HELP - Y NEED SOMEBODY... - 500 Beiträge pro Seite

[bertthx]

Hallo Sofianer,

meine kleine Schwester hat sich vor 3 Jahren in die Fänge des deutschen Beamtenstaates
begeben. Nach ihrem Studium an einer FH zum Verwaltunginspektor ist sie nun mit
ihrer Ausbildung im August fertig.

Trotz Versetzungsantrag( sie wollte am Heimatort bleiben) und Hochzeit muß sie aber erstmal für
mindestens ein Jahr nach Halle a.d.S., wie prickelnd.

Hat jemand von Euch Erfahrungen/Kenntnise wie man sich gegen diese Willkür wehren kann, oder ist man dem
wirklich so hilflos ausgeliefert. Wäre echt nett, wenn da jemand weiterhelfen könnte.
Das kotzt die kleine tierisch an.

Bitte keine dummen Sprüchen, haben wir bereits genug gehört.

Danke schon mal im voraus.

[Auryn]

Ich muß zu meiner Schande gestehen, daß ich dieses schwere Schicksal nicht recht zu verstehen vermag, da ich noch eine Menge Bekannte und Verwandte in Rumänien habe, die sich vermutlich um die Aussicht eines unkündbaren Jobs in Halle tagelang schlagen würden...

[meau]

wie alt ist denn die kleine, läuft sie schon?
da könnte sie ja jeweils abends nach hause laufen.

[walrus]

Ich muss sagen, dass ich für Deine kleine Schwester überhaupt kein Verständnis aufbringen kann. Im Gegenteil! Das klingt mir doch nach einer eher schmarotzerhaften Einstellung.

Jeder weiß, welche Vorteile der Beamtenstatus hat: Unkündbarkeit, satte Pension, eine soziale Sicherheit, die unvergleichlich ist. Und die Nachteile und Pflichten sollen dagegen unzumutbar sein? So geht´s nicht! Soll sie sich doch in der Privatwirtschaft bewerben.

Ciao, walrus

[bertthx]

@auryn

Besser du ziehst wieder zu deinen Verwandten?

[meau]

weisst du bertthx, was du da auryn ratest, im kalten krieg hiess das: geh doch nach moskau

[Auryn]

@ bertthx:
Erst wenn die `Reichsdeutschen` in Deiner Verwandtschaft die deutsche Sprache so perfekt beherrschen wie wir `Volksdeutsche` aus Siebenbürgen, dem Banat und der Bukowina!
Du hast nach `Besser...` ein Komma vergessen!

[bertthx]

@walrus

Kommt jetzt nicht mit diesen langweiligen Beamtenvorurteil, hab aber auch mal so gedacht.

Sie würde gerne in der freien Wirtschaft arbeiten, doch dann muß sie die anteiligen Kosten des Studium
zurückzahlen, welche sich so ca. zw. 30 - 40 TDM bewegen und wer hat das schon mit 21 (Frage beantwortet meau).
Kann ja nicht jeder in der reichen Schweiz aufwachsen.

[Blascore]

gegen so einen Versetzungantragkann man nicht viel machen denke ich, und für
die anstehende Hochzeit bekommt sie doch 2 freie Tage, oder??

[Hunscheplunsche]

Klasse, erwachsene (?) versuchen sich gegenseitig zu toppen, wer mehr p.c. ist. Wusste gar nicht, das man an einem FR so reizbar sein kann


HP

[bertthx]

Toll Auryn, genau das wollte ich hören.

meau: ?????????????????

[Auryn]

Es soll ja auch bald Gewitter und Föhn geben...

[bertthx]

wußte ich auch nicht, HuPlu, war eigentlich als ganz normale Frage gedacht.

[walrus]

1. ist das kein Vorurteil; die obigen Aussagen zu den Vorteilen sind Fakten.

2. hast Du soeben noch einen gravierenden Vorzug genannt: 30 - 40 TDM anteilige Studiengebühren! Bitteschön, wer kommt denn sonst in den Genuss?

Reiche Schweiz? Schon mal gehört, dass andere auf Darlehensbasis studieren und danach längere Zeit abzahlen?

Wenn ich mich über dieses Thema so aufrege, dann deswegen, weil der Beamtenstatus mit seiner Unkündbarkeit und einem völlig überzogenen Anspruchsdenken die tiefere Ursache für gleich mehrere Grundübel unserer Gesellschaft und -indirekt- Wirtschaft sind.

Nehmt den Beamten die Unkündbarkeit, gebt ihnen die gleichen Rechte wie allen Arbeitnehmern, aber auch die gleichen Pflichten! Leider hat es seit dem Alten Fritz keiner geschafft, das System zu reformieren.

walrus

[bodin]

von @bertthx
Bitte keine dummen Sprüchen, haben wir bereits genug gehört.


gesagt und getan :

von bertthx 01.06.01 09:48:18
@auryn

Besser, Du ziehst wieder zu Deinen Verwandten?


Halte Dich daran, bertthx.



Deine Schwester muss Wohl oder Übel die Entscheidung akzeptieren, Alternative : die Tante "Vitamin B".


Gruss und alles Gute für Deine Schwester

bodin

[Auryn]

@ bertthx:
Na dann, als normale Antwort auf die ganz normale Frage: Ich wäre gar nicht hier, wenn da nicht ein Herr A.H. alle Deutschen und meine Vorfahren in der temporalen Heimat Rumänien `heim ins Reich` nach Schlesien gerufen hätte. Wir sind doch fast zu Hause! Nur die ganz alten und Teil-Assimilierten sind 1941 nicht dem Ruf nach Hause gefolgt. Dann kamen allerdings ein paar andere Armeen, die der Ansicht waren, daß einige Deutsche zu Aufräum-Arbeiten nach Rumänien und Rußland `abgeworben` werden könnten. Es tut meinen Verwandten (Tanten, Onkels) ja heute noch furchtbar leid, daß im Vergleich mit Sibirien der Ort Halle ein relativ angenehmes Klima hat.

[for4zim]

bertthx, ich sehe für Deine Schwester keine Chance. Beamte haben uneingeschränkt verfügbar zu sein, das schließt auch Versetzungen an andere Dienstorte ein. Ist in diesem Fall sehr ärgerlich, aber nur als Angestellte hätte Deine Schwester eine Chance dagegen vorzugehen, als Beamte nicht. Ich nehme an, Deine Schwester arbeitet für eine Bundesbehörde?

[greatmr]

@bert

Helfen kann ich Dir da leider auch nicht

Halle ist auch nicht so die tolle Stadt. Gott sei dank ist es nicht weit bis Leipzig. Wenn sie halbwegs mit dem Dialekt der Sachsen klar kommt, dann sollte sie hin und wieder einen Ausflug dort hin mach. Wenn sie eine nette ist, dann sollte sie auch keine Probleme haben, hier ein paar neue Freunde zu finden. Die Leute sind in der Mehrzahl recht unkompliziert - wenn man ihnen vorurteilsfrei gegenüber tritt.

Das eine Jahr sitzt sie doch locker auf einer A..backe ab. Jeder Monteur auf dem Bau hat schlechtere Arbeitsbedingungen.

Gruß.
Matze

[JBLParagon]

Zitat: bertthx

Bitte keine dummen Sprüchen, haben wir bereits genug gehört.
Besser du ziehst wieder zu deinen Verwandten?


Frage:
bertthx, wie darf ich Sie Verstehen?

Anmerkung:
Ich streite mit Auryn sehr gerne,
denn ich liebe meine Feinde,
was Sie mit Ihrem MÖCHTEGERNEBEAMTENSCHÄDEL
aber kaum verstehen werden.

Kommentar:
Besser Sie ziehen mit Ihrer Verwandten
in das ewige Eis, eingefroren sind Sie ja schon.

In Kälte
JBLParagon

[bertthx]

@auryn

War das meine Frage? Aber trotzdem Dank für diesen interessanten Exkurs zu deinen Wurzeln.
Glaube nicht das ich nicht weiß, was und wo der Banat ist, hab da schon einiges gelesen.
Hast du auch was zum Thema.

@for4zim

Danke, Vitamin B haben wir nicht und ich dachte auch nur, daß es eventuell Möglichkeiten
gibt, die einem die direkten Vorgesetzten nicht unterbreiten, denn die sagen dir auch nur
was du für Pflichten hast, über die Rechte wird man nur unzureichend aufgeklärt.

Lacht nicht, sie ist beim Arbeitsamt. Das Problem oder besser gesagt Ärgerliche ist ja, sie könnte
ohne weiteres am Heimatort arbeiten, da dort genauso Bedarf besteht, aber die deutschen Behördenmühle
interessiert das nicht.

Das Unverständliche liegt doch da, daß 95 % der Absolventen(dieses AA-Bezirkes) nach Halle sollen, weils sie dort sogen. Bedarf
haben, und bei einer Arbeitslosenquote von knapp 20% in Halle und Umgebung finden sie dort keine Bewerber,
die so einen "tollen" Job mit den oben beschriebenen Vorzügen machen wollen.

Für den normalen Menschenverstand nicht nachvollziehbar.

[carpaccio]

Wenn man in den Staatdienst geht und sich verbeamten lässt, macht man sich zum Leibeigenen des Staates. Das sollte man aber vorher wissen. Ist wie bei manchen Soldaten: Erst verpflichten, über Zivis herziehen und den starken Mann markieren, dann im Ernstfall den Schwanz einziehen. Geht halt nicht! Ich kenne auch Polizisten, die bei Demos eingesetzt wurden wo sie eigentlich genau die Einstellung haben wie die Demonstranten gegen die sie vorgehen mussten. Aber, das hätten sie sich auch früher überlegen müssen!

Grüsse
carpaccio

[bertthx]

@JBLParagon

Deine Sympathiebekundung habe ich registriert, aber leider hast du zum Thema auch nichts
beizutragen, wie eben Auryn, was wohl die Frage beantwortet, warum ihr euch so gut versteht.

Das war genau der Grund, warum ich diesen Satz geschrieben habe. Doch das war wohl mein Fehler,
denn daraufhin kommt als erste so ein Statement von Auryn, was ja wohl nicht meine Frage beantworten sollte,
sondern in sarkastischer Weise deklarieren sollte, daß es ihm einen Scheiß interessiert.

Das wollte ich doch nur vermeiden, für andere scheint es die Triebfeder zu sein, erst recht zu posten.

Aber im Sinne von Bodin nehme ich oben gemachte Äußerung zurück,oh keh.

[Auryn]

@ bertthx:
Deine Frage war sinngemäß, ob es nicht besser wäre, wieder zu meinen Verwandten zu ziehen, nicht?
Da mehr als ein Drittel meiner Familie seit 1941 auf wechselndem, weil variablen deutschem Territorium lebt, ein Drittel alle 30 Jahre zwischen Rumänien, Schlesien und Deutschland hin- und herzieht und ein Drittel auf variablem rumänischem Territorium lebt, kann ich`s mir eigentlich aussuchen, was besser ist. Die deutsche Staatsbürgerschaft haben wir alle seit 1941 und das soll uns mal einer nachmachen.
Ein Super-Buch zu dem Thema ist:
Dirk Jachomowski: Die Umsiedlung der Bessarabien- Bukowina- und Dobrudschadeutschen. Vermutlich nur in Bibliotheken einsehbar, da sehr wissenschaftlich fundiert, aber Du findest bestimmt mehr Literatur auf dieser Seite:

http://www.rrz.uni-hamburg.de/AEGEE/CST-TRANS/ts_links.html

Bye, Auryn

[for4zim]

Auryn, Du bist wirklich "off topic".

bertthx hat die dummen Kommentare hier wirklich nicht verdient. Es ist legitim zu fragen, ob man bedingslos jede Versetzung an jeden beliebigen Ort hinnehmen muß. Bei Beamten ist das so. Es ist einer der Nachteile des Beamtendaseins, die gerne über die Vorteile vergessen werden. Und mit Mitte 20 als Inspektor verdient man auch nicht so üppig - ca. 3500 DM brutto - entspricht knapp 4000 DM brutto bei einem Normalarbeitnehmer. Nicht viel nach einem Fachhochschulstudium.

[Karl]

Also, um von der sich anbahnenden Schlägerei weg und zu r Frage zurückzukommen:

Bereits mit der Beamtenanwärterschaft (Beamter kann sie in dem Alter ja eigentlich noch nicht sein) akzeptiert man ausdrücklich, dass man nach Belieben und ohne Begründung ("da wäre auch Bedarf") vom Dienstherren versetzt werden kann.

Sorry, aber das ist der Nachteil, der den Vorteilen gegenübersteht.

[Auryn]

@for4zim:
Zur Erläuterung: Mein erstes Posting bezog sich auch nur darauf, daß ich in meiner Genügsamkeit und meinem geringen Einkommen nicht verstand, worin überhaupt das Problem lag. Die folgenden Postings waren lediglich Antworten auf Fragen, die mir gestellt wurden. Es tut mir ja auch furchtbar leid, daß mich meine Lebensumstände scheinbar zum unbegreiflichen Asketen gemacht haben...

[Sir_Dieter]

Ihr habt Probleme, Leute. Halle? Sowas... da gibt`s ja nicht mal einen Yachthafen oder eine Promenade. Pfui. Wahrscheinlich haben die auch noch mieses Wetter dort. Da wuerde mich niemand hinkriegen. Tja, da hat Deine kleine Schwester aber ganz schoen Pech gehabt. Jetzt muss sie in einen fremden Ossi-Ort und wird sicher feststellen, dass das Leben schon fast zu Ende ist, wenn man bei Muttern auszieht. Ausserdem wird sie feststellen, dass nur die Leute in ihrem Heimatdorf so richtig nett sind. Da bin ich sicher, dass man in ganz Ostdeutschland niemanden findet, der so richtig in Ordnung ist, so wie eben in seiner Dorfkneipe. Ich sag es Dir: Deine Schwester ist am Ende. Und ich fliege morgen wieder von Nizza nach New York.

[bodin]

Dieterlein,

flieg zum Mond, flieg zum Mars, flieg wohin Du willst,

aber flieg, und komm nie wieder.

Du gehts mir langsam aber sicher auf den ...... mit Deine
dumme Sprüche.












Es ist eigentlich nicht mein Stil, bei Dir mache ich eine Ausnahme.

bodin

[greatmr]

@Sir_Dieter
Dann bleib mal schön in Deiner Dorfkneipe. Da sind die Leute ja sooo in Ordnung.

kopfschüttel
Matze

[bertthx]

Toller Beitrag, Dieter, so kennen wir dich.

Auryn, wenigstens hast du dein Problem erkannt und ich habe mich entschuldigt.
Es war auch nicht Sinn und Zweck mich mit irgendwem hier in die Haare zu kriegen, leider
hast du in deinem Posting, den Sinn der Aussage sehr verwirrend (jedenfalls für mich) dargestellt.
Ich konnte ja nicht ahnen, daß dich das nicht interessiert oder dir das verhältnismäßig belanglos erscheint.

DESWEGEN HABE ICH ES JA EXTRA GESCHRIEBEN, DAS DIEJENIGEN, DIE ES NICHT INTERESSIERT, GAR NICHT BELÄSTIGT
WERDEN UND DARAUF ANTWORTEN.

Doch wenn du viel von Sarkasmus und Ironie hälst, hättest du mein Posting ebenfalls so auffassen
können, doch du hast dich gleich angegriffen gefühlt und unterstellst mir irgendwelche rechten Tendenzen.
Aber wenn du dich in dieser Opferrolle wohl fühlst, gerne. Obwohl ich alles bin, nur nicht rechts.
Wer austeilt sollte auch einstecken können.

Den Rest danke ich für die ernstgemeinten Antworten.

[JBLParagon]

bertthx,
ok easy.

Soweit ich weiß handelt es sich doch um ein Punkte-
System. Oder?
Während der Ausbildung und danach sind Punkte
zusammeln die nach einem Schlüssel vergeben werden.
Für ungeliebte Tätigkeiten gibt es Punkte für den
der sie erledigt, aber auch für Heirat oder Kinder.
Deine Schwester sollte den Schlüssel doch kennen.


Mit freundlichem Gruß
JBLParagon

[walrus]

Das ist die Lösung! Umgehend schwanger werden und dann Erziehungsurlaub!

Aber ob man da - Anfang 20 - nicht die Pest mit Cholera austreibt...

Ciao, walrus

[Auryn]

@ bertthx:
O.K., ich akzeptiere mal Deine Sichtweise, lasse es dabei bewenden und ziehe mich jetzt von hier zurück.
Ich muß Dir allerdings noch sagen, daß ich inzwischen wesentlich älter bin als Deine Schwester, höchstwahrscheinlich viel weniger verdiene und an ihrer Stelle liebend gerne aus dem Westen nach Halle gehen würde.

[nautiker]

@auryn
auch wenn es nicht zur sache beiträgt,warum gehst du nicht???
du wohnst und arbeitest doch im "westen".also was hält dich ab in den "osten"zu gehen.
oder formulieren wir es anders.Warum würdest du lieber im "osten" als im "westen" arbeiten ???

sorry berthx...
nautiker

[Auryn]

@ nautiker:
Weil mich niemand in dem Job, den ich gerade habe, im Osten braucht! Zufriedenstellende Antwort?

[nautiker]

@auryn
im prinzip schon.mich interessiert aber der satz....höchstwahrscheinlich viel weniger verdiene und an ihrer Stelle liebend gerne aus dem Westen nach Halle gehen würde..
nautiker

[nautiker]

ich meine liebend gerne...sorry

[bertthx]

Ich verstehe das nicht, ist das ein Board für Leute aus den alten BL, ich hab nie gesagt, daß sie vom sauberen Westen in den dreckigen Osten muß.

Wir kommen nicht aus dem Westen, du hast das Problem verkannt, aber aus deiner Sicht sicher auch nachvollziehbar.
(Siehe Aussage For4zim bezgl. Gehalt)
Jeder (hoffe ich) gestaltet doch sein Leben, beruflich wie privat, nach seinen Fähigkeiten und Potenzialen, ich
werde auch nie das Geld eines Managers oder eines erfolgreichen Selbstständigen verdienen, weil ich es nicht für erstrebenswert
halte am Tag 12-16 Stunden zu arbeiten, mein Privatleben ist mir wichtiger und dafür nehme ich auch finanzielle Abstriche
in Kauf. Ich würde daher niemanden verurteilen, wenn er mit 50 seine Schäfchen im Trockenen haben möchte und dafür diesen
Zeitaufwand betreibt. Die Frage die ich mir dann stelle: Schafft er die 50 überhaupt bei dem Streß!

Ist nur meine Meinung dazu.


Nochmal zurück, ich glaube du warst noch nie dort, sicher keine sehr schöne Stadt. Aber das ist eigentlich nur zweitrangig.

Das Unverständliche ist eigentlich nur, sie könnte genauso in der Nähe des Heimatortes arbeiten, daß wäre kein Problem.

Aber KARL hat eben Recht "...ohne Begründung".

Und ob das erstrebenswert ist für ein paar Mark mehr oder diese sogenannte Sicherheit (unkündbar) jemanden so ausgeliefert zu
sein, ist die zweite Frage.

Die andere Seite ist, ein 17-jähriges Mädchen, welches keine Lehrstelle hat, und der man erzählt, was alles so toll und bequem ist,
unterschreibt wohl (fast) alles, wenn du zu einem Einstellungstest gehst.

Denk mal bitte darüber nach.

[Auryn]

@ nautiker:
Das `liebend` würde ich an Deiner Stelle nicht überinterpretieren. Es ging mir darum, daß ich keinen unkündbaren Job habe und wohl auch nie haben werde und bei meinem Einkommen überall hin in Deutschland ziehen würde, wo ich dieses Angebot und ein für den Osten doch recht akzeptables Einkommen erhalten würde. Es soll da eine Menge Leute geben, die weniger kriegen als ich oder `bertthx`s Schwester haben wird - habe ich mir jedenfalls mal so sagen lassen.

[Auryn]

Nur zur Informationshilfe:
Ich habe im Westen auch schon viel schlimmeres gesehen als das hier:
http://www.halle.de/
Wohnt nicht jetzt auch wieder Hans-Dietrich Genscher in seiner Heimatstadt Halle?
Aber jetzt muß ich wirklich wieder was `arbeiten` gehen.
Bye, Leute

[kpk]

Selbst mobil sein wie ein Hochhaus und dann im Job den Arbeitssuchenden erklären sollen, daß sie im Heimatort keinen Job bekommen und umziehen müssen. Ideale Voraussetzungen für diese Tätigkeit und kein Wunder, daß bei der Mentalität von den Arbeitsämtern die Arbeitslosigkeit nur verwaltet wird.
Und wenn man dann bei der Verbeamtung auch nicht richtig lesen kann...

Gruß
kpk

P.S.: 30000,00DM Schulden hat man auch leicht nach dem Studium auf einer normalen Uni (zumindest zu meiner Zeit war das so),

[for4zim]

Ihr seid ja alle Schlauberger. Die Dame heiratet demnächst und ist daher ortsgebunden. Sie soll jetzt in eine andere Gegend ziehen, wird aber bei der nächstmöglichen Versetzung wieder in ihre Gegend zurückwollen. Das verursacht zusätzliche Kosten; es geht nicht darum, einfach eine neue Existenz woanders aufzubauen - das wäre jedem zuzumuten. Aber für das Mädchen ist es einfach eine Belastung. Daher ist es legitim, wenn sie nach einer Möglichkeit sucht, das zu umgehen.

Was hier in diesem Thread an Mißgunst, an Vorurteilen, an Oberflächlichkeit hochkommt, finde ich deprimierend.

Speziell an Auryn: gönne anderen Menschen, daß sie ihre Lebenssituation verbessern wollen. Ich würde es Dir auch gönnen. Wenn Du einen schlechten Beruf hast, dann bilde Dich fort und steige auf oder bescheide Dich mit dem, was Du hast und lerne Zufriedenheit, aber nötige nicht anderen Menschen auf, nicht nach Besserem zu streben, nur weil Du selbst für Dich (noch) nicht soviel erreicht hast.

[meau]

@bertthx das thema wurde schon angesprochen, die heirat. wenn du schreibst:

Die andere Seite ist, ein 17-jähriges Mädchen, welches keine Lehrstelle hat, und der man erzählt, was alles so toll und bequem ist, unterschreibt wohl (fast) alles, wenn du zu einem Einstellungstest gehst.
Denk mal bitte darüber nach.

du hattest geschrieben "die kleine" und gleichzeitig, dass sie heiratet (oder schon verh. ist) und da solltest du als grosser bruder auch mal nachfragen (falls es nicht schon zu spät ist) ob sie da auch mit 21 wieder nur fast alles unterschreibt weil es so toll und bequem ist, verheiratet zu sein. dieser vertrag hat auch plus und minus.

man muss auch nicht denken, dass jeder der was schreibt zum thema "härte im leben" gleich immer meint: ich hab es schlecht, sollen es die anderen auch schlecht haben.
man hat einfach manchmal mühe zu sehen, wie überrascht die leute oft sind, wenn sie mit realitäten konfrontiert werden, die andere ganz normal annehmen.

da du die schweiz ins spiel bringst, es ist bei uns ganz normal, dass junge leute für ein jahr wegmüssen, um z.b. eine sprache zu erlernen, es gibt das welschlandjahr, was auch nicht so lustig ist, irgendwo in einem kaff einen haushalt zu führen um französisch zu lernen. die jungen männer müssen alle die rekrutenschule absolvieren. als eltern muss man da eine gewisse härte haben, sonst werden die kinder nicht lebensfähig.

aber du wolltest ernstgemeinte tipps - doch die gibt es offenbar nicht.

[walrus]

@for4zim:
verheiratet zu sein ist bei weitem kein Grund für Immobilität.

Ich habe einen Bekannten, der war bei Siemens. Dem hat man gesagt: Sie gehen jetzt nach Mailand. Das wollte er nicht, das war´s dann.

Ein anderer Bekannter arbeitet bei BMW. Der geht jetzt mit Frau und 3 schulpflichtigen Kindern für 2 Jahre nach England. Bestimmt nicht einfach. Aber beispielhaft ist die Einstellung: die ganze Familie ist der Meinung, das sei mal was anderes, da kann man seinen Horizont erweitern, langfristig kann man nur profitieren.

Und genau so ist es! Es schadet der jungen Frau bestimmt nicht, wenn sie mal was anderes sieht. Und wenn sie im Arbeitsamt anderen Mobilität empfiehlt, dann sollte sie die zuerst beweisen. Von Handwerksgesellen hat man früher erwartet, dass sie auf "Wanderschaft" gehen, und das hatte durchaus seinen Sinn.

Hier die Kosten (es kann sich ja nur um die Umzugskosten handeln, zu denen es auch vom AG einen Zuschuss gibt) anzuführen, erscheint mir etwas krämerselig.

Nichts für ungut.

Ciao, walrus

[bertthx]

for4zim, mit den Umzugskosten hat walrus mehr als recht, das bezahlt alles der Steuerzahler, sprich: sie bekommt alles ersetzt.

und in den anderen Punkten gebe ich Walrus eigentlich auch Recht:

wenn es denn den Horizont erweitert, also Sprachkenntnisse fördert oder mal andere Lebensarten kennen zu lernen, aber eben Halle, Leute
das is net so toll, aber wie gesagt am Ende ist es ja nur ein Jahr.

zu meau:

Ich glaube heiraten tut man aus Liebe, ich find es etwas seltsam da über einen Vertrag zu sprechen, oder hab ich das nur falsch interpretiert.

Wir saßen gestern übrigens über dem "ALPHA", als Schweizerin müßte dir das was sagen.(Kadermarkt der Schweiz)

Sie würde um auf den Punkt "Mobilität" zurückzukommen, sofort ins Ausland wechseln, mit Familie, weil das für alle was bringt.
Aber so wird die Familie(gut es sind nur zwei) aber auseinandergerissen und ihr Mann bekommt dort zu 99% keine Arbeit.

[anroha]

.
Die Kehrseite der Beamtenprivilegien sind eben die Beamtenpflichten.
Dazu gehört diese vermeintliche Willkür.

Gruß. A.

[bertthx]

zum Schluß:

Hamer uns jetzt wieder alle lieb, ich wollte keine Grundsatzdiskussion
über das Beamtendasein entfachen, sondern aus den eventuellen Erfahrungen
anderer User ein paar Ratschläge hören.

Ich denke, daß sie wohl in den sauren Apfel beißen muß, ich finde es nur
schade, daß da keine Flexibiltät von Seiten der Behörde gegeben ist.

In diesem Sinne wünsche ich euch allen ein paar frohe Feiertage und
melde mich für 2 Wochen nach Frankreich/Burgund ab.

Ciao

Bert

[bodin]

@bertthx,


welche Erkenntnisse hast Du, aus den verschiedenen Antworten der W.O-User, gezogen ?

Ich nehme an, KEINE.

Die Heirat sehe ich als das Problem, da aber Ihr Mann, mit Sicherheit, keine Arbeit in Halle finden wird, ist eine einjährige Trennung, natürl. mit Unterbrechungen, unvermeidbar.
Und wenn die Liebe stark ist, werden sie dieses auch noch überstehen.

Ciao

bodin

[bodin]

@bertthx,

sind wir telepathiesch veranlagt? Frage und Antwort fast
gleichzeitig gepostet.

bodin

[bertthx]

@Bodin

Ja, du hast recht. Weiter hat es mich nicht gebracht, doch ich weiß
jetzt wenigstens, daß es wirklich keine andere Option gibt.

Auf der anderen Seite ist es schon so, daß sie ja auch Ihren Klientel, diese
sogenannte Flexibiltät rät und da kann Sie immer mit guten Beispiel auf
sich verweisen.

[bertthx]

@ Bodin

Griiinnsss!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

In diesem Sinne, ich wünsch dir was!

Ich fahr erstmal in den Urlaub.

[Auryn]

@ for4zim:
Es tut mir leid, daß ich Dir nochmal antworten muß, aber ich bin jetzt wirklich menschlich von Dir, Deiner Wortwahl und folgendem Zitat enttäuscht:
Speziell an Auryn: gönne anderen Menschen, daß sie ihre Lebenssituation verbessern wollen. Ich würde es Dir auch gönnen. Wenn Du einen schlechten Beruf hast, dann bilde
Dich fort und steige auf oder bescheide Dich mit dem, was Du hast und lerne Zufriedenheit, aber nötige nicht anderen Menschen auf, nicht nach Besserem zu streben, nur weil Du
selbst für Dich (noch) nicht soviel erreicht hast.
Ist es denn für Dich unmöglich zu verstehen, daß ich hier niemandem etwas aufzunötigen versucht habe?
Fangen wir doch nochmal mit meinem ersten Posting an, das besonders durch die Wortwahl von `bertthx` angeregt wurde: `in die Fänge des deutschen Beamtenstaates begeben`; `Halle a.d. Saale, wie prickelnd`; `dieser Willkür ... hilflos ausgeliefert`
Ganz abgesehen davon, daß man sich in Friedenszeiten normalerweise freiwillig in den deutschen Beamtenstatus begibt, müßte einem - auch wenn es antiquiert klingt - `Diener eines staatlichen Dienstherren` wie einem Polizisten oder Soldaten klar sein, daß solche `Dienstherren` auch etwas fordern können.
Es tut mir leid, daß ich aufgrund meiner Herkunft - wegen der ich mich übrigens nie als `Opfer` gesehen habe, nicht zu verstehen vermag, wie schrecklich das Leben hier in Deutschland für viele Deutsche sein muß.
Daß mir von Dir - for4zim - vorgeworfen wird, ich würde jemandem - womöglich aus Neid, nicht? - aufnötigen, nicht nach Besserem zu streben, ist mir einfach unbegreiflich! In welcher gesättigten, luxuriösen Welt lebst Du eigentlich, `for4zim`? Kannst Du nicht begreifen, daß es aus der Sicht vieler anderer, weniger begüterter Menschen gerade das Bessere wäre, für diesen Beruf umziehen zu können? Auch wenn es eine vorübergehende familiäre Härte bedeutet? Weißt Du eigentlich, was heute die Arbeitsämter von arbeitslosen Arbeitern und Technikern erwarten?
Wenn sogar Du Dich nicht mehr in diese Welt hineinversetzen kannst und mir vorwirfst, ich sollte Zufriedenheit lernen, dann drehst Du mir die Worte und den Sinn meiner Aussagen im Munde um!
Weißt Du, ich bin in letzter Zeit von den Diskussionen hier unter dem `w:o`-Sofa so angewidert und zunehmend enttäuscht, daß ich auch gerade von Dir mehr erwartet hätte.
Aber Du hast völlig recht: Ich sollte mich mehr um meine Weiterbildung bemühen und werde mich dem auch nach meiner Magisterarbeit verstärkt widmen, am besten in ärmeren europäischen Ländern, wo die Menschen noch etwas menschlicher sind, weil sie nicht durch Reichtum und Anspruchsdenken verdorben wurden.
Da persönliche Anfeindungen unter w:o sowieso überhand nehmen, denke ich, wir können auf absehbare Zeit alle aufeinander verzichten!
Vielleicht bin ich ja wegen meines ehrlichen Jobs heute nacht etwas gereizt, aber die meisten Standpunkte kann ich aufgrund meiner `primitiven Herkunft` ja sowieso nicht verstehen.

Ich wünsche dennoch allen Teilnehmern hier FROHE PFINGSTEN und mehr familiäre Menschlichkeit!

Adieu, Auryn

[antigone]

@ auryn
bitte nicht - ich würde dich sehr vermissen, auch wenn wir kaum etwas miteinander zu tun hatten. von dir geht immer sehr viel anregung aus und ich schätze ausserordentlich deine art, dich mit deinen themen zu vermitteln.

@ for4zim
zur oberfläche: for4zim, deine argumentation, oft ist sie einfach arrogant. magst du auch auf der sachlichen ebene richtig liegen, was dir nicht gelingen will: den anderen gelten zu lassen, vom anderen her zu denken. wie selbstgerecht, wie von oben herab oft dein urteil, dein auftreten, die sicherheit mit der du je schon weißt.

@ bertthx
in der tat akzeptiert, wer sich sicher wissen will, stillschweigend ein ganzes stück unfreiheit. ganz abgesehen davon, dass verwaltung und realität des bedarfs in der praxis zwei paar stiefel sind und mangelnde flexibilität die eigentliche krux des apparates darstellt. das gelegentlich kafkaeske auseinanderklaffen dieser beiden welten nämlich untergräbt motivation und längst fällige neuerungen auf allen ebenen. klar, es ist legitim, auswege zu suchen, nur wird es in diesem falle nicht viel nützen. so bleibt die auseinandersetzung mit dem weg, den man eingeschlagen hat, das ändern des eigenen denkens, die frage, ob man sich über die eigenen motive wirklich im klaren war. und: das ganze als herausforderung zu sehen oder konsequenzen anderer art zu ziehen.

gruss antigone

[Saarnuss]

@ for4zim

>Ihr seid ja alle Schlauberger. Die Dame heiratet demnächst und ist daher ortsgebunden. Sie soll jetzt in eine andere Gegend ziehen, wird aber bei der nächstmöglichen Versetzung wieder in ihre Gegend zurückwollen. Das verursacht zusätzliche Kosten; es geht nicht darum, einfach eine neue Existenz woanders aufzubauen - das wäre jedem zuzumuten. Aber für das Mädchen ist es einfach eine Belastung. Daher ist es legitim, wenn sie nach einer Möglichkeit sucht, das zu umgehen.<

Was ist das für eine Begründung? Ich mußte schon mehrmals meinen Wohnort wechseln,immer aus beruflichen Gründen.Dabei fragt niemand nach zusätzlichen Kosten,oder ob 4 Kinder mitbetroffen sind.Beamte haben jedoch schon aus ihrem Status heraus gewisse Vorteile im Vergleich zu anderen Arbeitnehmern,weshalb sollten sie auch in dieser Beziehung noch besser gestellt werden?? Es tut mir für die junge Frau leid,aber es gibt weitaus schlimmere Dinge,als für 1 Jahr sein Geld außerhalb seiner Heimatstadt zu verdienen.

Im selben Posting wendest du dich an Auryn...in einer Art,die ich nur als zynisch und arrogant bezeichnen kann.
Auryn ist der Letzte,der anderen etwas missgönnt,ich bin mir auch sicher,dass du das weißt.Oder wolltest du deinen geistigen Rivalen jetzt endlich einmal unter der Gürtellinie treffen?

>Was hier in diesem Thread an Mißgunst, an Vorurteilen, an Oberflächlichkeit hochkommt, finde ich deprimierend<

Hier stimme ich dir zu,was du dabei noch vergessen hast,ist Zynismus und Arroganz!



Saarnuss

[for4zim]

Ich wollte niemanden angreifen, sondern zur Einsicht bewegen. Es ist doch egal, ob man es gut findet, wenn Beamte gegen dienstlich angeordnete Umzüge vorgehen können oder nicht. Aber man kann doch nicht, wenn jemand höflich anfragt, ob das möglich, statt Hilfe zu leisten, dann diesen Frager mit seinen Vorurteilen gegen Beamte abfertigen. Auryn ist leider dazwischen geraten, weil er darauf herumreiten mußte, daß andere Leute froh wären über einen Arbeitsplatz, egal wo in Deutschland.

Ich selbst habe bereits in vier Städten auf zwei Kontinenten gearbeitet, aber käme nie auf die Idee, jemanden, der fragt, wie man einen Umzug vermeiden kann, dies unter die Nase zu reiben. Jeder Angestellte hat die Möglichkeit, gegen Verlegungen des Arbeitsplatzes vorzugehen. Da ist es doch logisch, daß jemand fragt, ob das ein Beamter auch darf. Nein, Beamte dürfen das nicht.

Beamte stehen sich im Vergleich zu Angestellten im öffentlichen Dienst finanziell besser. Das ist es aber auch schon. Beamte müssen Zuweisungen von anderer Arbeit (höherwertiger oder niederwertiger) hinnehmen, sie müssen Verweise an andere Arbeitsorte hinnehmen, sie müssen akzeptieren, daß man sie zwar auf eine höherwertige Stelle setzt, aber dann nicht besser bezahlt (jeder Angestellte könnte dagegen klagen), sie müssen Beförderungssperren und -kontigente hinnehmen, sie müssen hinnehmen, daß Besoldungserhöhungen nach politischem Belieben gekürzt, verschoben oder gestrichen werden, sie werden für jede Straftat nicht nur strafrechtlich, sondern automatisch nochmal dienstrechtlich belangt, mit der grotesken Folge, daß jeder Mensch die Möglichkeit hat, mit einer Selbstanzeige einer Strafverfolgung nach einer Steuerhinterziehung zu entgehen, Beamte aber können dann trotzdem ihren Arbeitsplatz verlieren. Ich bedaure, daß ich hier den Eindruck erwecke, ich wollte Beamte besonders unterstützen. Ich leide unter Überbürokratisierung genauso wie alle anderen und haben genauso schlechte Erfahrungen mit Behördengängen zu berichten. Aber diese dumpfen Stammtischparolen gegen Beamte von Leuten, die überhaupt keine Ahnung davon haben, wie das Berufsleben von Beamten aussieht (ich bekomme es halt zufällig mit), gehen mir gehörig auf die Nerven.

Was soll das, wenn jemand hier höflich um eine Auskunft bittet, dann gleich die eigenen Vorurteile auszupacken, um den Frager fertigzumachen? Das ist doch unhöfliches Benehmen? Kann da jemand widersprechen?

[meau]

ach wer soll dir schon widersprechen? ich würd das nicht mal höflich tun. bleib doch bei DEINEN vorurteilen:

Jeder Angestellte hat die Möglichkeit, gegen Verlegungen des Arbeitsplatzes vorzugehen.

du lebst einfach irgendwo in einer traumwelt, die du sachlich nennst.

ein grosser bruder schreibt über die kleine schwester und wenn das stichwort `heirat` fällt, nennst du sie gleich DAME und schreibst, dass sie deshalb ortsgebunden sei. wo bleibt da deine dauernd beschworene sachlichkeit bitte?

sind das vorurteile, wenn man aufzeigt, dass heutzutage mobilität verlangt wird, ob verh. oder nicht, ob mann oder frau, ob beamte oder in der privatwirtschaft?

wieso nur hab ich beim lesen deiner postings in letzter zeit immer das gefühl, ich hätte einen zitronenschnitz im mund?

[Saarnuss]

1. Posting von auryn

Ich muß zu meiner Schande gestehen, daß ich dieses schwere Schicksal nicht recht zu verstehen vermag, da ich noch eine Menge Bekannte und Verwandte in Rumänien habe, die sich vermutlich um die Aussicht eines unkündbaren Jobs in Halle tagelang schlagen würden...


@ for4zim

kannst du mir vielleicht einmal erklären,wo Auryn hier Vorurteile ausgepackt hat??Er hat sich sogar dafür entschuldigt,dass er das nicht so recht als schweres Schicksal ansehen kann.Danach wurde er massiv angegriffen,völlig grundlos.Ich muss doch nicht auf jeden draufhauen,der eine andere Meinung zu Beamtenversetzungen hat,oder sehe ich das falsch??
Mittlerweile ist gerade die Bevölkerung auf dem Lande gezwungen,km-lange Fahrstrecken in Kauf zu nehmen,oder sie zieht ihrem Arbeitsplatz hinterher.Wieso soll mit zwei Maßen gemessen werden???Sind Beamte bedauernswerter als der durchschnittliche Arbeitnehmer???

mfg

Saarnuss

[for4zim]

Speziell an Dich, Auryn.

Ich habe Dich nicht verletzen wollen. Ich diskutiere gerne mit Dir und bin von Dir gewohnt, daß Du auch fair mit anderen im Board umgehst.

Offensichtlich haben wir beide unsere Beiträge hier jeweils ganz anders gemeint, als es verstanden wurde, denn über Deine Reaktion hier im Thread war ich erstaunt. Ich verstehe sie immer noch nicht, auch wenn ich dabei anscheinend der einzige bin. Aber ich sehe keinen Grund dafür, deswegen meine grundsätzlichen Ansichten über Dich, Auryn, zu ändern. Ich habe nur Probleme mit einer Reaktion hier im Thread, mit nichts sonst.

Mein rhetorisch gemeinter Einschub, den Du zitierst, habe ich auch bewußt überspitzt formuliert, und ich bedauere es, daß er dadurch so verletzend wirkte. Das hatte ich nicht beabsichtigt und es ist daher mein Fehler, für den ich um Entschuldigung bitte.

Ich finde es seltsam, daß manche mir hier Arroganz unterstellen (wie etwa Antigone). Ich bin wirklich der Meinung, daß bertthx hier von einigen Postern unhöflich behandelt wurde, und habe darauf reagiert, weil es ja auch nicht das erste Mal ist, daß ich so etwas sehe.

Ich hatte im anderen Beitrag bereits dargestellt, daß ich nicht etwa ein einfaches Leben hatte. Ich komme aus sehr armen Verhältnissen, habe hart für meine jetzige Position arbeiten müssen und habe dabei hingenommen, daß ich mehrfach ganz aus dem Umfeld meiner Freunde und Verwandten herausgerissen wurde und woanders einen neuen Kreis aufbauen mußte, und das nicht nur einmal. Arm in einem reichen Land zu sein, kann sogar mehr prägen, als einfach Einwohner eines armen Landes zu sein (und da meine Frau die Verhältnisse in Belarus und der Ukraine aus eigenem Erleben kennt, sind mir auch die Diskussionen über die Situationen in armen Länern im Vergleich zu deutschem Anspruchsdenken nicht neu). Ich käme aber sonst nie auf die Idee, das jemand anderem zu erzählen, um daraus Argumente abzuleiten.

Ich gebe sogar zu, daß ich selbst es auch nicht gebilligt hätte, wenn es die Schwester von bertthx schaffen würde, um ihre Versetzung herumzukommen, denn das ist nunmal Teil ihrer Tätigkeit. Trotzdem sehe ich für mich selbst kein Recht, darüber bertthx oder seiner Schwester Belehrungen zu machen. Ihre Frage ist legitim. Das mit den "Fängen des Beamtenstaats" usw. war überzogen formuliert, aber sowas bin ich aus dem Sofa so gewohnt, daß ich mir nichts dabei gedacht habe.

Ich finde es seltsam, dafür angegriffen zu werden, daß ich einen User in Schutz genommen hatte. Mir selbst tut es, wie gesagt, leid, wenn ich jemanden verletze. Bei Auryn, den ich zu den angenehmen Diskussionspartnern zähle, schmerzt es mich besonders, daß ich mit meinen Formulierungen anscheinend verletzt hatte, statt meinen Standpunkt verständlich zu machen.

Also nochmal meine bitte, meine Äußerungen zu entschuldigen, Auryn. Ich wollte nur einen Standpunkt ad absurdum führen, aber nicht verletzen.

[for4zim]

Sorry, aber ich habe das Gefühl, man schießt sich jetzt auf mich wegen Nichtigkeiten ein, und das finde ich nicht fair.

Wenn mir mein Chef sagen würde, "demnächst müssen sie in München arbeiten", würde ich dafür eine Begründung verlangen und mir arbeitsrechtliche Schritte vorbehalten, wenn es dafür keine Begründung gäbe. Der Beamte hat diese Möglichkeiten nicht. Und speziell von meiner Frau getrennt zu sein, würde ich nicht so einfach hinnehmen. Wäre ich arbeitslos, wäre es für mich andererseits selbstverständlich, daß ich bereit wäre, überall, auch im Ausland, einen neuen Arbeitsplatz zu suchen. Aber trotzdem billige ich jedem zu, sich zu erkundigen, ob er sich irgendwie das Leben einfacher machen kann.

"Mittlerweile ist gerade die Bevölkerung auf dem Lande gezwungen,km-lange Fahrstrecken in Kauf zu nehmen,oder sie zieht ihrem Arbeitsplatz hinterher.Wieso soll mit zwei Maßen gemessen werden???Sind Beamte bedauernswerter als der durchschnittliche Arbeitnehmer??? "
Ich messe ganz im Gegenteil nicht mit zweierlei Maß, anscheinend als einziger hier. Wenn ein Angestellter die Frage hätte, die hier für eine Beamte gestellt wurde, würde ich auch zumindest sagen können, daß willkürliche Versetzungen nicht hingenommen werden müssen, sondern der Weg zum betriebsrat oder Personalrat und dann zum Arbeitsgericht offen steht. Was einem Angestellten zusteht, zu fragen, was man denn hinnehmen muß und was nicht, steht auch einem Beamten zu.

[Saarnuss]

@ for4zim

Es tut mir leid,es lag nicht in meiner Absicht,dich durch dieses Posting anzufgreifen.Bei der heutigen Arbeitsmarktlage müssen die meisten Berufstätigen irgendwelche Abstriche in Kauf nehmen.Natürlich darf eine Beamtin nachfragen,wie sie sich gegen eine Versetzung wehren kann...
sie ist jedoch normalerweise darüber informiert,dass sie auch an einen anderen Wohnort versetzt werden kann und gibt bei ihrer Beamtung ihr Einverständnis dazu.

[antigone]

@ for4zim
weshalb ich dich arrogant nannte, kannst du vielleicht selbst am besten nachvollziehen, wenn du zusätzlich zurückblätterst und einige deiner zu früheren zeiten getätigten abwertenden bemerkungen über user nachliest, die nicht in deinen horizont passen. was weißt du denn über sie, dass du zu solchen urteilen kommst? nichts. ich hab keine lust, das nochmal aufzuwärmen, aber diese haltung finde ich hier wieder.

an auryn... dann bilde dich fort und steige auf usw.... da ich frag mich wie auryn, in welcher welt du lebst. was beinhaltet dieser hinweis anderes, als unerträgliche überheblichkeit? speziell in auryns fall kann ich deinen ratschlag eher als schlag, denn als rat bewerten. und auch im allgemeinen, glaubst du im ernst, fortbildung hebt arbeitslosigkeit auf? ich kenne jede menge fälle, in denen "überqualifiziertheit" der grund für immer neue ablehnung einer bewerbung war, in denen letztlich nur beziehungen weitergeholfen haben, in denen die eierlegende wollmilchsau gesucht wurde, jung, aber mit jahrelanger berufserfahrung, fälle, in denen der einstieg - trotz zusatzqualifikationen - einfach nicht gelingen wollte, nach der achtzigsten absage sich deprimiertheit bahn brach.


antigone

[for4zim]

Saarnuss, ich gehe auch nicht davon aus, daß Du mich angreifst. Es sind da eher andere, die die Gunst der Stunde ergreifen. Mir liegt etwas daran, mit den vernünftigen Menschen hier im guten Einvernehmen zu bleiben. Leider schreckt man mit unbedachten oder überzogenen Beiträgen gerade als erstes die ab, die eigentlich für das Board am wichtigsten wären, während die anderen, die im Board ihre Komplexe austoben wollen, vom Streit erst angezogen werden und ihn noch anheizen wollen. Aber gerade jetzt finde ich es wichtig, klar zu machen, daß es nur um Auseinandersetzungen in der Sache gehen kann. Wenn ich jemand in der Person angreife, dann ist das immer ein Versehen, denn ich versuche immer, auf die Sache zu zielen. Ich hoffe, Auryn schaut nochmal hier hinein und akzeptiert meine Bitte um Entschuldigung.

[meau]

zitrone im mund, saft sauer, schale leicht bitter

[antigone]

for4zim

[Auryn]

Nachdem ich über die Pfingstfeiern hinweg tagelang erfolgreich meinem Drang widerstanden habe, gewaltsam in `mein` Uni-Rechenzentrum einzudringen, war heute der Arbeits- und Diskussionstrieb doch übermächtig.
Zu meiner angenehmsten Überraschung war meine Aggressivität am vergangenen Samstag in diesem Thread doch nicht ganz unbeachtet geblieben, weshalb ich ganz offiziell folgendes Statement abgeben kann:

1. Ich akzeptiere jede Bitte um Entschuldigung von `for4zim` (oder anderen), die in diesem Thread gegenüber meiner Person geäußert wurde und betrachte jede Aufforderung zu etwaigen Satisfaktions-Duellen hiermit als nichtig!

2. Ich danke besonders `antigone`, `meau` und `Saarnuss`, wobei die Reihenfolge rein alphabetisch erfolgt und keine Wertung darstellt!

Nochmals vielen Dank und was die Ursache der Auseinandersetzung angeht: Schwamm drüber!
Ich werde vermutlich in nächster Zeit tatsächlich weniger Anlaß zur Unruhe geben & haben können, da ich wirklich mehr für meine noch nicht erarbeitete Rente tun sollte als bisher, d.h. ich werde seltener unter w:o aufkreuzen, aber seid ja nicht sicher, daß Ihr mich jemals für immer los werdet.

Bye, Auryn

[bertthx]

Ich muß zu dieser ganzen Diskussion noch ein Schlußwort formulieren.

Es ist wohl unbestritten, daß sich hier im Board viele Personen unterschiedlichsten Coleurs versammeln, diese
Personen sind weder gleich intellegent, noch gleich schön noch haben sie die gleiche Meinung.

Ich wollte hier nur einen gut gemeinten Tip um eventuell aus dem reichen Wissens- und Erfahrungsschatz mancher
User einen Nutzen zu erzielen, was m.M. doch wohl legitim ist.

Ich wollte hier auch keinesfalls jemanden provozieren, beleidigen oder angreifen.
Doch mir fällt eben auch auf, daß die eigentlich gebildeteren und intellegenteren User hier im Board die wenigste Toleranz
gegenüber den "Ungebildeten" (ich sag es mal so `die sich auch nicht immer so gewählt ausdrücken können`) haben und ihren
geistigen Vorteil sofort ausspielen und diese dann gnadenlos niedergemacht werden.

Mir hängt es teilweise zum Halse raus, mich an manchen Diskussionen zu beteiligen, weil diese vorgeschobene Intoleranz keine normalen
Dialog zuläßt.

Nochmals für Auryn und meau: Ich hab deshalb nur so überzogen reagiert, weil ich nur ernsthafte Tips hören wollte und auch extra darauf
aufmerksam gemacht hatte in meinem Eröffnungsposting. Und das war bei Euch nach meinem Empfinden nun mal nicht der Fall.
Das solls damit auch gewesen sein.

Abschließend nur noch eines.

Die Schwester geht nach Halle, der Ärger ist verflogen, doch nicht wie erwartet für ein Jahr sondern mindestens für drei Jahre, da die Vakanz im
Arbeitsamtsbezirk Halle nach Stellen im gehobenen Dienst so enorm ist.
Außerdem ist es nur ca. 20 Minuten von Leipzig, nach unserer Einschätzung eine geile Stadt, die viel zu bieten hat.

Auryn wünsche ich viel Erfolg bei seiner Magisterarbeit und Vorzimmer mach weiter so,
meine Sympathien hast du, nicht nur wegen deiner Schützenhilfe,
sondern wegen deines ganzen Auftretens hier im Board.

So long

Bert

[meau]

hallo bertthx
Doch mir fällt eben auch auf, daß die eigentlich gebildeteren und intellegenteren User hier im Board die wenigste Toleranz
gegenüber den "Ungebildeten" (ich sag es mal so `die sich auch nicht immer so gewählt ausdrücken können`) haben und ihren
geistigen Vorteil sofort ausspielen und diese dann gnadenlos niedergemacht werden.

da weiss ich nicht zu welchen du mich zählst, oder dich selber, jedenfalls werde ich genug angegriffen, dass ich mich zu den niedergemachten zählen darf - zum beispiel hier von dir. du erwähnst for4zim, auryn und mich in einem zug und beglückwünschst und ehrst am schluss die beiden während ich wieder mal dasteh wie eine begossene kuh.

es hat noch andere user, die dir hier geantwortet haben, wieso erwähnst du die nicht? wieso hackst du auf mir rum? weil es heute eben grad `in` ist ...

wenn du einen rat brauchst ohne fremde einwände, geh halt an eine dafür zuständige stelle und bezahl dafür, was der rat wert ist, du bist eben wie deine schwester nur auf vorteil bedacht, und danach riecht dein eingangsposting... da wir hier ein board sind, gibt es verschiedene reaktionen, die musst du fressen so wie wir.


von walrus 01.06.01 09:48:06 3642206
Ich muss sagen, dass ich für Deine kleine Schwester überhaupt kein Verständnis aufbringen kann. Im Gegenteil! Das klingt mir doch nach einer eher schmarotzerhaften Einstellung.

Jeder weiß, welche Vorteile der Beamtenstatus hat: Unkündbarkeit, satte Pension, eine soziale Sicherheit, die unvergleichlich ist. Und die Nachteile und Pflichten sollen dagegen unzumutbar sein? So geht´s nicht! Soll sie sich doch in der Privatwirtschaft bewerben.

Ciao, walrus
von Sir_Dieter 01.06.01 11:51:43 3643529
Ihr habt Probleme, Leute. Halle? Sowas... da gibt`s ja nicht mal einen Yachthafen oder eine Promenade. Pfui. Wahrscheinlich haben die auch noch mieses Wetter dort. Da wuerde mich niemand hinkriegen. Tja, da hat Deine kleine Schwester aber ganz schoen Pech gehabt. Jetzt muss sie in einen fremden Ossi-Ort und wird sicher feststellen, dass das Leben schon fast zu Ende ist, wenn man bei Muttern auszieht. Ausserdem wird sie feststellen, dass nur die Leute in ihrem Heimatdorf so richtig nett sind. Da bin ich sicher, dass man in ganz Ostdeutschland niemanden findet, der so richtig in Ordnung ist, so wie eben in seiner Dorfkneipe. Ich sag es Dir: Deine Schwester ist am Ende. Und ich fliege morgen wieder von Nizza nach New York.

von kpk 01.06.01 13:17:55 3644516
Selbst mobil sein wie ein Hochhaus und dann im Job den Arbeitssuchenden erklären sollen, daß sie im Heimatort keinen Job bekommen und umziehen müssen. Ideale Voraussetzungen für diese Tätigkeit und kein Wunder, daß bei der Mentalität von den Arbeitsämtern die Arbeitslosigkeit nur verwaltet wird.
Und wenn man dann bei der Verbeamtung auch nicht richtig lesen kann...

Gruß
kpk

P.S.: 30000,00DM Schulden hat man auch leicht nach dem Studium auf einer normalen Uni (zumindest zu meiner Zeit war das so),


undsoweiter

[Auryn]

@ bertthx:
Vielen Dank für die Glückwünsche, aber vielleicht habe ich mich mißverständlich ausgedrückt. Die Magisterarbeit habe ich bereits einige Zeit hinter mir, mußte aber inzwischen sogar feststellen, daß man erst mit einer Dissertation in bestimmten Kreisen als Mensch betrachtet wird, wofür mir aber das Geld fehlt und ich nicht weiß, ob ich darüber glücklich oder unglücklich sein soll.
Ich habe hier ja damals auch irgendwo geschrieben, daß es vielleicht am Föhn lag, daß die Diskussion so hitzig wurde. Also warum machen wir hier eigentlich noch weiter?

@ meau:
Also ich hatte nicht den Eindruck, daß Du wie "eine begossene Kuh" dastehst. Ich betrachte Dich durchaus als unserem `Standard-Setzer-Club` mit for4zim, meiner Wenigkeit etc. zugehörig. Ohne Dein Posting wäre mir Deine (Nicht-)Nennung unter `Gebildeten` bzw. `Ungebildeten` nicht so sehr aufgefallen. Und speziell was `Sir_Dieter` betrifft: "Humor ist halt Glückssache und dessen Erfolg ist eine Frage der Umgebung", sagte mal ein gebildeter Soziologe und Polit-Clown.
Warum machst Du es jetzt nicht einfach wie das deutsche Vorbild Alfred Tetzlaff in einer beliebten TV-Serie: Da sitzt er in einer Folge einmal scheinbar seelenruhig in einer Ecke, wird von allen wegen seiner Verfehlungen kritisiert und schreit plötzlich:
"ICH LASSE MICH NICHT MEHR PROVOZIEREN !!!"
Ich jedenfalls schließe mich heute `Alfred` an.
Bye, Auryn

[meau]

[meau]

btw: habe kein tv, kenne alfred nicht - aber den satz kenn ich:

"ICH LASSE MICH NICHT MEHR PROVOZIEREN !!!"

(meausichschämtweilrückfälliggeworden)

[bertthx]

Nochmals für meau:

Du bist mit Sicherheit eine der schillernderen Personen hier, genau wie Auryn, und es
sollte wiederum nicht beleidigend sein.
Ich habe Euch beide nochmals angesprochen und namentlich erwähnt, weil ihr beiden die ersten ward,
die geantwortet hatten und ich (habe wohl auch überreagiert) mit meiner Reaktion diese Lawine dann ausgelöst
hatte.

Also, ich wollte dich nicht als Kuh abstempeln, obwohl es in der Schweiz viele Kühe gibt, sondern nur verdeutlichen
das wir alle ein wenig toleranter sein sollten und Andersdenkenden ihre Standpunkte lassen, auch wenn sie augenscheinlich
nicht die unseren sind , oh keh.

Ich würde diesbezüglich nicht den Anspruch erheben, über die Intellegenz eines anderen zu urteilen, da ich den/die/das Gegenüber
nicht persönlich kenne. In Ausnahmefällen schreien aber manche geradezu nach einem Statement, aber nicht bei Euch.

Bert

[Auryn]

@ meau:
Du kennst diese berühmte deutsche Kultserie "Ein Herz und eine Seele" nicht? Furchtbare Wissenslücke!
Nur mit der Kenntnis von `Alfred Tetzlaff` kann man das rustikale Verhalten von Deutschen auf Mallorca wirklich kulturell nachvollziehen!
Du mußt Dir unbedingt Zugang zu den dritten Regionalprogrammen in Deutschland verschaffen und einiges nachlernen! Sonst wirst Du die deutsche Kulturgeschichte nach dem Zweiten Weltkrieg nie wirklich verstehen können!
Ganz besonders empfehlenswert sind die epochemachenden Sätze von `Alfred` zum Umgang mit Nachbarn:
"Nur ein toter Nachbar ist ein guter Nachbar!" etc.
Man muß es gesehen haben, denn nur dann versteht man die Überlastung deutscher Gerichte und Diplomaten!

[Auryn]

@ bertthx:
O.K., nochmals Danke und alles Gute Dir und Deiner Schwester!

[meau]

bertthx & auryn

bin dabei einen sräd über doris lessing und ihren einfluss auf mich vorzubereiten.. gibt viel arbeit (ich weiss, ich mach`s ja für mich) - aber ich brauch halt auch
s t r e i c h e l e i n h e i t e n

gibt`s da nicht ein schönes lied????