Charttechnik für Dax, 38 Tagelinie durchstossen - 500 Beiträge pro Seite

[xelzbrod]

Hallo,

tradet jemand mit der 38 Tagelinie. Der Dax hat diese gestern von unten nach oben durchstossen. Dies stellt meines Wissens ein Kaufsignal dar. Hat jemand mit den Traden durch Kaufsignale der 38 Tagelinie Erfahrung, kann man sich "bedingt" drauf verlassen.

Viele Grüße

Lothar

[xelzbrod]

hat wirklich niemand eine Antwort

Frohe Ostern

Lothar

[RapunzelResearch]

Nur nicht so ungeduldig, heute ist Feiertag ;-)
Traden nach GD`s kann man vergessen. Wenn Du in der Zeit seit 1995 mit einem solchen GD38-Ansatz gearbeitet hättest, kämst Du auf eine Performance von weniger als 3000 DAX-Punkten. Das ist grottenschlecht. In starken Trends funktioniert sowas noch einigermaßen, aber in Seitwärtsphasen bist Du damit ziemlich konsequent in der falschen Position und vernichtest reihenweise Geld.

Grüße

[xelzbrod]

wie kommst du auf die Performance. Ich habe mittlerweile jede Menge Charts durgeschaut. Bei allen war nach dem Durchbruch der 38 Tage ein Anstieg zu beobachten.

Grüße

Lothar

[RapunzelResearch]

Ganz simpler Ansatz: Steigt der DAX über den GD38, wird eine long-Position eröffnet, fällt der DAX unter den GD38, wird eine short-Position eröffnet. Die vorherige Position wird natürlich jeweils geschlossen.
Mag sein, das nicht selten auf einen Durchbruch durch den GD38 ein Anstieg folgt, nur wann machst Du die Position wieder zu? Im Nachhinein sieht das meistens schön aus: Da schneidet er den GD und dann steigt er, und auf dem Hoch wär ich raus oder so irgendwie. Klappt nur in der Praxis nicht bzw. eben nur hinterher. Wenn Du mal versch. Charts mit Seitwärtsbewegungen betrachtest, wirst Du sehen, das ein solcher Crossover-Ansatz überwiegend Verluste produziert. Die Gewinne erwirtschaftest Du mit sowas in einem starken Trend, aber woher weiß ich vorher, wann ein starker Trend beginnt? Also muß ich stur die Position halten, bis der DAX wieder den GD schneidet, sonst beraube ich mich in einem starken Trend ja meiner Performance. Und damit produzier ich in Seitwärtsbewegungen mehr Verluste als Gewinne.
In der Grafik mal ~1 Jahr DAX mit Performance-Kurve, sieht nicht sehr verlockend aus. Transaktionskosten nicht berücksichtigt.
http://people.freenet.de/oschultze/daxgd38.gif

Grüße

[xelzbrod]

stimmt, wenn du als Verkaufspunkt auch den Schnittpunkt von oben nach unten nimmst.

Mit einem nachgezogenen Stopp müßte es aber möglich sein, Kursgewinne mitzunehmen. Man kommt zwar nicht ans Optimum, aber wer schafft das schon. Genauso beim schneiden von oben nach unten. Man geht eine Short-Position ein und setzt seien Stopps nach.

Das einzige was man lernen muß ist Gewinne mal mitzunehmen und icht so lange zu hoffen, bis alle Gewinne wieder weg sind.

Viele Grüße

Lothar

[1_2_3]

[1_2_3]

[xelzbrod]

@1_2_3

ich bin kein chart-experte. was solln die charts aussagen.

Lothar

[1_2_3]

[1_2_3]

leute ihr stellt fragen! was bedeutet ein rembrandt? was ein picasso? was ein chart?

use your head!

1. die 38 tagelinie erweitert um macd
2. die 38 tagelinie erweitert um sstochastik
3, die 20 tagelinie (= bollingermittelfeld) erweitert um den macd
4. die 20 tagelinie (= bollingermittelfeld) erweitert um die sstochastik
5. einjahreschart mit macd
6. einjahreschart mit sstochastik
7. untereinander
8. lassen sich daraus einstiegs- und ausstiegssignale ableiten?

[xelzbrod]

ein kluger Mann hat mal gesagt, es gibt keine dummen Fragen aber es gibt ...


also sag mir was du in den chart siehst.

Lothar

[1_2_3]

bunten linien in blau und rot! cash cash und nochmals cash optisch und akkustisch sehe im chart.

du triffst mich gerade in einer extrem milden stimmng!

frohes ostern noch!

[1_2_3]

bevor wieder fragen kommen, was das bedeutet: macd und sstochastik erweitert um rsi im 6-monatschart, um auch die oktober-november-situation, die eine gewisse ähnlichkeit mit heute aufweist, genauer betrachten zu können.

sinn und zweck der übung ist: bieten die 3 indikatoren zuverlässige ein- und ausstiegssignale an. detwegen jibts noch einmal einen chart mit 20 tage und 38 tagelinien. und für sf die 150 und für beaa die 1500 linie

[1_2_3]

für lamperls und kleine bildschirme

[RapunzelResearch]

@xelzbrod
Mit einem nachgezogenen Stop fliegst Du in einem stärkeren Trend (also dann, wenn eigentlich die Gewinne eingefahren werden) nach der ersten Konsolidierung aus dem Markt. Der Rest läuft dann ohne Dich, oder wie definierst Du die Wiedereinstiegssignale?

Grüße

[MMUNNA]

Der DAX - Chart sieht eigentlich so aus, dass er am Dienstag oder spätetens Mittwoch nach Ostern Kraft verliert, seitwärts geht oder wieder nachgibt. Topbildung war am Freitag oder steht jedenfalls bevor. Dies sagt mir meine Erfahrung und Einschätzung von Chartverläufen. Natürlich kann ich auch falsch liegen.

[xelzbrod]

@rapunzelresearch

wenn der stopp etwas mehr spielraum hat nicht unbedingt. Natürlich kann man bei einer Konsolidierung rausfliegen, aber diese Gefahr besteht bei Stoppkursen immer.

Mir gehts dabei um kurze Trades, 1 Tag bis 1 Woche. In dieser zeit 3-4 % und dann den nächsten. Es geht nicht um die mitnahme eines ganzen Trendzyklus. Weiter denke ich nicht an den kauf der einzelnen Aktie sondern eher an einen OS. Geht vor allem auch bei einer Korrektur nach unten.

Frohe Ostern

Lothar

[RapunzelResearch]

@xelzbrod
`Wenn der Stop mehr Spielraum hat....` Dann greift er in Seitwärtstrends (so gut wie) nie und Du fährst da die vielen Verluste ein mit dem GD38-Ansatz. Setzt Du den Stop dagegen eng fliegst Du laufend raus.
Naja, kannst es gerne probieren, ich drück Dir die Daumen, aber ich denke es gibt da wesentlich bessere Ansätze.

Frohe Ostern

[xelzbrod]

@RapunzelResearch

Deine Antwort stimmt schon. Ich denke auch nicht an große Gewinne sondern an kurze und kleine im 2-3 % Bereich. Müsste doch mit volatilen Aktien an der Nasdaq oder NM zu machen sein. Selbst bei seitwärtsbewegungen sind die doch Volatil genug.

Welche Möglichkeiten würdest du nehmen. 2 Gleit. Durch. Kurz und länger, wenn der kurze den längeren von unten nach oben durchbricht, habe ich schon gelesen, soll das ein Kaufsignal sein.

Grüße

Lothar

[1_2_3]

mit dem 38-tagedurchschnitt war doch gutes geld zu verdienen in der letzten zeit!

vor allem, wer die trendrichtung beachtete, d. h. den übergeordneten baissetrend im auge hatte. wer dann eingestiegen ist, als die 38-tagelinie nach unten durchbrochen wurde, hat doch einen teil des weges gut bezahlt bekommen.

aber ist natürlich wirklich die frage, ob man sturr gegen alle ratschläge nach einem system traden muß. aber der volksmund sagt schon, ein narr ein weiser, der an seiner narrheit festhält.

[Raubfisch]

@xelzbrod

das traden eines GD ist zwar simpel aber durchaus erfolgreich.
ich nehme hierzu den 20 Tg.GD, weil mir der 38er zu späte signale liefert.
ich achte allerdings gleichzeitig darauf, ob das schneiden des GD von Momentumindikatoren und entsprechenden candlestick-formationen bestätigt wird.

so habe ich z.b. am 9.4.(GD20=5751 im fdax) eine longposition eröffnet, die ich dann schließen werden wenn es mir durch die erwähnten indikatoren und(oder) die candlesticks angezeigt wird, d.h. ich warte nicht erst ab bis die GD-linie von oben nach unten durchstoßen wird.

würde ich warten bis der GD von oben nach unten geschnitten wird, müßte ich wohl einen erheblichen teil meines bisherigen gewinns wieder abgeben.

prinzipiell ist jedoch deine idee, das traden eines GD erfolgversrechender als das traden von unzähligen verschiedenen Handelsansätzen, da für jede subjektive meinung ein entsprechender indikator gefunden werden kann.

gruß

[xelzbrod]

@1_2_3
Ich finde du hast das Zeug zum Politiker. Ich weis nicht, gibst du mir Recht oder widersprichst du mir.

@raubfisch
Über die anderen Indikatoren weis ich zu wenig. Muß mir wohl doch noch ein Buch über Charttechnik zulegen. Hat jemand einen Vorschlag

Aber ganauso dachte ich es mir. Werde mal die 20 Tagelinie testen. Habe mir die Demo von Taipan 6 runtergeladen. Nützt dies noch jemand.

Grüße

Lothar

[1_2_3]

both, dear xelzbrod, both!

wozu brauchst du bücher über indikatoren, wo du sie in deinem thread, zumindest ein teil, vorfindest. glaubst du ich habe mehr gehabt? du mußt nur schauen, ob es ein system dahinter gibt und wie es aussieht und dann mußt du schauen, ob es eine gewisse aussagekraft hat. und dann kannst du im buch nachlesen, warum und daß es so sein muß.

carpe diem!

[1_2_3]

also ganz unpolitisch. ich habe keine ahnung vom 38-tagetrading. aber offensichtlich muß man folgendes im auge haben:

die trendrichtung! dann war sogar das 38-tagetrading sehr erfolgreich, wenn man beachtete, daß die trendrichtung seit über einem jahr nach unten weist. und also sich entweder auf das traden in der trendrichtung konzentrierte und ausflüge über die 38 tagelinie eher als ein kurzes abenteuer betrachtete und dementsprechend sich mit 2 oder 3 oder höchstens 4 prozent genügte.

das sagt alles der chart. hätt mas vorher nur gewißt!

dieser logik folgend ergíbt sich nun folgendes bild: der hauptbaissetrend ist voll intakt und der index befindet sich an der unteren marke dieses trends, bzw. er hat mal gerade so im augenblick sich wieder zutritt verschafft. also betrachten wir den aufenthalt über der 38 tagelinie zum jetzigen zeitpunkt nicht mehr als bedeutend, da schon zu weit vorangeschritten.

die crux dieser überlegung ist, daß es dann halt nie mehr im leben groß über 38 tagelinien geht; leider enden aber bisher immer baissetrends einmal.

nun bräuchten wir also ein system, das für solche momente aussagekräftig war.

vielleicht hülfe ein zweiter durchschnitt, der 50 tageschnitt z. b. sagen wir, der index geht über den 38 tage durch und wir wollen sehen, wie weit er dann geht, welche relevanten marken dann von belang sind.




der 50-tagedurchschnitt ist viel zu nah am 38-tagedurchschnitt und dürfte mal gerade so die gebühren einfahren.

ich möchte doch im kurzen fenster bleiben, weil da die eigene erinnerung noch frisch ist und die kerzen übersichtlicher.

die frage ist, wärst du am mittwoch oder am donnerstag eingestiegen. am mittwoch ist der index über die 38-tagelinie drüber, auf schlußkursbasis aber drunter geblieben. am donnerstag ist der index mit der eröffnung drüber und mit schlußkurs drübergeblieben, allerdings ist er im verlauf des handelstages auch wieder drunter gegangen.

gemäß eines 38-tagedurchschnitthandels, zu welchem zeitpunkt wäre man eingestiegen?

und wie definierst du deinen ausstieg? das erreichen des 50-tagedurchschnitts? oder soll ein durchbruch oder abprallen abgewartet werden? oder willst du auf den 90-tagedurchschnitt warten?

[xelzbrod]

@1_2_3

Danke, aber bis ich alles getestet habe und schaue obs klappt habe ich mein Geld verbraten.Da lese ich mich doch lieber erst mal lieber ein.

Ich suche zuerst mal ein Zeichen für den Einstieg, über die Möglichlkeiten eventuelle Gewinne zu sichern denke ich nach wenn ich Sie habe.

Grüße

Lothar

[1_2_3]

frage, bist du jetzt eingestiegen und wenn ja, wann? am mittwoch oder am donnerstag oder willst du am dienstag mit dem 38-tagesystem einsteigen?

einsteigen bedeutet, daß du sagst, ich liege besser als derjenige, der mir was anbietet. und da es um dein geld geht, und man das schließlich weggibt, muß man es sich schon überlegen, ob und wann und warum man das tut.

[xelzbrod]

@1_2_3
Bin noch nicht eigestiegen. Deshalb ja meine Frage. Erst wenn ich weis was ich tue, werde ich es in echt versuchen. Werde auch noch etwas trocken üben, bevor ich echtes Geld investiere.

Grüße

Lothar

[1_2_3]

wenn man ein lineal und/oder ein festes stück papier hat, kann man hiermit gut üben!

[xelzbrod]

stimmt, wenn man weis was MACD und SSTOC und RSI bedeutet.

Lothar

[1_2_3]

zahlreiche und vielfältige informationen findest du auf diesem link - voll aus dem leben gegriffen. so richtig geeignet, frostige ostertage zu erhellen.
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/user/userinfo.p…

[xelzbrod]

@1_2_3

Danke werd ich mir in Ruhe durchlesen

Lothar

[cm-bros]

up

[RapunzelResearch]

@xelzbrod
Hatte Dich leider über die Feiertage vergessen :-(
Du fragtest nach anderen Möglichkeiten im Zusammenhang mit GD`s. Ich halte von den ganzen GD`s nicht viel, sehe da keine berauschende Performance mit zu erzielen. Aber zwei versch. GD`s ist schonmal ein Ansatz. Noch besser wirds meist, wenn Du dann nicht nach Schnittpunkten der GD`s suchst, die bringen auch nix tolles, sondern die Differenz der GD`s betrachtest. Geht also Richtung MACD.
Papertrading ist keine schlechte Idee, Bücher lesen auch nicht. Chartsoftware ist auch nicht falsch, bringts halt nur so richtig, wenn man auch die Grundlagen kennt... Und ich gebe Dir den Rat: Absolut systematische Arbeitsweise, nicht anhand alter Charts von irgendwelchen vereinzelten tollen Signalen blenden lassen!

Grüße


P.S.: @123tm
Welch Ehre, die Userinfo-Verlinkung ;-))) Nur leider sind die Charts weitgehend verschwunden.

[1_2_3]

auch an xelzbrod

du willst wissen, was macd und sstochastik bedeuten? letztendlich überhaupt nix außer sich selbst und das ist crux. wenn dus weniger absolut haben willst, sind das zumindest signale mít hoher wahrscheinlichkeit und wie bei stefanie für bestimmte fälle.

@RR

er wird durch das lesen nicht verdorben werden?

grüße

[xelzbrod]

@rapunzelResearch
Danke, aber ich muß mich wohl doch erst in die Meterie einarbeiten.

@1_2_3
Bist du ein Orakel, oder warum drückst du dich sonst so verschlüsselt aus.

Grüße

Lothar

[loredda]

ob das besser funktioniert?

[xelzbrod]

@loredda
welchen Zeitrahmen habe dein gleitenden Durchschnitte.

Grüße

Lothar

[loredda]

steht doch neben dran!
1. 7 tage ema
2. 10 tage sma
3. leider waren die gestern noch 2 farbig!

gruß

loretta

[loredda]

die 7 tage ema ist der natur nach fixer als die 10 tage sma; obendrein werden wohl die letzten daten höher gewichtet als die vergangenen. daraus ergäbe sich, daß die indikation seit mehreren handelstagen short wäre, spätestens nach dem schnitt und das ganze in keiner weise produktiv wäre; erst mit dem heutigen tag liefert die davoneilende 7 tage-ema einen hinweis. dazu hätte es aber nicht dieses schaubildes bedurft.