400.000% mit CE Consumer (508220) - 500 Beiträge pro Seite

[holgerstirke]

Wenn das keine Hammer-News sind: Nach der Strategie des erfolgreichsten Anlegers aller Zeiten, Warren Buffet, gehört Ce Consumer zu den Top Favorieten im Nemax. Das hat jetzt die Seite www.finanznachrichten.de rausgefunden, indem sie nach Buffet`s Stratgie die Aktien untersucht haben. Mit seinem 400.000% Deal mit einer Aktie wurde Buffet zu einem der reichsten Männer der Welt.

Hier ist der Text zu Ce:

ce Consumer – Billiger und besser denn je

Auch die ce Consumer Electronic AG meldete erst in dieser Woche ihre Unternehmensergebnisse. Und diese waren, trotz mehrmaliger Erhöhungen der Planzahlen weit besser als vom Markt erwartet. Der inzwischen 25 Jahre alte Chipbroker sprang mit 556 Mio. DM Umsatz weit über die Schwelle von 0,5 Mrd. DM und übertraf die Erwartungen der Analysten um fast 20%. Besonders positiv nahm der Markt dabei auf, dass Erich J. Lejeune ankündigte, länger als ursprünglich geplant den Vorstandsvorsitz von ce behalten zu wollen. Die Schwäche von ce ist nach der Buffett-Methode vor allem die Umsatzrendite, die bei einer Berechnung mit dem EBIT von 24,3 Mio. DM nur 4,4 % beträgt. Das große Potential der Aktie liegt im geringen KGV auf Basis der Schätzungen für 2002, das laut Ansicht des Bankhauses Lampe bei einer Gewinnerwartung von 0,93 Euro pro Aktie aktuell bei 15 liegt. Aber Vorsicht, für 2001 werden 0,40 Euro nach 0,24 Euro im Jahr 2000 erwartet und deshalb sollte das Bärenfell noch nicht verkauft werden, solange der Bär nicht erlegt ist.

Ein besonders großer Vorteil bei ce sollte vor allem der Punkt sein, dass das Unternehmen in seinem Geschäft sehr unabhängig von der Konjunktur des Halbleitermarktes ist. Denn sollte es zu einem Nachfrageeinbruch kommen, verdient ce besonderes Geld daran, Überbestände zu managen. Ein weiteres Schmankerl ist das angekündigte Aktienrückkaufprogramm, das ce im Falle einer Bodenbildung durchführen will. Die Marktstellung von ce ist sehr gut. Erst vor wenigen Tagen konnte der größte Auftrag der Firmengeschichte an Land gezogen werden und die kritische Masse ist in diesen Umsatzdimensionen zweifelsfrei vorhanden. Für 2001 sei ganz klar, das ce ein Milliardenkonzern sein werde, sagt Lejeune bereits bei der Veröffentlichung des 9-Monatsberichtes 2000.

Kennzahlen

KGV 2000e: 58
KGV 2001e: 35
Dividendenrendite: -
EBIT-Marge 2000: 4,4 %
Eigenkapitalquote QIII/2000: 60 %
Marktstellung: stark
Gewinnwachstum 2000–2002e: 55 % p.a.

Ergebnis

Der einzige Schönheitsfehler des Unternehmens ist eine recht niedrige Umsatzrendite. Der Wert soll aber in den nächsten 2 Jahren zumindest um 2 % gehoben werden. Ansonsten besticht ce durch ein „relativ geringes“ KGV, so wie durch tolle Wachstumsraten. Die Eigenkapitalquote hat mit 60 % einen sehr guten Wert. Die Aktie scheint deutliches Aufholpotential zu haben. Einen dicken Minuspunkt handelt sich die Aktie aber für die Verbindlichkeiten in der Größe von 70 Mio. Euro ein. Diese sind durch die jüngsten Akquisitionen entstanden, sollten aber bald wieder abgebaut werden. Den Verbindlichkeiten stehen zudem 40 Mio. Euro Cash gegenüber.


Anmerkung meinerseits: Das KGV für dieses Jahr liegt nur zwischen 25 und 27, nicht wie hier angegeben bei 35. Zudem existiert eine geringe Dividendenrendite.

[tafel]

pusch, pusch

[nasdaq10.000]

Ist doch bekannt, dass sich Buffet von Hi-Tecs fernhält.

Und ausgerechnet in so einem verrufenen Markt-Segment sollte er investieren??!

Wobei CE wirklich noch einer der besseren Werte ist!!

[Setarkos]

Wollte Mister
ich-grins-so-breit
wenn´s-die-Kamera-zeigt
nicht schon letztes Jahr
die Umsatz-Milliarde schaffen ... ??




Ich habe den Artikel auch gelesen,
wie die auf die Idee kommen,
CE Consumer
mit Balda und Singulus zu vergleichen,
ist mir jedoch schleierhaft !?

[DavidFaber]

Was sagte HJVK noch so treffend:"Wartet mal bis zu den Ergebnissen ab, da könnt ihr was erleben!".

Und ob!!!

Bin ich froh diese Aktie nicht mehr zu besitzen, war offensichtlich `ne gute Entscheidung, die ich zur Abwechslung mal getroffen habe.

[holgerstirke]

@DavidFaber

Ich verstehe nicht ganz, was du gegen die Zahlen hast. Die waren 20% über den mehrmals angehobenen Prognosen, besser geht es doch wohl nicht, oder? Nur da das Marktumfeld nicht so toll ist, verhält sich CE dementsprechend. Sobald es aber wieder aufwärts geht, wird CE überproportional profitieren. Wart`s ab!

[HJVK]

Hallo David Faber,

sicher hast Du kurzfristig recht, aber vergleiche doch
mal den Markt (Nemax 50) mit den jetzigen Kursständen.
Wo wir den Nemax 50 das letzte mal bei 2200 Punkten
gesehen haben, waren wir bei 9! Jetzt schwanken wir
zwischen 13 und 14, das kann man locker Marketout-
performer nennen. Außerdem war das noch längst nicht
alles, was uns bei CE erwartet.

Grüße HJVK

PS: Ich komme in Kürze noch einmal auf dieses Thema
zurück.

[DavidFaber]

@ holgerstirke, HJVK

Ihr habt ja recht, werde das ganze mal ein wenig weiter beobachten und an guten Tagen gucken ob sie wieder mit hochkommt. Das wir nicht wieder auf den alten Tiefstständen sind ist schon beachtlich und muss man sicherlich honorieren.

Go CE!

[genießer]

wo sind denn eigentlich die call-käufer die hier 2 tage vor den zahlen welle gemacht haben?

[babyboomer]

@Setarkos
Simmt Ce wollte ursprünglich nicht in 2001 die Umsatzmilliarde schaffen.
Sondern war für 2004(!!!)geplant.
Also lasst einfach solchen Schwachsinn!

[manneB]

Weiß zufällig jemand die Internetadresse von Ce Consumer.

Danke !!!

Gruß Manne

[SaveEarth]

www.consumer.de

[Doonesbury]

Here you go:

[e-mail]

[Ixtaxtihuatl]

@babyboomer

CE wollte laut Hr. Lejeune die Umsatzmilliarde sehr wohl 2001 schaffen. Das ist in CE-Threads bereits zu Genüge behandelt worden.

Zitat aus der Rede von Herrn Lejeune auf der HV am 3.7.00 in München:

`Meine sehr verehrten Damen, meine Herren, liebe Aktionärs-Freunde!

Sie haben Anteil an einem der besten und spannendsten Unternehmen der Welt. Ich habe angesichts unserer steigenden Wachstums- und Ertragsdynamik das Ziel, die Umsatzmilliarde zu überspringen, vor einigen Wochen von 2004 auf 2001 vorverlegen können: drei Jahre früher als geplant! Ich bin sicher, Sie sind nach allem Gesagten genau wie ich felsenfest überzeugt, daß unser Unternehmen ce CONSUMER ELECTRONIC auch dieses Ziel erreichen und übertreffen wird. Spätestens dann sind wir die Nummer eins der Welt. Danach brechen wir gemeinsam zu neuen Zielen auf.`

Das zuvor herrschende Gefühl absoluten Vertrauens in diese Prognose will sich bei mir jetzt nicht mehr so richtig einstellen. Was finanznachrichten.de unterschlägt: Lejeune hat jetzt selbst das Erreichen des Ziels `Umsatzmilliarde` von bestimmten Bedingungen abhängig gemacht. Die Berliner Börsenbriefe gehen gar davon aus, dass die Umsatzmilliarde in diesem Jahr knapp verfehlt wird.

Wichtiger erscheint mir aber das Bild, das sich in dem Thread von SaveEarth abzeichnet. Und das sieht, wenn man die nächsten Monate noch mit Vorsicht genießt, ganz gut aus.

Ixta

[Royalflash]

Wir wollen mal nicht übertreiben mit 400.000%. Uns reichen heute mal 200% für dieses Jahr und wir wollen nicht gleich Buffet beehren, der jetzt wieder als Wundermann gefeiert wird und vor einigen Monaten eher als konservativer Greis bezeichnet wurde. Lassen wir die Kirche im Dorf und freuen uns an den fundamentalen und strategischen Ausrichtungen der Firma. Wir wollen die Geschichte gesund nach oben bringen, das heißt, die schwachen Hände müssen raus und die starken kommen sowieso jetzt rein. Das ist der Schlüssel für langfristig steigende Kurse. Im Übrigen sollte man noch klar überlegen, dass sich dieses Marktumfeld Neuer Markt sowieso ändern muss, ansonsten gibt es dieses Jahr vielleicht nur 10% der sogenannten Neuemissionen, nach dem Motto: "Die Gäule müssen gefüttert werden, damit sie rennen."

[kasmarski]

Hoher Umsatz, kein Gewinn!

Scheiß Wert. Die werden am meisten draufzahlen in 2001. Die Chippreise sind im Keller. Schlechtes Buisness. Finger weg. Kann ich da bloß sagen.

Kasi

[DavidFaber]

Und mal wieder ein Tag mit starker Outperformance nach unten. Das sind meiner Meinung keine Schwachen Hände sondern ein grenzenloses Desinteresse in CE.

[DavidFaber]

Nicht das geringste Widerstandsvermögen zu erkennen. Ich weiss nicht woher jetzt noch die Impulse kommen sollen um CE noch einmal steigen zu lassen, wenn schon die Zahlen keine Wirkung gezeigt haben, was denn sonst? Der verbeschworene Outperformer bei steigenden Märkten wird mehr und mehr fragwürdig. Ich persönlich bevorzuge lieber eine Aktie die auf einem kümmlerlichen Niveau lieber etwas stabilität zeigt. Warum frage ich, gibt ein Wert nach einem Kursverlust von mehr als 80 % immer noch in Größenordnungen ab, als ob wir uns noch in der sterbenden Börsen-Hausse befinden. Das ist doch nur schwer zu ertragen. Ihr müsst alle über stahlharte Nerven verfügen, um das durchzustehen. Vielleicht steige ich noch einmal ein, aber dazu muss mir CE schon einiges mehr an Stabilität bieten.

Go CE!

[osyruz]

Naja, seit dem Tiefstand im Januar pendelt die Aktie zwischen 12 und 17 €, eher so im schlingernden Seitwärtstrend ohne wirkliche Richtung. Wenn das noch ein paar Tage so weitergeht, dann glaube ich an einen Ausbruch nach oben! Liegt doch irgendwie nahe, oder?

Ausserdem: Kaum keimte Hoffnung auf eine kleine Erholung am NM auf, stieg CE auch gleich kräftig mit, nämlich auf 17 €, da hat so mancher einen Outperformer im Depot gehabt...

[DavidFaber]

Diese monströsen Schwankungen am Neuen Markt konnte man doch dutzendweise beobachten, da bildet CE nun wirklich keine grosse Ausnahme. Ist nicht gerade ein Zeichen für einen gesunden und reifen Markt.

Das Problem liegt ME vielmehr darin begründet, dass in diesen unsicheren Zeiten niemand mehr ein langfristiges Investment in Betracht zieht sondern vielmehr nur noch Daytrading gezocke an den Märkten herrscht. Konnte man bei CE öfter beobachten, der Wert hält sich einige Stunden stabil und trotzt scheinbar den schwächelnden Märkten, nur um dann in der letzten Stunde völlig wegzusacken, weil die ganzen Zocker wieder rausspringen die auf mehr gehofft haben. Ist nicht gerade eine vertrauensbildende Maßnahme. Aber, wer will diesen Zockern denn etwas vorwerfen, immerhin klappt es doch mit ihrem System.

Die Märkte fokussieren sich im Moment doch nur noch auf negative News. Egal was an positiven Nachrichten kommt, es wird entweder gleich ignoriert oder hat nur einen kurzfristigen Anstieg zur Folge, fundamentale Daten spielen wenn nur eine untergeordnete Rolle.

[KAZORE]

Es ist doch auffällig, wie schlecht die Stimmung ist. Und wie heißt es doch so schön "Kaufen, wenn die Stimmung am schlechtesten ist." Wenn selbst die sonst viel zu optimistischen Privatanleger schlechte Stimmung machen, könnte die Zeit für einen Turnaround gekommen sein.

[RuhigMalFischEssen]

Darauf hatten die Japaner auch 10 Jahre gewartet!

[DavidFaber]

Go CE!

Ich weiss, du kannst die 9 Euro diese Woche noch schaffen.

[DavidFaber]

Wenn man sich die Umsätze im XETRA anschaut, wird schnell klar, dass hier Kleinanleger am Werk sind, die ihre Trades aufgrund von Emotionen tätigen.

[KAZORE]

Die Japaner haben über 10 Jahre 75% verloren. Der Nemax hat dies in einem Jahr geschafft. In Japan ging es danach um 100% nach oben. Vielleicht schafft der Neue Markt das auch!?! Der Markt ist definitiv überverkauft und reagiert nur noch auf schlechte Nachrichten. Sicherlich gibt es haufenweise Unternehmen am Neuen Markt, die noch überbewertet sind, aber CE gehört nicht dazu. Sollte CE die Prognosen für die nächsten Jahre einhalten, wird der Kurs explodieren. Dies werden die Märkte bei einer besseren Stimmung vorwegnehmen.

[DavidFaber]

Woohooo, -10%. Doppel so schlecht wie der Nemax.

Klasse Qualitätstitel!!!

[ass3000]

Hallo,
@david faber
Ich hoffe dir ist heute mal einer abgegangen durch die
Kursverluste von CE und nun verpiss dich aus dem CE-Board
und such dir eine neue Spielwiese, du wirst jetzt nur noch ignoriert.

[DavidFaber]

@ass3000

Du hast dir ja schon einen passenden Namen ausgesucht ass3000, du armer Tropf.

Hast wohl Optionscheine gekauft, die mal eben innerhalb von ein paar Tagen 90% verloren haben, was. Hahahahaha.

[DavidFaber]

Ooops, was isn jetzt los??????
Schon wieder über 13.00 Euro!
Ich fass es nicht. Tja, wie ich heute schon mehrmals gesagt habe:"Man soll die Flinte nicht gleich ins Korn werfen."
Tschuldigung ass3000!!!

[HJVK]

Hallo,

ich war heute bei einer anderen "Nemax 50 Firma", und
ich kann Euch sagen, mir kam das grausen!
Ich berichte bald darüber, aber zuvor muß ich meine
Bestände abbauen.
CE ist das "Luxusrestaurant" im Vergleich mit der oft
erwähnten "Pommesbude".
Ich habe mich echt kaputtgelacht, aber näheres dazu
in Kürze.

Gruß HJVK

[prinzeugen]

Hi HJVK,

gruselig was die Amis mit einem Nemaxinvestierten veranstalten ,gell??

Da bin ich ja gespannt,Senator??

grüsse

[sorosGeorge]

@ ass3000
über dich kann man nur den kopf schütteln
wenn einer ignoriert wird dann du
mfg soros der sich über das benehmen mancher boarteilnehmer wundern kann!!!!!!!!

[osyruz]

Ich finde es allgemein ziemlich armseelig (ja, auch von "DavidFaber") , sich an Kursverlusten anderer zu ergötzen! Meistens ein klares Zeichen der Schadenfreude, welches nur darauf beruhen kann, dass man mit der eigenen Anlagestrategie mindestens genauso gescheitert ist.

Gerade gegenüber Börsen-Neulingen kann so ein Verhalten nur abschreckend wirken und daher plädiere ich dafür, zu den inhaltlichen Themen dieses threads zurückzukehren!


CE in besseren Börsenzeiten ein guter Performer oder weiterhin die "fallende Schlaftablette"?

[tafel]

Die Institutionellen trennen die Spreu vom Weizen



Qualitätsaktien am Neuen Markt haben weiterhin Konjunktur, auch wenn die Börse einen Crash auf Raten erlebt. Institutionelle Anleger haben genug Geld, den Markt nach oben zu treiben – aber davon profitieren nur exzellente Werte, die das Vertrauen bisher gerechtfertigt haben

Die institutionellen Anleger haben immer noch Vertrauen in selektierte Unternehmen des Neuen Marktes – und viele Millionen Euro, dieses Vertrauen in wieder steigende Kurse umzumünzen. Vom derzeitigen Niedergang der Kurse bleiben viele Lieblinge der Fondsmanager weitgehend verschont.

CE Consumer bleibt zum Beispiel in den Depots. 100.000 Stück gehen um und finden zu fast gleichen Preisen einen Käufer. In derselben Situation ist Aixtron, die gerade von der Deutschen Bank auch ihren Fondsmanagern zum Kauf empfohlen wird. Telesens steigt seit Tagen gegen den fallenden Markt. Auch Caatoosee bleibt stabil bei 40€ und ist damit ein klarer Gewinner für die professionellen Anleger, die zum Börsengang die Pakete fast zur Hälfte des Preises bekommen haben. Thiel Logistics wird wegen der guten Zahlen und Aussichten nicht abgegeben . Der aktuelle Kursverlust korrigiert die Kursgewinne nur mit kleinsten Umsätzen.

In ausgewählten Titeln werden die Kurse wieder steigen, wenn Zahlen von Qualität am Neuen Markt zeugen; dann ist eine Aktie auch nach Kurssteigerungen nicht zu teuer. Geld ist genügend da. Es kommt von den Kleinanlegern, die immer noch in den Markt investieren wollen und sich auf das Glück der Fondsmanager verlassen. Diese müssen sich beweisen und selektieren gnadenlos aus; genau wie die Analysten, die Fehlleistungen oder fehlende Transparenz mit Verkaufstipps bestrafen. Intershop, Pixelpark und T-Online sind aktuelle Beispiele .

Wahr bleibt auch, dass eine nachhaltige Erholung für den Neuen Markt nur aus den USA kommen kann

[tafel]

23.02.2001
CE Consumer kaufen
Prior Börse


Die Anlegerzeitschrift Prior Börse empfiehlt dem Anleger die Aktie der CE Consumer (WKN 508220) zum Kauf.

Das Unternehmen habe sich gegenüber seinem Höchststand fast gezehntelt, obwohl die CE Consumer Electronic keineswegs ein Fall für den Bankrott sei. Sie hätte es im Gegenteil geschafft ihren Umsatz um DM 556 Mio. bzw. 663% steigern zu können und gleichzeitig einen Gewinn zu erwirtschaften. Außerdem sei jetzt die Marktkapitalisierung von rund DM 600 Mio. attraktiv, da dies dem Jahresumsatz entspreche.

Die Aktie sei von gewissenlosen Banken in die Höhe gepusht worden. Noch im Herbst habe Goldman Sachs für die Aktie ein Kursziel von EUR 77 ausgegeben. Aber jetzt solle man bei den aktuellen Kursen zugreifen.

Das Unternehmen sei stark von der US-Konjunktur abhängig und hätten deshalb die Gewinnwarnung von Motorola, Nortel und Dell hart getroffen. Der Chef, Eric J. Lejeune erwarte im zweiten Quartal des laufenden Jahres eine Wende zum positiven, wolle aber noch keine Gewinnschätzung abgeben.

Sein Ziel beleibe die Umsatzmilliarde, welche er aber vorerst ohne Übernahmen erreichen wolle, da er Integrationsprobleme fürchte. Das er auf organisches Wachstum setze, sehe man am Erfolg der virtuellen Chipbörse VCE. Diese trage bereits mit DM 226 Mio. zum Konzernumsatz bei und arbeite profitabel.

Über diese Plattform werden die kleineren Orders abgewickelt. Ein großer Erfolg, wenn man bedenke, dass fast alle Internet Projekte der NM-Unternehmen inzwischen aufgegeben wurden. Um die großen Kunden wie Siemens oder Hewlett Packard kümmere sich der Chef immer noch persönlich.

[Deep Thought]

>>Die Aktie sei von gewissenlosen Banken in die Höhe gepusht worden.

Das klingt aus dem Mund des Mobilcom-Pushers wirklich glaubwürdig... *lol*




Gruß

D.T.

[KAZORE]

Nasdaq wird am 10-jährigen Aufwärtstrend drehen und Nemax mit sich ziehen. Das unterschreiten der 2000er-Marke im Nemax50 wird sich damit vermutlich als Bärenfalle herausstellen. CE hält sich trotz der niedrigen Umsätze vergleichsweise gut. CE ist! Outperformer.

[Fundi]

CE, der Fels in der Brandung!

Es ist schon erstaunlich, wie sich diese Aktie seit Tagen gegen den immer schwächeren Gesamtmarkt stemmt.

Seit dem Selloff Anfang Januar fast 50% im Plus! Der Nemax50 hingegen weitere 10% im Minus. Wenn das kein Zeichen ist....?

Grüße
Fundi

[ass3000]

Hallo,
Ich glaube ebenfalls das CE am Ende des Kursverfalls ange-
kommen ist, bei jedem Zucken der Nasdaj zieht der Kurs so-
fort an.
Diese Aktie wird eine der wenigem am Markt sein ,die ihren
Besitzern dieses Jahr Freude machen wird.

[DavidFaber]

Bin wieder dabei!

Die relative Stärke und Stabilität die CE in den letzten Tagen gezeigt hat, war genau auf was ich solange gewartet habe. Das ist für mich ein sicheres Zeichen, dass die Zukunf erfreulich sein wird. Kann mich in dieser Hinsicht ass3000 nur anschliessen.

[luketheduke]

Der Optimismus hier im Board und natürlich auch die Kursstabilität der letzten Woche gefällt mir. Wenn alle Nemax 50 Titel so stark wären, würde der Index nicht bei jedem Zucken der Nasdaq-Futures ins Bodenlose stürzen.

[SaveEarth]

Wieder ein Beitrag von K.S.

. Die Anzahl der Unternehmen, die noch Verluste machen, geht immer weiter zurück. Im Nemax50 sind es gerade einmal 15 Unternehmen, die keine schwarzen Zahlen schreiben. Bei denen, die (voraussichtlich) die für dieses Jahr geforderten schwarzen Zahlen bringen werden, herrscht Ernüchterung über das KGV, dass die Börse ihnen zubilligt.
"...
Bis auf Telegate, die mit einem astronomischen KGV von 599 bewertet werden und Fondsliebling Biodata, die es immerhin noch auf 100 bringen und das Basisinvestment der Biotechnologie Qiagen (KGV 115), sind viele Aktien richtig billig.

Zum Beispiel CE Consumer Electronic. Zwar scheiden sich an dessen Lenker Erich Lejeune die Börsen-Geister, doch für dieses Jahr verspricht er seinen Anlegern einen Gewinn pro Aktie von 53Cent. Bei einem Kurs um die 12€ ergibt sich ein KGV von 24. Einer Deutschen Telekom, deren Kurs neue Tiefen erreicht, billigt die Börse noch ein KGV von 30 zu. Eine Aktie der Kinowelt ist schon für ein KGV von 9 zu haben und die schnell Papiere der schnell wachsenden Teleplan sind zu einem KGV von 33 im Angebot. Das Dienstleistungsunternehmen Medion, fest in der Old Economy verwurzelt, will pro Aktie einen Gewinn von 2,16€ ausweisen. Die Anteilsscheine sind zu einem KGV von 30,3 zu haben.
..."

mfg

[ercancan]

Kann mir vielleicht einer einen guten Fond oder Dachfond für ein Langfristinvestment vorschlagen--ca. monatlich 400,-DM noch vertretbar--

Bitte ernst gemeinte Vorschläge, da ich keine Zeit und Erfahrung habe in Aktien zu investieren !!!!

MFG

[PaulchenPanther]

Ja, hier habt mich überzeugt.

Die Fundamentaldaten scheinen in Ordnung zu sein.

Heute hält sich die Aktie auch super.
Werde über ein Investment nachdenken.

[Sig]

Na ja, nachdem CE 90% verloren hat muß man es wohl nicht feier wenn
der Kurs nun einmal stabil bleibt.
Die große Frage ist doch, wenn wir mal wieder bessere Tage am NM sehen,
werden die Fondsmanager wirklich die Aktien zurückkaufen die sie gerade
eiligst aus ihren Depots geworfen haben?

SIG

[holgerstirke]

Na, dass ist doch was:

Nemax50 -5,5%

CE in Frankfurt +0,24%
CE auf Xetra -1,32% akt.

Das zeigt, dass CE nach oben will, momentan aber durch Nemax und Nasdaq gebremst wird. Sobald sich die Amis beruhigen, geht die Rally los!

[Fundi]

@Sig

hätteste mal lieber deine CE behalten! Du wärst trotz katastrophalem Gesamtmarkt nicht unter die Räder gekommen, aber nein, du musstest ja in Medigene tauschen. Wie haben die in diesem Zeitraum im Vergleich zu CE denn abgeschnitten?

Nix für ungut, aber dieses förmliche Suchen nach irgendwas Negativem geht mir jetzt auch auf die Eier! Steh zu deinem Fehler und halt dich bei CE jetzt raus, oder kauf sie wieder!

Grüße
Fundi

[Plato]

Nachbörslich gehts aber ganz schön ab bei CE. Wenn sich der NASDAQ nächste Woche stabilisiert wird auch der stark überverkaufte NEMAX50 profitieren.
CE wird einer DER Renner werden. Ich würde mich nicht wundern, wenn wir in einer Woche über 18€ stehen.

[MarkL]

Genau Plato, ich muß Dir zustimmen.
CE hat sich so gut gegen das negative Marktumfeld stemmen können,
daß sie in besseren Tagen sehr gut sich Richtung Norden bewegen
können. Nur sollte man das Risko im Chipsektor grundsätzlich nicht vernachläassigen.

[holgerstirke]

Akt. bei Lang und Schwarz:

Ask: 13,71
Bid: 13,2

Schlußkurs Freitag: 12,75

Ihr seht, was uns da Montag erwartet! Es geht ab nach Norden. Vielleicht sehen wir, wenn die Nasdaq mitspielt, Kurse um 17 - 18 Euro nächste Woche. Ist nicht unwahrscheinlich, da CE in Vergangenheit eigentlich immer deutlich stärker als der Gesamtmarkt von pos. Umfeld profitiert hat.

[Svenneman]

Wo finde ich die Lang & Schwarz Seite ???

Bitte genaue Angabe !!!

Danke

[drlenny]

Schwarz & Lang Link:

http://quotecenter.ls-d.de/lang/detail_aktie.cfm?swkn=508220

[CBR900RR]

@Svenneman

www.ls-d.de

Gruß CBR900RR

[tafel]

http://quotecenter.ls-d.de/lang/index.cfm?CFID=650420&CFTOKE…

[jooo66]

@ svennemann

http://quotecenter.ls-d.de/lang/index.cfm?CFID=5878741&CFTOK…

[Sig]

@Fundi,
natürlich habe ich Fehler gemacht, der Größte war anfang November in diesen Markt einzusteigen
um nach den Tiefstkursen zu fischen.
Medigene habe ich natürlich nicht mehr, hatte die 50 für den Boden gehalten und lag leider daneben.
Allerdings würde ich eine Medigene im Gegensatz zu einer CE auch zu höheren Kursen zurückkaufen
sobald sich die Markttechnik verbessert. Die Nachrichtenlage ist hier einfach eine Andere.
Woher kommen denn die Gewinnwarnungen die den Markt von einem Tief zum anderen ziehen? Jeder weiß
das der Cipsektor eine Branche mit mehrjährigen Zyklus ist und hier tun alle so als sei das
ausgerechnet diesmal mit nur einem halben Jahr erledigt.

Ich mache mir absolut keine Illusionen, wenn das jetzt kein doppelter Boden wird, werde ich mich
auch noch von meinen Logistikaktien verabschieden müssen aber eines ist sicher, die Werte die jetzt
unter Druck stehen das waren Die auf die die Anleger bis zuletzt gesetzt hatten.

Wenn ihr hier keine andere Meinung als eure höchst Eigene duldet halte ich mich natürlich aus eurem
Privatrevier raus, dann könnt ihr in aller Ruhe jeden Kursanstieg feiern und dann Schiebung rufen wenn
es wieder abwärts geht. Dachte eben die Boards sind dazu da auch gegensätzliche Meinungen auszutauschen
aber da bin ich hier wohl falsch.

SIG

[DavidFaber]

@Sig

Du hast vom Investieren offensichtlich so wenig Ahnung wie von den Chipmärkten. Einfach nur das nachzuplappern, was sowieso schon seit geraumer Zeit kursiert ist für mich noch kein Anhaltspunkt für fundiertes Wissen.

Bist du in der Chipbranche tätig, kennst du zufällig jemanden der sich schon länger in diesem Metier bewegt? Wahrscheinlich nicht. Und versuchst hier als der klugschwätzender grosser Warner aufzutreten, der die Weissheit mit Löffeln gefressen hat.

Ich sag nur eins:"Medigene". Das sagt doch schon alles.

[Nasdaq100]

JA da muß ich jetzt auch mal eingreifen in diese diskussion.
@David Faber Weißt du überhaupt wieviele chipbroker es in
ganz europa gibt?? Also ich weiß das es nicht viel mehr gibt
als zwei Ce-Consumer & ACG du hättest mal vor ein paar wochen das interview mit dem vorstand der ACG sehen sollen
der konnte sich das lachen kaum verkneifen und sagte wortwörtlich das es egal sei wie der chipmarkt dasteht weil
sie fast alleine hauptsächlich in europa aber auch in USA
den chipmarkt in der hand haben und die preise machen so wie es ihnen grad passt.

CE consumer Strong by!!

ACG Strong by bei diesen kursen heißt es einfach kaufen,denn die chips werden wieder laufen,darauf kannst du
dich verlassen.

[DavidFaber]

@Nasdaq100

Ich bin auch nicht der grosse Kenner der Chipszene, aber deshalb halte ich mich auch zurück mit Einschätzungen der Branche. ACG ist mir natürlich auch bekannt, doch das Interview habe ich leider nicht gesehen, wenn es wirklich so war wie du sagst, kann man sich ja getrost zurücklehnen. Manchmal sagt non verbale Kommunikation mehr aus als verbale.

[Fundi]

@Sig

natürlich sind kontroverse Meinungen immer willkommen, aber dein letztes Posting war ca. das 20. mit dem sinngemäß gleichen Inhalt.

Es ist richtig, daß die Chip-Industrie ein Durststrecke hat, aber genau darin liegt doch die Chance! Die Fakten sind nun seit Monaten bekannt, und daß niemand mehr Chips benötigt, halte ich gelinde gesagt für unmöglich. Und wie auch oft betont, hat CE mit Computer-Chips recht wenig am Hut. Deren Schwerpunkte liegen woanders und das letzte Quartal hat eindrucksvoll bewiesen, daß CE von den Konjunkturaussichten nicht mit einer Ciso oder ähnlichem vergleichbar ist.

Was meinst du denn, wer die letzten Wochen über die CE-Aktien gekauft hat, ohne daß der Kurs merklich zurückging. Es ist immer genauso hohe Nachfrage da, trotz katastrophalem Gesamtmarkt. Da waren schon einige Großanleger dabei, da kannst Du sicher sein.

Grüße
Fundi

[Nasdaq100]

Ja war wirklich so,warum sollte ich da was vorlügen,denn
ich bin ja selbst fett investiert seit ein paar tagen!!

[Sig]

@Fundi,
nutürlich wird CE von Institutionellen gekauft, ist ja auch eines der wenigen soliden
Unternehmen am NM. Auf der Kauferseite dürften jetzt besonders antizyklisch handelnnde
Investoren sein, z.B. Banken die nicht unter Performacedruck stehen.
Aber soetwas muß man eben konsequent durchziehen, ich kann nicht prozyklisch kaufen
um dann wenn die Kurse gefallen sind zum Langfristanleger zu werden um irgendwann einmal
meinen Kaufkurs wiederzusehen.
Der einzige Grund warum ich z.B. noch im Markt bin ist das ich angefangen habe nach den
Tiefstkursen zu fischen und das ziehe ich nun auch konsequent durch, mache diesen Fehler
aber mit Sicherheit nicht noch einmal.
Ich meine jeder der es sehen will merkt doch was gespielt wird, kamen zu CE vor zwei Wochen
noch Kaufempfehlungen mit KZ 40E hält man die Aktie inzwischen auf dem aktuellen Niveau
für fair bewertet.
Die Praxis hat es doch gezeigt, die vernichtenden Analysen kommen immer erst mit den
ernüchternden Zahlen und was glaubst du wo die Reise hingeht wenn CE diesmal seine Prognosen
nicht erfüllen kann.
Das Jahr 2000 war auch das Jahr in dem eine Revolution im TK Markt ihren vorläufigen Abschluß
gefunden hat, mämlich die Umstellung von analogen auf digitale Netze, ein Sektor in dem
Chips wohl ehr nach Gewicht als nach Stückzahl geordert wurden. Da wurden die Telefonnetze
komplett erneuert und nun ist nicht zu erwarten das das in nächster Zeit wiederholt
wird!
Ich denke wer etwas angefangen hat sollte das auch zu ende bringen das gilt nicht nur im richtigen
Leben sondern vor allem an der Börse und soweit ich weiß hast du angefangen prozyklisch zu
investieren.

SIG

[KAZORE]

Meiner Meinung nach ist der Kursverlauf von CE in solch einem schlechtem Markt ungewöhnlich. Es gab großen Verkaufsdruck, trotzdem hielt sich CE fast über die ganze Woche nahezu konstant. Hier scheint irgendein Institutioneller sich schon Mal einzudecken. Sollte der Markt erste Anzeichen einer nachhaltigen Trendwende erkennen lassen müssen die Neue-Markt-Fondmanager einsteigen. Spätestens dann wird der Kurs von Qualitätstiteln wie CE deutlich ansteigen.

[tafel]

Bezeichnung: ce Consumer ELECTRONIC Signal: Hold Stop-Loss/Stop-Buy EUR 10,80 / EUR 15,60
WKN /Symbol: 508220 Kursziel: 20 EUR Zeithorizont: 2 Mon.

Weitere Funktionen zu ce Consumer ELECTRONIC
Kurse/Charts ForenAgent

[/url]

Erläuterungen (Analyse vom 26.02.01):
Die charttechnische Situation bei diesem Papier verbesserte sich zuletzt weiter, so dass wir in den kommenden Tagen durchaus mit der Ausführung unseres Stop-Buy, was wir nun noch einmal leicht angepasst haben, rechnen. Einige Indikatoren haben nun bereits wieder den Weg in Richtung "Norden" aufgenommen und bestätigen somit unsere Einschätzung.

[PaulchenPanther]

Unbedingt kaufen, der Ausbruch steht bevor.
Einer der wenigen Qualitätstitel am Neuen Markt.

[Nasdaq100]

Jaja wie immer aller mist steigt,und ce hinkt mit
lächerlichen 3-4% hinterher,ich verstehs einfach nicht
mehr!

[Fundi]

@Nasdaq,

gewöhne dir bitte mehr Geduld an und denk mal zumindest im Wochenrythmus, nicht tage-oder gar stundenweise, das führt zu nix.

Fakt ist, daß CE in den letzten 3 Wochen den Nemax50 klar outperformt hat, ja sogar in den Top5 steht. Das ist was zählt, nicht was an einem einzigen Tag passiert.

Grüße
Fundi

[brothelbone]

@fundi

der mann (fundi) hat absolut recht!

etwas mehr geduld kann wirklich nicht schaden.

ich kann diese daytrader absolut nicht leiden!

[tafel]

Unternehmen-Snapshots von Volker Glaser:

CE Consumer - bitte zugreifen!

Fast genau ein Jahr ist es her, dass der Münchner Chip-Broker Ce Consumer (508220) seinen historischen Höchststand erreicht hat. Das Papier verlor 86% an Wert. Mittlerweile notiert die Aktie auf einem sehr günstigen Niveau. Die zuletzt gemeldeten Zahlen für 2000 waren im Gegensatz zu anderen Nemax 50 Firmen sehr zufriedenstellend.

Die Umsätze konnten um 663% auf 555,8 Mio. DM gesteigert werden; geplant waren lediglich 470 Mio. DM. Das EBIT konnte um 196% gesteigert werden auf 24,3 Mio. DM; hier gelang knapp eine Punktlandung, denn geplant waren 24,0 Mio. DM.

Den grössten Umsatzanteil mit 216,4 Mio. DM liefert die elektronische Handelsplattform Virtual Chip Exchange (VCE), leider sind hier die Margen wesentlich dünner als im CE-Kerngeschäft. Der US-Konzern SND steuert 188,3 Mio DM bei.

Der Markt für elektronische Bauteile ist weiter stark im wachsen, deshalb sollte die Umsatzmilliarde in 2001 kein Problem darstellen, wenn die US-Konjunktur nicht völlig zusammenbricht.

Mit einem KGV 01 von 22 ist Ce Consumer angesichts der hohen Wachstumsraten günstig bewertet. Die Aktie notierte zuletzt in einer engen Spanne zwischen 12 und 15 Euro; spätestens wenn die 15 Euro Marke geknackt wird, sollten Sie unbedingt dabei sein.

Die Börse hat die Zahlen bisher noch nicht honoriert, sollte der Neue Markt zu einer Erholung ansetzen, wird dies mit großer Sicherheit nachgeholt

[Lipser]

27.02.2001
CE Consumer bitte zugreifen
TradeCentre


Fast genau ein Jahr ist es her, dass der Münchner Chip-Broker Ce Consumer (WKN 508220) seinen historischen Höchststand erreicht hat, berichten die Analysten von „TradeCentre“.

Das Papier habe 86% an Wert verloren. Mittlerweile notiere die Aktie auf einem sehr günstigen Niveau. Die zuletzt gemeldeten Zahlen für 2000 seien im Gegensatz zu anderen Nemax 50 Firmen sehr zufriedenstellend gewesen. Die Umsätze hätten um 663% auf 555,8 Mio. DM gesteigert werden können; geplant seien lediglich 470 Mio. DM gewesen. Das EBIT habe um 196% auf 24,3 Mio. DM gesteigert werden können; hier sei knapp eine Punktlandung gelungen, denn geplant seien 24,0 Mio. DM gewesen.

Den grössten Umsatzanteil mit 216,4 Mio. DM habe die elektronische Handelsplattform Virtual Chip Exchange (VCE) geliefert, leider seien hier die Margen wesentlich dünner als im CE-Kerngeschäft. Der US-Konzern SND steuere 188,3 Mio. DM bei. Der Markt für elektronische Bauteile sei weiter stark im wachsen, deshalb sollte die Umsatzmilliarde in 2001 kein Problem darstellen, wenn die US-Konjunktur nicht völlig zusammenbreche.

Mit einem KGV 01 von 22 sei Ce Consumer angesichts der hohen Wachstumsraten günstig bewertet. Die Aktie habe zuletzt in einer engen Spanne zwischen 12 und 15 Euro notiert; spätestens wenn die 15 Euro Marke geknackt werde, sollte man unbedingt dabei sein. Die Börse habe die Zahlen bisher noch nicht honoriert, sollte der Neue Markt zu einer Erholung ansetzen, werde dies mit großer Sicherheit nachgeholt.
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Lipser

[Nasdaq100]

Jaja das kannst du noch bei 3 euro dann kann mann vieleicht
wieder einsteigen.
Heute weider die gleiche scheißße!!

[prinzeugen]

Du bist der Klotz am Bein "Nasdaq"!!

[Nasdaq100]

Niedliches compliment,Danke!!

[DavidFaber]

Bin gerade nach Hause gekommen und hab gesehen, was für ein Gemetzel wieder an der Nasdaq war. Arrrrrggghhhh!!!
Wann hört dieser Schwachsinn endlich mal auf. Ich drücke CE morgen ganz feste die schon reichlich malträtierten Daumen.

[DavidFaber]

Gogogogogogogogogogogogogogogogogogo CE!!!!!!!!!

[DavidFaber]

Mal eine technische Frage:"Wie startet man hier eigentlich einen neuen Thread?".

[CBR900RR]

@ DavidFaber
Pull Down Menü "Alle Foren" öffnen. Forum aussuchen. In der Überschrift steht "Neues Thema beginnen" . Anklicken und schon kanns losgehen.

CBR900RR

[magic232]

Greenspan II (Update)

Nach Angaben von FED-Chef Alan Greenspan sieht die FED keine Veranlassung, die Zinsen in dieser Woche in einer außerordentlichen Aktion erneut zu senken, wie dies einige Experten erwartet hatten(wir berichteten kurz vorab).

Anfang Januar hatte die FED einen solchen Schritt durchgeführt, um die unerwartet stark stürzende Wirtschaft auszufangen. Damals wurden die Leitzinsen um einen halben Prozentpunkt auf 6% herabgesenkt. Am Montag dieser Woche hatte ein Analyst erklärt, die Wahrscheinlichkeit für eine erneute außerplanmäßige Zinssenkung durch Greenspan betrage 80%.

Wie vor zwei Wochen erklärte Greenspan heute, daß das Verbrauchervertrauen eine entscheidende Größe für die weitere wirtschaftliche Entwicklung sei. Aus mittel- bis langfristiger Sicht gab er sich optimistisch, die aktuelle Schwäche überwinden zu können. Daher sei kein überstürztes Handeln angebracht.

Dennoch scheint es wahrscheinlich, daß die FED in ihrer nächsten Sitzung am 20.März die Zinsen weiter absenkt. Die Wirtschaft sei weiterhin "auf vollem Kurs nach unten". Eine Rezession müsse unter allen Umständen vermieden werden.

Nebenbei beschuldigte Greenspan die Unternehmen, die Produktion zu früh zurückgeschraubt zu haben, um den fallenden Umsätzen entgegenzuwirken und das Ergebnis zu retten.

[magic232]

Dabei gab es heute schon wieder eine Kaufsempfehlung und zwar von der Wirtschaftswoche. Kurs 12,70 €
Das ist echt zum kotzen.

[DavidFaber]

Was mich echt ankotzt ist, dass nach so vielen Monaten CE immer noch ein reiner Zockerwert zu sein scheint. Jede, und ich meine wirklich jede noch so bischissene Tendenz der Nasdaq wird nachgeäftt, verstärkt durch einen Multiplikator. Nach unten meist noch stärker als nach oben.

[Plato]

Wer zu diesen Kursen einsteigt, kann nichts falsch machen.
CE ist DER beste Wachstumswert in Deutschland. Ich laß mich gerne eines besseren belehren.

[FelixDem]

Konnte einfach nicht widerstehen, musste heute nochmals nachkaufen

[iggii]

habe ebenfalls nachgekauft.
Nassi dreht gerade, bin optimistisch.
Sehen wird mal so- der markt braucht gar keine Zinssenkung.
Denke, das bewusstsein kommt bals zurueck.

[ass3000]

Hallo,
CE zieht im Xetra plötzlich auf 13 Euro an, irgendwer deckt sich da groß ein.

[tafel]

Tradingchance von26.02.01.
Sämtliche Empfehlungen wurden in der letzten Woche mit Verlusten bis zu 20 % ausgestoppt. Dennoch sollte man sich als Kurzfrist-Spekulant davon nicht entmutigen lassen. Die Bearmarkt-Rallye wird kommen, und sie wird den Neuen Markt auf Kursniveaus deutlich über 3.500 Punkte hieven. Wer immer noch nicht entmutigt ist, könnte sich mit der CE Consumer-Aktie auf die Lauer legen. Dieser Titel absolvierte in den letzten Wochen eine hängende Kopf-Schulter-Formation, die in der nächsten Zeit eine Explosion nach oben andeutet. Nach unten hin scheint die 12 Euro-Marke eine gute Unterstützung zu sein. Beim derzeitigen Kurs von 13,50 Euro verfügt die Aktie über eine 100 %-Chance auf Sicht einiger Wochen. Mit einem Stop Loss bei 11 Euro (auf Schlußkursbasis) liegt das Risiko bei ca. 20 %

Aktuell: Kurzmeldungen 28.02., 16:21
Frank Schnattinger - auf N24
Frank Schnattinger, Chefredakteur des GoingPublic Magazins, ist heute Abend Gast beim N24 Börsentalk „Smart-Cards, IT-Security und Info-Systeme”. Anschließend nimmt er an einem Video-Chat zum gleichen Thema teil.

Heute Abend dreht sich alles ums Thema Smart-Cards, Chipkarten-Herstellung, Verschlüsselungs-Systeme, Info-Systeme und Halbleiter-Aktien.

Die TV-Sendung zum Thema beginnt um 20.45 Uhr. Ab 21.30 Uhr können Zuschauer Fragen stellen, die Herr Schnattinger live im Video-Chat beantwortet. Dieser kann auf den Webseiten von N24 (www.n24.de) und comdirect (www.comdirect.de) empfangen werden.

[magic232]

WKN
508220
Name
CE CONSUMER ELEC
BID
12.27 EUR
ASK
12.76 EUR
Zeit
2001-02-28 20:18:59 Uhr

Bei Lang & Schwarz sieht es auch nicht so rosig aus !!!!!!!

Was meint Ihr, was wird noch allws passieren.

Meint Ihr es wird im März eine Zinssenkung geben

[Plato]

Also ich werde heute noch einige CE dazukaufen. Die Stimmung an den Märkten ist derzeit so miserabel, dass es schon wieder positiv ist.
Gerade in dieser Woche habe ich viele Stimmen gehört, die den NASDAQ bei 1500 und darunter sehen. Selbst von 750 war schon die Rede. Dies sind meiner Ansicht nach ähnliche Anzeichen der Übertreibung wie vor einem Jahr. Nur mit anderen Vorzeichen.

[DavidFaber]

Hast wohl Recht Plato. Sehe ich ähnlich, bei dem Szenario im Moment könnte man denken, dass 90% aller Firmen innerhalb diesen Jahres Konkurs anmelden.

[HJVK]

Es ist bald wieder Mitte März!

Gruß HJVK

[jooo66]

@hjvk

Stimmt. Aber was meinst Du damit?

Gruß

jo

[HJVK]

Hallo jooo66,

ich meine damit das Posting von Plato. Seit November 99
wurde ständig darüber spekuliert ab wann es nach unten
geht. N-TV hat fast täglich das Ende der Aufwärtsbewegung
propagiert. Passiert ist natürlich nichts, es ging weiter
aufwärts. Mitte März war es dann vorbei! Ab da ging es
kontinuierlich abwärts, der Übertreibung nach oben (Blase)
wurde die Luft entzogen.
Die Vorzeichen (nur umgekehrt) sind dieses mal täuschend
ähnlich.

Gruß HJVK

PS: Die Wirtschaft im März 2000 war auch noch in Ordnung,
der Einbruch kam erst im 4. Quartal.
Warum hat die Börse es damals schon vorausgenommen,
und vor Allem was passiert diesmal?

[DavidFaber]

5000 Stck um 17.56 in Frankfurt zu 12.20/Stck - Wer von euch war das????

[DavidFaber]

CE klebt irgendwie die Scheisse an den Hacken. Dann hatt man mal ein paar Tage wo es gut läuft und dann wieder nicht, da soll noch einer schlau draus werden.

[B.online]

5000 ich und steag 2000

[HJVK]

Mich hat gerade ein Kumpel angerufen, der mehrere Werte
im Depot hat. Der sagte, ihr mit Ce könnt doch froh sein!
Und wenn ich mir die anderen Werte so ansehe, kann ich
dieses nur bestätigen.
Wir waren bei 2200 bei 9, jetzt sind wir bei 1800 bei 12!

Marketoutperformer?!

Gruß HJVK

[holgerstirke]

realtime l&s:

12.63 Euro, also +6,5% zum Xetra Schlusskurs

Jetzt geht die Rally los

Kursziel bis Ende nächster Woche: 18 Euro

[Nasdaq100]

Jaja komm hör auf mit dem mist!!
Nächste woche stehen wir bei 8-9
euro!!Basta

[DavidFaber]

Schaun ma mal.

[Plato]

Sieht so aus, als wenn bei 12€ od. knapp drunter eine Menge Kauflimite im Markt liegen.

[holgerstirke]

Freitag hat man gesehen, dass wenn der Markt nicht überdurchschnittlich schlecht ist oder sogar leicht im Plus, dass CE dann überproportional profitiert. Wenn nun die Nasdaq dreht, können wir uns innerhalb kürzester Zeit über mind. 50% freuen.

[Nasdaq100]

Denkste!!
Das verschissene teil kennt wirklich nur einen weg.
Mir reichts werde morgen verkaufen wenn sie morgen wieder
rot ist.

[SaveEarth]

Heute gibt es eine Chance das CE über 13,50 steigt.
ACG meldet super Zahlen. Davon könnte auch CE profitieren.
CE hatte nach wie vor unter dem schlechten Börsenumfeld zu leiden, aber hielt sich auf niedrigen Niveau konstant.
mfg