbruch anlegen, sondern an die Unterkante der Flag am Ausbruchstag.

Kursziele aus Dreiecken, Keilen, SKS, Doppel- und Trippelböden werden nach einer anderen Regel als Flaggen und Wimpel berechnet. Bei den erstgenannten wird die Volatilität der Formation gemessen und an der Ausbruch angetragen. Die beiden anderen Formationen wehen auf Halbmast, also Bewegung davor = Bewegung danach

mfg Captain Picard

[BLeschek]

@erkilein

Die ersten 2 Bilder haben keine Daten !!

Bei der Berechnung musst du den unteren Punkt bei etwa 1700 nehmen. Auch die komplette Fahne!

Deshalb auch nur maximal 1830!!

Noch einmal der Hinweis.
Nach einer Zinsentscheidung sind die Kurse IMMER noch einmal tiefer gewesen als am Tag der Zinsentscheidung.
(Auf Sicht von 2 Wochen)

Long kann man riskieren. Hab ich ja auch unter bestimmten Bedingungen vorgeschlagen.
Der grüne Bereich für Long ist aber erst oberhalb 1840/1850.

Gruss

BLeschek

[BLeschek]

siehe auch: http://www.charttechnische-analyse.de/

@MAdler77 kommt zum gleichen ergebnis

[erkilein]

danke für die ausführungen, aber sambul zb. nutzt die obere begrenzung als additionspunkt für die zielzone bei bullflags und die untere bei bearflags (ausbruchsmarke).

[erkilein]

wenn ich mir die trendlinien aber so anschaue, dann scheint 1830 ideal, na mal sehen--wieso legt man eurer meinung nach bei bullflags unten an? wäre mir völlig neu...

[Wymaroo]

moin moin

@erkilein

laut murphy wird der ausbruchspunkt aus der flagge zur kurszielbestimmung genutzt. wenn man sich dagegen bei charttec http://www.charttec.de/ umsieht, nutzt er auch die von BLeschek und Captain Picard angesprochene methode.


Gruß Wymaroo

[eck64]

@erkilein
Jedenfalls darfst du die Breite der Flagge dann nicht oben nochmal drauflegen, wenn du nur oben anlegenwillst.
Alles klar?

[MAdler77]

Gedanken die mich beschäftigen:
Die obere Begrenzung des Abwärtstrendes (vom Top bei 2080) befindet sich Aktuell bei ca. 1850.
Der langfristige Abwärtstrend befindet sich bei 1900.
mmmmhhhh....Der Stochastic-Daily(in letzter Zeit mit Abstand beste Indikator) befindet sich schon auf hohem Niveau, wobei er aber noch etwas Luft hätte (bis 1850 oder sogar 1900<--glaub ich allerdings nicht).
Theoretisch sollte spätestens hier die Abwärtsbewegung wieder ins Rollen kommen.

@C.Picard

Was muß passieren, dass du ins Bullenlager wechselst?

Gruß MAdler77

[erkilein]

schön, wenn sich alle so uneins sind...
@eck64 die flagge selbst leg ich nicht mehr drauf-nur die fahnenstange

[durchhalter]

@erkilein
Ich habe nur schnell mal über die letzten Beiträge gelesen und das von der Flagge gesehen. Also wenn ich jetzt die gleiche meine, die du glaubst, gesehen zu haben, dann ist die für mich nicht sehr bedeutend. Denn eine Flagge die länger ist als die Fahnenstange dazu, naja, ich weiß nicht so recht. Das halte ich doch für etwas weit hergeholt. Denn eine Flagge sollte ja eine Fortsetzungsformation sein. Aber wenn der Trend innerhalb der Flagge anscheinend beständiger ist als der fortzusetzende?! Man wird ja sehen.

Grüße

[BLeschek]

@All
Damit die Verwirrung komplett wird.

Letztendlich halte ich das Gebilde, genau wie @C. Picard NICHT für ein Bullflag.
@C. Picard hat erklärt warum

Gruss

BLeschek

[Captain Picard]

Hallo,

also mal ein kleines Schaubild zur Kurszielberechnung aus einer Flagge. Ich hoffe, dann ist es klar.



@madler

keine leichte Frage. Eine saubere Umkehrformation würde alles viel leichter machen. Aber die ist ja nicht vorhanden. Als vorerst zentralen Widerstand sehe ich den sekundären Downtrend. Sollte der überwunden werden, muss ich auf jeden Fall neu nachdenken. Aber ich sehe kaum Anzeichen dafür, dass der überwunden werden könnte.

mfg Captain Picard

[rainrain]

hallo alle miteinander ,

der NDX verhält sich merkwürdig... wahrscheinlich steigt er, weil alle auf fallende Kurs fixiert sind .

Aus Sicht der Elliott Wellen ist mir der Count nicht mehr ganz geheuer. Für eine Korrekturwelle 4 ist die aktuelle Bewegung zeitlich stark gedehnt.
Nun könnte man annehmen (@ BLeschek), daß die Welle 4 und bereits Welle 5, damit Welle c und somit die ganze Korrektur 2 bzw. b schon beendet ist. Problem ist nur, daß sich kein Abwärts Impuls als Welle 5 von c finden läßt.

Die beiden Senarien nochmal zur Übersicht:

1.) "ascending Triangle" (blau ABCDE) mit 1657 als horizontalem Boden als 4 von c von 2 bzw. b


2.) große Flat Korrektur (rot abc) als 4 von c von 2 bzw. b






zu Szenario 1):

hier lief bis Freitag mit dem Unterschreiten der 1719 alles darauf hinaus. Jedoch ging es dann zu Beginn dieser Woche nur schleppend abwärts und gestern sprunghaft nach oben. Damit war die Abwärtsbewegung nur schwer als erster Impuls einer 5 von c anzusehen.


zu Szenario 2):

Die aktuelle Bewegung als letzter Impuls einer blau 4 als Flat zu zählen ist nicht mehr möglich, da das Top der 1` dieses Impulses bei 1719 unterschritten wurde. Möglich wäre dieser letzte Impuls (mit Beginn am Mittwoch letzter Woche bei 1657) als "Diagonal Triangle", da hier Wellenüberschneidungen möglich sind. Demnach hätte die letzte Welle 5` des Impulses gerade begonnen und sollte heute (bzw. morgen zu Handelsbeginn) beendet werden.





Fazit:

Noch befindet sich der Index in der Tradingrange 1657-1776. Erst ein Verlassen dieser Zone gibt neue Signale, wobei bei einem Überschreiten der 1776 die Spitze der Welle 1 von c überboten wäre und somit die Impulsstruktur von c zerstört wäre. Danach wäre noch die Beendigung von c als Diagonal Triangle möglich oder der gesamte Count vom Top bei 2070 als Diagonal Triangle, wobei diese Korrekturmuster in dieser Zeitebene recht selten anzutreffen sind.
Bis dahin gelten aber weiter die beiden oben genannten Szenarien, nach denen noch ein 5ter Impuls von c den Kurs unter die 1657 bringen wird.



Aus Sicht der Candlesticks sehen wir eine bullishe Candle bei mittelprächtigen Umsätzen.


Die Indikatoren sind unentschlossen, ADX läuft auf schwachem Trend seitwärts, die Stochastiken zeigen auf erhöhtem Niveau noch nach oben, sind aber schon in eiem Turnaround begriffen. Der MACD könnte bei
positivem Verlauf heute oder morgen ein Kaufsignal generieren.



Der Parabolic gibt bei einem Überschreiten der 1820 ein Kaufsignal.



Im Weekly Chart sieht das Ganze schon bullisher aus. Hier sind die Stochastiken wieder auf tiefem Niveau und werden bald nach oben drehen, der MACD bleibt bei seinem Kaufsignal, die Bollinger Bänder verengen sich und deuten eine stärkere Trendbewegung an.





Gesamtfazit:

Die Indikatoren sind unentschlossen, die Intraday Indikatoren sind bullish. Auch wenn der Rebound zur Nackenlinie weiter forgeführt wird, sollte die Dddynamik fehlen (Stochastiken?), um diese zu brechen (analog ein Kaufsignal im MACD zu erzeugen). Die Weekly Ansicht deutet auf einen baldigen Turnaround nach oben, was auch mit der EWA einhergehen würde.
Für heute ist abwarten angesagt, besonders auch weil Mr. BigBud Greenspan heute Abend den Faden in die Hand nehmen wird und die Charttechnik empfindlich stören könnte.



* good trades

rainrain


P.S. hier der Link zu den Intraday Charts:

http://members.tripod.de/Nasdaqanalysis/NDX.html

* always smile *

[ricox]

@ rainrain

Ich würd sagen, daß Greenspan schon seit Tagen der Grund für den Stillstand ist. Keiner wagt sich, was zu machen, da in so einer Situation ja meist jede Entscheidung die falsche ist. Mir scheint, alle warten auf die Impulse, die Greenspan setzen wird.


ricox

[rainrain]

...ich erinnere mich an die Diskussion, ob Nachrichten Kurse machen oder umgekehrt. Ich denke, daß Nachrichten (ausgenommen solche Schocker wie Gewinnwarnungen) eine Kursbewegung beschleunigen und bremsen können, die Richtung jedoch von der Charttechnik vorgegeben ist.
Im Moment würde ich den NDX -grob gesagt- am Ende der Korrektur 4 oder am Ende des Rebounds zur Neckline und kurz vor erneutem Downmove sehen.
Sollte es heute Abend nach der Bekanntgabe der Fed zu Kursverlusten führen, sehen die meisten wieder Al`s Entscheidung als Richtungsgeber.
Doch auch wenn es unerwarteter Dinge nach oben schießen sollte, dürfte es in den nächsten Tagen wieder nach unten gehen, es fehlt einfach die Dynamik.
Nun könnte man auch Al`s Entscheidung als den Funken über dem Pulverfass betrachten.
Sollte es zu einem nachhaltigen Run (ein paar Tage) kommen, fress ich `nen Besen

[BLeschek]

@rainrain

Kann ein Failure oder Truncated 5th Muster vorliegen.

Für mich die einzige Möglichkeit, das Ding noch hinzubiegen.
Aber ich geb dir recht: Nach EW hat man aktuell echt ein Problem, was sinnvolles zu kreieren.

Warum macht unser Experte (Onischka) ausgerechnet jetzt Urlaub?

[rainrain]

@ BLeschek

ein Failure Five hab ich mir auch überlegt, jedoch fehlt dazu eine abwärtsgerichtete Impulswelle. Sämtliche Wellen, die bis 1657 führtet, hatte Korrekturmuster.

[loredda]

dear rain rain

ganz konsequent erscheint mir dein letztes posting nicht. wer also den nasdaq in den klauen der charttechnik sieht, der sollte auch daran denken, sollte ein signal kommen, durch einen ausbruch nach oben, dann werden alle in den markt reingehen (oder sich beleidigt zurückziehen). nee, dann braucht man sich keine gedanken machen, woher die steigenden kurse kommen, wer denn durch käufe den markt nach obent treiben soll.

nachdem der markt artig in den letzten tagen ein bißchen aufschwung gespielt hat, kann er nun eine neue richtungsentscheidung wohl vertragen.

und greenspan:

das beste, was dem markt passieren könnte, wäre, daß greenspan nun keinen weiteren anlaß für zinssenkungen mehr sieht ohne dabei die zinsen zu senken.

worst: er senkt die zinsen um 50 punkte und behält sich weitere zinsschritte vor. das wäre nicht, was ich und sicher auch andere marktteilnehmer hören wollten.

mittelworst: er senkt um 50 und kündigt an, nichts mehr zu tun.

eingepreist: 25 + weitere senkungen

[rainrain]

hallo loredda,

das ist genau das, was ich aussagen wollte. Nochmal auf den Punkt gebracht:

1. die Indikatorefront ist unentschlossen, kurzfristige Oszillatoren kurz vor Trendwechsel nach unten
2. nach den EW befinden wir uns immer noch in einer Korrektur einer übergeordneten Abwärtsbewegung
3. charttechnisch starke Widerstände (Nackenlinie)

=> daraus ist eher auf einen Downmove als auf einen dynamischen Anstieg zu schließen

Diesmal halte ich mich sowohl mit einer Prognose als auch mit OS Investments zurück, bis der Markt sich für eine Richtung entschlossen hat.

Deinem Kommentar zu den Zinssenkungen kann ich nur zustimmen. Keine Senkung würde im ersten Moment für Enttäuschung sorgen, der gewünschte Downmove könnte abgeschlossen werden und der Markt in den kommenden Monaten ruhigen Gewissens zur primären AbT Geraden marschieren.
Andererseits würde eine 50 BP Senkung für Euphorie sorgen, um dann in den nächsten Tagen wieder in der Lethargie zu versinken und sich zu fragen, ob die konjunkturelle Talsohle wohl doch noch nicht durchschritten ist...

...aber ich wollte hier keine fundamental Diskussion anzetteln, heute ist eine Ausnahme

* good trades

rainrain

[effectenmeister]

@rainrain

Bist Du zum NM-Daytrader mutiert? Treibst Dich schon bei Nogger rum. Wenn das mal gutgeht!?

Gruss em!

[ricox]

@ rainrain

Zu der Diskussion, ob ob Nachrichten Kurse machen oder umgekehrt bin ich etwas anderer Meinung. Ich denke, daß nicht nur Gewinnwarnungen eine außergewöhlniche Situation herbeiführen. Ich denke, daß beispielsweise auch jetzt die charttechnische Lage durch die anstehende FED-Sitzung zerstört wurde. Ich bin allerdings schon Deiner Meinung, daß Greenspan nur temporär was ändern kann und daß der Markt nach einer Zeit dann wieder selbst reagiert. Daher auch die anfänglich oft falsche Richtung nach Zinsentscheidungen.
Ich finde, daß Ihr derzeit aus der Charttechnik nichts rausholen könnt, da sie wegen der FED und wegen der allgemein verunsicherten Lage der Investoren und wegen der vielen verschiedenen News, zerstört wurde. Die Charttechnik kann nur problemlos sein, je freier sie sich entwickeln kann. Derzeit ist das aber überhaupt nicht der Fall.

Aus Deinem "Besen-Freß"-Kommentar lass ich vermuten, daß Du der Meinung bist, daß es noch einiges tiefer gehen wird. Die Stimmung hier scheint ja stark zu kippen (bullish). Ich persönlich halte sehr viel von Indikatoren (derzeit besonders der Stochastic) und da letzterer bei den meisten Indizes jetzt in `ner Stellung ist, wo man schon fallende Kurse erwarten kann, halte ich den Stimmungswandel für ungerechtfertigt. Aber da ich der Meinung bin, daß die Charttechnik derzeit von den schlechten News beeinflußt wurde und die Gewinnwarnungssaison fast vorbei ist, daß die 2000 halten werden, da sie nicht mal mit den schlechten Indikatoren und der negativen Charttechnik (ohne Indikatoren) und v.a. mit dem außerordentlich schlechten News-Umfeld geknackt werden konnte. Von dem her bin ich mir eigentlich sicher, daß 2000 halten.
Nasdaq vielleicht bis zum unteren Gap-Schluß und dann (dann dürfte auch z.B. der Stochastic wieder schön überverkauft sein) wieder nach oben - nachhaltig - evtl. zweiter Schub nach oben.


Gruß,
ricox

[ricox]

Könnt Ihr bitte mal ein Paar Links nennen, wo man sich eine Einführung in die Elliott Waves holen kann? Wo habt Ihr Euer Wissen über Elliott geholt? Hab mich bisher kaum damit beschäftigt und daher ist einiges bei Euch reiner Bahnhof für mich. Vielleicht werd ich ja doch ein Anhänger von Elliott, was ich bisher ausgeschlossen hatte, da anfängliche Elliott Waves Analysen, die ich gelesen hatte, absolut daneben lagen.


Danke im voraus,
Gruß,
ricox

[Boardlilo]

Naja, hier zum Beispiel:

http://www.prognosis.de/principle/principle2.html

[rainrain]

hi ricox,

"Die Charttechnik kann nur problemlos sein, je freier sie sich entwickeln kann"

..da stimme ich dir zu, weshalb ich mich bei meinen Analysen auch auf die Indizies konzentriere, sie spiegeln eine breite Masse wieder. Direkten Einfluß übt Greenspan sowie einzelne Ergebnismeldungen der größten Unternehmen (welche dann meißtens das ganze Marktsegment sowie die übergeordneten Indizies mit sich ziehen).

"Aus Deinem "Besen-Freß"-Kommentar lass ich vermuten, daß Du der Meinung bist, daß es noch einiges tiefer gehen wird. Die Stimmung hier scheint ja stark zu kippen (bullish). "

... glaube nicht, daß es "um einiges tiefer" geht. KZ ist (und war seit den letzten Wochen) die Zone um 1600 bzw. 1500. Das ist nicht mehr viel Potenzial nach unten, ein Gap Schluß im COMP kommt diesen Zielen des NDX nahe. Danach sehen wir neue Jahreshochs.

Zur EWA:

Habe das Buch "Elliott-Wave-Finanzmarktanalyse" von Werner H. Heussinger gelesen, ein wirklich gutes Buch, leicht verständlich und übersichtlich.

http://www.elliottwave-investor.de/Research/Online-Kompendiu…
http://www.elliottwaver.de/
http://www.prognosis.de/principle/

hier hast du ein Archiv an EWA:
http://www.elliottwave-investor.de/Archiv/archiv.html

Bsp:


interessante und teilweise verblüffende EWA zum Dow gibts hier:
http://www.elliottwave-investor.de/Long-Range-Perspective/lo…

..wer hätte bei einem Stand von 9400 Punkten schon daran geglaubt, daß wir nur 2 Monate später neue Jahreshochs sehen??



@ effectenmeister

schon seit ich mich hier am Board herumtreibe bin ich sehr oft bei NoggerT, hab mir schon einige sehr gute Trades dadurch eingefangen, da sich dort neben Puschern und Marktschreiern auch viele aufmerksame Trader tummeln und auf "Ausbrecher" hinweisen.
Des öfteren trade ich auch noch Aktien, gerade in solchen "langweiligen" Seitwärts Phasen der Nasdaq, und dann vorzugsweise NADAQ Werte (EXDS ), in sochen Prügel-Tagen auch mal ausgeschlachtete NM Werte. Cybio ist heute aus seinem 6-monatigem (linearen) AbT ausgebrochen, ebenso bricht Ventro gerade seinen 15(!!)-monatigen AbT aus.




zum NDX:

Der NDX hat jetzt wieder die angepeilte obere Grenze der Tradingrange erreicht, die Intraday Indikatoren sind am kippen, bearishe Divergenzen im Momentum des 60-min Chart zu erkennen. Möglicherweise haben wir gerade die Tageshöchststände gesehen.

Intraday Charts in der Übersicht:

http://members.tripod.de/Nasdaqanalysis/NDX.html



* good trades

rainrain

[ricox]

@ rainrain & boardlilo


Danke für die Links. Werd mich mal einlesen.


Gruß,
ricox

[Boardlilo]

Das Buch von Heussinger ist wirklich sehr empfehlenswert.


Und hier noch eine Adresse mit Board usw., damit`s nicht so trocken wird.

http://members.chello.at/norbert.streicher/

[Boardlilo]

Sicherheitshalber füge ich noch hinzu, dass JÜKÜ als bearish bekannt ist.

Aber es geht hier ja nur um die Bekanntschaft mit EW.

[loredda]

man durfte sich ja durchaus was wünschen! aber man bekommt, was man braucht! gefallt mir trotzdem nicht, was greenspan gesagt hat. a bisserl weiter hätte der markt durchaus schon sein dürfen!

[Easybroker]

Hallo allerseits,

Euer Thread hier ist wirklich erste Sahne. Herzlichen Glückwunsch.

Ich würde gerne mal ein Szenario zur Diskussion stellen:

1. Der Widerstand von 1776 hat wieder gehalten:

2. Morgen geht es erstmal runter (Rebound oder sonstwas, die Indikatoren lassen das jedenfalls locker zu).

3. Das Problem, das wir dadurch bekommen, ist ein erneuter Evening Star am Widerstand. das war im letzten Jahr eines der zuverlässigsten Signale beim Nasdaq.

Mal ganz ehrlich. Ein finaler Selloff mit Doppelboden am März/April-Tief wäre doch endlich die Basis für einen echten Turnaround.

Wie gesagt, nur mal so´n Denkmodell, aber was halten die Profis davon?

Easybroker

[micha88]

Langsam aber sicher lichtet sich der Wald, mein Gefühl sagt mir, daß es nochmals runtergeht und zwar bald (heute, morgen, übermorgen?), höchstwahrscheinlich bis Ende nächster Woche. Das Bild im NDX und SPX wurde einigermaßen aufgehellt. Mehr dazu nachher, bzw. auf unserer Seite unter Tagesanalysen.
Die Entscheidung fällt in den nächsten Tagen!

micha88

[ricox]

Ich versteh ehrlich gesagt nicht so recht, warum immer alle meinen, daß wir so keinen vernünftigen Boden haben. Is mir ja bewußt, daß ein W eine bekannte Form des Bodens ist, aber ist nicht ein V viel "aggressiver" und so vielversprechender?

Also haben wir die 25 Punkt, was hier als die positivste Entscheidung angesehen wurde. ==>> Wirtschaft ist nicht so besorgniserregend schlecht und es bleibt Phantasie für weitere Senkung und v.a. gibt`s Hoffnung, daß Greenspan Daten vorliegen, daß die Wirtschaft sich erholt (der weiß ja immer mehr oder besser: er weiß früher).

Charttechnisch könnte sich jetzt mal wieder war vernünftiges entwickeln. Jetzt dürfte der Markt etwas beruhigter sein und der zerstörende Einfluß ist weg. Und die, die die FED abgewartet haben, agieren jetzt auch wieder.

@ rainrain
Kannst Du mal eine Einschätzung abgeben. Wäre echt klasse. Dein Wort gilt hier was.


Gruß,
ricox

[ricox]

Es heißt ja immer, daß die erste Bewegung nach der Zinsentscheidung die falsche ist.



Dann müßte es ja hoch gehen. Mies ist, daß der Stand der Nasdaq nach der Entscheidung praktisch gleich der vor der Entscheidung ist. Jetzt steht man praktisch wieder da wie immer: Man weiß nicht, was man machen soll.


ricox

[BLeschek]

@ricox
Ich bin zwar nicht @rainrain, will aber schon mal kurz antworten.


Ich versteh ehrlich gesagt nicht so recht, warum immer alle meinen, daß wir so keinen vernünftigen Boden haben. Is mir ja bewußt, daß ein W eine bekannte Form des Bodens ist, aber ist nicht ein V viel "aggressiver" und so vielversprechender?
Nicht der Wunsch sondern der Markt entscheidet.
Die Charttechnik versucht über den Chart (dieser ist die Summe aller Aktionen des Marktes) ein möglichst realistisches Szenario für die Zukunft zu entwickeln.


Also haben wir die 25 Punkt... sich erholt (der weiß ja immer mehr oder besser: er weiß früher).
Das interessiert mich als Chartie nicht.
Zugegeben es fällt oft schwer, es nicht zu beachten.

Man müsste mal einen Versuch machen und eine Zeit lang nur den Chart beobachten und handeln ohne eine Nachricht zu hören.
Weiss nur nicht wie man das praktisch anstellen soll.


Charttechnisch könnte sich jetzt mal wieder war vernünftiges entwickeln
Wir haben eine S-S-K-S Formation mit einem noch gültigen Muster Pullback.
Die Chartsituation war eigentlich nie prekär. Sie ist nahezu unheimlich lehrbuchartig.
Vielleicht haben wir Analysten uns zu sehr von den Fundis beeinflussen lassen.
Andeutungen, wie die Charttechnik wurde in der letzten Zeit ausgehebelt, kann ich nicht zustimmen.

Meine Einschätzung kannst du dann in meiner Tagesanalyse lesen.

War heute Greenspan dran? Der Chart hat heute nichts dramatisches an sich. Es wurden nur 2 Linien getestet.

Man weiß nicht, was man machen soll
Ich weiss sehr genau was ich machen werde. Doch dazu später.

Aus der psychologischen Sichtweise ist heute folgendes passiert.
Der Markt hat genau das bekommen, was er erwartet hat. Nicht mehr und nicht weniger. Deshalb auch ein schöner (Doji) Star.

Das ist wie mit Kindern. Gibst du ihnen was sie wollen, denken sie jedes mal darüber nach ob sie sich freuen sollen oder doch schreien um mehr zu kriegen.

Genauso wird der Markt morgen reagieren.


Gruss

BLeschek

[zar-putin]

@all

fundamental bin ich nicht bereit, einem bearishen szenario zu folgen - charttechnisch könnten mich die indikatoren überzeugen.
was mich trotzdem an einem eventuellen abschwung zweifeln läßt, ist die tatsache, daß sich von den chartgurus bei technical-investor selbst auf nachfrage kein einziger zu einer etwaigen s-k-s-formation geäußert hat?
sehen die diese nicht oder wird sie als solche nicht akzeptiert?

gruß

[micha88]

@zar-putin,

naja zu den Technikern bei TI will ich mich nicht äußern, aber wie wäre es, wenn ich dich mit einer möglichen weiteren kurzfristigen SKS-Formation im S&P500 reizen könnte *g*.
Die Bewegung des Marktes über die letzten Tage, ob es nun NDX oder SPX ist, war absolut für den Mülleimer, ein Seitwärtsgedümpel ohne richtige Kaufsignale. Z.b. tendiert der ADX beim SPX im 15min-Chart seit 8 Handelstagen auf schwachen Niveau seitwärts (keine Trendstärke). Trotz allem hat der SPX eine Tradingrange zw. 1203-1240 gehabt, also ca. 3%, sollte man wirklich immer versuchen alles zu traden? Die Versuchung liegt nahe, aber zum Höchst- oder Tiefstpunkt kommt man halt fast nie rein. Manchmal ist es einfacher, die Füsse still zu halten und einfach abzuwarten. Die Kaufsignale kommen noch früh genug.
Aktuelle Analyse zum S&P500 auf 15- und 60min-Basis online (oben rechts bei Tagesanalysen) unter:

www.charttechnische-analyse.de

PS: "You are in doubt, stay out"

micha88

[ricox]

Ich versteh immer noch nicht, wie man es richtig halten kann, daß man wirklich alles Fundamentale mißachten sollte.
Seht Euch mal die NASDAQ an. Letzten März, als die US-Wirtschaft extrem brummte (sogar überhitzte) knallte die Nasdaq extrem nach oben. Alle glaubten, daß das mit den immer weiter steigenden Unternehmensgewinnen so weiter gehen könnte. Doch dann kam der Einbruch und so brach die Nasdaq min. genauso stark ein. Und wenn die Wirtschaft sich erholt, dann wird die Nasdaq wieder gewaltig steigen können (wenn). Das ist ja wohl das übergeordnete fundamentale Szenario und das kann meines Erachtens niemand leugnen. Und wenn man jetzt der Meinung ist, daß sich die Wirtschaft erholt, dann gibt das doch im Grunde doch schon die grobe Richtung vor (Norden). Wenn man anderer Meinung ist, dann sieht man es eben anders. Dies ist nur eine Möglichkeit, aber für mich fundamental nicht zu leugnen - oder besser: etwas Fundamentales, das nicht zu leugnen ist. Und kommt jetzt bitte nicht und sagt, daß die US-Wirtschaft gebrummt hat, weil die Börse so stark gestiegen ist (zur Diskussion Kurse machen Meldungen). Sicher hat sich das auch positiv dafauf ausgewirkt, aber für mich ist da klar, was der Grund und was die Wirkung war (brummende Wirtschaft = Grund, ATH`s = Auswirkung).

Das soll nicht heißen, daß ich Fundamentalist bin, sondern ich bin ein Anhänger der Charttechnik (v.a. Indikatoren und Candlesticks - von Elliott versteh ich (noch) nicht so viel). Aber ich bin auch der Meinung, daß man Fundamentales auch beachten sollte.
Für mich ist die Charttechnik das Mittel, um im Markt zur richtigen Zeit richtig handeln zu können. In einem Markt, der sich übergeordnet irgendwie verhält, aber das ganz Übergeordnete rechne ich dem Fundamentalen zu. Aber da ich nicht auf Jahre kaufe sondern kurzfristig, handle ich charttechnisch.

Ich denke, daß die Charttechnik ein Spiegel der menschl. Psyche ist und die menschl. Psyche muß jetzt z.B. entscheiden, ob die Zinssenkung gut war oder nicht. Und das ist wiederum etwas Fundamentales. Charttechnik sozusagen die Interpretation vom Fundamentalen und daher kann man m.E. nicht das Fundamentale total mißachten. Das ist für mich etwa so, wie wenn man ein absoluter Segelfan ist und sein Boot 100% beherrscht - jede Kleinigkeit, jede kleinste Funktion - aber man leugnet die Existenz von Wasser.

Und wenn man nicht der Meinung ist, daß die US-Wirtschaft noch viel weiter absackt (was wohl kaum jemand glaubt), dann kann man m.E. nicht der Meinung sein, daß die Märkte noch viel weiter absacken (so wie godmode, die anscheinend Kursziele von so ca. 0,00 haben).

Ich will hiermit nicht an der Charttechnik zweifeln. Ich handle ja selbst danach, aber ich finde, man sollte Fundamentales beachten.
Im Übrigen will ich diese Diskussion nicht noch mehr vertiefen will. Ich wollte nur mal meine Ansicht schildern. Und jeder hat seine eigene Ansicht und jede ist richtig, da man nur erfolgreich sein kann, wenn man an die eigenen Überzeugungen glaubt und sich an diese hält (hoffe, das klingt jetzt nicht zu schleimig).

Ich bin extrem froh, daß es solche Threads gibt, wie diesen
hier, da man immer mehr lernen kann und wer meint, daß er in was auch immer perfekt ist, der glaubt das selbst nicht.
Super Thread. Weiter so.



Gruß,
ricox

[ricox]

@ micha88

Was soll so ein Gepöbel? Verlangst Du etwa eine Garantie auf ein Eintreffen von möglichen Kursprognosen? Wenn ja, dann darfst Du niergends lesen.
Ich find es gut, daß viele hier beisteuern. Viele Meinungen verbessern die eigene Möglichkeit einer Meinungsbildung. Wer z.B. nur bei godmode liest, der kann nur bearish drauf sein.


ricox

[micha88]

@ricox,

Wieso Gepöbel? Es war mehr oder weniger eine Zusammenfassung der letzten Tage, daß wir (MAdler77 und ich) auch bei Trades in der Seitwärtsphase daneben lagen, ist kein Geheimnis. Einige Zocks im Musterdepot wurden in dieser Phase im Minus abgeschlossen, kein Zweifel, aber ich versuche den Markt (speziell S&P500) jeden Tag zu überschauen und mir meine Meinung zu bilden. Das ich im Moment verhalten bearisch bin, aufgrund meiner Analyse, kann jeder selber herauslesen. Aber wieso siehst du dies als pöbeln an? Hab ich irgendwas falsches gesagt?

PS: Godemode ist ein anderes Thema

micha88

[gutti99]

@ricox...
ich glaube, wir reden aneinander vorbei
natürlich kommt keine Gewinnwarnung, WEIL der Aktienkurs fällt, sondern der Markt antizipiert das schlechtere Umfeld, d.h. es wird mehr verkauft, da die Leute nach und nach skeptisch werden , irgendwann kommt die Gewinnwarnung wg. des Marktumfeldes, der akt. Situation des UNternehmens etc.
Das bedeutet, der Chart fällt, später kommt die Nachricht dazu.
Deshalb-> Kurse machen Nachrichten!
Der Chart beinhaltet IMMER die jeweilige fund. Situation.

P.S. eine Pöbelei von Micha88 kann ich wahrlich nicht erkennen.

P.P.S i stay short

[gutti99]

@ricox...
ich glaube, wir reden aneinander vorbei
natürlich kommt keine Gewinnwarnung, WEIL der Aktienkurs fällt, sondern der Markt antizipiert das schlechtere Umfeld, d.h. es wird mehr verkauft, da die Leute nach und nach skeptisch werden , irgendwann kommt die Gewinnwarnung wg. des Marktumfeldes, der akt. Situation des UNternehmens etc.
Das bedeutet, der Chart fällt, später kommt die Nachricht dazu.
Deshalb-> Kurse machen Nachrichten!
Der Chart beinhaltet IMMER die jeweilige fund. Situation.

P.S. eine Pöbelei von Micha88 kann ich wahrlich nicht erkennen.

P.P.S i stay short

[BLeschek]

Nasdaq 100: Analyse für den 27. Juni 2001

Tagesrückblick
Der Markt ist weiterhin in seiner Tradinrange geblieben.
Man kann aktuell NICHT traden in diesem Markt.


Nasdaq 100: 05 Minute Chart


Nasdaq 100: 15 Minute Chart


Nasdaq 100: 60 Minute Chart


Nasdaq 100: Daily Chart last 3 Month


Ausblick für Donnerstag, den 28. Juni 2001
Das einzige was sich ändert ist die Tradinrange. Heute 1725/1775.
Sonst bleibt alles beim alten.
Die Futures beobachten und sehen wo der heutige Eröffnungskurs liegt.

Ausblick für die nächsten 5 Tage:
Auch hier kann man nicht sagen, wo die Reise hingeht.
Es bleibt dabei: Abwarten und Tee trinken.

Übersicht des Moves seit Jahrestief:
Was ist eigentlich seit dem Jahrestief passiert?
Nach einen schnellen steilen Anstieg verweilte der NDX sehr lange in der lila Zone(S-S-K-S-Formation).
Der NDX befindet sich mittlerweile im 5. Fächer!!!
Seit dem Verlassen des 4. Fächers befinden wir uns wieder in einem Abwärtstrend!
Solange wir also KEINEN Bruch der blauen Linie sehen muss man jederzeit mit einem erneuten Antesten der roten Linie rechnen.
Die SlowStochastik hat immer sehr schön gezeigt, wann das aktuelle Fächerelement verlassen wurde.
Jetzt heisst es also genau zu beobachten, ob die grüne Linie hält oder nicht.

Investments lohnen sich erst wieder beim verlassen der roten Zone.
Ob bullish oder baerish kann man aktuell nicht sagen.

[Captain Picard]

Guten Morgen,

der ndx hat sich bis zur Zinsentscheidung wie erwartet im wesentlichem positiv entwickelt. Der mit Hilfe der Trendlinienkreuzungspunktmethode ermittelte Zeitpunkt traf genau mit dem Hoch der gestrigen Sitzung zusammen.



Im Tageschart hat sich formationstechnisch wieder einmal nichts getan. In der gestrigen Sitzung wurde ein Doji ausgebildet. Da dieser sich in der Nähe eines Widerstandes( Nackenlinie der SSKS) befindet, ist er eher bearish zu werten. Damit sind von den letzten 5 Candles 4 bearish zu werten. Die letzten 4 Tage waren alles Insidedays imn Bezug auf den 5letzten. Daraus lässt sich folgern, dass eine stärkere Bewegung zustande kommt, wenn das Low (1697) unterschritten, bzw. das High (1774) überschritten wird. Im Bereich um 1800 treffen sich mittlerweile 3 Widerstände ( mittleres Band, der Bollinger Bänder, Nackenlinie SSKS und Kama 20). Der Kama 20 ist weiterhin leicht abfallend.



Der Aroon zeigt einen Seitwärtstrend. Der ADX tendiert im wesentlichen auch seitwärts, gestern ist er aber leicht abgefallen. Der RMI ist immer noch im Downtrendbereich. Die langsame DSS - Variante ist jetzt knapp im überkauftem Bereich. Die schnelle Variante ist schon seit einigen Tagen dort. Sie dreht sich bereits ein.



Im 60 min Chart wurde der Ausbruch aus dem kurzfristigen Downtrend bisher nicht in Frage gestellt. Mittlerweile meine ich, dass das Rechteck kaum noch aufrecht erhalten werden kann. Vielmehr meine ich, dass sich seit dem letzten Tief bei 1655 ein Dreieck entwickelt hat. Sollte der Ausbruch aus diesem Dreieck gelingen, dürfte sich einen relativ schnelle Bewegung anschließen. Diese dürfte in etwa 7-8% ausmachen. Die Stochastik steht kurz vor einem erneuten Verkaufssignal nahe der überkauften Bereiches. Der MACD steht auf Kaufen, tendiert aber seitwärts und ist daher geringer zu gewichten. Der ADX geht tendiert auch eher seitwärts.

Im VXN (CBOE Nasdaq Volatility Index) steht die Slow Stochastik auf Kauf, der MACD liegt ziemlich genau an seiner Triggerlinie an) Der Index steht fast auf ATL. Dieses ATL dürfte eine gewisse Unterstützung geben, auch wenn dieser Index noch relativ jung ist.

Fazit: Im wesentlichen befindet sich der ndx weiterhin im Pullback an die Nackenlinie der SSKS. Ihm ist es aber bisher weder gelungen, das kleine Gap zu schließen noch die Nackenlinie sauber anzutesten. Aufgrund der überkauften Situation in einem Downtrendmarkt nach Kama und RMI ( Aroon (21) sieht das etwas anders) gehe ich eher von fallenden Kursen. Zwar ist es durchaus möglich, dass sich der Index heute noch einmal relativ stabil hält und nicht aus dem Dreieck im 60 min Chart ausbricht, aber der Ausbruch wird meiner Meinung nach spätestens morgen nach unten erfolgen. Sollte wider Erwarten ein Ausbruch aus dem Dreieck nach oben erfolgen, erschließt sich für den ndx das Potential den sekundären Downtrend zu brechen und so ein mittelfristig sehr wichtige Longsignal zu generieren.

mfg Captain Picard

[blindfisch]

capt´n, danke...

alle mann an board, schiff kann ablegen zum letzten gefecht...

gruß

bf

p.s.sehe ebenfalls down-move in reichweite, das einzige, was micht stört, ist der umstand, daß etliche hier im board genauso mißtrauisch und somit cash sind.
falls das repräsentativ für das anlegervolk ist, wird´s keinen richtigen finalen sell-out geben können, weil frei nach dem motto: buy on the dip, dieser durch schnäppchenjäger aufgefangen werden könnte, bevor er den markt endgültig bereinigt.

[Captain Picard]

@blindfisch

drum habe ich mir auch heute extra den vxn nochmal genauer angesehen, da ich ähnliche Befürchtungen hatte. Aber da sehe ich doch relativ gute Chancen auf eine Erholung, was ja fallende kurse zur Folge hätte. Leider gibt es diesen Index erst seit relativ kurzer Zeit, was eine Untersuchung nicht gerade erleichtert.

Ach ja und einen Punkt muss ich jetzt dochmal ansprechen. Viele reden hier immer von sell out. Ich komme damit gar nicht klar. Viel typischer wäre doch für einen Markt nach einer solchen Baisse eine breit angelegte Bodenbildung, wo sich das Sentiment gegenüber dem Index bzw. den Einzelaktien langsam ändert.

mfg Captain Picard

[blindfisch]

O.K. capt´n, den vix.x sehe ich mir selber sporadisch an und kann keine panikreaktion feststellen, allerdings ein muster, welches für den sommer noch mal fallende werte im vix.x bringen könnte.

es zeugt natürlich von lethargie im laden, wenn trotzt leichter abwärtstendenz keine panik aufkommt, also doch der wechsel in feste hände oder so hohe schmerzgrenzen, daß erst ein richtiger hammer bewegung ins anlegervolk bringt...

eine ruhige bodenbildung wäre nicht schlecht für´s gezielte investieren, aber eine neue erfahrung für das derzeitige breite börsenpublikum, ich glaube daher, daß eine derartige entwicklung die börse wieder in den dornröscheschlaf bringt, weil die leute sprunghafte gewinne gewohnt sind und dies weiterhin wollen.

eine ruhige aktien-anlage mit 6-8% rendite ist nix für die masse und die wird daher andere wege gehen, wenn es so passiert, schließlich sind für festgelder derzeit 5-6% zu erhalten, warum dasnn das risiko eingehen für 2 pünktchen mehr.

also ich denke, ein downmove wäre sinnvoll, aber selbst in diesem falle gehen bei mir nur begrenzte mittel in den aktienmarkt.

bf

[rainrain]

...ich krig mich nicht mehr, das erinnert mich an meine ersten Schritte an der Börse

[blindfisch]

wen nicht, rain-man, wen nicht...

bf

[MAdler77]

@rainrain


Immer wieder ein Genuß.

Gruß MAdler77

[rainrain]

....was machen denn die Futures da???


...was hat denn der NASDAQ gestern gemacht? Nichts.
Genau das drückt auch der Doji aus. Unentschlossenheit. Was sagt der Doji noch aus? Ende der Korrekturwelle bzw. des Pullback zur Neckline?
Es kam weder zu einem Absturz, noch zu einem Run. Der NDX hält sich weiterhin unterhalb der 1776, die gestrige Einschätzung hat weiter Bestand.

Es ist der spannende "Day After", ich kann die Zurückhaltung nur teilen. Die Stochastiken des Daily sowie der Intraday Frequenzen sind auf hohem Niveau, was einen Downmove wahrscheinlicher macht.

* we`ll see...


rainrain

P.S. habt ihr auch alle schön Ventro getradet?

[blindfisch]

sieht so aus, als ob die 1830/50 schon heute auf dem programm stehen...

bf

[Captain Picard]

@rainrain

ich trade zwar viele Aktien, meist ist mir die AG dahinter völlig egal. Aber so Schrott wie ventro, mbx, lbc und Konsorten lange ich nicht mit der Kneifzange an.

mfg Captain Picard

[BLeschek]

Der Future spielt mal wieder verückt:

Heutige Spanne zwischen 1747 und 1810
Satte 63 Points.

Aktuell hätten wir eine NDX Eröffnung bei 1775/1780
Oberes Limit.

Sollte dieser Level halten, jetzt kommen ja gleich dir Wirtschaftdaten, muss man um 15.30 genau aufpassen,
ob Durchbruch oder direkt abwärts mit Schliessung des gaps und dann weiter South odr reversal

[dpascal]

@ all

Charttechnisch ist dieser Thread wirklich super, dem ist nichts sinnvolles hinzuzufügen. Daher mal eine kurze Anmerkung ohne charttechnischen Hintergrund ( einmalige Ausnahme! )

Sommermonate sind oft dafür bekannt, daß Investoren auf dem falschen Fuß erwischt werden!!!

Positive Überraschung mit steigenden Kursen an der Nasdaq???

[BLeschek]

@rainrain

Wie zählt du aktuell mit EW?
Ich hab keinen Plan mehr. Weisst du mehr?

Gruss

@BLeschek

[2long]

Der Nasdaq100 konsolidiert weiterhin in Form einer bearischen Flagge, die in den kommenden Tagen für weiter fallende Kurse sorgen sollte. Aus charttechnischer Sicht ist durchaus ein Rückschlag bis auf die alten Tiefstände bei 1400 Punkten in den nächsten Wochen wahrscheinlich. Ein signifikantes Überschreiten der 1800 hingegen würde den Markt nach oben katapultieren.
Die Sommermonate sind dafür bekannt, dass unerwartete Trendausbrüche Investoren auf dem falschen Fuss erwischen.


Glaubt ihr der Nas100 schafft die 1800 heute ?

[rainrain]

@ Picard

Schrott hin, Schrott her, der Chart zählt für mich. Und wenn da ein spitzen Chart wie Ventro (von 243$ auf 0,4$ in 16 Monaten!) aus seinem 16-monatigem(!!!!) AbT ausbricht, dann ist ein Investment Pflicht, erst recht wenn man sich die Ausschläge solcher Kurshüpfer unter hohen Umsätzen anschaut. Der letzte Sqeeze im Januar bescherte so manch einem glücklichen Händchen 430% in 4 Tagen!!
Natürlich mit engem stop loss, umso schrottiger der Wert ist.



hier der Pre Market Indikator:

http://194.126.132.156:1971/PROXY?Forward=http://dynamic.nas…


hier die Intraday Charts:

http://members.tripod.de/Nasdaqanalysis/NDX.html




..der NDX wird klar im Plus starten. Die Nackenlinie verläuft heute bei 1786. Sollte sich der Markt nicht oberhalb der Tradingrange 1657-1776 behaupten und zurück fallen, ist die Gefahr einer bearishen Candle nach dem Doji ziemlich groß.
Die Candles des Dax und vor allem Nemax sind im Moment extrem bullish!
Die Elliott Wellen habe ich heute nicht gezählt, keine Zeit.

Wir werden gleich sehen , ob der NDX uns Charttechnikern unterm hintern brennt. Nach der Charttechnik sollte es eher runter gehen, aber da würd ich heute keinen Pfifferling drauf geben




rr

P.S. auf die Stochastiken und den MACD achten beide an heißen Punkten angekommen. Parabolic Buy Signal bei 1803 Punkten.




..und das realtime Volumen:

[rainrain]

@ dpascal

ich liebe Überraschungen



@ 2long

du mußt die Adresse des Bildes (mit rechts anklicken, Adresse markieren und kopieren) zwischen

Hier die Grafik zum Text:

[img]http://www.tradewire.de/dax/naz.gif" />

da ist wieder die umstrittene Flagge ... ganz egal, ob nun Flagge oder Rechteck oder Dreieck, es sieht eher nach einer Fortsetzungsformation als nach einer Umkehrformation aus. Auch aus Sicht der EW ist hier vielmehr eine Korrektur als eine Trendbewegung zu erkennen.

[MAdler77]

Sollte es zu einem Open-Gap kommen und der Markt anschließend bis in den Bereich um 1830-50 ansteigen, dann sind hier Puts angesagt.

Gruß MAdler77

[rainrain]

dies ist die Adresse zum Pre Market Indikator:

http://194.126.132.156:1971/PROXY?Forward=http://dynamic.nasdaq.com/graphs/n100prehour.gif

[Wymaroo]

moin moin

@2long

ich glaube das wir heute über 1800 schließen werden ein grund dafür ist die gestrige zinsentscheidung.

charttechnisch

ich habe ja schon weiter unten mal betont, das es sich beim ausbruch aus der tradingrange nach unten für mich um eine bärenfalle handelt. in meinen augen haben wir es nicht mit einem pullback zurück an die nackenlinie zu tun. mit dieser meinung steh ich aber wohl ziemlich alleine hier im board

im dailychart erkennt man, das der dss bressert am 20.06 ein kaufsignal generiert hat und momentan befindet sich der dss noch in der neutralen zone. außerdem hat der dss seinen abwärtstrend gebrochen. wobei ich hinsichtlich des trendbruchs im dss gleich etwas einschränken möchte. da fehlt mir noch etwas die erfahrung bezüglich dss und trendbrüche.
was aber wunderbar zu funktionieren scheint, sind divergenzen im dss ==> die beiden schwarzen pfeile im chart.



so jetzt könnt ihr mich teeren und federn

Gruß Wymaroo

[dpascal]

@Wymaroo

...von wegen federn u. teeren!!!
Ich teile deine Meinung, bin aber froh das viele so negativ eingestellt sind!
Es ist also noch reichlich Cash im Markt, viele müssen auf den fahrenden Zug aufspringen!!!
Hoffentlich behalten wir recht!?!

[rainrain]

..and der Nackenlinie angekommen. Schönes Intraday Gap

[eck64]

Intradaygap oder nächstes Inselgap?

[rainrain]

@ eck64

der Gedanke ging mir grad auch durch den Kopf

[Brain69]

drüber!

[MAdler77]

Na wer wird den hier bullisch werden.

Spätestens im Bereich um 1845 sollte es mit dem Anstieg vorbei sein. Hier sollten dann alle Indikatoren..ob 15min. bzw. 60min. Chart ganz oben angekommen sein. Der anschliessende Down-Move sollte im Bereich der Nackenlinie zum stehen kommen um eine bullische Interpretation aufrecht zu halten. Sollte dem nicht so sein (wovon ich ausgehe), dann gehts bis 1600.

Das heutige Gap ist alles andere als BULLISCH zu werten.

Gruß MAdler77

[marcopu]

Warum bist du dir so sicher ?

[rainrain]

@ MAdler

ich bin noch etwas im Zwiespalt. Mit dem Gap lassen wir eine Insel der letzten 10 Kerzen zurück, das wäre bullish.
Der MACD generiert ein Kaufsignal, im prinzip bullish, wenn auch noch nicht sehr aussagekräftig.
Oszillatoren sind jedoch schon leicht überkauft.
Der sekundäre Downtrend verläuft heute bei 1860, fällt täglich um 7 Punkte. Spätestens hier sollte Ende sein, ich weiß nicht, wo der Markt den Schwung für einen Durchbruch holen sollte. Kritisch wird es, wenn der Kurs ein paar Tage oberhalb der Nackenlinie verweilt, dann könnte wieder Schwung gesammelt werden.



Grüße,

rainrain

[Wymaroo]

@madler

warum ist das gap für dich nicht bullish zu werten?

Gruß Wymaroo

[durchhalter]

[Boardlilo]

Der Markt schloss gestern bei ~1758 und startete bei ~1782.

Dieses Gap muss auf jeden Fall geschlossen werden, wenn der Markt Ruhe haben will, SK dann über 1780 (Nackenlinie) notwendig.

Dann Eroberung des Abwärtstrends bei ~1845.

Ansonsten 1655 und 1604.


Die 1775 wurde übrigens desöfteren vom Markt angesteuert (punktgenau) und scheint für den Markt wichtiger zu sein, als die 1780.

[MAdler77]

@marcopu

1. Der jetzige Anstieg ist nicht wirklich überraschend.
2. Ich bin mir mit Sicherheit nicht zu 100% sicher, aber ich hab einfach noch nicht den Eindruck, daß der Markt mitten in einem neuem Up-move steckt. Derzeit sieht mir die Bewegung seit dem Tief bei 1650 sehr nach einer Flag aus.

Was mich etwas unsicher macht ist der Parabolic der auf Kauf gewechselt ist sowie der Macd der über seine Triggerlinie schaut.

Gruß MAdler77
Trotzdem, jedem der Long ist gehören meine Glückwünsche....aber nicht gierig werden.

[marcopu]

Bin noch nicht long, das ist ja mein Problem.

[MAdler77]

@Wymaroo

Ich will meine Theorie vom bald fallendem Markt nun nicht komplett auf dieses Gap stützen. Aber wie die Vergangenheit gezeigt hat, haben Gaps schon immer einen Unsicherheitfaktor dargestellt.

@rainrain

An möglichen Wendepunkten, sind die meisten Indikatoren an entscheidenen Marken. Der MACD ist mir nicht so wichtig....meine GDLer aus meiner 60 min. Analyse machen mir da schon eher Sorgen..und erst wenn sie wieder auf Verkauf wechseln bin ich mir mit meiner beärischen Einstellung wieder sicherer.

Gruß MAdler77

[MAdler77]

@marcopu

Ich bin auch nicht Long. Wurde in der nervigen Seitwärtsphase der letzten Tage ausgestoppt.
Abwarten....ein neuer Einstiegszeitpunkt kommt bestimmt wieder.

Gruß

[rainrain]

@ marcopu

wir habens nicht eilig, erst ein nachhaltiger Bruch des sekundären AbT (heute 1860, -7 pro Tag) gibt das mittelfristige Kaufsignal.
Wir werden in den nächsten Tagen nochmal deutlich billiger einkaufen können.



Achtet auf die Intraday Indikatoren (bes. 60-min):

http://members.tripod.de/Nasdaqanalysis/NDX.html

[Wymaroo]

@madler

danke für deine antwort.
was mich noch interessieren würde, angenommen wir schließen heute in der nähe des tageshochs, dann hätten wir, wie schon rainrain und eck64 angedeutet haben, doch ein inselgap. ist dann nicht eher davon auszugehen, das dieses gap erstmal offen bleibt? oder seh ich das falsch.

Gruß Wymaroo

[marcopu]

Mein Favorit, 651544 steht 6 cent im Plus. Aber ew - technisch ist wohl alles offen. Ob dies nun endlich Welle 4 von c ist oder 3 von 1 von der übergeordneten 3 Richtung 2500 + x ? Ich wette diesmal nicht. Wahrscheinlich wirds wieder ein Fehler sein.

Die Intradayindikatoren waren im April auch total überkauft und trotzdem hat der Markt ein Hoch nach dem Anderen fabriziert. Andererseits hat sich die letzte Zinsentscheidung auch erst 2 Tage später in steigenden Kurse ausgewirkt. Vorher gings runter.

[MAdler77]

@Wymaroo

Sicherlich ist die Insel-Gap Theorie nicht ganz uninteressant. In der nächsten Schwächephase sollte der Markt hier heranlaufen. Sollte der Gap-Bereich halten, dann wäre das umso bullischer zu werten.

@marcopu

Ich bin nicht Long und werde nach aktuellem Wissensstand auch nicht handeln.
Für mich ist jetzt abwarten angesagt.

[Boardlilo]

Ndx-future im 5-Minuten-candle schon zum vierten Mal an 1832 gescheitert - Put-Time klopft an die Tür.

[rainrain]

@ marcopu

im April war die Situation anders, da hatten wir diesen starken Move aufgrund des extremen Downmoves, der MACD und die Oszillatoren generierten ein Kaufsignal aus tiefstem Keller. Die Oszillatoren sind jetzt schon zu stark überkauft um noch einen AbT diesen Kaliebers zu überwinden.
Aber wir werdens ja erleben.
Aus icht der EWA kann ich im Moment nichts sagen, wäre alles noch zu schwammig.


@ MAdler

abwarten und Däumchen drehen, das mach ich heute auch. Vielleicht noch ein paar Stocks handeln, mehr nicht...

[Wymaroo]

@madler

man dankt

Wymaroo

[marcopu]

@ Boardlilo

Höchstkurs war doch nur 1820. Egal ?
Welchen Put willst du dir holen ?
650921
538263
realnetworker- Empfehlungen

[Boardlilo]

Hi rainrain,
..."ein paar stocks handeln" ... du bist ja superlässig.

[marcopu]

vergiss die 650921
muß ein call sein
läuft parallel zur Nasdaq
den anderen kann ich hier nicht finden

[Captain Picard]

Hallo,

der Upmove ist für mich schon überraschend. Aber ich denke, dass für meine Puts noch nicht Feierabend ist.
Irgendwie meine ich, dass das heute ein klassicher Shooting Star werden wird.

Aber vielleicht ist ja da auch mehr Hoffnung als gut wäre drin in dieser Meinung

mfg Captain Picard

[Boardlilo]

hi marcopu,
bisher klopft er noch an der tür und peng 1853-future.

[eck64]

Jetzt ist der nächste Abwärtstrend gefallen!
Sehr kraftvoll heute!

[Boardlilo]

Die Vola ist intraday auf 22.25 gesunken, DT-Bildung in den letzten 10 Tagen.

Bei steigender Vola nunmehr fallende Preise. Wäre schön, wenn nicht. In den letzten Wochen war der Mechanismus leider immer so.

[Boardlilo]

Hi Captain,
das "leider" bezieht sich darauf, dass die Vola nicht mehr weit fallen kann, also kaum noch Spielraum nach oben ist für den Index. Die beiden müssen gleichzeitig steigen lernen, wie in der Hausse üblich. Machen sie aber noch nicht oder nur andeutungsweise.

Wünsche dir alles Gute für die Put-Ration.

[marcopu]

@ all
gibts sowas wie eine IntradaySKS in der fünfminutenStochastik ?

[rainrain]

...noch 1%chen bis zum mittelfristigen AbT. Wird er heute noch getestet?



was sind das eigentlich für seltsame Ticks an Dow und NASDAQ seit `ner halben Stunde? Hängt der Windows Großrechner mal wieder ??

[BLeschek]

@All

Nur noch ein Shooting Star kann die Bären retten.

Deshalb heist es die heutige Daily Candle beobachten.
Die Indikatoren sind jetzt ganz klar übergekauft.

Vielleicht ein Island Shooting Star wie im Februar?

Bis später

[Boardlilo]

Wahnsinn, Vola ist von gestern 23.6 auf vorhin 21.6 (Tiefstpunkt) gefallen.
Und trödelt jetzt bei 21.8 rum.

Williams ist bei -100.
Er kann nicht mehr tiefer, also ist heute das Mass der Dinge kurz unterhalb des Abwärtstrendlinie gewesen.

Ich bin jetzt wirklich sehr gespannt, was in den nächsten Handelsstunden passiert. Es ist eminent wichtig zu bedenken, dass die Vola in den letzten Monaten von etwa 40 auf die Hälfte gefallen ist und dabei den Nasdaq beruhigt hat. Als Begleiterscheinung sahen wir steigende Preise.

Eine kraftvolle und nachhaltige Aufwärtsbewegung ist erst möglich, wenn Vola und Index gemeinsame Sache machen.

[marcopu]

@rainrain

Die Intradaycharts funktionieren nicht mehr ? Sch ...ade !

[Oetzi2000]

ich wollte euch mal sagen das mir euer thread sehr gut gefällt und ich ihn schon seit wochen mit genuß lese.
was ich nicht ganz verstehe ist wieso der spread zwischen future und nasdag heute sich so weit auseinanderzieht. kann man das mit der vola erklären? und wenn ja,wie rechnet sich da das verhältniss.

danke ötzi

[marcopu]

Intradayupmove gebrochen ? Wie wichtig ist das ?

[Boardlilo]

Hm ötzi,
da kann ich nur Vermutungen anstellen. Vielleicht klären uns rainrain oder MAdler auf.
Wäre sehr nett.

Zur Vola
sie ist, wie abzusehen war, angestiegen und zwar auf 22.5, während der Ndx um ~15 Punkte gefallen ist auf ~1830.

Dieser destruktive Mechanismus funktioniert also intraday immer noch.

Unterm Strich am Tagesende kann das ein bisschen besser aussehen.

hoffe ich

[mr.senile]

@madler
deine 1840-45 haben ja perfekt hingehauen. welche wichtige linie läuft in dem bereich?

@rainrain
war einige zeit nicht mehr im thread, deshalb kann ich mit den 1860 nichts anfangen. für mich ist der lineare sekundäre abwärtstrend jedenfalls gebrochen, womit ich leider völlig auf dem falschen fuß erwischt wurde, da ich auf die 1600 warte. bestes indiz für die nachhaltigkeit des bruchs.

gruß
mr.senile

[Melkus]

Der Spread ist so hoch, weil MSFT noch nicht wieder gehandelt wird. In den Futures (und in den Qs) preisen sie eine höhere Eröffnung ein, im Index wird noch der alte Kurs eingerechnet.

[erkilein]

mal so ne frage am rande: muß bei einem doppeltop das 2.hoch unbedingt tiefer liegen als das erste oder ist das doppeltop auch vollendet, wenn das 2.hoch höher liegt und der kurs trotzdem rapide abschmiert? VLGC hatte diese Gabe, ich will wieder mal rein entweder bei 2,05 $ wenns kein DT ist oder zu 1,60 wenns eins ist.

[Captain Picard]

@erkilein

ein Doppeltop ist vollendet, wenn das Reaktionstief unterschritten wird. Hier der Fall.

Die 2 Hochs können teilweise sehr weit auseinanderliegen
Im ndx z.B. das März Hoch 2000 und das Septemberhoch 2000( im Monatscharts. Reaktionstief lag bei 3000.

mfg Captain Picard

[Oetzi2000]

danke melkus,

da haben ja die charttechniker einiges zu tun, denn das würde ja bedeuten das der ndx eigentlich seit 2 stunden 15 punkte höher liegt. gibt das ein problem?

[erkilein]

danke schön, werden etwa gleich put-besitzer gegrillt? ich hatte heut morgen schon das vergnügen mit calls, die 1 tag zu früh gekauft wurden und dann zum gebührenverlust raus sind heut mittag...(dax)...optis is nix für mich, jetzt reichts--ick kieck mir nur noch aktien an, da haste wenigstens nicht den zeitwertverfall und mußt den ganzen tag vor der glotze hängen--die smallcaps sind alle dabei böden zu bilden...wenn das mal nix heissen soll--in 2 wochen spätestens gibt es dort die 30 % hypes
heute werden die 1845 wohl nicht dran glauben, aber 3 tage dran basteln darf der index schon...ich will bald glauben, dass der vix gleich dem ndx hoch geht demnächst...breite rallye

[erkilein]

ich werf mal die nächste frage auf:
Ziel des hängebusens oder W oder dreieck, wie auch immer sind über 1900--dagegen steht der abwtrend, dennoch die daily-indikatoren werden morgen nichts anderes als ein break zulassen, wenn die nasd auf diesem niveau um die 1830 schließt

[Melkus]

@oetzi
Jep, ich glaube, das könnte ein Problem werden, weil die
Nasdaq viel früher (so um fünf) ein Short-term-Top hingelegt
hat als die Qühe und der future. (Punkt 20Uhr natürlich) Ich
würde mich da eher an den Future halten oder noch besser an QQQ.

[erkilein]

dass die grillparty so schnell losgeht hätt ich nicht gedacht, break

[Realnetworker]

Break-Rebreak-)
Let`s battle-)
Gruß RNW

*no position*

[Realnetworker]

Is vielleicht nicht das richtige Board für die Frage, aber ich such gerade nach einem "fundamentalen" Grund für den "Downmove"?
********************Ciena vor Gewinnwarnung************???

Reine Spekulation!
Gruß RNW

Oder gibt es eine news über diesen Wert(Danke im Voraus)!

[Wymaroo]

@captain picard

ti bietet für nasdaq & co 5,30 und 60 min. charts an.

Gruß Wymaroo

[BLeschek]

Ich glaub`s nicht.
Das gibt ja noch einen Shooting Star.

Jetzt Putten?

[bernaldo]

jetzt aber schnell wieder ins körbchen nassie ...

[Realnetworker]

Dieses Gerücht wurde am Parkett verbreitet, ist aber eher unwahrscheinlich, da die Optical Division Cornings Umsatz-grösstes Geschäft ist. Eher möglich wäre die Fiber Optic Einheit, was jedoch nicht in Ciena`s Kernkompetenzen passen würde und auch ein niedriger-margiger Bereich wäre, der durch den verzögerten Netzwerkausbau weiter leiden könnte. Es ist auch bisher nicht bekannt, dass Corning diesen Unternehmensteil verkaufen möchte. Corning befindet sich augenblicklich mit 8% im Plus, Ciena notiert bei minus 7,5%.

© Godmode-Trader.de


Meine Spekulation bleibt ne Spekulation und hat sich soeben geklärt!

Gruß RNW

[erkilein]

grillparty schon wieder vorbei...hmmm
shootingstar?? wie sieht das ding aus? is das hundertpro einer heute?

[micha88]

@BLeschek,

wenn du mich fragst, ich warte lieber auf klare Signale. Z.B. der Aufwärtstrend bei derzeit ca. 1740, oder den Abwärtstrend bei 1840. Wenn ich mir schon wieder den Future anschaue, dann steht der aktuell da, wo er eröffnet hat.
Dem Markt kann man aktuell noch nicht so richtig trauen.
Mal schauen, was der morgige Tag bringt, für einen mögl. shotting star brauchen wir eine Bestätigung und zwar morgen.

PS: die Tagesindikatoren drehen zusehens auf Kauf, aber der Chart sagt mir immernoch abwarten. Theoretisch kann sich der Markt jetzt innerhalb dieser noch knapp 100 Punkte Range austoben, ein mögl. Kauf- bzw. Verkaufsignal ergibt sich aber demnächst *g*

micha88

[Wymaroo]

@erkilein

für mich ist das ein shooting star



quelle http://members.tripod.de/candlestick/

@madler

ich wollte mit meinen glückwünschen bis handelsschluß warten. tageshoch exakt getroffen
hast du nicht lust etwas aus dem nähkästchen zu plaudern.
wie erkennt man sowas an hand der indikatoren oder ist das reine erfahrung


Gruß Wymaroo

[marcopu]

Variationen in der 5. Welle
Die Grundregel besagt, daß die 5. Welle die Preise im Bereich über (unter) der 3. Welle im steigenden (fallenden) Markt erreicht.
In der Praxis kann die 5. Welle auch kürzer, d.h. bei oder sogar unterhalb der Spitze der 3. Welle enden. Man spricht von "double Top" oder "Failure" Fig. 2.1 und Fig. 2.2

Un nu ? Bin gespannt wie ein Flitzebogen

[Wymaroo]

@erkilein

wie micha schon erwähnte, eine bestätigung sollte abgewartet werden.

[moneytime]

@ Wymaroo

wie müßte die Bestätigung aussehen. Auch ein bestimmter Kerzenkörper oder nur allgemein ab morgen ein fallender Markt ?

Gruß moneytime

[micha88]

@moneytime,

ein fallender Markt, möglichst ein schwarzer Candle, am besten wäre ein Downgap mit weiter fallenden Kursen, aber so viele Wünsche auf einmal? Mal schauen, ohne Unterschreiten des Aufwärtstrends bei ca. 1740 (MAdler schaut da nochmal genauer nach). mach ich eh nix.

@rainrain,

Um eine bearische EW-Zählung noch rauszuquetschen, kann man doch nur noch a-b-c-x-a-b-c zählen oder? Naja eine ii der 3 würde noch gehen, aber mehr ging im bearischen Bereich nicht mehr...
Für eine bullische Zählung war mir die Bewegung irgendwie zu komisch und nicht so richtig einleuchtend.

micha88

[Wymaroo]

@moneytime

imho eine schwarze(rote) kerze.


Gruß Wymaroo

[Vortex999]

Hallo
Wo kann ich den möglichen Shooting Star von heute sehen?
Oder kann mal einer von euch den Chart hier reinposten, das man das auch sieht wenn es den einer ist!

Danke !
mfg
VORTEX

[RCZ]

mfg

[marcopu]

Also

Startschuss letzten Mittwoch :

Welle 1 von 1 von 1 von big 3 - 1655-1705

Welle 2a von 1 von 1 von big 3 - 1705-1690
Welle 2b von 1 von 1 von big 3 - 1690-1715
Welle 2c von 1 von 1 von big 3 - 1715-1665

Welle 3 von 1 von 1 von big 3 - 1665-1725

Welle 4a von 1 von 1 von big 3 - 1725-1700
Welle 4b von 1 von 1 von big 3 - 1700-1725
Welle 4c von 1 von 1 von big 3 - 1725-1705

Welle 5 von 1 von 1 von big 3 - 1705-1770

Welle 1 von 1 von big 3 - 1655-1770 = 115 Punkte

Welle 2 von 1 von big 3 - 1770-1710 = 60 Punkte
- Eine Art descending Korrekturwelle



Welle 1 von 3 von 1 von big 3 - 1710-1755

Welle 2a von 3 von 1 von big 3 - 1755-1740
Welle 2b von 3 von 1 von big 3 - 1740-1770
Welle 2c von 3 von 1 von big 3 - 1770-1725

Welle 3 von 3 von 1 von big 3 - 1725-1845

Welle 4a von 3 von 1 von big 3 - 1845-1830
Welle 4b von 3 von 1 von big 3 - 1830-1845
Welle 4c von 3 von 1 von big 3 - 1845-1800

Ende

Ausblick:
1710-1755 = 45 Punkte
1755-1725 = 30 Punkte (0,6666)

1725-1845 = 120 Punkte
1845-1772 = 73 Punkte (0,61)

Also hält morgen die 1776, oder gleich die Nackenlinie. Danach Ausbildung der Welle 5 von 3 von 1 von big 3 ? Mit Kursziel 1845-1860. Dann Korrekturwelle 4 ?

rainrain, es wird Zeit zum zählen

[marcopu]

Natürlich Mittwoch vor einer Woche


so ists besser zu verstehen

[Desue]

marcopu

wie kriege einen solchen Chart eingestellt ? Bei BigCharts gibts im Menü "Time Frame" nur die Auswahl: 1, 2, 5 oder 10 Tage. Aber keinen 15 Tage Chart ?

[ricox]

@ desue

Bei `time frame` unter `time` `custom` auswählen und dann das Start- und Enddatum eingeben.


ricox

[Desue]

Danke

[BLeschek]

Nasdaq 100: Analyse für den 28. Juni 2001

Tagesrückblick
Die Handelsrange 1725/1775 wurde schon im Future voll ausgereizt, so dass zum Handelsbeginn wir schon die Nackenlinie nach oben gebrochen haben.
Erst der 3. Abwärtstrend stoppte den Upmove.
Der Abschwung endete genau auf der Nackenlinie.
Hier möchte ich noch einmal auf meine Szenarien hinweisen.

Nasdaq 100: 05 Minute Chart


Nasdaq 100: Daily Chart last 3 Month


Nasdaq 100: Daily Chart last 6 Month


Ausblick für Donnerstag, den 28. Juni 2001
Es heisst genau die Futures beobachten.
Entscheidend ist heute der Eröffnungskurs!!
Dabei spielt der Nackenlinienbereich (1780) den Schiedsrichter.

Ausblick für die nächsten 5 Tage:
Auch hier muss man jetzt abwarten, wie der Upmove vom Markt aufgefasst wird.
Eintagsfliege oder wirklicher Run.
Zum 2. Downtrend ist ja noch etwas Luft
In diesem Zusammenhang möchte ich darauf hinweisen, dass wir einen (nicht idealen) Shooting Star bekommen haben.
In den letzten Monaten war der Trend anschliessend immer South.
Deshalb wieder ein Blick auf den Daily Candle richten!

[Captain Picard]

Guten Morgen,

gestern war ein spannender und auch etwas überraschender Tag. Wer meine gestrige Analyse genauer gelesen hat als ich, hätte aber davon durchaus profitieren können. Hier noch mal die wichtige Stelle: „Die letzten 4 Tage waren alles Insidedays in Bezug auf den 5letzten. Daraus lässt sich folgern, dass eine stärkere Bewegung zustande kommt, wenn das Low (1697) unterschritten, bzw. das High (1774) überschritten wird“. Im Prinzip war aber die gestrige Prognose glatt falsch.

So dann noch eine Vorbemerkung: TI bietet seit gestern Abend jetzt endlich auch Intradaycharts an. Auf Intradaybasis habe ich allerdings mit den von mir verwendeten Indikatoren noch keine Erfahrung, weil ich sie bisher in diesen Zeiträumen nicht zur Verfügung hatte. Daher muss ich für diesen Zeitraum die Parametereinstellung noch optimieren. Ich hoffe, dass mir das schnell gelingt. So nun zur den heutigen Aussichten.



Im Tageschart konnte der ndx gestern die Nackenlinie der SKS zurückerobern. Eigentlich ist das ein ziemlich bullishes Zeichen. Jedoch ist die gestrige Candle wahrscheinlich ein Shooting Star. Ein Shooting Star ist ein Fehlsignal, jedoch muss der noch mit einem Close unter Open bestätigt werden. Idealerweise erfolgt sogar ein Gap Down unter Open am nächsten Tag. Diesen Fall hatten wir im ndx zuletzt am 15.02. Bis jetzt ist die Sache relativ eindeutig. Jetzt kommt aber das große Aber. Das gestrige Gap und das Gap mit dem die Nackenlinie unterschritten wurde am 14.06 bilden zusammen ein Inselgap und das ist als sehr bullish zu werten.



Der Aroon zeigt einen Seitwärtstrend. Der ADX fällt wieder leicht ab. Der RMI verbleibt immer noch im unteren Bereich. Die langsame DSS – Variante ist jetzt auch klar im überkauftem Bereich. Die schnelle steht kurz vor einem Verkaufsignal im überkauftem Bereich.




Im 60 min Chart kämpfte der ndx gestern mit seinem Downtrend konnte ich aber nicht überwinden. Man könnte durchaus von einem vollendeten Doppeltop im gestrigen Handelsverlauf reden, in noch kürzen Perioden wird es ganz deutlich. Das Kursziel daraus wurde aber schon erreicht.



Der Aroon zeigt einen Uptrend. Der ADX ist ansteigend. Der RMI befindet sich oberen Bereich. Beide DSS – Varianten geben im überkauftem Bereich Verkaufsignale.

Fazit: Die Lage ist völlig unklar. Die Indikatoren favorisieren mehrheitlich zumindest eine bevorstehende Korrektur. Vor allem das Inselgap ist aber sehr bullish. Daher sollte man erst mal die Klärung dieser Situation abwarten. Ein klares Longsignal würde mit Überschreiten des sekundären Downtrends ( gestern 1857) gegeben. Ein Unterschreiten des kurzfristigen Uptrends (allerdings im Tageschart nur signiert) (gestern 1736) würde ein Shortsignal geben. Da dann aber die Klärung, ob sich das Inselgap oder der Shooting Star durchsetzt schon erfolgt ist, kann man bereits bei Unterschreiten der unteren Gapbegrenzung ( 1769) spekulativ short gehen, da aber unbedingt enges SL setzen.

mfg Captain Picard

[gutti99]

Prima, dann hat meine Mail an TI ja schon was bewirkt, sind echt schnell, die Jungs

[ricox]

Hi,

ich hab mal `ne Frage zum Nasdaq Future: Da er ja erst um ca. 22.15/22.30 Uhr "auf null gesetzt" wird, zeigt er am folgenden Tag oft eine große Abweichung auf, wenn zwischen 22 und 22.30 Uhr viel passiert. Gestern z.B. stand der Future um 22 Uhr bei 1821. Wenn man dies als Bezug nimmt, dann wäre der Future im Moment unverändert anstatt bei 1,4% im Plus. Wie seht Ihr das? Wie sollte man den Future sehen? Da der Future ja meist dem Eröffnungskurs der Nasdaq sehr nahe kommt, sollte man da jetzt den "ehrlichen" Future mit Bezug 22 Uhr nehmen oder den "verfälschten" mit Bezug 22.15/22.30 Uhr?


Gruß,
ricox

[Captain Picard]

@ricox

um das Problem zu verkleinern, gibt es den Nasdaq pre market indicator. Da wird ndx auf Basis der vorbörslichen Kurse der Aktien berechnet.



bzw.
http://dynamic.nasdaq.com/asp/pmi.asp

mfg Captain Picard

[MAdler77]

@ricox

"Wenn man dies als Bezug nimmt, dann wäre der Future im Moment unverändert anstatt bei 1,4% im Plus"

- absolut richtig !

Der Nasdaq Future (nq01u) ist der Schrittgeber für den Nasdaq100 1:1.

Gruß MAdler77

[ricox]

@ Captain Picard

Der Nasdaq pre market indicator (danke für den Link) steht derzeit prozentual etwa genauso viel im Plus wie der Nasdaq future. Also wäre dann der Bezug 22.15/30 das Passendere (heute)?


Gruß,
ricox

[Captain Picard]

sorry hab vergessen zu erwähnen, dass der erst wieder ab 14.15 berechnet wird.

mfg Captain Picard

[mr.senile]

@ricox

nasdaq pre market wird erst ab ca. 14:15 berechnet. du hast die vortagesdaten.

gruß

[ricox]

Gibt`s noch Bären hier? Ich bin eigentlich südwärts orientiert und hofft, daß ich beim Schluß der NASDAQ des unteren Gaps bei ca. 1940 wieder einsteigen kann. War wohl ein Satz mit x. Heute scheint`s mal wieder heftig hoch gehen zu wollen (Future - oder der Future "lügt" heute gewaltig). Ich hoffe, daß die nächste Rallye nicht ohne mich stattfindet.


ricox

[BLeschek]

Nasdaq Future und wie errechne ich den NDX

Faustregel für NQ01U und NDX ist:

NQ01U = 1800 -> NDX = 1780 etwa 20 Points unterhalb

Ab 14.15 kann man den PreIndikator zu Rate ziehen.
Dann sieht man einen "realen" NDX

Dabei istr aber zu beachten, wie @MAdler es gesagt hat, der NQ01U ist der Schrittgeber.

Der NDX passt sich IMMER mit ca -20 Points dem NQ01U an

Aktuell also um 13.08:
NQ01U = 1829.50
NDX = 1809.50

Gerade heute ist das sehr entscheidend !!!

[MAdler77]

Aktueller Futurestand bei 1828. Bei diesem Stand würde der Nasdaq100 mit einem + von ca 2-5 Punkten eröffnen.

Gruß MAdler77

[mr.senile]

wie behandelt ihr eigentlich das gap von anfang april? hat dieses aus eurer sicht schon keinen wert mehr?

ratlos
mr.senile

[eck64]

Manchmal gibt es ja große Unterschiede zwischen dem Nas 100 und dem Composite. Zur Ansicht: Im Composite ist die Nackenlinie der SSKS noch nicht verletzt, da war es bisher "nur" ein sauberer Rebound an die Linie, da diese deutlich stärker ansteigt. Hoffnung für die Bären?

[_KnechtRuprecht]

Ist bei der differenz zw. future und index nicht die zeitspanne bis zum nächsten hexensabatt entscheidend? und natürlich wo die meute hin will.
denn anfang mitte juni waren nur noch 2..3 punkte unterschied und anfang des jahres war doch auch der future unter dem ndx, oder?

MfG

[queryat]

hallo zusammen....

@ knecht ruprecht,
Du hast recht, genau die ist entscheident für das Aufgeld des Futures!
Beim Future gibt es, genau wie bei einer Option ein Aufgeld, welches im Zusammenhang mit der Restlaufzeit steht. Das kann man auch wunderbar beobachten, wenn kurz vor dem Hexensabbat, auf den nächsten Verfallstermin gewechselt wird...

Es gibt den Future in Real Time bei quote.com, beobachtet es mal....

Was den erwähnten Handelsschluß betrifft, ist der Handelsschluß der CME gemeint. das Ding wird an der Globex 24 Stunden gehandelt!

Q.

[cashmoneysister]

@ eck

ich denke auch, das es heute eher bearisch ist, es würde
mich nicht ueberraschen wenn der NDX beim Kreuzwiderstand
zurückprallt. (Nackenline / Abwärtstrendlinie)

Aber die Daten können natürlich alles wieder ueber den Haufen werfen.

Gruss
cash

[loredda]

der fächer im ndx hatte mich eigentlich vor dem gestrigen tag bearish sein lassen. (aber solange der trend hält, hält der trend). andererseits muß man das dorf auch in der kirche lassen. der 3-monatschart signalisiert zwar einen mächtigen uptrend, das ganze ist bekanntermaßen eher ein kellerspiel, so daß die frage bullisher oder bearisher fächer möglicherweise nicht ganz so zentral ist, zumal wir ja eigentlich von steigenden kursen ausgehen

und wir sind schon ganz nahe am juli ran. weitere und grandiosere gewinnwarnungen sollten so nicht mehr ins haus kommen. die zeit für gewinnwarnungen ist wohl am auslaufen. auch das könnte den index beflügeln.

dear jean-luc,

funktioniert denn das mit den stunden nur beim nasdaq? beim dax und anderen aktien im tsb läuft bei mir nix. vor allem ohne deinen chart hätte ich gar nicht mitgekriegt, daß es stundenkerzen gibt. von daher dank!

[Captain Picard]

loredda

für die Stunden und 5min-Charts gibt es spezielle Kürzel.

http://www.technical-investor.de/default.asp?p=cmy/frm/threa…
da ist die Liste komplett aufgeführt

mfg Captain Picard

[queryat]

...bevor jemand fragt, hier ist der Futurechart...
Realtime und streamend..
http://finance.lycos.com/home/livecharts/bare.asp?symbols=nq…

Gruß
Q.

[loredda]

[queryat]

ups.. der war falsch, hier der richtige..
http://finance.lycos.com/home/livecharts/bare.asp?symbols=nq…

Q.

[queryat]

und gleich noch die Symbols für die Indices hinterher..

NASDAQ Comp: COMPX
NASDAQ 100 : NDX.X
DowJones Indu : DJI.X
S&P 500: SPX.X
S&P Future : ES01U

übrigens alle in Realtime und von 1 Minute bis Jährlich

Q.

[gutti99]

@capt.picard
wie hast du im TI die Intraday-Charts bekommen??


bei mir funzt es nicht...

[gutti99]

*patsch*
erst lesen, dann quasseln *g*

Ich ziehe die Frage zurück...
Trotzdem danke!

[MAdler77]

Hier nochmals alle Kürzel für Intraday-Charts bei TI.

.GDAXI1H Xetra Dax 1-Stunde
.GDAXI5M Xetra Dax 5-Minuten
.DJI5M Dow Jones 5-Minuten
.DJI1H Dow Jones 1-Stunde
.IXIC5M Nasdaq 5-Minuten
.IXIC1H Nasdaq 1-Stunde
.NDX5M Nasdaq-100 5-Minuten
.NDX1H Nasdaq-100 1-Stunde
.NEMAX50K5M Nemax-50 5-Minuten
.NEMAX50K1H Nemax-50 1-Stunde
.NEMAXK5M Nemax 5-Minuten
.NEMAXK1H Nemax 1-Stunde
.STOXX50E5M Stoxx 50 5-Minuten
.STOXX50E1H Stoxx 50 1-Stunde
FDXc15M Dax Future 5-Minuten
FDXc11H Dax Future 1-Stunde
FGBLc15M Bund Future 5-Minuten
FGBLc11H Bund Future 1-Stunde

Gruß MAdler77

[ricox]

Leute, ich hab kein Bock mehr auf die Scheiße.
A L L E S was ich derzeit mache ist reiner bullshit.
Adios, ich verpiß mich.


ricox

[loredda]

auch nochmals

[Melkus]

Hui, das sieht verdammt nach einer 33 aus, werte Elliottwellenfreunde. (Hab gestern den qqq-dip bei 45 gekauft und den ganzen tag ein schlechtes gewissen gehabt von wegen shooting-star.)

1 von mittwoch bis donnerstag abend
2 bis dienstag früh
31 in die fed-entscheidung am mittwoch
32 nach der fed -entscheidung (qqq-tiefpunkt 43)
331 + 332 gestern
333 seit heute 15:40

Super-Bullisch, die kursziele für freitag und montag muten in diesem Fall etwas surreal an.

oder:

wir sind noch in 31 und sehen in kürze ein short-term-top, mittelfristig ist das noch viel bullischer (und eigentlich schwer vorstellbar, allerdings paßt das volumenmäßig besser)

Daß wir in einem Impulsmove stecken (wahrscheinlich aber nur c von der 4 seit Anfang April), davon gehe ich eigentlich aus.
Vielleicht hat ja irgend jemand eine Zählung dieses Moves als Korrektur, das wäre sehr beruhigend, ich neige eigentlich eher zur short-seite.

[marcopu]

Für die Korrekturwelle 4 von c dauert sie den meißten hier im Thread schon viel zu lange.
Ich teile deine Version, hoffe aber das jetzt bald Korrekturwelle 4 mit einem Rückschlagpotential bis zum flachen upmove einsetzt. Ist meiner Meinung der ideale Einstiegszeitpunkt. Nach meinem countversuch sind wir schon in Welle 5 von 3 von 1 von big 3. Gibt am Montag oder heute abend endlich eine Korrektur. Aber wie weit ?

[zeitzocker]

@Melkus und marcopu

Bin noch Anfänger und kann Euch ohne numeriertes Bild nicht folgen. Würde mich freuen, wenn jemand ein Bild mit Zählung hier reinstellen könnte.

Gruß

zz

[marcopu]

Momentan wäre dann jetzt c von 2 oder 4 ( ? ) des fünften Impuls der dritten Welle von einer übergeordneten ersten Welle von big 3 abgeschloßen

[marcopu]

Bin auch Anfänger und weiß ebenfalls nicht wie das geht. Für diese Dinge ist der Chef verantwortlich (rainrain)

[zeitzocker]

Oder kennt jemand eine Webseite mit aktueller Zählung?

zz

[marcopu]

Kann dir nur mein Posting von gestern zeigen. Ist nmit aller Vorsicht zu genießen.



Also

Startschuss letzten Mittwoch :

Welle 1 von 1 von 1 von big 3 - 1655-1705

Welle 2a von 1 von 1 von big 3 - 1705-1690
Welle 2b von 1 von 1 von big 3 - 1690-1715
Welle 2c von 1 von 1 von big 3 - 1715-1665

Welle 3 von 1 von 1 von big 3 - 1665-1725

Welle 4a von 1 von 1 von big 3 - 1725-1700
Welle 4b von 1 von 1 von big 3 - 1700-1725
Welle 4c von 1 von 1 von big 3 - 1725-1705

Welle 5 von 1 von 1 von big 3 - 1705-1770

Welle 1 von 1 von big 3 - 1655-1770 = 115 Punkte

Welle 2 von 1 von big 3 - 1770-1710 = 60 Punkte
- Eine Art descending Korrekturwelle

Welle 1 von 3 von 1 von big 3 - 1710-1755

Welle 2a von 3 von 1 von big 3 - 1755-1740
Welle 2b von 3 von 1 von big 3 - 1740-1770
Welle 2c von 3 von 1 von big 3 - 1770-1725

Welle 3 von 3 von 1 von big 3 - 1725-1845

Welle 4a von 3 von 1 von big 3 - 1845-1830
Welle 4b von 3 von 1 von big 3 - 1830-1845
Welle 4c von 3 von 1 von big 3 - 1845-1800

Ende

Ausblick:
1710-1755 = 45 Punkte
1755-1725 = 30 Punkte (0,6666)

1725-1845 = 120 Punkte
1845-1772 = 73 Punkte (0,61)

Also hält morgen die 1776, oder gleich die Nackenlinie. Danach Ausbildung der Welle 5 von 3 von 1 von big 3 ? Mit Kursziel 1845-1860. Dann Korrekturwelle 4 ?

[zeitzocker]

@marcopu

Klasse, Danke für Deine Mühe! Ich werde jetzt mal anfangen, das nachzuvollziehen. Kann etwas dauern...

zz

[marcopu]

Versteif dich bloß nicht drauf, ist nur ein Versuch

[kojak2001]

@marcopu

melkus meint die c von 4 seit ATH!

mfg. kojak

[marcopu]

ach so, immer noch im Bearmarkt also. Auch ein Gedanke, mit bearish hatte ich eigentlich schon abgeschlossen. Wär mir aber auch recht.

[Melkus]

@ marcopu

Ja, glaube ich eigentlich auch (wäre meine zweite Zählung), eine 33 würde bedeuten, daß wir mit heftigem Volumen durch die 47 (Qs) gehen, und das an einem Freitagnachmittag. Kein sehr wahrscheinliches Szenario. Eigentlich haben Freitage oft ein Mördervolumen in der ersten Stunde und der Rest ist Geplänkel. (so wie jetzt).

Also Zeit, nach einem Top Ausschau zu halten. (bis jetzt sehe ich noch keins)

Das ganze Ding "big3" zu nennen ist mir irgendwie zu heikel, ich bevorzuge "4C". (Kurzfristig ist es eh egal.) Das die ganzen Bubble-Aktien aus der Kiste gesprungen kommen, als wäre nichts gewesen, mag ich mir irgendwie nicht vorstellen. (Aber ich versuche, offen zu bleiben.)

[marcopu]

Mir ist nichts plastischeres als ´big3´eingefallen. Mit der eigentlichen Buchstabenverteilung für Grandsupercycle bis Minuette und was es da alles gibt komm ich nicht zurecht.
Verzeih meine Unwissenheit aber was ist 47 (Qs) ? Danke !

[MAdler77]

Das Problem was ich mit den EWs habe ist eigendlich nur ein einziges..aber dieses ist ein entscheidenes!

Man schaut sich den Chart an und macht sich ein Bild von der Aktuellen Situation mit hinzunahme der Indikatoren. Man macht sich somit ein bestimmtes Bild vom Verlauf der Zukunft. Demensprechend sucht man sich eine EW Zählung die dieses auch bestätigen würde....................nun das Problem.
Ein, zwei Wochen später hat sich das Indikatorenbild doch deutlicher verändert und steht klar widersprüchlich zu seiner EW-Zählung....und nu????? WEM traut man nun eher????
Dieser Konflikt stört und macht ein unsicherer den je.

Deshalb sollte man sich nur auf eins konzentrieren und sich hier spezialisieren.

Gruß MAdler77

[Melkus]

Qs soll heißen QQQ und ist das Symbol für eine Art Fond, den man (meines Wissens nur in Amerika) wie eine normale Aktie intraday traden kann. Er bildet halbwegs genau den Nasdaq 100 (bzw. eher die Futures) ab, und zwar im Verhältnis NDX/40. (Also zum Beispiel 47 entspricht ungefähr einem NDX-Stand von 1880).
Das Ding ist bei den Amis extrem beliebt und hat meistens ungefähr soviel Volumen am Tag wie Cisco. (also SEHR liquide)
Sehr praktisch, man kann jederzeit long oder short gehen und hat nicht das Risiko von Einzelaktien.

[Melkus]

@ mAdler

Genau das ist das Problem.

E-Wellen funktionieren IMO nur für sich allein, wobei man manche Indikatoren als Bestätigung benutzen kann. Andersrum geht`s meistens schief.

Die Stärke von Elliott-Wellen ist ja gerade, Wendepunkte oder neue Trends zu finden, die noch kein Indikator anzeigt. (Nebenbei machen sie viel mehr Spaß.)Ich trade normalerweise nur sehr eindeutige Counts und auch nur dann, wenn ich einen knappen Stop-Loss setzen kann.
(Falsch liegt man dann immer noch oft genug.)

[marcopu]

Ich weiß zwar nicht wie ich das Intradaybild einordnen soll, um meinen countversuch aufrecht zu erhalten

- dachte eigentlich der Index korrigiere nur sehr kurz, so bis 1835, um dann im zweiten oder letzten Impuls die 1860 anzugehen. Jetzt sieht es eher so aus als wäre der ganze move, also Welle 3 von 1 von ´big3´ schon abgeschloßen. Das hieße, wir haben heute morgen den letzten Anstieg innerhalb dieser dritten Welle von 1800-1845 gesehen. Sind dann auch 45 Punkte, wie zu Beginn von Welle drei. Oder aber die fünf ist noch ganz am Anfang, und momentan sehen wir c von Korrekturmove 2. Das bedeutet dann aber, die fünf müßte doch sehr lang werden (1900 ?). Glaub ich aber nicht, auch weil die @MAdler77 Indikatoren eine andere Sprache sprechen. -

aber egal ob mit EW- oder technischer Analyse, es sieht stark nach Gapschluß und Test des kleinen Aufwärtstrend aus. Ob der dann hält ? Das ist für mich der Punkt, an dem ich mich freue zu beiden Techniken Analysen hier vorgestellt zu bekommen. Denn hält der Aufwärtstrend seit letzten Mittwoch nicht, dann muß mein Zählversuch falsch sein. Ich kann dann wieder auf ideale Einstiegskurse unter 1600 hoffen. Das war ja der eigentliche Ausgangspunkt einer ´big3´. Und da war noch viel Luft nach unten. Wie auch immer, ist doch schön, wenn sich 2 Methoden so hervorragend ergänzen.

[Melkus]

Der NDX kämpft mit seinem Intradayhigh. Wenn er das rausnimmt, haben wir eine leckere verkehrtrume SKS und die Elliott- Wellen ihre finale fünf zur 1900.

Na mal gucken...

[CaptainCook]

@marcopu

ich denke, dass wir am Anfang der Welle 5 sind Kursziel hier 1900.
Nach Trendliniendifferenzmethode ist das Kursziel 1911 und im 5 min Chart hat sich eine SKS gebildet mit Kursziel 1904.
Erst danach kommt eine Korrektur.

Good trade

CC

[erkilein]

so, der hängebusen wird jetzt aufgelöst, break...und 1900

[kojak2001]

@all

habe kurz einen Count gemacht.
Erwarte das Ende der 5:3:1 bei etwa 1913 (konform mit Captain Cook).



mfg kojak

[Melkus]

Oops, Welle 5 sind wie ein Ending Diagonal aus. (fünf Dreierwellen, die sich zu einer Art austeigendem Dreieck formen)

Ziel wär dann nur 1880 und dann äußerst fix nach unten.
(Richtung 1780 ungefähr)

[BLeschek]

Ups

Mir scheint die Server sind abgerauscht an der Nasdaq.

Das ist doch kein NDX Verlauf.

Mal sehen was wir für einen Endkurs bekommen.

Der Dow macht wieder seinen täglichen Schlussdownmove.

Gruss

BLeschek

[Wymaroo]

moin moin

@captain picard

ich hab mich heute mal ein wenig mit den parametern für den dss bressert im 5min. chart beschäftigt. das erstaunliche dabei, zumindest für mich, je länger ich die periode wähle, desto bessere signale liefert der dss. !?!
außerdem hab ich den kama gegen den mema ausgetauscht.
die parameter:
dss bressert periode 50 slowing 2
mema periode 10

auf den ersten blick scheint das eine ganz brauchbare einstellung zu sein.

hier noch der chart der letzten 4 tage



achte mal auf das verhalten des dss in der letzten halben stunde im chart. die kurse bewegen sich fast auf der stelle und der dss fällt wie ein stein.


@all

falls jemand beabsichtigt diese parameter zu nutzen, bitte mit vorsicht geniessen. die einstellungen wurden praktisch "zurück optimiert".

Gruß Wymaroo

[BLeschek]

Jetzt wird noch 1 Stunde weiter gehandelt.

Verrückte Nasdaq Welt.
Neue Lows im DOW
NDX wird gehandelt
Der COMP ist eingefroren

Na ja

Trotzdem schönes Wochenende

[Captain Picard]

@wymaroo

also mit 5 min Charts beschäftige ich mich eigentlich nicht unter 30 min geh ich eigentlich nicht runter.

tja die Jungs da drüben bereiten uns noch ne schöne Überraschung mit ihrer Handeslverängerung um 1 Stunde heute

[Spinosa]

@ all

hallo zusammen!

@ melcus

hallo melcus

Der nasdaq 100 index tracking stock wurde in den usa erst vor einigen jahren eingeführt. der index tracking stock ist praktisch identisch mit dem index nasdaq 100. Er hat aber eigene kursnotierungen und läuft unter dem symbol QQQ. der kursverlauf von nasdaq 100 und dem nasdaq 100 index tracking Stock laufen daher fast zu 100% einher, mit folgendem unterschied:

1/40 des nasdaq 100index

du brauchst nur den jeweiligen nasdaq 100 indexstand durch 40 zu teilen. beispiel: der nasdaq 100 notiert bei 2000 punkten, dann notiert der nasdaq 100 index tracking stock bei ungefähr 50 punkten.

weitere infos unter www.optionsscheine.tv

schönen gruss

Spinosa

[marcopu]

Was denn, was denn ? Alle auf Paady ,odde was ?

[ricox]

Hey, Leute, was ist da los?

Angeblicher Kurs: 3,50$ und +35%



Und das ist bei verdammt vielen Aktien so. Stimmt das nicht wegen der Computerprobleme oder wie?


Gruß,
ricox

[Wymaroo]

@captain picard

hast recht mit dem 5min. chart. wäre eigentlich nur intraday interessant, aber dann müßten die kurse bei ti realtime sein.


@all

ich bin dafür das wir den heutigen tag nochmal wiederholen.
oder was soll man davon halten





schönes wochenende

Gruß Wymaroo

[Melkus]

@ ricox

von thelion.com:
6/29/01
Crooked Funds and traders used the thin trading volume of the extra hour of trading on the Nasdaq today to pump up their quarter-end balances. Stocks were manipulated up by 50 to 100% in some cases in the final minutes of trading. If these trades are allowed to stand it will be a travesty. Computer problems forced the Nasdaq to halt trading on its SelectNet and SOES system for an hour today. Because of the halt the
Nasdaq extended its trading day by one hour to 5pm EDT. Trading was extended but it seems the only trades going through were those of Market Makers robbing unknowing traders. Stock quotes during the extended trading session continued to be wrong. Twenty minutes into the "extended" trading session the SelectNet and SEOS systems were halted again. Don`t they have any contingency plans for problems like this? Don`t they have a redundancy system in place? Trading action reeked of manipulation during the extended hour of trading and wise traders chose to simply watch. Why trade when quotes are wrong.
The some of the top ten manipulated stocks of the day:
FTBK - Up 92% - Manipulated $20+ in final hour!!!
TBIO - Up 92% - Manipulated $9+ in final hour
LXNT - Up 80% - Manipulated $4+ in final hour
ITXC - Up 47% - Manipulated $2+ in final hour but traded as high as $9.99 or 100%
Look for the Nasdaq to take a huge hit on Monday as these stocks and hundreds like them crash back to earth. Is anyone else shocked that this was allowed to happen?


Offensichtlich ist es sinnlos, in dieses Chaos seit neun noch irgendwelche Analysen reinzulesen. (sehr schade, war eigentlich ein schönes Setup). Ob die Nasdaq so schwer getroffen wird, wie er hier meint, bezweifle ich allerdings.

[Wymaroo]

is ja kaum zu glauben was da abgeht.hier mal die nachbörslichen trades von nanx


time;price;share volumen
18.29 $ 11.05 200
18.29 $ 11.05 900
18.22 $ 11 60000
18.22 $ 11.05 60000
18.22 $ 11.05 26600
18.22 $ 11.05 26100
18.22 $ 11.05 700
18.22 $ 11.05 1200
18.22 $ 11.05 41200
18.22 $ 11.05 300
18.22 $ 11.05 800
18.22 $ 11.05 54600
18.22 $ 11.05 1700
18.22 $ 11.05 600
18.22 $ 11.05 600
17.32 $ 11.05 2000
17.12 $ 10.96 200
17.12 $ 10.96 200
17.12 $ 10.96 100
17.12 $ 10.96 100
17.12 $ 10.96 100
17.02 $ 11.38 900
17.02 $ 11 20000
17.01 $ 11.05 900
17.01 $ 11 10000

gesamt 310000

deswegen hatte nanx in letzter zeit so`n geringes handelsvolumen. die ami`s haben sich das alles für den heutigen tag aufgespart.
könnte allerdings sein, das nanx in den russel(?) 2000 index aufgenommen wurde.

ich weiß gehört nicht hier her und kommt auch nicht wieder vor

Wymaroo

[supergrass]

Kann mir mal einer von euch helfen:

Bei Yahoo kommt immer dieser Kommentar - statt meiner Watchlist:


Before viewing your portfolio...

Yahoo! Privacy Information
Your privacy is important to us. In order to view your portfolio and access other Yahoo! financial products and services, please acknowledge that you have received Yahoo! Privacy Information for users of Yahoo!`s financial products and services. By clicking "Continue" below, you acknowledge receipt of this notice and agree to receive required administrative and legal notices such as this electronically.

Wer kann helfen !!!????

Danke

supergrass

[einschwabe]

@supergrass

Technisches Problem, Sie arbeiten daran (E-Mail Info von Yahoo auf meine Nachfrage)

es

[loredda]

und nu?

http://people.freenet.de/lorhedachart/ndx2.png

[Cyberworky]

ja was nun? side-by-side white lines!?

[loredda]

was spricht eigentlich die kerze? immerhin gab es vor einigen tagen an einer signifikanten stelle ein doji. im anschluß folgten 2 weiße (wenn auch sehr unglücklich dreinschauende) kerzen, die sogar das toohuuwaaboohuu des 29. juni überlebten.

weiter gibt es zinssenkungsfantasie und verbessertes aus der realökonomie. und die gewinnwarnungssaison ist vorbei!

so könnte durchaus eine positive gemengenlage bestehen, wobei die dann beginnenden meldungen plus die zu berichtenden aussichten den taktstock schwängen (schwingen würden).

und the trend wäre der frend!

das ist alles nicht sehr charttechnisch. es scheint, die karten werden neu gemischt. und etwas entscheidendes, das muß langsam aber sicher wohl passieren - obs greenspan wirklich gerichtet hat oder obs nochmals zum test ganz runter muß - mit allen anderen graustufungen wie immer auch dabei.

[erkilein]

kann bitte mal jemand dies hier analysieren, in den letzten 5 minuten gings 16 % runter unter hohen umsätzen--mein pers. ziel von 3,30 $ aus dem doppeltop im mai wurden überhaupt nicht gesehen, steil von 3,50 auf 3...damit 52 week-low und überhaupt wie können rsi und momentum so entgegengesetzt stehen?? aussteigen?

[Syracus]

Mal etwas anderes, ein wirklich langfristiger Chart:



Bin da kein grosser Spezialist, bin aber auf Interpretationen gespannt. Irgendwie hab ich das Gefühl der Nasdaq ist ganz schön heiss gelaufen, wird aber vieleicht nicht gerade sofort einen "Motorschaden" bekommen. Um nur an die Formel eins zu erinnern.

Gruss sYr

[eck64]

Ich gehe auch mal von den Wochencandles im langfristchart aus.
Man kann seit April einen Aufwärtskanal definieren, bei dem wir uns aktuell im unteren Bereich befinden. Der sekundäre Abwärtstrend ist noch intakt, wenn man ihn nicht auf die September 2000-Spitze legt, sondern die 2., etwas flachere Linie nimmt, die dafür schon häufig bestätigt wurde.

Damit befinden wir uns wieder in der Spitze eines mittel- bis langfristigen Dreiecks, das aufgelöst werden muss.
Was mich bullish stimmt ist der MACD auf Wochenbasis. Ein Verkaufssignal im April 2000, ein Kaufsignal im April 2001. Die Gewinnwarnungssaison sollte fürs erste weitgehend vorbei sein, die Zinssenkungen haben jetzt gerade ihren Halbjahres-Vorlauf. Es könnte bis zum Herbst durchaus auf 2600-2800 laufenbis dann der primäre Abwärtstrend getestet und bestimmt nicht auf Anhieb überwunden wird.

@syracus:
Heissgelaufen?
Stochastic kann sich lange oben halten, Aaron kommt gerade erst, RSI ist noch neutral. Bollinger verengt sich gerade, Ausbruch bis Ende Juli?-> Motorschaden erst im Herbst mit Niveau ähnlich den jetzigen?
Und echt langfristige Charts haben 10 oder 20 Jahre drauf.

[Syracus]

@eck64,
genau das meine ich (mit dem Motorschaden) Von mir aus kann gut eine etwas langweilige Woche folgen (unter anderem 4.Juli USA...), bestenfalls bringt der NAPM etwas Stimmung in die Situation. Übernächste Woche läuft dann die Ergebnissaisaon an mit ein paar Grossen zum Anfang wie etwa Yahoo, GE, Genentech, Motorola, etc... Von da an wirds spannender als derzeit.

Gruss sYr

[Wymaroo]

moin moin

@syracus

mir wird bei dem immer ganz anders



@eck64

interessante analyse. ich sollte vielleicht öfter mal einen blick auf den wochenchart werfen.

Gruß Wymaroo

[eck64]

Kleine Frage am Rande, an die die technical-investor Nutzen:
Wie kwandelt ihr die Charts um die hier reinzustellen? So wie ich es mache scheint es mies zu sein. Der chart hat weder wenige kB noch wird er scharf.
-kopieren bei TI
-einfügen corel 10
-exportieren als jpg (nur die falschen EInstellungen?)
Danke für Tips.

[Melkus]

Hi, nochmal ein frischer Count, ich hab QQQ genommen statt des Indexes, weil ich dessen Daten nach den Turbulenzen der letzten Tage nicht traue. Der Count bezieht sich nur auf den letzten Upmove seit Dienstag, er könnte nicht schöner sein, mit einem winzigen Problem:



Beeindruckend, wie die obere Kante des Gaps am Donnerstag exakt die Hälfte des Upmoves bildet, eigentlich lehrbuchmäßig.

(Apropos lehrbuchmäßig:
http://www.wavecounts.com/pdf/applyinganalysis.pdf
Besser kann man Elliott-Wellen nicht zusammenfassen!)

Aber: Welle 5 ist IMO nur dreiwellig, ergo unvollständig. Die eleganteste Lösung ist das beliebte "Ending Diagonal" (in Action zu beobachten in Welle 35 vom Donnerstag).

Bedeutet im Klartext: Welle 5 würde sich Montag und vielleicht noch den halben Dienstag (da wird in USA nur bis Mittag getradet) nach oben schleppen, (so in den Bereich 1880- 1915 bzw. 47- 48), dann würde eine recht schnelle Korrektur folgen.
Ein großes Gap am Montag nach oben wäre mit extremer Vorsicht zu genießen!
Die Möglichkeit, daß Welle 5 doch schon getoppt hat, würde ich nicht aus den Augen verlieren, aber ich gebe dieser Möglichkeit jetzt einfach eine geringere Wahrscheinlichkeit.

Fibonacci- Targets: Welle 1 41,25 bis 44,25 = 3 Punkte * 1.61
macht 47,33 für Welle 3 oder 31 oder c oder was auch immer.
Fast zu schön, um zu funktionieren!
anschließende Korrekturziele: 44,5 (Gap-Support) bis 45,5 (absolutes Minimum)
Geht der Support bei 44,5 dahin, wird`s gefährlich, unter 44 ist der Impuls sehr wahrscheinlich kaputt!

Zur Einordnung in eine größere Welle: IMO könnte es sich um eine fast abgeschlossene Welle 3 oder nur um eine 31 oder theoretisch (meint: wahrscheinlich nicht) sogar um das Ende einer Korrektur handeln. Wegen des übergeordneten Wellenbildes bin ich für 31 oder 3 mit einer anschließend extensierenden 5.
Bin gespannt, was Onischka und rainrain dazu sagen!

Fibonacci- Targets: Welle 1 41,25 bis 44,25 = 3 Punkte * 1.61
macht 47,33 für Welle 3 oder 31 oder c oder was auch immer.
Fast zu schön, um zu funktionieren!
anschließende Korrekturziele: 44,5 (Gap-Support) bis 45,5 (absolutes Minimum)

Schönen Sonntag noch!
Melkus

[MAdler77]

Hallo alle zusammen....Situation ist derzeit nicht ganz einfach...

Mehr unter http://www.charttechnische-analyse.de

Gruß MAdler77

[marcopu]

Hallo zusammen !
Habt ihr alle die w:o-Analyse gelesen ? Schöne Aussichten.

@Melkus

kein Wunder, daß es bei uns mit Welle 5 nicht ganz gepasst hat. Ich für meinen Teil hab mich von der Zinssenkung irritieren lassen. W:o denkt ziemlich bullish, was die langfristige Analyse angeht. Ich hab mir das auch noch mal genauer angesehen, nachdem ich hier darauf hingewiesen wurde, daß wir momentan auch in 4 vom ATH sein könnten. Genauer in c von 4.

In der bullishen Version hat Welle 1 1900 Punkte oder 1600, Ansichtssache. Welle 3 hat 2050 und Welle 5 1400 Punkte. Was Fibonacci angeht, ist das von 1600 ausgehend wohl im grünen Bereich. Auch eine Korrektur 4 von ca. 700 Punkten passt mit 0.34 in die Fibonacci-Relationen. Also, als ich angefangen habe diese Antwort zu schreiben, wollte ich ausdrücken, daß ich sehr unentschlossen bin, was den Verlauf seit ATH angeht. Jetzt hab ich nachgerechnet, und siehe da, eine Welle 3 von 2050 Punkten rechnet sich ziemlich gut. Allerdings ist Welle fünf dann ein bißchen mickrig ausgefallen. Die Zukunft wird es zeigen.

Wenn die Neckline hält, ist erst mal einsteigen angesagt (?). Oder erst Korrekturwave 4 abwarten ?

markus

[loredda]

@ eck64

den chart sehe ich auch so. ist sogar auf dailybasis so sinnvoll. daraus ist aber nicht abzuleiten, daß der index sofort ab montag sich an die kernerarbeit macht und den abwärtstrend knackt. immerhin kann sich noch ein kerzchen in die ecke kuscheln, bevor es ans tafelsilber geht.

die indikatorenlage auf dailybasis ist überaus ansprechend. der preis hat sich oberhalb des bollingerbandes etabliert, und auch die klassischen indikatoren auf dailybasis wie macd generieren ein kaufsignal, der rsi mit platz nach oben, einzig die stochastik ist schon weit vorgedrungen, ohne dabei ein verkaufssignal zu generieren und muß sich einem weiteren anstieg vorerst nicht in den weg stellen. jedenfalls die fronten klären sich auf und eindeutige signale sollten jetzt anstehen!

[BLeschek]

Nasdaq 100: Analyse für den 29. Juni 2001

Wochenrückblick
Die Woche hat die Trendwende höchstwahrscheinlich bestätigt!!!
Bis Mittwoch konnte man noch von einem Pullback zur Nackenlinie sprechen.
Doch der Donnerstag durchbrach diese Linie und es folgte ein Anstieg am Freitag bis zum aktualisierten 2. Abwärtstrend!!
Es ist nun ziemlich sicher, dass die 1655 ein Extrempunkt ist.


Nasdaq 100: 15 Minute Chart


Nasdaq 100: 60 Minute Chart


Ausblick für Montag, den 03. Juli 2001
Grundsätzlich: Die 1775 MÜSSEN halten.
Darauf basieren alle Prognosen für die kommende Handelswoche.
Sollte dies wider erwarten doch geschehen ist der Wechsel in Short angesagt.

Wir werden heute schwächer in den Handel gehen.
Ein weiterer Test der 1780/1800 Region ist wahrscheinlich.
Vielleicht die letzte Möglichkeit mit einem 1700er Kurs Long einzusteigen.
Stop Loss: 1775!!

Ausblick für die nächsten 5 Tage:
Die kommende Woche wird geprägt durch die Verteidigung der 1780/1800er Region und dem möglichen Bruch des 2. Abwärtstrends.


Nasdaq 100: Daily Chart last 3 Month


Nasdaq 100: Daily Chart last 2 Years


Ausblick für die nächsten 3 Monate:
Wenn die 1775 NICHT mehr gebrochen wird, steht der Sommerrally nichts mehr im Weg!!
Warum:
Der MACD auf Daily Basis zeigt jetzt eindeutig auf Kauf.
Slow Stochastik und RSI sind schon sehr hoch, sollten aber aktuell nicht überintepretiert werden.
Im Zuge der nächsten Konsolidierung sollte die Nackenlinie und der Aufwärtstrendkanal nicht mehr gebrochen werden.
Dies sind die Stopp Loss Bereiche für Long Positionen.

[ricox]

Von Euch spricht keiner mehr von den Kurszielen aus Euren älteren Analysen. Also müßt Ihr wohl selbst eingestehen, daß Ihr damit falsch gelegen wart. SSKS war somit wohl eine Bärenfalle. Und bitte keine Ausreden.


ricox

[MAdler77]

@ricox

Das rechnerische Kursziel aus der ehem. SSKS von 1480 ist so wie es jetzt aussieht eine Fehleinschätzung gewesen. Da aber das Pullback nicht ganz überraschend kam, war es nicht so schlimm.

Die Rückeroberung der Nackenlinie ist erst dann erfolgreich, wenn in einer anschliessenden Schwächephase der Nackenlinienbereich um 1780 nicht wieder unterschritten wird!

Gruß MAdler77

PS: Mittelfristig wird der Nasdaq sich aber bald deutlicher Richtung Norden bewegen.....dies ist aber nichts neues.

[Captain Picard]

Hallo,

die technische Lage an der Nasdaq bleibt weiterhin schwierig zu beurteilen. Die Handelsverlängerung am Freitag hat mit Sicherheit nicht dazu beigetragen, die Lage zu vereinfachen, da doch zweifelhaft ist, wie aussagekräftig die Kurse und somit der Rückgang nach 22.00 sind. Die folgende Analyse geht von der Annahme aus, dass diese Kurse nicht völlig absurd sind.



Im Monatschart wurde der sekundäre Downtrend leicht verletzt. Weiterhin ist der ndx unterhalb seines langfristigen Uptrends. Dieser verläuft im Juli schon bei 2500. Im Juni hat sie ein Doji gebildet, was von einer relativ großen Unsicherheit über die weitere Tendenz im ndx zeugt.



Im Wochenchart hat der ndx genau am sekundären Downtrend wieder nach unten gedreht. Die letzten 3 Candles können als Morning Star interpretiert werden, was im Prinzip eigentlich ein Kaufsignal wäre. Jedoch macht die Nähe dieses Signals zum Abwärtstrend Sorgen. Es stellt sich sogar die Frage, ob der Morning Star in diesem Fall überhaupt als Kaufsignal zu werten ist. Bei den Engulfing Pattern gibt es die Variante des last Engulfing Top. Dieses kommt in der Regel nach einem Uptrend als letzter Versuch der Bullen, den Widerstand zu überwinden, vor. Für einen Morning Star ist mir zwar keine Grundlage in der Literatur bekannt, von der Psychologie hinter den Formationen spricht allerdings kaum etwas dagegen, dass so etwas nicht auch bei einem Morning Star vorkommen könnte. Im Wochenchart hat sich auch ein möglicher Uptrend gebildet. Dieser ist allerdings bisher nur signiert. Wichtig vor allem ist, dass sich dieser Trend in 2 Wochen mit dem sekundären Downtrend schneidet. Dies lässt darauf schließen, dass sich der ndx in spätestens 3 Wochen entscheiden muss, ob er den sekundären Downtrend bricht oder wieder in einen Downmove übergeht.



Der Aroon zeigt einen Seitwärtstrend an. Der RMI gibt mit dem Verlassen des unteren Bereichs ein Kaufsignal. Die langsame DSS Variante steht auf Verkaufen im neutralen bereich, dreht aber wieder leicht ein Richtung Kaufsignal. Die schnelle DSS Variante gibt bereits ein Kaufsignal aus dem überverkauftem Bereich heraus.



Im Tageschart hat der ndx am Freitag auch am sekundären Downtrend gehalten. Am Donnerstag hat der ndx die Nackenlinie der SKS wieder zurückerobert, allerdings in Form eines möglich Shooting Stars. Dieser braucht allerdings eine Bestätigung mit einem Close unter Low. Verneint wird er mit Close über High. Beides ist bisher noch nicht geschehen.



Der Aroon zeigt einen Seitwärtstrend. Der RMI ist noch immer im unteren Trendbereich, beide DSS Varianten stehen im überkauftem Bereich auf Kaufen.

Auf eine Analyse des 60 min Chart muss ich heute verzichten, weil dieser klare Datenfehler enthält und die Auswirkungen vor allem auf die Indikatoren nicht klar sind.

Fazit: Der wohl alles entscheidene Faktor, ob wir uns auf einen Sommer mit eher steigenden Kursen einstellen oder nicht, ist der sekundäre Downtrend. Dieser Trend ist der wohl am besten ausgeprägte Trend, den der ndx in seiner Geschichte hervorgebracht hat. Formationstechnisch gibt es in keiner Zeitebene aus meiner Sicht Anzeichen dafür, dass er gebrochen wird. Auf Wochenbasis geben die Indikatoren dem ndx eigentlich ganz gute Chancen den Trend zu brechen. Auf Tagesbasis sieht es allerdings bei weitem nicht so gut aus. Möglich wäre aber, dass die DSS- Varianten in ein Trendverhalten übergehen. Dagegen spricht aber, dass der RMI weiter im unteren Trendbereich verbleibt. Hier sollte eigentlich bald ein Kaufsignal kommen, um den DSS die Möglichkeit des Trendverhaltens zu geben. Die charttechnisch wichtigen Marken für die nächsten Tage sind a) der sekundäre Downtrend ( Freitag 1865, ca. –7 Punkte/Tag), die Nackenlinie der SKS ( Freitag 1791, ca. +1 Punkt/Tag) und der signierte kurzfristige Uptrend (Freitag 1704, ca. +7 Punkte/Tag) Aufgrund des fehlenden korrekten 60 min Chart, traue ich mir für heute keine Prognose zu.

@ricox
auch wenn ich jetzt in der Analyse die Kursziele aus der SKS und den bearishen Fächer weggelassen habe, ganz vergessen sind die noch nicht. Ich würde die SKS und den Fächer erst als gescheitert betrachten, wenn der sekundäre Downtrend überwunden wird.

@all
völlig bullishe Prognosen sind aus meiner Sicht immer noch nicht angebracht. Auch wenn es langweilig klingt, der sekunäre Downtrend wird darüber entscheiden, ob Sommerrallye oder nicht. Wie vorhin schon erläutert, schreibe ich die SKS und den Fächer noch nicht völlig ab.

mfg Captain Picard

P.S: Im Wochenchart ist mir ein Fehler unterlaufen, das ist natürlich nicht das Gegenstück zum Engulfing Top, sondern eine Analogie.

[Hookpull]

Hi

An welchen Anzeichen könnte man eigentlich mit relativ großer Wahrscheinlichkeit erkennen , ob es sich um ein normales engulfing oder um ein last engulfing (bottom / Top)
handelt.

Danke
Hookpull

[Captain Picard]

@Hookpull

daran, wann es vorkommt.

ein Last Engulfing Top kommt nach einem Uptrend vorallem an einem Widerstand vor. Es stellt den letzten Versuch der Bullen dar, den Widerstand zu überwinden.

Ein bullish Engulfing kommt nach einem Downtrend vor.

Hier stellt sich die Sache schwierig dar, denn eigentlich liegt ja mehr oder weniger eine Seitwärtsbewegung vor und es ist auch kein Engulfing, sondern ein Morning Star. Aber ich meine, dass man die Möglichkeit trotzdem in Betracht ziehen sollte, handeln sollte man allerdings nicht danach.

mfg Captain Picard

[Hookpull]

@ Captain Picard

Danke für die prompte Antwort
nur : so weit war es eigentlich schon klar

an den von Dir beschriebenen Zonen/Punkten gibt es durchaus auch normale bullish engulfings , aus denen anschließend weiter steigende Kurse resultieren und damit der Break des Widerstandes .

also kann man es wahrscheinlich erst im nachhinein definieren-hilft einem also nicht weiter

Grüße
Hookpull

[Melkus]

Hi, Zeit für ein Intradayupdate

52 ging bei der Eröffnung etwas weiter runter als gedacht, so daß ich den Count beinahe weggeworfen hätte, aber dann kamen die wundersam positiven NAPM-Zahlen um zehn und "sorgten" für einen klaren Impuls (5 Wellen) von der Eröffnung bis kurz nach halb fünf, den ich "53a" nennen möchte.

Im Moment stecken wir in einer Korrektur, die 45,4 nicht unterschreiten darf, alsdann sollten wir uns im Laufe des Abends auf den Weg zu einem höheren Top so um die 47 machen.

Oder ich hab mich in einen Count verbissen, der nicht funktioniert.

[Melkus]

@ marcopu

Ich schau mir die Langzeitcharts zwar an, aber ich versuche mich da fürs Traden nicht festzulegen.
Im Mai hab ich den Fehler gemacht, bei 48 im QQQ short zu gehen, weil ich das große Wellenbild für bärisch hielt, das Ding schoß dann bis über 51 und ich hab mächtig geschwitzt und bin dreimal raus und zum gleichen Niveau wieder reingegangen. Obwohl ich dann zum Schluß noch meinen Selloff gekriegt habe.
Kurz über der Nackenlinie ( die wir hoffentlich nochmal wiedersehen) kaufen und einen engen Stop setzen sollte aber ein guter Trade sein, jedenfalls kurzfristig.

Onischkas Analysen sind super und ich würde mich nicht mit ihm messen wollen, aber den Boden hat er schon im Herbst und im Januar ausgerufen, deshalb bin ich da skeptisch.

[marcopu]

Bin erst im Frühjahr auf ew gestoßen, weiß demnach nichts von Onischkas Prognosen. Momentan nervt aber die Warterei gewaltig. Ist jetzt schon der zweite Tag, an dem ich warte, daß die überkaufte Situation in der Stundenstochastik zu tragen beginnt. EW-Wellen hin oder her, die kann man im Nachhinein auch mal ´zurechtzählen´. Aber dieser xxxxxx Index setzt immer noch eins obendrauf. Habe mir halt vorgenommen bei Bestätigung der Nackenlinie zu investieren. Ist fast gleich wo

[marcopu]

ENDLICH !!

Kann Di und Mi wohl doch am Baggersee verbringen

[FelixDem]

Technical-Investor bietet nun fuer TSB auch 5- und 60min Chart an!

Aber leider nur fuer dax, Nemax, nasdaq, und Dow Jones

mehr dazu gibt es im TI-Forum

aber fuer was Metastock & Co kaufen, wenn es TSB gibt?

Metastock bietet zwar ein paar Funktionen mehr und man kann sich seine eigenen Indikatoren programmieren, doch man braucht auch die Market-Data, und die kann auch teuer sein, v.a. wenn man 5- und 60min Chart moechte

[marcopu]

Ist mir langsam peinlich, daß ich hier den Thread zusülsse. Will deshalb versuchen auch wieder was gehaltvolles beizutragen.

Von w:o´s Analyse ausgehend sahen wir heute im frühen Handel den fünften Impuls von 1817 - 1865. Die anschließende Korrektur sieht stark nach einer dreiwelligen abc Korrektur, also Welle 4 aus.



Es könnte bis jetzt nicht besser laufen. Ob es heute noch zum Necktest kommt ? Ist wohl zu knapp. Das Fibonacci-Retracement für die komplette dritte Welle errechnet sich demnach wie folgt:

1860-[(1860-1710)*0,236]=1825 ODER
1860-[(1860-1710)*0,382]=1803

Wenn das die Korrektur ist, und nach allem was der Intradaychart bis jetzt sagt ist sie es



dann wurde gerade das Korrekturhoch b bei 1845 Punkten abgeschlossen. Mein Ziel für c sind die 1800

In der Stunden-Stochastik ist ein Uptrend zu erkennen. Er könnte auf einem leicht überkauften Niveau von rund 40 zum Tragen kommen, und die lange Welle drei, die Sommerrally einleuten.

[marcopu]

Scheiße Mann, habs vergessen, die funktionieren ja nicht mehr. Tut mir leid. In der Vorschau gings aber. Na ja, Ihr wißt auch so was ich meine. Bis Morgen oder Donnerstag.

ciao marco

[BLeschek]

Eins muss man Godmode schon lassen.
Ich habe selten eine Site gesehen, díe so baerish ist und bleibt, egal was der Markt macht.

Nur weil wir ein kleines Doppeltop haben, gehen die von der Gap-Schliessung aus. Wahnsinn.
Den Sekundären Abwärtstrend nimmt man halt nicht beim ersten mal.

http://62.146.24.165/news/?show=26719

Wieso bleiben die stur bei ihrem Trend?
Für mich ist dieses Gap ein massiver Widerstand.

Na ja mal sehen wer recht hat.

Erst bei wirklichen Ständen von <1775 denke ich um.

[BLeschek]

@Marcopu

Test für SI
Geht doch. Zumindestens in der Vorschau.
Oder meinst du andere Charts?

[BLeschek]

@Marcopu

Wahrhaftig. Es geht nicht.

An das WO Team: Warum sehe ich denn das Picture in der Vorschau?

[MAdler77]

@Bleschek

Naja...von dem haben sie ja auch noch nicht den Grund absolut ins Bullenlager zu wechseln...

Gruß MAdler77

[MAdler77]

@Bleschek zum 2.

Naja das leichte Aufsteigende Dreieck nach unten hin verlassen...1780 sind normalerweise jetzt auf dem Plan...dann entscheidet sich der Markt...

Gruß MAdler77

[G.G.Gecko]

@all
was ist da los?NDX100 absturz von 1845 auf 1815 in einer stunde. hat jemand eine erklärung.
lg. GGG

[BLeschek]

@MAdler77

Genau so seh ich das auch.
Ich dachte schon, das geht überhaupt nicht mehr runter.

Der Test der Nackenlinie ist nämlich ein MUSS für eine Rally.

Falls doch Bruch, traden wir halt bis 1600 runter.

So jetzt gehts ans analysieren, wobei sich die Ziele seit Freitag nicht geändert haben.

Ausserdem heisst es bis Donnerstag warten, denn Morgen wird nicht viel laufen. Etwas leichter.

Gruss

BLeschek

[BLeschek]

@G.G.Gecko

Gewinnmitnahmen nach dieser etwas unerwarteten Rally.

[MAdler77]

@Bleschek

Morgen haben die Amis verkürzte Handelszeiten......ich befürchte, dass deshalb die meisten Kursanbieter (Bigcharts, Silicon.. usw.) wieder Probleme mit der korrekten Darstellung ihrer Charts bekommen.

Gruß MA77

[marcopu]

@Bleschek

wäre schön, wenns Morgen noch ein bißchen crasht. Aber der kleine Rebound heute abend macht mich nachdenklich. Die verrückten Amerikanski werden Morgen kaum zur Börse gehen. Vielleicht wird die Nasdaq hochgepusht ?

Freitag Arbeitsmarktdaten für Juni.

good Trades

[Melkus]

Okay, nach unten sind wir durchgebrochen (bei überraschend heftigem Volumen in der letzten halben Stunde), meinen Stopp haben sie auch abgeholt und MSFT ordentlich gerupft.
Kein neues Hoch heute, also sind wir doch schon seit Freitag in Welle 4 und testen erstmal das Gap.
Obwohl mir unheimlich ist, daß diesbezüglich ein breiter Konsens herrscht... Das wäre zu schön, morgen bei lauem Volumen sanft an die Nackenlinie zu gleiten.
Daß die letzte halbe Stunde immer ausverkauft wurde die letzten drei Tage riecht auch ein bißchen komisch, die heißt nicht umsonst Smart Money Hour.

[BLeschek]

Nasdaq 100: Analyse für den 02. Juli 2001

Tagesrückblick

Wie erwartet begann der Markt schwächer.
Der Zwischenspurt in dieser Stärke war nicht direkt erwartet worden.
Zum Ende des Handels gaben die Kurse aber nach, so dass das Ziel 1775 angesteuert werden kann.


Nasdaq 100: 15 Minute Chart


Nasdaq 100: 60 Minute Chart


Nasdaq 100: Daily Chart last 3 Month



Ausblick für Dienstag, den 03. Juli 2001
Stopp Loss für Long weiterhin 1775!!
Ich erwarte eine Seitwärtsbewegung (1780-1830).
Zum Handeln ist das nichts.
Erst ab 1850 oder 1775 sollte man aufpassen!


Ausblick für die nächsten 5 Tage:
Erst bei Bruch der Begrenzungslinien sollte über Neuinvestments nachgedacht werden.
Alles in allem: No action required.
Seitwärts mit Abbau der übergekauften Indikatoren

[Captain Picard]

Guten Morgen,



Im Tageschart hat sich gestern ein Doji gebildet, nachdem der ndx ganz kurz über den sekundären Downtrend geschaut hatte. Ein Doji stellt ein Warnsignal dar und ist noch kein Kauf oder Verkaufssignal. In diesem Fall warnt er, dass der Ausbruch über den sekundären Downtrend noch keine beschlossene Sache ist. Wichtig ist hier auch noch, dass der ndx gestern nicht über dem High des möglichen Shooting Stars von letzten Donnerstag geschlossen hat. Somit wurde diese Möglichkeit bisher noch nicht verneint, bestätigt natürlich auch nicht, da dafür Close unter Low nötig wäre.



Der Aroon zeigt weiter einen Seitwärtstrend an. Der RMI ist gestern etwas angestiegen, hat aber den unteren Bereich nicht verlassen und somit kein Kaufsignal gegeben. Die beiden DSS- Varianten befinden sich weiterhin im überkauftem Bereich, haben jedoch bisher keine Verkaufsignale gegeben. Die DSS- Bressert befindet sich aber gefährlich nahe an ihrem Trigger, dem Kama.



Der Three Line Break Chart auf Tagesbasis hat vor kurzem ein Kaufsignal gegeben. Er ist aber von seinem sekundären Downtrend noch recht weit entfernt. Dieser befindet sich hier allerdings bei ca 1950, wohingegen er sich im Candlestickchart bei 1851 befindet.



Im 60 min deutet sich die Bildung eines kurzfristigen Doppeltops an. Dieses ist aber noch nicht vollendet, da die Nackenlinie nicht unterschritten ist. Das Ziel aus diesem DT würde bei ca.1765-1770 liegen. Damit würde also die Nackenlinie der SKS wieder unterschritten.



Bei den Indikatoren im 60 min Chart ergibt sich das Problem, dass nicht gesichert, ob die Berechnung auf den richtigen Daten beruht. Hier spielt immer noch der chaotische Handelsverlauf an der Nasdaq am Freitag eine nicht unwesentliche Rolle. Der Aroon zeigt einen Uptrend an, wobei hier zu beachten ist, dass der Aroon Up nicht mehr über 90 notiert und daher angenommen werden muss, dass der Trend zumindest kurzfristig an Stärke verliert. Der RMI gibt ein Verkaufssignal. Die beiden DSS Varianten geben Verkaufsignale, wobei die DSS Blau gerade aus dem überkauftem Bereich kommt und die DSS Bressert bereits im überverkauftem Bereich angelangt ist.



Der Three Line Break Chart auf 60 min Basis hat gestern ein Verkaufssignal produziert.

Fazit: Ich habe weiterhin meine Zweifel, ob es dem ndx gelingen wird, den sekundären Downtrend zu überwinden. Ich würde erst long gehen, wenn dieser Trend gefallen ist, nicht vorher. Da sich auch noch die Bildung eines kurzfristigen Doppeltops andeutet, werden meine Zweifel nicht gerade kleiner. Wichtig im heutigen Handelsverlauf wird, die Nackenlinie des Doppeltops bei 1817 sein. Wird diese unterschritten, drohen relativ schnelle Abgaben in den Bereich bis 1765-1770. Andererseits liegt der sekundäre Downtrend heute bei 1851. Sollte dieser überschritten werden, würde sich ein Kaufsignal ergeben. Aber ich glaube ( ja ich weiß, Glauben gehört in die Kirche und nicht an die Börse *g) nicht, dass dieser Trend an einem verkürzten Handelstag und vor einem Feiertag überwunden werden kann. Zu Handelsbeginn sollte es eigentlich zu einem Kampf um die Nackenlinie des Doppeltops kommen. Je nachdem wie dieser ausgeht, wird dies auch den weiteren Handelsverlauf prägen.

mfg Captain Picard

[da_tiger]

Charttechnisch sollte sich die Lage beim Nas100 in den nächsten Tagen entscheiden. zwar hat er die 1800 halten können, aber den Sprung über den kurzfristigen Abwärtstrend konnte er noch nicht meistern.
Hier ein Blick auf den Chart
http://www.tradewire.de/technik/nasdaq.php3

[Hookpull]

Hi Captain

Sorry , wegen einer erneuten Belästigung .

Deine Erklärung bzg des Shooting Stars ist sehr interessant-war mir bisher nicht bekannt.

Gilt das auch für artverwandte ? z.B. Hanging man?
Zumindest in Deinem Chart hat es jedenfalls gepaßt.

Werde das mal über längere Zeiträume und Einzelaktien überprüfen.

Danke
Hookpull

[dpascal]

EW Profi Onischka von WO ist z.Zt. bullisch. Mit seiner Tagesanalyse hat er bis jetzt fast eine Punktlandung hinbekommen.
Mal sehen, wie es heute im verkürzten Handel weitergeht!?!

[Melkus]

Hi,
intraday sieht`s so aus, als müßten wir nochmal nach unten und das Tagestief testen bzw. sogar ein bißchen drunter, bis 44,25 ist das noch kein Problem.
Bei 44,5 bis 44,8 wartet ein prima Longtrade, sollten wir das Tageshoch (45,5) vorher überbieten, werd ich einfach abwarten.

[Melkus]

Sorry,

44,5 = 1785 im NDX, 45,5 = 1825,

und diese Marke ist soeben gefallen, damit ist Welle 4 entweder recht komplex oder zu Ende, ich warte ab.

[rainrain]

Hi @ll ,

habe in diesen Tagen einiges um die Ohren und kaum Zeit zum Traden, geschweige denn für Analysen. Werde auch in den nächsten Tagen eher selten anwesend sein.
Um so mehr möchte ich allen kreativen Köpfchen hier danken und ein großes Lob aussprechen, das Bächlein wird zum reißenden Strom .


Zum NDX:

Nachdem die 1776 überschritten wurden, war die Möglichkeit einer Korrekturwelle 4 zerschlagen, tatsächlich muß man den Rückgang vom 19.6. (inkl. Low vom 20.6. bei 1657) - entgegen aller Erwartung und Vorstellung - als verkümmerte "Failure Five" und somit als Ende der Korrekturwelle c und wahrscheinlich sogar als Ende von Welle 2 (bzw. b) des Upmoves von den Jahrestiefs anerkennen (wäre ja auch mal wieder typisch, alle warten auf den Kursrückgang zum Ziel der SKS oder dem Gap bei 1500, und es kommt mal wieder anders als alle denken - wenn die Impulswelle nach oben begonnen haben sollte, ansonsten werden diese Ziele wohl noch erreicht!).

Für den Beginn der Welle 3 spricht das zeitliche Fibonacci Verhältnis, Korrekturwelle 2 (bzw. b) hätte damit 0,618 mal so lange gedauert wie der Impuls 1350-2070.
Auch punktemäßig wäre das Low exakt am 138,2% Retracement vom Top im Bezug auf die Länge von a von 2 (bzw. b).



Zur aktuellen Situation der EWA solltet ihr euch unbedingt auch die neusten Einschätzungen von M.O. anschauen:
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

Schlüsselmarke zur Bedingung eines Impulses i` von 3 (bzw. b) ist die 1775 (Top von 1 von i`), welche nicht unterschritten werden darf. Damit wäre auch die horizontale Unterstützung und Gap Oberkante verteidigt.
Die Trendkanalgerade (Nackenlinie der ehemaligen SKS) verläuft heute bei 1790 Punkten. Der sekundäre AbT, welchen ich am Do mit 1860 beziffert habe und welcher vom Top bei 2070 als False Break ausging, wurde erneut verletzt und damit wahrscheinlich ungültig. Obwohl diese Gerade in der Vergangenheit am häufigsten bestätigt wurde, muß sie wohl (aufgrund des False Breaks) angepasst werden. Gestern wurde sie beinahe berührt



FAZIT: Sollte das (bisherige) heutige Low bei 1798 auch das Tagestief bleiben (bzw. die 1790 / 1776 nicht unterschritten werden und ein Upmove zur/über 1865 folgen), kann mit einem Bruch des sekundären AbT (als 5 von i` von 3) in den nächsten Tagen gerechnet werden, was wohl auch die Richtung der nächsten Wochen/Monate bestimmen sollte.

Dagegen hält auf der einen Seite das KZ des gestrigen Doppeltops, welches mit dem Unterschreiten der Nackenlinie desselben bestätigt wurde, andererseits auch die auf hohem Niveau befindlichen Oszillatoren, was aber bei Impulsbewegungen nicht untypisch ist (siehe April Rallye), wo die Oszillatoren längere Zeit in Extremzonen verweilen.

Dafür sprechen für mich derzeit mehrere Dinge:

1. ist der Wochenchart sehr bullish



2. geben auch die Daily Indikatoren, über einen längeren Zeitraum betrachtet, bullishe Signale:
Der MACD ist an der Oberkante des 15 Monate bestimmend gewesenen Dreicks abgeprallt. Das Momentum hat seinen 12 monatigen AuT (bullishe Divergenz?) gehalten und aus dem Keil seit April `01 nach oben ausgebrochen.




Die Stimmung ist allgemein noch etwas gemischt (bzw. übertrieben bearish -> GodmodeTrader :laugh, die gestrigen Wirtschaftsdaten belegen uns, daß die Zinssenkungen anfangen Wirkung zu zeigen und diese in den kommenden Monaten voll entfalten sollte (-> NDX zum primären AbT). Daß die erwarteten tieferen Kurs (bislang)ausblieben spricht für sich.

>>> Augenmerk sollte in den kommenden Tagen auf den sekundären AbT gerichtet sein, ein Bruch läutet die Sommerrallye ein!


* hoffnungsvolle Grüße an euch alle


rainrain

[dpascal]

@rainrain
Sicherlich sehen es viele Börsianer so wie ich, wenn ich dir einen großen Dank füf deine tollen Analysen ( trotz Zeitmangel!! )aussprechen möchte!!
Ich arbeite nur mit der klassischen Chartanalyse und werde mich in die E.W Theorie auch nicht mehr einarbeiten.
Daher bin ich natürlich über die Analysen von M.O. von WO und von dir dankbar.
Wenn Zeit vorhanden, dann bitte weiter so!!!!!
DANKE

[rainrain]

@ kojak2001

Kompliment, du lagst mit deiner Wellenzählung vom 29.6. ganz gut. Was mich etwas stutzig macht ist dein Count der Welle 1, da sich hier I und IV überschneiden. Ein Diagonal Typ 2, welches auch als Welle 1 vorkommen kann, ist es nicht, da V nicht die kürzeste ist (Bedingung). Hier hätte ich als III das Top bei 1768 gezählt, somit extensiert. Innere Zählung von III: i` bis 1697, iii` bis 1726 gleich zu Handelsbeginn, dann iv` als irregular Flat und v` extensiert. Das ist nur ein Vorschlag meinerseits...
weiter so!



@ eck64

zu den Pics gibt mehrere Möglichkeiten:
entweder mit dem "kopieren" Button bei TI oder auf deiner Tastatur mit "Print Screen" bzw. "S-Abf" kopieren (dann im Grafikprogramm den Chart ausschneiden).
Zur Bildgröße und Qualität:
Nachdem du den Chart bearbeitet hast, wandle den Modus des Bildes von RGB Farben in "indiziierte Farben" bzw. "8-Bit Farbmodus". Nun kannst du es selbst oder eine Kopie im GIF Format speichern, das ist das kleinste und gebräuchlichste Format. Probiers mal aus...


@ all

die Silicon Investor Charts funktionieren seit der Systemumstellung bei w:o nicht mehr, deswegen stelle ich auch regelmäßig den Link zu den Intraday Charts hier rein :
http://members.tripod.de/Nasdaqanalysis/NDX.html



zum NDX:
aus Sicht der EW hat der Index im heutigen Low einen Impuls vom gestrigen High als c eines Flats vom vorgestrigen High beendet. Der Move seit dem Low ist m.E. nach ein Impuls 1(mit extensierter v) der Welle v`, dem sich die aktuelle Korrektur anschließt (bzw. gerade beendet wurde). Negiert wird diese Zählung durch neue Tagestiefs, bestätigt durch überschreiten der 1833.
Dieser Welle v` sollte den Index (mindestens bis knapp 1865 als Failure Five, aber idealerweise) bis zum sekundären AbT (aktuell 1868) führen oder diesen sogar brechen. Zeitlich sollte dies in der zweiten Handelshälfte bzw. morgen erfolgen. Als letzte Welle des Impulses i` könnte dem Index jedoch auch der Schwung für ein Überschreiten des AbT`s fehlen.

Grafische Hilfestellung von M.O.:



rr

[rainrain]

* 1900 *

[Cyberworky]

Sieht es so nach einem Joint aus?

[rainrain]

..das mit der zweiten Handelshälfte war ein Scherz

Aber der Future wir weitergehandelt:

[FelixDem]

Servus!

Eigentlich sieht doch alles sehr gut aus! Zwischen 1780 und 1800 ist eine sehr starke Unterstuetzungszone (v.a. Aufwaertstrend, Nackenlinie der SKS-Formation)

60min Chart:




ueber 1860 koennte der naechste Run nach oben erfolgen

[thefarmer]

An rainrain:

Deine Bilder das sind doch Fraktale - oder?

Was zeigen diese Fraktale?


mfg
thefarmer

[Captain Picard]

Guten Morgen,

der ndx hat am Dienstag zwar die Nackenlinie des kurzfristigen Doppeltops unterschritten, aber der erwartete kleine Downmove setzte nicht ein.



Über den Tageschart habe ich mir einige Gedanken gemacht. Hierbei ist mit die Idee gekommen, dass sich die SSKS zu einer SSKSS weiterentwickelt haben könnte. Das Problem dabei ist allerdings, die Nackenlinie wird nur durch 2 Punkte festgelegt und das ist bei einer SSKSS eher ungewöhnlich. Aber diese SSKSS wäre ziemlich symmetrisch, von daher würde es sehr gut passen. Die Nackenlinie wäre hier fallend und liegt im Moment bei 1629. Sollte die Nackenlinie unterschritten werden, ergäbe sich dann eine Downpotential von 18%. Da ich aber nicht sagen, ob und wann diese unterschritten wird, kann ich das Kursziel auch noch nicht genau bestimmen. Das Downpotential von 18% leitet sich vom Abstand des Kopfes zur Nackenlinie ab.

Allerdings gibt es immer noch das Inselgap, was in aller Regel sehr bullish zu werten ist. Als dieses Inselgap vollendet wurde, bildete sich in den Candles ein möglicher Shooting Star. Dieser ist aber bis jetzt weder bestätigt noch verneint. Das Inselgap befindet sich zwischen 1776 und 1782. Dies ist der gemeinsame Bereich, der beiden die Insel umschließenden Gaps. Bei den Candles hat sich am Dienstag ein weiterer Doji gebildet. Dies ist bereits der 2 hintereinander. Dies zeigt die Unsicherheit am Markt klar und deutlich.

Kurzfristige Unterstützungen sind bei 1791, 1782 und bei 1775 zu finden. Erst wenn dieser Bereich unterschritten ist, kann sich ein stärkere Downmove entwickeln. Weiterhin ist als der zentrale Widerstand der sekundäre Downtrend bei 1848 anzusehen.



Der Aroon zeigt einen Seitwärtstrend. Der RMI generiert ein Kaufsignal. Die langsame DSS –Variante befindet sich im überkauftem Bereich und nähert sich der Triggerlinie. Die schnelle DSS Variante hat ein frisches Verkaufsignal generiert.

Da ich leider wieder nur fehlerhafte Daten im 60 min Chart zur Verfügung habe, muss ich wieder auf des Analyse verzichten.

Fazit: Da der Aroon einen Seitwärtstrend anzeigt, muss das Signal des Trendfolgers RMI untergewichtet werden im Vergleich zu den Oszillatoren, wozu ja die DSS gehört. Aufgrund des frischen Verkaufsignals in der schnellen DSS gehe ich davon aus, dass der Unterstützungsbereich heute angetestet wird. Ob dieser Bereich dann unterschritten wird, kann im Moment nicht vorhergesagt werden. Ich halte es im Moment für eher unrealistisch. Dafür sollte meiner Meinung nach auch noch ein Verkaufssignal in der langsamen DSS dazukommen.


mfg Captain Picard

[BLeschek]

Der Analyse von @C. Picard ist nichts hinzuzufügen.
Sehe ich genauso.

oberhalb 1850 long.
unterhalb 1775 short.

Gruss

BLeschek

[BLeschek]

Jetzt wird`s spannend:

Wer setzt sich durch? Bulle oder Bär?

Godmode als Vertreter der Mega-Bären:
http://62.146.24.165/news/?show=27047

Das Forum aktuell eher bullish mit dem Hintergedanken auf baerish

[Melkus]

Hi,

es riecht nach Intradayreversal, die Korrekturwelle könnte mit dem leicht tieferen Tiefpunkt zu Ende sein, bullisch engulfing im 15-Minuten-Chart und das erste Hoch des Tages ist überwunden. (meine Super-Trading-Regel: Kaufe den Ausbruch aus der Tradingrange der ersten halben Stunde)
Bin Long hier mit knappem Stop am Intradaylow.

[rainrain]

hallo ,

danke für deine Analyse, Captain . Die 2. rechte Schulter ist mir gar nicht als solche aufgefallen. Interessante Möglichkeit, wenn auch m.E. nicht sehr wahrscheinlich, da -wie du schon bemerkt hast - die Nackenlinie als eine der wichtigsten Komponenten dieser Formation fehlt. Für eine (S)SKS wäre sie vorhanden gewesen. Diese SKS ist aber m.E. nicht mehr sehr aussagekräftig, da sowohl beim NDX als auch beim COMP ein Bruch deren Nackenlinie nach oben hin erfolgte.
Erstaunt hat mich in letzter Zeit, daß sowohl die SKS (Daily) sowie das Doppeltop (intraday) als eindeutige Umkehrformationen ihre Wirkung nicht entfalten konnten. Das spricht für eine gewisse Stärke des Marktes.

Auch ich bin mir über den weiteren Verlauf etwas unschlüssig, die Faktoren halten sich in etwa die Waage und der Markt zöget eine Entscheidung heraus.
Das bullishe EWA Szenario hat weiterhin Gültigkeit, solange kurzfristig die 1775 nicht unterschriten werden.

Nach oben hin ist der sekundäre AbT das letzte Hinderniss einer Sommerrallye.





Die Daily Stochastiken und andere Oszillatoren scheinen zu kippen, Intraday hingegen sind sie bereits in den unteren Regionen...

>>> http://members.tripod.de/Nasdaqanalysis/NDX.html

Im Moment ziehen die Märkte an, wie bereits am Dienstag ist die 1833 die EWA Marke, welche es zu knacken gibt, um den Beginn der v` zu bestätigen.


@ BLeschek

...unsere Bären-Freunde von Godmode haben sogar was Positives aus der Kiste gekramt (OBV), das gibts doch gar nicht



...Kapital fließt in steigende Kurse. Ziemlich ungewöhnlich für eine Korrektur in einer Abwärtsbewegung. Vielmehr köntte dies ein Zeichen auf den Beginn einer neuen Trendbewegung sein (Welle 3 bzw. c ?). Hierzu fällt mir der ADX ein, der nach wie vor fallend & trendlos tendiert, was die aktuelle Aufwärtsbewegung leider nicht unterstützt.

"Wir rechnen auf keinen Fall mit einem nachhaltigen Ausbruch nach oben..."
...kann man eine solches Statement als objektiv und seriös erachten??? Wehe wenn das in die Hose geht und der Markt doch steigen sollte, eine solch massive Put Empfehlung scheint mir im Moment noch etwas übereilt.





* good tradez

rainrain


@ thefarmer

ja, mir gefallen Fraktale Bilder, wobei diese eher in die Richtung Kunst gehen. Mit einem Factal Programm erzeugt und dann noch grafisch verändert. Die Titel dieser Bilder stehen in der Adresse des jeweiligen. Die fraktale Theorie liegt auch den Elliott Wellen zugrunde.

[rainrain]

...im Tief punktgenau auf der Nackenlinie der ehem. SKS gelandet. Kapp darunter verläuft auch die 11-Tage AuT Gerade.

[Captain Picard]

So die 1791 ist erstmal geknackt, weitere Unterstützungen, siehe Posting von heute vormittag.

@rainrain

naja da ist die Nackenlinie schon bei dieser Interpretation der SKS nur halt nicht so schön ausgeprägt wie bei der anderen.

mfg Captain Picard

[rainrain]

sorry,
hatte den Wert der Nackenlinie vergesse, 1791, aber das hat sich wohl auch schon erledigt. Nun direkt auf der Gap Oberkante 1782 aufgesetzt. Sollte in den Gap Bereich eingedrungen werden, ist auch die 1776 wahrscheinlich nicht mehr zu retten
Wenn ein Reversal stattfindet, dann hier (nicht zwingend unmittelbar).

[rainrain]

@ Picard

[loredda]

ich habe auch bilder! im schonenden url-verfahren!

http://people.freenet.de/lorhedachart/ndx2.png

[BLeschek]

Nun ja. Noch 3 Punkte und die Bären haben gewonnen.

Oder passiert doch noch das Reversal Wunder

[loredda]

und das ist gut so?

[marcopu]

Was für eine Bullenfalle. Mein Gott bin ich enttäuscht. Und das obwohl alles nach Sommerrally aussah. Jetzt kann ich mein Depot wieder umkrempeln, natürlich mit Verlust, sonst wär es ja zu einfach. Ich versteh es nicht, daß die Börsenwelt eine solche Chance ungenützt läßt, bloß weil jeder nur vor den Kursen sitzt und wartet, anstatt einzusteigen. Total überverkaufter Index, und keiner investiert.

Und obwohl der Captain und auch Bleschek immer wieder gewarnt haben, so hat sich doch fast jeder von w:o´s Ausblick und den eigenen Phantasien täuschen lassen.

Mir wird das nicht mehr passieren.

[Oetzi2000]

Besteht denn noch Hoffnung das es sich um eine Bärenfalle handelt?

[loredda]

Like a bird on a wire... http://people.freenet.de/lorhedachart/ndx2.png

[dpascal]

@Marcopu

nur keine Panik!!!
schalt den Monitor bis 22Uhr ab und dann wirst du erkennen, das dein Depot nicht umgekrempelt werden muß!!!
Keine Bullenfalle, eine Bärenfalle wird gerade gebaut und diese schnappt bald zu!!!
Also, bis 22.00Uhr!

[rainrain]

@ marcopu

die Chance war da, hätte heute eine schöne lange weiße Kerze (wie auch am 20. & 26.6., Auftakt Welle 1 & 3) werden können, welche zudem den sekundären AbT knacken hätte können. Hätte, sollte, könnte, wöllte, würde... wenn.....
Alles nur theoretisches blabla, nicht mehr und nicht weniger. Die Chartmarken waren klar vorgegeben (sek. AbT., AuT Kanal & Nackenlinie um 1790, EWA Stop 1775). Bis zu einem Bruch einer der genannten Marken wäre (bin) ich sehr moderat investiert, mit engen stops. Das sind/waren in den letzten Tagen viele, Unentschlossenheit lag in der Luft. Nach oben hätte es heute genau so eine fette Kaufwelle gegeben, wie jetzt eben geshortet wird. Geduld braucht der Mensch (....für diese Weisheit habe ich einiges bezahlt ), lieber ein paar Prozentchen weniger mitnehmen....
Aber noch ist die Rallye nicht abgeschrieben, zögert sich nur etwas hinaus...

wünsche dir viel Erfolg bei deinen nächsten Trades,

rr

[FelixDem]

Servus!

Ich weiss nicht, was ich von dieser Sache nun halten soll!

Die Indikatoren im 60 min Bereich sind alle schon fast im ueberverkauftem Bereich, ausserdem warten auch noch die 1750 als Unterstuetzung!

ich habe im Moment wirklich keine Ahnung, was ich machen soll, da bleibe ich lieber zu 100% Cash

[marcopu]

@oetzi2000

Nicht wirklich. Es wird wohl schon einen Rebound geben. Von 1750, nach dem nächsten Ausverkauf bis an den roten Durchschnitt bei members.tripod. Aber die Bewegung an sich sieht verdammt nach 5 von c aus. Egal was all die Analysen im Vorfeld ´versprochen´ haben. Jeder Pullbackversuch in der 5MinutenStochastik endet in einem weiteren Rückschlag. Die 60MinutenStochastik wird bis ins Bodenlose geritten. Der MACD saust ins negative Terrain.

Ist das bullisch ?
Kursziel 1600

[effectenmeister]

Noch einmal etwas zur S-K-S.

Habe einmal bei Schwager(charttechnische Analyse) nachgeschlagen:
Bei dieser Formation wird erst beim Übersteigen einer Schulter aufgehoben.
Die S-K-S sollte also nach wie vor gültig sein.

Es kann bärisch bleiben.

Gruss em

[BLeschek]

Nun waren wir schon bei 1771.

EWA hat jetzt die Wellenüberschneidung, d.h. es geht abwärts.

Noch warte ich ab was in den letzten 2 handelsstundne passiert.

Das Reversal kann noch kommen.

Cool bleiben.
Ich bin noch 100% Cash.
Den Fehler von früher, immer bei den vermeintlichen Tiefstkurs zuzuschlagen, hab ich mir abgewöhnt.

Lieber 10% sicher als 20% mit einem hohen Risikofaktor und am Ende -10%

[marcopu]

Dank´ Dir rainrain.

Dir auch viel Glück, wobei du wohl genügend Talent und Sitzfleisch hast auch ohne Kasse zu machen

Ich brauch Glück

[eck64]

Vielleicht interessierts ja doch den einen oder anderen:
Im composite hat das Gap als Unterstützung jetzt schon mehrfach gehalten.

[rainrain]

NDX sitzt auf einer ordentlichen Unterstützung 1770, hier könnte jetzt ruhig mal eine kleine Erholung einsetzen. Ob daraus ein Reversal wird wage ich im Moment noch zu bezweifeln. Bleibe auch erstmal auf der Lauer. Erst beim Überschreiten der 1795-1800 könnte man leicht bullish werden .

Die Umsätze sind bis jetzt aber nicht sehr berauschend für den Beginn eines Sell Off
Vergleicht mal, wie steil dagegen die Kurve am Donnerstag und Freitag letzter Woche zu diesem Zeitpunkt waren

[MAdler77]

Hallo an alle

@FelixDem

bzgl. der 60 min. Indikatoren.

Damals im Kopf der SSKS ist der Markt von 2080 auf 1980 relativ dynamisch gefallen. Hierbei waren die Indikatoren auf ähnlichem Niveau wie jetzt. Wie du dich aber sicherlich erinnern wirst, ist der Markt anschliessend noch auf 1770 gefallen..trotz Indikatoren (kurzfrist.)

Der Aufwärtstrendbruch ist geschehen und der ist hier richtungsweisend. KZ sollte mind. 1600 sein.

Zur SSKS: Ich habe oft genug geschrieben, dass die Rückeroberung der Nackenlinie erst dann positiv zu werten ist, wenn bei einem anschliessenden Downmove die Nackenlinie von oben positiv getestet werden würde. Wie es den Anschein hat ist dem nicht so.

Gruß MAdler77
(ich gehe unter 1770 short)

[BLeschek]

Ich denke, das war`s
Short time?!

[Singha]

Es geht schön und gepflegt nach unten, denke dass uns ein panikartiger sell off nicht mehr bevorsteht; die Prognosen von godmode-trader.de muten doch etwas absurd an. Denke, dass am Comp. noch das GAP bei 1940 geschlossen wird und dass dann eine nachhaltige Erholung einsetzt.

[rainrain]

@ BLeschek

aus Sicht der EWA könnte durch diese Überschneidung nur noch ein Diagonal Triangle Typ 2, zwar selten, aber wenn dann in Welle 1 in Frage kommen, jedoch stimmt hier die Bodengerade nicht mehr




Eine andere Alternative wäre, daß Welle ii` bereits läuft und Welle 5 von i` sich unbemerkt entwickelt hat (Diagonal Triangle Typ 1 ??). Auch diese Alternative ist recht unwahrscheinlich, da die Wellen 4 und 5 im Gegensatz zu 1 und 2 recht vekümmert gewesen wären, wird jedoch bestätigt, wenn der Downmove nicht unter 1657, idealerweise 1700 geht um dann die 1850 zu überwinden.


Am wahrscheinlichsten scheint jetzt doch noch die Alternative, daß der Upmove seit 1657 nur dreiwellig war und somit erst Welle b von übergeordnet 2 bzw. b, und jetzt noch ein Impuls c nach unten führt, bevor der nächste große Impuls nach oben startet.
Hier blau in Onischka`s Chart:



...bin jetzt erstmal weg, grillen und den Sonnenuntergang genießen

schönen Abend noch,

rr

[gutti99]

@Bleschek,
ich bin mal short gegangen.
Wenn heute kein Rebound mehr nach oben erfolgt, sollte das die nächsten Tage so weitergehen...

no risk, no fun

Allerdings, bei einem Rebreak muss der Put schneller wieder raus, als man dankt *g*

[Melkus]

Komischer Tag heute, vor allem der Abend mit heftigen MACD-Divergenzen in den 5- und 15-Minutencharts
und einem extrem niedrigen Volumen (kaum mehr als an dem halben Dienstag).
Und einer reichlich fiesen Bullenfalle
Der TICK hielt sich ebenfalls moderat und zeigte keinesfalls einen Selloff an. Eigentlich alles typisches Korrekturverhalten.
Versuche nochmal mein Glück mit einer kleinen, sehr kurzfristigen Longposition von hier.
Für die nächsten Tage werde ich dann nach Shortchancen Ausschau halten. Jetzt ist es wahrscheinlich noch zu früh (bzw. zu spät), aber der Chart ist erstmal kaputt. Der Wavecount bleibt mir ein Rätsel...

[durchhalter]

Ich habe im Moment viel zu tun und komme kaum noch dazu, hier mitzumachen. Zudem bin ich etwas enttäuscht, weil dieser Thread zunehmend zu einer Wave-Geschichte wird. Ich muß wohl akzeptieren, daß es auch andere Meinungen gibt als meine.
Alle Mehtoden der Charttechnik liegen oft auch daneben. Aber keine andere läßt so viel Interpretationsspielraum wie EW. Da wird der eine Count einfach über den Haufen geworfen und der nächste rausgekramt. Tut mir echt leid, aber ich habe nicht das Gefühl, das dabei allzuoft was vernünftiges herauskommt.
Ich möchte hier jetzt wirklich niemanden beleidigen, und es gehört ja eigentlich auch gar nicht zum Thema dieses Threads. Aber ein paar Stellungnahmen würden mich schon interessieren, weil mitlerweile so viele Mitwirkende in diesem Thread stark auf EW setzen.

Grüße

[BLeschek]

@durchhalter

Ich muss dir widersprechen.
Warum hat die EW mehr Spielraum als andere Techniken?
Es gibt pro Zeiteinheit immer nur 2 Möglichkeiten: Plus oder Minus
JEDE Analysemethode versucht nun vorauszusagen was als nächstes kommt. Wie beim Roulette Schwarz oder Rot.
So simple ist das.

Wenn du dir Onischkas Vorhersage ansiehst hat er i.d.R. immer 2 Varianten. Eine davon wird favorisiert.
Das ist doch völlig legitim.
Die klassische oder auch andere Techniken lassen immer 2 Richtungen zu. Eine bevorzugte und die andere wird duch Stopp Loss gesetzt.

Ich persönlich sehe in der EW den grossen Vorteil, dass durch die 3er und 5er Zählung, man oft sehr schön sehen kann wann der Trend wechselt.
Klar gehört viel Erfahrung dazu, richtig zu zählen, aber mit der Zeit ist es gar nicht so schwierig.
In Kombination mit anderen Techniken, wie Indikatoren und Trends kann man die voraussichtlichen Zielkorridore schon ziemlich exakt bestimmen.

Heute hatte Onischkas Analyse voll ins Schwarze getroffen.
Wenn 1810 nicht hält geht es Richtung 1775 und dann weiter in Richtung 1600.
Wenn 1832 geknackt wird Richtung 1900.
Das das preferierte Szenario nicht eintratt ist ja nicht tragisch.
Short unter 1810
Long über 1832

Stur angewendet. Satter Gewinn heute abend.

Ich persönlich hab die Short Position erst bei 1775 gesehen.
Mein Szenario war heute Morgen auch noch bullish. Jetzt muss ich neu nachdenken und den Trend erneut bestimmen.

Im Daytrading muss man JEDERZEIT seine Strategie neu überdenken: Short oder Long.
Wichtig ist einzig und allein: Wie erkenne ich den Trendwechsel am schnellsten. Das ist das Geheimnis des Erfolges. Und da hilft einem EW schon sehr gut.

Aktuell NDX bei 1720, Gewinn 55 Point mit EW 90 points.

Was ist daran falsch?

Jetzt heisst es neu zählen und einen möglichen Trendwechsel finden.

Gruss

BLeschek

[Boardlilo]

@ Bleschek

was heisst denn "ich muss dir widersprechen"?

versuche mal einen Evangelen davon zu überzeugen, dass die katholische Religion besser ist. Der eine ist eben hiervon überzeugt und der andere davon.

ich mag die EW auch nur in grenzen und will hier wieder eine normale Chartanalyse mit optischen Signalen sehen.
die EWler können ja ihren eigenen Thread aufmachen. ich würde es sehr bedauern, wenn die früheren Chartansichten von diversen EW-Zählversuchen erstickt wird.

grüsse an rainrain, captain und MAdler und alle andere Charties
Lilo

[pikatchu]

hallo

na die "saftigen" gewinnwarnungen heut abend(siehe optionsscheine reg.) werden für die entscheidung:rot oder schwarz schon sorgen,

grüße
pika

[ReBe1]

@all

grundsätzlich finde ich es wünschenswert, wenn auch andere analyseverfahren angewendet werden, besonders dann, wenn ich mich damit nicht richtig auskenne. Persönlich habe ich mich selbst an einigen analysen versucht, jedoch sehr schnell aufgegeben (wegen der von durchhalter genannten spielräume und der nachträglichen countanpassungen).

Im folgenden mal ein bsp zur problematik: folgende grafik geht davon aus, dass am 04.04. ein korrektes tief erreicht worden ist und sich nun eine impulswelle anschließen muss. [Beginn der betrachtung 04.04.01, zukünftige daten sind logischerweise nicht bekannt]

Demgemäß wäre die zählung folgendermaßen



hier ergibt sich das erste problem: die wellen 1, 3 und 5 sind wiederum impulswellen und müssten, soweit mir bekannt, wiederum aus jeweils 5 wellen bestehen. Diese sind aber im daily chart nicht sichtbar. Muss dann auf eine andere zeitebene umgestellt werden?

Mit weiterem fortschreiten ergibt sich die weitere zählung:



spätestens mit der letzten zählung 3 wird ein fehler deutlich, denn das hoch muss über dem der letzten welle 1 liegen. Dementsprechend muss die gesamte zählung angepasst werden. rainrain nutzte dann folgende zählung:



welle 3 ist eine impulswelle und besteht dementsprechend aus 5 wellen. Deshalb die vorliegende anpassung. Dies erscheint mir jedoch willkürlich, denn dann müsste auch die welle (rot 1´) im daily-chart als fünfwellig erkennbar sein, oder nicht?


Lösungsmöglichkeit: 1. ich habe einen denkfehler, über den mich hoffentlich jemand aufklärt, oder 2. EW-Theorie beinhaltet doch einen gewissen spielraum


PS: Da diese problematik nicht direktes thema ist, kann man mir auch mailen: [e-mail]
persönlich reicht mir die analyse auf daily-basis, so dass ich nicht noch andere ticks analysieren möchte.

Um auch noch etwas konstruktieves beizutragen:




der chart: die nasdaq befindet sich seit dem hoch im mai wieder in einem downtrend, der parallel zum bisherigen sek. Downtrend verläuft. Der ausbruch nach oben muss mit dem heutigem tag als false break interpretiert werden. Hinzu kommt, die ausbildung zweier Doji´s an einer weiteren sehr massiven downlinie und der heutige bruch der unterstützung bei 1766 und des kurzfr. uptrends. Auch das kursziel aus der SKS-formation hat durchaus noch bestand (effectenmeister).
Der chart generierte heute somit eine reihe von verkaufssignalen und deutet so weitere kursverluste an.

Die indis: der adx zeigt einen trendmarkt an, gleichzeitig liegt jedoch die +DI über der –DI (im zusammenhang mit einer fallenden nasdaq eine „komische“ konstellation). das kaufinteresse im nasdaq verharrt jedoch bereits seit geraumer zeit auf einem relativ konstantem niveau, während das verkaufsinteresse wieder zunimmt. Der Aroon zeigt einen tradingmarkt an. Aufgrund der widersprüche zw. adx, di und dem chartverlauf würde ich dem aroon mehr beachtung schenken und so von einem tradingmarkt nach einem downtrend ausgehen. Die entsprechenden indis laufen alle in richtung süden und deuten so weitere kursverluste an. Die slow hat ein sell generiert und auch der cci und der rsi befinden sich auf dem rückzug aus dem überkauften bereich. Bis zum überverkauften markt haben alle indis noch genügend luft. Der roc befindet sich mit einem wert von 1,7 noch im buy, bewegt sich aber ebenfalls nach süden und wird bei weiter fallenden kursen in kürze ein sell generieren. Auch der macd als trendfolger hat gedreht, befindet sich aber noch im buy.

Zusammenfassung: sowohl der chart als auch die indis deuten weitere kursverluste an. Erste unterstützung erhält die nasdaq im bereich von 1650. gemäß einer gleichbemessenen kursbewegung sollte nun der untere trendkanal (1565) angesteuert werden und letztlich steht noch das kursziel der SKS bei ca. 1465 aus.


Grüße rebe1

[loredda]

http://people.freenet.de/lorhedachart/die.party.ist.im.volle…

[Captain Picard]

Guten Morgen,

wie erwartet testete der ndx gestern die kurzfristigen Unterstützungen. Ich hatte ihm allerdings nicht zugetraut, dass er sie unterschreitet. Das Volumen war gestern an der Nasdaq sehr bescheiden, so dass doch einige Zweifel an der Nachhaltigkeit dieses Rückgangs offen bleiben.



Der ndx ist gestern aus einem kleinen Uptrendkanal nach unten ausgebrochen. Mit Hilfe der Trendliniendifferenzmethode lässt sich daraus ein Kursziel von 1680 ableiten. Die gestern vorgestellte Version der SSKSS wäre bei Erreichen des Zieles aber immer noch nicht unterschritten. Wichtig ist aber, dass damit der signierte Uptrend unterschritten wäre. Bei 1680 befindet sich auch eine relativ gute Unterstützung, so dass dort der Rückgang voraussichtlich erst mal gestoppt werden kann. Mit dem gestrigen Rückgang wurde auch das Inselgap vollständig geschlossen. Dies war eine als ziemlich bullish zu wertende Formation. Bei den Candles wurde gestern der Shooting Star bestätigt.




Der Aroon(21) zeigt weiterhin einen Seitwärtstrend an. Der RMI (5/13) besteht seinem Kaufsignal. Wegen des Aroons muss dieses Signal aber untergewichtet werden. Die DSS Blau gibt jetzt ein Verkaufssignal. Die DSS Bressert steht weiter auf Verkaufen, ist aber schon wieder leicht in den überverkauften Bereich eingedrungen. Der OBV versucht im Moment einen Ausbruch über seinen mittelfristig zentralen Widerstand. Sollte der Ausbruch gelingen, wäre dies ein eigentlich sehr bullishes Zeichen. Auch nahm das Volumen in den letzen Wochen in steigenden Kursen eher zu und in fallenden eher ab. Diese Volumenentwicklung ist auch eher als tendenziell bullish zu werten. Aber bei dem Ausbruchsversuch Fazit: Aufgrund der nachbörslichen Gewinnwarnungen muss mit einer Gap down Eröffnung gerechnet werden. Aktuell sehe ich aber keinen grund warum genau jetzt ein Gap offen bleiben sollte. Daher ist wohl kurzfristig dann mit einem Schließen dieses Gaps zu rechnen. Wann diese Erholung einsetzt lässt sich aber im Moment noch nicht sicher sagen. Es kann durchaus sein, dass diese erst im Laufe der nächsten Woche eintritt. Daher sollten entsprechende Kaufsignale in den Intradaycharts abgewartet werden.
aus dem sekundären Downtrend, der weiterhin als der zentrale Widerstand angesehen werden muss, war deutlich überdurchschnittliches Volumen zu verzeichnen und trotzdem gelang er nicht. Wie ich das werten soll, ist mir leider noch nicht ganz klar.

Leider schafft es TI und deren Kurslieferant weiterhin nicht, fehlerfreie 60min Charts anzubieten. Daher muss ich leider weiterhin auf deren Analyse verzichten.

mfg Captain Picard

P.S: OBV und Volumen sind aus dem Comp übernommen

[anma2906]

Ich möchte mich recht herzlich für eure täglichen Analysen bedanken. Aber ein kleinen Vorschlag hätte ich schon.

Könnt ihr nicht mal einen neuen Thread eröffnen?

Ansonsten, weiter so!

[Melkus]

@ ReBe1

der Tageschart reicht definitiv NICHT fürs Wellenzählen, mal abgesehen von sehr langfristigen Betrachtungen.

Elliott-Wellen haben in der Tat einen gewaltigen Spielraum, IMO ist das ein Tool für eine subjektive Interpretation des Markts und es gibt meistens sogar mehr als zwei mögliche Zählungen. Eine sehr offensichtliche Zählung ist oft sogar ein Kontraindikator. (Ein Satz, den ich besser gestern geschrieben hätte.) Traden kann man damit trotzdem, allerdings bleiben Rückschläge halt nicht aus und Stop-Losse sind extrem wichtig..

@ all
Zwei interessante Charts:




Beide haben gestern sehr abrupte Reversals hingelegt, aber ihre jeweiligen Abwärtstrends noch nicht geschlagen. Dürfte interessant sein, da die nächsten Tage ein Auge drauf zu haben.

[Boardlilo]

@Melkes

du hast den nagel auf den kopf getroffen: "Spielraum für eine subjektive Interpretation des Marktes"

da wird soviel rumprobiert und jeder hat einen anderen count, das ist eine schöne beschäftigung wenn man im grunde auf den weiteren index-verlauf keinen pfennig wetten will.

wenn man aber wirklich wissen will wie es weitergeht ist EW zu vage und beliebig. Oder die Theorie ist gut, aber die allermeisten können sie nicht umsetzen. mag auch sein.

jedenfalls will ich hier saftige charts sehen, so wie der captain jetzt einen reingestellt hat.

wenn ich zeit und muße habe betrachte ich auch gerne die EW (habe sogar das Buch von Heussinger, Finanzmarktanalyse). aber bitte tut es in einem eigenen thread.

@anma
drück mal auf die "20" - dann kommen nur die letzten 20 Beiträge.

grüsse
lilo

[Trade[R]]

Hallo, ich bin ständiger Beobachter dieses Threads und beschäftige mich seit einigen Wochen auch selbst mit der technischen Analyse. Habe dummerweise noch den Nas-call 763078 im Depot, mit 40% im Minus momentan. Was ratet Ihr mir, sofort raus damit zu 12c oder noch ein paar Tage liegen lassen? Laufzeit 09/01 Basis 2000, Omega 8,xx und Kaufkurs 20c.
Vielen Dank im Voraus,
Robert

[Boardlilo]

Hi Trader,

1. ist jeder Tag ein weiterer Verlust, heute dürften die 1720 ins Spiel kommen

2. wenn es dann wieder raufgeht wird die Vola fallen, dass heisst sogar dann verliert dein Schein noch an Wert.

sofort raus damit und in Ruhe überlegen, wie du wieder investieren kannst.

Lilo

PS
solange die Vola bei fallenden Preisen steigt, sollte man besser prozyklisch handeln und in Puts gehen (nicht in Calls) - es sei denn, man ist ein Spitzenkönner

[Trade[R]]

Danke für die Antwort, Boardlilo. Bin raus aus dem Schein. habe schon mit dem Gedanken gespielt, jetzt in puts zu gehen. Aber ich bin etwas scheu geworden nach dem herben Verlust gestern. Geht es noch auf 1650 lohnen sich natürlich puts...aber egal was ich mache es wird wohl anders kommen
Hast du aktuell puts, wenn ja welche und würdest du jetzt noch in puts gehen?

Gruß

[MAdler77]

@Trade[R]

Das Problem ist, dass du einen extrem spekulativen Schein hast (kurzläufig+weit aus dem Geld). Die -40% belasten dich jede Minute und Sekunde und lassen kaum einen klaren Gedanken zu. Jeder Anstieg im Nasdaq wird dich dazu bringen, daß du deine 10 Daumen so stark drückst, dass du deine Fingernägel anschliessend mit einer Zange rausziehen musst. Ich will damit sagen, du wirst keinen Moment mehr Ruhe haben und innerlich sehr mit dir Kämpfen müssen. Die Frage die du Dir jetzt stellen musst ist die, ob du diese Strapaze durchstehen willst oder du verkaufst und bist wieder entspannt und Objektiv am Marktgeschehen.

Meine Sicht der Dinge....Aktuell sieht es eher so aus, dass der Nasdaq100 nun auf dem Weg Richtung 1500-1600 ist. Das wären von heute an nochmals 150 bis 250 Punkte Tiefer. Dies wäre der Tot für deinen Opti.(Laufzeit wird immer kürzer und der Schein wäre extrem weit aus dem Geld)....selbst wenn es ab diesem Level wieder zu einem deutlichen Anstieg kommen sollte, besteht hier die Gefahr, dass dieser Anstieg zeitlich gesehen zu spät kommt und dein OS-Schein sich auf sehr niedrigem Niveau kaum noch bewegt......Kurzfristig könnte demnächst eine kleine Gegenbewegung anstehen (15. min 60 min. Indik. sind schon relativ weit runtergekommen.)

PS: Ab welchem Indexstand bist du Long und warum?

Gruß MAdler77

[Boardlilo]

Nein, Trader, ich würde jetzt nicht mehr in puts gehen.

1. ist die 1720 nicht mehr so weit
2. ist die vola schon angestiegen und damit auch die putpreise.
wenn die abschwungkraft nachlässt, dann könnten die puts plötzlich etwas billiger werden und die sache lohnt sich nicht oder es geht wird ein kleiner verlust.

man könnte bei 1720 auf calls spekulieren - aber ich persönlich tue es nicht, weil es mir zu riskant ist.

1. wenn die 1720 nicht hält, was dann ?
2. wenn`s doch hochgeht lauert bei 1756 schon wieder die untere Kante des Gaps als Widerstand auf dem weg nach oben.

grüsse
lilo

[Boardlilo]

Damit du nicht denkst, ich gehöre zu den Leuten, die überall einen Grund sehen, nicht zu investieren: am 3.7. oder 4.7. (Feiertag Amiland) hätte ich dir glasklar zu puts geraten, sogar mit kurzer laufzeit.

be careful
lilo

[Trade[R]]

Hi Madler, habe in den letzen Wochen fast täglich kleine Zocks gemacht, u.a. EMC, Nas-calls und NOK-calls. Ungefähr seit dem Kaufsingal des MACD. ICh ging eigentlich von einem Bruch des 2. AbT gestern aus. Dass derart heftige Gewinnwarnungen dazwischen kommen ist natürlich nicht vorhersagbar. Ich ärgere mich extrem, fühle mich aber erleichtert dass ich den Schein los bin. Es ist reiner Nervenkrieg mit so einem Ding an jedem Tick des NDX zu hängen. Was rätst du mir? Beobachten oder puts? Muss (ohne übereilt zu wirken) möglichst die Verluste wieder gutmachen. Gruß und Danke, R.

[Captain Picard]

Für kurzfristige Trades sollte man meiner Meinung nach immer Scheine im Geld und nicht aus dem Geld oder am Geld nehmen. Dafür kann man in der Laufzeit eher kurze Scheine nehmen.

In der augenblicklichen Situation würde ich Puts mit Basis 2000 und LZ 09.01 und Calls mit Basis 1400 und auch LZ 09.01 nehmen. Wenn man eine heftige Bewegung erwartet kann man auf 1800 für Put und 1600 für Call gehen.

Bei den Scheinen im Geld spielt die Vola nicht die große Rolle wie bei Scheinen aus dem Geld, weil die Emis am inneren Wert nix drehen können. Der bleibt bestehen.

mfg Captain Picard

[Boardlilo]

hi captain,

m.W. beziehen sich die Nasdaq-Scheine auf den NDX100.

welche konkreten scheine würdest du bevorzugen ? dann können wir sie mal beobachten und daraus noch was lernen.

[MAdler77]

@Trade[R]

Das Problem ist, dass man sich immer bestimmte Kursniveaus als Einstiegspunkt setzen sollte, da man ansonsten orientierungslos kauft bzw. verkauft. Im Fall des Nasdaq100 war das Verlassen der Flag bei 1775 das klare Verkaufsignal und somit richtungsweisend für die nächsten 1-2 Wochen.

Kurzfristig sind die Kurzfristindikatoren auf sehr schwachem Niveau und ein heutiges Downgap würde diese nochmals etwas drücken.....eine kleine Korrektur ist somit unausweichlich (Gap wieder geschlossen?--ist anzunehmen).

Man sollte aktuell nicht mehr Short gehen....da die Korrektur zumindestens ein jetziges Einstiegsniveau wieder überschreiten würde. Vielleciht sollte man einfach mal die Form der Korrektur abwarten und beim Ausbruch aus dieser Korrekturformation sich wieder Einkaufen (short).

Gruß MAdler77

[dpascal]

@ all

nicht für ungut, aber es gibt auch einen Thread mit dem Namen Optionsscheine!!

[Boardlilo]

Trotzdem noch zwei Put-Scheine:

665441
Basis 1800
0.41/0.42
fällig 20.9.01
impl. Vola 40 !!
Deutsche Bank

651543
Basis 1800
0.41/0.42
fällig 19.9.01
impl. Vola 48 !!
Citibank

[Trade[R]]

@Madler

Genau das war mein Fehler. Die 1775 hab ich mir als Limit gesetzt, hab aber gestern einen Tag an der Ostsee verbracht und somit kein Auge auf den Index geworden. Hätte natürlich bei Unterschreiten sofort verkauft.

Etwas mehr gelernt...

[Captain Picard]

@Boardlilo

Calls:
wkn......... emi........lz................Basis
538260.......citi.......19.09.01..........1400
538262.......citi.......19.09.01..........1500
538264.......citi.......19.09.01..........1600
536909.......goldman....12.09.01..........1500

Puts:
536125.......goldman....12.09.01..........2000
651543.......citi.......19.09.01..........1800
651543.......citi.......19.09.01..........2000

mfg Captain Picard

P.S: Es gibt durchaus auch noch andere Scheine, die in dieses schema passen von anderen Emis, nur hab ich mit denen noch wenig bis gar keine Erfahrung

P.P.S: Umsätze in den Scheinen spielen keine Rolle, da die Emis verpflichtet sind ständig An- und verkaufskurse zu stellen

[derPRINCE]

...sag mal Captain, wo, bzw. bei welchem Broker handelst du eigentlich?

So long, derPrince

[Boardlilo]

hi Captain,

da wollen wir mal sehen, was heute passiert.

Mein tip: die Tradingrange bis 1720 ist zu gering, um Berge zu versetzen. Aber lassen wir uns überraschen.

call
538260 - 0.85/0.87
538262 - 0.67/0.69
538264 - 0.51/0.52
536909 - 0.34/0.35

put
536125 - 0.37/0.38
651543 - 0.41/0.42
651545 - 0.73/0.75

[Boardlilo]

Eröffnung bei 1728 !!

wo sind denn die Realtimekurse bei onvista hin ?

[Boardlilo]

So, jetzt 1720 - call-time.
Hat onvista keine Realtime-kurse mehr ?
So kann man doch nicht handeln.

[gutti99]

@lilo
ist mir auch schon aufgefallen, für citi
http://www.citiwarrants.com

[Boardlilo]

Trader, sei froh, dass du noch schnell verkauft hast.

So, nach tief bei 1710 gehts jetzt auf 1717 hoch.

Schade, dass man die scheine nicht realtime beobachten kann.

ciao

[Boardlilo]

1691

danke gutti
habe soeben nochmal bei onvista reingeschaut und entweder sind die tot oder die Scheine sind tot.

[rainrain]

@ Boardlilo

ich glaube, du hast den Sinn dieses Threads nicht verstanden. Es geht nicht darum, ein uniformes Analysesystem zu präsentieren, sondern aus einer Vielzahl von Informationen und Systemen möglichst nahe an das Uhrwerk des Marktes zu kommen. Dabei sollte man alle nutzbaren Methoden implementieren, sei es die Trend-, die Indikatoren-, die Sentiment-, die Candlestick- oder die Elliott-Wave-Analyse. Daneben hier noch nicht vertreten sind die Zyklus- und die P&F Analyse. Captain Picard hat kürzlich interessante Einschätzungen zum Three Line Break gegeben, daneben gibt es auch noch Renk, Kagi,... Charts.
Es gibt nun mal keine perfekte Analysemethode, die Mischung macht`s, und in diesem Thread wird versucht, diese Mischung zu verfeinern. Auch hier können die Verhältnisse der Verschiedenen Analysemethoden variieren, je nach dem, welche Methode in einer gewissen Phase eine akzeptable Trefferquote aufweist.

"wenn man aber wirklich wissen will wie es weitergeht ist EW zu vage und beliebig"

...das ist schlichtweg Schwachsinn. Die EWA hat ein festes Regelwerk und finite Strukturen. Dadurch erhälst du eindeutige Break Punkte. Da sich die EWA quasi fraktal aufbaut, erhälst du aus Strukturen kurzer Frequenz Hinweise auf Ereignisse übergeordneter Strukturen. So zum Bsp. gestern mit dem Unterschreiten des Hochs der Welle 1 bei 1775, womit der Impuls dieses Upmoves zerstört war und er damit nur eine Korrektur folgt, der wiederum ein Impuls folgt. Erstes Kursziel 1657. Über weitere Kursziele werde ich mich am WE ausführlich äußern. Das war so ein Break Point, das Ergebnis ist offensichtlich. Natürlich spielen auch andere Faktoren eine Rolle (AuT gebrochen, Pullback vom sek. AbT., Verkaufsignale Oszillatoren und...und...und...).
Aber du hast eine handvoll möglicher EW Szenarien, nach Wahrscheinlichkeiten sortiert. Jedes Szenario hat durch die vorgegebenen Muster gewisse Punkte, an denen es negiert oder bestätigt wird. "Ausnahmen" gibt es nicht.
Das viele sie nicht gescheit umsetzen können ist möglich, da möchte ich mich nicht ausschließen, es braucht (wie jedes andere Handwerk auch) Übung und Erfahrung, um ein Gespür für die Wellen zu entwickeln, weshalb ich auf der Suche nach geeigneten Kombinationen bin, da die EW m.E. ein wesentlicher Schlüssel zum Uhrwerk "Börse" ist. Als Kombinationsmöglichkeiten eignen sich sehr gut Fibonacci Verhältnisse (Downmove Januar Top 2771 - April Low 1350 wurde im Mai Hoch um exakt 50% korrigiert) sowie manche Indikatoren. Auch Trendbrüche können eine Lawine auslösen und die Waage der Faktoren kippen.
Kurz gesagt, nur die Kombination verschiedener Analysemethoden kann die Wahrscheinlichkeiten-Verteilung zu unseren Gunsten beeinflussen. Mit diesen Kombinationen zu experimentieren und uns hier konstruktiv auszutauschen war, ist und bleibt Sinn dieses Threads.

"ich würde es sehr bedauern, wenn die früheren Chartansichten von diversen EW-Zählversuchen erstickt wird

..also ich weiß ja nicht, in welchem Thread du dich rumtreibst, aber ich lese in diesem hier täglich hochwertige, informative wie inspirative Chartanalysen und Kommentare von Picard, MAdler, BLeschek, eck64, durchhalter und vieler anderen (sorry wenn ich jetzt nicht jeden beim Namen nenne). Seit kurzem haben sich unter diese "klassischen" Meinungen und Interpretation 2-3 EWA Stimmen gemischt. Das nennst du ersticken?

"versuche mal einen Evangelen davon zu überzeugen, dass die katholische Religion besser ist. Der eine ist eben hiervon überzeugt und der andere davon"

...es geht hier nicht darum, jemanden von etwas zu überzeugen, das liegt nicht in meinem Sinne und in der Absicht diese Threads, im Gegenteil. Es geht hier um die gemeinsame Sache. Natürlich hat jeder seine Meinung und Vorstellung, welche beim einen tiefer verankert ist als beim anderen. Jemanden zu "missionieren" oder "bekehren" sowie eine sture Haltung ("Wir rechnen auf keinen Fall mit einem nachhaltigen Ausbruch nach oben..." - Godmode Trader)
ist der falsche Ansatz, um auf einen Nenner zu kommen. Offenheit für Neues und Toleranz sind erste Schritte. Ich warte warte immer noch auf den Tag, an dem die Menschen erkennen, daß ein und der selbe Gott viele Gesichter hat (...um bei Religionen zu bleiben )



Übrigens, zum Thema "Spielraum für eine subjektive Interpretation" bitte ich dich mal mit den Parametereinstellungen verschiedener Indikatoren ein wenig herumzuspielen (z.B. ADX), da kannst du dir deine Signale zurechtschneidern wie du willst. Auch hier gilt die Suche nach Kombinationen und Parametern mit hohen Trefferquoten und wenig Fehlsignalen, letztendlich bleibt die Einstellungen aber subjektiv. Habe auch hier schon nach objektiven Strukturen gesucht (z.B. Parameter der Fibonacci Zahlenreihe oder verschiedenen Algorithmen angleichen), bisher mit nur mäßigem Erfolg. Die Zyklusanalyse werde ich mir als nächstes vorknöpfen (Grüße an J.).

Die Suche nach der "perfekten Analyse" geht weiter,
und jeder ist eingeladen, daran mitzuwirken...



P.S. Boardlilo, wenn du das geniale Buch "Finanzmarktanalyse" von Heussinger besitzt wäre es wirklich ein Jammer, wenn du es nicht liest und hier die EWA unwissend von der Seite angiftest




@ durchhalter

danke für deine direkte Meinung, ich hoffe ich konnte dir mit oben geschriebenem meine Gedanken näher bringen


@ ReBe

die angesprochene Thematik der Interpretation und Funktion eines "Faktors" ist sehr wohl Thema dieses Threads. Eine Zählung wird auf der Zeitskala von links nach rechts gemacht. D.h. wenn ein vergangener Count, wie hier die 1 von dir gezeigt, eindeutig falsch ist, ist die ganze folgende Zählung in Frage zu stellen.


Das praktische an der EWA ist, das es keine Ausnahmen gibt, also die gegebenen Muster "binär" zu betrachten sind, 1 oder 0. Sollte es aber zu (für den Interpretierenden) undeutlichen und unklaren Counts kommen (wie z.B die Seitwärtsbewegung des NDX bis zu einem gewissen Zeitpunkt mehrere Counts zuließ), hat man mehrere Möglichkeiten, welche sich Schritt für Schritt auf der Zeitskala nach rechts reduzieren werden, indem Bedingungen bestimmter Zählungen gebrochen werden und diesen Count dann ausschließen. Die Counts kannst du bis in die Tickebene zurückverfolgen, um genaueren Aufschluß über den übergeordneten Count zu bekommen.
Spielraum gibt es in gewisser Weise schon, z.B. Extensionen von Impulswellen, welche z.B. an der Bedingung, das die Welle 3 eines Impulses niemals die Kürzeste ist, hergeleitet werden können. D.h. wenn in deinem Count die 3 punkte mäßig Kürzeste Welle ist(EW bezieht sich auf lineare Skalierungen), liegt eine Extension vor.
Korrekturwellen haben den Spielraum, sich in verschiedenen Kombinationen aneinander zu hängen.



Hier z.B. seit 5` ein ziemlich steiles 3-3-5 Flat, welches an sich schon die Korrektur gewesen sein könnte. Mit dem Unterschreiten der 1775 war der Upmove von 1657 nur 3-wellig und damit auch eine Korrektur, sprich das erste Flat nur ein a, der Upmove ein b. Es muß nun ein Impuls folgen, um die Korrektur von 2070 als großes Flat zu beenden. Die Eigenschaft des Flat sagt schon in gewisser Weise etwas über die Zielzone aus, z.B. daß Welle c (üblicher Weise) nicht all zu weit über das Ende von a hinaus reicht. Die gelb eingezeichnete "Idealzone" beinhaltet einige Unterstützungen (s. mein alter Retracement Chart). Spätestes am eingezeichneten Trendkanal (Channel) sollte Schluß sein. Sollte der Move bis dahin 3-wellig sein und wieder nach oben drehen, bliebe nur noch die Möglichkeit eines Triangles (abcde, 3-3-3-3-3), welches hier aber nicht die urtypische Form zeigt. Leider sind die Muster oft nicht "lehrbuchmäßig", d.h. zeigen nicht alle typischen Merkmale, auch wenn die Bedingungen erfüllt sind. Diese typischen Merkmale sind Erfahrungswerte und können oft hilfreiche Orientierungen bieten...mehr dazu hier http://www.prognosis.de/principle/principle2.html#patterns

das sind jetzt z.B. die wahrscheinlichsten beiden Szenarien. Ein Unterschreiten der Jahrestiefs ist im Zuge dieser Bewegung nicht möglich, da 1. der Upmove zum Top 2070 Impulsiv war, ein Irregular Flat hätte ein dreiwelliges a geraucht. Und 2. haben wir keinen Abwärtsimpuls (Dreiwelligkeit der einzelnen Waves, zudem Wellenüberschneidungen)



So weit, so gut... muß nun weg, ihr seid wieder an der Reihe. Einen wunderschönen Abend wünsch ich euch allen. Würde mich über Kommentare zum Geschriebenen freuen .



"...................."...................."....................
"...................."....................
"...................."........................................"


"Fraktale Pyramide"



P.S. ich muß mich dpascal anschließen. "NDX Chartanalyse" - fremde Themen sollte nur angeschnitten werden und knapp gehalten werden. Ich bitte euch, so zuvorkommend zu sein und einen Link zu einem separat erstellten Thread hier zu posten, um die Diskussion dort weiter zu führen. Trotzdem danke für die Tips zu den OS.

[rainrain]

NDX nun am Intraday AbT Deckel angekommen. Sollte es darüber gehen, sind schnell Kurse um die 1700 möglich. Darüber ist Platz bis zum Gap Boden (1730). Sollte es unter den Aufwärts laufenden Boden (insgesamt Keil?) gehen wird die 1670 nochmal getestet. Darunter sofort bis 1657. Spätestens hier sollte eine heftige technische Gegenreaktion starten.

Eine Aufwärtsbewegung wird von massivst überverkauften Intraday Indikatoren gestützt (60-min Stochastiken!!)

http://members.tripod.de/Nasdaqanalysis/NDX.html


rr

[Boardlilo]

@ rainrain

EW-Analysen in diesem Ausmass will ich hier! nicht lesen.
es ist genug platz da um einen parallelthread zu führen.
schliesslich ist das auch eine rein praktische angelegenheit, da der schnellaufruf von 20 beiträgen schnell verbraucht ist und dann wertvolle beiträge unten durchgerutscht sind.!!!!schon mal daran gedacht ?

es ist auch sehr merkwürdig, dass du unterstellst, andere user sind anfänger und du musst jetzt einen aufsatz schreiben über die einfachen grundlagen der diversen charttechnik.
nimm zur kenntnis: du verplemperst deine zeit.

vielleicht sollte man (oder du) in erwägung ziehen, dass charttechnik keine yoga-übung ist bei der alle teilnehmer toleranz üben müssen sondern es kommt auf punktgenaue index-prognosen an.
... das nur zur erinnerung.

zu deinen persönlichen anmerkungen über mich muss ich auch noch ein paar worte verlieren:

wer sagt dir denn, dass ich heussinger nicht in ausreichendem maße gelesen habe ? findest du das nicht ein wenig eingebildet, dir hier ein urteil zu erlauben ?

dass die EW feste regeln hat, habe ich ja selbst geschrieben; es ist einfach öde, dass du hier von Fraktalen redest und weiteres anfängerwissen breittrittst, denn das trifft nicht den kern, der lautet nämlich: die meisten Ewler sind nicht in der lage die regeln richtig anzuwenden; deswegen existieren ja soviele counts. was kein vorwurf ist, aber eben viel platz im thread benötigt. (s.o.)

Wenn du dich bei deinen Analysen nicht besser konzentrierst und soviele unterstellungen einbringst, dann wird`s für dich auch in zukunft schwer werden mit der genauen analyse.

also liess bitte erst mal richtig, bevor du leute persönlich kritisierst.

Hat hier jemand gestern einen Schlusskurs unterhalb des GAP bei 1756 gesehen ? Bitte um Beantwortung dieser Frage, vor allem, mit welcher Chartanalyse diese richtige Prognose erstellt wurde. In einem anderen Thread - in dem ich mich rumtreibe wurde dieses Gap in den gestrigen Handelsmittelpunkt gestellt.

Grüsse lieber rainrain - du wirst mich nicht los
Lilo

[Boardlilo]

Mmmh,
bei 1690 verläuft der April-Aufwärtstrend. Er wurde heute schon einmal erfolglos getestet.

[Boardlilo]

Mmh,
1686 und es geht wieder runter.

[ricox]

Hallo, Ihr Streithähne,

also ich hab kein Problem damit, daß hier so viel geschrieben wird - im Gegenteil !!!. Wenn die 20 nicht ausreichen, dann kann man ja das putzige Büchlein anklicken. Das find ich eh praktischer, da man blättern kann und eben keine Beiträge "vergessen" werden. Außerdem hab ich`s lieber, von oben nach unten zu lesen.

Außerdem find ich es auch gut, daß auch die EW diskutiert werden. Ich blick die Sache zwar noch nicht so recht, aber ich hab hier schon beeindruckende Dinge mit EW erlebt. Warum sollte man einen Aspekt (EW) ausklammern? Ich find`s gut so wie`s ist.

Weiter so.

Bin auch mal gespannt auf die neuen Analysen. Ich war mir irgendwie genauso "sicher" wie die meisten hier, daß es aufwärts geht, doch dann kamen mal wieder die Gewinnwarnungen, die die Charttechnik gestört haben - oder die eine positive Möglichkeit der Charttechnik zerstört haben. Im Moment ist dann mal wieder `ne "negative" am laufen.
Aber da die Gewinnwarnungssaison zu Ende ist, seh ich recht positiv in die nächsten Wochen, denn die negativen Nachrichten dürften vorbei sein, da die Unternehmen wohl fast ausschließlich in der Gewinnwarnungssaison ihre negativen Nachrichten raus lassen.



Gruß,
ricox

[ricox]

Hi, Leute,

is mir klar, daß das hier ein Nasdaq 100-Thread ist, aber trotzdem halte ich es für nächste Woche für sehr wichtig, daß heute die 2000 im Comp. gehalten haben.



Außerdem sind in den Indizes die Oszillatoren unten und haben einen Boden ausgebildet (zumindest die Fast Stochastic)



Wie seht Ihr die nächste Woche? Ich würde zwar favorisieren, dass im Comp. das untere Gap geschlossen würde und es dann von da ab wieder hoch gehen würde, aber ich glaub nicht dran, daß es geschlossen wird. Darauf hab ich übrigens vor 2 Wochen schon spekuliert und hab mich verspekuliert.
In diesem Zusammenhang wundere ich mich übrigens manchmal darüber, daß hier schon einige geschrieben haben, daß das untere Gap ein Unterstützung ist. Meint Ihr nicht, daß das eher auch das Gegenteil sein könnte? Daß das Gap eine Anziehungskraft hat und es erst nach dem Schließen wieder gen Norden gehen kann? - Sorry, ich red schon wiede vom Comp.

Ich denke, daß es am Montag zu einer Gegenbewegung kommen könnte und diese evtl. der Beginn von steigenden Kursen sein könnte. Die Nachrichtenlage dürfte sich für die nächste Zeit aufhellen (Gewinnwarnungssaison vorbei) - o.k. die Arbeitsmarktdaten heute waren nicht das wahre, aber die 2000 haben gehalten im Comp. Ich denke, daß ich mich Anfang nächster Woche (evtl. schon Montag) long positioniere. Ich halte es für sehr wahrscheinlich, daß in den USA jetzt aber wirklich das Tal durchschritten ist und daß es aufwärts geht. Ich wundere mich übrigens schon lange, daß die Indizes das nicht vorwegnehmen. Es heiß doch immer, daß an der Börse immer nur die Zukunft zählt und die Gegenwart keinen interessiert. Das ist derzeit wohl nicht der Fall. Alle schauen nur auf die Gegenwart. In Europa ist das anders. Da sieht`s ja nicht so toll aus.



Gruß und schönes Wochenende
ricox

[Boardlilo]

Hi ricox,

anläßlich des kommenden Wochenendes darf ich mal etwas scherzhaft fragen: du warst dir wie die meisten hier sicher, dass es aufwärts geht ?

Das muss wohl ein besonderes männliches Bedürfnis sein.

Denn die Daten zum Handelsschluss des 3.7. haben eindeutig stärkste Warnsignale ausgesendet.
Im Thread, wo ich mich sonst "rumtreibe" wurde glockenklar auf puts gesetzt.

[gutti99]

mal Off topic zur Info:
Wenn ich die 20 letzten Postings aufrufe, habe ich dennoch oben und unten eine Zahlenleiste, mit der ich auch in der umgekehrten Reihenfolge zurückblättern kann, also die letzten 20 Postings, die von 20-40 letzten Postings etc...

zu EW:
Ich bin kein Fan der EW, da ich mich kaum damit beschäftigt habe. Nichtsdestotrotz sehe ich sie als eine zusätzliche Lektüre an, die mir eine andere Perspektive aufzeigt. Wenn ich sie nicht beachten möchte, dann lass ich das eben sein.
Aber ich denke, wir sollten keinen Aspekt außen vor lassen.

So long
ein gutti, der endlich mal wieder auf der richtigen Seite stand

[ricox]

@ lilo

Dann nenn doch mal deinen mysteriösen "anderen Thread"

[beamex]

Hallo ricox,

nur mal so zum Überlegen: Du schreibst selber, das an der Börse die Zukunft zählt und nicht die Gegenwart.

Wie kommst Du zu dem Schluss, dass das jetzt anderst sein sollte??? Wieso sollte jetzt das "Tal" durchschritten sein???

Für mich entscheidet sich in den nächsten Tagen und Wochen ganz klar, ob die USA im nächsten Jahr in eine Rezession läuft oder nicht, und genau dieses Szenario, so hat es zumindest momentan den Anschein, wird im Moment von der Börse vorweggenommen!

Sollten also nicht spätestens so im August / September die Kurse auf breiter Front einen kontinuierlichen Aufwärtstrend einschlagen, wird die Rezession kommen!!

Gruss beamex

[pikatchu]

@beamex
seh ich ganz genauso,

wenn die möglichkeit ,der "VV" förmigen erholung ,ausgeschlossen werden kann,werden wir wohl abdriften,


daraus resultiert dann das "L" (siehe japan),
und abbild einer rezession,
laut meinung diverser wirtschaftsexperten(hab ich gehört in diskussion auf bloomberg)allerdings bisher noch nicht in erwägung gezogen,

von der börse aber teilweise schon eingepreist,

ich denke maßgeblich für die weitere richtung werden die ersten earnings namhafter firmen,wie general electric und juniper (nächste woche) auch microsoft,intel..etc.

sein,

übrigens ,großes lob an alle hier tätigen,
lese immer "still" mit
und finde eure arbeit hervorragend,egal welche technik ihr anwendet,
es gibt aus jeder sicht keine garantie für nix,

und eine meinung kann sich jeder selber bilden,

macht bitte weiter so,
SUPER!

grüße
pika

[mr.senile]

für mich sind eigentlich schon indikatoren schnickschnack , deshalb finde die EW geschichte im prinzip erst recht störend und lese die entsprechenden beiträge nicht. aber vielleicht ist es ja ganz positiv, daß meine grundsätzliche ablehnung gegenüber dieser analyseart durch ihre herrausragenden verfechter etwas aufgeweicht wird, sodaß ich mich zu gegebener zeit vorbehaltloser damit beschäftigen kann.

schließlich ist für mich charttechnik nach wie vor keine exakte wissenschaft, sondern eher selffullfilling prophecy. dem entsprechend scheint es am wichtigsten zu sein, herauszufinden welche signale bei den marketmakern jeweils beachtet werden. und dort komme ich mit "meiner" minimalistischen charttechnik zur zeit nicht sehr weit, da ich beim naz100 nur den linearen chart betrachte, bei dem sich der bruch des linearen abwärtstrends als fehlsignal herrausstellte. nur die logarithmische fraktion in diesem thread hat mich an der nachhaltigkeit des ausbruchs zweifeln lassen und vor größeren verlusten bewahrt.


gruß
mr.senile

off topic: allen freunden der reinen lehre empfehle ich mal einen kleinen blick auf den 6 monatschat des DJ zu werfen, dessen chart mir zur zeit wesentlich übersichtlicher erscheint als der des NDX. ein erfolgloser versuch die 10400 zurückzuerobern, könnte eine herrlich short-möglichkeit darstellen.

[durchhalter]

Hallo!

Das waren jetzt zwei aufregende Tage, da muß ich mir glatt mal die Zeit nehmen, was konstruktives zu schreiben.



Dieser Trend begeistert doch immer wieder. Mitlerweile wird er, wenn man alles mitzählt, schon aus NEUN Punkten gebildet. Das finde ich ziemlich heftig. Und ich bin dankbar, denn er hat mich in den letzten Monaten davor bewahrt, zu früh einzusteigen.




Mittelfristig betrachtet sieht es nicht so gut aus. Vieles hängt aber davon ab, ob die Tiefs von Mitte Juni halten. Wenn ja, gibt es einen neuen Anlauf gegen den Abwärtstrend. Und irgendwann muß er fallen.
Wenn nein, dann ist ein Test der Jahrestiefs wahrscheinlich. Oder, was besser wäre, wir landen wieder auf dem selben langfristigen Aufwärtstrend der Anfang April den Absturz gestoppt hat. Das gäbe eine charttechnisch schöne Ausgangslage für einen neuen Aufschwung.

Wegen der SKS weiß ich nicht so recht. Sicher, die Nackenlinie wurde wieder aufgegeben. Aber das ganze zieht sich jetzt schon ein wenig lange. Optimal ist aber, wenn nach dem Durchbruch der Nackenlinie alles ziemlich schnell geht. Deshalb nehme ich die SKS nicht mehr ganz ernst.

Das Gap vom Freitag sehe ich als Ausbildung einer Insel, auch wenn die Wasserlinie nicht horirzontal verläuft. Jedenfalls ist unter diesem Aspekt ein Schluß des Gaps nicht von Bedeutung, und es sollte nicht unbedingt darauf spekuliert werden.


Zu den EWs werde ich nichts mehr sagen, denn das bringt anscheinend keine gute Stimmung in den Thread. Machen wir einfach weiter so und jeder macht sein Ding.

Grüße

[loredda]

wurden eigentlich schon die platzkarten ausgegeben für die nächsten postings?

[blindfisch]

die diskussion um die EW´s erinnert mich fatal an den schlimmen umgang in anderen sehr erfolgreichen TA-threads vor etliche monaten.

ich behaupte, daß es gezielt darum ging, diese threads zu killen, indem persönliche anwürfe gegen die "macher" erhoben wurden und alle aktiven mirglieder z.t. sogar bedroht wurden per board-mail.

hier scheint mir das gleiche vorzuliegen: der thread eng den manipulationsspielraum großer hände ein, weil er es schafft, durchblick zu schaffen und damit den dummen lemming vor den kapitalfräftigen betrügern an der börse zu schützen.

dies wäre der aktive WO-3.thread, der sterben würde, wenn diese typen hier erfolg hätten.

sachliche kritik mit konstruktiven vorschlägen jederzeit, persönliche angriffe sind für mich das allerletzte.

rainrain, capt´n iglo und andere geben offen zu, wenn sie sich täuschen, das ehrt sie, derartige offenheit vermisse ich bei den kritikern.

also, bitte weiter so, auch mit einschluß von EW und anderen analysetechniken, jeder möge seines rausziehen, oder lassen.

gruß und danke

bf

[BLeschek]

@Boardlilo

Die letzten Postings von dir sind aber sehr weit neben die "Fahrbahn" plaziert.

No NIE hast du eine Analyse gemacht. Aber stänkern.
Na ja du wirst schon deine Gründe dafür haben.

Nur soviel:

@rainrain hat meine 100% Zustimmung.
Damit meine ich, dass deine Antwort zu 100% daneben liegt. Kommt selten vor, aber es passiert.

Bezüglich EW kann ich auch nur zu dem Schluss kommen, du hast es nicht begriffen.
Und auch deine Kommentare über die Fraktalität der Natur lassen nur den Schluss zu: du weisst nicht worum es geht.

Für mich ist die EW Theorie fester Bestandteil meiner Analysen und werde sie auch weiterhin benutzen.

Ich denke, der Grund, dass immer mehr Charties in diesem Thread darauf zurückgreifen, beweist eindeutig, dass sie bei konsequenter Anwendung recht erfolgreich sein kann. (z.B.: Chartanalyse: DOW)

Vielleicht solltest du mal etwas schweigen und darüber nachdenken, was du so von dir gibst.

Ich hoffe in deinem NÄCHSTEN Posting befindet sich eine astreine KLASSISCHE- UND EW-Chartanalyse vom NDX mit einem kurz-, mittel- und langfristigen Ausblick, damit wir möchte gern EWler und Charties mal wieder wissen wohin der Zug fährt.

Kritisieren kann JEDER. Konstruktive Kritik äussern, nur sehr wenige.
Also beweis uns das Gegenteil.
Dann kann man sich wieder auf dem gleichen Level mit dir unterhalten.

Und komm nicht wieder mit einem Anmache Posting.
Dann denke ich muss es leider für dich heissen: GOOD BYE.

Noch eine letzte Bemerkung: Alle, die hier regelmässig Analysen reinstellen, haben die 1775 als Stopp Loss gesetzt.
Dies ist gleichbedeutend mit einer Short Position.
Und das war schon mindestens seit dem 2. Juli der Fall.

Und noch etwas zu diesem Thread

Es gibt wohl keinen, und ich hab einige Links in meinem Favorite Folder, der auf so vielfältige Art und Weise Charttechnik betreibt.

All die anderen Foren sind SPEZIALISIERT. Hier findet noch ein Spiel mit den Kräften statt. Man versucht immer wieder mal was neues.

Grüsse an alle, die dem Thread ein vielfältiges konstruktives Leben einhauchen.

@BLeschek

PS: das nächste Posting widmet sich wieder den wirklich wichtigen Dingen im Leben

[ricox]

@ Bleschek

Ich weiß nicht was so eine Motzerei soll. Hat Dich Deine Frau verlassen oder was? Dann laß Deinen Streß wo anders raus, aber laß unseren King in Ruhe. Er hat in seinem letzten Posting nur verteidigt, daß jeder hier die Analysen reinstellen kann, die er/sie will. Und dem stimme ich voll zu. Und wenn er mal mit `ner Analyse daneben lag: Na und: Das tun so ziemlich genau 50% der Leute, die `ne Prognose aufstellen. Jedenfalls hat er hier schon vielen Leuten sehr gut geholfen, sie zum eigenen Nachdenken angeregt und gute Sichtweisen aufgezeigt. Wenn rainrain weg wäre, dann könnt ihr den Thread gleich dicht machen.

Und @ Bleschek:
"Kritisieren kann JEDER. Konstruktive Kritik äussern, nur sehr wenige."
Das ist die perfekt Beschreibung Deines letzten Postings.


@ rainrain

Mach weiter so und laß Dich durch solche primitiven Anmachversuche nicht auf die Palme bringen.


Gruß,
ricox

[BLeschek]

Hi @ricox

Ich meinte @boardlilo und nicht @rainrain.

Ist das nicht klar gewesen?

Gruss

BLeschek

[bernaldo]

ich weiss nicht was ricox geritten hat, vor allem sich so im ton zu vergreifen. verwirrend war bei bleschek lediglich das @ vor rainrain. wer den thread verfolgt, wusste doch, dass alles deutlich auf lilo gemünzt war.
mit einer entschuldigung von ricox sollte sich der fall erledigt haben.

allen mitwirkenden an diesem tollen thread nochmals vielen dank, macht weiter so. je mehr analyse-varianten desto besser.

bernaldo

[RCZ]

also mir gefallen die Analysen von BLescheck am besten

aber in Zukunft bitte 20 - 30 Minuten früher posten, dann kann ich früher aus dem Haus und zur Arbeit

[ricox]

@ Bleschek

Nein, das war überhaupt nicht klar

"@rainrain hat meine 100% Zustimmung. Damit meine ich, dass deine Antwort zu 100% daneben liegt. Kommt selten vor, aber es passiert."

Also wenn was mißverständlich ist, dann das.


Gruß,
ricox

[BLeschek]

@ricox

OK. Der RETURN war etwas unglücklich gesetzt.


Für alle, die darüber stolpern sollten.
-----------------------------

Ich stimme dem Posting von @rainrain zu 100% ZU !!!

-----------------------------

Das Antwort Posting von @Boardlilo muss ich zu 100% ABLEHNEN.

-----------------------------
Gruss

BLeschek

PS: Jetzt hab ich gelernt, wie wichtig Absätze sind.

[ReBe1]

@rainrain,

danke für deine umfassende antwort.

@alle Ewler

ich kenne mich mit EW nicht sonderlich gut aus, so dass ich mich freue, wenn jemand anderes diese arbeit macht – Wissen ist Macht (oder besser gesagt Geld) also, weiter so .

@all

ich finde es schade, wenn einer der besten threats die ich gelesen habe und hoffentlich auch weiterlesen möchte, durch artfremde themen wie Meins ist besser als Deins....., an qualität verliert.


Gruß ReBe1

[BLeschek]

Nasdaq 100: EW-Analyse für den 06. Juli 2001

Nasdaq 100: Daily since 01.01.2000


Voraussetzungen
Mit dem ATH wurde die Wave 3 beendet.
Mit dem Jahreslow in 2001 wurde Wave 4 beendet.
Wave 4 war eine Zigzag Korrektur Wave.
Das letzte High bei 2073 beendete die Impulswave i.
Wir befinden uns in Wave ii von Wave 5.
Hinweis: Das 38,2 Retracement ist das ABSOLUTE Minimalziel der Wave 5(Failure 5).
In der Regel wird Wave 5 oberhalb von dem Ende von Wave 3 beendet.

Grundsätzlich versuche ich nur Standardregeln zu verwenden und wenn möglich Ausnahmen zu vermeiden.

Es gibt auch noch andere Counts.
Das ist ja gerade das Problem von EW, dass viele glauben, alles ist sehr willkürlich.
Wie aber @rainrain schon mehrfach zum Ausdruck gebracht hat, reduzieren sich die Alternativ Counts am Ende auf einen.
Dies bedeutet aber im praktischen Einsatz, dass der Einstieg oder Ausstieg gute Gewinne bringen kann.
Auch wenn man nach einem falschen Wellencount getradet hat.

Beispiel:

Aktuell kann man entweder i-ii-iii oder a`-b`-c` zählen.
Das Ergebnis ist zunächst absolut identisch.
Erst am Ende von iv oder 1 ändert sich die Gesamtlage.

Ausblick
Durch den erneuten Bruch des Widerstandes bei 1775, musste das als ii markierte Low bei 1655 revidiert werden.
Wave ii ist noch nicht zu Ende.
Wave ii endet mindestens bei <1655 oder oberhalb von 1348.
Dass 61,8 Retracement mit 1625 sollte jetzt die nächste Zielmarke sein.

Vorgehensweise
Wann weiss ich nun, dass Wave ii beendet ist?
1. EW: Seit dem letzten Top bei 1875 befinden wir uns in einer Flat Korrektur. Daraus resultiert, dass zur Zeit die Impulswave c läuft
2. Candlestick: Haltet nach einem Reversal Pattern Ausschau.
3. Supportzone: Ein neues Low wird mindestens 2 mal getestet.
4. Trendlinienbestimmung: Diese Analysen werde ich im Laufe des Sonntag/Montag posten.

Handelsstrategie
Wer nicht bei unterschreiten von 1775 Short gegangen ist, sollte jetzt 100% Cash bleiben, bis ein eindeutiges Reversal zu erkennen ist.

[Syracus]

So liebe Leut, noch 8 Postings und die 2000`er sind geschafft. Haltet den doch zumindest diesmal für Rainrain frei (der 1000`er wurde ihm schon "gestohlen")
Und wenn ich als stiller, treuer Leser mich mal zur allgemeinen Diskussion aüssern darf: Ich selbst bin in Sachen EW ein ziemlicher Anfänger, da bleibe ich lieber bei den mir vertrauten Methoden. Aber gerade deshalb lese ich (und vermutlich noch viele andere) auch die Beiträge über EW`s. Weshalb? Ganz einfach, man hat nie ausgelernt. Selbst nach 15 Jahren Börse kann man täglich Neues erkennen.
In diesem Sinne: weiter so (und auch ich bin gespannt auf die Analyse von borderlilo...)

Gruss aus der Schweiz

sYr

[rainrain]

@ Boardlilo

hatte dir etwas mehr Humor und Witz zugetraut, um meine Äußerungen (speziell den P.S. Satz) nicht miß zu verstehen. Wollte dich niemals persönlich angreifen, was man aus deiner gereizten Antwort mir gegenüber nicht behaupten kann.
Aus deiner Antwort schließe ich auch, daß du meinen Kommentar noch weniger verstanden hast, als die Thematik dieses Threads. Ist der Titel "klassische Chartanalyse NDX"? Nein. Also sehe ich keinen Grund, hier(!)auf Einschätzungen aus Sicht der EWA zu verzichten, solange andere Leser daran Interesse zeigen und Resonanz darauf vorhanden ist (was im Moment offensichtlich der Fall ist). Du kannst gerne darüber hinweg lesen, mit der Navigation der Threads scheinst du ja vertraut zu sein, um auf die "durchgerutschten" Postings zurück zu greifen. Empfehle dir hierzu, mr. senile`s und durchalter`s (vom 05.07.01) Kommentar zu lesen. So viel zum Thema Toleranz gegenüber anderer Meinungen, was nix mit Yoga oder Charttechnik zu tun hat. Man kann seine Kritik auch in einem anderen Ton formulieren als "EW-Analysen in diesem Ausmass will ich hier! nicht lesen" oder "Wenn du dich bei deinen Analysen nicht besser konzentrierst und soviele unterstellungen einbringst, dann wird`s für dich auch in zukunft schwer werden mit der genauen analyse (was hab ich in meinen Analysen denn unterstellt )".

Jeder soll sich die für ihn interessanten Informationen herauspicken, um sich sein eigenes Bild zusammen zu stellen. Von etwas "überzeugen" will ich hier niemanden, lediglich zum Nachdenken anregen.
Auch bin ich nicht der Meinung, daß ich mit ausführlichen Erklärungen meine Zeit verplempere, besonders wenn darum gebeten wird. Außerdem habe ich niemals jemandem unterstellt, ein Anfänger zu sein. Ich selber betrachte mich - ohne daß es an meiner Würde kratzt - als Anfänger, oder besser als Lehrling. Wie Syracus treffend bemerkt, lernt man gerade in diesem Metier der Wahrscheinlichkeitsspielchen und auf die Zukunft bezogenen Prognosen nie aus. Man sollte sich Fehler eingestehen und sich dadurch nicht einschüchtern lassen. Ergo sollte man sich auch nicht zu sehr auf eine Sache (Prognose, Analysemethode,...) versteifen und sich von seiner Überzeugung blenden lassen.

...und dich hier loswerden will ich als allerletztes, meinerseits ist die Sache vergeben und vergessen




@ all

danke für eure Meinungen. Ich habe keine Bedenken, daß das Level unserer Kommunikation irgendwie gefährdet wird, so lange wir uns hier weiterhin offen und ehrlich begegnen, mit Respekt, Toleranz, Humor, gegenseitiger Unterstützung (was sehr wohl auch Kritik beinhaltet!) und was sonst noch alles zur schönen heilen Welt dazu gehört.. Und nur gemeinsam können wir Fischlein unseren Fluß gestalten und erhalten und vor Raubfischen verteidigen (@ blindfisch ).
Schließlich haben wir alle das selbe Ziel, zu lernen und einen bestmöglichen Einblick in das Uhrwerk der Finanzmärkte zu erhaschen, um unser geliebtgehasstes Spielchen Börse so angenehm und lukrativ wie möglich zu gestalten.
In diesem Sinne auch von mir ein dickes weiter so!

...aber nun genug geschwafelt, ab in die Heia. Werde mich morgen in aller Frische zur eigentlich Thematik äußern


* always smile *

rainrain

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