Commerce One ---> Quartalszahlen 2/01 - 500 Beiträge pro Seite

[RolfBraun]

Hallo Freunde!

Es ist wieder einmal soweit und im "Extinction-Thread" wurde auch bereits viel darüber diskutiert:

Am 19.7. werden die Quartalszahlen 2/01 veröffentlicht

Tja... das war eine "heisse" Woche, nicht nur von den Außentemperaturen, was?

Die Arbeitsmarktdaten und die Warnung von EMC haben heute wohl vielen die Radieschen verhagelt.
Das werden auch nicht die letzten Warungen gewesen sein.
Ich hatte im April gemutmaßt, daß wir im Juli und August die "Einkaufskurse" dieses Jahres sehen werden...

Die Fakten:

->CMRC hat gewarnt.
Die Erwartungen sollen bezüglich des Umsatzes um saftige 30% zurückgeschraubt werden.
Statt der erwartetetn 165-170 Mio sind es nur noch 110 bis 120 Mio.
Ich schätze wir können es uns sparen darüber zu spekulieren, ob dies "übertroffen" wird:
CMRC wird Zahlen veröffentlichen die exakt in der Mitte des Pronouncments liegen, mehr nicht, weniger auch nicht.

Leider wurden keine weiteren und genaueren Angaben gemacht. (z.B. der zu erwartende Verlust in diesem Quartal, das macht mich doch etwas stutzig...)


->SAP kauft sich weiter bei CMRC ein.
Diese Meldung hatte einen derartigen "Push" Effekt, daß es so aussah, als würde sich niemand mehr für die Umsatzwarnung interessieren.


Die Spekulation:

->Warnt ARBA auch noch?
Wenn ja, so kann man das mittlerweile als durchaus zweitrangig betrachten.
m.E. wird es auf den Kursverlauf von CMRC höchstens einen sehr kurzfristigen Einfluss ausüben (wenn überhaupt)

->Wie hoch wird der zu erwartende Verlust im letzten Quartal ausgefallen sein?
(ist er vielleicht, trotz der Umsatzwarnung nicht größer als ursprünglich erwartet?)

->Wird der Break-Even in noch weitere Ferne rücken?


Die Technik:

CMRC:



Wie ich es Anfang der Woche bereits gepostet habe, haben selbst 3 Handelstage mit permantenten Verlusten dem erstarkten MACD kein Abbruch getan.
Das ist zwar zunächst sehr ermutigend und Aufgrund der bereits schon Richtung "Neutral" gelaufenen Fast-Stochastik und des "abdrehenden" RSI, könnte man versucht sein erste Positionen aufzubauen...
...aber...:
Wir befinden uns nicht in einem klaren Trendmarkt! Deshalb sollte man dem MACD nicht alles glauben was er uns weismachen will!

Unter hohem Volumen gingen letzen Freitag viele viele Shares bei steigenden Kursen von "hartgesottenen" in "zittrige" Hände über.
Erst die Hälfte dieses Volumens ist in den letzen 4 Handelstagen wieder abgebaut worden!



Bei der NAZ sieht es allerdings etwas deutlicher aus:



Auch hier zeigt der MACD keine Divergenz, die Fast-Stochastik ist jedoch bereits weit im überverkauften Bereich.

Jetzt habe ich das Wochenende vor uns und genügend Zeit abzuwägen, ob die Chancen für einen CMRC und / oder NAZ Call austreichend sind.

Eure Meinung?

Es würde mich freuen auch mal wieder einige von "der alten Riege" hier zu hören.

Ein schönes Wochenende von:
-Rolf-

[stanislave]

Wie kann man seine Zeit
nur an eine solche Dreckaktie
verschwenden, die wird doch in der
Versenkung verschwinden!
Stani

[Best Topperformer]

@stanislave

Sehr interessanter und fundiert begründeter Einwurf. Mach weiter so...

Ich bin heute in C1 eingestiegen, weil die Aktie in den letzten Tagen relative Stärke gezeigt hat ( gerade heute ), weil alles "Schlechte" im Kurs drin sein sollte, weil C1 mit SAP im Gegensatz zu den anderen B2B-Playern einen starken Partner hat, und weil mich auch die Technik nach dem Schließen des GAPs bei 4,30 überzeugt hat.

Rechne in der kommenden Woche bei einem positiven Gesamtmarkt mit bis zu 6 $.

Schönes WE

B.T.

[massoud]

N`Abend zusammen.

Hallo Rolf.

Die Thread Eröffnung kommt ja genauso überraschend wie ne Gewinnwarnung

Um es kurz zu machen.Ich denke das C1 den Boden ausbildet
und ein Trade mitnichten mehr so risikoreich ist als noch vor
einigen Tagen.Einiges hängt nun wohl an der weiteren Ent-
wicklung der NASDAQ ab.Die nun anstehenden earnings könnten
für große negative Überraschungen sorgen,da es mir so vor-
kommt,als ob die Firmen nun alles schlecht reinpacken um
im nächsten Quartal "sauber" zu sein.Da ja eh jeder weiß,
daß Q2 noch schlechter ausviel wie Q1.
Akuuell Bsp......AMD;EMC;BMC.....bvelegen das (imho).

Ansonsten wünsch ich allen ein angenehmes Wochenende.
Ich freu mich schon auf das Finish.


gruß
massoud

[stanislave]

Viel Glück dabei !
Stani

[PitHit1]

At all

Bei 3,8$ wäre auch noch ein Gap zu schließen.
KGV noch bei 75.
Vielleicht klappts.

[börsenratte]

@hi rolf

du bist ein spielverderber.ich dachte das wir denn alten thread noch über die 2000èr marke heben können.
so what?

du möchtest meinungen hören? ok, dann laß uns mal loslegen!

deine meinung über die naz teile ich zum teil, bei commerce im besonderen bin ich mir so sicher wie nur etwas, das ich montag das erstemal kräftig zuschlagen werde.heute hat es schon gezuckt aber wie ich schon morgens meinte.die lage hat sich ein wenig geändert.emc&amd hat schon leichte spuren hinterlassen!

aber jetzt zu unserer commerce.der heutige tag war ein augenöffner.naz mit fetten 70punkten in den miesen und unser baby so ziemlich unbewegt.scheiß auf charttechnik rolf, jetzt heißt es beherzt zugreifen.die letzten zwei mal lag ich goldrichtig und auch dieses mal werde ich wohl die kurve bekommen.meiner ansicht nach hören die anleger immer noch zuviel auf außenstehendes als auf ihre eigene meinung,leider.fakt ist das ich zweimal gut lag. und auch mit meinem letzten rating stops zu setzen, und unten günstiger wieder einzusteigen, entpuppte sich als real.warum sollte ich jetzt also zweifeln völlig daneben zu liegen

montag werde ich eine erste große order in frankfurt reinstellen, soviel ist sicher.dieser tag hat mich nun endgültig überzeugt.jetzt ist fertig mit 3.50$-kursen rolf, und wenn die naz die nächsten tage wieder nach oben möchte wird unser baby explodieren, im relativen rahmen natürlich.ich spreche jetzt nicht von 100% performance,das dies klar ist,aber auf 2wochensicht sollte 30-50% im bereich des möglichen sein.

so,dies als erstes statement.ich bin bullish ohne ende und leider,leider kann ich heute nicht mehr ordern,sonst würde ich das nämlich machen freunde.also, jetzt werden wir mal zur abwechslung das herz in die hand nehmen!!ich möchte jetzt kein gebashe mehr hören,das ist völlig unsinnig.dieser wert möchte nun endlich nach oben,von einigen temporären tendenzen abgesehen!!

börsenratte

[Spanischer_Hund]

@Rolf / Börsenratte / all

Nein, nein - ich bin nicht unbedingt ein Fan von ihm - aber mehr oder weniger stehe ich hinter seinem vormulierten Text (das Wort >Sommerralley< gehört sicher nicht dazu!), den ich aus diesem Grunde hier reinstelle - vor allem passt er vom Timing her ganz genau:

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Kursfeuerwerk im Juli?

Erinnern Sie sich noch, wo der Nasdaq vor ziemlich exakt drei Monaten notierte? Am 4. April erreichte der wichtigste Technologieindex seinen Jahrestiefststand bei 1.639 Punkten auf Schlusskursbasis. Eine Flut an Gewinnwarnungen hatte seit Ende Februar zu einem Absturz um 23 Prozent geführt. Interessanterweise fiel das Tief des Index ziemlich genau mit dem Höhepunkt der Gewinnwarnungswelle zusammen. Als diese in den folgenden Wochen ausblieben, legte der Nasdaq bis Ende April um knapp 30 Prozent zu.

Heute, drei Monate später, hat die Zahl der Gewinnwarnungen aller Voraussicht nach wiederum ihren Höhepunkt erreicht. Wer bis jetzt noch nicht das Verfehlen der Planzahlen bekannt gegeben hat, wird dies so kurz vor Veröffentlichung der Quartalszahlen wohl auch nicht mehr tun.

Während es sowohl im ersten als auch im zweiten Quartal reihenweise Gewinnwarnungen gab, sind die Auswirkungen auf den Aktienmarkt unterschiedlich. Denn im Gegensatz zu den starken Kursverlusten während der Gewinnwarnungssaison März, zeigte sich der Nasdaq diesmal praktisch immun gegen die Hiobsbotschaften. Von Ende Mai bis zum 4. Juli war sogar ein minimales Plus von 1,5 Prozent zu verzeichnen, im Vergleich zum Verlust von 23 Prozent im entsprechenden Zeitraum des Vorquartals.

Zwar haben die von Warnungen betroffenen Aktien oftmals heftige Kurseinbrüche hinnehmen müssen, die Auswirkungen auf den Gesamtmarkt hielten sich aber in Grenzen. Abgesehen von einigen "Einzelschicksalen" zeigte der Technologiesektor trotz der Flut schlechter Nachrichten eine beeindruckende Stärke.

Wenn die Hiobsbotschaften nun in den kommenden Wochen ausbleiben, dürfte es zu einer kräftigen Aufwärtsbewegung kommen. Der Börsenmonat Juli könnte letztlich sogar noch besser werden als der April. Insbesondere dann, wenn das eine oder andere Unternehmen einen zumindest verhalten positiven Ausblick gibt. Gelegenheit hierzu böte sich bei der Veröffentlichung der Quartalszahlen, die in den kommenden vier Wochen anstehen.

Auch wenn es zur Zeit nicht danach aussieht, es bestehen gute Chancen, dass sich der Juli noch zu einem wahrhaft heißen Börsenmonat im positiven Sinn entwickelt. Die Bedingungen für eine Sommerrallye sind nahezu optimal, da keiner den Aufschwung erwartet. Als der Nasdaq am 4. April unter 1.600 Punkte zu rutschen drohte, hatte auch niemand einen rasanten Anstieg auf weit über 2.000 Punkte auf der Rechnung.

A. Maydorn

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Ich persönlich könnte mir vorstellen, daß wir vor allem technisch bedingt einen kleinen Run vor uns haben! Wohin dieser Run uns führen kann, da bin ich überfragt!
Allerdings möchte ich ganz klar hinzufügen:
1.kommt es anders
2.als man denkt!

Schöne WE-Grüße, S_H

[zwrecht]

Am besten kann wohl SAP einschätzen, ob und was COMMERCE ONE
wert ist; die sind mit 20% beteiligt und das sicher zu höheren
Kursen als 3 EUR; wenn denen das Wert ist, dann mir auch.

[Eboerse]

Hallo Pithit
KGV gibt es bei CMRC nicht und hat es auch noch nie gegeben.
Über das Gap kann man sich streiten aber ein Gap von 20 cent ist völlig bedeutungslos.Sollte der Kurs noch auf die 3,60 gbehen hat es mit Sicherheit nichts mit dem Gap zu tuen.

Hallo Boersenratte
Bei allem Respekt,Du wolltest auch kein Gebashe am 19.04.2001 hören.Fakt ist,das sich CMRC seitdem geviertelt hat.
Womit begründest Du denn einen 50% Anstieg in den nächsten 2 Wochen also bis zu den Zahlen?

Hey Rolf alter CMRC,ler

Von den Alten sind nicht mehr viele da.
Dim Star,Andy Bush sind lange nicht mehr investiert.
Andy lauert auf Cree,von denen ich mir 30% ins Depot legen werde.
Dim Star verliert nicht viel gewinnt aber auch nicht so doll aber hat für mich die meiste Ahnung von allen am Board.
Sehr beeindruckend sein Wissen.
Ich bin zu 15,79 raus und bin derzeitig immer noch bei 100% cash.Habe nichts verloren und nichts gewonnen.Mein Cash ist der gleiche vom 19.04...okay,hat sich um 400 Euro veringert.
Bez. CMRC werde ich am Wochenende über die zahlen nachdenken.
Eins vorab,der Cash Burn wird auf jeden fall bei mind. 50 Mill. liegen.

Viele Grüße

[DK41282]

Die 2000`er marke hat gehalten !!!

Ich bin jetzt ziemlich optimistisch für nächste Woche...vorallem bei C1...der MFI usw...

[börsenratte]

@guten abend jörg

diese 50% performance muß ich gar nicht begründen.warum auch?ich würde es mal auf andere art beschreiben.wie begründest du verluste von mehr als 90%?vergiss bitte diesen blödsinn,das bringt uns beide nicht weiter.aber ich kann dir anderes begründen.

jedesmal wenn hier so ziemlich die lichter auszugehen drohten bin ich dick in commerce rein. mit dem ergebnis einer schönen rendite.diese woche warnte ich mehrmals enge stops zu setzten um dann letztendlich günstig wieder unten rein zu gehen,ganz im gegensatz zu diesen ganzen pushern welche commerce schon wieder bei weiß ich was sahen.....!!

mein freund ba hätte alleine in dieser woche mehr als ....,naja jedenfalls ne menge anlagekapital gut machen können,wenn er daselbe gemacht hätte wie ich !das sind fakten mein freund, und das laß ich mir nicht mehr ausreden.und natürlich respektiere ich jede wie auch immer geartete anlageentscheidung,aber deshalb müssen diese nicht richtig sein oder?

ich glaube du solltest dich auch mal daran gewöhnen das auch andere commercler welche noch nicht den heiligen kelch getrunken haben, mitunter richtig liegen jörg.hier hören immer noch zuviele auf stimmen welche die letzten wochen mehr als einmal daneben lagen.das ist auch nicht weiter schlimm.alle haben wir uns getäuscht, mehr oder weniger.aber diese ewigen zahlenspielereien haben den meisten commerclern den nahen ruin gebracht, und sonst nix.und auch dies sind fakten.ich kommentiere dies ledichlich, nicht mehr und nicht weniger.

ihr könnt hier posten bis ihr blau im gesicht seid.gewinne werden mit investitionen gemacht und nicht mit tausenden von postings.ich quatsche ziemlich viel jörg,ganz klar,aber genauso oft kaufe ich und verkaufe ich auch aktien,nur das hier keine mißverständnisse aufkommen.bin ich der liebe gott?wie soll ich überhaupt irgend einen anstieg in diesen miesen zeiten begründen?

diese frage kann nicht ernsthaft gestellt sein jörg.eine acg welche nachgewiesener maßen eine perle des neuen marktes ist, wird momentan abgeschlachtet das es einem die tränen in die augen treibt.aus welchen gründen? aus keinen, sondern einfach so!!und im gegensatz zu commerce machen die sogar gewinne.aber das interessiert heute niemanden.warum also sollten uns irgendwelche kennzahlen beeeinflussen?

sagte ich nicht vor vielen wochen das ich jetzt mehr mit dem bauch kaufe als mit dem kopf?die kopfarbeit mit motorola hat mir fast den ruin gebracht jörg.komischerweise mache ich mit commerce aus bauchentscheidungen heraus ne menge gewinne.fragst du da noch nach dem sinn oder nach irgendwelchen kennzahlen?

kaufen oder verkaufen muß jeder für sich selbst,so einfach ist das.und mir ist letztendlich egal wer wieviel wann kauft,hauptsache ich weiß was ich möchte!!und ich werde nächste woche anfangen nachzulegen,aus einer einfachen begründung heraus.dieser wert ist völlig ausgebombt jörg.wir haben den boden erreicht.und wenn du das nicht siehst ist das in ordnung,aber mir ist es egal ob die 50% in zwei oder in vier wochen kommen,aber kommen werden sie so sicher wie du im westen deutschlands lebst

und genau deshalb verstehe ich ja auch wieder die entscheidung von ba diesen ganzen scheiß jetzt mal liegen zu lassen.letztendlich ist es ja egal, in einem jahr wird er ne menge geld gutgemacht haben,da sind wir vollkommen in übereinstimmung !!

jetzt ist aber feierabend für heute.ich wünsche dir noch einen schönen abend jörg und einen noch besseren samstag-mittag.vergesse bitte nicht morgen dein verdeck aufzumachen bevor du losfährst

[börsenratte]

@jörg

das ist zutiefst unfair.was war eigentlich am 19.04.01?du weißt doch das ich keine tdsl habe,also auch nicht in der lage bin dir zu gefallen mal ebend 1500 posting hochzuladen

kind regards

börsenratte


@hier noch unwiederlegbare beweise du schlawiner




für einen solchen miesen naz-tag ist dies ein fantastisches bildnis, so war ich börsenratte heiße ::

[Singha]

Die schlechten news sind abgearbeitet, die 2000 haben gehalten, das lässt für die kommende Woche hoffen. Außerdem glaubt alle Welt, dass es am Nasdaq jetzt weiter runter geht, würde mich nicht wundern, wenn genau das Gegenteil passiert.

[boerseaugsburg]

hier noch ein artikel über covisint. dieser ist zwar schon ein paar tage alt, aber trotzdem noch lesenswert:

Covisint Delivers RoI to Ford
by Richard Brown, Line56
Monday, July 02, 2001

Ford Motor Company claims to have saved more money through Covisint last year than it plowed into the auto industry sponsored marketplace at its February 2000 launch.


Company spokesman John Ochs says that the Detroit automaker has achieved “tremendous savings” from Covisint which last year delivered $70 million in “efficiencies” to Ford and is this year projected to turn procurement cost savings of $350 million. Only indirect goods were purchased through the ISM.



Ford did not reveal the exact amount of its initial investment in Covisint, but boasts that its return “easily” covers its first outlay in the exchange. “It used to cost us $300 for a purchase order, but that’s been driven down to $15 to $20,” stresses Ochs.



Though the spokesman says Ford seeks reductions in procurement expenditure worldwide, most of the $70 million cut from its budget last year was saved in the U.S. “But we’ll save a nickel anywhere we can, whether that’s in Europe or the U.S.,” says Ochs. In Europe, Ford will look to Covisint to try to reverse $1 billion of losses that befell the manufacturer last year.



AMR Research estimates that the ISM’s early founding partners - DaimlerChrysler, Ford, General Motors and Nissan Renault - invested up to $240 million in Covisint. Analyst Kevin Prouty comments “That makes sense from the standpoint of structured procurement and bringing down prices. But its all been indirect materials so far. They may not be able to say when direct materials will be put through Covisint. That’s a big question.”



Prouty says that process costs make up to seventy percent of the cost of indirect materials procurement, but that this can rise to 90 percent where direct materials are concerned. “This is a much more difficult process to do,” he cautioned.



The news comes after fellow Covisint founding partner DaimlerChrysler announced what may be the largest online auction ever conducted on an Internet exchange. The event, which attracted five suppliers and saw 1,200 parts change hands, was worth euro 3 billion ($2.53BN) in total order volume. PSA Peugeot Citroen is Covisint’s most recent founding partner.



Last week, Covisint selected webMethods as it application integrator, two months after the Fairfax, Virginia software developer revealed it was tying together applications for Ford Motor Company`s e-business unit, ConsumerConnect.

[börsenratte]

@guten morgen ba,guten morgen commercler

warum ich diese unten stehende meldung gerne reinstelle hat folgenden grund.in meinen augen sind das horror-nachrichten.eine ehemalige perle wie advanced wird am freitag zusammen mit word-leader emc hingerichtet.

und trotz dieses schweinetages trotzt unser baby diesen wiedrigkeiten und geht praktisch (fast) mit even vom parkett.braucht es da noch wahrsager das wir das schlimmste überstanden zu haben scheinen?!

auch wenn wir nochmals noch ein,zwei cent verlieren.für mich ist jetzt die "richtung" ausschlaggebend, und die heißt gerade feste konsolidierung auf 4-5$niveau !!

jetzt aber der bericht freunde:

Nasdaq mit schweren Verlusten Nach Gewinnwarnungen verlieren EMC und AMD rund 25 Prozent
Die Nasdaq erlebt die Miniausgabe des schwarzen Freitags und fällt auf annähernd 2.000 Punkte. Gewinnwarnungen und die schlechte Verfassung des Arbeitsmarktes sind die Ursachen. AMD und EMC werden nach Ergebniskorrekturen regelrecht geschlachtet.
Der Nasdaq Composite verliert zum Wochenschluss 76 Punkte oder 3,7% auf 2.004 Zähler. Das Handelsvolumen bleibt, wie schon die gesamte Woche, unter dem Durchschnitt.

Tageschart Nasdaq Composite



Die US-Arbeitslosenquote ist im Juni auf 4,5% gestiegen. Im Mai waren es 4,4%. Bedrückender jedoch ist die Tatsache, dass die Zahl der existierenden Stellen im Vergleich zum Mai um 114.000 zurückgegangen ist. Analysten haben mit einem Rückgang von lediglich 44.000 gerechnet.
Es könnte gut sein, dass die US-Wirtschaft im zweiten Quartal sogar geschrumpft ist. Die exakten Zahlen werden am 27. Juli veröffentlicht. Der unerwartet hohe Stellenabbau geht zu einem Großteil auf die New Economy, wo die Kündigungen in den vergangenen Wochen massive Ausmaße erreicht haben. Immerhin wird dadurch eine weiterer Zinsschritt nach unten bei der nächsten Sitzung des Offenmarktausschusses der US-Notenbank im August wahrscheinlicher. Doch auch das ist kein Allheilmittel mehr.
Zahlreiche Gewinnwarnungen belasten die High-Tech-Werte zusätzlich. Der Speicherproduzent EMC verliert bei sehr hohen Umsätzen ein Viertel seiner Börsenbewertung und notiert nun mit 22$. Der Gewinn im zweiten Quartal sei etwas geringer als Analysten das erwartet haben, sagt das Unternehmen.

Auch Advanced Micro Devices wird durch eine Gewinnwarnung nach unten gezogen. Der zweitgrößte Chiphersteller macht fallende Preise für Halbleiter dafür verantwortlich und stürzt sogar 27% auf 20,90$ ab. Das beeinflusst den gesamten Chipsektor. Marktführer Intel sinkt 4,2% auf 28,60$, der Philadelphia-Halbleiter-Index, in dem die wichtigsten Werte der Branche zusammengefasst sind, gibt 7,7% nach. Die Erholung bei den Umsätzen dürfte bis mindestens ins vierte Quartal auf sich warten lassen. AMD bringt kommende Woche die endgültigen Quartalszahlen, danach lässt sich vielleicht mehr sagen.
BMC Software geht 8,7% auf 20,77$ in die Knie. Das Unternehmen hat ebenfalls vor schlechter als erwartet ausfallenden Vierteljahresergebnissen gewarnt.

Siebel Systems ist eine der wenigen Aktien, die am Freitag Freude machen, und gewinnt 0,2% auf 43,46$. Der Produzent von Software für Unternehmenskommunikation legt am 18. Juli Quartalszahlen vor. Die Erfahrung zeigt, dass Firmen, die ihren Präsentationstermin offiziell bestätigen, nicht enttäuschen.

Relativ moderate Verluste verzeichnet der Biotech-Sektor. Der entsprechende Subindex der Nasdaq verliert „nur“ 2,1%

Autor: Thorsten Sauter , 22:05 06.07.01

[Eboerse]

Hallo Börsenratte
Also mich intersessiert es schon warum eine Aktie fällt oder steigt.Du scheinst auf meine Frage hin beleidigt,sie war ernst
gemeint.Einsteigen,aussteigen,einsteigen.....weil...es heute aufwärtsgehen müßte,...weil es schon genug runter ist..bei aller Liebe das als Anlageentscheidung finde ich ziemlich dürftig.Ernsthafte Meinungen würden alle viel weiter bringen.
Warum CMRC 95% verloren hat kann ich,denke ich z.T wenigstens sehr wohl erklären,sonst hätte ich wirklich nichts dazu gelernt.Dazu ersteinmal,ist der Nasdaq Bubble geplatzt unsd nicht nur CMRC.
Angefangen hat es M.E z.B in Germany mit der T-Aktie.In jedem Land gab es irgendeine Aktie die durch Werbung und so weiter an das Volk gebracht wurde.Weltweit wurde die Liquidität durch enorme Werbung für Aktien,Fonds Anlagen und soweiter wie eine riesen Werbetrommel gerührt.Das hat u.a dazu geführt,das Fonds-Institutionelle u.s.w starke Liquiditätszuflüsse bekamen,da die Aktienanlage auch schon als *Rente* gepriesen wurde.Diese enormen Liquiditätszuflüsse sind M.E dafür verantwortlich warum der Bubble als sog. Salami Crash ganz langsam geplatzt ist.
Auf der einen Seite wurde Kapital abgezogen,Kursziele aber von Analysten weiterhin gepusht und dadurch neues Kapital angezogen.Meine pers. Meinung ist soga<r,das die Analysten gar nicht so dämlich sein können wie sie taten.Der Privatanleger ist überm Tisch gezogen worden,betrogenKursziele wurden am High immer Higher gesetzt obwohl soetwas in der ganzen Börsengeschichte einmalig ist was zu Milleniumswechsel stattgefunden hat.
Zu der Bewertung(die M.E zu dem Bubble geführt hat)ist meine Meinung,es wurde so bewertet,als obsämtl. Unternehmen;schon Umsätze und Gewinne die man für das jahr 2010 erwartet jetzt schon erwirtschaften würden und z.B CMRC schon 65% des Weltmarktes gehören würde.Dieser Eindruck wurde durch eine enorme News Flut auch noch unterstützt.
Von den Liquiditätszuflüssen wurden doch die meisten überrascht.
Was wir alle übersehen haben
Und hier gibt es meine größten Vorwürfe an die sog. Analysten waren die Zinserhöhungen.Die Zinsen waren auf dem höchsten Stand seit mehreren Jahrzehnten.Diese haben dazu geführt,das die Wirtschaft gebremst wird,Unternehmen Ihre Ausgaben und Investitionen kürzen,Das Folk weniger Kredite aufnimmt,die Verbraucherausgaben sinken und die Industrieproduktion fällt.(letzteres für mich einer der zukünftig wichtigsten Indikatoren).
Das war aber,gerade im B2B nicht leicht zu erkennen.Da dort im Q-4 zwar nicht mehr fleißig investiert wurde,die Umsätze aufgrund von Buchungen durch deffered revenues verschönigt wurden und weiter kräftig stiegen.Wärenddessen hatte es schon andere unternehmen getroffen.
In unserem Fall kamen die Präsidentschaftswahlen dazwischen.
Genau in dem Stadium als das Debakel mit den Präsidentschaftswahlen anfing hat es uns am meisten erwischt.Ich z.B habe mich nur auf die Wahlen konzentriert und dachte danach sei es damit getan und es geht wieder aufwärts.Alles vorher beschriebene ist mir erst viel später aufgefallen.Die haben sich mehr als 6 Wochen hingezogen.Die ganzen profis haben da natürlich schon gemerkt,das es auch den B2B Sektor nicht verschonen wird,also wurde auch dieser Sektor falen gelassen.Und jetzt möchte ich mal festhalten,das erste Analystenhaus welches CMRC abstufte war unser lange gehaßter Jeffries auf 52 USD.Kursziele von 11 USD und soweiter kamen erst als der Kurs schon unter 10 USD notierte.Das ist der wichtigste Teil meiner Begründung warum der Bubble geplaßt ist.Ich könnte wirklich noch Seiten weiter schreiben aber das bringt nichts.
Was ich momentan denke,die Schere zwischen High Tech und Old Economy schließt sich.D.h die Bewertungen gleichen sich an.KGV von mehr als 30....forget it.
So wenn Du Zahlenspielerei als Unsinn betrachtest ist es Deine Sache,ich pers. finde sie sehr aufschlußreich und als Orientierung unabkömlich.Ich werde zukünftig sogar versuchen,das wesentl. weiter auszubauen.
Im Grunde genommen braucht man die Firma und die News gar nicht mal zu kennen,da man mit dem Q-10 und K-10 Bericht alle Infos auf einmal hat.Dazu ein bischen Charttechnik.
Denn die Zeiten an denen die reine Phantasie bewertet wurde sind meines erachtens für lange Zeit vorbei.

[eidens]

Hallo Börsenratte,

die Nasdaq hat noch keinen Boden gefunden:




An der Nasdaq und beim Internet-Index ist es wieder zugegangen wie im Schlachthaus!

AMD und EMC verlieren nach Ergebniskorrekturen massiv!

Auch hier muss man leider bei beiden Indizes im RSI das gleiche Phänomen feststellen, er bewegt sich nicht und befindet sich damit immer noch im leicht überkauften Bereich!!

Die Fast-Stochastik fällt weiterhin wie ein Stein, bildet aber noch keinen vernünftigen Boden!

Der MACD befindet sich hier ebenfalls kurz davor, in den negativen Bereich abzugleiten!

Das Momentum ist unverändert negativ.

Die psychologisch wichtige Marke von 2000 Punkten hat gerade noch gehalten!

Die Nasdaq hat zwischen 2079 und 2060 Punkten ein GAP gerissen, das bei der nächsten Aufwärtsbewegung geschlossen werden wird!

Nachdem die Fast-Stochastik noch keinen Boden gefunden hat und auch der RSI sich nicht dazu bequemt in die Gänge zu kommen, muss weiterhin von einer schwachen Marktlage ausgegangen werden!

Damit rückt die in unserer letzten Analyse erwähnte Unterstützungszone an der Nasdaq bei 1960-1920 Punkten in den Vordergrund!

Grundsätzlich heißt es sowohl für die Nasdaq als auch für den Internet-Index weiter zuwarten!

Lediglich bei Erreichen von 1920 Punkten an der Nasdaq kann sehr spekulativ zugegriffen werden!

Hilfsweise wären dies für den Internet-Index etwa 160 Punkte, hier befindet sich noch eine mögliche Unterstützung. Besser fahren Sie aber sicherlich, wenn Sie die Nasdaq-Technik beachten!

Eine technische Gegenreaktion sollte nicht mehr lange auf sich warten lassen, das Kaufsignal dazu fehlt aber noch!

Nachzulesen bei
http://www.chartanalysen-trading.de/analysen/ma010709.htm



Vielleicht war ich ein wenig zu schnell, mit dem Nachkauf bei c1.

verärgerte grüße
ein geprügelter, verarschter, zorniger
amd´ler eidens

[RolfBraun]

@eboerse:

Sehr schön zusammengefasst, dass trifft alles Wesentliche finde ich.


@börsenratte:
Gerade wenn CMRC "relative Stärke" zeigt ist Vorsicht angebracht, das hat die Vergangenheit gezeigt...


@eidens:
Naja, wenn man immer auf eine Bodenbildung wartet, wie das "Chartannalysen-Team", dann verpasst man das Beste an der NAZ.


@all und besonders Thorsten:
Mein favorisierter Call ist diesmal der 624861.
Bei einer Handelsspanne von 4,2 bis 5,5 USD stehen 30% Verlust ca. 70% Gewinnchance gegenüber.
Ich weiss... das war auch schon einmal besser, aber es gibt kaum noch "gute" OS für CMRC...

Also, dann bis Montag.
-Rolf-

[eidens]

@RolfBraun
Hallo,
ja, könnte sein, dazu fehlt mir ehrlich gesagt die Erfahrung.
Wenn ich Dein Posting lese, dann schreibst Du:
"gerade wenn CMRC "relative Stärke" zeigt ist Vorsicht angebracht, das hat die Vergangenheit gezeigt..."
aber auf der anderen Seite empfiehlst Du einen Call.

Wie siehst Du den weiteren, kurzfristigen Verlauf von C1?
Spekulierst Du auf eine Kurssteigerung vor den Zahlen, oder
glaubst Du an eine festere Nasdaq, bedingt durch Deine
Chartkenntisse?

Beste Grüße
eidens

[boerseaugsburg]

hallo eboerse,

das mit den bewertungen ist schon in ordnung. man sollte aber eines nicht vergessen, dass die fantasie und die zukunftsperspektive in einem wert nach wie vor das mass eines anlegers ist. und das wird sich auch in zukunft nicht ändern.

ich hatte auch zu beginn meiner börsenjahre auf dax oder s-dax titel gesetzt und meine bewertung auch auf ein kgv, kuv und natürlich auch auf das gewinnwachstum ausgerichtet. das ergebnis war eigentlich, dass ich im grossen und ganzen immer kleinere verluste eingefahren habe. ich habe dann alle diese titel verkauft, weil mir das einfach zu langweilig war. nicht anderst geht es dem anleger. wenn sich die konjukturdaten wieder drehen, haben wir das gleiche spiel wieder. nur sollte dann der anleger auf der hut sein und auch mal gewinne mitnehmen.

b2b ist nicht out. ich habe hier einmal geschrieben, dass wir im potiential gerade einmal 20 % des möglichen im softwarebereich und alles was dazu gehört erreicht haben. wir werden eines tages die totale vernetzung bekommen. die derzeitge durststrecke wird überwunden, ob heuer oder nächstes jahr oder später, aber sie wird kommen.

hasst du dir vor ein paar jahren vorstellen können, dass man per navigationssystem bis auf den meter jeden punkt in europa erreichen kann, ohne sich auch nur einmal zu verfahren.

schau dir mal die bewertung der bios an. alle glaubten, dass die kurse mit den it werten in den keller gehen. das gegenteil war der fall. wenn die fantasie in den b2b bereich zurück kommt werden wir wieder wesentlich höhere bewertungen erleben, das ist sicher.

und vor allem wird hier kein anleger mehr auf ein kuv oder kgv schauen. die herde dreht sich mit dem wind und wenn die analysten wieder zum einstieg blasen hüpft die herde wieder hinterher, das ist so und wird sich auch nicht ändern, egal welchen bewertungsmassstab wir ansetzen.

das gleiche spiel sehe ich nach wie vor bei einer commerce one. die fantasie ist nach wie vor vorhanden und wurde eigentlich durch den deal mit sap noch weiter ausgebaut.

ich kann mir nicht vorstellen, dass eine sap 500 millionen usd. das sind ca. 1,2 milliarden dm in den sand setzt. das sind sie schon ihren eigenen anlegern schuldig. die zukunftsperspektive für eine commerce one ist hier mehr als gegeben.

zudem hatten wir alle hier gewusst, dass der b2b bereich erst in einem frühen anfangsstadium steckt und erst in einigen jahren richtig geld eingefahren wird.

wer heute eine commerce one für drei oder vier usd. gekauft und natürlich richtig geld investiert hat wird sich in ein paar jahren richtig freuen, soviel ist sicher.

soviel zu meiner einschätzung und ein schönes wochenende

gruss ba

[boerseaugsburg]

ist euch eigentlich schon aufgefallen, dass in den neuen news von sap immer eine commerce one in den artikeln mit angegeben wird. das war vorher nicht so intensiv. auch die formulierung , SAP´s GLOBAL PARTNER PROGRAMM, klingt doch recht gut.

07/03/01 -- SAPMarkets, Accenture to Build Private Exchanges

From Wire Reports

Accenture (www.accenture.com) and SAPMarkets Inc. (www.sapmarkets.com) have allied to develop and build private trading exchanges.

The companies plan to provide services and technology to help clients build and integrate private exchanges with MarketSet, the joint solution from SAPMarkets and Commerce One Inc. (www.commerceone.com).

As a Most Valuable Partner within the SAP`s Global Partner Program, Accenture will dedicate a team of professionals to develop and deliver exchanges worldwide. In addition to joint marketing and business development activities with SAPMarkets, Accenture plans to open client showcases in Europe and North America to highlight the company`s proficiency integrating MarketSet across multiple hardware and software platforms.

MarketSet focuses provides a collaboration platform incorporating design, planning, procurement and analytics.

"Our customers are demanding business-to-business solutions like MarketSet that enable them to connect with multiple enterprise systems," said Mayur Shah, president of SAPMarkets. "Our partnership with Accenture ensures that our customers can easily integrate their information and document flow across multiple back-end and legacy systems and reduce costs, optimize supply chain inventories and strengthen customer and supplier relationships."

[obolus]

Guckt Euch doch mal den 538029 an. Ist zwar weit aus dem Geld har aber auch noch ne schöne Restlaufzeit.

Ich habe mich mal vor 2 Wochen damit eingedeckt.
Nur um ein wenig zu spielen.

obolus

[Eboerse]

Hallo Boerseaugsburg
Ich teile Deine Meinung nur zum Teil.Derzeitig wird Phantasie mit Sicherheit nicht mehr bewertet und bei den B2B,s schon gar nicht mehr,sonst würde CMRC nicht bei 4-5 USD rumdümpeln.

Warum hát SAP in Commerce One investiert?
M.E nach
A. da bei Commerce One die Liqidität und damit auch das weitere Überleben,die Finanzierung gefährdet war.

B. hat SAP kein Interesse daran,wenn es CMRC event. die weitere Existenz gekostet hätte,wäre damit auch die Technologie(M.E sehr gut) ebenso verschwunden.Das ist aber Hauptbestandteil der SAP Strategie.

C.SAP ist der Meinung,das bei einer kompletten CMRC Übernahme die Motivation der Mitarbeiter und damit die weitere Technologische Entwicklung,Inovation hätte leiden können.Also warten sie noch ab,für mich wird es immer wahrscheinlicher,das SAP CMRC später komplett übernehmen wird.


Auch Cisco war Anfang des Jahres noch der Meinung die komplette Welt würde vernetzt und dies in rasender Geschwindikeit.
CSCO mußte aber einen Verlust von 2,8 Milliarden USD vermelden.Die Lager sind voll und in dieser Zeit der Überkapazität veraltet die Technologie.Das hat zur Folge,das immer mehr Produkte auf dem Second Hand Markt,fast neu aber zu Dumping Preisen veräußert werden.Gleichzeitig steigen Ausgaben für Forschung und Entwicklung,da der Konkurenzdruck immer größer wird.Vorher hat CSCO kaum selber Produkte entwickelt stattdessen Start Ups mit samt Technologie geschlukt und dies durch Aktien Anteile finanziert.Auf die Art und weise hat CSCO 70 Unternehmen geschluckt.
Bei diesen Kursen dürfte dies auch CSCO immer schwerer fallen.Dieses Jahr wurde noch kein Unternehmen durch CSCO übernommen.
Die Macro Economische Entwicklung wurde auf Breiter Front völlig unterschätzt.


Der Thread heißt ja Q-2 Zahlen
Hier wird wahrscheinlich zu den Quartalszahlen deutlicher warum sich SAP mit 221,825 Mill. USD an Commerce One beteiligt hat.Das sieht mir nach einer finanz. Sanierungsmaßnahme aus.Überraschungen erwarte ich im positiven Sinne nicht mehr zu den Q-2 Zahlen.

Grüße

[TM92]

Eine Frage mal,wie sieht es denn mit der Abstimmung der Holding aus (Covisint),war diese nicht auf den 11.07.verlegt worden? oder habe ich etwas verpasst? Vor zwei Wochen wurde nur darüber geschrieben ,und heute kein Wort mehr !! Lasst mch nicht dumm sterben !!! gruß TM92

[kannnurbesserwerden]

http://www.manager-magazin.de/ebusiness/artikel/0,2828,14195…

Die neue Armut

Aktien gegen Lebensmittel - entlassene IT-Fachkräfte sind im Silicon Valley die neuen Obdachlosen.

San Jose/USA - Mike Schlenz hat vor kurzem noch Unix-Netze im Silicon Valley installiert und Internet-Router eingerichtet - jetzt lebt er in einer Obdachlosenunterkunft. John Sacrosante verdiente jährlich mehr als 100.000 Dollar - seinen 39. Geburtstag verbrachte er mit seinen "Brüdern" im Sozialzentrum einer Kirchengemeinde. Beide sind Opfer der Dotcom-Krise, des rasanten Niedergangs der Computer-Branche seit Mitte vergangenen Jahres.
Noch vor wenigen Monaten emsig umworbene Hightech-Arbeiter leben jetzt Seite an Seite mit denen zusammen, die schon immer von der Gesellschaft an den Rand gedrängt wurden. Unter den 100 Männern, die in der kalifornischen Stadt San Jose von der Hilfsorganisation Innvision betreut werden, sind fast 30 arbeitslose Techies.



Mike Schlenz (l.) und Stephen Sacrosante: Neue Armut im reichen Silicon Valley

Penner mit Hochschulabschluss

"Sie sind eigentlich nicht gerade diejenigen, die wir sonst Penner nennen", sagt die Leiterin von Innvision, Robbie Reinhart. "Die meisten haben einen Hochschulabschluss." Wer erst einmal ganz unten angekommen ist, kennt solche Unterschiede nicht mehr. "Wir sind hier alle gleich", erklärt Sacrosante. Wenn man an sechsstellige Summen und die Arbeit in einem dynamischen und aufregenden Umfeld gewohnt gewesen sei, sei der Abstieg allerdings nicht so einfach zu verkraften.

Die Arbeitslosenquote in San Francisco ist innerhalb eines Jahres von 2,6 auf 4,2 Prozent gestiegen; 18.000 Beschäftigte mussten sich in diesem Zeitraum erwerbslos melden. Im südlich davon gelegenen Bezirk Santa Clara steigt die Zahl der Entlassungen von Monat zu Monat - hier betrug die Arbeitslosigkeit im Mai 3,2 Prozent.

Hohe Mieten im Silicon Valley

Wer überhaupt zu Leistungen der Arbeitslosenhilfe berechtigt ist, stellt bald fest, dass die 40 bis 230 Dollar in der Woche nicht reichen, um sich weiterhin die im Silicon Valley besonders hohen Mieten leisten zu können: Ein Apartment kostet im Schnitt 1.800 Dollar im Monat.



Viel zu tun haben jetzt Telefonseelsorge und Beratungsstellen für Selbstmordgefährdete in San Francisco und Santa Clara. Seit Oktober vergangenen Jahres habe sich die Zahl der Anrufe auf Grund von Arbeitsplatzsorgen nahezu verdoppelt, heißt es dort.

Aktien gegen Lebensmittel

Der 35 Jahre alte Schlenz hatte als freier Mitarbeiter für verschiedene Auftraggeber gut 60.000 Dollar verdient. Dann kamen immer weniger Aufträge für die Einrichtung von Computernetzen oder Internet-Beratung. "Einige der größeren Unternehmen fingen an, mich monatelang hinzuhalten", berichtet Schlenz. "Abteilungen wurden verkleinert und schließlich ausgelagert.

Irgendwann wurden dann meine E-Mails einfach nicht mehr beantwortet." Schlenz hat von früheren Aufträgen immer noch ein paar Aktien übrig, aber ihr Wert ist drastisch gefallen. "Die Hälfte meiner Aktien habe ich für Lebensmittel eingelöst." Als das Geld weg war, musste er auch die Wohnung aufgeben. Drei Monate lang schlief er in seinem Honda Civic und nutzte die Duschen in einem Fitness-Club, wo sein Mitgliedsausweis noch bis Mai gültig war.

Inzwischen ist Schlenz bei Innvision in der Montgomery Street in San Jose untergekommen. Dort gibt es einen Monat lang kostenlose Unterkunft - danach müssen für jeden Monat 45 Dollar gezahlt werden. Als Freiwilliger hilft Schlenz im Computerraum und zeigt den Mitbewohnern, wie man mit dem PC umgeht. Bei Oracle, einem führenden Unternehmen für Datenbanksoftware, hat er sich für einen Einsteigerjob beworben, für den er eigentlich überqualifiziert ist. Seiner Mutter in Arkansas hat er nichts von seiner Lage erzählt. "Sie würde sich nur Sorgen machen."


Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen.

[Softliner]

Meine Vision:

CMRC-Übernahme durch SAP nicht vor Sommer 2003, sofern nicht durch C1-Liquiditätsengpass unumgänglich.
Bis dahin wird B2B mit ersten Vollzugs-/Erfolgsmeldungen absolut back und die Fantasie in diese technische Revolution, die bis weit in das nächste Jahrzehnt anhalten wird, wieder voll im Gange sein.
Das bis dahin erfolgreichste B2B-Gespann "SAPmarket + CMRC" wird zu dem Zeitpunkt als neue AG an die Börse gebracht und zu einem Highflyer dieses Jahrzehnts avancieren.

Gruss

Softliner

[Torsten1000]

Hallo an alle. Nun beginnt sie wieder die Zeit des Wartens auf die Q-Zahlen. Noch immer bin ich nicht investiert in C1. Es sieht so aus als wenn sich C1 nicht von der Nasdaq abkoppeln kann. Und wenn man sich so den Nasdaq 100 anschaut bekomme ich es mit der Angst. Wo will er denn noch hin? Wann endlich ist der Boden gefunden. Was passiert wenn sich die Abwärtsbewegung bis in den September hinzieht? Wo steht C1 dann? Fragen über Fragen.

@RolfBraun
Ich habe mir die Calls angeschaut. Ich habe mir erstmal den 538031 in die engere Wahl genommen. Aber wie so oft gilt auch hier drei Menschen-drei Meinungen. Irgendwie ist das Call Angebot wirklich mässig.


Torsten

[Spirit11]

ich steh da eher auf den 537071 lange laufzeit und
bis 03.2003 wird C1 ja hoffentlich auf mindestens 30 stehen

[Eboerse]

Hallo Softliner
Du hast im Fakten und Gerüchte Thread einmal die Adresse(URL) einer Website reingestellt worüber man News u.s.w Archivieren kann welche auch noch farblich unterteilt sind.
Also ein Datenbank Anbieter,ich bin nicht mehr sicher,lief das über Freeware?
Vielen Dank im voraus,

Grüße

[TriggerHappy]

@TM92
Commerce One: Special Stockholder Meeting 11.07.01
@all
Was denkt ihr, wie sich eine Zustimmung der Aktionäre
zur Umwandlung in eine Holding, auf den Aktienkurs auswirken wird??

[Eboerse]

Wenn sie positiv ausfällt 18% Plus und am nächsten Tag 10% Minus.
Das sind insgesammt dann unterm Strich dennoch 2% Minus trotz Anstieg.

Nur,IMHO

[RolfBraun]

@eidens:

Ich spekuliere da eher auf eine positive NAZ Anfang nächster Woche.


@Thorsten:
Ja, den Schein hatte ich auch im Auge, aber der "bewegt" sich auch erst richtig wenn´s über 6 USD geht.
hmm...


-Rolf-

[Eboerse]

Hallo Rolf
Das ist das gemeine,deshalb sind ja Scheine mit kurzer Laufzeit die mit dem größten Hebel,versprechen die besten Gewinne bei gutem Timing
Wenn schon denn schon.
Da ich den Markt mittelfristig auf down sehe,volatil sowieso und nach einer neuen Anlagestrategie suche habe ich bez. Aktien keinen Handlungsbedarf.
Auch das Q-3 sehe ich beim besten Willen nicht besser an.
Vieleicht ist das lukrativste Index Trading.
Mein Rating für CMRC steht derzeitig auf Hold mit Tendenz zu sell.
Warum gibt CMRC nur als kleines Beispiel 20% für einen Apfel und ein Ei ab?
Sie haben Liquiditätsprobleme.
Ich sehe mittlerweile ein,das CMRC der größte Fehler meines Lebens war.Ich warte die Q-2 Zahlen noch ab,aber ich befürchte,das sich dort herausstellen wird warum Dein vorriger Thread den Nagel auf dem Kopf getroffen hat und das war es dann für mich.

Viele Grüße

[DK41282]

@ Eboerse...

Ich stimme für A
SAP hat in C1 investiert, weil C1 Liquiditätsprobleme hat...

Ich denke C1 meldet -0,26$/0,27$, anstatt der nun prognostizierten 0,25$/Aktie...und da C1 nicht vor dem Q4/2002 den Break even schafft...können wir froh sein das SAP investiert hat.

Leider sieht es bei meiner I2 auch nicht so gut aus...habe ein Gerücht auf CNBC gehört wo gesagt wurde, das I2 200.000$ zur Schuldentilgung nimmt.....
I2 sitzt fast genau so tief im Schlamassel wie C1 !!!


Trotzdem glaube ich an B2B und eine von beiden (C1/I2) wird`s schon packen, so daß ich Gewinne machen werde.

[Softliner]

@Eboerse
es handelt sich dabei um CUEcards.

http://www.freewarenetz.de/office4b.htm#cue

Die Freeware-Version ist top und m.E. sogar besser als die Shareware-Version; klingt zwar komisch, aber ich hab´s ausprobiert.
Die Linzenzgebühr in Höhe von 79,- DM ist die Shareware jedenfalls nicht wert (auch weil die Freeware-Version als Gratisprogramm kaum Wünsche offen lässt).

Gruss

Softliner

[eidens]

@eboerse
Autsch, Du machst einem ja nicht gerade Mut. Wenn Du
schon so negativ eingestimmt bist, na denn.....

Mit der Nasdaq habt Ihr bestimmt recht. Es wird nochmals
gewaltig krachen. Dieses schreckliche Quartal wird sich in
jetzigen Ergebnissen zeigen.
Das dritte Quartal wird bestimmt nicht besser.
Tja, nur wie wird das berühmte 4. Quartal????
Alle sprechen mittlerweile vom Aufschwung im 1. Halbjahr
2002. Was haltet ihr von dieser These?

@RolfBraun
Ich habe es befürchtet.
Ich bin mir der Bitte bewußt, aber Du kennst C1 unbestritten
viel besser als ich. Also, wie siehst Du den weiteren Verlauf von
c1 vor und nach den Zahlen und wie ist Deine Einschätzung für
die Nasdaq bis Ende des Jahres?

Die besten Grüße
Eidens

[Eboerse]

Hallo DK
Für mich zählt A,B und C gleichermaßen.
Sollte sich bei CMRC bestätigen was ich vermute,schwenke ich völlig auf ITWO um.Aber auch da warte ich ersteinmal die Zahlen ab.

Viele Grüße

[Softliner]

Ich glaube nicht so sehr an einen akuten Liquiditätsengpass bei CMRC, weshalb SAP in die Bresche gesprungen ist.
Die bisherige 200 oder 250 Mio. $ Cashreserve können ja nicht plötzlich russenmafiamässig in dunklen Kanälen verschwinden.
Und dass Hoffman wohl alle Hebel in Bewegung gesetzt hat, um die Kosten zu drücken, setze ich schlicht und einfach bei einem Selfmademan wie ihm voraus.
Vielmehr war es, so meine Einschätzung, für CMRC von elementarer Bedeutung, potentiellen Kunden die Sicherheit zu vermitteln, dass man als B2B-Flaggschiff in einem Jahr auch noch besteht.

Gruss

Softliner

PS: Wenn sich selbst Eboerse, der C1-Protegé von ehemals, so negativ zur Zukunft CMRCs äussert, kann die Trendwende wohl nicht mehr weit sein. Wenn die Nacht am dunkelsten ist ... dreht erfahrungsgemäss die Börse.

[boerseaugsburg]

hallo softliner,

das sehe ich ähnlich. ausserdem dürfte eine sap einer c1 die auflage gemacht haben, sich stärker an das unternehmen c1 binden zu dürfen. ich bin mir hier nicht mehr ganz sicher, aber war hier bei der ersten beteiligung nicht eine option das aktienpacket aufstocken zu dürfen?

wir wissen ja nicht was hinter den kulissen gespielt wird, aber ich bin der meinung dass der deal mit sap einer c1 das überleben sichert. und zwar nehme ich hier bezug auf entsprechende komplettlösungen, die nur gemeinsam angeboten werden können. eine scm besitzt ja eine c1 nicht.

hier noch ein kleines rechenbeispiel für das q2:

100 mio usd umsatz / 3500 mitarbeiter / q2 - 3 monate = erwirtschafteter umsatz von 9524 usd pro mitarbeiter u. monat

zudem restrukturierungsmassnahmen / kürzung werbeetat (in q1 50 mio usd.)????

gruss ba

[DK41282]

@ Eboerse

Du willst evtl. auf ITWO umschwenken ??? wie darf man denn das verstehen...

Das SAP...C1 irgendwann voll übernehmen wird ist klar...doch wer von den heutigen B2B+Softwarefirmen bleibt erhalten ?
Bea Systems ist hoch veschuldet....
BMC Software hat sehr schlechte Zahlen gebracht...wie viele
Oracle+Microsoft...OK
I2 zur Zeit in der Krise...kann aber noch was werden...
Peoplesoft+Siebel...Haben bis jetzt immer die Prognosen geschlagen(vor allem Peoplesoft)... die sind dabei...
Arba ... wird früher oder später geschluckt
Broadvision....schon fast tot

P.S.Was ist wenn das Q1 und das Q2 gut laufen, aber dann die Weltkonjunktur endgültig in eine Rezession geht und Amerika mit (Zinsen sind dann nämlich schon unten)..diese Vorahnung habe ich jetzt schon von meheren Analysten gehört.

[Eboerse]

Mir fällt folgendes ein (sorry),

[Eboerse]

Neh im Ernst,bei 11 USD denke ich über eine Position nach,


Grüße

[boerseaugsburg]

sehr interessant:

Wireless tools to make biz apps mobile
Sonic and Xora recruit handhelds to facilitate e-commerce interactions
By Renee Boucher Ferguson, eWEEK
July 2, 2001 12:00 AM ET

Sonic Software Corp. and Xora Inc. are developing wireless capabilities that help companies connect their business-to-business applications to wireless devices such as PDAs, cell phones and pagers.

The big-ticket promise with wireless B2B access is that traders, suppliers and shippers in a supply chain will be continually available to respond to opportunities and problems through wireless event notification.

Sonic will go to beta at the end of the summer with SonicAir, a wireless messaging infrastructure built on the company`s Sonic MQ e-business messaging middleware server. SonicAir will transmit wireless messages and guarantee that they are delivered only once, said President Greg O`Conner. Sonic is working with GE Global Exchange Services, of Gaithersburg, Md., and Commerce One Inc. to develop software that allows both companies to extend their B2B initiatives to wireless devices.

"Commerce One is going to guarantee that GXS isn`t going to order 20 tons of steel more than once" because of duplicated orders, said O`Conner, at the company`s headquarters in Bedford, Mass.

Both GXS and Commerce One, of Pleasanton, Calif., are building wireless prototypes over the summer, and the software will be available in the fall, O`Conner said.

Separately, Xora, which develops software that provides remote access to enterprise applications, late last month announced its Xora Platform 3.0, which links back-office software to Web-enabled wireless devices such as PDAs (personal digital assistants) and pagers. The Mountain View, Calif., company plans to roll out a supply chain event notification application in the platform`s next release, although officials didn`t say when that will be available.

Xora Platform 3.0 provides wireless access to a fairly broad range of enterprise applications, including ERP (enterprise resource planning), CRM (customer relationship management) and supply chain management. A voice recognition component allows field service workers to access those back-end applications through a dial-in system.

The idea behind the back-end integration is that an order management department, for example, can receive an actionable alert via a wireless device. The alert comes with a link that a user can click on to be connected to the appropriate system to see what a problem is and why it occurred.

That back-end connectivity is facilitated through an interface to each application`s API, Xora officials said.

World Commerce Online Inc. plans to offer its customers—a large flower consortium in Holland, an agricultural consortium in Israel and Germany`s largest fruit and vegetable broker—any Web-based application it provides as a wireless technology using Xora technology. Keith Money, executive vice president in charge of global marketing at WCO, of Orlando, Fla., is not anticipating an open-armed response from all WCO`s customers.

"Most customers are still trying to get their hands around business change processes," said Money, who added that he expects to have Xora`s technology implemented in the next 90 days. "It`s a very overwhelming time for brick-and-mortar [companies]. When you bring in wireless, they have to have people inside to champion [the technology].

"If they`re looking at multiple standards, it can be overwhelming," he said. "We`re taking a components-based approach, where [a company] can take one application and grow with it."

Similarly, Montreal-based Intertape Polymer Group Inc. is adding wireless capabilities to its ERP applications for 125 sales representatives and 10,000 customers. To date, salespeople have been outfitted with Palm VII PDAs and can access information on orders, order processing, change orders, shipments and pricing. None of Intertape`s customers is using wireless devices to track the company`s inventory yet, though enabling at least half—if not all—of them is CIO Jim Jackson`s plan.

"The goal is to push out to customers a lot of the customer maintenance functions like name, address, fax, phone and contact information that are so difficult to keep maintained in our system," Jackson said. "We want to give both sales and customers the ability to update [that information]."

Jackson said he is figuring out how to wireless-enable a mini-CRM system for Intertape`s customers.

"The next key element is vendor management inventory," he said.

Intertape`s transition to wireless B2B has been relatively quick (the order status and shipment component was done in four months) since it used Ironside Technologies Inc.`s eWireless service in conjunction with the consolidation of back-end systems from five companies it had acquired.

Ironside eWireless is a platform- independent wireless service that connects suppliers with buyers, giving buyers the ability to access B2B functionality such as real-time order status and dynamically calculated inventory levels via any wireless-enabled device.

Jackson conceded that a company with legacy systems could be looking at a time frame at least two or three times longer than Intertape`s.

[RolfBraun]

@eboerse:

nanana... nach Steffen jetzt auch noch Du?
ITWO halte ich für ebenso "hot" wie CMRC, dann würde ich schon lieber auf SAP setzen.

Wie der User "Andrewup" hier schon treffend bemerkte:
Mann kann auch mit OS auf traditionelle Werte eine gute Depotperformance erzielen.

Das ist selbst mit OS in diesen Werten nicht halb so riskant wie mit Aktien der NewEco.
Trotzdem nehme ich lieber den Index.


@eidens:

Ich weiss nicht, ob ich CMRC überhaupt noch gut kenne...
Ich habe mir einmal eingebildet nahezu alles über diesen Share zu wissen.
Aber die "Tricksereien" vor / während / nach der letzten Q-Zahlen Saison sind mir sauer aufgestoßen.
Seither frage ich mich:
Wer ist eigentlich dieser Mark Hoffman?
Visionär?
Phantast?
Träumer?

Gut, gut er hat bereits ein anderes Unternehmen (Namen habe ich vergessen) erfolgreich aufgebaut, aber wenn man genauer nachdenkt ist das in einer Zeit passiert, als jeder Pommes-Budenbesitzer mit Homepage an die Börse hätte gehen können!

Jetzt erst in der Krise zeigen sich die Tugenden eines wirklich guten und knallharten Geschäftsmannes (Plattner)
ein Visionär nutzt uns recht wenig...

...

Ich sehe CMRC vor den Zahlen in einer Breite von 4-6 USD, auf alle Fälle sollte bis Mittwoch vor den Zahlen seine Shares oder OS wieder verkauft haben, denn vom "Forecast" nach Veröffentlichung der zahlen erwarte ich keine positiven Überraschungen.

Die NAZ kann im letzen Quartal 2001 zwischen 3000 und 3300 Punkten notieren. Denn ab September sollten Greenies Zinssenkungen bereits deutliche Auswirkungen in den Unternehmenszahlen hinterlassen.

Zum weiteren Ausblick von CMRC:
(obwohl ich das nicht gerne mache, weil mich eigentlich immer nur die nächsten 14 Tage interessieren)

Wenn 2002 alles recht gut läuft, dürfte man einen Gewinn von ca. 20 Cent per Share erwarten.
Bei einem Kurs von 6 USD wäre das ein KGV von 30, aber vieleicht ist der Markt dann schon wieder bereit KGV´s von 50 oder 100 zu akzeptieren,
wer weiss das schon?...

-Rolf-

[boerseaugsburg]

@RolfBraun,

wenn ich das richtig lese, siehst du eine c1 langfristig optimistisch, ich auch.

sicherlich sind hier viele, die bei einer c1 die schnelle markt vedienen möchten. ich kann mich noch gut entsinnen als steffen einmal geschrieben hat, dass eine c1 ein ganz normaler wachstumswert werden könnte.

man sollte auch eines nicht vergessen, dass man sich bei c1 in allen bereichen in der expansionsphase befindet und die schwache us. wirtschaft das ganze mehr oder weniger gebremst hat. ich glaube 1999 hatte man noch einen umsatz von 30 mio usd und heute?

dass die q2 zahlen negativ ausfallen, ist uns allen bekannt, was soll da noch kommen? wichtig dürften die aussichten für die weiteren quartale werden.

ich sehe das bei weitem nicht so negativ.

gruss ba

[robur]

!

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[Softliner]

Hey robur,
nenne uns doch mal "die richtig guten Sonderangebote".
Ich bin schon ganz schön gespannt.

[Best Topperformer]

@robur

Tolle ausdrucksweise, die du hier an den Tag legst. Damit schaffst du es, daß dich vom ersten Moment an keiner Ernst nimmt. Muß schwer für dich sein, wenn dich im Leben keiner Ernst nimmt. Aber hier im Board kannst du ja mal richtig die "Sau in dir" rauslassen. Hier bleibst du anonym und mußt keine Angst haben.

Ohne Gruß

[eidens]

@RolfBraun
Als erstes mal Danke RolfBraun für Deine Einschätzung.
Ich weiß, daß es nicht üblich ist.

Nach so einem Rückgang ist diese Meinung mehr als verständlich.
Ich sehe C1 auch nicht unbedingt als ein sicheres Investment.
Dafür gibt es bestimmt bessere.
Die Vision die Hoffman hat/hatte, war mir noch nie ganz geheuer.
Warum auch. Ich weiß nicht viel über ihn. Kaum jemand weiß, ob
er seriös ist oder nur ein Hobby hat/braucht .

Nur, Du hast es selbst geschrieben, Plattner.....
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß
dieser Mann, der ja schon bald Kult-Status genießt, eine
halbe Milliarde DM in einen Wackelkanidaten ohne Aussicht
pumpt. Das ist für mich, neben der Aussicht von B2B, daß
einzige, wirklich einzige Argument Aktien von C1 zu kaufen.

Wenn die Vison von Plattner (nicht Hoffman) aufgeht,
dürften wir nächstet Jahr einen Kreisel sehen.

Deine Einschätzung über die Nasdaq finde ich sehr mutig.
Aber sie tut gut.
Es gibt ja mittlerweie doch verschiedene Sekulationen für
das nächste Jahr. Ich denke mittlerweile mit Grausen
an die Vergleichbarkeit mit Japan. Wie hoch sind die Zinsen
in Japan? Was hat es genutzt? Was ist wenn Greny sein Pulver schon verschossen hat?
Was ist, wenn die Inflation zu Zinsanhebungen zwingt?

Heißa, das wird ein spannender Börsensommer.
Ich wünsche mir, daß Du mit Deiner Einschätzung recht behälst.
Aber wie war das mit den sieben fetten und sieben mageren Jahren?

Es grüßt Dich
eidens

[robur]

Na Best toppperformer, hast ja die Hose schon gestrichen voll mit cmrc, nicht wahr? Jeden Tag denkst Du dran, und es geht immer weiter runter, ja das tut weh, hättest Du doch bloß nicht auf Telebörse, Aktionär und den ganzen Scheiß gehört, sondern mal lieber Deine kümmerlichen Gehirnreste selber eingsetzt. Jetzt ist es zu spät, hehehehe!!!

Die Sonderangebote:

BEAS
MERQ
CHKP (trotz der kleinen Gewinnwarnung)
SEBL
IWOV

und sicherlich nicht CMRC, schaut Euch mal diese Softwareunt. an, und keiner von Euch Idioten wird sich CMRC ins Depot legen.

[Eboerse]

Hallo Rolf
Ich meine der Steffen hat keine einzige High Tech Aktie mehr.
Und ich bin pers. der Meinung,das wir das Low noch nicht gesehen haben.Dazu sind die Momentumsmonster noch viel zu teuer.Ein Beispiel mit Cisco habe ich gestern bez. Überkapazitäten gegeben.Das gleiche zählt für,JNPR,NTAP,EMC,CISCO,LEVEL 3,METROMEDIA FIBER..alle Telcos,Chip Hersteller,wireless,Opticals, und und und..MCM Worldcom u.v.a
Selbst wenn die Wirtschaft wieder anzieht,wird man auf seiner alten Technologie sitzen und die Lager nicht mehr leer bekommen.Vieleicht zu Dumping Preisen auf dem Trödelmarkt..etwas überspitzt gesagt.
Das Problem welches ich nun sehe,selbest wenn die Wirtschaft anzieht ist der Markt in vielen Bereichen einfach gesättigt.Man wird nicht mehr sofort hingehen und muß die neueste Technologie haben,ich denke das wird das Wachstum einiger Bereiche enorm bremsen und das wird denn wieder ein neues Problem denn die Zinsen sind niedrig aber in einigen Sektoren kommt dennoch kaum Wachstum rein.
Die Bodenbildung dauert bestimmt noch länger.


DistryVision
Rolf jetzt machst Du aber Witze.Du weißt jawohl das M.B.H vorher bei Sybase war.
Ist aber auch egal,ich bin völlig Deiner Meinung das man nicht alles über ein Unternehmen wissen muß.Uns hat es nicht geholfen,im Zuge dessen haben wir den Markt nicht mehr genau genug beobachtet.Ich bin mittlerweile auch dahinter gekommen das es reicht wenn man sich die 10-k b.z.w die 10-Q Berichte anschaut,da steht alles drin.
Was nutzten uns die News?
Kaum was,
Als Bsp.

Siemens Plattform Click2Procure,wurde letzte Woche vermeldet das sie auf Full Power läuft.
Ja,aber was sagt uns diese News...eigentlich gar nichts.
Denn nur auf die Network revenues und Transaction Fees kommt es an und diese werden wir erst im Q-3 einsehen können im 10-Q Bericht.Da kann man u.a auch finden welche art von Revenues hier generiert werden.
Alle Quarters sind interessant mehr nicht,IMHO.

Bez. Hoffman stelle ich mir mittlerweile auch die frage ob er das beste für den Aktionär möchte.Sicherlich weiß er wie wichtig er ist aber in erster Linie will er das Beste für sich und das Unternehmen.
Das Memo,welches Jeffries damals abfing,ich bin mir nicht mehr so sicher ob Jeffries das wirklich mißverstanden hat.
Hoffman sagte,es wäre eine Motivationshiolfe,Fakt ist aber auch das er seine Mitarbeiter aufrief alles zu geben da man sonst Gefahr laufe das Wachstum nicht halten zu können.Danach ging es fleißig weiter mit den Insider Verkäufen.

Ich bin völlig Deiner Meinung,lukrativer wird das Index Trading mit OS sein.

Viele Grüße

[Eboerse]

Hallo Robur
BEAS ist völlig überteuert,hohe Schulden>>>>>>Top-Short Kandidat.Intervowen sieht auch nicht besser als der rest des Feldes aus.

Viele Grüße

[robur]

Ich seh das anders, IWOV zumindest hat das beste Produkt in der WCM-Sparte. Hohe Schulden? In diesem Stadium, in dem der Markt hart umkämpft ist und der Marktführer noch nicht fest steht, ist es wichtig Marktanteile um jeden Preis auszubauen.

Shorten ist nicht mehr meine kleinen Freunde!
Die Zeiten sind erstmal vorbei.

Gruß an eine Seitwärtsbewegung - Kursentwicklungen nur gemäß Nachrichtenlage.

[Eboerse]

Hallo Robur
IWOV ist im Enterprise-Class Web-Content-Management Bereich tätig.Das neue Produkt ist die TeamSite 5.4.1.Das bietet CMRC übrigens auch in Ihrer EnterpriseBuyer Specially Edition an zusätzlich hat man bei der EnterpriseBuyer denn auch noch eine Auction Software dabei.Eine sog. E-Collaboration Software.Ich habe mir mal IWOV angeschaut und Ihre Zahlen konnten mich auch nicht überzeugen.Noch dazu bildet sich gerade eine SK..-S aus,das Kursziel läge denn bei 10 USD,IMHO.

Viele Grüße

[Softliner]

@robur
diese Antwort hättest Du Dir sparen können, Du schaumschlagender doofer Sack.
Hast 60 % Deiner Werte aus dem WebWelt-Index abgekupfert.
Wohl nicht mehr im Kopf, Du dummer Hund?
Aber wer so blöd ist wie Du, von dem kann man nichts anderes erwarten.
Verpiss Dich hier, Du Versager!

Na??? Das Echo klingt doch ganz gut, oder?

Gruss

Softliner

[Spanischer_Hund]

@robur
Was willst Du eigentlich? Diskutieren wohl nicht! Kommst hier rein und machst einen auf Oberwisser und outest Dich als Arschloch! Wer mit "Trottel" und "Idioten" zum Angriff bläst, sollte nicht damit rechnen ernstgenommen zu werden. Aber das war wohl auch nicht Deine Absicht, gelle!?
Würde vorschlagen Du stiftest in "Deinen" BEAS- oder IWOV-Boards für Unruhe und machst das einigermaßen niveauvoll geführte Board hier nicht mit Deinen Entgleisungen zunichte!

[Eboerse]

Hallo Robur
Was sagst Du denn zu einer Marketcap. von 1.580 Milliarden USD.Dazu Einen Q-1 Umsatz von 60 Mill. USD.Einen Netto Verlust von 40% oder 24,3 Mill. USD dazu Cash reserven von 216. Mill. USD?
Jetzt vergleiche das mal mit CMRC.

Viele Grüße

[Softliner]

@rubor
ich muss mich korrigieren:
Sogar 80 % Deiner Werte sind aus dem WebWelt-Index abgekupfert.
Das stinkt ja geradezu zum Himmel vor lauter Einfallslosigkeit !!!!!!!

[robur]

Ja, das neue Thema dieses Threads heißt:
"Trottel aller w:o-Boards vereinigt Euch". Und dieser Thread wird von soooooooooo vielen gelesen, um sich über einen der Top-Picks zu informieren, hehehehe!

Na Softliner, noch fett die Baisse in den Knochen stecken, was? Du schaust hier rein und Dir gefallen diese Top-Werte nicht?
Geh doch nochmal zu Mami und Papi und leih Dir ein bischen Geld, dann kaufst Du Dir einen Lolly und die Welt sieht an diesem Sonntag ganz anders aus.

@Spanischer Hund,

das ist doch niveauvoll, ich sag Euch was Ihr kaufen sollt, um in die Schlüsseltechnologien der Software investiert zu sein, während Ihr hier mit CMRC auf der Mülldeponie ne Fete veranstaltet.

[Eboerse]

Rubor
IWOV ist im gleichen Markt wie BVSN tätig,reiner Content Mamagement Anbieter.Die Exchanges im B2B Bereich möchte ich behaupten sind zu 95% schon mit dem entsprechenden Content Management ausgestattet.

[robur]

hehehe Softliner, ich verfolge keine Indizes, ich kenn nicht mal den von Dir genannten, das brauch ich auch nicht.
Was ist denn das, der WebWelt-Index, willst mich wohl verarschen, aber das kannste woanders probieren. Kauf Dir doch ein Index-Zertifikat darauf. Wie, gibts nicht, dabei ist der Index doch geradezu weltbewegend, vor allem für Leute wie Dich, die zu blöd sind, selber zu denken.
Ist denn auch MSFT drin?
Aha, wenn ich mir also eine Aktie kaufe, bspw. am Nasdaq, dann kommt so ein kluger Wicht wie Du daher und sagt mir, "das ist doch nur abgekupfert".

Wir können uns ja mal über Biotechnologie unterhalten, da kannst Du mir nicht mit Deinen blöden Indizes auf den Nerv gehen, weil Du
1. davon nichts verstehst,
2. die Branche noch ziemlich jung ist.

[Eboerse]

Rubor
Du möchtest doch gar nicht diskutieren.

[gooodi]

robur, du bist ja total unausgeglichen. souveränität ist dir fremd, denn dann steht man weitestgehend über den dingen. du aber bist klein, verletzlich und suchst durch provokation selbstbestätigung. das zeigt die begrenztheit deines geistes. manche müssen eben mit aller macht zeigen, wie beschränkt sie doch sind, obwohl sie doch lieber ganz anders wären.

mfg.goodi

[brennessel]

so leute wie robur muß mann einfach ignorieren.
schon die aussage cmrc währe ein zykliker ist schwachsinn.aufgrund dessen das die plattformen die betrieben werden so verschieden in ihrer ausrichtung sind werden immer gewinne bzw. umsätze erzielt.oder glaubt ihr das wir unseren konsum auf null schrauben, wer nicht an diese art des geldverdienens glaubt brauch sich die aktie ja nicht ins depot legen,aber so leute wie robur haben wahrscheinlich metabox und infomatec gekauft,und larborieren an ihrem magengeschwür .viel spaß damit.

[Spirit11]

@all

beachtet ihn nicht dann verschwindet er von selbst
sowas macht nur spass wenn die anderen darauf reagieren

zu C1 und SAP

es kommt mir nicht darauf an ob SAP eine halbe milliarde DM in C1 investiert
es kommt darauf an wann sie es tun

und genau dieser punkt überzeugt mich von C1. in so einer krise investiert keine firma in eine andere weil sie alle kein geld haben und falls sie es doch haben dann wird es nur in was wirklich notwendiges und GEWINNBRINGENDES investiert

ihr seht dieser investition von SAP sollte man einen sehr hohen stellenwert zuschreiben

[Sial]

Commerce One ist an seinem tertiären Abwärtstrendkanal nach unten abgeprallt. Das Gap Up der Vortage wurde wieder nach unten geschlossen.Abwärtstrend intakt


quelle:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten/artikel.asp?id

[robur]

uiuiuiui,

da habt Ihr´s mir aber gegeben, besonders das mit der Begrenztheit des Geistes, das war ja richtig fies!
Dennoch hat die Pflaume auf mein Posting reagiert.

brennessel, ich hab mir jedenfalls nicht die Finger am neuen Markt verbrannt, Du wohl schon eher (bei dem Nick), da Dir Metabox und Co. geläufig sind.
Schau Dir ´mal die von mir genannten Wertpapiere an, die sind in jeder Hinsicht besser als CMRC, dieser commodity-Schrott. Und mit dem neuen Markt haben die auch nichts zu tun, die sind nämlich an der Nasdaq gelistet, das ist in den USA!

[gooodi]

hallo,



Unsicherheit und Pessimismus werden kommende Woche bestimmen

Unsicherheit, Lethargie und anhaltender Pessimismus werden auch in der kommenden Woche neben den konjunkturellen Belastungen die dominierenden Faktoren an den internationalen Börsenplätzen bleiben. Am Frankfurter Aktienmarkt durchbrach der NEMAX 50 am Freitag die 1.200-Punkte-Marke. Sein bisheriges Jahrestief hatte bei 1.250 Punkten gelegen. Auch Titel wie Infineon und Epcos rutschten auf neue Jahrestiefstkurse.

In der kommenden Woche wird die neue Berichtssaison von Motorola und Yahoo (11. Juli) eingeläutet. Mit größerer Spannung als die Quartalszahlen werden Analysten und Anleger jedoch den Ausblick der Unternehmen für das laufende Jahr lauschen. Halten sich die Gesellschaften noch immer bedeckt, wird dies negative Konsequenzen für die Aktienkurse haben, schätzten die DG-Bank-Experten.

Analysten sehen bei Motorola einen Verlust von 0,12 US-Dollar je Aktie, während für Yahoo ein ausgeglichenes Ergebnis erwartet wird. Das Internet-Portal hatte im ersten Quartal 2001 einen Verlust von 11,5 Mio. USD ausgewiesen. Im vergangenen Quartal hatte der Telekommunikationskonzern Motorola 12,8 Mio. Mobiltelefone abgesetzt und hinter dem finnischen Handyproduzenten Nokia Oyi einen Marktanteil von 13,2 Prozent erreicht.

Auch der Donnerstag (12. Juli) verspricht spannend zu werden: Netzwerk-Spezialist Juniper Networks sowie der US-Halbleiterhersteller Advanced Micro Devices (AMD) werden ihr Zahlenwerk präsentieren. Während AMD bereits am 5. Juli gewarnt hatte, dass der Gewinn je Aktie im zweiten Quartal mit 3 bis 5 US-Cent deutlich hinter den Schätzungen von 27 US-Cent zurückbleiben wird, rechnen Analysten bei Juniper mit einem Gewinn pro Aktie von 0,08 US-Dollar.

An der Konjunkturfront sollten die US-Erzeugerpreise in der kommenden Woche keine Hinweise auf einen sich verstärkenden Inflationsdruck liefern, erwarten die Analysten der DG Bank. In Deutschland stehen Einzelhandelsumsätze (9. Juli), Leistungsbilanz und Handelsbilanz an.

mfg. goodi

[Eboerse]

Da sieht man wieder einmal das es keine 14 Tagefrist für Gewinnwarnungen gibt.
AMD meldet Ihre Zahlen am 12 July,gab aber die Gewinnwarnung am 5 July raus.

[nasdaqhans]

Hi C1er,
ich habe mir Zeit genommen diesen Board in aller Ruhe durchzulesen.C1 die"Kultaktie",in der man seiner Fantasie freien Lauf geben kann,wird von einzelnen Boardteilnehmern im Stich gelassen??Weil plötzlich das was "gestern"noch gut war,"heute"nicht mehr zählt?
Mitnichten liebe Freunde von C1.Auch wenn,zu meinem persönl. Ärgernis,C1 Tafelsilber an SAP verhöckert,ist mir ein noch engeres Zusammenarbeiten mit den Walldörfern(Aufsichtsrat)lieber,als mit einem Großmaul E..Denn liebe Freunde des B2B-Sektors,man sollte sich vorher genau überlegen,bevor man in eine Aktie investiert.Das bedeudet für mich auch,wenns´s unbedingt sein muß,eine längerfristige Geldanlage.Was nicht heißen mag,daß man kurzfristig keine Gewinne mitnehmen kann.Ich persönlich vertrete die Meinung,dass im B2B-Bereich die Zukunft erst begonnen hat.
MfG
Nasdaq
Ps.:Ich schaue gern in euren Board rein,weil ihr sachlich seid.
@eboerse wäre wirklich schade,wenn du C1 verloren gingst.
cu
nasdaq

[börsenratte]

@hi jörg

ich habe nie behauptet es wäre unwichtig warum eine aktie so tief fällt.also alter freund, immer cool bleiben ja
welche gründe hatten wir denn übrigens für die beiden fulminanten anstiege bei denen ich viel,viel geld gewonnen hatte,ob meines mutes reinzugehen als alle die lichter ausmachten

@nasdaqhans

ich halte mich da momentan auch eher an kontraindikatoren.erinnerst du dich?vor wenigen tagen schrieen hier viele schon wieder fulminaten kursziele aus,als ich sagte stops setzten und unten wieder rein.wo stehen wir jetzt einige tage später?und jetzt wo diese ganzen pusher am abklingen sind,möchte ich wieder rein in commerce (in verstärktem masse).ich habe so langsam das gefühl manche wissen nicht richtig was sie wollen,bei all der konfusion welche doch hin und wieder zu spüren ist.in einigen tagen hat sich das wieder gelegt,dann sehen wir weiter.

@ba

jau, auch ich glaube long an commerce,aber traden macht doch auch spaß oder

@rolf

ich bin enttäuscht.ein solch langweiliger titel
ich hoffe nicht das dies wirklichkeit werden sollte!aber nein, c1 wird volatil bleiben,da bin ich ganz sicher !!
hast du schon ein szenario vor augen wo wir das auge des momentum finden

@all

viele von euch denken zuviel nach.jetzt legt euch doch mal einen investitionsplan zurecht und handelt dann.heute alles rein und morgen alles raus kann es auch nicht sein auf dauer.salamitaktik gibt es überall, und mitunter ist sie sehr erfolgreich.aber eines haben alle taktiken an sich.

" man muß sie wirklich anwenden, ansonsten bringt auch die beste nichts

viel spaß noch morgen commercler

börsenratte

ps:hier nochmals für alle welche am freitag urlaub hatten.naz grandios in den miesen und unsere commerce.....?

[Eboerse]

@Boersenratte
Wenn man seinen Einstiegspreis verbilligt sehe ich das nicht als Gewinn an.Von Deinen Verlusten erzählst Du nichts.
Es ist deine Darstellung die ich subjektiv empfinde und sehe deshalb stelle auch ich ab und an mal ein paar Fragen an Dich.Leider habe ich noch nie eine direkte Antwort auf irgendeine meiner Fragen bekommen.

Nichts für ungut Boersenratte,

[baissist]

@eboerse: deshalb macht es auch keinen spass, sich das gesuelze von boersenratte durchzulesen.

[pixel]

Na na na, ihr habt hier aber klima. Eboerse, niemand zwingt dich zum investment in CMRC. Und ich verstehe nicht warum du CMRC niedermachst, wenn du die aktien nicht mal hast. Jedem sein recht. Ob börsenratte verluste hat oder nicht ist für uns alle unwichtig. Es ist sein eigenes recht verluste oder gewinne zu haben. Warum diese feidlichkeit? Ich lese die wo-CMRC-boards und muss sagen, daß trotz der postings der shorts auf yahoo ist mir das dortige klima viel viel lieber.
Was zum cash burn. Ich schätzt CMRC wird die hälfte des geldes verbrannt haben. Die drei punkte von Eboerse auf yahoo stimme ich voll und ganz. Aber ich sehe das nicht negativ sondern eher positiv. SAP hat 1 milliarde dm in CMRC investiert und ich schätzte, daß Plattner kein dummkopf ist und hat CMRC auf etwaige schwachstellen gründlich durchleuchten lassen (auch in bezug auf die SAP-aktionäre, die solche verluste bestimmt nicht "erfreuen" würden). Wäre mit CMRC was nicht in ordnung , hätte SAP keinen pfennig zusätzlich in die partnerfirma reingesteckt.
Eboerse, du machst einen fehler. Ich würde z.z. keinen put kaufen, aber auch keinen call. Das was wir jetzt sehen ist ein trader markt. Wenn man entsprechende instrumente hat, kann man gutes geld verdienen. Aber ich würde erste positionen in CMRC jetzt schon wagen. Egal ob es richtung unter 4$ geht. CMRC ist SAP ca. 22$ wert, wenn man die SAP beteiligung zugrunde nimmt. Siebel oder BEAS sind teuer, aber auch lieblinge der analysten. Ich weiss nicht, ob die beiden papiere noch viel weiter nach unten gehen werden, aber auf jeden fall sind das DIE lieblinge der us-börse. Eboerse, einen fehler darf man aber nicht machen: eigene verluste aus aktien-käufen versuchen mit optionsscheinen schnell auszugleichen. Ich habe schon etliche "investoren" gesehen, die mit solche einer "strategie" innerhalb von monaten völlig pleite waren. Also, ruhig blut und abwarten bis der markt sich beruhigt. Das kann wochen, monate oder auch quartale dauern.
gruß
Pixel

[Torsten1000]

Na Leute liegen die Nerven Blank?
Es gibt wohl bei kaum einer Aktie mehr enttäuschte Anleger als bei C1. Ausser am Toten Markt in Germany vielleicht.

Ich muss mich allerdings schon fragen wo der geneigte Neu-Anleger denn investieren möchte?

Biotech?
Nee. Völlig überbewertet.
Internet?
Nee. Völlig überbewertet.
Old Economy?
Nee. Also wirklich völlig überbewertet.

Es ist schon erstaunlich in welchem Masse Webseiten wie boerse.go die Meinung der Markteilnehmer beeinflussen. Diese Leute und allen voran Red Shoes sehen die Indices ja auf neuen Tiefstpunkten. Je tiefer desto besser denken sie sich in Ihren mit Verlaub gesagt kranken Vorstellungen.

Was ist denn eigentlich passiert? Was hat sich in den letzten Eineinhalb Jahren geändert? Ganz einfach. Die Überbewertung einzelner Titel wurde geradegerückt. Mehr nicht. Die grosse Masse guter Werte am Markt wurde mitgerissen. Was vorher Rosarot war sieht man jetzt Pechschwarz. Jetzt liegt der Focus auf Unternehmen die niemals an die Börse hätten kommen dürfen.

Es ist völlig legitim von Eboerse an seiner Einschätzung zu einem von ihm favorisierten Unternehmen zu zweifeln und seine Strategie umzustellen. Ob er damit richtig liegt? Vielleicht schiesst er über das Ziel hinaus. Vielleicht auch nicht. Wir werden sehen. Jeder hier wird hoffen das uns seine vernünftigen und gut recherchierten Beiträge in diesem Forum erhalten bleiben. (Ich persönlich hoffe das Eboerse sich nicht allzusehr von der Meinung seines Heimat Boards bei boerse.go beeinflussen lässt. Aber dazu wird er wohl Profi genug sein. Sorry)

Ich habe im vergangenen Jahr wirklich genug Verluste gehabt. Und? Ich werde trotzdem weitermachen. So wie jeder hier der der Börse verfallen ist. Das kann doch nicht sein das die Cracks sich jetzt nur noch für Festverzinsliche interessieren. Das kann ich nicht glauben.

Eines weiss ich allerdings genau. Ich werde solange keinen Pfennig mehr in den Deutschen Toten Markt investieren bis es in Deutschland eine wirkungsvolle Aufsichtsbehörde vergleichbar mit der SEC in USA gibt. Deutsche Wachstumsunternehmen interessieren mich nicht mehr. Vielleicht schiesse ich in diesem Punkt über das Ziel hinaus.



Torsten

[Torsten1000]

@eboerse
Ich denke mal das der User NickName@net bei boerse.go nicht ganz unrecht hat. Ich darf es sicher mal ausleihen. :::::


Zitat:

"Wie unschwer zu erkennen, nimmt das Handelsvolumen kontinuierlich ab, die shares short bleiben aber nahezu unverändert. Neue shares short können bei einem Kurs von unter $ 5.00 nicht hinzukommen, das Ratio liegt mit 1.75 (Verhältnis shares short zum durchschnittlichen Handelsvolumen) auf einem 6-Monatshoch.

Fazit: Neuer Verkausdruck durch short sellers kann/darf nicht hinzukommen, das Ratio ist auf einem 6-Monatshoch, das durchschnitliche Handelsvolumen und die "Verkaufsneigung" nimmt drastisch ab: Was passiert da wohl bei einem short squeeze ? (siehe Ariba vor ein paar Tagen)

Mein Fazit: Das Verhältnis reward:risk liegt in Anbetracht der Charts, Technischen Indikatoren, der short interest Rate und der Entwicklung des Handelsvolumens sowie des in USD ausgedrückten möglichen Verlustes bzw.des erreichbaren Gewinns unter Berücksichtigung der Rückversicherung durch SAP wohl eher auf der Chancen-Seite !"

Zitat Ende


Torsten

[boerseaugsburg]

hallo eboerse,

ich würde vor dem ziel auch nicht aufgeben. ich bin auch gleicher meinung wie prixel und torsten. c1 ist in der expansion und verbrennt viel geld, das wird sich aber auch eines tages bezahlt machen wird.

viele grüsse ba

[Eboerse]

Hallo Pixel
Wie kommst Du darauf,das CMRC SAP 22 USD Wert ist?Sie haben 46,7 Mill. Aktien zum festgelegten preis von 4,75 USD gekauft,ausgehend von 208 Mill. Aktien.
Weiterhin besitzt CMRC ende nächsten Jahres 309 Mill. Aktien da das Stock Option Programm dazu kommt:

The elections to cancel options were effective on April 6, 2001. The exchange resulted in the voluntary cancellation by 2,307 employees of 24,585,051 employee stock options with varying exercise prices in exchange for the same number of replacement options.




Jorg,

Thanks for your message. Due substantially to the Exterprise acquisition, the base figure (without adding GM and Ford) was 208.7 million shares. In addition to the 46.7 million shares to be purchased, post share purchase, the amount of outstanding shares will be approximately 284.2 million. Percentage ownership is based on the current share count and is a fixed agreement at 4.75 per share.

Best regards.

John P. Biestman, CFA
Senior Director
Investor Relations
tel. [phone]


Hallo Thorsten
Neh,neh mein Heimat Board ist das Wallstreet Online Board.Ich habe seit 2 einhalb Monaten aber gar kein Investment getätigt.Nix,nicht einmal im M-Dax.keine Bange,ich laß mich nicht beeinflussen.Der aktuelle Thread auf BoerseGo ist einer von ca. 5 Threads von mir,aber die anderen waren alle schon zu lang.Ich habe negativ Postings immer gleich dementiert,das hatte dazu geführt das keine mehr kamen.Was hat es genützt?Der gute Schizopremium,das muß man Ihm lassen,hatte mich füh genug gewarnt aber ich war ja damals schlauer und es ging ab durch alle Unterstützungen aber ich habe immer neue Bottoms enddeckt.Ich habe mir nun angewöhnt alles so stehen zu lassen wie es steht.Du kannst alles kopieren was Du möchtest Thorsten,wäre gar nicht schlecht gewesen wenn Du den Chart mit reingestellt hättest,aber ich würde immer angeben von wem ich das Posting kopiert habe,da mit es nicht zufällig zu mißverständnissen kommt.
Man kann immer alles von zwei Seiten sehen.Auch im Yahoo Board habe ich immer CMRC völlig verteidigt.Selbst Bigfastbastard ist nicht mehr investiert und Woody und Hoffs haben selber nur sehr kleine Positionen und setzten als Sentiment Strong Buy....
Ich versuche lediglich Gründe für ein up oder down zu den Zahlen zu finden.Sobald ich da etwas positives endecke oder jemand anders lasse ich mich gerne überzeugen und ich wäre der letzte der das denn nicht auch posten würde.Ich finde derzeitig aber nichts.

Viele Grüße

[börsenratte]

@pixel

du siehst das glaube ich ein wenig überspitzt, jedenfalls in bezug auf eboerse.diese andere degenerierte person welche nicht einmal die normalen umgangsformen eines boards besitzt mal ausgenommen.da bedarf es keiner worte mehr.

@hi torsten

nana,wir sind hier doch eine große familie oder?außerdem ist dies genau das umfeld wo du als os-trader wachsam werden solltest wann gehst du rein torsten, schon einen plan?

eboerse und ich kennen uns jetzt schon einige monate und sind oft nicht einer meinung, und das ist auch gut so.das hält diesen laden hier am laufen und vor allem alle shareholder am nachdenken bezüglich ihrer eigenen positionen.kein problem!und auch dein hinweis des nicht-investiertseins von jörg trifft nicht wirklich ins schwarze.ich jedenfalls habe eboerse viel zu verdanken bezüglich backgrounds von commerce-one,ob er jetzt investiert ist oder nicht.jörg ist in meinen augen immer integer und alleine dies zählt für mich!ich glaube die letzten sätze gerieten ein wenig aus dem kontext.so what?außerdem bin ich auch kein kind von traurigkeit.mit deinen hinweis das dies mein bier ist hast du natürlich trotz allem recht

@guten tag jörg

natürlich kannst du mir fragen stellen, ich nerve dich ja auch oft als genug.aber du weißt doch das ich verschiedene postitionen besitze /te ! und jeder welcher die letzten wochen hier aufmerksam gelesen hatte weiß das ich "dausend" c1-shares nachkaufte,von denen ich viele mit fetten gewinne durch sl verloren habe.

und wenn ich in 15minuten alle c1-shares in meiner verrücktheit in frankfurt verkaufen würde wäre ich mit commerce one im reinen,sprich ohne verluste.aber bei commerce wohlgemerkt jörg, ich spreche jetzt nicht vom letzten jahr.da werde ich noch ne menge herzblut brauchen um aus dieser jauche rauszukommen mein gutster

ich hatte damals bei meinem einstand für 19€ 100shares gekauft.welche ich immer noch habe.aber bei meinen zwei tradings habe ich jedesmal zwischen 50-120%gewinne generieren können.genaugenommen habe ich natürlich immer noch meine velustebringer im depo,aber das ist unerheblich.ich sagte schon mehrere male die stehen nicht zur disposition und schlummern vor sich hin.

was mich traurig stimmt jörg ist folgendes.du selbst sagtest mir zurecht ich solle mal dieses ewige vergleichen mit meinen alten verlusten lassen und von position zu position denken, und damit hattest du 100%ìg recht.seitdem läuft das auch alles sehr viel besser,weil ich immer rechtzeitig raus bin und niemals die letzten 10%mitnehmen wollte.hat mir gut getan.außerdem arbeite ich auch mit diversen stops.auch keine schlechte sache.und jetzt auf einmal behauptest du ernsthaft ich verbillige nur,usw....?
also jörg,dies ist ganz bestimmt ein mißverständnis welches in diesen riesenthreads schon mal aufkommen kann.auch ich täusche mich mitunter,kein problem.

aber es würde dir trotz allem gut zu gesicht stehen nicht an meiner integrität zu zweifeln mein freund,dazu kennen wir uns jetzt schon zu lange oder?!

ich hoffe das ich jetzt ein wenig zur aufklärung beitragen konnte und verbleibe bis zu unserem nächsten zusammentreffen

mit meinen besten wünschen jörg

börsenratte

[börsenratte]

@uuppss,das ist der gute torsten wohl zwischen zwei ansprachen geraten.
ich hoffe ihr behaltet trotz allem den überblick

[börsenratte]

@hi ba&paulianer

mein depo hat gerade nachwuchs bekommen :

300shares in frankfurt bei 5.60€.

ein tropfen auf dem heißen stein ich weiß.aber meine salamitaktik möchte ich gerne beibehalten.aber wie gesagt,die woche ist noch lange und gut ding will weile haben.außerdem hab ich ja auch noch meine anderen.ich weiß auch schon wo ich den stop setze, wenn es denn mal so weit kommen sollte

[Norbertus]

@Rolf

hast Du denn schon einen NAZ-Call gekauft?
Kannst Du im Moment einen empfehlen.
Ich würde heute gerne einen Trade versuchen!
Vielen Dank im voraus - so long

[pixel]

Hallo Eboerse,
diese 22$ sind simpel zu errechnen. Erster beteiligungskauf bei 50$ und zweiter bei ca. 5$. SAP hat einfach das investierte kapital verdoppelt und somit average down betrieben. Machen wir das als aktionäre auch nicht, wenn wir fest an eine firma glauben? Ich nehme aber an, daß das auch kein zufall war. SAP hätte auch "nur" für 100mil CMRC-aktien kaufen können oder auch gar keine. Zugegeben, es ist bisschen naive sichtweise, aber sie berücksichtigt die tatsachen: SAP hat ihr invest in CMRC verdoppelt. Somit glaubt SAP, daß sie ihr investment in CMRC vermehren kann. Damit SAP in gewinnzone ist, muss CMRC >22$ steigen, sonst droht ungemach von seiten der SAP-aktionäre. Eine milliarde DM ist viel kapital, das eventuell, wenn mit dem CMRC-investment nicht so laufen sollte, sehr negativ auf die künftigen SAP-zahlen durchschlagen könnte. Jetzt hat SAP ein berechtigtes interesse an der kurssteigerungen von CMRC. Die ersten erfolge sieht man jetzt schon. Die SAP press releases beinhaten ab sofort folgenden satz: Commerce One our global partner. Das ist aber auch sehr wichtig, damit die welt sieht, daß CMRC kein angängsel der SAP ist, sondern eine wichtige, eigenständige partner firma. SAPmarkets nennt CMRC-software als "schlüssel technologie der SAP-CMRC kooperation". Ich bin mir sicher, daß SAP & SAPmarkets ohne CMRC jetzt da standen würden, wo sie vor 3 jahren waren, nämlich ohne eigene internet startegie. SAPmarkets würde nicht mal auf dem papier stehen und über b-2-b platformen würde SAP nur träumen können.
Auch ich bin an der SAPmarkets-aktie interessiert. Aber. Ich kann mir gut vorstellen, oder sagen wir, ich bin mir sicher, daß SAPmarkets und CMRC in 2-3-4 jahren zusammen gehen werden. Kein CMRC-aufkauf (dank der berühmten poison pill), sondern ein zusammenschluß. Kauft man jetzt CMRC-aktien, bekommt man gleichzeitig SAPmarkets. Wenn du was positives in CMRC suchst, ist es das.

Hallo Thorsten,
ich sehe die deutschen börsen ganauso wie du. Auch der DAX ist mir zu "dereguliert" und ich habe wirklich kein vertrauen mehr in die deutschen aktien, egal ob standart- oder nm-titel. Soweit ich mich errinere, müssen die DAX firmen nicht mal quartalsberichte veröffentlichen. Und wenn doch eine macht, dann nur freiwillig. Der NM ist immernoch überbewertet und MDAX ist, denke ich, sehr gut im letzten jahr galaufen.
Somit ist deinem satz nichts hinzuzufügen:
"Eines weiss ich allerdings genau. Ich werde solange keinen Pfennig mehr in den Deutschen Toten Markt investieren bis es in Deutschland eine wirkungsvolle Aufsichtsbehörde vergleichbar mit der SEC in USA gibt. Deutsche Wachstumsunternehmen interessieren mich nicht mehr. Vielleicht schiesse ich in diesem Punkt über das Ziel hinaus."

[CrazyBroker]

@pixel,

wo hast Du denn rechnen gelernt?

2*250Mio$=500 Mio.$
500Mio.$/50Mio. shares=10$ und nicht 22$

(Zahlen mal nur so ganz grob )

Bye Hansi

[pixel]

@CrazyBroker ;-)
Sorry, die SAP-beteiligung ist selbstverständlich nicht 22$ wert, sondern ca.9$/aktie. Entschuldigung für den rechenfehler. Das average down bleibt aber weiterhin gültig.
Pixel

[RolfBraun]

@nobertus:

Call NAZ 100: 651546 / 2200 9.01

Ich hoffe die NAZ tendiert zur Eröffnung leichter, dann kann man den Schein vieleicht für 0,025 Cent an der EUWAX bekommen.
Chance: 50% Gewinn bis Mittwoch 20% Verlust möglich.

-Rolf-

[obolus]

Vorbörslich sieht es doch relativ gut aus.
Ich denke das wir heute wieder die 5$ hinter uns lassen werden.

obolus

[winn01]

@rolf

auch wenn ich mich nur selten melde, deine kommentare sind wirklich sehr gut!

@all

ich verfolge die nasdaq mehr als c1, da ich über jahre damit erfolgreich gefahren bin.
ich sehe derzeit die nasdaq in den nächsten zwei tagen als höchst interessante möglichkeit, da die stochastik (und nur die zählt aktuell) dann ein kaufsignale generieren wird.
ab 1600 im future kaufe ich für meine 100 % cash-position zertifikate.
c1 ist vor den zahlen zu riskant, da sie technisch nicht zu fassen ist. ich gebe aber zu, daß mich das investment von sap schon sehr überzeugt und ich c1 langfristig zu den wenigen high-tech-aktien zähle, die auch in 5 jahren noch erfolgreich am markt sein werden.

winn01

[moneyhype]

Datum: 09.07. 15:33 Commerce One´s MarketSite verbessert sell-side

Comergent Technologies, der führende Anbieter von sell-side B2B eCommerce Softwarelösungen, gibt die Zusammenarbeit mit Commerce One bekannt.
Ziel der Zusammenarbeit sei die Verknüpfung des Comergent Distributed E-Commerce System mit der Benutzeroberfläche von MarketSite. Comergent wird den Kunden des elektronischen Marktplatzes interaktive Dienste beim Verkaufen, Marketing und bei der Verwaltung der Bestellungen anbieten.© Godmode-Trader.de
viele grüße
moneyhype

[DK41282]

Wenigstens eine kleine Erholung...

C1 4,89$ +3,38% ... schaffen wir die 5$ ???
I2 16,82$ +6,73% ... "sehr schön"
Arba 5,93$ 1,89% ... nix los

P.S. immerhin mit meinen Marconi habe ich im Moment schon stolze 5% Plus...

[DK41282]

Commerce One: Halten (Euro am Sonntag)
Die Experten vom Euro am Sonntag empfehlen die Aktie von Commerce One zu halten.

Das US Unternehmen biete B-2-B Software an und ermögliche somit anderen Unternehmen den Zugang zu offenen Handelsplattformen im Internet. Man leide derzeit unter der schwachen Konjunktur und so sah sich der Chef von Commerce One gezwungen die Umsatzprognose von 160 Millionen US Dollar auf nun 100-120 Millionen US Dollar zu reduzieren. Zur Kostenreduzierung wolle man 10% seiner Belegschaft entlassen und somit eine Senkung des Verlusts im Gesamtjahr von 33Cents pro Aktie im Jahr 2000 auf 25 Cents pro Aktie im Jahr 2001 erreichen.

Die Aufstockung des Anteils von SAP an Commerce One auf nun 20% sei vorteilhaft für Commerce One, man habe einen starken Partner an der Seite und so werde es das Unternehmen noch einige Jahre geben. Analysten schließen eine komplette Übernahmen durch SAP nicht aus. Es sei jedoch nicht leicht, die Zukunft des Unternehmens genauer abzuschätzen und deshalb stufen die Experten vom Euro am Sonntag die Aktie von Commerce One mit “Halten“ ein.

I2 16,70$ +5,96%
C1 4,87$ +2,96%

[B2BFighter]

Bei einer normal steigenden Nasdaq...steigt eine I2 immer recht ordentlich ...das habe ich jetzt öfters beobachtet....

i2 16,86$ +6,98%

[Thismeanswar]

...die aktienexperten von euro am sonntag ... - sehr witzig - was haben wir gelacht

[Softliner]

@pixel

genau so wie Du sehe ich das Zusammengehen von SAPmarket und Commerce One mittelfristig auch.
Kaum auszudenken, was Börsianer dann bereit sein werden, für diese Dreamteam-Aktien zu bezahlen.
Dann werden Börsianer von der Chance ihres Lebens sprechen - die einen, weil sie Mitte des Jahres 2001 die Chance beherzt ergriffen, die anderen, weil sie die Chance verpasst haben, Commerce One zum "damaligen" Kurs von sage und schreibe 5 $ gekauft zu haben.

Gruss

Softliner

[SteffenP]

Moin Rolf und Jörg,

dieser SAP/C1 deal läßt mich doch verdammt noch mal über einen Wiedereinstieg nachdenken. Wohlgemerkt nachdenken. Vermutlich werde ich es aber noch vor den Zahlen tun, denn die sind im großen und ganzen bekannt. Dieses Engagement von SAP ist mir Bedacht gewählt worden und mit diesem Background ist C1 gerettet. Eine Übernahme ist vom Tisch - vorerst - und Plattner wird sich für diese Kapitalspritze rechtfertigen müssen. Aks Finanzdienstleister ohne Hintergedanken kann ich mir Plattner auch nicht vorstellen.
Willy würde sagen: Da wächst zusammen, was zusammen gehört!
Alles eine Frage der Zeit.
Extrem geschickt die Gewinnwarnung mit dem Stockdeal zu verbinden, diese Gauner.
Sämtliche Überlegungen bezgl. Umsatz und Marge oder Verlust verblassen nach diesem Kunsstück und wird wohl den geschichtlichen Punkt der Wiedererstarkung von C1 darstellen.
Meine Zurückhaltung werde ich nach den Zahlen von Csco und Msft aufgeben oder bestätigt sehen.

Mein Geld schlummert z.Z. in Geldmarktfonds und hat sich gut gehalten. Mein damaliger Ausstieg war auch in der Nachbetrachtung richtig - natürlich zu spät. Aber jetzt kann ich mir vorstellen, einen Großteil wiederzubekommen.

C1 ist nicht tot!

Steffen

[canadian1]

Schaut nicht aus, als ob die 5$ fallen würden.

[Finchena]

Hallo,

melde mich heute zum ersten Mal in einem c1-thread, weil mir aufgefallen ist, dass hier der Hauptgrund für den Verfall sämtlicher B2B´s nur am Rande diskutiert wird.
Offentsichtlich ist es doch so, dass nicht nur von Analysten, sondern auch von Firmenseite der enorme Aufwand, der an man-power und Kapital notwendig ist um funktionierende B2B-Plattformen auf den Weg zu bringen, lange Zeit stark unterschätzt wurde.

B2B-Firmen stehen doch vor der Quadratur des Kreises. Hohe Kundenanforderungen die erfüllt werden müssen um diese Marktplätze überhaupt für einen user attraktiv zu machen, geringe Margen aufgrund von geringer werdender Investitionsbereitschaft in wirtschaftlich engen Zeiten und eine unglaubliche Komplexität der zu verbindenden EDV-Systeme bei den Teilnehmern.

Zwischen den Zeilen kann man bei Kommentaren der Betroffenen immer wieder hören: das Geschäft ist unglaublich schwierig, die Margen sind nicht angemessen. Mit einem Wort: Ernüchterung greift um sich.

Für mich persönlich sind Generalisten wie z.B. C1 weniger attraktiv, weil sich sich imho technologisch verzetteln und versuchen in 50 Branchen gleichzeitig Fuß zu fassen. Ich bin der Überzeugung, dass B2B-Firmen sich im Lauf der nächsten Jahre spezialisieren müssen um ihre Geschäfte effizienter zu gestalten. Für mich persönlich ist Neoforma die z.Zt. interessante B2B-Firma. Sie ist hochgradig auf den Gesundheitssektor spezialisiert und macht, was ihre Fundamentaldaten betrifft, sehr gute Fortschritte. Zwar gibt es auch bei diesem Unternehmen negative Aspekte, aber relativ zu anderen B2B´s sind diese nicht so dramatisch.

Gruß Finchena

[kostjagarnix]

Durch die Größ von Unternehmen wie C1 kann man aber auch in verscheidenen Bereichen Kunden gewinnen. Man ist nicht so abhängig von einem speziellen Bereich wie z.B. Pharma...
Außerdem: Wen hindert eine große Firma im Laufe der Zeit interressante konkurierende Nischenanbieter zu übernhemn und zu integrieren?
Gerade die Größ von C1 und deren Partner versprechen doch einen größeren Kundenbreich.
Auch sollten gerade in solch schwierigen Zeiten wie im Moment mehr Kunden Einsparpotentiale suchen. Und gerade in einem flexiblen System wie es C1 mit seinen Partnern anbietet, bieten sich immense Einsparpotentiale. Wenn alle C1 Produkte eines Tages z.B. über Windows laufen, hätten ein Großteil von potentiellen Kunden vile Vorlaufkosten gespart. Auch schon vorhandene SAP-kompatible Systeme in aller Welt können und werden wesentlich einfacher mit C1 Software laufen.

das "kostjagarnix", der nicht mehr Zeit hat, sonst würde ich detaillierter schreiben...

[Softliner]

@Finchena
SAP ist auch Generalist und damit in der Vergangenheit ganz gut gefahren.

[crashisnear]

@RolfBraun und seine Lämminge

ich wundere mich immer wieder wie lange sich Leute für diese Art von Schrott (CMRC) und Chapter 11 Kandidaten begeistern können. Es muß doch nur FREUDE am GELDVERLIEREN sein, die die C1-Anhänger so fasziniert !

Ehrlich, es ist nicht das 1. Mal in meinem "Börsenleben" daß ich so was beobachte aber es verblüfft mich trotzdem !

[Nickelz]

Die 5$ fallen heut auf jeden Fall noch. Kommen immer wieder grössere Orders rein.

[börsenratte]

@pixel

genau aus diesen von dir angeführten gründen kaufe ich eine commerce auch mal für ein paar cent mehr und scheiß auf den aufschlag.ganz davon abgesehen das c1 nicht mehr absaufen kann, da ist hasso vor.der würde dies niemals zulassen können.du hast das wesentliche gesehen,platter hat eine mehr als große verpflichtung gegenüber seinen aktionären die er unbedingt halten wird.da kenne ich platter lange genug.das ist ein durch und durch integerer geschäftsmann, und er wird sein wort halten,so war ich börsenratte heiße

ist jetzt auch einer meiner hauptgründe warum ich commerce so gerne trade.ich habe immer die gewißheit das ich spätestens in ein,zwei jahren mein geld zurück habe,auch wenn jetzt nochmals so richtig sturm aufkommen sollte an den weltbörsen.ich brauche das geld momentan nicht,deshalb kann ich auch mal etwas riskieren,wo andere noch zurückzucken.bisher hat es sich gelohnt, und ich bin weiterhin bullisch.und über sapmarket wurde jetzt schon genug gesagt.da schließe ich mich 100%ìg an !!

@torsten

danke für dein statement alter freund.du sprichst mir da wirklich aus dem herzen.diese korrektur war nötig und jetzt ist die zeit die erlesenen werte wieder aus dem schweinetrog zu sammeln wo sie die ganzen anleger platziert hatten,ohne rücksicht auf verluste.
dachte ich mir doch das du nicht nur ein zockerherz hast sondern auch weitblick

@hi steffen

oh nein,commerce ist ganz und gar nicht tot.und schon gar nicht wenn ich die schwankungen der letzten zeit anschaue.aber ganz im ernst.auch ich habe heute wieder nachgelegt und ich hatte kein schlechtes gefühl dabei.in einem jahr werden einigen die augen übergehen, und ich hoffe dieses großmaul ellison ist auch mit dabei

@hansi

wie sieht es eigentlich in deinem keller aus schon fortschritte gemacht zwecks versicherung?

@hi dk..

offensichtlich scheinst du erstmal mit einem blauen auge davonzukommen aber trotzdem,sei bitte auf der hut.ich bin mir nicht sicher ob die amis mit diesem wert schon ihren frieden gemacht haben.naja,immerhin ist diese share sehr beliebt in usa,das hilft natürlich schon ne weile.

@all

die großen umsätze sehen wir ja nicht gerade!aber plus ist plus,auch bei niedrigen umsätzen oder

[Neoe]

An alle@:
Wird morgen nicht bekanntgegeben, ob C1 nun in eine Holding umgewandelt wird? Dann wäre ja auch die Convisint-Angelegenheit geklärt: die Shares werden anscheinend nur rausgerückt, wenn das mit der Umwandlung klappt. Also, wer weiß mehr?

[81245]

Datum: 09.07. 17:30 Commerce One - kurzfristig Achtung !


Die Aktie bewegt sich in einem wichtigen Bereich. Zum einen ist die 5 $ Marke nicht weit. Oberhalb von 5 $ besteht wieder die Möglichkeit die Aktie zu shorten. Insofern ist oberhalb dieser Marke mit einem zunehmenden Verkaufsdruck zurechnen. Direkt oberhalb der 5 $ Marke verläuft außerdem eine wichtige Abwärtstrendlinie, die es zu beobachten gilt. Aktuell unterhalb des Kreuzwiderstands ist ein Kauf noch zu riskant. Man sollte die kapitalsstarken Marktteilnehmer erst einmal die Richtung vorgeben lassen. Möglicherweise wird erneut versucht einen Short Squeeze zu erzeugen. In einen solchen könnte man sich dann long "reinklemmen". Also: Commerce One ein Watchlist Kandidat. Bei einem schnellen Ausbruch über die eingezeichnete Abwärtstrendlinie, die leicht oberhalb von 5 $ verläuft, stopp loss abgesichert long gehen.






© Godmode-Trader.de

[börsenratte]

@hi 81245

ob diese geier nochmals versuchen einen short squeeze zu starten habe ich meine zweifel.das wäre eine ganz schön heiße geschichte,weil du da sehr,sehr schnell grandios in der scheiße hängen kannst an einem schlechten tag wenn commerce so richtig durchstartet.

da nehmen die lieber eine itwo nehme ich mal an,das lohnt sich eher.wohin wollen die denn shorten selbst wenn sie wollten?so richtig lohnen kann sich das aber nicht mehr meiner ansicht nach.nene,da kommen andere kandidaten mehr in betracht und die shorties wissen das auch!

heute ist ein mehr als lauer tag und deshalb nicht so richtig ernstzunehmen.mal schauen was wir diese woche noch erleben dürfen?meine neuer zuwachst fühlt sich jedenfalls sehr wohl bei mir zuhause.hoffentlich darf ich die jetzt mal länger behalten,aber ihr wißt ja,sl`s sind das gebot der stunde,leider!

schönen abend noch commercler

[pida]

@börsenratte und alle anderen cmrc-ler

kannst du mir bitte folgendes erklären:

was heißt poison bills??in welchem zusammenhang?
was spricht gegen eine komplette übernahme von c1 durch wen auch immer (sap, o.andere, )

danke im voraus.

@rolf

gibts da nicht bessere naz calls?
der spread gibt mir zu denken!!!

[börsenratte]

@hallo pida

poison bills ist sozusagen ein schutzschild welches von einer firma gegen eine feindliche übernahme generiert werden kann.ich könnte dies dir jetzt nicht 100%ìg wiedergeben,daher verweise ich dich an jemand kompetenderen wie z.b. eboerse,steffen,usw...!

sorry,aber da blieb bei der letzten diskussion bei mir ein geschmack der unschlüssigkeit,weil selbst hier am board nicht alle übereinstimmten!

ich bin mir sicher bald wirst du die lösung erfahren.

greetings

börsenratte

[MPInvest]

Es heisst eigentlich ja auch Poison Pill!, oder?

Crashisnear:

In Deinem Börsenleben verirren sich auch selten mehr als 5 User in Deine Threads.

So sehr ich die C1-Fanatiker auch verachte, Rolf´s kühle Objektivität bleibt beeindruckend.


M.

[pida]

@börsenratte

danke schon mal werde ich verfolgen...

gruß auch an t1000 & massoud

pida

[massoud]

Hallo pida

Danke schön und Gruß zurück.

massoud

[Torsten1000]

@pida
Hallo Pida.
Schön das du mal reinschaust.
Poison Pills (Giftpillen) sind Abwehrmassnahmen aller Art, mit denen sich ein Unternehmen vor einer unerwünschten Übernahme zu schützen versucht, z.B. Aktienemissionen, Spezialausschüttungen, Abspalten von Tochtergesellschaften und Managemententschädigungen.

Bei einer beabsichtigten unfreundlichen Übernahme (hostile takeover) bekämpft das Management des Zielunternehmens diese in aller Regel mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln. Da die meisten Übernahmeversuche ihre Begründung in einer bestehenden Unterbewertung der Zielgesellschaft am Kapitalmarkt haben, ist die wirkungsvollste Abwehrmaßnahme eine nachhaltige unternehmenswertsteigernde Geschäftspolitik und deren Kommunikation. Weitere präventive Maßnahmen zur Abwehr feindlicher Übernahmen bestehen in der starken Erhöhung des Kaufpreises durch bedingte Rechtsgeschäfte (Poison Pills, Golden Parachutes), der faktischen Verhinderung der Kontrollübernahme (vinkulierte Namensaktien, Höchststimmrechte, Staggered Boards) und anderen Maßnahmen, die auf die Behinderung der Umstrukturierung des Zielunternehmens hinwirken sollen (Asset Lockups). Beim Vorliegen eines konkreten Übernahmeangebotes können hingegen Ad-hoc-Abwehrmaßnahmen ergriffen werden. Diese umfassen Maßnahmen, die ebenfalls auf eine Unternehmenswertsteigerung hinzielen, eigene Akquisitionen des Zielunternehmens, Veräußerungen von für den potenziellen Käufer besonders attraktiven Unternehmensteilen (Crown Juwels), ein feindliches Gegenangebot des Zielunternehmens zur Übernahme des Käufers (Pac Man), gerichtliche Verfahren zur Verzögerung oder die Suche nach einem alternativen, freundlich gesonnenen Käufer (White Knight). Allerdings ist zu berücksichtigen, dass nicht alle aufgezählten Maßnahmen mit dem jeweils geltenden Übernahmerecht in Einklang stehen.


Torsten

[pida]

hallo t1000 & massoud

länger nichts gehört von euch beiden...

@t1000

klasse und vielen dank ist ja wie aus einem lehrbuch!!! und was hat jetzt c1 alles unternommen
oder warum wurden eben diese giftpillen mit c1 in zusammenhang gebracht? spielt diese holding da auch eine rolle??

danke und grüße
pida

c u

[Torsten1000]

@pida
Das sind wohl Verhaltensregeln einer grossen Firma gegen feindliche Übernahmen.

Poison Pills: Bei C1 ist mir nichts derartiges bekannt. Die Partnerschaft mit Microsoft kann man als Gegengewicht zur SAP Partnerschaft sehen. Poison Pills waren meines erachtens auch bisher nicht nötig. Eine Übernahme von C1 durch SAP zum jetzigen Zeitpunkt schliesse ich mittlerweile aus. (Nicht zuletzt durch den Microsoft Deal)
Nachfolgend noch andere Abwehrmassnahmen. Falls du irgendwas in der Art mal bei C1 in Zukunft bemerken solltest weisst du das es um die eigenständigkeit geht.


"""""

Stockholder Relations

Manche Geschäftsführung fühlt sich nach der erfolgreichen Placierung der Aktien an der Börse nicht mehr für ihre Aktionäre zuständig. Ähnlich einer PR-Agentur sollte das amtierende Management versuchen für "sein Produkt" - die Aktie - zu werben. Dazu gehören die guten Beziehungen zu Großaktionären, die Herausgabe von Geschäfts- und Zwischenberichten sowie Hintergrundinformationen in der Wirtschaftspresse.

Durch diese Maßnahmen, die auch unter dem Begriff "Investor Relations" zusammengefaßt werden, wird die Loyalität zwischen Aktionären und Management bzw. Unternehmen gestärkt. Die persönliche Repräsentanz der Geschäftsleitung auf Pressekonferenzen sowie auf Treffen von Finanzanalysten ist von erheblicher Bedeutung, da Wirtschaftsjournalisten und Wertpapierberater nicht zuletzt die Anlageentscheidungen von potentiellen und Altaktionären beeinflussen. So werden die Chancen eines Angreifers beträchtlich minimiert, wenn institutionelle Investoren das Target bei seiner Abwehr unterstützen.

Kurspflege und Gewinnprognosen

Im unmittelbaren Zusammenhang zu den Stockholder oder Investor Relations steht natürlich die Pflege der Aktienkurse. So kann der gezielte Kauf von Aktien durch mit dem Management des Übernahmeopfers verabredete Gruppen die Aktienkurse und somit den Kaufpreis in unrentable Höhe treiben, so daß der Investor sich bei der Finanzierung der Unternehmensübernahme zu stark verschulden würde. Jedoch ist bei diesem verabredeten Aktienkauf auf die jeweiligen nationalen Insiderrichtlinien ein besonderes Augenmerk zu richten.

Gleichzeitig können Gewinnprognosen den Kurs der Aktien beeinflussen, wobei aber zu beachten ist, daß diese realistisch sind. Zu optimistischen Prognosen kann sehr leicht durch Gegendarstellungen von Konkurrenten und nicht zuletzt von potentiellen Erwerbern jede sachliche Grundlage entzogen werden.

White Knight

Das Target sucht im Falle der Übernahme einen Weißen Ritter, der ein höheres Angebot abgibt als der bisherige potentielle Erwerber und somit das Unternehmen übernimmt.

Crown Jewels, Liquidation und Teilliquidation

Crown Jewels:
Diese sehr nützliche Verteidigungsstrategie ist besonders für Konzerne geeignet, die sich von strategischen Geschäftsbereichen oder Aktiva trennen, an denen der Käufer interessiert ist. Das Management spekuliert darauf, daß sich der Käufer mit dem Unternehmensteil zufrieden gibt. Auch kann hier wieder ein White Knight gesucht werden, der das begehrte Teilobjekt kauft.

Liquidation und Teilliquidation:
Eine ähnlich Strategie bildet die (Teil)liquidation ganzer Geschäftsbereiche oder unterbewerteter Aktiva, wobei der Erlös dieser Verkäufe an die Aktionäre als Sonderdividende verteilt wird. Unternehmensteile können auch im Rahmen eines Spin-Off verkauft werden. Die bedrohten Geschäftsbereiche werden in eine eigene Gesellschaft eingebracht und die Aktien werden gratis an die Altaktionäre ausgegeben.

Staggered Boards

Diese Abwehrstrategie wird sehr häufig in den USA angewandt, wobei dem Management des Targets erlaubt ist, die Amtszeit des Aufsichtsrates in einer Weise zu klassifizieren, daß ein Erwerber des Unternehmens nicht alle Aufsichtsräte auf einmal entlassen kann. Der Angreifer kann somit lediglich einen Teil des Aufsichtsrates durch ihm genehme Verwalter ersetzen. Das bedrohte Unternehmen kann weiter die Ablösung des Management an einen qualifizierten Mehrheitsbeschluss der Hauptversammlung binden.

Poison Pills

Es handelt sich hierbei um Vertragsinhalte im Wertpapierrecht die bei Eintritt eines bestimmten Ereignisses automatisch in Kraft treten. So werden durch die Poison-Pill-Verteidigungsstrategie bestimmte Klauseln in den von der Gesellschaft emittierten Wertpapieren aktiviert, wobei das Ziel dieser Klauseln die Kapitalverwässerung ist. Die finanzielle Position des Targets soll geschwächt sowie die Attraktivität des Käuferangebotes gesenkt werden, gleichzeitig sollen dadurch die Kosten des Erwerbers erhöht werden. So können Wandelschuldverschreibungen durch das Unternehmen emittiert werden, deren Wandelrecht im Fall einer Übernahmeofferte sofort eintritt. Des weiteren kann das Target Vorzugsaktien zum Kauf anbieten, die einen exorbitant hohen Preis haben, so daß Aufkäufe mit geringer Wahrscheinlichkeit stattfinden. Weiterhin bieten diese Aktien im Falle einer Übernahme eine massive Erhöhung der mit dem Wertpapier verbundenen Rechte, so daß der Erwerber diese Aktionärsrechte nicht sicher beurteilen kann und durch die höheren Akquisitionskosten die Übernahmeofferte zurückzieht.

Da die jeweilige nationale Gesetzgebung für diese Art der Verteidigungsstrategie von besonderer Bedeutung ist, kommen verschiedene Variationen in Betracht. So könnten in Deutschland Optionsanleihen so ausgestattet werden, daß sie zinsmäßig schlecht und aktienemissionsmäßig vorteilhaft sind. Diese Anleihen werden dann bei befreundeten Gruppen placiert, so daß im Falle einer Übernahme die Optionen auf den Erwerb besonders günstiger Aktien ausgeübt werden. Vorzugsaktien mit einem Stimmrecht zu versehen, ist eine weitere Variante. In beiden Fällen wird die Zahl der Aktien, die der Käufer erwerben muß, um die Kontrolle über das Unternehmen ausüben zu können, erhöht.

Pac Man

Bei dieser Abwehrstrategie beginnt das Target nach Bekanntwerden der Übernahme Aktien des Käuferunternehmens aufzukaufen, um somit selber bei Erreichen der 5 %-Grenze eine Übernahmeofferte bekanntzugeben. Das Management des Target hofft, daß der geplante Übernahmeversuch abgebrochen wird, da das Käuferunternehmen einen Teil seiner Aktien mitfinanzieren muß. Weiterhin besteht die Absicht, daß durch den gegenseitigen Kauf der Aktien die Kurse so hoch steigen, daß der Kauf des Unternehmens unrentabel wird.80

Employee Stock Ownership Plan

Im Falle einer drohenden Übernahme werden Aktien an die Mitarbeiter ausgegeben. Die Wahrscheinlichkeit der Zustimmung der Mitarbeiter zur Übernahme kann vernachlässigt werden, da der Arbeitsplatzverlust nach der Übernahme wesentlich schwerer wiegt. Es empfiehlt sich also für fast jedes Unternehmen auch Aktien an die Mitarbeiter auszugeben, da ihnen Vorteile durch erhöhte Dividendenzahlungen und weitere Pensionszulagen erwachsen und somit die Loyalität der Mitarbeiter bzw. in diesem Fall der Aktionäre weiter steigt.

Greenmail als Abwehrstrategie

Das Management des Target, daß um den Verlust seiner bisherigen Macht fürchten muß, wird als rettende Verteidigung ein sehr hohes Lösegeld zu zahlen bereit sein. Für den Käufer lohnt sich diese Prämie, die ein weit über den Tageskurs liegendes Aufgeld darstellt, allemal.


Eboerse oder ein anderer wird sicher mehr darüber sagen können.

Grüsse
Torsten

[pida]

@t1000

alles klaro, und danke nochmal
supi zusammenfassung!! *g*

pida

[Eboerse]

Hallo Pida
Poison Pill funktioniert nicht bei CMRC.
Bei einem Erwerb von mehr als 15% hätte Poison Bill schon greifen müssen.SAP hat eine 20,58% Beteiligung.
Noch dazu hätte jeder CMRC Anleger 70 USD für die Ausübubg seines Rechts und die Ausgabe neuer Stocks berappen müssen.
SAP war das Investment 4,75 USD Wert b.z.w das ist der Kaufpreis für die 46,7 Mill. Aktien oder 20%.

[boerseaugsburg]

Commerce One Powered E-Marketplace, SupplyNet, Provides E-Commerce Foundation for New Zealand Businesses

SINGAPORE, Jul 9, 2001 (BUSINESS WIRE) -- Commerce One, Inc. (Nasdaq:CMRC), the e-marketplace company, today announced that SupplyNet Ltd, a New Zealand e-marketplace, is using Commerce One solutions to power the first transacting, large-scale electronic marketplace in New Zealand.

Since licensing Commerce One MarketSite, the e-marketplace operating environment, in December 2000, SupplyNet has contracted with multiple buyers and signed on more than 30 suppliers who are now able to buy and sell goods using SupplyNet`s e-marketplace. The company also has three industry-specific e-marketplaces in development. SupplyNet offers businesses of every size, including small-to-medium sized companies, easy access to the e-marketplace. The e-marketplace also provides dynamic trading services including forward and reverse auctions and the ability to electronically request proposals and quotes.

"The majority of businesses in New Zealand lack the IT capability to harness the potential that the e-marketplace environment can deliver. At the same time, many companies are looking at electronic procurement models to see how they can improve procurement practices," said Chris Canning, board chairman, SupplyNet. "We needed a technology provider that could back up their vision with leading strategic services, robust and scalable solutions (from simple B2B transactions to full-blown enterprise procurement) and innovative applications. We are delighted to be working with Commerce One to help businesses of any size in New Zealand benefit from an on-line trading community."

With the inclusion of SupplyNet, Commerce One powers leading e-marketplaces in every major country in the Asia Pacific region, including Australia, China, Hong Kong, India, Japan, Korea, New Zealand, Philippines, Singapore, Taiwan, and Thailand.

SupplyNet was formed by Professional Services Brokers Ltd, (an investment company which also owns 100 percent of GSB Supplycorp Ltd, formerly the state-owned government procurement agency - Government Stores Board), Cullen Investments and the SEA Group. SupplyNet offers a range of e-commerce services including e-procurement applications, applications hosting and electronic product catalogue management for suppliers. The e-marketplace connects both public sector and private sector buying communities - domestically via the SupplyNet Exchange and globally via the Commerce One Global Trading Web. In addition, SupplyNet has begun to provide buying communities and industries with the infrastructure and technology needed to create their own unique and branded portals, leveraging the suppliers, catalogues and business services on the SupplyNet e-marketplace.

"We are very excited about the potential of the Commerce One Global Trading Web for our customers. This leading trading community will give New Zealand businesses unparalleled opportunities to access both Asian and global, on-line B2B trading communities. At the same time, companies around the world will be able to establish links to build business relationships with yet another resource-rich country in Asia Pacific," said Canning.

Neil Hudspith, senior vice president and general manager, Commerce One, Asia Pacific, said, "We believe that SupplyNet will act as a catalyst for wider B2B e-marketplace adoption across many different industries in New Zealand. We look forward to continuing our efforts with this important new e-marketplace."

[TechMan2000]

In Anbetracht der letzten Kunden und vor allem deren Qualität, die CMRC an Land gezogen hat ist vielleicht doch mit einer schwarzen Null in Q4 oder spätestens in Q1/2002 zu rechnen. Mir kommt es so vor als wären einige zurückgestellte Investitionsentscheidungen letztendlich doch positiv für CMRC getroffen worden. Stimmt mich sehr positiv.

[boerseaugsburg]

Comergent and Commerce One Form Alliance to Connect Suppliers To Commerce One-Powered E-Marketplaces


Comergent Distributed E-Commerce System to Connect Suppliers to Commerce One

MarketSite in Effort to Increase E-Marketplace Liquidity

REDWOOD CITY, Calif., July 9 /PRNewswire/ -- Comergent Technologies(R), Inc., the leading provider of sell-side B2B e-commerce software solutions, today announced that they will work with Commerce One, Inc., (Nasdaq: CMRC) the e-marketplace company, to enable suppliers and their channel partners to use the Comergent Distributed E-Commerce System(TM) to connect to buyers via Commerce One MarketSite(TM), the e-marketplace operating environment. Comergent will provide interactive selling, marketing, and order management capabilities to enable suppliers to fully leverage the e-marketplace solutions offered by Commerce One.

Suppliers using the Comergent system will gain more control over their products and experience increased efficiency during the selling process. Throughout the process, suppliers will maintain control over their brand, and seamlessly involve its channel partners in the process. In addition, suppliers will gain direct visibility into buyers` preferences, and be able to deliver targeted marketing messages during the progression of the sale.

Buyers will be able to access a guided selling process that will deliver them to the right products. It is expected that channel partners will have access to new customers for their value added services via the e-marketplaces and that the e-marketplaces will realize increased liquidity.

"Collaboration between buy-side and sell-side systems is quickly becoming an important factor, and one that shows strong promise to provide valuable return on investment," said Gene Alvarez, program director, electronic business strategies at META Group. "Customers will greatly benefit from this trend as it will allow them to leverage their Net market system investments, such as e-marketplaces, while gaining visibility into the product information, pricing, and availability that many times, only manufacturers can provide."

"In today`s challenging economic times, companies are looking for ways to intelligently improve their business processes, slash operating costs, and increase overall revenues," said Matt Kilguss, vice president of business development at Comergent. "The combination of Comergent`s sell-side capabilities with the Commerce One e-marketplace operating environment provides companies with the products, services and support they need to accomplish these critical business objectives through a common e-commerce platform."

"We believe that enabling suppliers to connect to Commerce One-powered e-marketplaces through the Comergent system will help create greater business efficiencies for companies seeking to move their businesses onto the Internet," said Stan Scardino, vice president of strategic alliances for Commerce One. "We are excited about our work with Comergent and believe that our combined efforts will offer real, solid business value."

About Comergent

Founded in 1998, Comergent Technologies, Inc. is the leader in sell-side B2B e-commerce software solutions. The Comergent Distributed E-Business System enables enterprises to engage in collaborative commerce, fully leveraging all their sales channels, including direct, indirect, and net marketplaces. Comergent is a privately held company. Customers include such industry leaders as Maytag, Minolta-QMS, Cisco Systems, Seagate, APC, Tech Data, and SYNNEX. Comergent has been named a Cool Company for 2001 by Fortune magazine, and is the winner of the 2001 Investors` Choice award by Technologic Partners. This award recognizes the top ten enterprise companies most likely to succeed. For more information, visit www.comergent.com or send e-mail to [e-mail].

Forward-Looking Statements

The foregoing paragraphs include forward-looking statements within the meaning of Section 27A of the Securities Act of 1933, as amended, and Section 21E of the Securities Exchange Act of 1934, as amended. These forward-looking statements include statements concerning the integration of the Comergent Distributed E-Commerce System with Commerce One`s MarketSite so as to facilitate supplier access to e-marketplaces and the belief that enabling suppliers to connect to Commerce One powered e-marketplaces through the Comergent system will help create greater business efficiencies. The words "believe," "expect," "will" and similar phrases as they relate to Commerce One are intended to identify such forward-looking statements. Such statements reflect the current views and assumptions of Commerce One, and are subject to various risks and uncertainties that could cause actual results to differ materially from expectations. These risks include, but are not limited to, reduction in demand for services and products exchanged on e-marketplaces, pricing pressures, unexpected expenses, the possibility that e-marketplace services and solutions offered may not meet user expectations, the extent of customer adoption and utilization of the solutions provided, operational difficulties including unexpected delays integrating acquired companies, risks related to the World Wide Web, general economic conditions, intense and increasing competition in the market and volatility of the stock market. For a discussion of these and other risk factors that could affect Commerce One`s business, see "Risk Factors" in Commerce One`s filings with the Securities and Exchange Commission, including its Annual Report on Form 10-K for the year ended December 31, 2000 as well as its Quarterly Report on Form 10-Q for the quarter ended March 31, 2001.

[boerseaugsburg]

und morgen hoffe ich auf eine pro holding abstimmung. die q2 zahlen werden wahrscheinlich nochmals schlecht ausfallen, aber ich denke, dass wir dann wieder wesentlich besseren zeiten entgegen sehen.

auf lange sicht sehe ich eine c1 zu den gewinnern, vor allem mit der cooperation c1/sap/microsoft

gruss ba

[börsenratte]

@hi pida

jetzt siehst du was ich meine mit realität von poison pill.und ich tendiere dazu das eboerse da recht hat,da er sich da wohl mehr als schlau gemacht hatte.was bringt mir eine schutzvorrichtung die nicht wirkt?ehrlichkeithalber muß ich aber hinzufügen das solche dinge natürlich auch recht komplex sein können.die behauptung so ist das und fertig dürfte hier nicht zutreffen.

es ist wie vor gericht.du weißt nie mit welchem urteil du rauskommst.



@hi ba

ich stehe in laufendem kontakt mit meinem broker zwecks abstimmung.wollte mir bescheid geben sobald er da firm ist und mir ne proxy nennen kann

deine zuversicht teile ich.gestern fast die 5$genommen!:
das richt nach mehr.

see you

börsenratte

[kleftiko]

Commerce One Teams with Comergent for B2B Boost
By Lori Enos, www.EcommerceTimes.com
Comergent Technologies, a provider of sell-side business-to-business (B2B) e-commerce software, announced a deal with Commerce One (Nasdaq: CMRC - news) on Monday in which suppliers and their channel partners will have the opportunity to use Comergent`s distributed e-commerce system to connect with buyers via Commerce One`s MarketSite.



• SAP Plans $225M Stake in Commerce One
• Commerce One Offers Start-to-Finish Net Trading
• Commerce One Drops on Wider Loss

Under the deal, Comergent will provide interactive selling, marketing, and order management capabilities to the suppliers.

Comergent said that the deal would give suppliers using its system more control over their products and increased efficiency during the selling process.

Gartner senior research analyst Gale Daikoku told the E-Commerce Times that the agreement is probably a bigger deal for Comergent than it is for Commerce One. According to Daikoku, for Commerce One it was "nothing more than another marketing move."

Guided Tour

Comergent`s suppliers will also gain access to buyer preferences and be able to deliver targeted marketing messages, the company said. In addition, Comergent is hoping that suppliers will gain access to some potential new customers via Commerce One`s e-marketplace.

As for the buyers, Comergent said that they will benefit from the relationship by having access to a guided selling process that will help them find the right products, Comergent said.

"We believe that enabling suppliers to connect to Commerce One-powered e-marketplaces through the Comergent system will help create greater business efficiencies for companies seeking to move their businesses onto the Internet," said Stan Scardino, vice president of strategic alliances for Commerce One.

Missing Links

If Comergent hopes that the alliance with Commerce One will give its supply-side clients access to an integrated marketplace, it could be disappointed. According to Daikoku, it may take Commerce One a few years and "a lot of pain" to fully integrate its trading web.

"Is it actually fully functional?" Daikoku asked. "Probably not. I think it is forthcoming."

Daikoku said that Commerce One had been reluctant to provide data on the number of transactions being processed through its e-marketplaces. The analyst also said that Commerce One and other software companies have been working hard to differentiate themselves from dot-com pure plays because "they don`t want to look like they are part of the dot-com downturn."

Money Train

Commerce One had some good news last month when SAP (NYSE: SAP - news) announced it would invest an additional US$225 million in the company, a move that increases the German software maker`s equity stake in Commerce One to approximately 20 percent.

However, news of SAP`s investment, which is expected to close in July or August, came on the heels of a warning by Pleasanton Hills, California-based Commerce One that second quarter revenue would be lower than expected.

Commerce One said it expects its second-quarter revenue to check in at $100 million to $120 million, well below the $170 million mark it achieved in the first quarter. The company posted an operating loss of $25 million in that quarter and a net loss of $228 million.

All the Lawyers

Commerce One has also been hit with a slew of lawsuits by unhappy shareholders alleging that the company violated securities laws by making false and misleading statements in its prospectus.

The suits seek to represent shareholders who bought Commerce One securities between July 1, 1999 and June 15, 2001. According to the complaint filed in the United States District Court for the Southern District of New York, the company`s initial public offering (IPO) in July 1999 was tainted with material omissions and misrepresentations.

[pida]

@all

danke

pida

[RolfBraun]

@pida:

Ja, der Spread ist naturgemäß bei dem 651546 gigantisch, aber er hat seinen Zweck erfüllt:
30% in 24 Stunden - aber jetzt nix wie weg damit!

Der neue Favorit auf meiner Watchlist für die NAZ 100 ist der 651542 / Basis 1800 / 9.01 / Omega 7 / Kurs 0.26

Ein recht stabiler Schein, der innerhalb von 10 Handelstagen "ins Geld laufen" könnte...

Das Verlustrisiko für diesen Schein liegt heute bei lediglich - 13%.
Die Gewinnchance dagegen zwischen 15 und 23%.

Das erscheint mir allerdings noch nicht lohnend, obwohl die Q-Zahlen Saison am Mittwoch beginnt und vieleicht viele noch schnell in die NAZ 100 Werte "springen" wollen,
so bin ich eher leicht pessimistisch für heute und hoffe den Schein für unter 0,24 Cent zu bekommen.

-Rolf-

[DK41282]

@ all

So etwas ist doch immer wieder schön zu lesen....


09.07.2001
i2 Technologies "strong buy"
Wit SoundView

Die Analysten von Wit SoundView bleiben trotz der schwächer als erwarteten
Ergebnisse bei ihrer Empfehlung "strong buy" für das amerikanische
Softwareunternehmen i2 Technologies (WKN 900424).

Nach Angaben von i2 seien im 2. Quartal die Lizenzeinnahmen um 28% unter den
Erwartungen geblieben. Das Management sei noch 3-4 Tage vor Quartalsende der
Meinung gewesen, alles laufe nach Plan, nur dass bestimmte Aufträge in
kleinere Einheiten geteilt oder im Ganzen ausgefallen seien.

Obwohl die Ergebnisse auf einen weiteren Verlust von Dynamik hinweisen
würden, gebe es nach Meinung der Analysten auch Hinweise für eine neue
Nachfrage, und zwar sowohl bei i2 selbst, als auch bei den
Systemintergratoren. Die Analysten seien immer noch der Ansicht, das
Software in den Bereichen Zuliefermanagement und Geschäftsautomation zu den
ersten Bereichen gehören werde, in denen eine Rückkehr zu einem normalen
Investitionsverhalten zu verzeichnen sein werde, sobald sich die
Gesamtwirtschaft wieder positiver entwickeln werde.

Aus diesen Gründen bleiben die Analysten von Wit SoundView bei ihrer "strong
buy" - Empfehlung für die Aktien von i2 Technologies, allerdings wäre ein
etwas geringeres Einstiegsniveau noch besser.

------------------
klingt doch gar nicht so übel...I2 ist auf jeden Fall ein Kanditat der bei einer kleineren Erholung der US-Wirtschaft...profitieren wird....

Gibt es auch Strong Buy`s zu C1 ???

[Norbertus]

@Rolf

würdest Du den Schein 651542 heute noch kaufen, wenn er unter 0,24 Cent zu bekommen wäre?
Aufgrund der Q-Zahlen Saison kann doch noch relativ viel Druck auf die NAZ ausgebübt werden.
Somit müsste man den Schein über die komplette Zeit der Unternehmensmeldungen halten.

Wieso hast Du dann Gewinn/Risiko-Verhältnis nur für einen Tag aufgeführt. Möchtest Du denn Schein nur einen Tag halten?

Vielen Dank für Deine Einschätzung!!!!!

[Stauder10]

09.07.2001
Commerce One Kurspotenzial
Global Net Investing


Aufgrund des hohen Betas sehen die Aktienexperten von „Global Net Investing“
für Commerce One (WKN 924107) für die kommenden Wochen
überdurchschnittliches Kurspotenzial.

Als der Kooperationspartner SAP die Aufstockung der Beteiligung an Commerce
One auf 20% angekündigt habe, sei Commerce One schlagartig ins Rampenlicht
gerückt. Daraufhin sei der Kurs explodiert.

Die Erhöhung der Beteiligung von 4% auf 20% lasse sich die SAP rund 225 Mio.
US-Dollar kosten. Bis nächsten Monat solle die Transaktion abgeschlossen sein.
Allerdings sei die Tatsache, dass Commerce One nahezu zeitgleich eine
Umsatzwarnung abgegeben habe, in der Euphorie fast völlig untergegangen. Der
Erlös für das abgelaufenen Quartal werde jetzt lediglich zwischen 110 und 120
Mio. US-Dollar liegen und nicht wie bisher angenommen bei 162 Mio. US-Dollar.
Daher sei der Kurs in den folgenden Tagen wieder zurückgekommen.

Gemäß den Aktienexperten würden sich die beiden Nachrichten neutralisieren.
Unabhängig von der mittel- bis langfristigen Einschätzung sehen die Experten von
„Global Net Investing“ hier jedoch aufgrund des hohen Betas der Aktie für die
kommenden Wochen überdurchschnittliches Kurspotenzial. Anleger sollten aber
nicht zu aktuellen Kursen kaufen, sondern versuchen noch ein paar
Prozentpunkte nach unten auszureizen.

[RolfBraun]

@nobertus:

Unter 24 Cent, ja sofort!

Ich kalkuliere immer ersteinmal für den nächsten Handelstag.
Den 651542 kann man aber auch ruhig die angesprochen 10 Tage halten.

Bzgl. der Quartalszahlen-Hektik: Das muss man jeden Tag neu entscheiden, je nach Nachrichtenlage.

-Rolf-

[CrazyBroker]

Mensch, startet heute eine Rally? Der Future gefällt mir schon mal ganz gut, hoffentlich bleibt das auch so und c1 zieht endlich über die 5$.

Bye Hansi

PS.: @boersenratte: Versicherungen haben Zeit

[Nino_1128]

Auf Island 5,00 $ endlich auf der linken Seite(buy).
Das könnte so bleiben, verspricht ein guter Start zu werden.
Wenn die Nasdaq mitspielt?
Wird heiß Heute, einen Tag vor Eröffnung der Quartalssaison!
Bin mir fast sicher, daß es in den nächsten Tagen steil in eine
Richtung(nicht wie in den letzten Wochen) gehen wird.
mfg nino

[Spanischer_Hund]

@crazy
Sieht nicht schlecht aus:
auf ISLD 5.11 / 5.20 - Tendenz: UP!!

Gruß S_H

[Nino_1128]

ups, schon 5,10 $!!!
Aufwärtstrend der letzten halben Stunde von Gestern(4,7-4,99)
scheint Heute zur Eröffnung deutlich bestätigt zu werden.
Zum Vergleich Ariba bewegungslos.
Und das ist gut so!
mfg nino

[CrazyBroker]

Da ich kein Cash mehr habe bleibt mir nur ein Intraday-Zock.
Gestern hat es nicht geklappt, vieleicht kann ich heute wenigstens die miesen von gestern wech machen.

Bye Hansi

[Nino_1128]

Sorry an alle Ariba - Fans,
mittlerweile 5,80/5,96 auf Island!
Heute B2B - Start?
mfg nino

[obolus]

Ich finde das es vorbörslich gar nicht so gut aussieht.
"Nur" bei 5.02$ obwohl die Futures dick imPlus sind.

Bin gespannt was heute passiert.

obolus

[CrazyBroker]

@obolus,

jo, die 5$ sind wohl ein massiver Widerstand, sollte der überwunden werden könnte die post abgehen.
Die Ask-Seite bleibt aber relativ hart bei 5,18$, so das entweder das Handelvolumen heute noch weiter sinkt oder die bid-Seite nachziehen muß. Genauso wie keiner über 5$ kaufen will, so will auch keiner unter 5$ verkaufen.
Mal schauen wer den längeren Atem hat.

Bye Hansi

[obolus]

Scheint wirklich ein interessanter Tag zu werden.

Nächster Widerstand nach oben liegt bei 5,6$ und nach unten bei 4,6$.

obolus

[Torsten1000]

Commerce One gibt bekannt, dass man zur Verbesserung der Liqudidität der Transaktionen verschiedene Marktplätze miteinander verknüpft hat. Zu diesen Marktplätzen gehören T-Mart (Deutsche Telekom), Enporion, Exostar, IgniteMarketplace.net (zuvor BT MarketSite), PeopleSoft Marketplace, TD MarketSite und Commerce One.net. Bisher konnten auf diesen Marktplätzen zusammen über 40.000 Transaktionen durchgeführt werden. Die Transaktionen werden über das Commerce One Global Trading Web, dem größten Marktplatz weltweit, durchgeführt.

© Godmode-Trader.de

[mr007]

moin moin,
schon die hot-news bei boerse-go.de gelesen? sieht jut aus!
ciao mr007

[obolus]

Leading E-Marketplace Operators Leverage the Commerce One Global Trading Web to Expand Global E-CommerceGlobal Trading Web Association Plays Key Role in Reducing Barriers to Global E-Commerce; Helps Commerce One Power More Than 40,000 Marketplace-to


PLEASANTON, Calif., Jul 10, 2001 (BUSINESS WIRE) -- Commerce One, Inc.
(Nasdaq: CMRC), the e-marketplace company, today announced that e-marketplaces
T-Mart (Deutsche Telekom), Enporion, Exostar, IgniteMarketplace.net (formerly BT
MarketSite), PeopleSoft Marketplace, TD MarketSite and Commerce One.net have
successfully linked Fortune 1000 companies in e-marketplace-to-e-marketplace
transactions to complete purchase orders.

These e-marketplaces have connected participants to trading partners from other
e-marketplaces resulting in more than 40,000 e-commerce transactions to date.
The transactions are conducted via the Commerce One Global Trading Web(TM), the
world`s largest online trading community.

E-marketplace interoperability, via the Global Trading Web, is critical because
it enables a broad range of e-commerce without forcing buyers or suppliers to
make multiple investments in software solutions. The Global Trading Web is made
possible with open Commerce One powered e-marketplaces and the efforts of the
Global Trading Web Association.

"We believe that the Global Trading Web is one of the keys to building critical
mass for business e-commerce," said Mark Nittler, vice president of strategic
marketing for Commerce One. "It provides an e-commerce backbone to connect
e-marketplaces to e-marketplaces, or companies to companies, helping break down
barriers to putting both transactions and collaboration onto the Web."

[DK41282]

C1 liegt aktuell bei 5,02$...der Kampf um die 5$ ist noch nicht vorbei....


C1 5,02$ +0,60% 66 buy/123 sell
I2 17,2$ +2,81% 65 buy/148 sell
arba 5,64 +1,45% 75 buy7172 sell

bis jetzt ist C1 am schlechtesten ....

[obolus]

Aha!
Citibank taxt schon 5.10$ und bei Island kommen so langsam auch größere Order über 5$ rein.

obolus

[DK41282]

Neue News !!
10.07. 14:49
Commerce One verlinkt 7 Marktplätze
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Commerce One gibt bekannt, dass man zur Verbesserung der Liqudidität der Transaktionen verschiedene Marktplätze miteinander verknüpft hat. Zu diesen Marktplätzen gehören T-Mart (Deutsche Telekom), Enporion, Exostar, IgniteMarketplace.net (zuvor BT MarketSite), PeopleSoft Marketplace, TD MarketSite und Commerce One.net. Bisher konnten auf diesen Marktplätzen zusammen über 40.000 Transaktionen durchgeführt werden. Die Transaktionen werden über das Commerce One Global Trading Web, dem größten Marktplatz weltweit, durchgeführt

[DK41282]

Sorry !!!

Das wisst ihr ja schon.....

[CrazyBroker]

@DK41282,

macht nichts, gute news kann man nicht oft genug lesen.

Bye Hansi

[olmb23]

Moin!
@börsenratte

Wie ist deine Meinung zu Tivo?

mfG

[börsenratte]

@hallo olmb23

das wird im open-thread behandelt.allerdings befasse ich mich mit tivo nicht so sehr.
ich habe schon genug mit meinen eigenen shares zu tun,da habe ich leider keine zeit für den
wettbewerber

see you

börsenratte

[81245]

Datum: 10.07. 15:28 Institutionelle verkaufen Commerce One


Commerce One hat insgesamt 197 Millionen ausstehende Aktien. 28,5% davon befinden sich in den Händen von Institutionellen, eine vergleichweise geringer Prozentsatz. Im Folgenden eine Aufslistung der Institutionellen, die besonders stark in Commerce One investiert sind. An erster Stelle PILGRIM BAXTER & ASSOCIATES LTD, die 3,618,500 Aktien halten. Im ersten Quartal 2001 hat PILGRIM 19,89% seiner Positionen abgebaut. Die Prozentangaben, die in Klammern angegeben sind, zeigen den Abbau von Positionen an, Prozentzahlen ohne Klammern zeigen den Zukauf von Positionen an. Insgesamt wurden im Zeitraum des ersten Quartals 2001 13,595,045 Aktien von Institutionellen gekauft, aber deutlich mehr, nämlich 18,149,388, verkauft. Wenn man sich den Chart von Commerce One anschaut, dann sieht man, daß sogar auf stark ermäßigtem Kursniveau Positionen abgebaut wurden.

PILGRIM BAXTER & ASS... (19.89%)
MERRILL LYNCH ASSET ... (18.34%)
AMERICAN EXPRESS FIN... (15.52%)
ALGER FRED MANAGEMEN... (46.90%)
BARCLAYS GLOBAL INVE... 1.27%
DRESDNER BANK AG /FI 46.00%
CITIGROUP INC 79.15%
AMERICAN INTERNATION... >1,000.00%
GOLDMAN SACHS GROUP ... 1.82%
CREDIT SUISSE ASSET ... (12.51%)
AMERINDO INVESTMENT ... 280.20%
TCW GROUP INC 5.18%
DRESDNER RCM GLOBAL ... 53.45%
TIAA CREF INVESTMENT... (24.44%)
MORGAN STANLEY DEAN ... 21.14%
INVESCO FUNDS GROUP ... (50.47%)
STATE STREET CORP (6.23%)
WELLS FARGO BANK N A 81.74%
WELLS CAPITAL MANAGE... 161.83%
RHO MANAGEMENT CO IN... 2.87%
RENAISSANCE TECHNOLO... >1,000.00%
CALIFORNIA PUBLIC EM... 38.03%
JANUS CAPITAL CORP (10.54%)
VANGUARD GROUP INC 6.77%
SHOTT CAPITAL MANAGE... 41.21%
CLOVER CAPITAL MANAG... Neu
UNITED STATES TRUST ... (3.66%)
MELLON BANK N A (13.28%)
LEVENSOHN CAPITAL MA... (11.32%)
CREDIT SUISSE FIRST ... >1,000.00%
SHAKER INVESTMENTS I... Neu
RUSSELL FRANK CO/ Neu
CALIFORNIA STATE TEA... 14.95%
STATE BOARD OF ADMIN... 4.50%
NORTHERN TRUST CORP (2.24%)
FIRST UNION CAPITAL ... (0.22%)
ENGEMANN ROGER & ASS... 1.76%
WEISS PECK & GREER L... Neu
TAUNUS CORP (23.82%)
UBS WARBURG LLC Neu
PRUDENTIAL SECURITIE... 69.21%
WHELAN & GRATNY CAPI... (18.79%)
MADAN GULBIR Neu
US BANCORP DE (21.00%)
MERRILL LYNCH & CO I... 42.22%
FMR CORP (27.19%)
BERKELEY CAPITAL MAN... (28.56%)
LUTHERAN BROTHERHOOD (7.90%)
DFA INVESTMENT DIMEN... 215.59%
BT FINANCIAL GROUP L... -
INVESCO INC 52.84%
PORTOLA GROUP INC /C... 15.74%
NEU YORK STATE COMMO... 102.82%
IBM RETIREMENT PLAN/... 5.89%
BAINCO INTERNATIONAL... 33.10%
PRINCIPAL LIFE INSUR... Neu
PRIVATE ASSET MANAGE... 127.41%
CHATTERJEE FUND MANA... (18.47%)
WORLD ASSET MANAGEME... 35.43%
TIAA CREF TRUST CO F... Neu
EELHEAD PARTNERS L... Neu
SCHWAB CHARLES INVES... >1,000.00%
TRELLUS CO LLC 250.00%
WILMINGTON TRUST CO Neu
SAC CAPITAL ADVISORS... Neu
UNITED SERVICES AUTO... (1.48%)
GARTMORE GLOBAL ASSE... 64.61%
HSBC HOLDINGS PLC 34.32%
LEGG MASON INC (21.55%)
BANK OF AMERICA CORP... 39.79%
DUNCAN HURST CAPITAL... Neu
TACONIC CAPITAL ADVI... (18.87%)
RUTMAN JAMES MORGAN 0.00%
EDGEWOOD MANAGEMENT ... Neu
DENVER INVESTMENT AD... (86.91%)
CHESAPEAKE PARTNERS ... 0.00%
J P MORGAN CHASE & C... (54.03%)
ING INVESTMENT MANAG... 0.00%
PILGRIM FUNDS TRUST -
LEGAL & GENERAL GROU... Neu



© Godmode-Trader.de

[obolus]

Sehr interessant!

Habt Ihr mal darauf geachtet wer zugekauft hat?
Sehr große Namen:

Citigroup
MerrylLynch
Bank of America
Credit Swiss
dresdner bank
prudential
goldman sachs
#

Find ich gar nicht so negativ.

[DK41282]

@ obulus

Sehr interessant!

Habt ihr mal darauf geachtet wer verkauft hat?
Sehr große Namen:

JP Morgan
Merrill Lynch Asset
American Express...


P.S. Gebe dir aber recht die Mehrzahl großer Unternehmen hat gekauft...

@ all

Testen wir heute wieder die 2000`er Marke ??

[DK41282]

Oh Mann ... meine Nerven...!!!

I2 hat ein Buy/sell Verhältnis von 93/238

I2 15,81$ -5,50% ... alles wieder weg...
C1 4,98$ -0,20% ... der gute alte 5$ Wiederstand...
arba 5,55$ +0,54% ..wann warnen die eigentlich..unheimlich !

[börsenratte]

@hallo dk..

riechst du denn tod nicht wenn er hinter dir steht
an deiner stelle würde ich jetzt langsam aber mal wirklich enge stops setzen.
ansonsten will ich nächste wochen keine klagen hören ja?

itwo geht in richtung commerce vor zwei wochen.nicht mit demselben kz, ganz klar,aber doch
mit komischen tendenzen.sei da vorsichtig jetzt.man kann es auch übertreiben mit anhänglichkeit.

@heute wieder lauer umsatz freunde.was das wohl bedeutet?die anleger warten nun endlich auf eindeutige zeichen.
woher wohl werden die kommen (können)?

der zukauf gestern hat sich jedenfalls schon mal gelohnt,da beißt die maus keinen faden ab

[börsenratte]

Tuesday July 10, 10:32 am Eastern Time
Press Release

:::::

SAP SI America Completes Successful mySAP.com Implementation for the U.S. Navy MWR
mySAP(TM) Retail and mySAP(TM) Human Resources Solutions to Streamline Business Operations For 15,000 Navy MWR Employees Worldwide
ATLANTA--(BUSINESS WIRE)--July 10, 2001-- SAP Systems Integration America (SAP SI America) today announced its successful implementation of the mySAP(TM) Retail and mySAP(TM) Human Resources (mySAP HR) solutions for the U.S. Navy Morale, Welfare and Recreation Division (Navy MWR) at naval bases located in Jacksonville, Fla., and Seattle.

This initial implementation marks the first phase in the eight-month global rollout project for the Navy MWR to improve existing retail business processes and streamline human resource operations for 15,000 employees worldwide.
The Navy MWR administers a varied program of recreation, social and community support activities on U.S. Navy facilities worldwide, including sports and physical fitness activities, child development and youth programs, and a variety of food and beverage services.

SAP SI Industry Expertise to Streamline Business Processes
SAP SI consultants worked to ensure that the mySAP Retail and mySAP HR implementations would significantly improve and evolve business processes for the Navy MWR. With the mySAP Retail solution, Navy MWR employees will have improved functionality in procurement, inventory management and master data management. SAP SI consultants developed best-of-breed practices and diligent change-management solutions to meet the needs of the many independently operated retail outlets at naval bases throughout the world. The SAP SI consulting team developed an interface to the point-of-sale (POS) system currently in use by the Navy MWR, enabling automatic retail transaction activity between the POS system and the SAP system in real time.

``To optimize the business processes at the Navy MWR, our consulting team utilized its extensive mySAP Retail knowledge and industry-specific business process expertise,`` said Reiner Beith, executive vice president of SAP SI America. ``With the successful completion of the first phase, the project team will leverage this experience to begin the worldwide implementation.``

SAP SI consultants also implemented the mySAP HR solution, including Employee Self Service, while maintaining the sensitive employee data inherent in HR implementations. The project also included moving the Navy MWR from an outsourced payroll system to leveraging an SAP-certified interface to tightly integrate the Automatic Data Processing Inc. payroll system with the mySAP HR solution. The new HR implementation will enable increased flexibility and automation of day-to-day human resource activities and real-time personnel data to track costs more accurately.

``The complexities of the Navy MWR operation made it critical for SAP SI consultants to develop a system that would enable flexibility and adaptability to properly lay a foundation for a worldwide rollout of the mySAP.com® solutions,`` said Bernd Heesen, president of SAP SI America. ``The experienced SAP SI consultants successfully met the challenges of this implementation through their in-depth understanding of the operation`s requirements and by working one-on-one with the Navy MWR team. We are very pleased with the team effort and the outcome of this project.``
The second phase of the Navy MWR global implementation project will include rolling out best-practice solutions developed during the first phase of the project by SAP SI consultants and Navy MWR team members. Navy MWR will be rolling out the SAP solutions to its San Diego and Norfolk, Va., locations during the next nine months.
About SAP Systems Integration AG (SAP SI)

SAP Systems Integration AG (SAP SI) offers enterprises and public institutions comprehensive IT consulting services. With a vertical industry approach, the company implements and operates IT systems in the SAP environment while also integrating heterogeneous systems extending across company and country boundaries. SAP SI employs about 1,400 employees and reported revenues of 186.2 million Euros ($172.5 million U.S.) in fiscal year 2000. The firm is listed on the Frankfurt stock exchange

More information is available at <http://www.sap-si.com>.
This press release contains forward-looking statements based on beliefs of SAP SI management. Any statements contained in this press release that are not historical facts are forward-looking statements as defined in the U.S. Private Securities Litigation Reform Act of 1995. The words ``anticipate,`` ``believe,`` ``estimate,`` ``expect,`` ``intend,`` ``may,`` ``plan,`` ``project,`` ``should`` and ``will`` and similar expressions as they relate to SAP SI are intended to identify such forward-looking statements. Such statements reflect the current views and assumptions of SAP SI, and all forward-looking statements are subject to various risks and uncertainties that could cause results to differ materially from expectations. Readers are cautioned not to place undue reliance on these forward-looking statements, which speak only as of their dates. SAP SI undertakes no obligation to publicly update or revise any forward-looking statements.

[börsenratte]

@nicht wundern commercler !!

aber wenn uns sap jetzt immer mit benennt können wir doch daselbe mit unseren neuen brüdern aus walldorf machen


hier auch gleich mal der link um sich in unserem neuen heim mal umzuschauen.hört sich gut an freunde :

http://www.sap-ag.de/germany/index.asp

[DK41282]

Nun sind wir wieder knapp über der 2000....aktuell bei 2003,45...noch hält die Unterstützung...hoffen wir bis 22:00

Die B2B`s laufen nich so
C1 4,87$ -2,40% ... die 5$ packmer wohl nit
I2 15,35$ -8,25% ... Kein Kommentar...
Arba 5,50$ -0,36 ... Wann kommt die Warnung ? ...

[DK41282]

Eben waren wir bei 1999,88......ich ahne nichts gutes.......

[Thismeanswar]

ich frag mich nur, was die a****nasen von godemode immer mit cmrc wollen - sind doch eh nur bekannt dafür, dass sie das teil bloß wieder shorten wollen

[börsenratte]

@hi dk..

bei itwo kein kommentar
von wegen,da kreisen die geier.jetzt bei mehr als -10%

und das war erst der anfang.paß mal auf wenn die shorties blut geleckt haben,dann denkst du dankbar an heutige kurse zurück.sobald dieser fisch nämlich angeschlagen scheint gibt es kein halten mehr.

soweit geht die liebe der amis denn doch nicht das sie mit dieser share ins nasse grab sinken werden.vergesse bitte nicht was sie uns commerclern angetan haben dk.., und momentan scheint itwo nicht sehr viel besser bezüglich revenues oder?hast du immer noch nicht begriffen das diese share absolut überbewertet ist gegenüber einer c1 oder arba?

paß da auf,das ist eine warnung unter freunde!!

[börsenratte]

@eine gute nachricht habe ich ja für uns commercler.
die umsätze an wallstreet sind nicht sehr hoch.ich würde eher meinen mittelmässige lustlosigkeit.schön,schön!

dann laßt uns mal dieses ominöse gap bei 1940 schließen um dann einen wunderprächtigen pullback mitnehmen zu können.also wenn commerce heute mit diesem ergebniss vom parkett gehen sollte werde ich morgen meine nächste postition reinnehmen,soviel ist sicher.

wir scheinen wirklich einen boden bilden zu können.allerdings sollte jeder vorsichtig sein der seinen letzten groschen investieren möchte.ich kann noch zweimal kräftig nachlegen,muß also keine alpträume durchmachen bei einem weiteren abrutschen.genaugenommen hätte ich gar nix gegen nochmalige 5.25€kurse :

@dk

itwo scheint so langsam in den sinkflug überzugehen?
jetzt schon mehr als 11%
wenn das ma gut geht.aber ich hoffe wirklich für dich das wir eine wende erleben,das sollte auch unserer commerce auf die sprünge helfen

[CrazyBroker]

@boersenratte,

schön das wenigstens Du dich über fallende Kurse freuen kannst.

Bye Hansi

[börsenratte]

@hi hansi

naja,so 100%ìg ja auch nicht.aber deshalb habe ich ja auch noch trocken pulver für genau dieses szenario.du weißt doch das da noch dieses gap zu schließen ist.und überhaupt hält sich commerce doch prächtig.

du bist traurig das du nicht mehr verbilligen kannst was?
dann gönne es doch wenigstens deinen boardkollegen hansi.außerdem hast du mir meine letzte frag noch nicht beantwortet bezüglich trockenem keller.oder sprichst du nicht mehr mit jedem

schönen abend noch crazy

[suuperbua]

wo ist denn das dieses "blöde" gap genau---von 1910 bis 1940 oder weiss jemand genaueres??
--ich hoffe, dass dieses gap morgen vielleicht intraday geschlossen wird---erinnern wir uns noch an die worte von eboerse, dass dieses gap auf alle fälle geschlossen wird--ich habe übrigens in den amiboards ein interessantes postings gelesen---hier geht es darum, dass im moment einige "optionen laufen" (wie sonst auch natürlich)---aber wenn der kurs jetzt so brutal nach oben gehen würde, dann müssten die option sellers etliche mio $ zahlen---und deswegen versuchen sie natürlich den kurs "nach unten zu manipulieren"--im übrigen sieht man das auch deshalb, sobald eine größere bewegung nach oben passiert, werden sofort größere sellorders reingestellt---schon mal beobachtet??

viele grüsse und danke für die antwort

[Eboerse]

Hier ist das Gap(Chart ist von Mai):




Warum bindet SAP nun CMRC mit in Ihren News ein?
Wenn man die Marktplätze kennt wußte man auch vorher schon ob CMRC beteiligt ist oder nicht.Jetzt wo SAP 20,58% von CMRC hällt handelt man natürlich auch aus eigenem Interesse.

Gestern warnte Corning nachbörslich und heute senkte Compaq nachbörslich(nachdem sie vom Handel ausgesetzt wurden) Ihre Zahlen.
Allerdings nicht dramatisch,von 8,8 auf 8,4 Milliarden USD,es werden 8400 Stellen gestrichen.

Nun,ich weiß noch nicht welchen Einfluss die Nachrichten haben,das Merill Lynch Analysten(andere ziehen nach) keine Aktien mehr von Unternehmen besitzen dürfen die sie Covern.


Zu ITWO habe ich genug geschrieben,verliert die Nasdaq verliert ITWO überproportional.Bei 11 USD würde ich mir eine Position reinlegen.

Bez. Nasdaq,hängt alles weitere von den kommenden earnings ab.Werden die revidierten Schätzungen nicht erreicht,rappelt es weiter.

[Eboerse]

Der Gap Bereich liegt zwischen 1980 und 1925 Punkten.

[suuperbua]

@eboerse
danke dir---
also wie gesagt von dir, wird das gap jetzt höchstwahrscheinlich geschlossen--gibt es noch ein unteres gap??--was denkst du denn darüber??--ist dies nun bei den b2b der bottom??--steigst du wieder ein--bin am überlegen, mir eine weitere echt grosse position bei cmrc zuzulegen---was hältst du von den option sellers??---bin ja auch bei arba drin--und da wird im moment der deckel draufgemacht---angeblich bis 20.07.---mir scheint es so, dass es mir mit meinen c1-shares im moment genauso geht---wenn die frist abläuft (weiss ich aber bei c1 nicht, wann), dann glaube ich, werden wir einen richtigen upmove erleben---bei allen grossen b2b---
---der naz-call von rolf hat ja heute nicht gegriffen--aber so eine koriphäre wie rolf ist ja auch kein hellseher---

viele grüsse aus münchen und wenn sich alles ins positive dreht (und das wird so sicher kommen, wie das amen in der kirche) machen wir eine grosse party in krefeld-uerdingen---st. paulianer (kenn ich nicht persönlich, aber auch aus münchen) kommt dann hoffentlich auch mit---

.....auch wenns noch länger dauert

[serco]

Guten morgen ,
@suuperbua
zu Rolfs aussage must bitte natürlich auch erwähnen,unter 0,24 würd ich ihn nehmen ....und da ist er noch nicht..
@all - OS 650923 - Nasdaq Call - hohe Umsätze -
was meint ihr ?

[RolfBraun]

hehehe...

was für ein Debakel gestern!

Mein dicker Bauch hat sich nicht getäuscht:
Von wegen "die Amis werden vorkaufen im Hinblick auf die Earning-Season"
Wohl eher verkaufen...


So, es ist zwar riskant aber ich hole mir jetzt eine erste Position des 651542 an der Euwax.
Die ersten Kurse dürften so um die 0,18 Cent liegen.
70% behalte ich als Cash in der Reserve, den der NAZ 100 hat noch ein "Down-Potential" bis 1610 für heute.
Dann steht der Schein bei nur noch 0,14 Cent und ich lege den Rest nach.

Eine technische und psychologische Gegenreaktion dürfte spätestens nach Handelsschluss bzw. morgen einsetzen.

Die Fast Stochastik ist absolut ausgebombt, der RSI in den überverkauften Bereich unterwegs.
Einzig der MACD zeigt einen negativen Trend (was ja kein Kunststück ist...) und natürlich ist auch das verachtungwürdige Momentum negativ.

Yahoo liefert heute Zahlen und ich denke mir, wenn schon die kleinen Nummern wie "Doubleclick" ihre Kosten wieder im Griff haben, dann wird eine Yahoo sich auch nicht lumpen lassen.

Nichtsdestotrotz sehe ich auch das "UP" Potential im NAZ 100 für heute auf lediglich 1680 begrenzt.
Um mehr zu generieren wären viele viele Marktteilnehmer nötig, die fast panikartig kaufen wollen.

Das halte ich für ausgeschlossen in der derzeitigen Situtation!
Es bereitet mir allerdings auch keine Kopfschmerzen, denn den 651542 beabsichtige ich mindestens 14 Handelstage zu halten.

Zu CMRC:

"Stabil", Wirklich beeindruckend!
Die VK-Volumina waren trotz des gestrigen NAZ Downmoves doch sehr gering.
Dadurch ist die Fast-Stochastik immer noch nicht dort, wo ich sie gerne hätte...
Einzig der MACD signalisiert immer noch einen ausgeprägten Aufwärtstrend.
(ich glaube ich spinne, das ist doch ein Scherz oder?)
Der RSI gibt immer weiter in den leicht überverkauften Bereich nach.

Sehen wir heute doch noch einen leichten Abschlag zu Handelsbeginn von ca. 0,8 bis 1% so ergibt sich bei entsprechendem Volumen hieraus eine "Traumsitation" für alle die einen Kauf beabsichten.

Wait and see...

-Rolf-

[RolfBraun]

Irre schnell, die Stuttgarter...

der 651542 liegt jetzt bei mir zu phantastischen 0,17 Cent im Depot.
hehehe...Dead Or Glory!

So und jetzt vor morgen früh erst gar nicht mehr hingucken.

@serco:

Ich glaube du meist einen anderen Schein, oder?
Also die 0,24 sind bei weitem unterschritten (s.o.)

-Rolf-

[CrazyBroker]

@boersenratte,

hatte ich doch geschrieben, Keller trocken, Versicherung hat noch nicht gezahlt ( wird sie warscheinlich auch nicht) .

Bye Hansi

[serco]

hallo Rolf,
stimmt dein schein 651542 ist jetzt da wo du ihn haben wolltest, ich hab den schein 650923 mal durch onvista laufen lassen , gibt stabile 33% aus bei laufzeiten von
13.07 bis 24.07. 1690 bzw 1710 punkten....mach ich was falsch?

[RolfBraun]

@serco:

Der Schein läuft zwar noch bis 3/02 hat aber einen hohen Zeitwertverlust da er sehr weit aus dem Geld ist.
(NAZ 3000).

Wenn Du so einen "Langläufer" haben möchtest, dann nimm lieber einen mit einer Basis von 2400 oder etwas niedriger.

-Rolf-

[lecraminhio]

@all

Ich habe mal eine dringende Frage an euch alle. Was erwartet ihr für den Gesamtmarkt für die nächsten 2 Wochen? Ich bin leider erst seit 1,5 Jahren an der Börse dabei und jetzt heißt es das alle auf die Zahlen der Unternehmen hoffen. Also seitdem ich dabei bin und es wurde vermutet das die Kurse steigen ist es immer runter gegangen. Z.B. Sommerrally, Presidentenwahl, Zinssenkungen etc. Also wie verhaltet ihr euch?

Danke an alle und eine schöne Woche noch

[DK41282]

Oh Mein Gott !!!

I2 Technologies - PROFILE
-------------------------------------
Composite Indicator
TrendSpotter (TM) -> Sell

Short Term Indicators
7 Day Directional Indicator -> Sell
10 - 8 Moving Average Hilo Channel -> Sell
Price vs. 20 Day Moving Average -> Sell
20 - 50 Day MACD Oscillator -> Sell
20 Day Bollinger Bands -> Sell

Short Term Indicators Average: 100% - Sell

Medium Term Indicators
40 Day Commodity Channel Index -> Sell
Price vs. 50 Day Moving Average -> Sell
20 - 100 Day MACD Oscillator -> Sell
50 Parabolic Time/Price -> Sell

Medium Term Indicators Average: 100% - Sell

Long Term Indicators
60 Day Commodity Channel Index -> Sell
Price vs. 100 Day Moving Average -> Sell
50 - 100 Day MACD Oscillator -> Sell

Long Term Indicators Average: 100% - Sell

Overall Average: 100% - Sell
---------------------------------------

Was soll ich da noch sagen...

[serco]

@rolf
jetzt wird die sache klarer ,vielen dank....und viel glück dir mit deinem schein...

[moneyhype]

@ DK41282
...dazu brauchst du nichts sagen, nur die quelle nennen.
thx moneyhype

[massoud]

@ lecraminhio & all


Im Prinzip schließe ich mich der Einschätzung von Rolf an.
Der Idealfall wäre wohl heute,wenn das Gap bei 1940 Punkten
nu endlich geschlossen werden würde,was dank Compaq möglich
sein sollte.Daraufhin sollte erst mal eine technische
einsetzen und die überverkaufte Situation einwenig abbauen.

Die nächsten Tage werden durch die earnings bestimmt.Für
mich läßt sich daher kaum eine Richtung festlegend einrich-
ten.Hier greift nun höchste Spekulation.Alles scheint möglich.
Gute Zahlen könnten den Markt beflügeln ,wie schlechte ihn
in den "Abgund" befördern.
Bedenkklich stimmen mich zwei charttechnische Situationen
im NASDAQ Chart.Zum einen wurde dies negative SKS Formation
gebildet,bei der zwar die Nackenlinie kurzfristig zurücker-
obert wurde aber aktuell wieder ihrer Bestimmung Rechnung
trägt.Dann diese Baisse Kerze von gestern,welche die kleine
Hausse Kerze umschließt,kein gutes Zeichen.

Ich halte ein testen der Jahrestiefststände(um 1630)für möglich
aber wenig wahrscheinlich.Im Grunde bin ich für die nächsten
Wochen und Monate positiv gestimmt.Sollten wir noch mal
100-300 Punkte tiefer stehen,um so besser für den nächsten
Aufschwung.
Entfalten die Zinssenkungen von Alan im frühen Herbst ihre
Wirkung soltte der Bear Markt der Vergangenheit angehören
und der nächste Bull Market(welche dann eigentlich mit der
Erholung dr Tiefs dieser Tage seinen Anfang gelegt hätte)
uns mit steigenden Kursen wieder die €€€€€€€€ in die Taschen
spülen

Kommt Zeit kommt Rat.Wie`s wirklich wird werden wir bald
erfahren.





gruß
massoud

[massoud]

Jetzt,noch ein paar Pünktchen und das Gap is geschlossen!!!

Wenn "da unten" nicht bloß noch so`n Gap wäre.

gm

[moneyhype]

BCG-Studie: Konkret Einsparungen durch E-Procurement, aber steiniger Weg dorthin

Die Boston Consulting Group (BCG) befragte 2300 Unternehmen aus ganz Europa und hat herausgefunden was wir schon wussten: Beim E-Procurement dauert alles länger als gedacht und es wird teurer als gedacht. Nur 20 % der Befragten konnten niedrigere Prozesskosten und Einstandspreise auf der Erfolgsseite verbuchen. Den Hauptgrund für die mäßige Quote sehen die Unternehmensberater in der häufig anzutreffenden Halbherzigkeit der E-Procurement-Bemühungen, die grundlegende Prozessveränderungen innerhalb des Unternehmens, wie das Verlagern von Einkaufstätigkeiten auf die Bedarfsträger, nicht unterstützt. Das zweite große Hindernis bilden technische Schwierigkeiten. Kaum ein Projektverantwortlicher ist sich bewusst, wie dornenreich der Weg zur Vernetzung der bestehenden EDV mit internetbasierten Procurement-Anwendungen sein kann und wie anspruchsvoll der Aufbau eines dazugehörigen Katalogsystems ist. Jetzt die guten Meldungen: Unternehmen, die diese Hürden überwunden haben, freuen sich im Schnitt über 30% niedrigere Durchlaufzeiten, um 25% reduzierte Prozess- und um 16% gesunkene Lagerkosten. Die Bezugspreise für direkte Güter sanken insgesamt durchschnittlich um 8%, die für indirekte um 13%. Weitere Einsparungen winken, wenn Unternehmen durch E-Procurement das Problem des Maverick Buyings, des wilden Bestellens, unter Kontrolle bringen und rabattwirksam umsetzen. www.beschaffungswelt.de/ www.bcg.de

[DK41282]

@ moneyhype

www.usa-aktienprofi.de

heute scheint nicht soviel zu passieren...

I2 14,60$ -1,0%
C1 4,73$ +0,42%
Arba 5,00$ -4,58%

P.S. Sagt mal ... kann es sein das Arba seine Prognosen schafft ?????

[Himardi]

11.07.2001
CommerceOne verkaufen
Fuchs Hitech

Die Empfehlung der Wertpapierspezialisten von „Fuchs Hitech“ für CommerceOne (WKN 924107) lautet verkaufen.

Angesichts der drastisch zurückgenommenen Gewinnschätzungen sei CommerceOne recht stabil geblieben. Somit ergebe sich für Anleger die Möglichkeit, sich noch zu akzeptablen Kursen von ihrem Engagements zu trennen.

Daher laute das Rating der Wertpapierexperten von „Fuchs Hitech“ verkaufen.

Frage von mir: Wo soll der Kurs den noch hingehen? So ein Quatsch...."noch zu aktzebtablen Kursen zu trennen!"

[kostjagarnix]

Trotz rauer Zeiten halten Unternehmen an E-Business fest


ngeachtet der gedämpften Stimmung im IT-Markt setzen Unternehmen weiter auf E-Business: Für 59 Prozent hat das Thema höchste Priorität. So lautet das Ergebnis der aktuellen Studie "E-Business in Deutschland 2001 - Eine Bestandsaufnahme". Die Fachzeitschrift `Computerwoche befragte 240 deutsche Firmen via Internet nach der Bedeutung von E-Business für ihr Geschäft. Insbesondere Internet-Sales, Unternehmensportale und Wissens-Management via World Wide Web und Intranet stehen dabei hoch im Kurs. 31 Prozent der Teilnehmer räumen E-Business einen "normalen" Stellenwert ein, für nur 10 Prozent ist das Thema derzeit "eher unwichtig".

Als Hürde für die Einführung des E-Business erweisen sich für zahlreiche Befragte Zweifel an der Wirtschaftlichkeit. Allerdings wird diese Skepsis abgelegt, sobald konkrete Erfahrungen mit E-Business-Projekten vorliegen: So registrieren rund 77 Prozent der Unternehmen, die ein E-Sales- oder Customer-Relationship-Management(CRM)-Projekt realisiert haben, - was auf ein Viertel der Befragten zutrifft -, ein deutliches Umsatzplus. Auch drei Viertel der E-Procurement-Projekte, die von16 Prozent der Teilnehmer abgeschlossen wurden, erreichten eine Kostensenkung im Einkauf.

Teuere Lösungen ungenutzt

Ein weiteres Hindernis für die Etablierung von E-Business in Unternehmen sind nach Auffassung der Befragten derzeit noch Integrationsprobleme: Projekte, die engagierte Vertriebs- und Marketing-Leiter aufsetzten, müssen nun in die Unternehmensbereiche integriert werden. Die oft teueren Lösungen für eine interne und externe Verzahnung von Prozessen und Anwendungen werden jedoch von vielen Verantwortlichen noch nicht genutzt. "Integrationssoftware sieht man nicht. Und für etwas, das man nicht sieht, gibt man auch nur ungern Geld aus", lautet die Begründung.

Allerdings sind die Zeiten vorbei, in denen Vertrieb und Marketing ihre E-Shop- und Website-Projekte selbst in die Hand nahmen: Heute gibt bei 64 Prozent der Unternehmen die Unternehmensleitung oder eine eigens für E-Business eingerichtete Stabsstelle den Anstoß für E-Projekte. 50 Prozent der Vorhaben initiiert mittlerweile die IT-Abteilung.

Nur rund sechs Prozent der an der Studie teilnehmenden Firmen haben bisher überhaupt kein E-Business-Projekt gestartet. Alle Teilnehmer haben im Schnitt 3,9 Vorhaben realisiert. Banken, die E-Business-Aktivitäten mit 86 Prozent von allen Branchen die "höchste Priorität" einräumten, haben mit 5,7 Prozent Projekten im Mittel die Nase vorn, gefolgt von Versicherungen (5,5) und Industriebetrieben (4,7). (as)

[kostjagarnix]

eb Euro - Scoop
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vom 11.07.2001

Ausserordentliches FED-Meeting

Es kursieren Gerüchte, daß augenblicklich in Washington eine unregelmäßige Sitzung des FEDERAL RESERVE BOARDs stattfindet. Da wir ja in unserem täglichen eb US-Scoop schon erwähnt hatten, daß Alan Greenspan extra nicht zum G10 Treffen an der BIZ in Basel geflogen ist, kommt dieses Gerücht nicht ganz unerwartet. Der Geldmarkt hat - wie schon sehr oft vor einer möglichen Leitzinssenkung - eine Reduzierung von 3/8% eingepreist. Wahrscheinlich könnte es sogar eine Senkung der FED TARGET RATE um 50 Basispunkte sein, denn Alan Greenspan möchte nicht in die Geschichte eingehen als der FED-Chairman, der 2 Rezessionen verursacht hat.

http://www.everybuddystrade.de

[kostjagarnix]

Monday, Juli 09, 2001 at 10:30 AM cet

Wird Greenspan eine 2. Rezession zulassen?

Nach den schwachen Arbeitsmarktzahlen ist der FED-Chairman wieder im Zugzwang. Die schwachen Quartalsergebnisse vor allem der technologischen Werte dürften Alan Greenspan dazu veranlassen und darin bestärken. Seine bisherigen drastischen Leitzinssenkungen würden keinen Sinn machen, wenn er es nicht fortsetzen würde. Besonders die Arbeitslosenzahlen haben Alan Greenspan bisher immer sehr beunruhigt. Die Tatsache, daß der NASDAQ Index trotz seiner drastischen Leitzinssenkungen von 275 Basispunkten auf 3 ¾% allein im letzten Halbjahr mit –18,88% gefallen ist, dürfte eine weiteres Argument für den Zugzwang sein. Außerdem ist es schwer vorzustellen, daß Alan Greenspan in die Geschichte eingehen möchte als der FED-Chairman, der während seiner Amtsperiode durch zu lang zu hohe Leitzinsen gleich 2 Rezessionen verursacht hat. Diese 2. Rezession dürfte er mit allen Mitteln zu vermeiden suchen. Deswegen steht eine weitere Leitzinssenkung unmittelbar bevor.

Wie war es bei der letzten Rezession? Gibt es Parallelen, aus denen man Schlüsse für die weitere Vorgehensweise des FED-Chairmans ziehen kann? Als die nach Arbeitsunterstützung Suchenden im November 1992 über 3,04 Mio betrugen, wurde die FED TARGET RATE gerade mit –1/4% auf 4 ¾% gesenkt. Das war die 15. Leitzinssenkung nach dem Höchststand von 9 ¾% im Februar 1989, der die nachfolgende Rezession 1990-92 verursachte. Im Vergleich dazu ist die Zahl der nach Arbeitslosenunterstützung Suchenden augenblicklich bei 3,03 Mio und die FED TARGET RATE bei 3¾% nach nur 6 Leitzinssenkungen vom Höchstand von 6 ½% vom Mai 2000. Im Vergleich dazu muß man jedoch berücksichtigen, daß die Arbeitslosenzahl im Juni 1992 einen Höchststand von 7,8 Mio oder eine Arbeitslosenrate von 7,8% zu verzeichnen hatte. Heuer beträgt die Arbeitslosenzahl 6,4 Mio und die Arbeitslosenrate ist bei nur 4,5%. Diese befindet sich aber augenblicklich auf dem höchsten Niveau in dieser Konjunkturabschwächung, während in der letzten Rezession zum vergleichbaren Zeitpunkt im November 1992 die Arbeitslosenzahl schon auf 9,6 Mio oder eine Arbeitslosenrate von 7,4% zurückgegangen war. In der letzten Rezession wurden die Leitzinsen noch 5 mal auf einen Tiefststand von 3% am 4. September 1993 gesenkt. Der DOW JONES INDUSTRIAL AVERAGE hatte in der letzten Rezession schon am 5. Oktober 1992 seinen Tiefststand von 3.179,00 (mit einem intra-day Tief von 3.087,41). Heuer war der Tiefststand schon am 22. März 2001 von 9.389,48 (mit einem intra-day Tief bei 9.047,56). Angesichts dieser Vergleiche könnte man folgende Schlüsse ziehen:
Der Arbeitlosenmarkt ist nicht so schwach wie in der letzten Rezession 90-92. Es scheint unwahrscheinlich, daß nach ihren Jahrestiefst im März/April 2001 die Hauptindizes neue Tiefstniveaus erreichen dürften. Und wichtigst: Der FED-Chairman dürfte seine Leitzinssenkungen fortsetzten.

Angesichts der wahrscheinlicheren Möglichkeit einer weiteren überraschenden Leitzinssenkung dürfte man trotz der negativen Quartalsergebnisse auf eine Erholung an den US-amerikanischen Börsen hoffen.

[kostjagarnix]

und zuguterletzt:
Wednesday, Juli 11, 2001 at 10:24 AM cet

NASDAQ 2.000er Marke hält nicht

Viele Marktteilnehmer hielten sich an dieser runden Nummer 2.000 fest, obwohl sie chart-technisch wenig Bedeutung zu haben scheint. Aber damit scheint das Wunschdenken einer Bodenbildung dahin zu sein. Von einer Sommerrallye sprechen zu wollen scheint absurd, oder? Sehr oft werden doch die Anleger in der Vorwoche vor dem Verfalltag der standardisierten Optionen (20. Juli) in die andere Richtung geschickt. Und sehr oft hat Alan Greenspan diese Gegenbewegung in diesem Jahr ausgenutzt, um seine überraschende Leitzinssenkungen durchzuführen. Man sollte also kurzfristig Acht geben. Die Tatsache, daß der kürzliche Abwärtsstrudel ohne überzeugende Umsätze geschah, ist ein Zeichen dafür, daß dieser Zerfall nur halbherzig unterstützt wurde. Erinnern wir uns, daß alle Indizes mit Ausnahme des NASDAQs kurz vor dem Unabhängigkeitstag über ihren 50- und 200-Tage Durchschnittslinien waren, und das mit zunehmenden Voluminas. Gestern ist auch der RUSSEL 2000 Index mit –7,84 auf 478,14 unter seine 200-Tage Durchschnittslinie von augenblicklich 481,36 gefallen. Der DOW JONES INDUSTRIAL AVERAGE fiel gestern mit –123,76 auf 10.175,64, dem tiefsten Niveau seit dem 17. April dieses Jahres und damit 10% unter dem Jahreshöchst 11.350,05 vom 22. Mai. Es scheint, daß wieder alle auf das Orakel warten, dessen Abwesenheit beim G10 Treffen an der BANK FÜR INTERNATIONALEN ZAHLUNGSAUSGLEICH in Basel als Zeichen für Handlungsabsicht gedeutet wird. Diese Erwartungshaltung wird bestätigt durch die gestrige Reduzierung der kurzfristigen Renditen z.B. der 1-jährigen US TREASURIES von 3,41 auf 3,38%. Damit ist eine Reduzierung der FED TARGET RATE von 25 Basispunkten schon im Geldmarkt eingepreist.

Lohnt sich das Investieren in Aktien überhaupt noch. Sicher: Gestern hat PROCTER & GAMBLE seine Quartalsdividende von 0,35 auf US$ 0,38 erhöht. Und die PHILIP MORRIS Aktie war gestern ex-Dividende von US$ 0,53, d.h. der PHILIP MORRIS Aktionär erhält jährlich US$ 2,12 an Dividenden, eine Rendite von 4,58% p.a. Außerdem hat der US District Judge Patrick Duffy in Charleston, South Carolina, gestern eine Anklage des Ehemannes von Chrstine LaBelle hinausgeworfen, die 1997 an Lungenkrebs gestorben war, worauf die PHILIP MORRIS Aktie zusätzlich zur Dividende noch mit +1,11 auf US$ 46,30 anstieg.

Die nachbörslich von COMPAG angekündigte Guidance und Maßnahmen haben seinen Aktienkurs nachbörslich um +0,44 auf US$ 14,20 anziehen lassen. Auch DELL und IBM konnten sich mit +0,28 auf US$ 25,89 bzw. mit +0,84 auf US$ 102,80 nachbörslich verbessern. Gemäß des Portfolio Managers Gil Knight von ALLIED INVESTMENT ADVISORS „it shows you that whatever investors were concerned about is already in the stock`` dürften alle Befürchtungen schon in den Aktienkursen eingepreist sein. Eine Erholung aus dem überverkauften Markt könnte daher bald wahrscheinlich sein.


wollt euch nur etwas aufbauen....

das "kostjagarnix" der jeden Strohhalm sucht...

[Eboerse]

Hallo Suuperbua
Es existiert ein mini Gap unterhalb,welchem ich aber keine Bedeutung beimesse da es viel zu klein ist.Ich gehe aber von weiterhin fallenden Kursen aus.Die Inizes sind M.E von den zu vermeldenden earnings abhängig,sie bestimmen den weiteren Nasdaq Verlauf,da heißt es jeden Tag alles neu einzuschätzen.Vor Bekanntgabe der earnings ist fast alles reine Hypothese,es sei dem jemand ist per Fundamental Analyse bei den Schwergewichten,welche die Nasdaq beeinflussen gut informiert so das er die Umsätze ca. einschätzen kann,es ist möglich.Ich bin darin ein kleines Licht welches gerade erst anfängt darauf zu achten um das weiter auszubauen.Ich pers. denke,das es keine Herbst Ralley geben wird,da ich davon ausgehe,das die Ergebnisse im Q-3 und Q-4 auch nicht sonderlich besser ausfallen werden.Dazu heißt es aber die kommenden Zahlen genaustens zu beobachten und Schlüsse draus zu ziehen.
Den heutigen und folgenden Handelstag werden die Yahoo Zahlen bestimmen.

[canadian1]

Gerade gefunden



Die Stufen des fortschreitenden psychischen Zerfalls im Laufe einer Baisse...



...und ich verspreche Ihnen, wenn Sie heute zu denen gehören, die glauben, es geht an der Börse
ewiglich bergauf, Sie werden folgendes erleben:

Phase 1:
Die Kurse fallen, die Profis raten zum "Buy on dips", sie sagen sich,
dass dies eine erstklassige Gelegenheit ist, die "Lieblinge" billig
einzusammeln. Verbilligen der bestehenden Positionen ist angesagt!
Sie lachen die mahnenden Stimmen wie gewohnt aus und drehen den
Weltuntergangspropheten mit ihren Wellenzählereien eine lange
Nase.

Phase 2:
Die Kurse fallen weiter, ihr Cash wird knapp und nun
heißt es für Sie: Zusehen. Sie verfolgen die Börse (zur
Freude Ihrer Partnerin) nicht mehr so intensiv wie sonst
und freuen sich, wenn Heiko Thieme in der Telebörse
auftritt. Jawohl, das sind die berühmten "Ostereier unter
dem Christbaum" und "der einzige Mist, auf dem nichts wächst, ist
der Pessimist", usw,usw. Sie versuchen weiteren Cash flüssig zu
machen, den Sie in die Schlacht werfen könnten und schreiben Herrn
Brichta eine Mail, daß doch der Thieme öfter auftreten solle, was
dieser auch gerne verspricht, nachdem er selbst ein wenig gequält
aus seinem braunen Anzug hervorlächelt. Sie fragen sich, ob Herr
Brichta Herrn Siegert schon zum Essen eingeladen hat, oder ob er
Mac-Gutscheine sammelt.

Phase 3:
Ihnen ist gar nicht gut zumute und Sie erkundigen sich nur noch über
die Schlußkurse. Im Betrieb redet man bevorzugt wieder über Frauen
und die Bundesliga (sofern die Clubs bis dahin noch nicht an der
Börse sein sollten). Sie schlafen schlecht ein und fragen sich, wie Sie
nur so unvorsichtig haben sein können, alles Geld auf diesen Mist zu
setzen, den Ihnen ein dubioses Börsenpamphlet eines älteren Herren,
der sich in der Werbung so leger an seinen Kamin lümmelte,
empfohlen hat Gier frißt Hirn" bekommt eine völlig neue Bedeutung
für Sie und Sie haben das Gefühl, daß der Opa irgendwie schlauer zu
sein scheint, als Sie. Der hat die Kohle aus Ihrem Abo sicher.... Wo
und wann kann man da kündigen? Es reicht ja, wenn man ab und zu
die vergleichsweise billige Bahnhofspostille seines Filius konsultiert.

Phase 4:
Die nackte Angst ergreift Sie und um sich, denn die Kurse fallen,
nachdem immer mal wieder ein paar gute Tage, und sogar Wochen
dabei waren, auf immer neue Lows. Sie könnten sich selbst
ohrfeigen, daß Sie wieder mal die günstige Gelegenheit verpaßt
haben mit einem blauen Auge auszusteigen, weil Sie sich der
Hoffnung hingegeben hatten, daß nunmehr den verdammten Bären
verdientermaßen das Fell über die Ohren gezogen wird. Stattdessen
sind Sie wieder der Angeschmierte und verfluchen den Tag, an dem
Sie ihr erstes Depot eröffnet haben. Sie rechnen im Stillen, was man
mit Schatzbriefen verdienen hätte können und der Konjunktiv
bestimmt zunehmend Ihr Denken. Ob sich der arrogante Lackaffe aus
der Consors-Werbung noch seine Sushis reinpfeift, oder ist der auch
schon - wie Sie - auf Pommes Rot-Weiß umgestiegen? Der Druck
wächst, sie sind übel drauf. Ihre Freunde meiden Sie, weil man kein
gemeinsames Thema mehr hat, über das man reden möchte. Zum
Bahnhof gehen Sie nur noch sporadisch.

Phase 5:
Alle Abos sind gekündigt, ntv aus dem Programmspeicher Ihres
Fernsehers gelöscht, Ihr Anlageberater wechselt vorsichtshalber die
Straßenseite, wenn er sie sieht - doch es hilft nichts. Die Börse, die
weiter in Schüben kollabiert und schon mehr als die Hälfte Ihrer
Ersparnisse vernichtet hat, scheint nun entgültig (in Ihren, des
ehemaligen Superbullen Augen) nie mehr steigen zu wollen Sie
überlegen sich, ob ihr restliches Vermögen reichen würde, um einen
Killer auf Herrn Acampora anzusetzen. Na ja, man denkt ja an so
manches... Sie fühlen sich wie Phil, der Held in "Und täglich grüßt das
Murmeltier": Jeder Börsentag gleicht dem anderen, die Kurse haben
verlernt zu steigen. Friedhelm Busch, der das Schlamassel ja schon
vor Jahren kommen sehen hat, wie er stündlich zweimal betont,
klingt beinahe wie Filmheld Phil, der Wetterfrosch: "Es wird kalt
werden. Und es wird dunkel werden. Und so wird es lange, lange
bleiben.... ."

Phase 6:
Sie haben die Schnauze gestrichen voll - und nicht einmal Herr
Thieme klingt mehr überzeugend, nachdem er mal wieder die goldene
Zitrone für den miestesten Fonds gewonnen hat. Sie schenken nun
voller Hoffnung Herrn Staud Ihr Vertrauen, der nach nunmehr 6
Monaten Baisse (zusammen mit Herrn Brichta) gestern vom Bullen-
ins Bärenlager gewechselt ist und mit seinen Indikatoren versucht,
die Theorie populär zu machen, daß der DAX demnächst ins
Negativterritorium vorstoßen könne. Dies kommt dann auch Ihnen
irgendwie dubios vor (warum nur nicht Staud`s
"DAX-8000-Kampagne", verdammt nochmal?) und sie machen völlig
entnervt und aller Träume beraubt Kasse, zählen nicht mal genau
nach, was an Restvermögen geblieben ist, aber seit Monaten fühlen
Sie sich nun endlich wieder einmal richtig gut. Stille, Ruhe,
Glücklichsein, einfach nur an nichts mehr denken... vor allem nicht an
die Börse. Börse? So fern, so weit weg...und irgendwie so irreal.

Phase 7:
Wenige Tage, nachdem Sie Kasse gemacht haben, wird (ohne daß sie
davon Notiz nehmen könnten, da jetzt nicht einmal mehr die
Cosmopolitan Ihrer Frau einen Börsenteil besitzt) die Prognose dieser
widerwärtigen Elliott-Waver, auf deren Korrekturwarnungen Sie
retrospektiv doch lieber mehr gegeben hätten, wahr und die Börse
startet einen neuen, dynamischen Upmove, der den DAX in wenigen
Monaten wieder in die Nähe der alten Highs katapultiert. Das ganze
aber bei deutlich dünneren Umsätzen als vormals, denn Sie und Ihre
Kollegen haben die Freuden des Festgeldes kennen- und
schätzengelernt. Es wird lange dauern, bis Sie wieder mitmischen
werden und die Inets liegen wie Blei in den Orderbüchern der
Broker...

...ein interessanter und amüsanter Beitrag eines verärgerten
Börsianers aus einem Börsenforum [Quelle: AOL - Finanzen]

[B2BFighter]

I2 Technologies

Greg Brady to Keynote at Fourth Annual E-Gov 2001 Conference


Greg Brady will keynote on Wednesday, July 11, 2001, at the fourth annual E-Gov 2001 Conference and Exposition at the Washington Convention Center in Washington, D.C. E-Gov 2001 is the only event focused exclusively on E-Government policy, implementation, and technology. Government and industry professionals attending this international showcase can learn current developments and legislation, identify common ground, create innovative solutions, and implement groundbreaking service delivery for the digital government environment.

[Eboerse]

Mal was völlig anderes,

die Compaq Zahlen können es nicht gewesen sein.EMC,BMC u.s.w war heftig.Heute wird Yahoo erwartet.
Wer denkt noch daran sich heute in fallende Kurse hinein einen hochspekulativen Call zum kurzfristigen traden reinzulegen?
Der Unverschähmtheit wegen einen mit kurzer Laufzeit,weit aus dem Geld und einen super Hebel!
Cool bleiben,derzeitig leicht im Plus,ich kaufe wenn nur in fallende rote Zahlen hinein sonst nicht.


Viele Grüße

[Eboerse]

Ich meine einen Nasdaq 100 Call.

[Eboerse]

Hallo Rolf

Meine Wampe wird auch immer dicker.Ich denke auch das ist ne gute trading Chance,bin dabei.
Ich brauche nur noch eine Nasdaq in Red dazu heute,ich kauf einen OS Call nur in fallende Kurse hinein.
Mit 0.17 bist Du ja gut dabei.
Ansonsten kann ich auch gönnen können.

Viele Grüße

eboerse

[81245]

11.07. 19:42
B2B: Historisches Desaster inmitten des Shakeout
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Ein weiteres kritisches Quartal liegt vor den B2B-Investoren. In der nächsten Woche werden namhafte Unternehmen wie Commerce One und Ariba ihre Bilanzen der Öffentlichkeit preisgeben. Die Ergebnisse sind so schlecht wie noch nie in diesem Sektor.

Die Hoffnung der Investoren auf eine baldige Erholung wurde durch die Warnungen durch Major Player wie i2 Technologies und Commerce One zerschmettert.

Obwohl sich Ariba nicht in die Riege der warnenden Tech-Unternehmen einreihte, sehen Analysten auch hier kein großes Aufwärtspotential.

"Die großen, furchterregenden Überraschungen liegen vermutlich hinter uns," so Ian Morton von JP Morgan. "Aber wir erwarten auch keine herausragenden Earnings von keinem in der Gruppe."

Analysten zählen nun auf bewährte Unternehmen wie die Walldorfer SAP AG und Oracle, die den Sektor in seine nächste Wachstumsphase ziehen sollen. Ein weiterer Lichtpunkt am Himmel ist FreeMarkets. Das Unternehmen hat sich exklusiv darauf konzentriert, Software anzubieten, um Unternehmen das Auffinden von Produkten und Lieferanten zu erleichtern.

B2B Unternehmen betraten das Rampenlicht der Wall Street im Jahr 1999 und versprachen durch ihre Produkte den Unternehmen große Summen einzusparen.

Doch mit der Implosion der "Internet Bubble" und den darauf resultierenden starken Kapitalabflüssen aus den B2B-Unternehmen konnten die elektronischen Marktplätze nicht wie versprochen wachsen.

"Der B2B Marktplatz wird einfach ganz verschwinden," so Brent Thill von der CS First Boston. "Es wird ein paar wenige geben, die überleben, aber es gibt nicht genug, dass für jeden etwas übrig bleibt."

Analysten trennen nun den gesamten Sektor in zwei Lager ein: Zum einen gibt es die Anbieter von elektronischen Marktplätzen und zum anderen existieren die Anbieter von B2B-Applikationen.

Zur ersten Gruppe gehören Unternehmen wie Commerce One, Ariba, PurchasePro.com, VerticalNet und Internet Capital Group.

"Jeder dieser Jungs, die sich exklusiv auf Marktplätze spezialisiert haben, haben nun ein ziemlich großes Problem," so J. P. Gravitt von Salomon Smith Barney.

Die zweite Gruppe besteht aus Unternehmen wie i2, Oracle, PeopleSoft und SAP. Diese B2B-Konzerne bieten um ihr Kernprodukt herum solche Marktplätze an. Zwischenzeitlich hat man versucht, auf sogenannte Collaborative Software und private Exchanges Wert zu legen. Collaborative Software hilft den Unternehmen, online mit ihren Partnern und Lieferanten zusammenzuarbeiten. Hierbei müssen die Unternehmen nicht Teil eines Marktplatzes sein.

So stehen Unternehmen in dieser Sparte wie Agile Software, die Ariba ursprünglich akquirieren wollte, Parametric Technology und MatrixOne im neuen Rampenlicht der Anlegergemeinde.

Im Endeffekt werden laut Thill die Software-Produkte von Ariba und Commerce One von größeren Unternehmen geschluckt werden.

"Es ist einfach schwer vorstellbar, wie sich diese Unterehmen alleine durchschlagen wollen. Es ist nicht so, dass die Produkte von diesen Unternehmen nicht gut seien, doch sind auch diese nur Teil eines großen Bildes," so Thill.

Auch Goldman Sachs Analyst Tom Berquist ist dieser Meinung.

"B2B so wie wir es von vor einem Jahr kennen, ist definitv gestorben. Wenn man einen Blick auf die traditionellen Marktplätze wirft, ist das große Wachstum Meilen entfernt," so Berquist.

Im folgenden finden Sie einen Überblick auf die Zahlen im B2B-Sektor.

Commerce One July 19 ($0.14) $140 mln
Ariba July 19 ($0.12) $84 mln
i2 Tech July 18 ($0.12) $238 mln
FreeMarkets July 30 ($0.22) $37 mln
Parametric July 17 $0.03 $235 mln
Manugistics June 21 $0.03 $90 mln
Agile Aug 16 ($0.05) $26 mln

[TM92]

Weiß jemand wann heute die Abstimmung stattfindet? (Holding) oder ist das nicht von Intresse? Gruß TM92

[boerseaugsburg]

PLEASANTON, Calif.--(BUSINESS WIRE)--June 26, 2001-- Commerce One, Inc., (Nasdaq:CMRC - news) the e-marketplace company, today announced it will reconvene a special stockholders meeting on July 11, 2001 at 11:00 a.m. local time in the Carr America Conference Center Auditorium, 4400 Rosewood Drive, Pleasanton, California

[Shakes]

CommerceOne hat´s geschaft !



NEW YORK, July 11 (Reuters) - Business-to-business software
firm Commerce One Inc. [`CMRC] said on Wednesday it won
shareholder approval to become a holding company, enabling it to
retain its 2 percent stake in the auto exchange, Covisint.
The news is significant for Commerce One, which has tried to
get majority approval for the restructuring twice already but
failed.
Had it not secured majority shareholder approval, Commerce One
would have had its percentage stake in Covisint cut in half. Having
an ownership in the online auto exchange is seen as attractive
because all the leading auto manufacturers have pledged to put
billions of dollars worth of their spending through Covisint -- a
percentage of which will go to Commerce One.
In return for its stake in Covisint, two of the auto exchange`s
founders, General Motor Corp. [`GM] and Ford Motor Co. [`F], will
each get 14.4 million shares in the software company, Commerce One
said.
In addition, Commerce One gets to recoup, from GM and Ford, the
$1.25 million it spent on legal fees associated with the
restructuring.
Shares of Commerce One were up 4 percent, or 19 cents, to $4.92
on the news.
Commerce One, which makes software that powers online exchanges
that bring together buyers and suppliers over the Web, said the
vote was secured during an shareholder meeting on Tuesday.
((Siobhan Kennedy, New York Newsdesk, 646-223-6194))

[kurier1]

bitte mal in deutsch !!!
Danke !!!

[CrazyBroker]

finance online-Nachricht

Mittwoch, 11.07.2001, 21:42
Commerce One ist jetzt eine Holding
Commerce One konnte heute bekannt gegen, die Erlaubnis der Aktionäre bekommen zu haben, zur Holding umzufirmieren. Dadurch ist es dem Unternehmen möglich, den 2%igen Anteil an der Automobilplattform Covisint zu übernehmen. Dies war schon der Dritte Versuch, die Umfirmierung durchzusetzen. Die ersten beider Versuche scheiterten allerdings an der fehlenden Zustimmung der Aktionäre.


Im Gegenzug für den Anteil werden General Motors und Ford je 14,4 Mio. Commerce One Aktien bekommen.


Die Aktien von Commerce One können heute 4% auf 4,90 Dollar zulegen.

[CrazyBroker]

Ist der deal eigentlich wirklich so vorteilhaft für c1?

2*14,4 Mio Aktien * 5$/Aktie=144 Mio. $ für 1%

Das bedeutet 100% covisint wird mit 14,4 Mrd. Dollar gerrechnet.

14 Mrd.$ für einen Marktplatz der noch nicht richtig funzt ist doch eigentlich recht teuer oder seht Ihr das anders?

Bye Hansi

[CrazyBroker]

finance online-Nachricht

Mittwoch, 11.07.2001, 22:38
Alert: Yahoo Gewinn je Aktie bei 1 Cent
Yahoo erreichte im vergangenen Quartal einen Gewinne je Aktie von einem Cent. Der Umsatz lag bei 182,2 Mio. Dollar.

Eine ausführliche Meldung folgt.

[Softliner]

Warte mal paar Jahre ab, bis Covisint an die Börse gebracht wird ...

[Torsten1000]

Yahoo kann im zweiten Quartal die Erwartungen mit einem Gewinn von einem Cent pro Aktie und einem Umsatz von $182,2 Mio. übertreffen. Die Analystenschätzungen lagen bei $0,00 und einem Umsatz von $175 Millionen. Im Vorjahresquartal betrug der Gewinn 11 Cents pro Aktie und der Umsatz $273 Millionen. Des weiteren verkündet Yahoo auch die Besetzung neuer Managerposten in Asien und Europa. Die Planziele für das Gesamtjahr werden aufrecht gehalten.

Weitere Details des Ergebnisses folgen zu einem späteren Zeitpunkt.

© Godmode-Trader.de

[börsenratte]

@hallo commercler

na so schlecht sieht das doch gar nicht aus:



@hansi

softliner hat recht.jetzt mußt du auch mal sehen was ich sage mal generierte projekte wert sind wenn sie an die börse gebracht werden, und das sollte jetzt doch wohl kein thema mehr sein :

@ich glaube morgen ist nochmals eine tranche fällig!!

schöne nacht noch freunde wünscht

börsenratte

[obolus]

Auch c1 steigt nachbörslich: akt.5$
Morgen sollten dochj endlich mal die 5$ fallen.
Die Aktie hat heute schon relative stärke bewiesen.

obolus

[obolus]

Auch Motorola über den erwartungen!!!!

C1 bei 5.15$!!

obolus

[börsenratte]

@jau,commerce sieht nachbörslich mehr als gut aus :

ohjohjohj,da werden wir wohl morgen das letzte mal kurse unter 6€ sehen?

zum glück habe ich morgen spätschicht,da kann ich erstmal morgens meinen broker anrufen :

gibt es hier noch jemanden der nachlegt oder ist die angst noch zu groß?

morgen wissen alle ein wenig mehr

[börsenratte]

@wenn morgen die naz nach oben möchte gibt es kein halten mehr.jetzt sollte man jesus sein



WKN
924107
Name
COMMERCE ONE
BID
5.64 EUR
ASK
5.79 EUR
Zeit
2001-07-11 23:01:34 Uhr

[börsenratte]

@ich wollte es ja nicht erwähnen,aber wenn mir jemand vor drei monaten gesagte hätte das meine alte mot uns nach oben ziehen könnte hätte ich ihm ins gesicht gelacht.

so kann man sich täuschen.naja,die haben auch heftig nach unten revidiert und jetzt gewaltige verluste gegenüber dicken gewinnen vom letzten jahr.das ist gar kein vergleich mit commerce.

wer fragt morgen noch danach??

morgen werden wir einen schönen tag erleben!!

jetzt ist aber wirklich schlafenszeit, jedenfalls für ratten

byebye

[Torsten1000]

Endlich hat es viele auf dem falschen Fuss erwischt. Das gibt einen Short Squeece sondergleichen.



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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Die negativen Stimmen zu dem Internetpionier Yahoo!, der heute nach Börsenschluß seine Quartalszahlen (Q2) vorlegen wird, scheinen nicht zu verstummen.

Siehe auch vorangehende Berichte "Yahoo - Tanz auf Messers Schneide" und Yahoo - "Earnings, kurzfristige Aussichten $10", 13.05 Uhr)

Nun meldete sich das Analystenhaus SG Cowen zu Wort und erklärte, daß Yahoo! heute im Anschluß an die Zahlen aller Voraussicht nach die Planzahlen für das dritte Quartal nach unten setzen werde. Dies komme nach Ansicht der Analysten für den Markt überraschend, was die Aktie unter Druck bringen könnte.

Konkurrenten wie Doubleclick hatten bereits angedeutet, daß das dritte Quartal für Internetunternehmen, die auf den Werbemarkt angewiesen sind, erneut sehr hart werden würde.


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Analysten, Gerüchte, Vermutungen. Es war nur eine Frage der Zeit bis sich die US Wirtschaft fängt.


Torsten

[suuperbua]

mittlerweile bei $5,23

[sneake]

cmrc hat heut den zuschlag erhalten sich in eine holding umstruktuieren zu lassen.kann mir jemand erklären welche bedeutung,außer das sie 2% an convisent erhalten dies in zukunft zur folge hat?

[Spanischer_Hund]

Altes Kürzel, neue Bezeichnung!

CMRC = Commerce One Holding Inc.

Press Release
Commerce One Completes Reorganization Into Holding Company Structure
Stockholders Approve Reorganization
PLEASANTON, Calif.--(BUSINESS WIRE)--July 11, 2001--Commerce One, Inc., (Nasdaq:CMRC - news) the e-marketplace company, today announced that it has completed its reorganization into a holding company structure. A majority of eligible stockholders voted in favor of the reorganization today at a special meeting of stockholders.

The reorganization was completed under the terms of agreements with Ford Motor Company, General Motors Corporation, DaimlerChrysler AG and other automakers in connection with the formation of Covisint, an e-marketplace for the automotive industry.

In connection with the reorganization, Commerce One, Inc. changed its name to Commerce One Operations, Inc. and became a wholly owned subsidiary of New Commerce One Holding, Inc., which in turn changed its name to Commerce One, Inc.

New Commerce One Holding, Inc. (now renamed Commerce One, Inc.) common stock began trading on the Nasdaq Stock Market in place of former Commerce One, Inc. without interruption under the same trading symbol, ``CMRC.``

Stockholders of Commerce One, Inc. received one share of New Commerce One Holding, Inc. common stock for each share of Commerce One, Inc. common stock they held prior to the reorganization. The associated rights held by stockholders under the Commerce One stockholders rights plan will continue following the reorganization.

Stock certificates that formerly represented shares of Commerce One, Inc. common stock and associated rights automatically represent shares of New Commerce One Holding, Inc. and associated rights. Stockholders do not need to exchange their stock certificates or take any action in connection with the reorganization.

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Ich denke, daß wir mit unserer Beteiligung an Covisint noch viel Freude haben werden (ich möchte extra nochmals auf die langfristige Zielsetzung hinweisen!!!!!!!). Wieviel Covisint tatsächlich Wert ist bzw. Wert sein wird, daß wird uns erst die Zukunft zeigen.

Allerdings hab ich folgenden Hinweis im Yahoo-Board aufgeschnappt (leider ohne Quelle!):
A Ford spokeman said Covisint would be worth 45 Billion when fully operational.

Es wird Zeit, daß CMRC auch mal wieder ein bißchen durchstartet - das Timing für die gelungene Abstimmung konnte besser nicht sein - wenn alles gut läuft und die pos. Aussichten von Yahoo bzw. Motorola keine Eintagsfliegen waren, traue ich C1 in den nächsten 4 Wochen wieder einen zweistelligen Kurs zu!

Nächtliche Grüße, S_H

[Torsten1000]

Ich denke das verschiedene Leute bei boerse.go nahe an einem Herzinfarkt am heutigen Abend waren. Zu tief verwurzelt war die negative Grundhaltung bei den Leuten dort. Nicht ein Wort zum ausserordentlich positivem nachbörslichen Geschehen. Gerade mal ein "Nachbörslich positive Grundhaltung" haben sie noch herausgebracht.

Ich wünsche mir steigende Indices und sei es auch nur ein paar Wochen nur um mal zu sehen wann endlich die boerse.go Macher im Kurs umschwenken.

Wird heute wohl ein schöner Tag mit C1 werden. Das schlimmste scheint nun wirklich überstanden.

Gute Nacht

Torsten

[Spanischer_Hund]

Commerce One hat die Home-Page erneuert:

http://commerceone.com/

[Eboerse]

Hallo Rolf
herzlichen Glückwunsch,dein Dicker Bauch lag wieder einmal genau richtig.Ich denke das der Schein heute bei 28-30 cent liegt.

Viele Grüße

[gooodi]

hallo eboerse,

als neuer i2 fan hier ein artikel für dich:

CNBC
Analysts predict i2 comeback
Still posting strong repeat business despite the economic slowdown, i2 is a long-term holding with near-term difficulties.
by Hal Plotkin
CNBC.com Silicon Valley correspondent

Shares of i2 Technologies (ITWO, news, msgs) fell 20% last week after the company pre-announced a larger-than-expected loss for its fiscal 2001 second quarter ended June 30. But several company watchers from both financial and industry analysis firms have stepped up their efforts to defend the firm. They argue that i2`s success with major customers confirms that it`s selling what may well be the single most comprehensive and best-integrated business-to-business software suite available today.

On July 2, Dallas-based i2 said it anticipates reporting a pro forma second quarter net loss of about 12 cents a share, excluding a $25 million to $27 million (4 cents a share) bad-debt charge from losses related to sales charge-offs, most notably from failed dot-com customers. Analysts were expecting i2 to post a loss of 6 cents a share for the quarter, according to First Call`s consensus estimate.

On the positive side, analysts note that i2 still has more than 1000 customers, including many big names such as Boeing (BA, news, msgs), Ford Motors (F, news, msgs), Dell Computer (DELL, news, msgs), and United Parcel Service (UPS, news, msgs).

Earlier this year, however, i2 got a notable public relations black eye, which also hurt the firm`s stock, when one of its big customers, Nike (NKE, news, msgs), claimed that problems associated with the installation of i2`s software had played a major role in its own highly-publicized earnings miss.

But analysts following the B2B market say that despite the damage done to the stock by Nike`s claims and the current economic slowdown, i2 is still posting strong repeat business from what otherwise appears to be a loyal and still-growing customer base.

"Nike issues are now a non-issue," says Merrill Lynch analyst Chris Shilakes in a research note published shortly before i2`s recent warning.

Shilakes says his checks with customers indicate that the Nike controversy is no longer affecting i2`s sales channels, if it ever did. Instead, he says sales have been dampened along with those of similar firms over the past few months primarily as a consequence of the slowing economy.

"[i2`s] repeat customer business remains high, which signals strong customer satisfaction," he says.

Long-term prospects strong
Shilakes reiterated his lukewarm accumulate/high risk rating on the stock late last month in anticipation of the recent earnings warning. But like several other analysts, he`s decidedly more upbeat about i2 over the long-term.

"I2 remains the gorilla in supply chain management, which we believe remains a significant, multi-year opportunity," he says. "The company is a long-term core holding, despite the near-term difficulties the present environment presents."

Jefferies & Company analyst Richard Williams is even more positive and says investors should buy the stock when others shun it.

`Williams thinks the worst might be over for i2, in part because the company is also doing a good job of cutting expenses. He has a $28 12-month price target on the stock, based on 10.5 times the firm`s forward revenue. That`s in line, he says, with other major competitors which he did not name.

"We would buy i2`s shares on weakness," Williams says, in a research note published just after this week`s earnings warning.

Products lead the pack
Although worries persist about how i2`s stock might fare if the economy continues to slide, industry analysts who aren`t with securities firms also confirm that i2 has a very solid product portfolio.

"i2 continues to offer the most robust and technologically advanced e-business solution in the marketplace," according to a current company assessment produced for private clients of market research firm Current Analysis, based in Sterling, Virginia.

"Each of the distinct components of i2`s offering have outdistanced its respective competitors," says the Current Analysis` profile of the firm. "Together these products form a very cohesive offering that customers can quickly take to market."

Last year, i2 became the first e-business solutions provider to top $1 billion in annual revenue. But the success came at a very steep price, with the firm posting an eye-catching net loss of $1.75 billion, or $4.83 for each common share.

"I`m disappointed with our recent results, and am committed to making the necessary adjustments to continue our leadership and the achievement of our vision," said i2 CEO Greg Brady in a statement that accompanied this week`s earnings warning.


mfg. goodi

[boerseaugsburg]

A Third of German Companies Ineffective in U.S., Study Finds
By Jennifer Sondag


New York, July 11 (Bloomberg) -- Nearly one-third of German companies operating in the U.S. are destroying shareholder value through an inability to adapt to the American market, according to a study by a German consulting group.

Many of the approximately 500 U.S. units that responded to the survey had poor marketing practices and no clear strategy and they failed to tailor products to U.S. consumers, according to the book ``Business Success in the USA,`` which was published in German by Droege & Comp.

Sports car maker Porsche AG as well as SAP AG, the largest maker of business-management software, and E.ON AG, Europe`s second biggest utility, were cited in the study as companies with the most successful U.S. operations. Back declined to identify to companies with the most inefficient U.S. units.

``In the U.S., people only want quality if it`s tied to a reasonable price,`` said Andreas Back, president of Droege & Comp.`s U.S. unit. He added that for German consumers quality is often a separate factor.

German companies often have trouble competing in the U.S. because they focus on the quality of products without offering competitive prices, Back said. The companies also suffer when they use the same marketing techniques and distribution channels as they do in Germany, he said.

German consumer goods companies have the most difficult time running U.S. businesses, partly because of U.S. competition, the study concluded. Automotive companies had the highest rating for U.S. success.

The survey -- sponsored by Droege & Comp., Westdeutsche Landesbank`s U.S. unit and the German-American Chamber of Commerce in Atlanta -- was sent to about 2,000 U.S. units of German companies. The survey asked companies about topics including earnings, strategy, sales, investment, market share and product image.

An average German company with U.S. operations makes 9 percent of its total sales in the U.S., while an average U.K. company makes 31 percent, the study found. An average French company`s U.S. unit also makes about 9 percent of total sales.

There is a total of about 2,500 units of German companies in the U.S., Droege & Comp. said

[boerseaugsburg]

Commerce One Completes Reorganization Into Holding Company

Structure; Stockholders Approve Reorganization

Business Editors

PLEASANTON, Calif.--(BUSINESS WIRE)--July 11, 2001--Commerce One, Inc., (Nasdaq:CMRC) the e-marketplace company, today announced that it has completed its reorganization into a holding company structure. A majority of eligible stockholders voted in favor of the reorganization today at a special meeting of stockholders.

The reorganization was completed under the terms of agreements with Ford Motor Company, General Motors Corporation, DaimlerChrysler AG and other automakers in connection with the formation of Covisint, an e-marketplace for the automotive industry.

In connection with the reorganization, Commerce One, Inc. changed its name to Commerce One Operations, Inc. and became a wholly owned subsidiary of New Commerce One Holding, Inc., which in turn changed its name to Commerce One, Inc.

New Commerce One Holding, Inc. (now renamed Commerce One, Inc.) common stock began trading on the Nasdaq Stock Market in place of former Commerce One, Inc. without interruption under the same trading symbol, "CMRC."

Stockholders of Commerce One, Inc. received one share of New Commerce One Holding, Inc. common stock for each share of Commerce One, Inc. common stock they held prior to the reorganization. The associated rights held by stockholders under the Commerce One stockholders rights plan will continue following the reorganization.

Stock certificates that formerly represented shares of Commerce One, Inc. common stock and associated rights automatically represent shares of New Commerce One Holding, Inc. and associated rights. Stockholders do not need to exchange their stock certificates or take any action in connection with the reorganization.

About Commerce One

Commerce One(R) (Nasdaq:CMRC) is the e-marketplace company. Through its software, services and Global Trading Web(TM) of interconnected business communities, Commerce One enables worldwide commerce on the Internet. With headquarters in Pleasanton, Calif., and offices around the world, Commerce One can be reached by phone at 800/308-3838 or 925/520-6000 or via the Internet at www.commerceone.com.

Forward Looking Statements

The foregoing paragraphs include forward-looking statements within the meaning of Section 27A of the Securities Act of 1933, as amended, and Section 21E of the Securities Exchange Act of 1934, as amended. These forward-looking statements include statements concerning the expected significant benefits to Commerce One and its stockholders of the reorganization. The words "believe," "will" and similar phrases as they relate to Commerce One are intended to identify such forward-looking statements. Such statements reflect the current views and assumptions of Commerce One and are subject to various risks and uncertainties that could cause actual results to differ materially from expectations. These risks include, but are not limited to failure to realize the anticipated benefits of the restructuring, growth and profitability. For a discussion of these and other risk factors that could affect Commerce One`s business, see "Risk Factors" in Commerce One`s filings with the Securities and Exchange Commission, including its Annual Report on Form 10-K for the year ended December 31, 2000, as well as its Quarterly Report on Form 10-Q for the quarter ended March 31, 2001.

Note to Editors: Commerce One, Many Markets. One Source. Global Trading Web, Commerce One.net, BuySite, MarketSite Operating Environment, Global Trading Platform, Common Business Library, XML Development Kit, XML Commerce Connector, MarketSite Builder, and SupplyOrder are either trademarks or registered trademarks of Commerce One, Inc. Enterprise Buyer and MarketSet are trademarks of Commerce One, Inc. and SAPMarkets. All other company, product, and brand names are trademarks of their respective owners.

--30--lr/sf*

CONTACT: Commerce One, Pleasanton

Andrew McCarthy, 925/520-5324 (Media)

[e-mail]

John Biestman, 925/520-5440 (Investors)

[e-mail]

KEYWORD: CALIFORNIA

[gooodi]

hallo,

Ford mit enormen kosteneinsparungen durch covisint !

ich habe es mal mit einem translator übersetzt:


Firmawortführer John Ochs sagt, daß der Detroitautohersteller "enorme Sparungen" von Covisint erzielt, das letztes Jahr $70 Million "in den Leistungsfähigkeiten" an Ford lieferte und dieses Jahr projiziert, um Beschaffungskostensparungen von $350 Million zu drehen ist hat. Nur indirekte Waren wurden durch das ISM gekauft.



Ford deckte nicht die genaue Menge seiner Ausgangs-Investition in Covisint auf, aber rühmt sich, daß seine Rückkehr "leicht" seine erste Ausgabe im Austausch umfaßt. "er verwendete, uns $300 für einen Kaufauftrag zu kosten, aber der wird unten bis $15 bis $20," betont Ochs gefahren.



Obwohl der Wortführer Ford-Suchvorgangverringerungen der Beschaffungsaufwendung weltweit sagt, wurde die meisten $70 Million, die von seinem Etat letztes Jahr geschnitten wurden, in den US gespeichert. "aber wir speichern ein Nickel überall, das wir, sagt Dose, ob die in Europa oder in den VEREINIGTEN STAATEN ist," Ochs. In Europa schaut Ford zu Covisint, um zu versuchen, $1 Milliarde von Verlusten aufzuheben, die den Hersteller letztes sich Jahr ereigneten.



Amr-Forschung schätzt daß die des ISMs frühen gründenpartner - DaimlerChrysler, Ford, General Motors und Nissans Renault - investiert bis $240 Million in Covisint. Analytiker Kevin Prouty kommentiert "diese Markenrichtung vom Standpunkt der strukturierten Beschaffung und des Holens hinunter Preise. Aber seine indirekte Materialien gewesenen alle bis jetzt. Sie können möglicherweise nicht in der LageSEIN, zu sagen, wann Fertigungsmaterialien durch Covisint hindurchgeführt werden. Die ist eine grosse Frage.",



Prouty sagt, daß Prozeßkosten bis siebzig Prozent von den Kosten der indirekten Materialbeschaffung bilden, aber daß diese zu 90 Prozent steigen kann, in denen Fertigungsmaterialien betroffen werden. "dieses ist ein viel schwierigerer Prozeß zum Tun," warnte er.



Die Nachrichten kommen nach gründenpartner MitCovisint, den DaimlerChrysler verkündete, was die größte on-line-Auktion sein kann, die überhaupt auf einen Internet-Austausch geleitet wird. Der Fall, der fünf Lieferanten anzog und Säge 1.200 Teile Hände ändern,WAR Euro3 Milliarde ($2.53BN) in der Gesamtauftragsausgabe wert. PSA Peugeot Citroen ist Covisints neuester gründenpartner.



Letzte Woche, Covisint wählte webMethods vor, während sie Anwendungsintegrator, zwei Monate nach dem Fairfax, Virginia Software-, dieEntwickler ihn aufdeckte, die zusammen Anwendungen für Egeschäftsmaßeinheit der Ford-Bewegungsfirma, ConsumerConnect band.


mfg.goodi

[SteffenP]

Moin @all

man könnte meinen, Greenie hätte die Zinsen gesenkt! Fulminant, was da letzte Nacht abgegeangen ist! Und: Seelenmassage! Schön für alle, die investiert sind. Sind schon selten diese Tage, und dafür umso intensiver!
Viel Glück weiterhin und laßt Euch nicht madig machen.
Dem Dicken mein besonderes Kompliment: zu einer guten Wampe gehört eine feine Nase.

Steffen

[suuperbua]

hallo zusammen!
war ja ein suuper tag gestern (nachbörslich)--
kann mir jemand sagen, mit welchem programm ich mir einen optionsschein ausrechne--innerer wert usw.--
danke

[Norbertus]

@Rolf

Glückwunsch, das war ja ein absolut tolles Timing!
Läßt Du die Scheine die besagten 14 Tage drin oder nimmst Du die Gewinne einfach mal mit - ist ja schon verlockend heute!
Grüße, so long

[börsenratte]

@hi ba

we are a holding now ::
und das trotz dieser schnarchnasen der sparkasse welche verhinderten das ein vollblutaktionär namens börsenratte kein voting abgeben durfte

@da hatte ich ja ein feines näschen gestern nochmals nachzulegen ba.jetzt bereue ich es schon wieder "nur" 600stück nachgelegt zu haben naja,was soll`s!bin am überlegen ob ich trotzdem nochmals 500rein nehme jetzt.wenn diese woche jetzt anziehen sollte sind wir mehr als gut dabei.sieht gut aus bei dir boerseaugsburg,was

@ein freundlicher donnerstag-morgen wird uns küssen commerceler.hier die zahlen :

WKN 924107 Name COMMERCE ONE BID 6.41 EUR ASK 6.56 EUR Zeit 2001-07-12 08:44:52 Uhr

:::

[RolfBraun]

Hallo Freunde!

Wie ich gestern richtig vermutet hatte:
Wenn schon so kleine Klitschen wie Doubleclick ihre Kosten im Griff haben, dann hat Yahoo es auch.
Das wird dem Markt ersteinmal eine schönen "Drive" geben.


@Steffen:

Schön, mal wieder von Dir zu hören.
Ja, mein fetter Wanst war schon öfter für den einen oder anderen Trade gut...

Der Umwandlung CMRC´s in eine Holding stehe ich sehr positiv gegenüber.
Es wird in der Psyche der Anleger einen positiven Effekt verursachen, da CMRC nicht mehr "nur" als DOTCOM zu sehen ist.
Ich bin mir allerdings ziemlich sicher, daß die Idee auf Plattners Mist gewachsen ist.
(Der hat eben den besseren Dünger.)

@eboerse:

Sag an - hast Du in den 651542 investiert gestern?
Der NAZ 100 ist doch bis an die 1600 herangelaufen, soweit ich weiß wurde der Schein an der Euwax sogar noch zu 0,16 gehandelt.

Der NAZ 100 Future ist gestern schon auf 1726 "abgeoben", das war schon scharf am Limit Up, der 651542 wird von der Citi bereits auf 0,26 getaxt.

Dennoch ist Euphorie fehl am Platz, in der Regel "egalisiert" sich ein durchgedrehter Future im realen Handelsverlauf wieder.
hehehe... Ausnahmen bestätigen die Regel.

Durch die gelungene Überraschung der meisten Marktteilnehmer steht jedoch einer 2-3 Tage dauernden Erholung der NAZ nichts im Wege außer...
ein Big Player liefert miese Zahlen ab.
(schwitz)

Wie ich bereits vor Abschluß meines Trades sagte, spekuliere ich darauf, daß der Schein innerhalb von 10 Tagen ins Geld laufen könnte.

Also Augen auf und Nachrichtenlage beachten, ein Dämpfer kann schneller kommen als einem lieb ist!

-Rolf-

[börsenratte]

@morgen rolf

das siehst du richtig.zum durchdrehen besteht nach wie vor kein grund.dafür gleich mal diese nachricht hier reingestellt :

@allerdings unterstütze ich dein szenario von zwei,drei guten tagen,deshalb auch mein zweiter nachkauf gestern.oh wenn ich doch bei diesen blöden os-scheinchen durchsehen würde,aber das wäre mein ruin,da mußt du tag&nacht hellwach sein!!

naja,commerce-shares erfüllen ja auch ihren sinn



Die Nasdaq schrumpft

Delistings übertreffen Neuzugänge deutlich

Der Bärenmarkt in den USA hat der Technologie-Börse besonders schwer zugesetzt. Seit dem Hoch von 5.049 Punkten im März 2000 ist der Index um rund 58% gefallen – und die Zahl der dort geführten Unternehmen um 8,2% bzw. 396 gesunken. Die Konkurrenz von der Nyse (New York Stock Exchange) ist dagegen glimpflicher davon gekommen. Hier ist die Unternehmenszahl nur um 5% bzw. 151 zurückgegangen.

Es gibt wohl zwei hauptsächliche Gründe für die schwächere Entwicklung der Nasdaq. Zum einen ist die Zahl der Börsengänge (IPOs) geradezu abgestürzt, während gleichzeitig immer mehr Firmen die Kriterien für einen Verbleib am Index nicht mehr erfüllten und entfernt wurden (Delisting). Nach Angaben des Marktforschers Dealogic CommScan haben im ersten Quartal 2001 13 Unternehmen ihr Börsendebüt an der Nasdaq gefeiert, während es 95 Delistings gab. Zum Vergleich: Im ersten Quartal 2000 lag das Verhältnis noch bei 114 zu 36! Bis zum 30. Juni dieses Jahres ist die Zahl der IPOs um 78% gefallen, während 32% mehr Unternehmen nicht mehr an der Nasdaq gehandelt werden.

Der Zeitpunkt für diese Entwicklung könnte für die noch im Privatbesitz befindliche Börse gar nicht unpassender sein. Das Unternehmen Nasdaq soll nämlich Anfang des kommenden Jahres aus der Mutter, der National Association of Securities Dealers ausgegliedert und selbst an die Börse gebracht werden. Und die Aussichten stimmen nicht gerade hoffnungsfroh: Aktuell planen bis zum Ende des Jahres 37 Unternehmen einen Börsengang, während Ende Juni 194 Gesellschaften seit mehr als 30 Tagen einen Aktienkurs aufwiesen, der unter 1$ liegt. Das schreibt das Wall Street Journal Europe.

Der Trend unterstützt die Abhängigkeit der Nasdaq von zahlreichen IPOs. In den vergangenen fünf Jahren haben sich nach eigenen Angaben 751 Unternehmen p.a. aus dem Index verabschiedet, während 458 hinzu kamen. Die hohen Kursverluste der Firmen, deren Finanzprodukte an der Nasdaq gehandelt werden, sind der Nachteil der relativ hohen Abhängigkeit der Börse von Technologie-Werten. Diese Sachlage hat ihre Wirkung nicht verfehlt. Die Umsätze entwickeln sich rückläufig und erst vor kurzem hat die Nasdaq 11% ihrer Angestellten entlassen. Die ersten Kündigungen seit fast 15 Jahren.

Autor: Björn Junker, 07:51 12.07.01

[börsenratte]

Mittwoch 11. Juli 2001, 21:32 Uhr
Commerce One ist jetzt eine Holding
:::
Commerce One konnte heute bekannt gegen, die Erlaubnis der Aktionäre bekommen zu haben, zur Holding umzufirmieren. Dadurch ist es dem Unternehmen möglich, den 2%igen Anteil an der Automobilplattform Covisint zu übernehmen. Dies war schon der Dritte Versuch, die Umfirmierung durchzusetzen. Die ersten beider Versuche scheiterten allerdings an der fehlenden Zustimmung der Aktionäre.
Im Gegenzug für den Anteil werden General Motors und Ford je 14,4 Mio. Commerce One Aktien bekommen.
Die Aktien von Commerce One können heute 4% auf 4,90 Dollar zulegen.

[obolus]

Citibank taxt 5.43$

obolus

[Spirit11]

jaja super tag heute aber das gibt ja wieder ein MÄCHTIGES GAP IM NASDAQ

das muss ja dann wieder geschlossen werden oder nicht???

[moneyhype]

Datum: 12.07. 13:13 Commerce One`s Covisint - Rückschlag durch VW


Der Automobilkonzern Volkswagen wird mit einer 6-jährigen Unterstützung durch eBreviate, einem Tochterunternehmen von EDS, einen eigenen B2B Marktplatz für seine verschiedenen Marken (VW, Skoda, Audi) eröffnen. Für die Industrie ist dies keine gute Nachricht, da sich Zulieferer und Markt-zugehörige Unternehmen nun auf zwei Standards einstellen müssen.

Covisint und seine Gründungsmitglieder DaimlerChrysler, Ford und General Motors hatten gehofft, Volkswagen und BMW auch in ihren Marktplatz integrieren zu können. Als weitere Mitglieder konnten inzwischen Renault und Nissan gewonnen werden.

Commerce One besitzt einen 2%igen Anteil an dem Auto-Marktplatz Covisint, was in einer gestrigen Aktionärsversammlung nach zweimaligem Scheitern endgültig abgesegnet werden konnte (BoerseGo berichtete).© Godmode-Trader.de

[moneyhype]

[obolus]

5.39$ citibank-taxe

[derlustigeCLOWN]

[Spirit11]

@EBOERSE
ALSO WAS HÄLTST DU VON DIESEM GAP FALLS ES SO BLEIBT UND INTRADAY NICHT GESCHLOSSEN WIRD

RUNAWAYGAP oder normales gap das zu muss

[B2BFighter]

Achtung !!!

Hätte ich euch gleich sagen könnendas VW nicht mit in Covisint einsteigt....
Dazu noch folgendes...Nachricht ist nicht ganz aktuell, trotzdem interessant in Bezug auf Covisint un VW
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i2 Technologies kooperiert mit Mercedes
Das Softwareunternehmen i2 Technologies (Nasdaq: ITWO) hat heute mehrere Abkommen mit großen Automobilkonzernen getroffen, um mit ihnen zusammen ihre Handelsplätze im Internet zu entwickeln. Zu den Autofirmen gehören DaimlerChrysler, Toyota und Volkswagen.

Das in Dallas beheimatete Unternehmen arbeitet schon länger mit den Konkurrenten Oracle (Nasdaq: ORCL) und Commerce One (Nasdaq: CMRC) an der Automobilplattform Covisint mit. An Covisint beteiligen sich DaimlerChrysler, Ford, General Motors, Renault und Nissan.

Die Software von i2 sorgt nun dafür, dass die Handelsabläufe zwischen den Partnern störungsfrei ablaufen. Mit der Nordamerika-Abteilung von DaimlerChrysler will i2 das neue „FastCar“-Programm des Autoherstellers weiterentwickeln. FastCar dient dazu, die Kosten zu senken, indem man die internationalen Abläufe bei der Autoherstellung vernetzt und so alle Beteiligten immer auf dem gleichen Wissenstand sind.

I2 konzentriert sich schon seit längerem auf den lukrativen Business-to-Business-Sektor und ist damit auch erfolgreich.

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Sagt mal sind I2 und Oracle auch an Covisint beteiligt ??? das klingt hier im Text nämlich so...wenn ja wieviel ????

Das komische ist doch das I2 jetzt trotzdem mit VW zusammenarbeitet...oder????

[B2BFighter]

Habt ihr den Text unten gelesen ???

Inwiefern arbeiten I2 und VW jetzt noch zusammen...??? Kann mir das jemand erklären...
Und inwiefern arbeitet I2 an Covisint mit ????

[Spirit11]

kannst ja auf die homepage von covisint schauen
nur commerce one und oracle sind technologiepartner

i2 is irgendwann ausgeschieden

[Spirit11]

ich krieg die krise

das beste buy sell- order verhältnis und trotzdem steigen die anderen mehr als c1
des pack i net

[CrazyBroker]

Wir fallen sogar!

Bye Hansi der nicht versteht wer da verkauft

[CrazyBroker]

Ok, so wie es aussieht halten die 5$ auch nicht mehr lange.

war doch wieder eine Fehlentscheidung heute vormittag nicht zu verkaufen.

Bye Hansi wenn c1 bei pos. Nasdaq schon nicht mehr steigt....

[Glücklos]

@CrazyBroker

Nur keine Panik!!

Hoffe ich Doch

[Thismeanswar]

kommt wohl von der VW-Geschichte. ehrlich gesagt versteh ich da VW nicht, warum wollen die eine extra-Lösung? was bringt es Ihnen, wenn die Lieferanten in ein zweites system investieren müssen, und damit die kosten nur unnötig in die höhe treiben? kapier ich echt nicht

[DK41282]

C1 5,07$ +3,26% ... die 5$ halten wir bestimmt nicht...
I2 15,44$ +7,4%..wie immer stark im + bei positiver Nasdaq..

@ all

Werde das dumme Gefühl nicht los, daß das heute nur ein kleiner Anstieg vor dem großen Absturz ist....

[Eboerse]

Hallo Spirit
Ich denke das ist ein Island Gap,das dürfte man Morgen im Daily Chart nicht sehen.Ist es ein Island Gap so ist es nur heute wichtig,also Intraday.
Das kann ich aber erst Morgen richtig beantworten,ich bin mir nicht sicher.

Hallo Rolf
0,27 cent,ich hätte Ihn gestern noch zu 0,18 bekommen können.Wollte aber nicht mehr als 0,17 bezahlen.Ich war mir auch sicher das der Markt positiv reagiert.Die Verluste der vergangenen Tage war völlig überzogen und hat auch schon schlechte Zahlen von Motorola und Yahoo eingepreist.Dessen war ich mir sicher,da die Compaq Warnung ein Witz war(statt 8,8 Milliarden reduziert auf 8,4 Milliarden,und jetzt der Clou,bei gleichen Gewinnen).
Vorbei,ich denke der 651542 läuft auf 30 cent,würde Ihn dort verscherbeln).
Nun da ich das verpennt habe lauere ich nun mit dem 538269 denn die Kurse werden wieder fallen.Im NDX spekuliere ich auf den Bearishen Keil.Im übrigen habe ich die BG Website als Kontrahindikator entdeckt.Gleich mehrere Analysten Einschätzungen als Grund für schlechte Yahoo Zahlen aufzuführen,da fällt mir der SEC Bericht wieder ein.den habe ich mir übrigens in meinen eigenen dateien gespeichert.


Hallo Goodi
Neh,neh ich habe bestimmt nicht ITWO lieb gewonnen.M.E viel zu teuer wie vorher schon mit Zahlen Werk begründet.
Aktien sind für mich erst einmal völlig out.
Index traden erscheint mir derzeitig als wesentl. vorteilhafter,aber Geduld.Ich lege mir am Wochenende eine Strategie zurecht,hab eigentlich schon eine Put Strategie.
Ich werde dennoch meine fundamental Gesinnung akribisch weiter ausbauen,da der Markt,fundamentale Zahlenwerke(Bilanzen) und TA die bestmöglichste Plattform für ein erfolgreichers Traden bieten.
Man hätte anhand der letzten Zahlen schon Rückschlüsse auf die gestriegen Yahoo und Motorola Zahlen ziehen können.
Die Reaktion des Marktes war mir schon in beiden Fällen klar.Schlechte Zahlen moderat abwärts(da eingepreist),gute Zahlen,wir erleben es gerade.


Bez. CMRC bin ich gespannt,mein Rating liegt ja bei Hold.Ich denke die Q-2 Zahlen wurden bei Bekanntgabe der SAP Beteiligung vorgezogen,also rechne ich nicht mit signifikanten Kurssteigerungen vor den Zahlen.
Warum auch,SAP hat sich beteiligt um CMRC zu erhalten.
IMHO,kann nur eine sehr gute News zu den Q-2 Zahlen eine Kurssteigerung auslösen.Ich pers. rechne also nicht damit das CMRC fundamental gute earnings bringen wird.


Viele Grüße

[Spirit11]

naja ich rede ja auch vom gap der nasdaq

zu c1
eine erklärung für die schwache performance wäre dass c1 gestern auch gestiegen ist und mit den heutigen 3% falls die halten immernoch besser dasteht als die anderen

[Eboerse]

Hallo Spirit
Ich rede vom Nasdaq Gap,das war ja auch Deine Frage.

[Spirit11]

ok aber wie kannst du dann sagen dass dieses gap nicht sichtbar sein wird
die nas hat doch 60 punkte über dem schlusskurs von gestern eröffnet das is ein gap von 60 punkten, oder??

natürlich nur falls sie diese 3% nicht mehr abgibt

c1c1c1c1 was is nur los mit dir

ich sehe da einen aufwärtstrend seit 26.06.2001
aber wir sind knapp darüber und es nähert sich ja auch ein kreuzwiderstand - ob wir den nehmen??

biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiittttte tut was

[Eboerse]

Hallo Spirit
Das habe ich nicht gesagt.Ich sagte,das ein Island Gap Morgen nicht sichtbar ist,ich sagte aber auch das ich mir nicht sicher bin ob es ein Island Gap ist,also warte ich bis Morgen.

Möchte nicht alles mehrmals schreiben,deshalb kopiere ich es einfach hier rein.Technisch ist nichts gegen der Entwicklung CMRC,s zu sagen:

B2B Hotelmarktplätze: Musterbeispiel des Shakeout
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Sie versprachen einfaches und günstiges Einkaufen. Alle Warensorten von Schranktüren bis hin zu vergoldeten Wasserhähnen.

Aber nach weniger als einem Jahr, nachdem man Hotels derartige Marktplätze zum Einkauf von Toilettenpapier und verschiedenen Eissorten anbat, haben viele der Betreiber Probleme, ihre Vision am Leben zu halten.

Wenn die Idee im vergangenen Jahr entstand, formierten sich die Hotels um drei große Anbieter: Zoho, PurchasePro.com und Avendra.

Nun, im Sommer 2001, sieht die Situation anders aus:

- Zoho liegt auf der Intensivstation, der Marktplatz liegt schon seit zwei Monaten im Koma und wartet auf weitere Finanzspritzen

- PurchasePro steckt ebenfalls tief in Problemen, im letzten Monat gab man bekannt, die Hälfte der Mitarbeiter entlassen zu wollen, um wieder auf die Beine zu kommen

- Avendra führt die Entwicklung des Marktplatzes zusammen mit Go Co-Op weiter, doch konnte bis heute nur moderates Handelsvolumen beobachtet werden.

"Es scheint bei jeder Hauptversammlung der Hotels die Frage zu fallen: ´Warum sind wir da eingetreten?´ so Dan Gibson, Unternehmenssprecher des Hotelbetreibers Starwood. Zu Starwood gehören die Hotelketten Westin und Sheraton. "Aber es funktionierte nicht. Wir machen mit keinem mehr irgendein Projekt."

Der Hauptgrund für den Fehlschlag waren fehlende Finanzmittel, hieß es.

Hallo
Ich stehe ja Commerce One neuerdings auch sehr kritisch gegenüber.Aber die Meldung hat nichts mit CMRC zu tuen.Bei aller Liebe,ich möchte jetzt nicht recherchieren aber es würde mich schon enorm wundern wenn es sich bei diesen Hotels nicht einmal um einen der offiziellen 3000 registrierten B2B Marktplätze handeln würde,wahrscheinlich findet man diese in den B2B Yellow Pages.
PPRO(e) bietet e-procurement auf ABO Basis an und hat ein kriminelles Management.PPRO behaupte ich wird nicht überleben,ebenso wenig wie VerticalNet.
Meldungen die echt besorgniserregend waren,finde ich war ein schließen der metalsite,das war die älteste existierende exchange,eine große noch dazu ICGE hat damit 250 Mill. USD Verlust gemacht und war der größte Aktionär..Petrocosm und pepco waren auch eher unbedeutende,aber bei weitem wesentl. größer als diese mini Exchange.

Eine gute Meldung ist M.E folgende:
(alle exchanges aus dem GTW und von CMRC können problemlos miteinander kommunizieren),das sagte man mir auf der Cebit und so ist es auch.Es handelt sich bei der Strategie von CMRc um offene marktplätze.Das könnte einmal das Salz in der Suppe sein.
Meine Einschätzungen bez. CMRC wären wesentl. positiver wenn die wirtschaftl. Situation nicht so schlecht wäre.IMHO,verfolgt CMRC die beste B2B Strategie von allen Marktplatzanbietern.
An dieser Einschätzung hat sich meinerseits nichts geändert.
CMRC bietet die beste e-soloution an die es auf dem Markt gibt.
Leider schrauben Unternehmen Ihre I-Net budgets runter,deshalb die Schwierigkeiten.

Hier eine Meldung von CMRC,es wurden einige Marktplätze(sind in der Nachricht aufgeführt) miteinander verbunden und können nun alle miteinander handeln,mir ist nicht bekannt,das es andere Marktplätze mit der gleichen Lösung gibt.
Das ist eh die Strategie von CMRC gewesen aber in der jetzigen wirtschaftl. Situation auch sehr wichtig um Liquidität auf die exchanges zu bringen.

News Releases

Leading E-Marketplace Operators Leverage the Commerce One Global Trading Web to Expand Global E-Commerce
Global Trading Web Association Plays Key Role in Reducing Barriers to Global E-Commerce; Helps Commerce One Power More Than 40,000 Marketplace-to-Marketplace Transactions

Pleasanton, Calif. — July 10, 2001 — Commerce One, Inc. (Nasdaq: CMRC), the e-marketplace company, today announced that e-marketplaces T-Mart (Deutsche Telekom), Enporion, Exostar, IgniteMarketplace.net (formerly BT MarketSite), PeopleSoft Marketplace, TD MarketSite and Commerce One.net have successfully linked Fortune 1000 companies in e-marketplace-to-e-marketplace transactions to complete purchase orders.

These e-marketplaces have connected participants to trading partners from other e-marketplaces resulting in more than 40,000 e-commerce transactions to date. The transactions are conducted via the Commerce One Global Trading Web™, the world`s largest online trading community.

E-marketplace interoperability, via the Global Trading Web, is critical because it enables a broad range of e-commerce without forcing buyers or suppliers to make multiple investments in software solutions. The Global Trading Web is made possible with open Commerce One powered e-marketplaces and the efforts of the Global Trading Web Association.

"We believe that the Global Trading Web is one of the keys to building critical mass for business e-commerce," said Mark Nittler, vice president of strategic marketing for Commerce One. "It provides an e-commerce backbone to connect e-marketplaces to e-marketplaces, or companies to companies, helping break down barriers to putting both transactions and collaboration onto the Web."

The Global Trading Web Association
The Global Trading Web Association is the first international business association designed to facilitate and promote the growth of global B2B e-commerce. It has played a key role in achieving e-marketplace interoperability through the negotiation and development of standards and practices for global e-commerce. The association recently approved a landmark set of rules governing interoperability among member marketplace operators, helping to make global e-commerce easier for everyone.

E-Marketplaces Worldwide Develop Interoperability
Additional e-marketplaces, including Answork, Artikos, Concert, CWOMarketSite.com, Com2B, conextrade, eScout, GTWeb Korea, Opciona, SESAMi.NET and Sterling Commerce have successfully completed pilot programs for marketplace-to-marketplace transactions and are prepared to offer their buyers, sellers and business services providers exposure to new trading partners from other e-marketplaces.

About Commerce One
Commerce One® (NASDAQ: CMRC) is the e-marketplace company. Through its software, services and Global Trading Web™ of interconnected business communities, Commerce One enables worldwide commerce on the Internet. With headquarters in Pleasanton, California and offices around the world, Commerce One can be reached by phone at 800 308 3838 (US only) or [phone] or via the Internet at www.commerceone.com.


# # #

Forward Looking Statements
The foregoing paragraphs include forward-looking statements within the meaning of Section 27A of the Securities Act of 1933, as amended, and Section 21E of the Securities Exchange Act of 1934, as amended. These forward-looking statements include statements concerning the importance of the Global Trading Web (GTW) in the expansion of business e-commerce and the GTW`s ability to break down barriers so as to facilitate commercial transactions and collaboration on the Web. The words "believe," "will" and similar phrases as they relate to Commerce One are intended to identify such forward-looking statements. Such statements reflect the current views and assumptions of Commerce One and are subject to various risks and uncertainties that could cause actual results to differ materially from expectations. These risks include, but are not limited to, reduction in demand for services and products exchanged on e-marketplaces, unexpected expenses, the possibility that e-marketplace services and solutions offered may not meet user expectations, the extent of customer adoption and utilization of the solutions provided, risks related to the World Wide Web, general economic conditions, intense and increasing competition in the market and volatility of the stock market. For a discussion of these and other risk factors that could affect Commerce One`s business, see "Risk Factors" in Commerce One`s filings with the Securities and Exchange Commission, including its Annual Report on Form 10-K for the year ended December 31, 2000 as well as its Quarterly Report on Form 10-Q for the quarter ended March 31, 2001.
Copyright © 2001. Commerce One, Many Markets. One Source. Global Trading Web, Commerce One.net, BuySite, MarketSite, eLink, MarketWise, Net Market Maker, XML Common Business Library, XML Development Kit, XML Commerce Connector, MarketSite Builder, and SupplyOrder are either trademarks or registered trademarks of Commerce One, Inc.

Contact:
Alexia Morici
The Horn Group (for Commerce One)
[phone]
[e-mail]

[Spanischer_Hund]

@all
Es ist IMO ein sehr gutes Zeichen, daß im Board noch ein gesundes Maß an Pessimismus herrscht.....

Auch sehe ich die Entscheidung von VW nicht nur negativ - Konkurrenz belebt bekanntlich das Geschäft - die VW-Plattform wird sich an Covisint messen lassen müssen und umgekehrt!

Auf in zweistellige Kurse - egal wie lange es dauert!

S_H

[Eboerse]

@Spirit
Da man Island Gaps nicht im Daily sieht,deshalb sind sie auch nicht wichtig.

[Eboerse]

Hallo Spanischer_Hund
Das VW und BMW auf einer eigenen Exchange handeln und arbeiten ist wirklich eine alte Jacke,deshalb denke ich,ist dies eine alte neu aufgewärmete News.
Die Adam Opel AG hingegen,handelt schon seit längerer Zeit von Ihrem technischen Zentrum in Kastel aus über Covisint und ist sehr zufrieden.Covisint wird sich erfolgreich durchsetzten,daran hege ich kaum Zweifel.Kritisch hingegen ist die private Exchange von VW und BMW zu sehen,IMHO.

Grüße

[St.Paulianer]

Hoffentlich wird möglichst schnell aus Covisint doch noch das, wovon wir vor einem Jahr träumten.
Aber Du hast Recht Eboerse.Covisint wird auf jedenfall laufen, gut laufen, und sehr profitabel sein.

Und C1 hat nun 2% an Covisint. Das sind 100% mehr als gestern

Gruß St.Paulianer

[Spirit11]

danke für die erläuterung eboerse aber dass man das gap nicht sieht glaub ich nicht ganz
whatever wir werden sehen

ariba steigt immer stärker als c1
was ist da los??
ist das der nasdaq 100 aufschlag???

c1 hat voriges quartal fast doppelt soviel umsatz und nur halb soviel verlust gemacht wie ariba

in diesem quartal wird c1 auch mehr umsatz und weniger verlust als ariba machen

also sollte ariba wesentlich weniger wert sein als c1 mit oder ohne nasdaq 100 aufchlag

das gottverdammte gegenteil ist der fall
ich hasse ariba immermehr

[Spanischer_Hund]

@Eboerse
Über den Erfolg von Covisint mach ich mir auch keine Sorgen - der kritische Faktor bei einer Handelsplattform ist die Anzahl der beteiligten Unternehmen! Covisint dürfte da aus dem gröbsten raus bzw. mit am weitesten fortgeschritten sein - es ist natürlich auf den ersten Blick nicht so toll, daß VW versucht, eine eigene Plattform zu starten!
Aber auch ich bezweifle den langfristigen Erfolg dieser Plattform. Zumindest glaube ich nicht, daß sie ohne eine evtl. Vernetzung mit anderen Plattformen überlebensfähig ist - und spätestens dann werden sie wieder bei Covisint/C1 landen!

Grüße S_H

[Eboerse]

Hallo Spanischer_Hund
Ich hatte mich mehr drüber gewundert das VW auf Covisint handeln möchte als über die Nachricht das sie es nicht tuen werden.

Viele Grüße

[ata_cama]

hallo liebe c1 gemeinde!!

also, ich hatte das glück bei 3,89€ einzusteigen, auch danke eurer beiträge hier!!
ich hab mal ne frage, ihr schreibt hier immer von GAP, was ist das genau????? dank euch!!

[kleftiko]

hi atacama

wenn es in der atacama regnet, dann gibt es ein gap beim sonnenschein. er setzt also aus!!

gruß kleftiko

[Eboerse]

Hallo gebackene Kartofel mit einem Lammkotelet

Gute Deffinition,

Viele Grüße

[Eboerse]

Man achte auf den Intraday Chart.Da bewegt sich nicht mehr viel,sehr stabil.
Schlußkurs wird zwischen 2045 und 2055 liegen,IMHO.

[kleftiko]

hi eboerse

langsam rückt c immer näher.

@ata_cama

alles über gaps findest du unter:

http://www.charttec.de/gaps.htm


gruß kleftiko

[sneake]

cmrc hat den zuschlag erhalten sich in eine holding umstruktuieren zu lassen.kann mir jemand erklären welche bedeutung,außer das sie 2% an convisent erhalten dies in zukunft zur folge hat?können sie etwa auch ihre plattformen an die börse bringen?laut neuen analysen ist b2b tot.

[TM92]

hallöle Eboerse!!! ich habe heute gelesen das der Schein 538269 auf Deiner Watchlist steht! Ich habe heute eine order gelegt bei 0,10,erlaube mir die Frage,wann das Scheinchen für Dich verlockend wird. Gruß TM92

[gooodi]

hallo snaeke,

diese analysen heute sind genauso beschissen wie die euphrischen analysen vor einem jahr.
b2b ist nicht tot. es geht nur nicht so schnell wie anfangs vermutet. ich kann jedenfalls nicht glauben, daß die firmen in 10 jahren noch angebote als briefe versenden oder jeden bleistift per schriftlichem protokoll bestellen.
im gegenteil.

mfg. goodi

[kleftiko]

Commerce One`s Third Try Is Charmed
By Joe Bousquin
Senior Writer
7/12/01 1:40 PM ET



It thought it could, it thought it could. And, finally, Commerce One (CMRC:Nasdaq - news - commentary) did.

The B2B software maker succeeded in its third attempt to gain shareholder approval for a corporate restructuring that clears the way for a doubling in its stake of auto industry exchange Covisint. The change, which legally morphs Commerce One into a holding company without affecting its day-to-day activities, lifts a cloud of uncertainty about its participation in that exchange.

In December 2000, Commerce One and Covisint unveiled the terms of an agreement that gave Ford (F:NYSE - news - commentary) and General Motors (GM:NYSE - news - commentary), two founders of the exchange, a combined 14% equity stake in Commerce One. Commerce One, in turn, was granted a 2% equity stake in Covisint. But that equity was contingent upon Commerce One restructuring itself as a holding company, with shareholder approval.

Commerce One also gained a right to supply the exchange with software and services, as well as a right to part of the exchange`s revenue.

In June, Commerce One failed twice to get the necessary number of votes to gain approval for the restructuring, a factor that was weighing on its stock. Had the restructuring not gained shareholder approval, Commerce One`s equity stake in Covisint would have been halved to 1%, and it would have lost the rights to $1.25 million in reimbursement for reorganizing expenses.

nochmal zum thema gaps

[Spirit11]

na dieses gap von heute hab ich ja gemeint

und???? ist es ein runaway gap und muss dieses geschlossen werden?????

[Spirit11]

wenn ich mir das ansehe ariba und c1 könnte man meinen ariba wurde zu einer holding und besitzt nun 2% an covisint


pahhhhhhh

[börsenratte]

@guten abend jörg

schade das du dich jetzt nur noch auf index konzentrieren möchtest,aber wie ich hoffe doch erfolgreich
andererseits gehen wir ja ein wenig konform.sagtest du nicht einmal das die naz ein spiegel von commerce wäre?
ist auch nicht wichtig.wenigstens muß ich nicht täglich zittern wenn ich os-scheinchen habe,un das ist mir nun wirklich wichtig,da ich mehr als genug arbeiten und nicht die zeit und konzentration habe um da aufzupassen.

wäre schön wenn die naz jetzt noch auf 2500 hochlaufen würde was.in drei wochen geht es in urlaub,da könnte ich schon noch ein wenig taschengeld gebrauchen.aber wie auch immer,momentan scheint das neuinvest geglückt.was nächste woche sein wird.....??

@arba heute den doppelten umsatz von commerce.glauben diese spinner etwa alle das arba nicht warnen wird nur weil die zahlen jetzt näherrücken und dies dann einfach nicht mehr sein kann

die können ja mal die advanced-aktionäre fragen wie das geht!in diese share würde ich keine mark reinbuttern.das gibt noch ein böses erwachen.einfach ein witz.der halbe umsatz und die doppelten verluste und doch höher bewertet,obwohl fatal isoliert,markttechnisch gesehen.wer diese aktie jetzt kauft ist wirklich auf harakiri-kurs eingstellt.

schöne nacht noch wünscht

börsenratte

[Spirit11]

und musste c1 2 minuten vor ha´ndelsende unbedingt von 5.27 auf 5.18 einbrechen das tut meinem os nicht gut

[Spirit11]

uiui werde jetzt lästig

meinem os ist es laut onvista egal na gut aber mir nicht

[B2BFighter]

Datum: 12.07. 22:16 Commerce One kurz vor Entscheidung


Commerce One - kurzfristiger Tageschart.
Heute hat diese Aktie genau auf der aktuell gültigen Abwärtstrendlinie geschlossen. Der Widerstand bei 5,120 $ konnte überwunden werden. Im Sog eines fortgesetzten kurzfristigen Upmoves im Nasdaq dürfte auch CMRC seinen Abwärtstrend nach oben knacken. Kurzfristig ergäbe sich ein Kursziel von 6,49 $. Möglicherweise wird sogar das Gap Down von 03.04.2001 komplett nach oben geschlossen. In diesem Falle ergäbe sich ein Kursziel von 7,83 $. Wir formulieren bewußt etwas weniger offensiv, weil die Kursentwicklung ganz klar von den Vorgaben des Leitindex Nasdaq anhängen wird, für welchen wir verhalten bullish sind auf kurzfristige Sicht.






© Godmode-Trader.de

[B2BFighter]

Schon damals stand fest das VW seine eigenen Wege gehen wird...siehe letzter Abschnitt


I2 Technologies – wichtiges Rad im Getriebe der Autoindustrie

Der Business-to-Business-Softwarehersteller I2 Technologies [Nasdaq: ITWO Kurs/Chart ] hat am Mittwoch Vertragsabschlüsse mit den Autoherstellern DaimlerChrysler [ Kurs/Chart ], Toyota [ Kurs/Chart ]und Volkswagen [ Kurs/Chart ] bekannt gegeben. Die drei Konzerne wollen mit der Software des Unternehmens die Leistungsfähigkeit ihrer Online-Marktplätze verbessern.

DaimlerChrysler Nordamerika wird die I2-Software für sein neues FastCar-Programm verwenden. Mit dieser kürzlich vorgestellten Maßnahme will DaimlerChrysler verschiedene Konzernbereiche effektiver untereinander verbinden, um Kosten in Milliardenhöhe einzusparen. I2 arbeitet in Kooperation mit Commerce One [Nasdaq: CMRC Kurs/Chart ] und Oracle [Nasdaq: ORCL Kurs/Chart ] bereits beim Online-Marktplatz Covisint mit DaimlerChrysler zusammen, den der Autokonzern mit Ford [NYSE: F Kurs/Chart ], General Motors [NYSE: GM Kurs/Chart ], Renault [ Kurs/Chart ] und Nissan [ Kurs/Chart ] gegründet hat.

Toyota will mit der Software die Versorgung der 1.500 Toyota- und Lexus-Händler in Nordamerika mit Ersatzteilen verbessern. Die Japaner versprechen sich davon Einsparungen bis zu 30 Prozent.

Kostensenkungen bis zu 50 Prozent erwartet der Wolfsburger VW-Konzern vom Aufbau eines Online-Marktplatzes für seine Zulieferer. Diesen entwickelt I2 derzeit zusammen mit IBM [NYSE: IBM Kurs/Chart ] und Ariba [Nasdaq: ARBA Kurs/Chart ].

[B2BFighter]

Das ist ja der Hammer !!!!!

SAP ist zu 35% an I2 beteiligt ?????
Und ein fetter 5 Jahre-kooperationsvertrag besteht ??????

i2 Technologies - B2B mit SAP

SAP[ Kurs/Chart ] und der Anbieter Business-to-Business-eCommerce-Software i2 Technologies [Nasdaq: ITWO Kurs/Chart ] werden im B2B-Bereich kooperieren. SAPMarkets, ein Tochterunternehmen des Walldorfer Softwarehauses, und i2 wollen künftig bei der Produktentwicklung und im Marketingbereich zusammenarbeiten. Ein entsprechender Fünfjahresvertrag wurde bereits unterzeichnet.

Mit Hilfe der i2-Software können Unternehmen ihre Geschäfte über das Internet abwickeln und in Echtzeit die Geschäftsentwicklung wie zum Beispiel die aktuellen Lagerbestände verfolgen. SAPMarkets wird diese Software vermarkten und in SAPs Internetplattform mySAP.com integrieren. Zudem haben beide Unternehmen vereinbart künftig die Technologie des Partners in den eigenen Produkten zu verwenden. Außerdem sollen gemeinsam neue B2B-Lösungen entwickelt werden.

SAP ist seit September 1999 mit 35 Prozent an i2 Technologies beteiligt.

[B2BFighter]

Hier eine Meldung vom 12.4.2000 !!!!!!!
Wieder der letzte Abschnitt !!!!!


Ariba und I2 Technologies bauen VW-Marktplatz

Der Trend zum eCommerce in der Auto-Industrie ist ungebrochen. Jetzt hat sich auch Volkswagen [ Kurs/Chart ] entschieden, einen elektronischen Marktplatz für den Kauf und Verkauf von Waren und Dienstleistungen aufzubauen. Die Software dafür werden die Business-to-Business-Softwareentwickler I2 Technologies [Nasdaq: ITWO Kurs/Chart ] und Ariba [Nasdaq: ARBA Kurs/Chart ] sowie IBM [NYSE: IBM Kurs/Chart ] liefern.

Mit dem Online-Markt will VW seine bestehenden Aktivitäten zur Optimierung der Geschäftsprozesse forcieren, sagte der Konzernstratege Dr. Jens Neumann. Künftig wird VW bestimmte Warengruppen über das Internet bei den Zulieferern bestellen. Das betrifft unter anderem Produktionsteile, Werkzeuge und Büromaterial. Der Konzern will dadurch den Prozessfluss verbessern und bis zu 50 Prozent Kosten bei der Abwicklung der Transaktionen sparen.

Mit der jetzt getroffenen Entscheidung steht fest, dass sich VW nicht am elektronischen Marktplatz der Konkurrenten von DaimlerChrysler [ Kurs/Chart ], General Motors [NYSE: GM Kurs/Chart ] und Ford [NYSE: F Kurs/Chart ] beteiligen wird. Diese hatten im Februar eine Kooperation mit Commerce One [Nasdaq: CMRC Kurs/Chart ] und Oracle [Nasdaq: ORCL Kurs/Chart ] zum Aufbau einer digitalen Handelsplattform geschlossen. Zwischenzeitlich war spekuliert worden, ob VW sich an dieser beteiligen wird.

© 12.04.2000 www.stock-world.de

[St.Paulianer]

Hi B2b Fighter

Kannst Du auch die Quellen angeben ???

Beide Meldungen verwirren mich.

Habe beides noch niemals gehört.

SAP ist nicht an I2 beteiligt.

I2 ist nicht an Covisint dran.

Alles andere wäre sehr verwunderlich.

Also bitte mit Quelle.

Gruß, St.Paulianer

[B2BFighter]

@ St. Paulianer

Die News findest du unter www.stock-world.com
Wenn du oben rechts unter Volltextsuche I2 technologies eingibst....
Das mit SAP steht ziemlich weit hinten., du mußt also ein paar mal blättern...Datum war 22.5.00

[Eboerse]

hallo
Stand doch schon länger fest,das VW und BMW einen eigenen Marktplatz bauen.
Back to end erledigt IBM,betriebliche Ordnung ITWO und MRO Güter Ariba.

[gooodi]

hallo,

kann mir mal jemand den stand des futures durchgeben.

mfg.goodi

[niemandweiss]

zum Abspeichern:
http://www.mis.dresdner-bank.de/cgi-dremis/charts1?Rc=NDc1&T…

[Eboerse]

Hallo TM92
Ich werde am Wochenende weiter darüber nachdenken.Nun muß ich meine weitere Strategie neu überdenken.
Es ist tatsächlich kein Island Gap,sondern ein riesieges breakaway Gap.

Grüße

[börsenratte]

@an das schließen des oberen gaps möchte ich jetzt gar nicht denken, denn meistens kommt es anders als.....?

einen relativ freundlichen ausklang könnte man ob untenstehender nachrichten nun doch erwarten.auch waren gestern die umsätze zumindest bei commerce nicht gewaltig.ich denke die wirklich großkopfeten instis warten auf ein eindeutiges zeichen,da bin ich mir jetzt relativ sicher.

hier die meldung von w.o :



Freundlicher Wochenschluss vor der Tür



Einen positiven Wochenabschluss erwartet man für den heutigen Börsentag. Grund hierfür sind neben der kleinen Kurs-Rallye an der New Yorker Wall Street gestern vor allem wieder zum Teil überraschend gute Quartalszahlen von den US-Unternehmen Juniper Networks, AMD und dem Speicherchip-Hersteller Rambus. Charttechnisch könnte sich heute sowohl für Dax wie auch für den Nemax einiges zum Positiven wenden.

Autor: Oliver Mies, 08:05 13.07.01

[börsenratte]

@uupppsss,guten morgen jörg

etwa schon auf sendung.nana,du richst wohl ein investitionsklima was?muß jetzt auf arbeit,richtig geld verdienen.commerce reicht noch nicht aus zum leben,ist einfach zu volatil

schönen tag noch jörg

[Eboerse]

Hallo Boersenratte
Wie schon vorher gesagt kommt es nun auf die weiteren Ausblicke der Unternehmen an.Der Artikel über AMD sollte nicht darüber hinwegtäuschen das AMD Ihre Prognosen dramatisch gesenkt haben.

[börsenratte]

@warum der untenstehende bericht von oliver mies von guten zahlen spricht in verbindung mit rambus entzieht sich jetzt aber meiner kenntnis.da werden unwahrheiten suggestiert das die schwarte kracht.selbst bei w.o weiß wohl nicht die eine hand was die andere schreibt.hier der schreibende beweis des kollegen bjön junker:


Rambus trübt die Stimmung ein - Juniper übertrifft Schätzungen

Zum US-Börsenschluss hinterlassen die Indizes ein fulminantes Bild. Die Technologiebörse Nasdaq durchbricht mit einer glamourösen Performance die 2.000er-Marke. Auch der Standardwerte-Index Dow Jones verbucht beträchtliche Zuwächse. Die marktbestimmenden Meldungen kommen von Microsoft, Yahoo, Motorola und General Electric. Weniger erfreuliche Nachrichten kommen nachbörslich vom Chip-Hersteller Rambus, der die Erwartungen knapp verfehlt und zudem vor einem 20%-igen Umsatzeinbruch im Septemberquartal warnt. Besser macht es Juniper Networks, die mit ihrem Ergebnis um 1 Cent über den Schätzungen liegen.

Autor: Björn Junker, 22:22 12.07.01

@sind die wirklich so oberflächig bei w.o wie unser freund oliver mies?diese frage würde ich gerne einmal beantwortet haben.zumindest sollte oliver seinen schreibstil überdenken

[börsenratte]

@da stimme ich dir zu jörg.blauäugigkeit ist komplett fehl am platze aber alte trader wie wir hält das nicht ab oder?

schließlich wollen die leute alle nur das eine.geld verdienen.und das verleitet sie mitunter zu nicht nachvollziehbaren handlungen welche wir ausnutzen sollten.
meine verkaufskurse habe ich schon fest im blick jörg, natürlich spreche ich jetzt von meiner trading-position

bis bald

[serco]

guten morgen,

heut ist freitag der 13. , hmm ... ob es ein schöner ausklang ins wochenende wird ? ...schauen wir mal..
gewinnmitnahmen könnten da schon eintreten...
was meint ihr? ......mit gruß serco

[DK41282]

@ Eboerse/all

Ist das wahr, das SAP mit 35% an ITWO beteiligt ist ?????

[Softliner]

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass sich mit SAP + CMRC + MSFT + IBM + ITWO ein Riesen-B2B-Firmenkooperationsgigant entwickelt, der in 10 Jahren von der Grösse und vom künftigen Börsenwert her alles in den Schatten stellen wird, was jemals auf der Welt entstanden ist.

Jedes dieser Unternehmen wird seinen speziellen Part dazu beitragen, die B2B-Revolution voranzutreiben.

Firmen mit gleicher Produktpalette wie eines dieser Kooperationsmitglieder, die noch nicht in diesem Verbund drin sind, werden es in Zukunft sehr schwer haben als Einzelkämpfer zu bestehen oder zu wachsen.

Der Riesen-B2B-Kuchen mit einem Volumen, das im Billionen-$-Bereich liegt, wird momentan aufgeteilt.

Gruss

Softliner

[Softliner]

Nachtrag:

Meines Erachtens brauchen sich die einzelnen Unternehmen gar nicht auf völlig unbekanntes B2B-Terrain begeben.

Jede Firma in dem Kooperationsverbund muss lediglich seine spezielle Software weiterentwickeln; das Installationspotential ist so riesig, dass damit ungestümes Wachstum bis weit in´s nächste Jahrzehnt gewährleistet ist.

Gruss

Softliner

[Eboerse]

Hallo DK
Das war mir ehrlich gesagt bislang nicht bekannt.
Ich frage da mal nach.

[serco]

Hallo,
@all
"es wird zusammenwachsen was zusammengehört" früher oder spaeter werden diese b2b-plattformen miteinander verbunden sein ...meine meinung !

@eboerse
ich persönlich finde ich es eigentlich schade das du die fronten wechselts nachdem du soviel nützliches hier zu c1 beigetragen hasts aber ist natürlich deine entscheidung ,
ich meine die zeit ist überreif für ein dankeschön an dich ....
zu vw habe ich aus deren werkszeitschrift folgendes , vielleicht ist es dir / euch schon bekannt aber ich schreibs mal rein ...vielleicht könnt ihr mit den zahlen was anfangen.....(teilauszug)


Verhandelt wird am Bildschirm

VW hat bei einem umsatz von 85,4 Milliarden € .davon 57,8 milliarden € sind, Waren und Dienstleistungen.Transaktionen für 710 Millionen € .(ich schätze bis ende 2000).Dabei sind die Lieferanten von vornrein schon ausgesucht. Man trifft sich zum abgesprochenem zeitpunkt online zu aktionen.Eine E-Commerce Alliance wie die anderen Automobilhersteller wird es für VW nicht geben."Wir können uns ganz individuell auf unsere Bedürfnisse und die unserer Partner einstellen.Anders gesagt:In einer Allianz trägt man Mode von der Stange ,wir hingegen tragen Maßanzüge." (bemerkung serco:...na gut ..welches Fahrzeug masanzug ist sollte jeder für sich entscheiden....hehe!)
Mitte mai 2000fand bei VW die erste Online-auktion statt.
Bis heute wurden etwa 3000 Kaufteile über 275 Online- Verhandlungen bei einem Jahresvolumen von 1,5 Milliarden€
abgewickelt.Etwa 1400 Lieferanten haben daran teilgenommen.
Tendenz mächtig steigend...
Natürlich gibt es auch einmalaktionen bei dem 54 Lieferanten teilgenommen haben.Die Lieferanten sehen entweder das beste Gebot oder ihren eigenen Status auf dem Bildschirm ,also das eigene Angebot auf platz eins ,zwei ....usw liegt.

sorry für die Schreibfehler ...mit Gruß serco

@all
ihr seht b2b ist nicht tot ,sondern die zukunft...

[CrazyBroker]

Also, wenn das stimmt mit SAP und I2 und das seit Mai letzten Jahres, dann hat SAP ja ganz schön viel investiert.

Bye Hansi

[SteffenP]

Diese Beispiel sollte Schule machen!!!!!

Blodget`s bad news
July 10, 2001 12:00 AM ET
by Kent German



From the July 2001 issue of UPSIDE magazine.

Things are getting a little hairy for Merrill Lynch`s (MER) Henry Blodget. Just two years ago, this braggart of an analyst could send a tech stock soaring just by opening his mouth; now, he is fighting off a new kind of threat that is circling ever closer.


Claiming he was misled by two of Blodget`s stock picks, Infospace (INSP) and JDS Uniphase (JDSU), New York doctor Debases Kanjilal filed a $10 million lawsuit against the boy wonder and Merrill Lynch last February.


Both stocks followed the 2001 technology tumbles, dropping from 52-week highs of $78.25 and $140.50, respectively, to lows of $1.56 and $13.06 by April.


On Monday, Infospace closed down 3.75 percent to $3.34, while JDS gained 3.8 percent to $11.74.


Though his debts are somewhat meager, as the market goes -- around $500,000 -- Kanjilal is alleging that he suffered the losses "as a result of systematic fraud by stock analysts, which occurs on an industrywide basis." Hmmm, I smell a Barbara Walters special.


Bad calls


But wait; there`s more. Kanjilal is also inventing a conspiracy of sorts surrounding Infospace`s $4 billion purchase of Web portal Go2Net in July of last year.


Because Merrill Lynch had been retained as a financial adviser to Go2Net prior to the sale, Kanjilal is claiming that Blodget knew about the merger beforehand and maintained his "buy" rating on Infospace to bolster the share price.


Of course, for Merrill Lynch`s part in the lawsuit, spokesman Joe Cohen is dismissing the conflict-of-interest charge as a load of … well, you know. "Mr. Blodget is a professional of integrity, and Merrill Lynch stands behind him," Cohen says. "Our goal is to have the highest-quality research."


Whoa, wait a second. Isn`t this the same Blodget who wrote in a 1999 column that, unlike other famous economic bubbles, "the Internet bubble is riding on rock-solid fundamentals"?


http://www.upside.com/Money/3b376e9c1_yahoo.html

[DK41282]

@ Crazybroker/eboerse/all

1. die meldung ist wirklich auf www.stockworld.com vom 22.5.00

2. In der nachricht steht das SAP seit September 1999 mit 35% an I2 beteiligt ist....


Ich werde jetzt mal auf der SAP und I2 Internetseite suchen...denn wenn das wahr ist...ist es auch logisch warum I2 weiterhin so hoch bewertet ist....

[adson]

Commerce One Stays the Course with Public Marketplaces
ValNets
Thursday, July 12, 2001


Defying widespread predictions of the death of public marketplaces, Commerce One (C1) continues forward in the space:
* C1 says that companies have transacted 40,000 marketplace-to-marketplace transactions over its Global Trading Web
* Comergent will link its sell-side system to C1’s MarketSet marketplace software
* Japan e-Market, a new utility industry consortium marketplace, powered by C1 and SAPMarkets, went live
* C1 shareholders finally approved management’s proposal to become a holding company, enabling Commerce One to fulfill the terms of the Covisint deal, whereby C1 issues 14.4 million shares each to General Motors and Ford, and in return receives a 2% stake in Covisint

Global Trading Web Connects Marketplaces

Marketplaces T-Mart (Deutsche Telekom), Enporion, Exostar, IgniteMarketplace.net (formerly BT MarketSite), PeopleSoft Marketplace, TD MarketSite and Commerce One.net have successfully linked Fortune 1000 companies in marketplace-to-marketplace transactions to complete purchase orders, according to Commerce One. These marketplaces have conducted over 40,000 inter-marketplace e-commerce transactions to date, via the Commerce One Global Trading Web, which connects C1-powered marketplaces.

"The Global Trading Web provides an e-commerce backbone to connect e-marketplaces to e-marketplaces, or companies to companies, helping break down barriers to putting both transactions and collaboration onto the Web,” said Mark Nittler, vice president of strategic marketing for Commerce One.

C1 says that additional marketplaces, including Answork, Artikos, Concert, CWOMarketSite.com, Com2B, conextrade, eScout, GTWeb Korea, Opciona, SESAMi.NET and Sterling Commerce have successfully completed pilot programs for marketplace-to-marketplace transactions and are prepared to offer them to buyers, sellers and business services providers.

Comergent to Add Sell-Side Functionality

Sell-side vendor Comergent Technologies will partner with Commerce One to enable suppliers and their channel partners to use the Comergent Distributed E-Commerce System to connect to buyers via Commerce One MarketSite, C1’s marketplace operating environment. Comergent will provide interactive selling, marketing, and order management capabilities to enable suppliers to leverage the e-marketplace solutions offered by Commerce One.

According to Comergent, suppliers using their system will gain more control over their products and increase selling process efficiency. Throughout the process, suppliers will maintain control over their brand, and seamlessly involve its channel partners in the process. In addition, suppliers will gain direct visibility into buyers` preferences, and be able to deliver targeted marketing messages during the progression of the sale.


“Collaboration between buy-side and sell-side systems is quickly becoming an important factor, and one that shows strong promise to provide valuable return on investment,`` said Gene Alvarez, program director, electronic business strategies at META Group. ``Customers will greatly benefit from this trend as it will allow them to leverage their Net market system investments, such as e-marketplaces, while gaining visibility into the product information, pricing, and availability that many times, only manufacturers can provide.”

Japanese Utility Marketplace Goes Live

Japan e-Market, a new e-marketplace formed by Japanese utility companies, went live with MarketSet, the SAPMarkets and Commerce One joint offering.

The new marketplace, implemented by Commerce One Global Services and Nihon Unisys, a systems integration specialist and an application service provider (ASP), enables utility companies to buy and sell machine parts and materials as well as office supplies online. Japan e-Market estimates that companies connected to the e-marketplace will procure $3 billion (U.S.) in goods and services by the fifth year of operation.

"To win in this era of accelerating competition, companies need to focus on cost reduction and the rationalization of the procurement process," said Harunobu Matsusaka, president and CEO, Japan e-Market. "MarketSet will provide an environment in which our customers can more effectively collaborate with suppliers and manage inventories, while driving costs out of the procurement process. As a result of the world-class platform provided by SAPMarkets and Commerce One, our customers will be able to streamline and improve their current supply chain networks."

The equity investors of the utilities e-marketplace are Tokyo Electric Power Co.; The Kansai Electric Power Co., Inc.; Chubu Electric Power, Inc.; Mitsubishi Corp.; Mitsui & Co., Ltd.; Toshiba Corp.; Hitachi, Ltd.; Nihon Unisys, Ltd.; Mitsubishi Heavy Industries, Ltd.; Tohoku Electric Power Co., Inc.; Hokuriku Electric Power Co.; The Chugoku Electric Power Co., Inc.; Mitsubishi Electric Corp.; Shikoku Electric Power Co., Inc.; Kyushu Electric Power Co., Inc.; and The Okinawa Electric Power Co., Inc.

Pleasanton, California-based Commerce One (NASDAQ: CMRC) recently announced that it expects revenues for the quarter to June 30 to be about $100 million to $120 million, short of Wall Street’s $162 million expectation. SAP recently re-affirmed its commitment to Commerce One with a $225 million infusion to up its stake to 20%.

[DK41282]

@ all

So ich habe gerade bei SAP eine Anfrage gestellt in Bezug auf den 5 Jahresvertrag zwischen I2 und SAP und die 35% Beteiligung....

Wenn ich eine Antwort bekomme stell ich sie rein....

[Eboerse]

Hallo
Ich denke,das ist etwas verwechselt worden.
Warum sollte SAP bei einem Ihrer Hauptkonkurrenten mit 35% beteiligt sein?
iD2 Technologies ist nicht I2 Technologies.


Habe folgerndes gefunden,

SAP beteiligt sich mit Wagniskapital
an iD2 Technologies

Walldorf/Stockholm, 16.12.1999. Die SAP AG hat sich über ihren Wagniskapitalfonds SAP Ventures an iD2 Technologies, Stockholm, beteiligt. iD2 Technologies entwickelt und vertreibt Sicherheitssysteme auf Basis der PKI (Public Key Infrastructure)-Technologie für Transaktionen im Internet.


iD2 Technologies verfügt über eine 10jährige Erfahrung in der Entwicklung von
Sicherheitssoftwarelösungen, die die PKI- und Smart-Card-Technologie miteinander verbinden. Das Unternehmen bietet eine komplette PKI-basierte Softwarelösung an, die der EU-Richtlinie zur digitalen Signatur und dem deutschen Signaturgesetz entsprechen wird. iD2 wird zukünftig die SAP-Schnittstellen zur Integration von Sicherheitssystemen unterstützen und ergänzt damit das umfassende SAP-Sicherheitskonzept.

Die führende Technologie der iD2-Softwarelösungen war ausschlaggebend für die Beteiligung der SAP. "Die Bedeutung des Internet als Plattform für die Geschäftsabwicklung steigt ständig. Damit nimmt auch der Bedarf für Sicherheitslösungen zu. iD2 liefert praxiserprobte Systeme für sichere Transaktionen im Intranet und Extranet," sagt Peter Reuschel, verantwortlich für SAP Ventures (Europe). "Mit unserer Beteiligung unterstützen wir die Internationalisierungsstrategie dieses europäischen Technologieunternehmens."

Die SAP AG fördert über ihren Risikokapitalfonds SAP Ventures vielversprechende Unternehmensgründungen im strategischen Umfeld der SAP. Den Schwerpunkt bilden dabei Unternehmen, die innovative Software-Produkte auf Basis der Internet-Technologie entwickeln.

Pressekontakt:
SAP AG
Stefan Gruber
Tel. (06227) 7 - 61135
[e-mail]
www.sap.com

iD2 Technologies
Rain Eriksoo
Tel. [phone]
[e-mail]
www.iD2tech.com

[81245]

i2 Technologies - B2B mit SAP

SAP[ Kurs/Chart ] und der Anbieter Business-to-Business-eCommerce-Software i2 Technologies [Nasdaq: ITWO Kurs/Chart ] werden im B2B-Bereich kooperieren. SAPMarkets, ein Tochterunternehmen des Walldorfer Softwarehauses, und i2 wollen künftig bei der Produktentwicklung und im Marketingbereich zusammenarbeiten. Ein entsprechender Fünfjahresvertrag wurde bereits unterzeichnet.

Mit Hilfe der i2-Software können Unternehmen ihre Geschäfte über das Internet abwickeln und in Echtzeit die Geschäftsentwicklung wie zum Beispiel die aktuellen Lagerbestände verfolgen. SAPMarkets wird diese Software vermarkten und in SAPs Internetplattform mySAP.com integrieren. Zudem haben beide Unternehmen vereinbart künftig die Technologie des Partners in den eigenen Produkten zu verwenden. Außerdem sollen gemeinsam neue B2B-Lösungen entwickelt werden.

SAP ist seit September 1999 mit 35 Prozent an i2 Technologies beteiligt.


© 22.05.2000 www.stock-world.de

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

kurz und knapp: Ich gebe der NAZ noch 1,5 bis höchstens 2% im positiven Terrain heute, dann müsste der Index ersteinmal etwas "Luft holen".

Da mein 651542 schon über 65% zugelegt hat und der Zeitwertverlust gegen mich arbeitet, habe ich die Position eben für 0,28 an der Euwax aufgelöst.
(Wir wollen ja nicht gierig werden...)

Schließt die NAZ heute doch weit im positiven Terrain, werde ich mit für Montag eher einen Put heraussuchen.

-Rolf-

[Thismeanswar]

@dK und alle anderen, die nicht lesen können:

i2 IST NICHT ID2 - oder seit wann arbeitet I2 an der Herstellung von Sichehreitssoftware - außerdem ist ID2 in stockholm zu hause und nicht in usa.

mann, ´mann

[gooodi]

hallo,

sap an mit 35% an i2 beteiligt ?

"Im lewe net" wie wir rheinländer sagen.

mfg. goodi

[Eboerse]

Jau Goodi,Im lewe net.
Ich habe alle News auf der SAP Seite nachgeschaut bis zum Jahre 1997.Es gibt dort nur diese News mit id2 Technologies.

Hallo Rolf
An welchen Put hast Du gedacht?
Ich habe mir den 538269 rausgesucht.
Nur zum kurzfristigen Traden mit einem schönen Hebel.


Viele Grüße

PS: ärgere mich das ich nicht zugeschlagen habe,aber die Kurse werden ja jeden Tag neu gemacht

[Eboerse]

Rolf,Du hast Post.

[MFrame]

@Eboerse

Dein Schein ist weit aus dem Geld. Omega -4,1 is auch nicht
so berauschend.

Schau doch mal nach
651541 SEP /Omega: -6,47/ bid-ask Differenz bei 0,16-0,17 liegt bei 6,25%. Basis: 1600

Oder den 651543 SEP/ Omega: -5,66/ bid-ask Diff bei 0,36-0,37 liegt bei 2,77%. Basis: 1800

viel Glück

[Eboerse]

Hallo MFrame
Danke Dir,die sehen besser aus.

[DK41282]

@ all

In der Meldung wird eindeutig ITWO erwähnt und nicht ID2 Technologies...Außerdem geht es um den Sep. 99

SAP hat mir bis jetzt nur bestätigt das meine Anfrage angekommen ist und bearbeitet wird.

[RolfBraun]

@eboerse:

Post bekommen und gelesen, ich antworte Dir am Wochenende ausführlich, sorry - bin jetzt etwas im Stress...
(Kunden drohen mit Aufträgen!)

-Rolf-

[börsenratte]

@hallo jörg

ich beziehe mich jetzt einmal auf commerce und nicht auf index-zertifikate,wobei ich einmal annehme wenn du die beurteilen kannst dann hast du doch auch ein klein wenig gefühl für den chart der aktie welche du jetzt schon so lange begleitest.

ich sehe jeden trade einzeln,so hast du es doch umschrieben oder?und wenn ich da hinschaue seit erstem einstiegskurs bie 3.45€ sehe ich immer noch einen etwa 65%steilen aufwärtskanal der meiner ansicht nach immer noch mehr als bestätigt wird.

sicherlich erleben wir jetzt eine leichte konsolidierung,aber das ist ja nun das normalste der charttechnik.schließlich ist unser baby seit tiefstständen erheblich nach oben gelaufen.

also jörg,jetzt mal ein ehrliches wort zur rechten zeit.ist das vergebene liebesmühe oder siehst du diesen kanal auch. und was traust du ihm die nächsten wochen noch zu??

@hallo kleftiko

hast du es nicht auch ein wenig mit charts?wenn es deine zeit zuläßt dann melde dich doch mal kurz.danke !!!

@die umsätze heute verdienen den namen nicht.das ist lächerlich.die amis sind ins wochenende und haben besseres zu tun als auf die ralley zu warten.nächste woche werden wir ja sehen wo wir hingehen.commerce bei even,da können wir damit leben.


mfg

börsenratte

[börsenratte]

@hallo commercler

genau das könnte doch die von uns erhoffte bodenbildung abbbilden!!und wenn das so sein sollte und die naz nun endlich mal 100-300punkte nach oben möchte, dann rappelt es im karton :



@jetzt geht es aber ab auf die hochzeitsparty.und nächste wochen wird mit frischen kräften wieder angegriffen

schönen abend noch commercler

[DK41282]

OK ... SAP ist definitiv nicht beteiligt und eine Kooperation besteht auch nicht....
Hier die Antwort von SAP

Sehr geehrter Herr Karst,

vielen Dank für Ihre Nachricht. Bezüglich der Mitteilung, die Sie unter
www.stockworld.com gefunden haben, so kann ich Ihnen mitteilen, dass die
Nachricht in keinster Weise der Wahrheit entspricht. SAP hat nie mit i2
zusammengearbeitet oder gar eine Beteiligung erworben.

Wir werden der Sache nachgehen und um Richtigstellung bitten.

Mit freundlichen Grüßen

Joerg Jung
Investor Relations Manager
SAP AG

Neurottstrasse 16
D-69190 Walldorf
T [phone]
F [phone]
M [phone]
E [e-mail]
http://www.sap.de/investor

[gentleman72]

diese sch........shortys drücken uns wieder unter die usd 5 marke........

ich hasse die kerle

[Nino_1128]

@alle,
habe eben unter nasdaq.com - extended trading bei cmrc um 16.06 Uhr
(Amizeit) eine Share von 252500 Stück zu 4,96$ entdeckt.
Daher auch das Volumen im Intradaychart bei nasdaq.com.
Könnte ein Rechnerfehler sein?
Wer kennt sich da aus.
Habe den Chart bei böersenratte entdeckt aus Interresse wegen
nachbörslichen Kursbewegungen.
Vielleicht meldet sich ja jemand, Danke!

mfg nino

[börsenratte]

@guten morgen commercler

da ja nun offensichtlich ein wenig ratlosigkeit um sich gegriffen hat werde ich denn heutigen tag mal mit einem diskussionsthema eröffnen welches für unser baby ja nicht unerheblich sein wird die nächste woche.



Nasdaq bestätigt gestrige Rallye Netzwerktitel von Cisco beflügelt - Verbrauchervertrauen für Juli gestiegen
Nach der gestrigen Rallye verbuchen die US-Technologietitel erneute, wenn auch geringe Kursgewinne. Vor allem Netzwerktitel zeigen sich stark. Außer dem Branchenprimus Cisco legt auch Lucent Technologies klar zu. Gegen den Trend entwickeln sich die Chip-Titel. Hier belasten AMD und Rambus.

Bei nur durchschnittlichem Volumen gewinnt der Nasdaq Composite Index 0,4% oder 9 Zähler auf einen Schlussstand von 2.084 Punkten. Damit hat sich die Technologie-Börse wohl vorerst endgültig über der charttechnisch wichtigen Marke von 2.000 Punkten etabliert

Tageschart Nasdaq Composite




Nachdem die Zahlen von Yahoo und Motorola sowie der gute Ausblick des Software-Giganten Microsoft gestern für eine Rallye gesorgt haben, geht es nun in gemäßigterem Tempo weiter aufwärts. Dass sich die Kursgewinne ausweiten, liegt unter anderem an den jüngsten Konjunkturdaten. Ein regionaler Verbrauchervertrauens-Index der Universität von Michigan zeigt, dass die US-Bürger immer noch an ihre Wirtschaft glauben. Das ist in einer Volkswirtschaft, die zu zwei Dritteln vom privaten Konsum getragen wird, von nicht zu unterschätzender Bedeutung. Das vorläufige Ergebnis für Juli liegt mit 93,7% klar über dem Resultat des Vormonats (92,6%

Zudem zieht Juniper Networks den Rivalen Cisco und damit den gesamten Netzwerk-Sektor nach oben. Junipers Bilanz für das abgelaufene Quartal bietet erste Hoffnungsschimmer , doch fällt das Juniper-Papier zum Handelsschluss in den roten Bereich. Dass Cisco zulegt, mag an der Nachricht liegen, dass Juniper keine weiteren Marktanteile auf Kosten des größeren Konkurrenten gewinnen kann. Cisco steigt um 5,4% auf 18,83$, während Juniper 2,1% auf 27,88$ verliert.

Lucent Technologies steigt um 7,4% auf 7,37$. Der Telekomausrüster erhält Rückendeckung von den Experten der UBS Warburg. Diese gehen davon aus, dass Lucent mit seinen Zahlen die Prognosen erfüllen wird und sich die Geschäfte des angeschlagenen Konzerns in absehbarer Zukunft bessern.

Der Intel-Konkurrent AMD verliert mehr als 7% auf 21,10$. Grund ist der Ausblick des Chip-Hersteller für die nähere Zukunft. Mit den Quartals-Zahlen für die zweiten drei Monate 2001 hat AMD die Erwartungen übertroffen Mitbewerber Rambus ergeht es noch schlechter. Nach dem negativen Geschäftsausblick verliert das Papier 9,5% auf 9,85$.

Autor: Björn Junker 22:08 13.07.01

[Nino_1128]

morning börsenratte,
kannst du was mit meinem letzten Posting anfangen?

mfg nino

[boerseaugsburg]

hallo leute,

die guten news scheinen unserer c1 aber nicht zu helfen. bei 5 usd. scheint der deckel drauf zu sein. ich denke, dass aufgrund der quartalszahlen in der kommende woche gewisse unsicherheitsfaktoren den derzeitgen kursverlauf beeinträchtigen. aber egal, das sitzen wir auch noch aus.

ich habe mir schon vor einiger zeit eine china.com gekauft, und regelmässig immer wieder verbilligt. seit gestern habe ich hier meinen break-even erreicht. die ist in drei tagen von 2,6 auf 4,45 usd gestiegen. grund dürfte hier auch der zuschlag für die olympiade 2008 in china sein und der aufbau gewisser infrastrukturen.

vielleicht beflügelt das auch eine c1 nach den quartalszahlen, da man ja auch bereits in china gewisse verträge abgeschlossen hat.

gruss ba

[boerseaugsburg]

hallo leute,

die guten news scheinen unserer c1 aber nicht zu helfen. bei 5 usd. scheint der deckel drauf zu sein. ich denke, dass aufgrund der quartalszahlen in der kommende woche gewisse unsicherheitsfaktoren den derzeitgen kursverlauf beeinträchtigen. aber egal, das sitzen wir auch noch aus.

ich habe mir schon vor einiger zeit eine china.com gekauft, und regelmässig immer wieder verbilligt. seit gestern habe ich hier meinen break-even erreicht. die ist in drei tagen von 2,6 auf 4,45 usd gestiegen. grund dürfte hier auch der zuschlag für die olympiade 2008 in china sein und der aufbau gewisser infrastrukturen.

vielleicht beflügelt das auch eine c1 nach den quartalszahlen, da man ja auch bereits in china gewisse verträge abgeschlossen hat.

gruss ba

[Spirit11]

hy

wir haben bei C1 einen mehrmals bestätigten aufwärtstrend seit 20.06.2001
nur haben wir gestern genau darauf geschlossen
und am montag oder dienstag liegt der Kreuzwiderstand genau am Aufwärtstrend

wäre superbullisch wenn der geknackt wird und der aufwärtstrend nur ein weiteres mal bestätigt wurde


hihi

[gentleman72]

Eine Frage bleibt mal wieder..........

Umsatzwarnung hatten wir bei C1

Wo bleibt die Gewinnwarnung? Oder sind die Zahlen doch besser als vermutet?


Mal abwarten!!!!!!!!!

[Eboerse]

Hallo
CMRC schreibt noch keine Gewinne,eine Umsatzwarnung gab es bereits.Senkung der Umsätze von 162 Mill. auf 100-120 Mill.USD.


Es gibt im Chart von CMRC keinen Aufwärtstrend.
Stattdessen einen flachen Abwärtstrend:

[börsenratte]

@hi nino_1128

nein,leider nicht.da gibt es in dieser richtung weitaus bessere shareholder.da sollten wir mal unseren freund eboerse fragen wenn er auf sendung ist ,und doch immer eine freundliche antwort zur verfügung hat, in den meisten fällen jedenfalls oder jörg??

[börsenratte]

@hi jörg

da muß ich jetzt aber heftig widersprechen wenn du einen flachen abwärtstrend anstatt des von mir beschriebenen aufwärtstrend.ich sprach extra davon diesen chart einmal in excell zu betrachten wenn du beim absoluten downmove beginnst.wenn das ein abwärtstrend ist fresse ich einen besen mein freund.und die zahlen der letzten wochen stimmen aufs komma alter shareholder,da gebe ich schon darauf acht.wir kommen von 3.45€ hatten eine high bei 6.42€ und befinden uns nunmehr bei 6.05€.

wo bitte schön sollte dort ein abwärtskanal sichtbar werden?solange wir die 5.44€ nicht nachhaltig unterschreiten, auf schlußkurs wohlgemerkt ist alles im rahmen.ist jedenfalls meine lesart.sie mag nicht völlig genaus sein aber ich bitte wirklich darum die aktie seit tief zu betrachten.das können wir doch nicht einfach weglassen oder?

@diese konsolidierung wie ich sie gerade nenne ist in meinen augen mehr als normal und auch wünschenswert.das ist ein chart wie aus dem bilderbuch welcher täglich nach oben weg kann ein klares zeichen vorrausgesetzt!!

@ein wenig geduld ist jetzt vonnöten,ganz klar.außerdem verweise ich auf die dienstag anstehenden zahlen von chipzilla intel.wenn von dort kein ungemach zu vernehmen ist bin ich mehr als bullish eingestellt für nächste woche.und das gestern commerce gegen handelsschluß noch von einigen geiern unter die 5$marke gedrückt wurde können wir vergessen bei diesen lächerlichen umsätzen.die anleger warten ebend auf ein eindeutiges zeichen.außerdem sind es ja noch ein paar tage hin zu den revenues.da werden wir schon noch bewegung erleben dürfen bevor es soweit ist, da sollten wir unserer commerce doch ein wenig besser kennen.

@mein weiteres rating für commerce.leichte tendenzen zum bullishen.eventuell ein,zwei tage seitwärts jetzt.kein grund sich sorgen zu machen.wer es bis zum heutigen zeitpunkt geschafft und mitgemacht hat sollte jetzt die nächsten zwei wochen auch noch dabei bleiben.jetzt rauszugehen wäre meiner ansicht nach keine gute idee.allerdings rate ich jetzt auch nicht unbedingt zu überstürzten investitionen, immer davon ausgehend das getradet wird.meine ansichten fürs longdepo bleiben nach wie vor.

"strong buy" für den longtermkandidaten !!

börsenratte

[kleftiko]

@Spirit11

ich muss leider eboerse recht geben. von einem aufwärtstrend ist nichts zu sehen. und wenn es einen gab ist der schon wieder verlasssen worden.
ebenso sehe ich keinen kreuzwiderstand. die oberen begrenzungen der massgebenden abwärtstrends sind noch meilenweit entfernt.(zur zeeit bei 8$) die fallende 38tage-linie scheint weiter unüberwindlich.
das einzig positive sind die 4,90$, die dem kurs eine stützte geben.

gruß kleftiko

[MPInvest]

"Steiler Aufwärtstrend" - ich lach´ mich kaputt.

Die Dummschwätzer scheinen hier wieder die Oberhand zu haben.

[börsenratte]

@hallo klektiko

ja klar hast du recht wenn du diesen longchart betrachtest.das war aber auch nicht mein thema.und ob es redlich ist einen sagen wir mal zwei,2-3wochchart zu rate zu ziehen....?, ist charttechnisch gesehen natürlich nicht die reine chartschule.jetzt aber nochmals fürs logbuch freunde.ich betonte jetzt schon das eine oder andere mal das ich denn chart vom downmove betrachte,als commerce bei ca.3.68€ vom parkett ging.das war bei meinem trade der tageschlußkurs.mein ek lag gar bei 3.45€,ist aber für uns jetzt nicht von relevanz.

und wenn du ab diesem zeitpunkt den chart in einer tabellenkalkulation wahrnehmen würdest das erkennst du genau was ich damit meine.für mich ist gerade unerheblich wo wir vor einem jahr standen.was soll ich mit solche einem jahreschart eigentlich anfangen.und selbst in deinem grafisch schön dargestellten longchart kannst du schön erkennen wie der rattenschwanz hinten nach süden strebt,oder bin ich jetzt schon blind !deine wunderschöne giftgrüne linie rechts unten ist genau das wovon ich spreche!!
alles klar?!!

@eigentlich sollte dies ja nur eine kleine wochenend-diskussion anregen,aber letztendlich kann es mir eigentlich egal sein.jetzt wo du weißt wann ich rein bin kann ja jeder selbst sehen welche performance seit diesem tage zu grunde liegt,chart hin oder her.für mich jedenfalls stellt sich in "meiner tabelle" eindeutig ein aufwärtstrend ein,seit downmove.mal andersherum gefragt kleftiko.sollte ich bis ca.7.50$ warten um bei commerce einzusteigen nur das ich charttechnisch auf der sicheren seite bin?das ist lachhaft.aber das sollte nun jeder für sich entscheiden.letztendlich geht es mir ums geldverdienen, und da habe ich momentan ja erfolg chart hin oder her.
ein teil meines trades liegt immer noch bei ca.75% plus.würdest du das als abwärtstrend empfinden shaeholder?

übrigens kann ein chart ein mittel sein,klar.aber für mich ist das trotz allem nicht das evangelium.für mich ist gerade viel wichtiger das commerce bei ca.4.50-4.75$ eine starke unterstützung erfährt,oder sind wir da auch verschiedener meinung?

greetings

börsenratte

ps:habt ihr auch so mieses wetter in münchen kleftiko

[boerseaugsburg]

hallo börsenratte,

mir ist nicht ganz klar was diese ganze charttechnik nach einem kursverfall von 90 % bei einer commerce one oder anderen werten bewirken soll.

sobald die fantasie wieder in einen wert zurückkehrt, kannst du jede charttechnik an die wand nageln. schau dir mal am freitag ein chinacom an. china-aktien werden von dieser olympiade profitieren, das war immer so und wird sich auch in zukunft nicht ändern.

gruss ba

[börsenratte]

@guten abend boerseaugsburg

naja,so ganz unrecht hat unser freund kleftik da nicht rein charttechnisch betrachtet.allerdings bin ich mir sicher das er trotz allem commerce eher positiv wahrnimmt,und alleine dies zählt.mal ein anderes beispiel wie charttechnik absolut kontraproduktiv sein kann.
wir hätte jetzt einen einstiegskurs bei c1 von ca.7.50$ um den abwärtskanal wohl endgültig zu verlassen (wenigstens temporär )

das wären in unserem fall glatte 130% verschenkter performance wenn wir uns nach dem chart richten sollten.in meinen augen ist dies töricht, um es milde auszudrücken.gerade für einen trader wäre eine solche sichtweise völlig unprofessionel und eine einzige katastrophe.aber wie gesagt,das ist ja ein anderes bier jetzt und bestimmt nicht das was kleftiko zum ausdruck bringen wollte.

@du hast aber auch recht mit deiner aussage ba.chart hin oder her.ich kaufe eine aktie weil sie mir günstig erscheint und ich eine möglichkeit sehe das die share die nächsten jahre nach oben geht,und nur das ist wichtig für mich.schau dir mal eine general electric an ba.die ist seit 20jahren noch nie wirklich günstig gewesen oder gar billig.hat das irgendjemanden abgehalten sie zu kaufen?bei solche einem grundinvest fürs longdepo schaust du doch nicht auf den chart,das ist nicht sehr wahrscheinlich.

laß uns mal alle abwarten was nächste woche bringen wird ba.habe noch schön cash und bin am überlegen nochmals nachzulegen,allerdings erst nach den revenues.bin jetzt mit 1300shares drin,das sollte fürs erste genügen

see you shareholder

börsenratte

[börsenratte]

@übrigens wünsche ich keine belehrung in mathematik.von jetzt sind es keine 130%mehr,das weiß ich selbst.ich spreche hier von dem ek meines freundes ba und mir,klar!!

mfg

börsenratte

[Eboerse]

Hallo Boersenaratte
Wenn Du einen Aufwärtstrend sehen wilst,sehe Ihn.
Es gibt keinen im Chart von CMRC.

Viele Grüße

[boerseaugsburg]

Princeton, New Jersey, July 13 (Bloomberg Data) -- Commerce One Inc. (CMRC US) was maintained ``buy`` by analyst Peter R Rubicam at McDonald Investments Inc. The 12-month target price is $20.00 per share.

[boerseaugsburg]

ihr könnt euch doch noch erinnern, als die shories angekündigt haben, dass eine c1 auf 3 usd fällt. lest euch mal diesen artikel aus dem yahoo-board durch. der tiefsstand war damals bei 2,99 usd. gelegen.

THE EFFECT OF SHORTS ON BOARDS
by: lost_in_tuva 07/14/01 01:43 pm
Msg: 176281 of 176309

I ran across this interesting article which is germane to this board regarding the effect of shorts on stock price.

Shorts on Message Boards

Do you even know how "shorts" work ? They bet that a stock will go down,just like you bet a stock will go up. Now a year ago when I asked broker friends of mine if the internet message boards will have any affect on a stock. They ALL laughed at me and said those idiots having an affect on a stock !
Well I asked those same friends this last week, and the answer from all YES! message boards and "shorts"(some) can manipulate with lies, and deceit. Let me tell you what I have seen on two different boards .

One stock was $8 and a "pack" of shorts come on and posted total lies about SEC violations,and "class action lawsuits".There was 15-20 of these manipulating "shorts". The stock went from $8 to $6 overnight without cause -just these manipulating "packs" posting total lies.

Another board I had seen about 15 months ago had a bunch of "regulars" on the board. Problem was these "regulars" were the nicest bunch of mostly elderly people you would want to know and talk with. The stock was about $18 and then came "the pack" of shorts. There were again 15-20 of them. They got the elderly so scared that they would not fight and just stopped posting. Thus leaving the board totally to these manipulating "shorts".

The stock went from $18 to $10 without reason just lies posted by these liars. Do you understand a little now? Let me say this to you and I want you and the whole board to think about this statement.

IT IS EASIER TO SCARE PEOPLE INTO SELLING THAN IT IS TO SCARE PEOPLE INTO BUYING A STOCK.

Now think about that, you have elderly that invest and find their way to the message boards only to see false posts about "SEC Violations" and "Class action suits" or you have a Yuppie with a kid to put in college going to these message boards only to see posts by 15-20 (probably 5 or 6 under alias) "pack of shorts" posting the same false stuff about SEC Violations or lawsuits or "there`s bad news coming out" ....what do you think they will do ?

Let me ask you people who don`t like my attacking back ways, language etc... Do you think for that elderly person and that Yuppie with the college kid -that it would be easier to take the money out of the stock with these rumors and put the money back into the bank? Another question :do you think it is easier to take money out of the bank and invest it into stock....or easier to take the money out of the stock and put it back into a safe bank ?

It`s easier to sell the stock and put the money into the bank for nervous people like the elderly and the Yuppie who needs college funds.

THAT`S WHO THE PACK OF SHORTS PRAY ON AND DEPEND ON.

They bet on a stock to go down-not up! . Understand? And they have just as much money and risk as you. But they have the edge of fear, lies, falsehoods to post and pray on the nervous. Longs don`t have that

und dazu diesen artikel:

Monday June 25, 5:31 pm Eastern Time
Press Release
Infotopia Files Lawsuit Against Raging Bull, Lycos Network and Several Message Board Posters
The Company Seeks Preliminary Injunctions
BOSTON--(BUSINESS WIRE)--June 25, 2001--Infotopia, Inc. (OTC:IFTA - news; ``Infotopia`` or the ``Company``), today announced that it filed the complaint in the Bristol County Superior Court, Taunton, Massachusetts against Raging Bull.com (``Raging Bull``), Lycos Terra Network, Inc. (``Lycos``) and several individuals utilizing message boards for the purpose of posting various misleading and harmful information about Infotopia and its officers and directors. The Company claims in the filed complaint that information disseminated by several individuals through Raging Bull`s message boards has damaged Infotopia`s name and its stock value.

The Company has also filed motion for a preliminary injunction to compel the defendants, Lycos and Raging Bull to disclose the names and addresses of the several individuals posting on Raging Bull. As the part of the same motion the Company requested to compel the defendants to immediately remove untrue and defamatory messages from their websites, until the trial or further order from the Court. The Company has sought a restraining order against the named Lycos and Raging Bull preventing them from publishing any further messages written by various individuals named in the lawsuit, until resolution of the lawsuit. Strojny & Strojny of Taunton, Massachusetts, has filed the lawsuit on behalf of Infotopia and its CEO, Daniel Hoyng.

Clinton Smith, General Counsel and Director for Infotopia, Inc. stated, ``The Company and Daniel Hoyng have been under attack for sometime, we have tried diligently not to pursue legal actions, but the blatant personal attacks, death threats and outright misinformation being posted over and over, must stop. We gave the ``bashers`` plenty of notice and hoped they would stop. The damage it has caused Infotopia and Mr. Hoyng is great. We intend to pursue this litigation vigorously; it is time Lycos takes responsibility for the removal of the out right lies and personal attacks, even failing to remove the ``implied death and murder threats``, that they allow to be posted each and everyday. The Company has notified on numerous occasions of the misinformation but Lycos has failed to take any action to stop.``

ABOUT INFOTOPIA

The Company`s mission is to produce, market, and distribute an expanding line of high-quality, innovative health, fitness and consumer products. Infotopia seeks out products that deliver superior value, outstanding quality, and competitive prices to best satisfy customer demand. The Company markets its products to consumers through a variety marketing channels, including infomercials, distributor alliances, and Internet e-commerce. The management at Infotopia is committed to increasing corporate revenues and profits. The company`s website is located at http://www.infotopia.tv.

This news release includes forward-looking statements that include risk and uncertainties. The forward-looking statements in this release are made pursuant to the safe harbor provisions of the Private Securities Litigation Reform Act of 1995. Actual results may differ materially due to a variety of factors, including without limitation the Company`s ability to produce and market products and/or services and other risks detailed from time to time in their Company`s reports filed with the Securities Exchange Commission.

[börsenratte]

@guten morgen ba

schon gefrühstück heute wie ist das wetter bei euch?


@guten morgen jörg

du bist ein spielverderber eboerse und nicht nur das.so langsam entwickelst du dich auch zum c1-basher

du hast doch meine unten stehenden postings gelesen ? du weißt genau wie dieser satz des aufwärtstrends gemeint ist.ganz davon abgesehen gab es auch wirklich einen wie von kleftiko gesehen,welcher sich aber erstmals wieder verabschiedet hat.
und nochmals,für anleger wie ba,paulianer&börsenratte,welche beim downmove beherzt zugegriffen hatten ist das ein aufwärtstrend jörg.meine bankauszüge lügen nicht,klar

sollte ja eigentlich nur eine kleine anregung übers wochenende sein weil ich das gefühl hatte hier schläft schon wieder alles ein.und warum dies so sein könnte hat eventuell folgenden grund.

die leute hier können sich nicht recht entscheiden ob sie rein sollen oder nicht und da keine wirklich klaren tendenzen auszumachen sind,ärgert man sich ebend was aber sehr schnell in eine abwartende haltung übergeht,welche nartürlich nicht sehr aufregend scheint.paulianer hat recht mit seiner aussage.ab einem bestimmten punkt ist es nicht mehr so einfach rein zu gehen, zumal so kurz von den zahlen.und wer bei 3$ nicht kaufte kauft auch nicht bei 5$ zum jetztigen zeitpunkt,so einfach ist das.

@und jetzt aber nochmals zum c1-chart.in kleftikos wunderschönem bildnis ist unten rechts in giftgrüner farbe eine linie zu erkennen welche sozusagen die eiger-nordwand darstellt,oder möchtest du dies nicht wahrhaben? wir sind momentan aus keinem abwärtskanal ausgebrochen,das ist richtig,aber wenn wir dies eines tages tun sollten jörg dann werde ich schon über 250%performance verfügen während die charties jetzt erst anfange zu hoffen, und genau hier liegt der kleine aber feine unterschied.der austritt liegt so lala bei 7.00$-7.50$.das sollte für uns so ca.9€ bedeuten können, konservativ gerechnet.das wären bei mir so 250% gewinn ab ek mein freund, aber damit charttechnisch auch schon wieder nicht relevant.wir werden nämlich beid problem bekommen bei commerce noch "wirklich" mit einen richtigen chart zu arbeiten.

und zum abschluß dieses themas noch.seit downmove hatten wir einen anstieg von ca. 70-75% !! wollen wir das jetzt eine technische gegenreaktion nennen nur weil wir uns nicht auf die ausdrucksweise einigen können !schon wieder ein unlösbares problem jörg .

ich würde daher folgendes vorschlagen.wir einigen uns auf buy/hold/sell . jeder wie er möchte.buy habe ich schon hinter mir.ich stehe jetzt schon bei hold.mal schauen wann sell eintreten sollte?(nur für meine trading-position ),

und wieder werden ne menge miese in meinem depo egalisiert sein während hier immer noch viele am diskutieren sind.alles wie gehabt.dann wird es mir in diesem moment sogar völlig gleichgültig sein wenn du und kleftiko am schluß recht behalten solltet bezüglich des aufwärtstrendkanals.da pfeiffe ich darauf jörg.aber mir wird es in drei wochen eine freude sein meinen depoauszug anzuschauen,denn seit langen monaten nimmt er immer freundlichere formen an.

soviel dazu.ich halte es da mit meinem freund boerseaugsburg.nach 90%downmove noch einen chart zu betrachten ist kurzweilig aber doch falsch.und ich wiederhole mich immer wieder.diskutiert bis die schwarte kracht.was nützt mir dies alles wenn ich nicht investiert bin?und auch dein wissen um diese aktie welches mehr als reichlich vorhanden ist, nützt dir nix jörg,selbst wenn wir jetzt nochmals 75%zulegen sollten.ich weiß weitaus weniger (wenn überhaupt etwas),aber ich trade seit wochen erfolgreich diese share und alleine das zählt mein freund.

das war jetzt aber unter freunden jörg ja keine anmache,aber nichts desto trotz die realität.und ich wünsche dir wirklich das du bei deinem neuen lieblingskind den indexen mehr glück hast als bei commerce,du hättest es wirklich verdient für deine vielen mühen,welche du dir seit vielen monaten gibst um uns unwissenden ein wenig licht zu bringen in diesem dschungel namens b2b.und das meine ich sprichwörtlich !!denn wer glaubt das ist doch alles ganz einfach hat keine ahnung wovon er spricht und kennt keine wirtschaftlichen zusammenhänge.diese geschichte ist in einem mehr als komplexen zustand,soweit sehe ich sogar durch, und gerade weil platter jetzt seine schützende hand über commerce hält wird für uns in einigen jahren noch gold wert sein.

spätestens hier hätte jeder commerce-fan sein erstes invest einsetzen müssen.und genau aus diesem grunde werde ich immer einen anteil an dieser aktie halten,denn die longvision welche du selbst doch so lange geschürt und verteidigt hast ist jetzt erst richtig lebendig geworden !!

in diesem sinne good trade wünscht dir

börsenratte

[boerseaugsburg]

hallo börsenratte,

in kurzform:

wolkig aber angenehm warm

post ist unterwegs



gruss ba

[börsenratte]

@hi kleftiko

die oberen begrenzungen der massgebenden abwärtstrends sind noch meilenweit entfernt.(zur zeeit bei 8$) die fallende 38tage-linie scheint weiter unüberwindlich.

genau das waren doch deine worte und sie sind charttechnisch natürlich korrekt wiedergegeben.sogar noch ein wenig höher als meine eigene linie welche ich bei ca. 7.50$ sehen würde.

jetzt müssen wir beide aber dem erstaunten publikum noch mitteilen das sie noch ca. 50-60% performance abwarten müssen um dann eine "relative" sicherheit zu haben,charttechnisch gesehen.denn wenn wir die 7.50-8.00$ eines tages knacken sollten kann mir doch niemand eine gewähr geben das wir nun noch richtung süden rauschen oder mit meinem 3&4zukauf läge ich da auch schon wieder mit 60-70% im plus, von meinem erstkauf spreche ich jetzt nicht,das wären dann so 250% !!

@für einen trader ist ein solcher chart nicht nur unnütz sondern sogar schädlich


@jörg

mir ist eines aufgefallen.du befindest dich im zustand welche ich hatte als ich damals motorola zum verkauf freigab.da standen die aber bei 21€.wochen später waren wir bei ca. 13€angelangt im downmove.aber jetzt haben wir eine gänzlich andere situation.wir sind immer noch nahe des absoluten tiefs, und ein weiteres absinken um 20-50% ist sehr,sehr unwahrscheinlich.und eines ist auch sicher.wenn ich damals noch motorola gehabt hätte wäre ich bei 13€ gnadenlos rein mit allem was ich gehabt hätte,sogar mit geliehenem geld.konnte ich aber nicht weil ich mit allem in commerce rein bin,sozusagen daselbe in grün.und das alt-commercler wie du,kleftiko,steffen,rolf,massoud bei 3.60€ nicht massiv rein seit werde ich niemals verstehen.ich respektiere das wohlgemerkt,aber da habt ihr wirklich einen tiefen winterschlaf gehalten alle zusammen.beim vorletzten male hatten wir noch zusammen erfolgreich getradet,du erinnerst dich?warum hast dieses mal die beine stillgehalten?

hier vermischen sich zu viele dinge.ich kann commerce nicht jeden tag anders sehen.einmal long,dann als trade,oder vielleicht doch mit viel fantasie?entweder wir traden diese aktie jetzt oder wir lassen es bleiben.ich habe mich entschieden,was du vor hast entzieht sich meiner kenntnis.läßt du es mich wissen?und wenn du nicht kaufen möchtest dann schreibe immerhin warum jörg,das würde mich nun wirklich interessieren weil mir deine meinung in dieser hinsicht wichtig ist!es wird mich aber nicht abhalten hier weiterzumachen und vor allem zu ende zu führen was ich begann!!
warum soll ich etwas ändern das mir jetzt zweimal hintereinander gut gelungen ist?

@hoffentlich bin ich dir nicht zu provokativ jörg,aber dieses ganzen theorien bringen doch nix.für mich ist wichtig wieviel geld ich im letzten monat wieder wett gemacht habe und nicht ob ich mit thesen recht behalte, welche ich aber in der realität doch nicht ausführe.dazu ist mir meine zeit zu schade.

see you shareholder

[Eboerse]

Hallo Boersenratte
Ich kann nicht einschätzen was bei Dir und Motorola war.Ehrlich gesagt bin ich mir auch selber am nächsten so zerbreche ich mir nicht den Kopf über den Zustand anderer Poster,es sei denn sie brauchen ernsthafte Psychologische Hilfe.Dann würde ich es ernst nehmen.

Desweiteren muß ich einmal sagen,das ich nicht bereit bin wieder und wieder die gleichen Fragen zu beantworten.
Bislang hat sich CMRC so entwickelt wie ich es erwartet habe.Und sollte ich damit in der nächsten Woche falsch liegen,so what,s.
Das bringt es nun mal mit sich wenn man klar seine Meinung äußert und sie auch begründet,vor allem dazu steht.
Der Markt ändert sich Woche zu Woche also sollte man seine Meinung auch dem Markt anpassen,das habe ich gelernt.
Wenn Du denkst das es an der Zeit ist Long zu gehen,dann tue es.Ich bin der letzte der Dich davon abhält.Begründen brauchst Du es nicht,da Begründungen Deiner Meinung nach ja nun mal nicht wichtig sind.
Ich poste M.E und fertig.Ob es der eine als bashen der andere als pushen sieht interessiert mich nicht.Deine Vergleiche hinken Boersenratte und Deine Erklärungen haben nichts mit der Aktie oder mit irgendwelchen fundamentalen Gegebenheiten zum Thema zu tuen.Du ziehst einen Vergleich von Dir mit Deinen Motorola zu mir und führst das als Beweis an das ich falsch liegen würde.(Dabei gehst Du sogar auch noch davon aus meinen Zustand zu kennen).Was sind denn das vor Fakten und was hat das ganze mit CMRC zu tuen?
Ich werde auf solche Dinge nicht mehr eingehen.


Zum Chart:
Es ist nicht einmal der Abwärtstrend gebrochen.Also ich kann es einfach nicht nachvollziehen wo es da einen Aufwärtstrend geben soll.Wenn jeder Bounce im Abwärtstrend des CMCR Charts ein Aufwärtstrend gewesen sein soll,so hat dieser Aufwärtstrend die Aktie von 75 USD auf 3 USD geführt.Innerhalb dieses Abwärtstrends gab es denn nach Deiner Meinung 10 Aufwärtstrends.

[Eboerse]

Boersenratte
Dein Erstkauf lag,wenn ich mich recht entsinne,bei 12 USD und nicht bei 3 USD.
Zwischenzeitlich bist Du immer wieder massiv rein und hast verbilligt,Deine 250% Performance sind ein Märchen.
Was soll das eigentlich?

[börsenratte]

@guten tag jörg

nana,nun lasse mal bitte die kirche im dorf ja?und meine 250%performance beziehen sich auf eine postition von mir welche ich immer noch habe und der ein ek von 3.45€ zugrunde liegt.wenn wir also bei unserer charttechnisch offensichtlich so wichtigen oberen linie angekommen sind, läge die bei ca. 7.50$-8.00$,das wären dann ca. 9.00€,konservativ gerechnet.
dann wäre da noch meine zweitbeste postition welche einen ek von 3.90€ aufzuweisen hat.ich sprach im zusammenhang des verlassens des abwärtstrends und der liegt nun mal bei diesen ominösen 9€ !!

1.die erste position würde dann bei 261% liegen !!
2.die zweite postition würde dann bei 231% liegen !!

die betonung lag auf würde und dies kam auch schon in untenstehendem posting klar zur sprache mein freund.
und mit meinem erstkauf meine ich natürlich den bei 3.45€jörg und das weißt du auch genau.ich spreche nicht von diesem katastrophenkauf bei 19€, den ich nicht mehr beachte aber doch schon lange wieder ausgeglichen habe,klar!!

wenn du probleme mit dem kopfrechnen hast dann benütze bitte den taschenrechner deines betriebssystemes jörg,bevor du hier boardmitgliedern unterstellst sie würden märchen erzählen.du verläßt hier eindeutig den rahmen der tolerierten zone mein lieber und ich hoffe nicht das ich dies noch einmal erleben muß.denn auch du unterliegst hier den boardrichtlinien und bist nicht der liebe gott,das da keine mißverständnisse auftreten.ich kann dir nur raten wieder zur besinnung zu kommen jörg.ich weiß wirklich nicht was in letzter zeit in dich gefahren ist?von jemandem wie dir erwarte ich ein adäquates verhalten.du selbst hast mir geraten jeden trade autonom zu sehen oder etwa nicht?und jetzt wo ich dies mache kramst du jedesmal mein damaliges invest bei 19€ raus,als ob das noch bestand hätte.weißt du eigentlich wie viele postitionen ich die letzten monate immer wieder aufgebaut hatte und dann wieder verkauft hatte?

und mehrmals betonte ich hier schon das ich sogar open-tv&acg verkauft hatte das ich alles für commerce zur verfügung hatte.ja glaubst du das mache ich um den ganzen tag däumchen zu drehen und zu philosophieren so wie du und andere seit wochen.ich verdiene oder verliere mein geld mit investitionen und nicht mit diskussionen.und vor dem broker sind wir alle gleich oder?
und wir alle tätigen mitunter widersprüchliche aussagen jörg,das finde ich im laufe von monaten ganz normal denn schließlich unterliegen wir alle bestimmten psychischen schwankungen.würde es dich interessieren wenn ich mal nach alten postings von dir krame, und was du vor monaten so von dir gegeben hast?aber solche dinge sind kindisch und zeitvergeudung.ich bin hier um geld zu verdienen und nicht um boardmitglieder zu beleidigen,so wie bei dir gesehen.

und das du psychologischer hilfe bedarfst habe ich nie behauptet jörg.das sind völlig haltlose vorwürfe und entbeeren jeglicher grundlage.ich verwies lediglich auf eine zeitpunkt bei mir wo ich nach vielen monaten meine eigene aktie zum abschuss freigab,nachdem ich so lange alles möglich getan hatte um sie zu verteidigen.an deinen letzten positings kann ich nicht erkennen das du noch sehr positiv gegenüber commerce bist, und das ist auch dein gutes recht.weiter nichts.was ist da so schlimm daran.du selbst betonst doch selbst laufend das du nicht in commerce investieren möchtest zum jetztigen zeitpunkt oder eventuell gar nicht mehr.warum so dünnhäutig ?

ich bitte dich wirklich das wir wieder zu einer vernünftigen diskussionsgrundlage zurückfinden jörg.ich schätze dich wirklich zu sehr um mich mit dir ernsthaft streiten zu wollen.aber ich werde nicht zulassen das du hier suggestieren möchtest ich erzähle märchen oder unsinn.das lasse ich mir von keinem bieten ob er eboerse heißt oder wie auch immer.und du wirst es nicht glauben aber ich erwarte ernsthaft eine entschuldigung oder wenigstens eine berichtigung deiner obenstehenden falschaussage.deine unterstellungen haben an einem board wie hier nichts zu suchen, und gerade members wie du sollten sich daran halten,oder bist du da anderer meinung?

ich wünsche dir trotzdem einen noch erholsamen sonntag-nachmittag jörg und verbleibe bis zum nächsten male

mit freundlichen grüßen

börsenratte

[Softliner]

@Eboerse

seit einiger Zeit habe ich den starken Eindruck, dass Deine Postings etwas gereizt sind und sich bei Dir mehr und mehr Perspektivlosigkeit bzgl. CMRC breit macht.

Charttechnisch sind wir m.E. immer noch in einem Abwärtskanal, das sehe ich genauso.

Aber Abwärtstrend hin oder her:
Wenn die Vorhersagen der Wirtschaftsexperten Richtigkeit haben, dass der Aufschwung in den USA allerspätestens im 2. Quartal 2002 einsetzen wird, und historische Parallelen zu den letzten Jahrzehnten herangezogen werden können mit dem Greifen der Zinssenkungen und Antizipation der Börse, DANN müsste das Tunnelende schon in Sichtweite sein.

Dass B2B eine technische Revolution ist, die in den nächsten Jahren die Weltwirtschaft verändern wird und dass Commerce One mit seinen Partnern SAP und Microsoft (das hast Du früher doch immer so hervorgehoben) seinen Weg gehen wird, dieses gigantische Potential abzuschöpfen, ist für mich überhaupt keine Frage.

Die Internet-Marktplätze werden über kurz oder lang die Schaltzentralen im B2B-Bereich sein; diese müssen und werden softwaremässig immer weiterentwickelt. - Und deshalb wird Commerce One seine Daseinsberechtigung behalten.

Für jemand wie Dich, der bei C1 noch einmal kräftig zulegen kann, sobald die US-Konjunktur-Talsohle durchschritten ist, müsste es beinahe ein Glücksfall sein, dann zu einem ausgebombten Kurs nachkaufen zu können.

Die laufenden Meldungen von Commerce One über Vertragsabschlüsse werden in der Zukunft genauso wieder alltäglich oder zumindest allwöchentlich sein wie in der Vergangenheit.

Und mit zunehmender Zeitdauer, wo B2B in den Firmen Einzug hält, wird auch die Fantasie in einen Hightechwert wie CMRC zurückkehren und an der Börse die Top-Aussichten in die Zukunft Ihre Würdigung finden.

Wie Steffen vor längerer Zeit hier zum Ausdruck gebracht hat, wird Commerce One mittelfristig zu einem normalen Wachstumswert avancieren.

Für CMRC-Käufer des letzten Jahres wird deren Investition wohl kaum zu einer Zusatzrente reichen, aber wer HEUTE in C1 einen fünfstelligen Betrag investiert, der kann zum Ende dieses Jahrzehnts eine enorme Wertsteigerung abschöpfen - DA BIN ICH MIR SICHER !!!

Gruss

Softliner

[TechMan2000]

@all

Also ich muss leider sagen, dass ich lieber weniger Postings lese wenn sie dafür qualifizierter sind. Gewinne haben wir alle nicht mit CMRC gemacht - jedenfalls nicht die, die länger dabei sind.

Ausserdem verstehe ich dieses ganze Getue um Charts nicht, es ist einfach schlicht sinnlos bei dieser Aktie die Charttechnik anzuwenden - jedenfalls nicht zu dieser Zeit und nicht solange alles an Einzelterminen wie dem 19.7. hängt. Dies ist eine Hop oder Top Aktie da kann man gerne drumherum diskutieren, aber letztendlich isses halt nunmal so.

Bei 1300 Shares würde ich mir auch keine grossen Gedanken machen. Ich habe jetzt 12.000 CMRC shares und sehe dieses Investment als Longterminvest an - dabei setze ich aber trotzdem SL Limits um gegebenfalls in Fonds umzuschichten wie z.B. den DWS Internet, der stark auf B2B setzt. Ich habe wie alle hier immer wieder verbilligt und sehe trotzdem erst wieder den Horizont wenn sie bei 7$ stehen...

Der Glaube ist alles der Chart ist nichts - gebt es doch zu

Gruss
TM

[börsenratte]

@hallo jörg

ein nachtrag noch.

du sagst "Bislang hat sich CMRC so entwickelt wie ich es erwartet habe ! ab welchem zeitpunkt?wenn du dies so erwartet hast warum bist du bei 3$ nicht rein und hast eine zwischenzeitliche 100%ìge performance nicht mitgenommen?

"Der Markt ändert sich Woche zu Woche also sollte man seine Meinung auch dem Markt anpassen,das habe ich gelernt

das meinst du nicht im ernst eboerse.ich lebe nicht von meinungen sondern von einer taktik welche ich mir ausdenke und die nicht jeden tag zur disposition steht.leichte änderungen sind immer möglich aber doch nur in bestimmten maße.dieser obenstehende satz würde treffend zu unseren speziellen freunden der analysten-zunft passen,aber nicht zu einem trader der weiß was er will.

Deine Vergleiche hinken Boersenratte und Deine Erklärungen haben nichts mit der Aktie oder mit irgendwelchen fundamentalen Gegebenheiten zum Thema zu tuen.Du ziehst einen Vergleich von Dir mit Deinen Motorola zu mir und führst das als Beweis an das ich falsch liegen würde.

meine fundierten kenntniss einer firma namens motorola brachten mir beinahe den ruin.wann war dein erster ek jörg?bei 50$,60$80$ oder doch nur bei 30$?und je mehr du über commerce wußtest und hier am board verbreitest hast umso mehr bist du grandios in die miesen geschlittert, oder möchtest du dies bestreiten?und genau das meinte ich mit zusammenhang jörg und nichts anderes!

Ehrlich gesagt bin ich mir auch selber am nächsten so zerbreche ich mir nicht den Kopf über den Zustand anderer Poster,es sei denn sie brauchen ernsthafte Psychologische Hilfe.Dann würde ich es ernst nehmen.

und trotzdem weißt du natürlich ganz genau trotz tausender postings hier wann ich bei commerce eingestiegen bin ! du mußt das gedächtnis eines elefanten haben jörg was ich nicht glaube.du hast alte postings durchgelesen um etwas zu finden!tstststs,keine feine art mein lieber.erzähle mir nicht du hast das alles so aus dem ärmel gezogen,das glaubt dir kein mensch.laß das bleiben eboerse,du tust dir da keinen gefallen damit weil du einem gespenst hinterher jagst.was ich dir schreibe ist die wahrheit,so einfach ist das.und einmal davon abgesehen.wer hat denn mitunter diese ganzen meldungen im fakten&gerüchte-thread reingestellt?sind das alles lügen?aber wenn es wahr ist warum hast du dann nicht die aktie welche es doch vor wochen bei 3$ praktisch im ausverkauf gab?

wenn ich schon wieder mist erzähle dann laß es mich wissen,aber wenn ich über commerce schwadroniere dann spreche ich über eine aktie welche ich in 1300`facher ausführung gerade im depo halte,ganz im gegensatz zu dir.und warum ist dies so?du erzählst denn anlegern jahrelang dinge über eine aktie und möchtest sie doch nicht im depo haben?ich glaube diese frage hat dir schon mal jemand hier gestellt und in diesem punkt mußte ich ihm recht geben.auch mir war/ist dies ein rätsel.kein kleinkrieg jetzt jörg.ein gewisser eboerse hat mich auch mal davon abgehalten den glauben an eine share namens commerce-one zu verlieren.der grund waren einleuchtende und gute fundierte beiträge über chancen&risiken von b2b`s und c1 im besonderen.und dafür bin ich dir dankbar alter freund.aber was du jetzt betreibst hat nichts mehr mit fundierter recherche zu tun,sondern mit diffamierung.das geht schneller als man denkt.

so schwer ist das gar nicht irgendwelche vermutungen in den raum zu stellen jörg was hoffentlich können wir uns das nächste mal wieder normal über unsere aktie unterhalten.das wünsche ich mir und vor allem.solche auswüchse haben hier nichts zu suchen.ich denke das sind wir beide zu alt dazu!!

schönen sonntag noch wünscht

börsenratte

[RolfBraun]

Also Freunde,

wenn Ihr fertig seid euch zu beschimpfen, werde ich auch wieder hier posten.

-Rolf-

[baissist]

...geld verlieren tut weh. viel geld zu verlieren geht an die schamgrenze. offenen auges verarscht zu werden trifft die persönlichkeit.
jungs: der einzige, der dieses board mit dem nötigen abstand begleitet, ist der initiator. emotionslos zocken ist seine devise und nicht seinen lebensinhalt in dieser aktie zu suchen.
@eboerse: alle infos haben dich nicht reich gemacht. seit wochen grübelst du über eine neue strategie nach. wechsel einfach mal die aktie. aber konsequent.
@boersenratte: tja shareholder, du nimmst die neue tete ein.
so what?


b.

[suuperbua]

@baissist
---das bestimmst DU nicht!!!---

[Eboerse]

M.E war diese,und dies wiederhole ich nun erneut,da ich es schon einmal gepostet habe,das CMRC nicht signifikant vor den earnings anzieht.Ich schrieb,das die Investition von SAP in CMRC den Hintergrund einer finanziellen Schwäche hat(merfach begründet)aber gerne nochmals:

Warum hát SAP in Commerce One investiert?


M.E nach:


A. da bei Commerce One die Liquidität fehlt und damit auch das weitere Überleben,die Existenz gefährdet war.

B. hat SAP kein Interesse daran,wenn es CMRC event. die weitere Existenz gekostet hätte,wäre damit auch die Technologie(M.E sehr gut) ebenso verschwunden.Das ist aber Hauptbestandteil der SAP Strategie.

C.SAP ist der Meinung,das bei einer kompletten CMRC Übernahme die Motivation der Mitarbeiter und damit die weitere Technologische Entwicklung,Inovation hätte leiden können.Also warten sie noch ab,für mich wird es immer wahrscheinlicher,das SAP CMRC später komplettübernehmen wird.

M.E wird zu den Zahlen sichtbar warum SAP CMRC genau 221,825 Mill. USD als Beteiligung gegeben hat welche in den Cash Flow einfließen.
Wenn CMRC von sich so überzeugt wäre das sie überleben werden,warum sollten sie 20% Ihres Unternehmens für einen Apfel und ein Ei abgeben. Meine letzten Einschätzungen beziehen sich auf die Zeit bis zum Quartal-2.Ich pers warte lieber erst die endgültigen Ergebnisse ab um weitere Einschätzungen machen zu können.
Es gibt mir auch zu viele Wiedersprüche.Einerseits,die Abwehrpläne(Poison Bill) welche M.E nach nie realisierbar wären,da ich kaum denke,das Du oder irgenjemand anders,eine Recht pro Aktie zum Preis von 70 USD ausüben würde und CMRC damit zu einer Marketcap von 11 Milliarden zu verhelfen,dafür besitzt man denn Vorzugsaktien mit allen Rechten/Vorteilen die eine Vorzugaktie mit sich bringt.Poison Bill sollte bei einer Übernahme von mehr als 15% durch eine Institution oder Company oder sonstige Investoren greifen.SAP hällt nun 20%.
Vieleicht sollte ich auch nicht um den heißen Brei reden,neuerdings ist mein Rating in Bezug auf die Zahlen neutral,also Hold.Ich pers. rechne bislang nicht mit signifikanten Kurssteigerungen vor den Zahlen.M:E haben wir die schon bei Bekanntgabe der SAP Beteiligung gesehen.
Das einzige was jetzt noch eine Spekulation Wert wäre,ist eine positive News zu den Zahlen.
Irgendwas wird dort bestimmt wieder vermeldet,wenn auch ein sehr gutes agreement irgendeine besonders gute news.
Mir ist irgendwas aber zu spekulativ.
Es hat sich ja nun bei den Q-1 Zahlen schon abgezeichnet das dieses Quartal schlecht ausfallen wird,das habe ich ja auch vorher schon gepostet und erklärt.Ich bin im Zuge der wirtschaftl. Situation auch wesentl. vorsichtiger geworden und halte lieber mein Geld als noch mehr zu verlieren.
Die Chance auf eine Kursteigerung vor den Zahlen waren bislang immer 75:25,nun schätze ich sie nur noch auf 40:60.
Auf die News hin,das CMRC die Zustimmung zur Umstrukturierung in eine Holding bekommen hat gab es keine Kurssteigerung.


Im Zuge dessen,erwarte ich das es zu den Zahlen keine Kurssteigerung geben wird wie bislang,also M.E geht CMRC nicht auf über 8 USD vor den Zahlen.Ich pers. rechne eher damit,das es zu den Zahlen zu Unsicherheiten kommen wird.
Alles weitere ist von den earnings abhängig,cash flow,cash burn,Schulden,Buchungen,neue Kunden weiterer forecast für den Rest des Jahres.Bringt CMRC 110 Mill.(die komepletten network revenues)lagen im Q-1 bei 101 Mill.USD,der Rest durch Software Lizenzen, so wird es auch im Bereich von Service und consoulting wahrscheinlich zu Einbrüchen gekommen sein.Auf die Transaction Fees bin ich gespannt und ob diese auch rückläufig sind.

Only my two cents,


Boersenratte
Warum ich ebenso wie viele andere 90% down move mitgemacht habe habe ich auch schon erklärt.
Ich sage es gerne nochmal und poste anschließend mein letztes statement dazu nochmals.
Du hast mir noch keine Frage beantwortet.Stattdessen unterstellst Du mir Dinge die ich nie schrieb.Jüngst,das ich Commerce One zum Abschuß frei gäbe.Das habe ich nie geschrieben.Du bist M.E nach nicht bei der Sache und interpretierst meine Beiträge völlig falsch,ziehst sie aus dem Zusammenhang.Ich werde darauf ab heute nicht mehr eingehen.
Ich schreibe auf deutsch und wenn Du es falsch verstehst kann ich dazu nichts.Aber ich habe wirklich keine Lust jedes meiner Postings Tage später zu wiederholen,da sie schon vergessen wurden und wieder und wieder die gleichen Fragen auftauchen,übrigens nur von Dir.


Du schriebst nachdem ich wissen wollte womit Du einen 50-60% Anstieg begründest folgendes:

@guten abend jörg

diese 50% performance muß ich gar nicht begründen.warum auch?ich würde es mal auf andere art beschreiben.wie begründest du verluste von mehr als 90%?vergiss bitte diesen blödsinn,das bringt uns beide nicht weiter.aber ich kann dir anderes begründen.

Ich antwortete(und habe bis heute nie eine Antwort auf irgendeine Frage an Dich bekommen,stattdessen immer eine Gegenfrage) :

Hallo Börsenratte
Also mich intersessiert es schon warum eine Aktie fällt oder steigt.Du scheinst auf meine Frage hin beleidigt,sie war ernst
gemeint.Einsteigen,aussteigen,einsteigen.....weil...es heute aufwärtsgehen müßte,...weil es schon genug runter ist..bei aller Liebe das als Anlageentscheidung finde ich ziemlich dürftig.Ernsthafte Meinungen würden alle viel weiter bringen.
Warum CMRC 95% verloren hat kann ich,denke ich z.T wenigstens sehr wohl erklären,sonst hätte ich wirklich nichts dazu gelernt.Dazu ersteinmal,ist der Nasdaq Bubble geplatzt unsd nicht nur CMRC.
Angefangen hat es M.E z.B in Germany mit der T-Aktie.In jedem Land gab es irgendeine Aktie die durch Werbung und so weiter an das Volk gebracht wurde.Weltweit wurde die Liquidität durch enorme Werbung für Aktien,Fonds Anlagen und soweiter wie eine riesen Werbetrommel gerührt.Das hat u.a dazu geführt,das Fonds-Institutionelle u.s.w starke Liquiditätszuflüsse bekamen,da die Aktienanlage auch schon als *Rente* gepriesen wurde.Diese enormen Liquiditätszuflüsse sind M.E dafür verantwortlich warum der Bubble als sog. Salami Crash ganz langsam geplatzt ist.
Auf der einen Seite wurde Kapital abgezogen,Kursziele aber von Analysten weiterhin gepusht und dadurch neues Kapital angezogen.Meine pers. Meinung ist soga<r,das die Analysten gar nicht so dämlich sein können wie sie taten.Der Privatanleger ist überm Tisch gezogen worden,betrogenKursziele wurden am High immer Higher gesetzt obwohl soetwas in der ganzen Börsengeschichte einmalig ist was zu Milleniumswechsel stattgefunden hat.
Zu der Bewertung(die M.E zu dem Bubble geführt hat)ist meine Meinung,es wurde so bewertet,als obsämtl. Unternehmen;schon Umsätze und Gewinne die man für das jahr 2010 erwartet jetzt schon erwirtschaften würden und z.B CMRC schon 65% des Weltmarktes gehören würde.Dieser Eindruck wurde durch eine enorme News Flut auch noch unterstützt.
Von den Liquiditätszuflüssen wurden doch die meisten überrascht.
Was wir alle übersehen haben
Und hier gibt es meine größten Vorwürfe an die sog. Analysten waren die Zinserhöhungen.Die Zinsen waren auf dem höchsten Stand seit mehreren Jahrzehnten.Diese haben dazu geführt,das die Wirtschaft gebremst wird,Unternehmen Ihre Ausgaben und Investitionen kürzen,Das Folk weniger Kredite aufnimmt,die Verbraucherausgaben sinken und die Industrieproduktion fällt.(letzteres für mich einer der zukünftig wichtigsten Indikatoren).
Das war aber,gerade im B2B nicht leicht zu erkennen.Da dort im Q-4 zwar nicht mehr fleißig investiert wurde,die Umsätze aufgrund von Buchungen durch deffered revenues verschönigt wurden und weiter kräftig stiegen.Wärenddessen hatte es schon andere unternehmen getroffen.
In unserem Fall kamen die Präsidentschaftswahlen dazwischen.
Genau in dem Stadium als das Debakel mit den Präsidentschaftswahlen anfing hat es uns am meisten erwischt.Ich z.B habe mich nur auf die Wahlen konzentriert und dachte danach sei es damit getan und es geht wieder aufwärts.Alles vorher beschriebene ist mir erst viel später aufgefallen.Die haben sich mehr als 6 Wochen hingezogen.Die ganzen profis haben da natürlich schon gemerkt,das es auch den B2B Sektor nicht verschonen wird,also wurde auch dieser Sektor falen gelassen.Und jetzt möchte ich mal festhalten,das erste Analystenhaus welches CMRC abstufte war unser lange gehaßter Jeffries auf 52 USD.Kursziele von 11 USD und soweiter kamen erst als der Kurs schon unter 10 USD notierte.Das ist der wichtigste Teil meiner Begründung warum der Bubble geplaßt ist.Ich könnte wirklich noch Seiten weiter schreiben aber das bringt nichts.
Was ich momentan denke,die Schere zwischen High Tech und Old Economy schließt sich.D.h die Bewertungen gleichen sich an.KGV von mehr als 30....forget it.
So wenn Du Zahlenspielerei als Unsinn betrachtest ist es Deine Sache,ich pers. finde sie sehr aufschlußreich und als Orientierung unabkömlich.Ich werde zukünftig sogar versuchen,das wesentl. weiter auszubauen.
Im Grunde genommen braucht man die Firma und die News gar nicht mal zu kennen,da man mit dem Q-10 und K-10 Bericht alle Infos auf einmal hat.Dazu ein bischen Charttechnik.
Denn die Zeiten an denen die reine Phantasie bewertet wurde sind meines erachtens für lange Zeit vorbei.



Nun ist es nicht wichtig von Woche zu Woche zu denken und den Markt neu einzuschätzen schreibst Du,ja warum fragst Du mich denn dann fast alle zwei Tage nach M.E und dem Kursverlauf?

Nix für ungut Boersenratte,aber ich lese deine Postings schon genau und gerade deshalb muß ich es so deutlich sagen wenn Du mir schon Dinge unterstellst die nicht stimmen.
Im übrigen habe ich zu 15,79 verkauft und CMRC steht bei ca. 6 Euro.
Im Zuge der weiteren wirtschaftl. Situation und da ich erst einmal die nächsten Quartalszahlen abwarten werde(oben begründet) sehe ich keinen Grund warum ich nun investieren sollte?
Das habe ich Dir in mehreren E-Mails schon geschrieben und immer und immer wieder stellst Du mir die gleiche Frage warum ich nicht investiere und noch dazu Unterstellungen die nicht der Wahrheit entsprechen.
Merkst Du das eigentlich nicht?

[boerseaugsburg]

über die bubble kann man geteilter meinung sein. derzeit werden investitionen noch zurück gehalten. sollten die analysten wieder zum einstieg blasen wird sich die herde wieder nach dem wind drehen, nach dem motto ja nichts zu versäumen. das geht schneller als man denkt. wer schaut dann noch auf ein kgv, kuv usw. die kurse werden dann regelrecht nach oben getrieben. aber dieses mal wird der anleger hoffentlich eine lehre daraus gezogen haben, rechtzeitig auszusteigen oder seine shares mit einer sl abzusichern. das war immer so und wird sich auch in zukunft nicht ändern. schaut euch mal die meisten bios (kuv von 10- 20, kgv-negativ) und deren bewertungen an, mehr braucht man dazu wohl nicht zu schreiben.

es sprechen eine menge gründe dafür, dass eine c1 den rebound schaffen wird. das dürfte nur eine frage der zeit sein. dass das q2 negativ ausfällt, war uns schon vorher bekannt. was kann da noch kommen. alleine die letzten news dürften für einen positven ausblick ausreichend sein. lt. dem posting von st. paulianer wird in den nächsten drei jahren keine übernahme erfolgen und dann dürfte das ganze für eine sap unbezahlbar werden, ausser einer entprechenden verschmelzung, das aber für den anleger keinen nachteil bringen wird. einen wichtigen punkt sollte man nicht vergessen, dass die investition von 1,2 milliarden dm schon eine menge geld ist und sich eine sap davon eine entsprechende rendite verspricht. das sind sie schon ihren eigenen anlegern schuldig.

einen einstiegskurs von 3 oder 4 usd. brauche ich wohl nicht mehr zu kommentieren.

gruss ba

[Neoe]

Obwohl meine Fragen hier regelmäßig ignoriert werden, würde ich mich freuen, wenn sich jemand mit meinem Posting beschäftigen würde.

1. Es fiel mir auf das nachbörslich oft riesige Pakete an C1-Shares über den Tisch gehen, aber immer nur bei ca. 4,9$,
also dem Kaufpreis von SAP. Ist das Zufall oder könnte mehr dahinterstecken? SAP sollte die Aktien doch direkt von C1 bekommen, oder doch nicht?

2.Noch eine Frage, die ich schon einmal stellte: Ist es nicht möglich, daß C1 einfach die sowieso erst im Q3 anfallenden Einnahmen von 60Mio.$ ins nächste Quartal mitnimmt, um die Zukunftsprognose zu verbessern? Jedenfalls wäre die Korrektur dieser Summe entsprechend.

[altmaxdotcom]

Hi Eboerse,

interessanter Bericht! Ich Frage mich auch ob ich dabei
bleiben soll. Letzte Woche konnte ich einen SAP` ler
sprechen den ich Eigendlich als Integer einschätze.
(Er hat bei SAP keine unwichtige Funktion)
Da ich ihn leider auch nur "Flüchtig kenne" habe ich
im nur die Frage gestellt: Kann man bei C1 jetzt
einsteigen bzw. ist dies jetzt interessant. Zu diesem Zeitpunkt war ich in C1 investiert. Er hat nur gesagt:
Dazu sage ich lieber nichts. Jetzt kann sich jeder seinen
Reim machen. Ich bin nach Hause und habe C1 verkauft.
Anmerkung: Dieser Herr kennt den Aufsichtsratsvorsitzenden
von SAP sehr gut.

mfg Altmax

[massoud]

@ neoe

Fragen und Spekulationen Deinerseits sind interessant,
entziehen sich aber momentan meiner Aufmerksamkeit,da ich
meine Taktik vollkommen auf Day-Trades,seltener auch mal
Days-Trades abgestimmt habe und abstimme.

Somit kann ich Dir leider nicht weiterhelfen.


gruß
massoud

[81245]

hallo ba,

die Blase ist geplatzt, ohne wenn und aber. Die Börse ist bzw. wird jetzt anders bewertet wie vor einem Jahr. Die Zeit wo nur pure Phantasie gehandelt wurde ist vorbei. Künftig wird nur gehandelt was Fakt ist. Viele Investoren haben aus ihren Fehlern gelernt und werden künftig sehr vorsichtig sein. Es wurde soviel Kohle verbrannt, die nicht mehr vorhanden ist, um sie in die Wirtschaft fließen zu lassen um sie jetzt neu anzukurbeln. Die aktuellen Konjunkturdaten beweisen es.
Ich glaube nicht, daß Analysten, die wieder ihre strong buys raushauen, die Kurse nach oben treiben. Vielleicht kurzfristig um nachher wieder abstürzen zu lassen. M.E. müssen jetzt erst die Zahlen des 3.Q. abgewartet werden um abzuschätzen wie`s weiter geht, bis dahin wird der Markt weiterhin sehr volatil bleiben.
Was C1 betrifft, als die Shares im Frühjahr 2000 abgesoffen sind und viele danach bei 30 40 50 gekauft haben und glaubten jetzt gehts wieder aufwärts, die sind eines besseren belehrt worden. Sie hatten zwar bis Sept. 2000 ca 60-100% Gewinn, aber danach !!!!!!!!!! So kann es aber auch Euch gehen die bei 4-6 gekauft haben. Ist doch scheißegal ob ich in eine C1 bei 50 oder 5 kaufe . Bei 50 bekomme ich weniger bei 5 bekomme ich mehr. Bei einer 20000 DM-Anlage in C1 und 50% Verlust kommt das Gleiche raus. Wenn Du schnell 30-50% in den Miesen bist, möchte ich nicht wissen wie`s mit Deiner Psyche ausschaut und dann richtig reagierst.

[Softliner]

Wenn SAP CMRC mit seiner Beteiligung nicht zur Seite gesprungen wäre, dann hätte es bei weiter bestehender Unsicherheit hinsichtlich C1-Liquidität bzw. Beziehungsunklarheit zu SAP ohne weiteres der Fall sein können, dass der Kurs in einem irrationalen Shakeout auf 1 $ oder darunter gerutscht wäre.
Von 140 $ kommend ist es von 3 bis unter 1 nicht mehr weit.
Man stelle sich den Imageschaden für CMRC vor, um den Verbleib in der Nasdaq bangen zu müssen.
Mit so einem Unternehmen hätten doch die Grossen der Industriewelt keine strategischen Verträge mehr abgeschlossen.
Immerhin ist der Eintrit in´s Internet für die Old Economy ja auch mit ganz erheblichen Kosten und Erwartungen verbunden.
Also mir ist die Beteiligung von SAP und Mitbestimmung an CMRC - wenn dadurch deren langfristige Existenz gerettet ist - lieber, als eine unsichere Eigenständigkeit.
Und wenn aus der Not heraus nur n´Appel und n´Ei dafür bezahlt wurde.

Gruss

Softliner

[Poet32]

wäre doch auch letztlich egal, wenn man auf dem Weg eines Tages SAP Aktien im Depot hat.
Vielleicht erweist sich dieser Weg ja nochmals als günstiger Einstieg, da der Preis einer endgültigen Übernahme hoffentlich über 5 US$ oro Aktie liegen wird.

Gruß Poet

[börsenratte]

@hallo jörg

rolf hat recht.und letztendlich ist nur eines wichtig.das wir mit der gebotenen distanz an diese sache ran gehen und wenn möglich mit weniger emotionen.was ich noch für wichtig halte werde ich dir auf normalem wege zukommen lassen.das sprengt jetzt langsam den rahmen.aber eines ist mir doch noch wichtig, und damit meine ich irgendwelche kleinkinder welche glauben hier ihren senf beisteuern zu müssen.

"dies ist kein forum um eboerse zu diskreditieren oder an seiner integrität zu zweifeln."

und hinweisen von unmündigen kindern er soll sich eine andere aktie suchen kann ich nur erwidern sie sollen selbst erstmal eine einzige aktie kaufen,bevor sie sich in dinge einmischen welche sie nix angehen,klar!!und was mich angeht habe ich diesen kleinen disput morgen wieder vergessen und fertig.ein wenig auseinandersetzung kann/muß jedes board ertragen,aber jetzt sollten wir doch zur tagesordnung übergehen und uns auf das konzentrieren warum wir alle hier sind.

"geld mit einer aktie namens commerce one zu verdienen und wenn möglich so schnell und so viel als möglich

in diesem sinne wünsche ich allen commerclern und besonders meinem geschätzten boardmitglied eboerse einen gesegneten schlaf!!

good night folks

börsenratte

und hier noch was als betthupferl


Wie geht es weiter?
Charttechnisch sieht es nun so aus, als würde zumindest die Nasdaq wieder in eine Seitwärtsphase übergehen. Die Schiebezone verläuft zwischen 2.000 und 2.320 Zählern. Der vorübergehende Fall unter die Marke von 2.000 Punkten erweist sich als klassische Bärenfalle

Ob die US-Börsen nicht doch wieder abgeben müssen wird zum großen Teil von den Unternehmensbilanzen der kommenden Tage abhängen. Mit dabei sind in der nächsten Woche u.a. Citigroup, Intel, Microsoft und IBM.

Auch Konjunkturdaten dürften das Börsengeschehen mitbestimmen. Interessant werden die Zahlen zu den Geschäftslagerbeständen für Mai, zur Industrieproduktion für Juni und der regionale Industrie-Indikator, der so genannte Philadelphia-Fed-Index, sein. Das vorläufige Ergebnis des Verbrauchervertrauens-Index der Universität von Michigan für Juli, macht jedenfalls Hoffnung. Es ist mit 93,7% gegenüber dem Vormonat um 1,1 Prozentpunkte gestiegen.
Autor: Björn Junker, 19:22 15.07.01

[musicman]

Hallo Jungs und Mädels!

Ich lese die C1 Boards hier schon sehr, sehr lange und hab, wie die meisten wohl hier, eher viel Geld mit C1 (und vor allem Firstquote) verloren als gewonnen.

Wäre aber trotzdem schön wiedereinmal ein paar sinnvolle Postings von euch zu lesen, anstatt irgendwelchen Wetteiferungen wer hier nun angeblich am wenigsten verloren hat ...

An dieser Stelle möcht ich mich mal bei Rolf Braun bedanken für den Tip mit dem Nasdaq Call. Der hat zwar innerhalb eines Tages "nur" 47% gebracht, aber immerhin ;-)

Solche Postings will ich hier lesen, für alles andere könnt ihr Brieffreundschaften gründen!!!!

so far!

[bestinvest]

ich wäre dafür, daß hier nur Rolf posten dürfte und vielleicht der eine oder andere "adjudant", den Rolf persönlich auswählt!

Ehrlich gesagt frag ich mich, ob ihr, die sich hier so willenlos und völlig unproduktiv ereifern, nichts besseres zu tun habt, als ständig diese Threads vollzumüllen?!? Habt Ihr keine Frauen, keine Hobbies, ....., nur profilierungssüchtig?!? *kopfschüttel*

-bestinvest-


ps wenn ich hier durchscrolle, mache ich eh nur bei rolf und wenigen anderen halt und ich denke so macht das hier jeder vernünftige, der besseres zu tun hat, als sich diese deplatzierten "beiträge" reinzuziehen!

[Rambo0712]

Nachricht Bloomberg :
Automobilindustrie will die Platform COVISINT weiter
ausbauen. !
Was denkt ihr ?
Wie wird sich diese Nachricht auf den Kurs auswirken ?

Rambo .

[börsenratte]

@jetzt aber zurück zur marktanalyse.hier ein erster entwurf wie es weitergehen könnte :



Nasdaq: Stabile Tendenz mit Hoffnungsschimmer Ein erfolgreicher Test der 1.950er-Marke würde Aufwärtspotenzial bis 2.300 Punkte erschließen, glaubt SEB-Analyst Holger Galuschke

Nach der Analyse vom 6. Juli schlug ein Nasdaq-Ausbruchsversuch aus einer aufwärts gerichteten Flagge nach oben fehl. Damit musste mit einer Bestätigung der Abwärtsbewegung gerechnet werden. In der Folge durchbrach der Nasdaq-Index die Flagge nach unten, konnte aber bei der wichtigen Unterstützung von 1.950 Punkten zunächst die Trendwende schaffen. Das Korrekturpotential von 1.850 Punkten wurde somit nicht ausgeschöpft. Am Freitag schließlich testete der Nasdaq-Index im Zuge einer Aufwärtsbewegung abermals die untere Begrenzung der Flagge, konnte aber das Niveau nicht ganz halten.



Die Indikatoren haben sich etwas verbessert. Zeigten sie am 6. Juli noch ein gemischtes Bild, kann die Situation heute auf neutral eingestuft werden. Trotz der Abwärtsbewegung auf die 1.950er-Unterstützung zeigt der MACD keinen signifikanten Aufbau von Abwärtspotential mehr an. Das Momentum hat sich gleichfalls nicht mehr nach unten orientiert.

Beide Trendindikatoren befinden sich an der Nullachse. Von den Overbought/Oversold Indikatoren RSI und Stochastiks kommen indes kurzfristig positive Signale. Beide bewegen sich im neutralen Bereich und tendieren weiter nach oben. Somit hat der Index zunächst noch Luft nach oben. Die Volatilität hat etwas angezogen und liegt heute bei 62,66 Punkten.

Nach dem erfolgreichen Test der 1.950er-Unterstützung sollte die Abwärtsbewegung erst einmal gestoppt sein. Aufgrund der positiven Situation bei RSI und Stochastiks könnte sich der Nasdaq auch in den nächsten Tagen noch einmal leicht nach oben tendieren. Bereits von einer unmittelbar bevorstehenden größeren Aufwärtsbewegung zu sprechen, ist indes noch zu früh. Sollte sich der Nasdaq auf Sicht der nächsten fünf Handelstage stabil über der 1.950er-Marke halten, steigen die Chancen für eine mittelfristige Aufwärtsbewegung mit einem Kursziel von 2.300 Punkten.

Dabei kann es durchaus sein, dass der Index noch einmal die 1.950er-Unterstützung testet. Ein erfolgreicher Test dieser Marke würde dem Index einen weiteren Schub nach oben geben. Aufgrund des neutralen Szenarios darf andererseits auch nicht die Möglichkeit einer Fortsetzung des Abwärtstrends außer Acht gelassen werden. Dies würde insbesondere dann aktuell, wenn der Test der 1.950er-Marke nicht erfolgreich verläuft.



Autor: Holger Galuschke, SEB, 10:24 16.07.01

[RolfBraun]

@neoe:

Wenn Du Deine Anfragen an bestimmte Personen richtest, bekommst Du auch garantiert eine Antwort.

Das mit den Orders ist reiner Zufall, muss man sich keine weiteren Gedanken darüber machen.


@börsenratte:

hahaha...also so ein sinnloses Gekritzel wie in dem NAZ Chart von diesem "Galuschke" habe ich das letzte Mal bei meinem 3 jährigen Neffen gesehen...
hmm... vieleicht sollte ich den Knirps öfter Mal ein paar Unterstützungen im NAZ Chart einzeichnen lassen.
(Chaos-Theorie)

Ich dachte immer Du vertraust den "Propheten" nicht, trotzdem stellst Du hier regelmäßig Prognosen von Dritten ins Board.
Bitte nicht falsch verstehen, aber ich bin mir nicht so recht im Klaren, welche Einstellung Du hierzu wirklich hast???

-Rolf-

[massoud]

Entschuldigung,aber der Vergleich mit dem dreijährigen Neffen...............köstlich.

gruß
massoud

[Thismeanswar]

an den typen, der jemand kennt, der den sap-vorstand kennt

kannst du ihn vielleicht doch darum bitten, dass er was dazu sagt?

ansonsten könnte man glauben, das ist nur blödes geblubber und das wollen wir hier doch alle nicht

[börsenratte]

@guten tag h.braun

nana , ich dachte wir gehen wieder zur tagesordnung über
ich sagte nicht das ich die thesen galuschkes teile rolf.und das reinstellen selbst ist doch wohl nicht das problem sondern wie wir hier damit umgehen oder?außerdem wäre ich dir dankbar wenn du "das gekritzel" welches du ansprichst ein wenig genauer definieren könntest.

für jede aufklärung wäre ich da aufgeschlossen.es ist gut möglich das du ja wirkliche hinweise findest welche die aussagen.prophezeiungen,teilaussagen,usw... von galuschkes thesen wiederlegen,dann her damit.aber ohne eine genaue beschreibung "warum" das ein gekritzel darstellt finde ich das ganz schön hochmütig wenn nicht beleidigend, galuschke mit deinem 3jährigen neffen zu vergleichen.ich finde da könntest du ruhig ein wenig souveräner damit umgehen.ich dachte wir wollen den umgangston hier wieder auf normales maß runtersetzen?

aber über eines bin ich dir dankbar rolf.

"jetzt weiß ich wenigstens wo du deine erstklassigen prophetischen weissagungen herbekommst"

du legst deinem 3jährigen neffen charts auf den maltisch und ziehst dann deine schlüße daraus.

wenn das die anleger hier wissen würden ....tstststst....!!

aber mal ernsthaft.natürlich verlasse ich mich bei investments nicht auf analysten oder charttechniker.aber es kann doch kein fehler sein dessen meinung zu wissen oder.andere meinungen von wem auch immer völlig zu ignorieren ist keine gute idee.die meinung anderere laufend über die eigene zu stellen trifft es aber auch nicht.wie sonst möchtest du kontraindikatoren finden rolf,welche doch mitunter recht erfolgreich verlaufen können.

also nochmals.dieser chart ist als anstoß einer diskussion zu sehen wie es die nächste woche weitergehen könnte.wenn du da eine vorstellung hast werden wir gerne deinen worten lauschen rolf.bis dahin verbleibe ich wie immer

mit freundlichen grüßen

börsenratte

ps:anderer frage an rolf&massoud.! wie sieht es mit investment in eine aktie namens c1 aus?wenn ich mich recht erinnnere befinden wir uns hier am board derselben

[Eboerse]

Hallo Neoe
Institutionelle haben sich auf 27,48% verringert.Die 47,6 Mill. Aktien die an SAP gehen werden neu von CMRC ausgegeben,praktisch eine Kapitalerhöhung,nur so können die 221 Mill. USD in den Cash Flow fließen.


Der Einbruch in diesem Quartal hat sich angedeutet.
Umsätze setzten sich grob durch Service und Lizenzeinnahmen zusammen.Die Kosten dazu steigen enorm,gerade im Service Bereich.
Lizenzeinnahmen betrugen ca. 70 Mill. die Kosten dazu 32 Millionen USD.
Im Service betrugen die Einnahmen ca. 101 Mill. USD,die an Kosten stehen dort aber ca. 82 Mill. USD gegenüber.

Durch Forschung,Vertrtieb,Verwaltung und Werbung enstanden Kosten von insgesamt 170 Mill. USD.Abschreibungen liegen bei 150 Mill. USD,macht insgesammt 320 Mill. USD.Der Umsatz lag aber bei 170 Mill. USD also wesentl. niedriger als die gesammten Kosten.Hier wird klarer,warum SAP eine 20% Beteiligung bekommen hat,wodurch 221 Mill. USD in den cash Flow einfließen werden.CMRC hat 90 Mill. USD an cash zur Tilgung Ihrer Schulden verbrannt.Der gesammt cash Flow liegt nun bei 250 Mill USD oder am Ende der Berichtsperiode bei aktuell 130 Mill. USD.


Auf Deine Frage hin:

Die Deferred revenues sind im letzten Quartal um die Hälfte eingebrochen.von 90 auf ca. 40 Mill. USD.
D.h dass es keine Kunden mehr gibt die rückwirkend zu buchen sind,also können hier auch keine Kunden Buchungen mehr in schwache Quartale zurückgehalten b.z.w verschoben werden.
Die DSO haben sich von 72 auf 89 Tage erhöht,hier sieht man,das Kunden Ihre Aufträge verschieben,die Zahlungen also nachlassen.Ich gehe auch davon aus,das CMRC mit Preisnachlässen arbeitet,also Ihre Produkte nun billiger anbieten.


``But if you look at the $170 million, it looks as if at least $60 million came from deferred revenues,`` Berquist added, referring to sales that a company has already booked before going into its next quarter.

Es ist also anders,CMRC hat 60 Millionen USD gebucht bevor das neue Quartal angefangen hat.

[börsenratte]

@hi ba&paulianer

ich konnte mal wieder nicht bis zu den zahlen warten und habe nochmals 200shares zu 5.78€ asyl gewährt :
ein tropfen auf dem heißen stein gewiß,aber so lala läppert sich das.bin jetzt auf 1500stück.
tendenz steigend.

aber jetzt halte ich die füsse wirklich ruhig bis zu den zahlen

heute könnten wir nochmals eine kleine korrektur sehen, die betonung liegt aber auf klein!ist mir egal.auf wochensicht bin ich bullish, zwecks sap-zahlen.da erwarte ich eine postive überraschung

see you

börsenratte

[RolfBraun]

@börsenratte:

Dacht´ ich es mir doch, daß Du das wieder in den falschen Hals kriegst...

Ich wollte Dich keinesfalls angreifen oder diffamieren!

zum "Galuschke"-Chart:

Ich kann in diesem Chart ebenso gut ab 4.01 mehrere starke Abwärtstrendlinien einzeichnen.
Dann sieht die Sache ganz anders aus...

Wenn Du meine Einstellung gegenüber diesen Charttechnikern/Propheten/Analysten als "hochmütig" bezeichnest, dann untertreibst Du damit sogar noch.

Wenn ich N-TV schaue (ja ich geb´s ja zu...) und nach dem Bericht von der Wallstreet (Koch/Korte) wieder einer dieser "Spezialisten" in die Kamera schwafelt, schalte ich immer sicherheitshalber den Ton ab, damit meine eigene Meinung nicht von diesen Miet-Sklaven des informierten Geldes in ihren schlecht sitzenden Anzügen beeinflusst werden kann.

Ich habe es schon öfter hier verlautbaren lassen:
Niemand weiss mehr als jeder hier im Board der alle Nachrichten aufmerksam verfolgt und sich seine eigenen Gedanken dazu macht.

Bzgl. Deiner Frage des Investments in CMRC:
Ich kann derzeit keinen triftigen Grund finden, einen lohnenden Trade einzugehen.
Deshalb überlege ich auch aus diesem Thread auszusteigen und mich ausschließlich auf meine Index-OS zu konzentrieren.

(aber vieleicht frage ich lieber vorher meinen Neffen...)

@Thismeanswar:
Mein Onkel kannte mal einen, dessen Schwager ein Geschäftspartner von jemandem war, dessen Cousin einen unglaublich fetten Bauch hatte.
Mit wurde zugetragen, der mit dem fetten Wanst postet immer im WO-Board.
Wer das wohl ist?

-Rolf-

[boerseaugsburg]

Neuer Meilenstein in der Kooperation
von Intershop und Commerce One

Commerce One zertifiziert die von Intershop
entwickelte Anbindung an seine Marktplaetze

San Francisco, 16.7.01 - Intershop bietet ab sofort eine
leistungsstarke, schnelle und kostenguenstige Anbindung
seiner E-Business-Plattform Enfinity an die Commerce One
Industriemarktplaetze. Die "Intershop Commerce One Component"
wurde nun von Commerce One offiziell zertifiziert. Damit
bescheinigt das Unternehmen die hervorragende Leistungs-
faehigkeit der von Intershop entwickelten Schnittstelle.
Die Anbindung ermoeglicht Zulieferern, Online-Marktplaetze
als wichtigen Vertriebskanal zu nutzen - ohne zeitauf-
wendige zusaetzliche Programmierarbeit. Commerce One ist
mit seiner hochkaraetigen Kundenriege (z.B. Siemens,
Compaq und Boeing) einer der fuehrenden und wichtigsten
Softwareanbieter zur Errichtung grosser Industriemarkt-
plaetze im Internet.

Nach ausfuehrlichen Tests hat Commerce One nun die reibungs-
lose Funktionalitaet der von Intershop entwickelten
Anbindung an seine Zulieferermarktplaetze bestaetigt. Die
offizielle Zertifizierung der Komponente durch Commerce One
dokumentiert deren Leistungsfaehigkeit und Effizienz.
Der Schnittstelle kommt innerhalb der neuen branchen-
uebergreifenden und branchenspezifischen E-Business-Loesungen
von Intershop - die auf dem Top-Produkt Enfinity aufbauen -
grosse Bedeutung zu. Dank der Intershop Commerce One
Component koennen Intershop-Kunden aus der Zulieferer-
industrie ihren Vertrieb auf die immer wichtiger werdenden
Online-Marktplaetze ausweiten, ohne zusaetzlichen oder
nachtraeglichen Programmieraufwand. Durch die Erschliessung
dieses ergaenzenden Vertriebsweges lassen sich Transaktions-
kosten reduzieren, Umsaetze steigern, neue Kundenpotenziale
erschliessen und Beziehungen zu eigenen Kunden oder
Geschaeftspartnern vertiefen.

"Commerce One ist einer der fuehrenden Softwareanbieter
fuer elektronische Marktplaetze. Durch seine intensiven
Geschaeftsbeziehungen zu den wichtigen Herstellern von
E-Business-Loesungen und dank der nahtlosen Verbindung
dieser Loesungen zu seinen Marktplaetzen, unterstuetzt
Commerce One Unternehmen dabei, die Beziehungen zu ihren
Kunden zu staerken und zu pflegen", sagt Stan Scardino,
Senior Vice President Global Alliances und Channels von
Commerce One. "Intershops zertifizierte Schnittstelle
wird die Interaktionen zwischen Zulieferern und deren
Handelspartnern, die mit Commerce One`s MarketSite
verbunden sind, erleichtern. Dem weltweiten Online-Handel
steht dabei nichts mehr im Wege."
Dass beide Unternehmen wahrhaftig ein Erfolgsduo sind,
bewiesen gemeinsame Projekte fuer den Intershop-Partner
Compaq Deutschland, bei dem die hervorragende Funktionalitaet
und Zuverlaessigkeit von Enfinity in Verbindung mit den
Commerce One-Marktplaetzen deutlich wurde. Das Unternehmen
Compaq ist von der Integration so ueberzeugt, dass es sich
entschlossen hat, die Loesung ueber seine eigenen Vertriebs-
kanaele zu vermarkten.

"Unsere Erfahrung zeigt: Die Qualitaet einer E-Business-
Loesung wird vor allem an ihrer Faehigkeit gemessen,
Lieferanten und Kaeufer zusammenzufuehren", sagt Stephan
Schambach, CEO von Intershop. "Mit der Intershop Commerce
One Component koennen Firmen schnell eine leistungsfaehige
und skalierbare Loesung entwicklen, die bestehende
Geschaeftsbeziehungen zwischen Kunden und Zulieferern
intensiviert."

INTERSHOP (NASDAQ: ISHP; Neuer Markt: ISH) ist einer der
fuehrenden Anbieter von E-Business-Loesungen fuer weltweit
operierende Unternehmen. Die Intershop Enfinity E-Business-
Plattform mit ihren anerkannten flexiblen industrie-
spezifischen und industrieuebergreifenden Loesungen
ermoeglicht es Unternehmen, ihre Geschaeftsbeziehungen zu
optimieren, die Effizienz ihres Geschaefts zu verbessern,
Kosten zu reduzieren sowie Umsatzmargen zu erhoehen. Zur
Entwicklung der branchen-spezifischen und branchenueber-
greifenden Loesungen nutzte Intershop sein umfangreiches
Branchenwissen und die Erfahrungen aus erfolgreich durch-
gefuehrten Kundenprojekten. Die Intershop-Loesungen bieten
umfangreiche Funktionalitaeten, die maximale Flexibilitaet
und einen schnellen Return on Investment (ROI) garantieren.
Sie koennen schnell und einfach installiert sowie nahtlos
in bestehende Systeme integriert werden. Diese Vorteile ge-
waehrleisten ein schnelles und marktgerechtes Handeln
und vergroessern den Nutzen in kurzer Zeit.
Zu den Kunden von Intershop gehoeren einige der groessten
Unternehmen der Welt wie Hewlett-Packard, Intel, Shell und
Time Warner. Weitere Infos unter: www.intershop.de.

-----------------------------------------------------------

Intershop Communications GmbH
Public Relations
Intershop Tower; D-07740 Jena
+49.3641.50-1000, Fax -1002, [e-mail]

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303 Second Street, 10th Floor North
San Francisco, CA 94107
+1.413.844-1500, Fax-3800, [e-mail]

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[boerseaugsburg]

OPINION: ERIC J. SAVITZ
Notes From a True Believer

A consultant and author argues that business-to-business exchanges will transform the economy - and soon.
Jul 16 2001 12:00 AM PDT

The Internet changes everything. Used to be, everyone thought so. For a while even I believed it. Amazingly, a few people still do. Consider, for instance, Grady Means.
Means is a consultant with PricewaterhouseCoopers who specializes in business-to-business e-commerce. Means has helped build online exchanges such as Trade-Ranger for the energy and petrochemical business, Covisint for the auto industry and Transora for consumer packaged goods. A year ago, Means and co-author David Schneider wrote a book, MetaCapitalism, which theorizes that b-to-b e-commerce will revolutionize global business - and soon.

Given the carnage in the stock markets in general and b-to-b stocks in particular - VerticalNet is down 98 percent from its 52-week high, for instance; Internet Capital Group is off 96 percent - you might wonder if Means still believes. He does. Undaunted by the turbulence in the economy, the financial markets and the Internet business, Means figures we`re six months away from the completion of the transformation of the economy into this new and improved model.

According to Means, corporations are well on their way to setting up the online exchanges and other systems that will allow them to create "virtual supply chains." As an example of what`s coming, he points to the way Porsche builds the Boxster, its popular roadster. Porsche does little more than design the car and arrange for construction - outsiders do the rest. "They have this huge network of outside relationships," he says. "Final assembly is in Finland, then it`s shipped to you - Porsche touches virtually none of it. You think it`s made by Porsche, but it`s not. It`s a complex vehicle, with many model variations and complex delivery issues. But they`re able to make it all work."

Means thinks the creation of that kind of "virtual supply chain" - combined with the use of Internet exchanges - is about to become commonplace.

"For large-scale manufacturers to drive a good earnings multiple, they`ll need to assemble supply chains outside their four walls and let exchanges drive costs down."

The move to remake supply chains explains a lot of what`s going on in the economy, he says. Means maintains that the Fed`s rate cuts aren`t working because they don`t address current economic conditions.

Here`s why not: Cutting rates provides cheaper access to capital. But as Means points out, a shortage of capital has not been an issue. "Lowering rates doesn`t do anything - the issue isn`t a capital shortage," he says. "Trade exchange leads to decapitalizing of businesses," which is to say that in the brave new world of b-to-b, exchanges need less capital, not more.

Means sees good times coming, though. "We`re going to see a pickup faster than people would guess," he says. "The building of trade exchanges in every major sector is well under way - we`re 18 months into what will probably be a 24-month process."

In other words, things should turn up by early next year. "We`re not in a recession," he says, "but rather the largest economic transformation we have ever seen."

And he thinks the changes will come with a far more robust business climate. "We will see much higher productivity, averaging 4.5 to 5 percent growth."

I want to believe, I really do. In the long run, Means is probably right that Web-based exchanges will play a key role in improving corporate efficiency. But I suspect he is miscalculating on the timing: It is hard to imagine the role of the online exchanges changing both the basic engine of the broad economy and the internal business practices of the country`s largest companies as quickly as he expects. A new and improved economy by January? Possibly. But not this January.

[boerseaugsburg]

Some Business-to-Business Marketplaces Showing Staying Power

By BOB TEDESCHI

arlier this year, Forrester Research (news/quote), the Internet consulting firm, predicted that the universe of business-to-business e- marketplaces would shrink to a mere 180 in the next two years, from 1,000 or more today. It was a bleak forecast, but one that surprised few who had watched such sites search in vain for customers in 2000.

The shakeout is proceeding apace, with the rate of mergers and failures picking up where the consumer e- commerce sector left off. But just as some survivors have begun to emerge from the consumer e-commerce rubble, so, too, have some of the so-called B2B marketplaces started to show some staying power.

In recent weeks, Pantellos, an online marketplace for the utilities industry, said it had handled nearly $200 million of transactions since it rolled out in January. ChemConnect, an online chemicals exchange, recently crossed the $1 billion mark in transactions handled so far this year. Intercontinental Exchange, a trading site for electric power, gas and oil, said it had handled more than $100 billion in trades in the 10 months since it opened.

These companies and a handful of others, analysts said, have managed to attract buyers and sellers by broadening their service features beyond the typical marketplace site, which heretofore had focused mainly on the concerns of buyers. "While buyers have run to this fairly quickly, suppliers haven`t," said Matthew Sanders, a Forrester analyst.

Most of the business-to-business marketplaces, Mr. Sanders said, were created with the premise that if a corps of powerful buyers in a given market gathered on one site, the suppliers would come running — even if that meant the suppliers had to engage in auctions in which they underbid one another for the right to sell their wares.

"But attributes that go beyond price, like quality, service, the stability of the brand, warranties — all the things suppliers build around their products — marketplaces haven`t allowed them to offer," Mr. Sanders said.

ChemConnect, for one, has countered that trend, said Michele B. Hincks, the company`s vice president for marketing. Ms. Hincks said the site had set up an online exchange floor, where 5,000 to 7,000 companies negotiate to buy and sell specialized chemical products.

The site lists companies that are interested in buying or selling certain types of chemicals, and then sets them up in password-protected negotiation rooms, where they can deal with such issues as product quality, warranties, shipping and price. In exchange for enabling such negotiations, Ms. Hincks said, ChemConnect charges annual subscription fees of $300 to more than $100,000.

According to a recent report by Gartner`s GartnerG2, a business strategy research firm, e-marketplaces will broaden their offerings even further in the coming months, to rely on a wider spectrum of business services, like supply-chain collaboration and demand forecasting.

In the case of e-Steel, such services now dominate the company`s business plan. Michael S. Levin, e-Steel`s chief executive, said that about a year ago, the company changed its focus from a typical e-marketplace to that of a software seller that also operates an online marketplace for heavy industries.

Companies like Ford Motor (news/quote) and BHP, the Australian miner, Mr. Levin said, "told us in their own way that enabling a transaction online is interesting, but insufficient, and that we had to do more than that for them to become clients."

So e-Steel developed software that the companies now use to help integrate their manufacturing processes with those of their suppliers, using the Web. Among other things, the software permits Ford to track and manage the manufacturing steps that begin when it orders steel from a supplier.

The software helps Ford move the steel to plants for processing, while accounting for the different specifications for rolling the steel, stamping it, and moving it to various processors and assembly plants.

Mr. Levin would not say how many clients e-Steel had for the software, which costs each customer millions of dollars a year and requires multiyear contracts. Nor would he disclose revenue figures for the company, which is privately held. But he said the company had "two years` worth of money in the bank, and way before that, probably within 15 months, we`ll be cash-flow positive."

As for the site`s marketplace, Mr. Levin said it still had value, "but only as part of a much more powerful set of tools" and for serving as a place for attracting prospective software clients.

Analysts and executives also pointed to the role of experienced — and independent — management for whatever success some e-marketplaces had experienced so far. Lauren Jones Shu, research director at GartnerG2, said those were not advantages shared by many of the so-called industry consortium marketplaces, which are owned by a collection of the major participants in a given industry.

E-marketplaces like Covisint and Exostar, which are owned by some of the biggest companies in the automotive and aerospace industries, respectively, are examples of consortium-owned sites. But Ms. Shu declined to say whether she thought the ownership structure of those particular sites was a handicap.

Still, Ms. Shu said, "a lot of them have agendas that are too large, and are trying to cater to the various needs of different members."

Apparently, at least one e-marketplace owned by an industry group, Pantellos, has avoided paralyzing its management. Pantellos, an online exchange that is owned by 21 large utility companies, was cited by Mr. Sanders, the Forrester analyst, as one of the few e-marketplaces to find success this year.

The site caters to utility companies and energy service companies like General Electric (news/quote), helping utilities and power companies build and manage power plants, for example, and offering a forum for suppliers of those services to compete for business. The business is growing quickly, said Graham Collins, the company`s chief executive. "Virtually all of our operating metrics are doubling every two weeks," he said.

Mr. Collins attributed that growth, in large part, to the fact that the 21 companies with ownership stakes in Pantellos did not have a direct say in how it operated. "That`s allowed us to stay focused on the interests of our memberships, not the parochial interests of the shareholders," he said. "There`s nothing more mind-numbing than to attend meetings where you have to vote on whether or not you should vote."

Luck, of course, has played a role in the early success of some online exchanges — perhaps most notably in the success of Intercontinental Exchange, which in April announced it would buy Europe`s largest offline energy exchange, the International Petroleum Exchange.

Jeffrey Sprecher, chief executive of Intercontinental Exchange, based in Atlanta, said the core of the site`s technology was refined between 1994 and 1997. But at that time, Mr. Sprecher said, "absolutely no one" in the electric power, gas and oil markets wanted to trade in the forward and futures markets online. "Everybody thought they were already getting the best prices," he said, and they feared that posting prices on the Web would destroy that competitive advantage.

Then in October 1999, Enron (news/quote) started buying and selling these products online, "and the whole argument about pricing went away," Mr. Sprecher said. Shortly thereafter, he offered equity in his site to 13 market makers, like BP and Goldman Sachs (news/quote), in exchange for commitments to use the site for trading.

"I got lucky in that I built this before the Internet revolution," Mr. Sprecher said. "The last year`s been amazing, compared to the early years, which involved a lot of sitting around."

[börsenratte]

@Monday July 16, 8:46 am Eastern Time
Press Release
Commerce One and DoveBid Executives Open Intraware`s re:FOCUS 2001 Seventh Annual Asset Management Conference
Conference Highlights Intraware`s Commitment to Asset Management and Offers Customer Success Stories from Bank One, Lockheed Martin Global Telecommunications, Wells Fargo, and Others

ORINDA, Calif.--(BUSINESS WIRE)--July 16, 2001-- Intraware, Inc. (NASDAQ:ITRA <http://finance.yahoo.com/q?s=itra&d=t> - news </n/i/itra.html>, a leading provider of software delivery and Internet-enabled asset management solutions, announced today, the opportunity to join IT executives at re:FOCUS -- Intraware`s Seventh Annual Asset Management Conference. The conference will kick off October 1st in San Francisco for two days of training and workshops, which will be followed by three days of educational sessions and networking on the topics of IT asset management, contract, and content management. Industry professionals and Intraware experts will inspire ideas for cost savings, best practices in IT asset management, and ways to hone your asset management processes. Customers including Bank One, Brown & Williamson, Exelon, Federated Mutual Insurance Companies, Lockheed Martin Global Telecommunications, Wachovia Bank, and Wells Fargo will present their knowledge and discuss the asset management practices they have successfully implemented.

The conference will feature keynotes by Commerce One`s Dennis H. Jones and DoveBid`s Ross Dove. Dennis H. Jones will discuss what information technology professionals can expect in the coming year on how technology departments need to ``run IT as a business.`` Ross Dove will go into detail about how auctions have become a standard part of the business-to-business landscape. Audience members will learn how to use auctions as part of an effective business strategy.

Information about the keynote speakers
A widely recognized IT visionary and business leader, Dennis H. Jones is the Vice Chairman of the Board of Directors and Chief Operating Officer of Commerce One. Jones is best known for his twenty-five years at FedEx Corporation, where he built a world-class technology organization with over 5,000 professionals worldwide and an annual budget approaching $2 billion. Jones` efforts at FedEx culminated in his role as Executive Vice President of Information Technology and CIO. Jones holds an M.S. in Accounting and Finance from Memphis State University and is a Certified Public Accountant with the State of Tennessee.
Ross Dove is the Chairman of the Board and CEO of DoveBid. He joined DoveBid`s predecessor, Ross-Dove Company more than twenty years ago and was named Chairman and Chief Executive Officer in 1980. Under his direction, the firm has become one of the world`s largest and most successful business-to-business auctioneers. Dove was chief auctioneer at both the FDIC`s and the RTC`s largest auctions and has represented Raytheon, Hughes, Boeing, Xerox, IBM, and many others in the sale of more than 2,000 plants.
Why attend?

Four tracks and fifty sessions detailing how to better manage your IT assets, contracts, and content
The latest trends in asset management from the industry experts of Cicala & Associates, Outsell Inc., and Factiva
The Intraware product showcase will display asset management products and services
Networking time with vendors of related asset management software and an evening reception at the Renaissance Parc 55 Hotel

Customer case studies, ``how-to`` sessions, workshops, and ``birds-of-a-feather `` roundtable discussions will provide excellent sharing and learning environments
For further conference information
Find detailed descriptions of the sessions, registration, travel, and accommodation information at our special re:FOCUS site at <http://www.intraware.com/refocus/>" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.intraware.com/refocus/>
About Intraware

Intraware, Inc., (Nasdaq:ITRA <http://finance.yahoo.com/q?s=itra&d=t> - news </n/i/itra.html> is a leading provider of software delivery and Internet-enabled asset management solutions that enable corporations to optimize their IT investments. Intraware`s unique spectrum of innovative IT management solutions has attracted strategic relationships with industry-leading vendors, including Corporate Software. Intraware is headquartered in Orinda, California, and can be reached by phone at 888/446-8729, 925/253-4500 or www.intraware.com <http://www.intraware.com>
Intraware is a registered trademark of Intraware, Inc. All other company, product, and service names mentioned herein may be trademarks of their respective owners.

[börsenratte]

@hallo rolf

du wirst mir immer sympatischer.dieser von mir genannte satz den du noch als untertrieben bezeichnest zeichnet dich als wahren kenner der börsenlandschaft aus, und das meine ich sprichwörtlich so.aber im gegensatz zu dir lasse ich mir besagte statements auf der zunge zergehen,als mahnung das die blödheit niemals ein ende finden wird!zwecks n-tv brauchst du dich nicht zu schämen, ich schau da auch rein.ein von mir gerne gesehener kontraindikator :

psst rolf,ich habe das nicht in den falsche hals bekommen, das kann ich dir versichern.ich dachte du verspürst den schelm in meinem posting?und deinen neffen würde ich wirklich sehr gerne kennerlernen.ihr müßt eine sehr gesegnete und glückliche familie sein

@ ist dein wanst denn wirklich so fett rolf
@ wäre es nicht möglich das diese woche die zahlen von sap,intel,microsoft,nortel doch besser werden könnten als erwartet?

das wäre doch ein von dir schonmal vor wochen angemahnter grund das es mal wieder einen schub geben könnte!!

kind regards

börsenratte

ps:wenn dein wanst wirklich ein wenig kräftiger ist, wie machst du das dann mit dem einstieg in deinen jeep rolf
ich dachte immer der liegt ein wenig höher als bei einem normalen personenkraftwagen

[börsenratte]

@jetzt bin ich aber mal gespannt was du hierzu sagst alter schwede.stefan ist nämlich ein alter bekannter von uns und meines wissens mitglied am w-o-board


Nasdaq: Kurzfristiger Abwärtstrend kommt in die Quere
Schiebezone weiter intakt
Die Nasdaq befindet sich nach wie vor in einem Seitwärtsmarkt. Bei einem Sprung über die kurzfristige Abwärtslinie ist der Weg bis zum oberen Ende der Tradingrange offen. Doch es ist fraglich, ob die Technologiewerte das schaffen.

Nach dem erfolgreichen Rebreak der Nasdaq am Donnerstag der vergangenen Woche, bewegte sich der Technologieindex am Freitag wie vermutet nur seitwärts. Unter geringen Umsätzen notierte die Nasdaq zum Schluss mit einem kleinen Kursplus.
Derzeit verläuft die kurzfristige Abwärtslinie (gelb) bei 2.120 Zählern. Schon am Freitag wurde der Nasdaq Composite an dieser Geraden zurückgewiesen und so dürfte die Trendlinie auch heute einen Widerstand markieren. Wird der Bereich überschritten, kann man auf einen weiteren Kursanstieg bis auf 2.320 Punkte hoffen.



Dort liegt die obere Begrenzung der Handelsspanne zwischen 2.000 und 2.320 Zählern (lila). Nochmals sei auf den technisch sehr komplexen aber dafür auch spektakulären Rebreak verwiesen. Eigentlich wurde diese Schiebezone in der vergangenen Woche bereits nach unten verlassen. Da dies aber unter geringen Umsätzen statt fand, konnte man die Signifikanz des Verkaufssignals bereits anzweifeln. Tatsächlich folgte am Donnerstag der rechtzeitige Rebreak in die Handelsspanne. Als einen Rebreak bezeichnet man den Rückfall über oder unter eine Trendlinie nach einem kurz vorher generierten Verkaufs- oder Kaufsignal. Dies lässt nun darauf schließen, dass der Index weiter in der Schiebezone pendeln wird.

Ferner spricht der ausgebildete Morning Star (roter Halbkreis) gegen fallende Kurse. Diese Formation bildet sich, wenn eine Kerze mit einem langen schwarzen Körper von einer tiefer liegenden Kerze mit kleinem Kerzenkörper gefolgt wird und zum Schluss eine stärkere weiße Kerze auftritt, deren Eröffnung sich oberhalb der kleinen Kerze befindet. Zwar ist die Formation nicht ganz sauber, da die zweite Kerze etwas tiefer liegen sollte und der Morning Star eigentlich erst nach einem markanten Abwärtstrend eine erhöhte Bedeutung besitzt, doch indiziert dies mit Nachdruck, dass der Bruch aus der Tradingrange nur eine Bärenfalle war.

Weiterhin offen ist das am Freitag geschlagene Gap zwischen 1.975 und 2.031 Zählern. Das Fenster hat sich zusammen mit dem Morning Star geformt. So ist es Ausdruck für den Willen der Nasdaq, nach wie vor die Seitwärtsrange aufrecht zu erhalten. Von Vorteil wäre es demnach, wenn die Kurslücke in den folgenden Tagen nicht gehandelt wird.



Der Trendbestimmungsindikator Aroon deutet auf eine Seitwärtsphase. Hierzu sendet der schnell schwingende ProjectionOscillator ein Kaufsignal. Ein Verkaufssignal ist dem MACD zu entnehmen. Wie erwähnt, notierten die Umsätze am Freitag auf schwachem Niveau.

Unterstützung findet der Index bei 2.080, bei 2.000 und bei 1.930 Zählern. Nach einem Bruch der kurzfristigen Abwärtslinie warten bei 2.200 und 2.320 Punkten Widerstandszonen.

Fazit: Die Nasdaq befindet sich nach wie vor in einem Seitwärtsmarkt. Bei einem Sprung über die kurzfristige Abwärtslinie ist der Weg bis zum oberen Ende der Tradingrange offen.

Autor: Stefan Ochsenkühn , 14:20 16.07.01

[massoud]

@ Börsenratte

Ich schließe nicht aus ,daß C1 anziehen könnte,doch
hat man schon vor einiger Zeit festgestellt,daß die
Luft raus ist.
Ich für meinen Teil hab mich schon seit einigen Wochen
umgestellt und habe momentan kein so genaues Auge mehr auf
Aktien.Dies hab ich aber nun schon einige mal gepostet.


@ Rolf

Zu Deiner Überlegung.
Das fänd ich doch interessant und lukrativ,deckt es sich
doch auch momentan mehr oder weniger mit meinen Bemühungen.


gruß
massoud

[boerseaugsburg]

hallo börsenratte,

1500 shares - da würde ich (die betonung liegt auf ich) kein stück mehr verkaufen. internet abmelden, 2 - 3 jahre liegen lassen und dann erst nachsehen.




der deal mit intershop noch in englisch:

SAN FRANCISCO, Jul 16, 2001 /PRNewswire via COMTEX/ -- Intershop Communications, Inc. (Nasdaq: ISHP; Neuer Markt: ISH), a leading provider of e-business software, today announced the availability of the certified Intershop Business Connector for Commerce One powered e-marketplaces. The Intershop Business Connector for Commerce One powered e-marketplaces enables enterprises to maximize their market reach by conducting business with multiple purchasers simultaneously through many online channels.

Intershop connects suppliers to buyers via Commerce One MarketSite(TM), the e-marketplace operating environment, which provides the technology, infrastructure and operating platform for e-marketplaces and is used to integrate applications, connect trading partners and enable interoperability across the Global Trading Web.

The business connector also provides a powerful connection for enterprises seeking to expand sales channels and improve existing customer relationships.

"Helping suppliers to access e-marketplaces is key to maximizing the overall success of business-to-business e-commerce," said Stan Scardino, senior vice president, global alliances and channels for Commerce One. "We expect the Intershop Business Connector for Commerce One will facilitate interaction between suppliers and their trading partners through Commerce One-powered e-marketplaces, resulting in increased liquidity throughout the ecosystem."

Four distinct advantages that the Intershop Business Connector for Commerce One powered e-marketplaces are expected to provide are:


-- Advanced Marketplace Participation -- Presents customers with a
powerful user experience through Commerce One RoundTrip support.
Customers experience the suppliers` branded content and the extended
functionality from the Enfinity-powered supplier site. Leveraging
Intershop Enfinity`s unique, advanced e-business solution, suppliers
experience product configuration, volume promotions, shipment status
and personalized product views.
-- Tight Transaction Control -- Enables suppliers to maintain their
relationships with customers by providing automated transaction
control, eliminating manual entry and offering real-time pricing and
availability, thereby shortening fulfillment cycles.
-- Advanced Buyer Configuration and Management -- Enables enterprises to
manage and configure all buyer attributes, personalize pricing
-- representing a real-time view of the purchasing relationship,
personalize product views and establish advanced profiling through the
Intershop Buyer Organization Editor (BORG).
-- Content and Catalog Management -- Helps maximize revenues, while
ensuring uniform messaging across all online and real-world channels to
help suppliers maintain up-to-date catalogs and strengthen customer
relationships.

Intershop`s offers e-business solutions consisting of flexible business components that run on the powerful Intershop Enfinity e-commerce platform. The solutions were released in the second quarter this year. They focus on industry and cross-industry business needs, enabling global enterprises to reduce the total cost of ownership, optimize profit margins and strengthen key business relationships. A key element of Intershop`s solutions is the Cross-Industry Supplier Solution, linking suppliers to an infinite number of potential customers.

"Intershop recognizes that an e-commerce business solution is only as effective as its ability to connect suppliers to buyers," said Stephan Schambach, CEO of Intershop. "With the Intershop Business Connector for Commerce One powered e-marketplaces, enterprises can quickly develop a powerful, scalable solution for strengthening existing relationships between buyers and suppliers, increasing the value provided to all






gruss ba

[Eboerse]

Hallo Massoud/Rolf
Ich denke das wäre eine sehr interessante Sache,da ich mich auch immer mehr damit beschäftige b.z.w dazu übergehe.

Bez. Intershop
Die Intershop supplier Lösung Enfinity ist ein kostenguenstiges Konkurrenzprodukt der EnterpriseBuyer.Sie wurde schon vorher auf sämtl. CMRC Marktplätzen angeboten.
Z.b T-Mart,Compaq,Siemens.
Supplier können also zwischen den Produkten von Intershop und CMRC wählen welche sie Implementieren möchten.Nimmt ein Kunde die Lösung von Intershop so wird CMRC hier keine Lizenzeinnahmen bekommen.

[Thismeanswar]

@rolf

lass mich raten wer das sein könnte:

ein bekannter meines schwippschwagers jedenfalls, dessen neffe jemanden kennt, der seinerseits ein großer fan der schwester eines insider-onkels ist, hat zu mir gesagt, dass er jemand kennen würde, der einen bruder hat, der schon mal von einem nachbar gehört hat, dass der gesehen hätte, dass dieser dicke bauch vom vielen rumsitzen in der firma käme.

und ich sag da noch zu meinem schwippschwager: pass mal auf, wenn das der rolf erfährt

[Eboerse]

Bez. Nasdaq.
Ich überlege einen Pullback am oberen Abwärtstrend der Nasdaq mit einem Put zu traden.
Mal schauen wie sich die Nasdaq auf den kommenden News Floor hin entwickelt,das wird meine Pläne dazu noch beeinflussen.

[massoud]

@ Eboerse

Der im kurzfristigen Bereich grade seine Arbeit verrichtet.
Der Pullback.

gm

[Eboerse]

Hallo Massoud
Ja,sehe ich gerade.Ich denke da an den Aufwärtsttrend bei 2132 Punkten.Werde aber genau auf die News und earnings achten.Der Index liefert schon seit einiger Zeit technische Fehlsignale.Würde mich also nicht wundern,wenn die Nasdaq ersteinmal über die 2132 Punkte läuft um dann einen Tag später den Pullback einzulegen.Sämtl. Formationen liefern zuerst eine negative Auflösung um sie dann ein paar Tage später trotzdem zu bestätigen.
Das Gute ist,das man Zeit genug hat sich eine passende Strategie auszudenken,die Kurse werden ja jeden Tag neu festgelegt und man kann den Indiz hoch und runter traden.
Ein guter trade im Monat(wie Rolf Ihn hatte) reicht ja schon.Also ist keine Eile geboten.Ich versuche auf Nummer Sicher zu gehen.
Die weitere Richtung der Nasdaq wird M.E von den kommenden earnings und den forecast für das Q3 und 4 bestimmt.Ich fände einen entsprechenden Thread klasse.

[massoud]

Hallo Eboerse

Einen Thread in dieser Richtung wäre ne tolle Sache.
Wobei auch hier wieder die Meinungen auseinander gehen werden.
Ich selbst versuche täglich von den "Schwingungen" des
Tages zu provitieren.Das ist schwerer als man glaubt.
Bei gutem Timing aber sind mehrere Trades täglich möglich.
Noch stehe ich am Anfang,halte diese Art des Trading für sehr
lukrativ,wenn man es beherrschtWas ich noch nicht
behaupten kann.
Bei solchen "super Trades" wie diese von Rolf, müßte man halt
mal die Füße stillhalten,was ich mir auch vorstellen könnte.
Klar,wäre ja blöd,bei einer Performance von über 45% von
einem auf den anderen Tag.Ist aber auch nicht leicht.
Naja,was ist schon leicht an der Börse?!
Und das macht ja das besondere Timing von Rolf aus.
Glückwunsch im übrigen.
gruß
massoud

[Spanischer_Hund]

Geb´ ich halt auch noch meinen Senf dazu!

Was ist nur aus unserem Board geworden? Wo sind die Optimisten geblieben, die bei Kursen von jenseits der 50er Marke immer noch weiter zur Attacke geblasen haben??

War alles falsch, was wir vor 1-2 Jahren gedacht haben? Ich denke nicht!

Ich kann es wirklich nicht verstehen, daß bei Kursen um 5 Dollar darüber philosophiert wird, ob dies nun zu teuer ist oder nicht bzw. ob dies ein günstiger Einstiegszeitpunkt ist!
Steckt plötzlich keine Phantasie mehr in diesem Wert? Auf was wollt ihr warten? Bis der Kurs wieder zweistellig ist? Bis der Wert wirklich wieder zu teuer geworden ist?? Also teilweise kann ich Euch nicht ganz folgen!

Wer wirklich an die Zukunft von diesen elektr. Marktplätzen glaubt, der kann sich über diese momentanen Schnäppchenpreise nur freuen und sich über Zweifler, die bei 50 Dollar >JA< und bei 5 Dollar >zu teuer< schreien, nur wundern!

Hoffman wird am Do. einen Q-Bericht abliefern, der zwar für das vergangene Quartal schlechte Zahlen aber dafür eine glänzende Zukunft präsentieren wird! Wartet es ab!!

Grüße S_H

[börsenratte]

@massoud

momentan ist deine beschreibung wohl sehr exact.aber das könnte man auch auf den gesamtmarkt beziehen.ich denke die nächsten 3tage wird einiges an bewegung reinkommen an der naz.und mit luft draußen ist relativ.wir wissen ja wie schnell das bei c1 gehen kann, sowohl nach oben wie nach unten wohlgemerkt.allerdings glaube ich das eine tendenz seitlich/nachoben wahrscheinlicher ist als richtung süden!ich habe die hoffnung noch nicht aufgegeben das wir bis donnerstag abend nochmals ein wenig budenzauber erleben könnten,mal schauen.aber was du als luft raus bewertest könnte man auch als solide konsolidierung auf jetztigem niveau sehen, oder hast du da eine anderer ansicht?

@hallo ba

das meinst du nicht im ernst mit internet abmelden.das wäre für mich wie in einer geschlossenen psychiatrie mein lieber und deshalb keine sehr gute idee
aber ich denke das ich trotzdem fürs erste deinen vorschlag beherzigen werde.übrigens bin ich noch liquide für einen eventuellen nachkauf am freitag,je nach sachlage wohlgemerkt.und für den urlaub habe ich auch schon alles auf die seite getan,sicher ist sicher.andererseits werde ich im falle eines hochlaufens wiederum die hälfte meiner shares mit engem stop reinstellen,sicher ist sicher.wer weiß was uns hoffman für eine tote ratte ins haus liefern wird?was uns da eboerse die letzten tage erzählte nehme ich schon ernst.ich glaube zwar auch das vieles schon eingepreist scheint,aber wenn an einem solchen tag auch noch die naz kräftig nach süden rollen sollte gibt es wieder mal kein halten mehr, du kennst ja die amis.allerdings sehe ich keine wirklichen übertreibungen mehr wie noch vor wochen gesehen, sowohl nach norden als auch nach süden.so lala scheint sich der markt beruhigen zu wollen,was uns allen nur recht sein kann ba.wenn wir am jahresende wieder bei ca.10€ stehen könnten, eine besserung des us-marktes vorrausgesetzt, wäre dies doch nicht bar jeglichen realismus.

und das sich die us-wirtschaft die nächsten 6-12monate dank der zinssenkungen zum positiven wenden sollte ist für mich sehr wahrscheinlich.und wenn dies eintrifft werden wir wohl hoffentlich erleben das verstärkt in die plattformen investiert wird, und hoffman endlich wieder mal abschlüsse im dutzend vermelden kann.


@es ist offensichtlich.alles wartet auf die big player diese woche.allerdings können wir den heutigen tag charttechnisch unter ulk verbuchen bei diesen nicht-umsätzen.für mich null aussagekraft,wie eigentlich schon zu erwarten.dienstag wird spannend freunde!

vorher wird an der naz wohl nicht viel geschehen wie unten zu sehen:



ich denke der morgige tag wird uns ein wenig mehr aufschluß geben können über wohl und wehe der nasdaq !!

[musicman]

Seit knapp 2 Wochen ist der Kurs, jedesmal wenn wir im Bereich 4,80 - 4,95 USD waren, wieder nach oben gegangen. Ich denke, dass wir hier vielleicht unseren Boden gefunden haben und habe deshalb eine Order für den 538029 mit Limit 0,015 EUR (= aktueller Kurs) aufgegeben. Ich hoff mal, das die Order ausgeführt wird, denn im Moment ist sie noch offen. Vielleicht kann man ja so ein kleines Schnäppchen schlagen und wer weiß, vieleicht kommt es ja doch noch zu einem kleinen auf und ab vor den Zahlen ...

[massoud]

Hallo Spanischer Hund


Ich möchte hier nicht den Eindruck erwecken als sehe ich
total schwarz für C1.Bei mir persönlich ist es eben nur so ,
daß ich für mich die beste Möglichkeit suche um Geld zu
verdienen.Ich kann nur auf einer Hochzeit Bräutigam sein.
Zudem bin ich noch kein so "alteingesessenes Mitgleid" diese
Threads,wenn ich auch schon vor meiner Registrierung hier
mitgelesen habe.

Ich wünsche allen nur das beste mit C1 und halte das auch
für möglich.
Ansonsten gebe ich auch weiterhin meinen "Senf"
zur NASDAQ dazu,da auch dies zun diesem Thread gehört,wie
eingangs von Rolf beschrieben.

gruß
massoud

[börsenratte]

@hallo spanischer hund

da kann ich dir nur zustimmen.allerdings halte ich mich da jetzt zurück mit solchen fragen.in den zwischenzeit sind solche dinge der zukunftsperspektive wohl nicht mehr on vogue hier, von einigen ausnahmen mal abgesehen.allerdings darfst du nicht vergessen wieviel geld hier in den sand gesetzt wurde.wundert es da wenn sich die situation letzthin ein wenig abgekühlt hat?mich nicht.

ich gebe dir aber unumwunden recht mit deiner anspielung wie lange überzeugte b2b`ler noch warten möchten bis sie investieren.diese frage hatte ich hier auch schon aufgeworfen.bei 50$waren hier alle rasent vor geilheit und bei 5$ hören einigen dieser anleger plötzlich die totenglocken, just in diesem moment wo sich der weltmarktführer an dieser firma im großen stil beteiligt und so zumindest ein auskömmliches weiterleben sichert.aber so ist börse spanischer hund, übertreibung sowohl nach oben wie nach unten.ziehe deine lehren daraus und versuche es beim nächsten male besser zu machen.und wenn du lernfähig bist wirst du auch so verfahren,da bin ich mir sicher.

aber eines noch zum schutz der von dir verurteilten oder angesprochenen.wenn eine aktie auf 3$fällt und die ganzen anleger schon tausende von mark verloren haben,ist es wirklich schwer auch noch das letzte geld wenn überhaupt vorhanden hinterherzuwerfen.nachher weiß man immer alles besser,aber wichtig ist doch alleine dein psychischer zustand wenn alles nur noch die aktie wie verrückt raushaut, und genau diese situation hatten wir nun mal bei commerce, vergesse dies bitte nicht.

und wenn ich ehrlich bin war bei mir schon ein kleiner schuß verzweiflung dabei als ich alles riskierte und praktisch haus&hof aufs spiel setzte.dieses mal ging es gut,aber das nächste mal....?? in solchen momenten sind doch die wenigsten noch wirklich sicher ob diese idee wirklich so gut war.wenn alles so einfach wäre....!!

aber um auf deine frage zurückzukommen spanischer hund.ich glaube an b2b und commerce im besonderen.und ich bin auch überzeugt das ein investor welcher 10jahre zeit mitbringen sollte für diese firma eine schöne zeit vor sich haben wird, auch wenn die nächsten zwei quartale nochmals schlechter werden.wichtig ist die richtung und die stimmt meiner ansicht nach immer noch bei commerce.

in diesem sinne noch einen schönen abend wünscht dir

börsenratte

[Neoe]

Kann mir vielleicht einer von euch sagen, wo ich die Realtimekurse der NASDAQ herbekomme, wenn möglich ohne Registrierung; Hauptsache ist aber, daß ich auch mal auf dem neuesten Stand bin. Wäre euch sehr verbunden.

[Torsten1000]

@neoe
http://62.146.24.165/rtfutures.htm

[Torsten1000]

@neoe
Oder für die Indices :

http://62.146.24.165/rtindizes.htm

[Torsten1000]

@neoe
Alles in allem schaue auf diese Seite:

http://www.godmode-trader.de/

Aber Achtung. Lasse dich nicht von der dort vorherschenden negativen Grundstimmung leiten.

[massoud]

Das entsprechende US Kürzel eingeben,wie bspw. CMRC und
Du bekommst von Island Realtimedaten + Umsatz der Stocks.


http://www.usa-aktienprofi.de/realtime.htm

gruß
massoud

[boerseaugsburg]

hallo börsenratte,

das mit dem internet ist natürlich nicht ganz ernst zu nehmen, aber totz allem hält sich unsere c1 doch recht gut, oder?

16.07. 16:08
CIBC:Tech-Aktien die treibenden Kräfte in 2002?

(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Der Analyst Subodh Kumar von der CIBC World Markets erklärte heute, daß die Gewinnschätzungen bei einzelnen Unternehmen in den nächsten Wochen zwar womöglich noch weiter herabgesenkt werden könnten, aber der eigentliche Gewinnrückgang in diesem Jahr im Schnitt besser als die 17%, mit denen Analysten im Schnitt rechneten.

Außerdem erwarte er verstärkte Anzeichen dahingehend, daß das Verbrauchereinkommen sowie das Verbrauchervertrauen in den kommenden Wochen spürbar zunehmen werde.

Daher empfehle er, zyklische Aktien und Aktien von Technologieunternehmen, die seiner Ansicht nach die treibenden Kräfte im Jahre 2002 werden sollen, einzukaufen.



gruss ba

[boerseaugsburg]

torsten,

mal ne frage, haben die was gegen eine commerce one. ich lese nur negatives und in einer darstellung, dass es eigenlich schon offensichtlich ist.

gruss ba

[Neoe]

Torsten1000 und massoud@:
Herzlichen Dank, bin rundum zufrieden.

[Torsten1000]

@ba
Das hängt damit zusammen das godmode vor einiger Zeit C1 im Depot hatten. C1 wurde von godmode nur positiv gesehen. Leider fiel C1 entgegen Ihrer Aussagen immer weiter. godmode hielt keinerlei Stoppkurse ein und schmiss die Aktie erst beinahe auf dem Tiefstkurs raus. Ab diesem Zeitpunkt bezeichneten sie C1 als den grössten Fehler in ihrer Börsenzeit und schwenkten um. Von einem Tag auf den nächsten war C1 Shortkandidat bei godmode und die Berichterstattung über die Aktie wurde voll auf negativ umgestellt. Möglicherweise hat also die negative Berichterstattung über C1 bei godmode was mit verletztem Stolz zu tun.

[massoud]

@ Torsten 1000



gm

[mabuhay66]

Hallo C1-Fetischisten!

Rolf meint man solle seine Shares bis Mittwoch versilbern,ich bin allerdings der Meinung man sollte den Bonus der SAP Zahlen am Donnerstag mitnehmen und seine Anteile erst dann ein paar Stunden nach dem öffnen der Nasdaq raushauen,da C1 seine Zahlen erst Nachbörslich veröffentlicht und dann Gute Nacht!

[Eboerse]

Hallo Thorsten 1000
Das BoerseGo ist sehr bearish eingestellt das stimmt.
Aber Schizopremium hatte CMRC in Ihr Langfristdepot genommen als sie CMRC gleichzeitig auch als short Kandidat vorstellten.Wenn ich mich recht erinnere haben sie diese Position bei 19 USD rausgeworfen,darüber haben sie sich sicherlich geärgert.Das hat Schizopremium mal in einem meiner Threads erklärt,short-long gleichzeitig,darüber hatten sich einige gewundert.

@Neoe
Ich habe Dir auf der vorrigen seite Deine frage von gestern beantwortet.

[Eboerse]

Jetzt bin ich mal gespannt ob die Nasdaq bei 2030 Punkte dreht.
Das Gap sollte als Unterstützung diehnen.

[boerseaugsburg]

hallo torsten,

jetzt verstehe ich diese negative einstellung.

gruss ba

[Neoe]

Eboerse@: Hab´s schon gesehen; wäre ja auch zu schön, wenn
meine zweite Vermutung zutreffen würde.

Rolf(und andere,die sich für OS interessieren)@:

Schon des öfteren habe ich die seltsame Trendwende in den USA nach der Schließung der EU-Börsen beobachtet. Normalerweise folgt auf eine signifikante Trendwende in den USA am nächsten Tag eine entsprechende Eröffnung in Deutschland.
Meine Frage geht dahin, ob der Einfluß der Wall Street auf die deutschen Indizes auch außerbörslich noch erfolgt oder ob die Reaktion erst am nächsten Tag zum Tragen kommt. Falls zweiteres eintrifft könnte man (natürlich unter erheblicher Spekulation) außerbörslich OS auf Indizes einkaufen und am nächsten morgen kassieren. Ist das ganze nun zu naiv gedacht oder könnte sowas klappen?

[Eboerse]

Hallo Neoe
Das ist nicht möglich,da der Emittent die Kurse auch nachbörslich einpreist.

[TM92]

Hallöle Eboerse ,wie ist denn Deine Einschätzung zur Nasi diese Woche ,ich habe mir heute den 651541 geholt, werde versuchen das Teil bei 0,20 zu kicken ,ist mir zu heiß morgen.Habe den 651542 wieder im Auge ,bin mir aber nicht Ganz sicher,wäre nett von dir zu hören! Gruß TM92

[TM92]

Yepp der ist schon weg 25% in4Std.ist nicht schlecht!

[Torsten1000]

@eboerse
Ich habe mir das nochmal angesehen.

- 13.02.2001

Kauf von Commerce One (CMRC) bei 23 $ mit einer Depotgewichtung von 5 %.

Die Aktie bewegt sich aktuell im Bereich einer Unterstützung bei 21-24 $. Im Bereich von 21 $ befindet sich ein bisher noch ungeschlossenes Gap Up.

Mit dieser Position wurden nun bisher 30 % des zur Verfügung stehenden Startkapitals des US Trader Musterdepots vom Godmode Trader abgebaut.

© Godmode-Trader.de


- 20.02.2001

Datum: 20.02. 17:26 Kauf CMRC bei 22 1/2 $


Kauf CMRC bei 22 1/2 $. Das US Trader Musterdepot hat noch ca. 20.000 $ Cash.

Wir kaufen jetzt bei 22 1/2 $ insgesamt 220 Commerce One Aktien. Einsatz somit 4950 $.

Position wird heute abend in das US Trader Musterdepot eingetragen.

© Godmode-Trader.de

- 28.02.2001
Die Kurse zahlreicher Positionen des US Traderdepots entfernen sich immer weiter von ihren Unterstützungs- und den "Pullback - Toleranz" Zonen. Ariba aktuell unterhalb des letzten Key Level Supports im Bereich 18 $. Checkpoint (CHKP) bircht ebenfalls weg. Qualcomm (QCOM) und Comverse Tec. (CMVT) ebenfalls in einem immer kritischeren Bereich.

Oberhalb der 2000 Punktemarke steht im Nasdaq noch ein Pullback an. In einen solchen werden Positionen abverkauft. Bei einem Unterschreiten der 2000 Punktemarke im Nasdaq auf Schlußkursbasis ohne vorherigen Pullback, was für eine abnorme technische Schwäche des Index sprechen würde, werden alle Positionen komplett glattgestellt.

© Godmode-Trader.de

08.03.2001
Heute hat es den Aktienkurs von Commerce One (CMRC) unter den von uns einkalkulierten Toleranzbereich getrieben. CMRC wurde im Schnitt bei etwa 22$ ins US Traderdepot aufgenommen. Es handelte sich dabei um einen wichtigen Unterstützungsbereich. Heute wurde nun der nächsttiefere Support bei 15 $ in einem großen Rutsch unterschritten. Die Position steht kurz davor glattgestellt zu werden !

12.03.2001
Der Toleranzbereich ist nun nach unterschritten. Es herrscht Sell-Off Stimmung und ein Pullback läßt sich bereits "fühlen". Trotzdem ist aus der Sicht der einzelnen Positionen jetzt Sense und es wird trotz der Tatsache, daß die Wahrscheinlichkeit sich im Zwischen Low zu bewegen und zu absoluten Tiefstkursen zu verkaufen, jetzt glattgestellt.

Verkauf folgender Positionen zu den angebenen Kursen.

ARBA 11,75 $

CMRC 11,2 $

BEAS 30 3/8 $

PPRO 10 1/16 $

AMAT 46 1/16$

EXDS 11,5 $

CMVT 69 1/16 $

QCOM 49,5 $

CHKP 63 $

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So war das damals gewesen. Danach gewann C1 nochmal > 50%. Wobei ich natürlich zugeben muss das die angesagten Kurse von 3,84? Dollar auch trotzdem erreicht wurden. godmode lag also mit ihrer Prognose in diesem Fall richtig.

[Eboerse]

Hallo TM92
Ich hatte vor mir den call bei 2030 reinzulegen.
Mein Traum wäre es wenn die Nasdaq bis zur oberen Abwärtstrendlinie bei 2132 Punkte läuft,ab da mache ich mir Gedanken über einen Put.
In Blick auf die anstehenden Quartalszahlen wage ich keine Wocheneinschätzung.

Grüße

[TM92]

Ebörse,was ist mit dem Gap was noch geschlossen werden sollte,(meiner Ansicht nach)lässt Du das außer Acht??? Gruß

[Neoe]

Torsten1000 u. Eboerse:
Wäre es gerade nicht günstig sich einen NAZ100-Call ins Depot zu legen? Zumal ich das von mir angesprochene Szenario(Trendwende nach EU-Börsenschluß) für möglich halte.

[Torsten1000]

@neoe
Was möchtest du den hören? Spass beiseite. Wenn du meinst das der Nas100 dreht dann leg dir einen Call rein.

[TM92]

Neoe,bin zwar nicht Eboerse,mir ist es im Moment noch zu heiß,die Frage ist ganz einfach ob das Gap als Unterstützung dient,oder geschlossen wird ! Gruß TM92

[Eboerse]

Hallo TM92
M.E diehnt das Gap als Unterstützung,da es ziemlich groß ist.Mir fehlen Infos über diesen Down Move deshalb fällt es mir sehr schwer den Markt für heute zu beurteilen.Das schließen von Gaps ist zeitlich unbegrenzt,aber ich teile Deine Meinung das dieses Gap auch geschlossen wird.

[Eboerse]

Mir ist das Risiko für heute zu groß,also lasse ich es mit dem call.Es gibt genügend Tage mit klareren Signalen,mir fehlt die Einschätzung des Marktes für heute,ich habe bislang keine Signale.Ich finde keinen nachvollziehbaren Grund für den heutigen Down Move.
Ein relativ sicherer Trade ist mir mehr Wert als 10 unsichere.Geduld,die Kurse werden jeden tag neu bestimmt ich habe keine Eile.
Ich kann nur wiederholen,das mir ein entsprechender Trading Thread sehr gut gefallen würde.

[TM92]

Dem kann ich mich nur anschließen!!! Gruß

[Torsten1000]

@eboerse
Die Idee mit einem Trading Thread ist schon nicht schlecht. Stundenweises Trading mit US-Werten. Probieren geht über studieren und Nogger macht ja ähnliches mit deutschen Werten.

[börsenratte]

@hi ba

naja,godmode ist näher als du denkst, du mußt dich doch hier nur mal umschauen.

oder glaubst du es ist zufall wenn hier teilweise mehr über os als über commerce debattiert wird, oder die mehrzahl welche hier postet die aktie schon lange nicht mehr besitzt. mitunter tummeln sich hier inzwischen schon mal alt-commercler, welche die stirn haben die neuaktionäre indirekt aufzufordern ihre aktien zu verkaufen.kein grund sich aufzuregen, zu einer solchen geschichte gehören ebend immer zwei

aber die reagieren eben wie der gemeine anleger auch, welcher zu lange gezögert hatte und es danach nicht mehr wagte ab ca.25%miesen glattzustellen in der hoffnung es werde besser.und mit jedem prozentpunkt wird die hemmschwelle größer den wert brutal aus dem nest zu stoßen,das ist leider allzu menschlich ba, und deshalb auch wieder normal.du fängst an zu verbilligen weil du die aktie plötzlich für die hälfte bekommst und alles scheint ok,aber nein,die halbierung setzt sich fort immer wieder bis du nach langer folter endlich bei 3$ angekommen bist,nachdem du einmal dreistellig warst.das prägt und wenn diese anleger nicht mehr wollen dann respektiere ich das,aber nichtsdestotrotz ist es ein fehler, zumindest was unserer commerce betrifft.

wenn du mal bei 50%-90%downgrade angekommen bist dann wird eine positive regung immer unwahrscheinlicher ba, so traurig das ist. das habe ich leider auch schon hinter mich bringen müssen.wie sollst du anleger beurteilen welche früher 50€-80€ für commerce bezahlten und sich wie graf rotz vorkammen ob ihres guten deals, jetzt aber bei 5€ schwadronieren das diese share immer noch zu teuer oder gar gefährlich ist.und das schlimme daran ist folgendes ba.

diese leute wünsche es sich auf einmal das commerce noch weiter abschmieren möge nur um ihr eigenes handeln als sie nach 80%miesen raus sind bestätigt zu sehen

wenn schon dann richtig, und auch das kennst du als normales menschliches verhalten.du findest es täglich, und beigott nicht nur auf dem parkett sondern überall.

deswegen ist ja antizyklisches handeln mitunter so erfolgreich mein freund,das hast du doch letzthin mitbekommen als völlig konfuse anleger uns ihre shares für 3.45€-3.90€ hinterhergeworfen haben, und uns dafür sogar noch dankbar waren das sie ein paar deppen gefunden hatten welche solche mondpreise zahlten, in diesem moment wohlgemerkt und wenige tage später hat uns dieselbe hammelherde verflucht weil wir jetzt in besitzt einer aktie waren welche unaufhörlich stieg, und keinen sinkflug auf 0.50cent hinlegte :

es wundert mich hin und wieder immer noch wie viele lemminge immer wieder denselben gefühlen zum opfer fallen.aber so what, solange es uns zum vorteil gereicht ba alter freund, solange werden wir uns nicht beschweren können.du weißt ja was du mir letzthin mitgeteilt hattest.genaugenommen ist es ein glücksfall für uns diese aktie für dieses trinkgeld bekommen zu haben,auch wenn wir temporär noch ein wenig nach süden gehen sollten.du weißt, noch ist geld vorhanden, und es wird mir eine freude sein nochmals bei 4.50€-5.00€ zuschlagen zu dürfen.und dann werde auch ich den deckel draufhalten, denn wir beide werden es erleben das der winter nicht hart und streng sondern sehr,sehr freundlich für uns commercler werden sollte

jemand der die aktie kauft wird dieselbe ab diesem moment immer postiv betrachten, und jemand der sie nicht hat oder gar verkauft hatte sieht das gegenteil, oder wünscht es sich zumindest über solch einfache dinge sollte sich der eine oder andere mal zwischendurch gedanken machen,dann wäre wohl einiges einfacher!!

schönen abend noch ba wünscht dir

börsenratte

[Eboerse]

Andersrum wird ein Schuh draus....

CMRC

Die Firma,

Kap der guten Hoffnung

Es gibt da etwas warum die Menschheit überlebt.Niemals aufgeben und immer weiter voran gehen.Wenn man Neuland sieht geht es über die Gewässer,wenn man schlecht drauf ist weiß man es wird besser also heuert bei mir an und wir schippern über die Gewässer.

Jeder kmommt unter vom Juppie bis zum Punker.Ein kleines Feuer auf der Suche nach dem Glück,auf dem Weg zur Hoffnung lassen wir alles zurück.

An Board ein Priester,von niemanden beachtet man sieht am Bug wie er den Horizont betrachtet.Wie ein kleiner Junge Mißverstanden,von Mutter und Vater einmal in der Woche,Termin beim Psychater.

Es sind nur wenige von vielen die uns drücken,auf Ihren Schultern tragen sie die last all Ihrer Sorgen,für alle scheint die Welt nicht mehr in Ordnung,doch eines stirbt nie,die Hoffnung.

Wir ziehen vorbei am Dreieck des Bermuda,setzen die Segel und bewegen die Ruder,fluten die Kammern, Schotten dicht,wir sind unterwegs und irgendwann ist Land in Sicht.


Viele Grüße

[TM92]

Börsenratte,ich poste hier über OS,wiel ich denke das schon einige fähige Leute an Board sind ,und ein vernünftiger Austausch kann nie schaden,oder?? zur Info ,ich habe 8000 CMRC zu einem EK 3,31$ nich verbilligt ,nicht bei 120 mal rein bei25 raus ganz schlicht EK!!! PS. 8000 INSP bei 2,21 EK ohne wenn und aber !!! Gruß TM92

[börsenratte]

@nachtrag zu untenstehendem posting

damit meine ich "nicht" meine weiter unten debattierenden os-freunde,klar!!

ich wäre froh wenn ich mit diesen scheinchen ein wenig besser umgehen könnte,was aber nicht der fall ist.
mir reicht es hin und wieder mit 50% in den miesen zu stehen,wobei ich aber jederzeit weiß das die zeit mein freund ist um aus dieser übelriechenden kloake wieder emporzukommen.

aber wenn ich wüßte das in zwei monaten mein letztes stündlein geschlagen hat,also totalverlust, dann würde sogar mir der arsch auf grundeis gehen freunde.aber mal im ernst, wenn ihr hier schon einen os-thread aufzieht wollte ihr uns normal sterblichen nicht wenigstens ein wenig daran teilhaben lassen?ein,zwei sätze hin und wieder zur introduction wäre doch angebracht, wo wir doch praktisch unter freunden sind

nicht wenigstens du torsten?ein wenig viel verlangt,aber ich würde gerne verstehen was ihr so vor euch hinbrabbelt.das könnt ihr doch bestimmt verstehen.was mich mal interessieren würde freunde.manchem von euch waren die 70%-90% verluste bei commerce nicht genug,also gebt ihr euch jetzt die richtige medizin welche den totalverlust bedeuten kannda bin ich ja mal gespannt wie das noch werden wird diese woche.ich hoffe wirklich zu euren gunsten.den ich gehe davon aus das meine commerce auch steigen wenn ihr os-calls kauft.von puts möchte ich nichts hören,klar.!!

@hallo jörg

du scheinst schon gute fortschritte gemacht zu haben in diese richtung.immer ein schritt nach dem anderen.du bewegst dich da auf dünnem eis mein freund,aber ich wünsche dir natürlich alles gute!!

[TM92]

Eboerse ,könnte mir vorstellen das wir heute eben über2000 schließen.und morgen käme der Rest! Gruß

[Eboerse]

Hallo Boersenratte
Danke für Deine Blumen.

Mein letztes Posting sind Zitate aus dem Lied der Gruppe:

*Die Firma* mit dem Titel *Kap der guten Hoffnung*.

Mir gefällt es und wird bestimmt nicht falsch verstanden,da bin ich mir sicher.





@All
Meine Entscheidung steht fest,ich widme mich jetzt dem Index Trading.

Commerce One hat eine gute Geschäfts Idee mit einer außerordentlich interessanten business soloution.Die Strategie ist gut alles weitere wird von der Entwicklung der amerikanischen Wirtschaft abhängen.

Ich werde weiterhin hier meine Einschätzungen zu der Entwicklung hier im Board abgeben und möchte mich auch mal für die schönen Tage hier im Board bedanken.Es gab tatsächlich einmal Zeiten in denen eine familliäre Atmosphäre herschte.Ich habe in der bisherigen Zeit sehr viel von andere lernen können weil ich offen anderen Meinungen gegenüber bin und richtig von falsch unterscheiden kann.Besonders begründete und fundierte Meinungen haben mich bislang weiter gebracht.


Mir fallen spontan Namen wie,Rolf Braun,Andy Bush,Dim Star und Steffen P ein.
Ich kann nicht alle nennen Entschuldigung,aber es haben uns sehr viele User begleitet die Objektiv und kritisch an die Sache ran gingen.Ich vermisse solche Denker,denn ich habe sehr viel von Ihnen lernen können.

Meiner Meinung nach habe ich von Anfang an,Psychologie,Fundamentals,TA ernst genommen.
Ich habe gelernt,das die wirtschaftlichen Rahmen Bedingungen die größte Rolle in der Entwicklung spielen.

Nochmals ein Dankeschön an alle.

Und viele Grüße an das Board,

eboerse

[Torsten1000]

@boersenratte
OS=Totalverlust
Das stimmt eben nur bedingt. Ein gut getimter OS Trade pro Monat reicht für lange Zeit. C1 ist im Moment für Os Trading nicht zu gebrauchen. Index Trading ist angesagt da hat Eboerse schon recht.

[börsenratte]

@hallo tm92

das letzte posting hatte ich geschrieben bevor ich eure antworten gelesen hatte.

aber wie richtig ich vermutete das genau das kommt was ich jetzt lesen muß.tstststst,....!warum so dünnhäutig?

@hallo tm92

natürlich wirst du hier schreiben was du wünschst , ich bitte sogar darum. offensichtlich liegen hier in letzter zeit bei einigen die nerven ein wenig blank,wofür ich nun aber wirklich nichts dazu kann. mich stört eure diskussion doch gar nicht.das ist mir lieber als wenn hier totentanz ist.und wenn du noch c1-shares hast verstehe ich gar nicht warum du dich angesprochen fühlst?alles klar shareholder

also wirklich freunde.jetzt bleibt doch wirklich mal ein wenig souverän in dieser sache.wenn ihr euch angesprochen fühlt ist das eure sache,aber nichtsdestotrotz steht weiter unten die wahrheit.was ist da so schlimm daran?

jetzt möchte ich aber eines doch mal wissen alt-commercler

rolf,eboerse,steffen,torsten,massoud,dimstar,

besitzt ihr noch eine einzige commerce-one-share

ich lasse mich gerne wiederlegen aber diese weisheiten habe ich von euch selbst.und in meinen augen ist dies mehr als legitim,warum auch nicht? und natürlich kann ich jederzeit über eine aktie /sprechen/diskutieren/schwadronieren welche ich nicht besitze.aber deshalb bleiben untenstehende aussagen doch bestehen,das die meisten von euch nicht mehr die aktie besitzen und das jemand der eine aktie nicht mehr besitzt einen grund dazu hat, und das dieser grund in den meisten fällen wohl nur negativer natur sein kann oder?

denn wenn er postiv gegenüber dieser aktie eingestellt wäre würde er sie auch besitzen

@also freunde,jetzt laßt bitte die kirche im dorf,jeder möchte nur das eine und das sind gewinne,egal auf welche art, und dem kann ich nur meine volle zustimmung geben!!

@hi jörg

oh ja ich verstehe sehr genau was du damit sagen möchtest.
ich wünsche dir jedenfalls erstmal eine angenehme nachtruhe und eine noch erfolgreichere börsenwoche mein freund!!

kind regards

börsenratte

[massoud]

@ Eboerse

Viel Glück damit!...

Gute Übersicht und den richtigen Moment wünsch ich Dir.

gruß
massoud,der glaubt das dies genauso spannend ist.

[börsenratte]

@hallo torsten

ja klar bedeutet os nicht immer gleich totalverlust.aber wenn ich mir das letzte jahr so anschaue waren die chancen für einen solchen doch mehr als gegeben oder?

einige meiner kumpels waren da involviert, und was ich da zu hören bekam hörte sich nun überhaupt nicht schön an.totalverlust in fünfstelliger höhe,usw...!!
naja,nichts neues für dich was,da hat es die letzten quartale wohl einige erwischt welche ihre verluste ein wenig zu schnell ausgleichen wollten.

ich sagte das ich mich nicht gut mit diesen os-scheinchen auskenne torsten,aber ich habe nicht behauptet das ich das chance/verlust-verhältnis nicht einschätzen kann.ist es nicht so das zumindest in mind.70-86% der fällen der emitent als gewinner aus dem ring geht torsten mein freund?

deine meinung hierzu würde mich nun wirklich mal interessieren!!

schönen abend noch torsten wünscht dir

börsenratte

[Torsten1000]

@boersenratte
90 zu 10 schätze ich für den Emmitenten wenn du den Schein bis zum Ende der Laufzeit hälst. Die Chancen für OS Trader stehen meiner Erfahrung nach deutlich höher. 50 zu 50. Teilweise sogar besser. Es kommt immer auf den Trader und die Auswahl der Scheine an. Hier und nur hier liegt der Hund begraben. Viele Trader glauben immer noch mit Scheinen die weit aus dem Geld sind die grössten Gewinne zu machen.

Beispiel: September Scheine auf den Nas100 mit Basis 2400. Zu weit aus dem Geld.

Das sind die Totalverluste. Ich glaube beinahe das bestimmte Leute nur darauf aus sind den Nas100 bis Mitte September im Bereich 2000 Punkte zu halten. Nach auslaufen der September Calls geht es dann rauf. Deutlich besser sind September Calls um 2000 Punkte oder sogar 1800.

Klar ist die Gewinn Chance rein rechnerisch geringer. Trotzdem zeigen mir Erfahrungen in meinem Bekanntenkreis das dort Scheine im Geld bevorzugt werden. Das mag auch praktische Gründe haben. Die Stückzahlen bei Käufen über 25000 Euro sind bei den Penny OS zu hoch.

Bei den OS Emmitenten sitzen absolute Profis. Sogar Mathematik Professoren soll man da schon gesehen haben. Und trotzdem gibt es immer wieder Chancen. Es kommt halt auf die eigene Gier an.

Torsten

[alaskawolf]

@boersenratte

seit januar 2000 bin ich mehr oder minder regelmaessig
leser der threads von rolf braun. sachlich, kompetent,
und selten persönliche angriffe waren bisher der wohl-
tuende unterschied zu diversen anderen beiträgen.

leider muss ich feststellen, dass sich das klima mit
deinem erscheinen verändert hat. liest man deine kommentare, beschleicht einem das gefühl, mit dem gross-
eister der b2b aktie c1 in kontakt gekommen zu sein.
ehrlich gesagt,interessiert es mich persönlich ueber-
haupt nicht (und ich vermute die meisten anderen auch nicht) zu welchem kurs du eingestiegen bist,wieviel aktien du noch kaufen willst usw. du spielst dich auf, als hättest
du die weisheit mit löffeln gefressen, (habe ich auch nicht,
aber mir ist es bewusst!). ein bisschen mehr sachverstand, eigene meinung und bescheidenheit wuerden dir gut zu gesichte stehen. mein dank geht an rolf braun, eboerse und
anderen, die wirkliche fakten und meinungen hier eingebracht haben, ohne diese beweihrauecherung und selbstgefaelligkeit. ich hoffe sehr, dass ihr euch nicht
vertreiben lasst und denke, dass ich mit dieser meinung nicht alleine stehe.

in diesem sinne
alaskawolf

[gentleman72]

hier ist einer der wirklich an commerce one glaubt!!!!!!!

ich besitze 10.000 stück und habe einen durchschnitt von 15 Euro
und vor 20 bis 25 euro verkaufe ich auch nicht mehr!!!!!!

und diese kurse kommen nicht über nacht!!!!!!

ich behaupte mal ende 2002n sind wir in dem bereich 20-25 euro und freu..........

es geht auch ohne os und 100% in 5 tagen (wogegen ich nichts hätte) aber hey börse ist kapitalmarkt und es sind die zocker, die die kurse unnötig so extrem rauf und runter treiben.

es lebe b2b , es lebe c1!!!!!!

[baissist]

@alaskawolf: du sprichst den meisten aus der seele!

[baissist]

@alaskawolf: du sprichst den meisten aus der seele!

[baissist]

@alaskawolf: du sprichst den meisten aus der seele!

[baissist]

@alaskawolf: du sprichst den meisten aus der seele!

[Eboerse]

Einen schönen Gruß ans BoerseGo Board speziell an Hunny Bunny 007 auf diesem Wege.

Ich leihe mir das Posting mal aus:

Die Mega- Earningswoche --EARNINGSVORSCHAU

Dienstag 17.Juli u.a.
Intel INTC 0.10 After Market Close , Apple Computer, Inc. (AAPL) 0.15 After Market close, RealNetworks RNWK 0.02 After Market close , Biogen BGEN 0.46 Before Market Open , Caterpillar CAT 0.71 Before Market open, Digital Lightwave DIGL 0.25 4:00 pm ET , Eastman Kodak EK 1.12 , Interwoven IWOV 0.00 5:00 pm ET , Fannie Mae FNM 1.27 , Pfizer PFE 0.29 Before the open, RF Micro Devices RFMD -0.05 After Market Close , Veritas Software VRTS 0.19 After Market Close ,Millennium Pharm MLNM -0.17 After Market close, Merrill Lynch MER 0.54 Before Market open, Charles Schwab SCH (Termin fraglich) 0.08 , International Paper IP 0.05 Before Market open, Johnson & Johnson 0.53 Before Market open, Teradyne TER -0.10 After Market close,General Motors GM 1.11 Before Market open, Merrill Lynch MER 0.54 Before Market open, Gentex Corp GNTX 0.22 Before Market open, Guidant Corp GDT 0.37 After Market close,


Mittwoch 18.Juli u.a.
Akamai Technologies AKAM -0.50 After Market close, AOL Time Warner AOL 0.28 Before Market Open , Broadcom BRCM -0.17 After Market Close , Cendant CD 0.28 After Market close, E*Trade ET 0,00 , EMC EMC 0.05 Before Market open, Extreme Networks EXTR -0.01 After Market Close , Handspring Inc HAND -0.32 After Market Close , i2 Technologies ITWO -0.12 After Market Close , Immunex IMNX 0.07 After Market Close , International Business Machines IBM 1.15 After Market Close , Level 3 Communications LVLT -2.00 Before Market Open , Newport Corporation NEWP 0.32 After Market Close , Philip Morris MO 1.03 After Market close, Siebel Systems SEBL 0.13 After Market Close , Tellabs TLAB 0.00 Before Market Open , Coca Cola KO 0.44 Before Market open, Applied Micro Circuits AMCC -0.05 After MMarket close, TheStreet.com TSCM -0.24 Before Market open, Sanmina SANM 0.10 After Market close,
NVIDIA: Hauptversammlung


Donnerstag 19.Juli u.a.
Ariba ARBA -0.12 , Commerce One CMRC -0.14 After Market Close , Compuware CPWR 0.11 After Market Close , EarthLink, Inc. ELNK -0.27 Before Market Open, eBay EBAY 0.09 After Market Close, Genzyme GENZ 0.28 , Inktomi INKT -0.18 After Market Close , Macromedia MACR -0.17 After Market Close , Microsoft MSFT 0.42 , Nokia NOK 0.14 ,Ericsson, Nortel Networks NT -0.48 After Market Close , Open Market OMKT , PMC-Sierra PMCS -0.08 After Market Close , Sun Microsystems SUNW 0.03 , Vitesse Semiconductor VTSS -0.06 After Market Close , Gateway , PepsiCo ,Xilinx XLNX 0.08 After Market Close
Dell: Hauptversammlung 19.07.01

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Vorschau US Wirtschaftsdaten

Dienstag 17.Juli

15:15 US Industrieproduktion Juni -0,5%
15:15 US Maschinenauslastung Juni 77,0%


Mittwoch 18.Juli

Heute spricht Alan Greenspan vor dem Senat über den Zustand der Wirtschaft. (10:00 a.m.)
14:30 US Verbraucherpreisindex (CPI) Juni +0,1%
14:30 US Verbraucherpreisindex (Kernrate) Juni +0,2%
14:30 US Neubauten 1,600 Mio.
14:30 US Baugenehmigungen

Donnerstag 19.Juli
14:30 US Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe Wo. bis 14.07.
14:30 US Handelsbilanz Mai -32,0 Mrd.
16:00 US Frühindikatoren Juni +0,3%
18:00 US Philadelphia Fed Juli -0,5

Freitag 20.Juli
20:00 Uhr Haushaltsbudget Juni 35,0 Mrd

_______________________________________
Vorbörsliche Earnings von heute ... u.a.
Der Finanzdienstleister Citigroup gab vor Handelsbeginn Ertragszahlen für das abgelaufene zweite Quartal über den Erwartungen bekannt. Die Gewinne lagen bei 74 Cents pro Aktie, deutlich über den 64 Cents des Vorjahres.

Ebenfalls Bank of America, der drittgrößte US-Finanzdienstleister, übertraf mit seinen Ergebnissen die Konsensschätzungen First Calls, bei allerdings leicht gesunkener Umsätze. Die Gewinne lagen bei 1,24$ pro Aktie. Die Konsensschätzungen hatten bei 1,18$ gelegen.

Die Fluggesellschaft Continental Airlines lieferte überraschend hohe Gewinnzahlen. Die Gewinne lagen bei 74 Cents pro bereinigter Aktie, deutlich unter den 2,46$ des Vorjahres, aber 16 Cents über den allgemeinen Markterwartungen.

______


Die Aktien des amerikanischen Telekommunikationsunternehmens Applied Digital Solutions werden womöglich bald nicht mehr an der Börse Nasdaq gelistet sein.
Wie heute bekannt wurde, hat das Unternehmen von der Börsenaufsicht ein Schreiben erhalten, wonach die Aktie auf Grund einer 30-tägigen Notierung unter 1 Dollar von der Nasdaq delisted werden soll. Das Unternehmen hat bis zum 10. Oktober Zeit, Stellung zu nehmen.


Die USA Networks Inc. beabsichtigt, bis zu 37,5 Mio. Aktien des Online-Reise-Dienstes Expedia zu erwerben, wobei die Microsoft Corp. dem Verkauf ihres gesamten Anteils von 33,7 Mio. Aktien und Optionsscheinen zugestimmt hat. Expedia hat eigenen Angaben zufolge zudem das MSN-Distributions-Abkommen mit Microsoft verlängert. Expedia rechnet desweiteren damit, die prognostizierten 12-14 Mio. Dollar bzw. 20-23 Cents pro Aktie Gewinn (vor Aufwendungen) im Juni-Quartal zu übertreffen. Man erwartet einen Nettoverlust von 5,5-7,5 Mio. Dollar.


Das Biotechnologie-Unternehmen Immunex Corp. beabsichtigt frühzeitige, menschliche Tests mit einer experimentellen Verbindung zur Verhinderung von Entzündungen durchzuführen. Es beantragte bei der U.S. Food & Drug Administration (FDA) die Genehmigung zum Beginn von Testphase I der klinischen Studien.
Der Interleukin-1 (IL-1) Receptor Type II soll auf seine Sicherheit bei Patienten mit rheumatischer Arthritis getestet werden. Mit diesem Präparat will das Unternehmen seinen Marktanteil ausweiten. Die Resultate der Tests werden Mitte 2002 erwartet.


Sämtliche News unter US Feed >>BörseGo
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GODMODE TRADER



UP AND DOWNGRADES


EARNINGS KALENDER


Nachbörsliche Realtimekurse

[Torsten1000]

@eboerse
Danke für die Super Zusammenfassung. Ich fand das so gut das ich es ins reg OS Forum gepostet habe. Vielleicht ein Forum auch für dich? Sind zwar mehr auf den Deutschen Markt aus aber mit massoud und pida sind auch Leute dabei die Us Aktien und Indices Optionsscheine traden.

Sorry nochmal für das "klauen" deines Beitrags.

Torsten

[boxenstopp]

16.07.2001 18:20:00: Konsortialführer von Commerce One ...
Als Information anbei die konsortialführenden Investmentbanken, sogenannte "Underwriter", von Commerce One (CMRC).CS First BostonDonaldson, Lufkin & JenretteU.S. Bancorp Piper JaffreyDurch diese Banken ausgegebene positive Ratings sollte man in der Bewertung untergewichten.Außerdem sollte man sich mit der Zeit als interessierter Anleger damit vertraut machen, in welcher Beziehung die Investmentbanken untereinander stehen.Hier gibt es "Feindschaften" als auch "Freundschaften".So "raten" beispielsweise Prudential Securities und Merrill Lynch oft "gegeneinander".

aus : BörseGo



Gruß an ALLE
boxenstopp

[superbuschi]

cmrc- STRONG BUY!!!

Grüße, superbuschi

[Eboerse]

Hallo Thorsten 1000
Die kann man jeden Abend nachlesen.
Der Thread nennt sich:

*nach Boersenschluß in den USA*

Das sind immer sehr gute Zusammenfassungen.

[suuperbua]

@baissist
---sag mal, was bist du denn für ein pharisäer---so eine linke bazille wie dich hab ich ja in keinem board noch erlebt---zuerst sagst du, zu boersenratte: tja dann nimmst du die (!!!!--wenn schon ein französisch-versuch, dann lies mal das wörterbuch genau durch) tete ein, so what---und jetzt ein voller angriff an boersenratte---

du bist mir frueher schon mit deinen blöden hetzkampagnen aufgefallen---es wird allerhöchste zeit für dich, dieses zu unterlassen--mann, musst du komplexe haben!!!!---

kein gruss an dich

============================================================
von baissist 15.07.01 16:42:29 3970359
...geld verlieren tut weh. viel geld zu verlieren geht an die schamgrenze. offenen auges verarscht zu werden trifft die persönlichkeit.
jungs: der einzige, der dieses board mit dem nötigen abstand begleitet, ist der initiator. emotionslos zocken ist seine devise und nicht seinen lebensinhalt in dieser aktie zu suchen.
@eboerse: alle infos haben dich nicht reich gemacht. seit wochen grübelst du über eine neue strategie nach. wechsel einfach mal die aktie. aber konsequent.
----@boersenratte: tja shareholder, du nimmst die neue tete ein. ----
so what?

b.

[börsenratte]

@guten morgen alaskawolf

da stimme ich dir teilweise zu bezüglich eigener meinung,beweihräucherung,usw...!

ich denke gerade dies bereitet hier mitunter probleme.wenn hier ernsthaft vorgeschlagen wird es sollte nur noch rolf oder einer seiner ausgesuchten adjudanten posten dann wird dies aber kommentarlos hingenommen,sowohl vom breiten publikum,als auch von der angesprochenen person selbst.ein schelm wer böses dabei denkt.ein hier hereingestellter chart wird ohne angabe von gründen diskreditiert und danach auch noch behauptet jetzt habe man aber mal wieder so richtig daneben gelegen, weil man nach nach dem grund des verrisses fragte.ganz nebenbei ist diese frage immer noch nicht befriedigend geklärt.aber für bestimmte personen scheinen hier sondergesetze zu gelten.

auf eine völlig normale nachfrage warum hier keiner der alt-mitglieder mehr die aktie besitzt, an dessen board er sich aber täglich befindet wird mehr oder minder erklärt commerce ist out,langweilig,es kann kein geld verdient werden,oder ähnliches.komischerweise verdiene ich die letzte zeit einiges mit dieses share und bringe dies auch zum ausdruck.was ist da schlimm daran alaskawolf?schließlich oute ich mich ja auch wöchentlich wieviele aktien ich wann gekauft hatte.dies ist ein ausdruck meines vertrauens in eine aktie namens commerce one, und hat nichts mit angeberei zu tun sondern entspricht einfach nur der wahrheit.

und jetzt einmal ganz ernsthaft gefragt.hältst du es für glaubhaft immer die vorzüge und chancen einer aktie über viele,viele monate zu preisen und doch wird sie selbst bei tiefstständen nicht gekauft?es gibt viele gründe die da anzuführen sind aber für mich zählt nur der eine.

einer aktie die ich nicht besitze bringe ich kein vertrauen entgegen

so einfach ist das.ich kaufe hier seit monaten commerce und stehe dazu.und ich wurde jetzt einige male belohnt dafür das ich dies tat.alle wollen geld verdienen mit dieser aktie,aber wenn jemand zeigt das er sie kauft und damit gewinne macht und dies äußert wird er kritisiert.tut mir leid mein freund,diese heuchelei ist mit mir nicht zu machen.andererseits habe ich schon dutzende mal zur sprache gebracht wieviel geld ich durch meine dummheit das letzte jahr verloren habe.wo ist eigentlich dein problem dabei?dein vorwurf einer eignene meinung gerade an meine person ist nachgerade lächerlich.sorry,aber da bitte ich dich doch mal meine posting besser zu lesen.

und zu deinem vorwurf des umgangstones verweise ich dich an meine zahlreichen beiträge alaskawolf.der ton wurde immer nur direkt wenn ich von wem auch immer angegriffen wurde oder wenn auf diffizile weise versucht wird meine aussagen zu diskreditieren oder als lügen darzustellen.du glaubst doch nicht ernsthaft das ich das so einfach hinnehme,von wem auch immer? noch einmal alaskawolf.

wer bitteschön hat diese ganzen schönen abschlüsse&meldungen in den fakten&gerüchte-thread gestellt, und wer davon besitzt noch die aktie

ist das jetzt schon wieder ein angriff an einen bestimmten kreis erlauchter personen oder einfach nur als simple frage zu sehen?!!

und es kann/soll/wird auch niemand hier vertrieben werden,da sei dir ganz sicher.dies ist ein öffentliches board und kein privates forum für einige wenige auserwählte und ich kann dir versichern das ich deine meinung über mich respektiere, auch wenn ich sie nicht in allen punkten teile.aber wenn du glaubst ein aktienboard ist besser je mehr experten an board sind dann täuschst du dich leider.den die kenntnis einer einzelnen aktie hat nichts mit wirklicher erfahrung zu tun und welchen einfluß die psychologier hier einnimmt.übrigens habe ich kein problem damit kritisiert zu werden,warum auch?oder glaubst du gerade derjenige welcher dem mainstream-gedanken verfällt wird laufend angegriffen?ich werde nie soviel wie freund eboerse über commerce wissen alaskawolf,aber das ist auch nicht nötig.mir recht wenn ich die psyche der anleger begreifen kann und ob dieses unternehmen eine totgeburt wird oder doch erfolgreich sein kann/wird !! und offensichtlich habe ich glück damit. (bisher)

in diesem sinne wünsche ich auch dir noch eine mehr als erfolgreiche börsenwoche und verbleibe bis dahin

mit freundlichen grüßen

börsenratte

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

also die "Idee" daß nur noch ich hier posten soll hielt ich für einen Scherz, oder?

Also ich habe keine Lust Selbstgespräche zu führen, außerdem bin ich für jede abweichende Meinung dankbar, denn das kann einem unter Umständen Tatsachen eröffnen, vor denen man vorher die Augen verschlossen hatte...

...und deshalb bin ich hier!

@Börsenratte:

Zum Jeep einsteigen:
Ich habe zwar einen dicken Wanst, aber ich bin kein Zwerg!
hehehe...
(außerdem mache ich ab nächste Woche eine Diät, dann hat mein Stammlokal nämlich 3 Wochen Betriebsferien.
10 Klio schaffe ich bestimmt in der Zeit.)

Zu CMRC:
"Vertrauen" habe ich in nichts und niemanden, vielleicht habe ich deshalb "überlebt"?

Ich bin hier im Board, weil ich CMRC beobachte, wenn es zukünftig nur noch gestattet ist seine Meinung kundzutun, wenn man die Aktie besitzt, dann bin ich eben still...
(grins)

Ich warte immer noch, bis alles zusammenpasst für einen erfolgreichen Trade.
Für 3% Gewinn bei einem Verlustrisiko, daß 3mal so hoch ist, bin ich nicht bereit mir den Kopf zu zerbrechen.


Nix für Ungut von
-Rolf-

[börsenratte]

@rolf

das du ein zwerg bist habe ich komischerweise niemals angenommen.im gegenteil ging ich davon aus das du eher als bruder des dorfschmiedes durchgehen könntest.

kommt das hin

kind regards

börsenratte

[bestinvest]

@Rolf

natürlich war das nicht ernst gemeint, mit dem alleine posten....ist ja schließlich ein meinungsboard hier und kein monologboard!

Allerdings sollten wir hier über CMRC oder die NAZ diskutieren, aber nix anderes!

apropos Wanst:

Wie wärs mit ein bißchen Sport.....regelmäßig! Diäten haben bekanntlich kurze Beine!

-bestinvest-

[SteffenP]

@boersenratte: "Die alten" commercler haben schlicht das Pech gehabt, zu früh in diese Aktie investiert zu haben und den Blick für gesamtwirtschaftliche Vorgänge verloren gehabt zu haben. Die Realitäten haben uns eingeholt und die Erkenntnis, daß eine C1 eben nicht die neue Microsoft wurde/wird. Ernüchterung in Reinkultur nennt man das wohl. Als wir bei 60 oder 70$ investiert waren, waren die Umstände ungleich positiver zu sehen als heute. Deshalb wohl auch der heutige Abstand, mit der "die alten" diese Aktie betrachten. Von den Verlusten mal ganz zu schweigen. Und: unsere Überzeugung haben wir nicht mit Depotstriptease begleitet.
Die wenigsten haben mit C1 "die großen Gewinne" eingefahren; eher Erfahrung. Von daher mag es nicht verwundern, dass man z.Z. an der Außenlinie steht und trotzdem die Story weiterverfolgt. Der Ausdruck "fallen angel" hat einen nicht zu unterschätzenden Beigeschmack für den, der mitgefallen ist.
Bei 5$ einzusteigen ist ein erheblich geringeres Risiko als bei 50 oder höher, weil der Verlust bis auf 5$ runter größer ist als von 5$ auf 3$ - nebenbei beides schmerzhaft - aber von drei auf fünf zu kommen ist realistischer als von fünf auf fünfzig. Allerdings kann uns auch keiner sagen, ob diese Aktie nicht nochmal auf 2$ oder noch weniger abfällt. Die gemachten Verluste schreien zwar nach Rehabilitierung aber nicht um jeden Preis. Die Aktie hat enttäuscht und noch mehr das Management. Das hat nichts mit der Vision B2B zu tun sondern mit den Firmen. Und natürlich mit den eigenen, falschen Selbsteinschätzungen

[börsenratte]

@die sap-zahlen werde auch commerce involvieren, da bin ich mir ganz sicher.und dann noch microsoft diese woche.
so oder so werden wir wohl noch bewegung vernehmen können,spätestens am donnerstag-abend wenn hoffman die sau duchs dorf treiben sollte!

schade das ich alles für commerce benötige.eine sap gehört meiner ansicht nach in jedes longdepo als vertreter der sparte software!


SAP: Quartalszahlen werden Signal setzen Kurspotenziale nach oben wie nach unten noch nicht ausgereizt
Nach einem schwachen Start ins Jahr 2001 hat die Aktie des Walldorfer Softwarekonzerns SAP ihren Wert um gut 50 % steigern können. Den Einbruch im Technologiebereich bekam zwar auch SAP zu spüren, jedoch nicht so stark wie viele andere Softwarehäuser.



Der Kurs befindet sich seit Januar in einem Aufwärtstrendkanal, der nur einmal nach unten durchbrochen wurde. Hierbei entstand ein Piercing Pattern, welches ein Kaufsignal generiert hat. Nach einer darauf folgenden kräftigen Erholung gab der Kurs innerhalb eines kurzfristigen derzeit intakten Abwärtstrends erneut um 20 % nach. Widerstände befinden sich nun bei 156 Euro und bei 169 Euro bzw. 181 Euro. Die nächste Unterstützung des derzeitigen Niveaus liegt erst im Bereich von 138 Euro. Sollte der Kurs diese Richtung einschlagen, hätte er damit dann auch den seit Januar währenden Trendkanal unterschritten.

Am Montag hat sich ein Bearish Engulfing ausgebildet, das einen Verkauf signalisiert. Die Aktie ist zudem zu schwach, die obere Trendlinie zu erreichen. Die Schwäche kann zu einem Pull Back an den 156 Euro-Widerstand führen. In Verbindung mit enttäuschenden Quartalszahlen kann die Abwärtsdynamik weiter zunehmen. Bei Unterschreitung der kurzfristigen Rückkehrlinie sind auch vergangene Tiefstände bei rund 100 Euro nicht ausgeschlossen.



Am Donnerstag wird der führende Anbieter von E-Business-Softwarelösungen um 13.00 MEZ in New York die Zahlen für das abgelaufenen Quartal bekannt geben. Bricht der Kurs in Reaktion auf diese Zahlen in die eine (138 Euro) bzw. andere Richtung (156 Euro) aus, ergeben sich daraus entsprechende Handelssignale.
Autor: Florian Bohnet , 10:05 17.07.01

[Thismeanswar]

wisst ihr irgendwie ist der thread unkonstruktiv geworden. kein wunder, bei dem umfeld. die zahlen sind bekannt und hoffmann wird vermutlich genau zw. 110 und 120 mio bleiben, einzig und allein der verlust könnte nochmal negativ überraschen.

die frage ist, warum lesen eigentlich so viele, die in cmrc long sind diese thread-reihe, die ja ursprünglich nur für trader ins leben gerufen: ich sags euch (und da beziehe ich mich ein): weil wir eine scheiß angst haben, dass cmrc als penny-stock endet.

[boerseaugsburg]

hallo steffen,

ich glaube der größte fehler war, dass die meistens ohne sl gearbeitet haben. wir dachten alle es geht noch weiter nach oben. ausserdem hat sich eine c1 im vergleich zu vielen anderen werten bis zu den präsidentenwahlen mehr als gut gehalten, erst dann kam der absturz, scheibchenweise. hier haben wir einfach versäumt zu verkaufen. mit ein grund war hier sicher auch die versteuerung der gewinne.

eine commerce one befindet sich nach wie vor in der expansion. hinzu kam der wirtschaftliche abschwung in den usa und eine enorme reduzierung der it-ausgaben der unternehmen. ich denke, dass man dies dem management nicht ankreiden kann, obwohl ein marc hoffman noch zu den q1 zahlen mit weiterem wachstum geprallt hat.

die zukunftsperspektiven sehe ich durch die veränderten rahmenbedingungen einer pro-holding, auch die cooperationen mit sap und microsoft mehr als positiv.

ich denke, dass in den nächsten ein zwei jahren die ersten exchanges an die börse gehen. was dies für den anleger bedeutet brauche ich wohl hier nicht zu schreiben.

gruss ba

[börsenratte]

@guten tag steffen

eines wollte ich klargestellt wissen.ich habe und hatte nie vor alt-aktionäre von commerce hier vorzuführen nur weil sie einer vision zu lange vertrauten die aber leider nicht in diesem maße zustande kam.und auch deine meinung von depostriptease kann ich verstehen und respektiere sie.jedoch teile ich sie nicht.noch einmal.es ist einfach nur ein ausdruck meines vertrauens/mißtrauens wenn ich mitteile wann und zu welchen preisen ich commerce kaufe oder verkaufe.ich kenne die wasserstände so manches mitgliedes hier über privaten austausch.solche dinge würde ich hier niemals publik machen,jedoch 100%ìg tolerieren wenn sie dies hier selbst als post reinstellten.warum auch nicht?ich kann und möchte euren widerspruch gar nicht verstehen das alle hier so viel&schnell als möglich geld zu verdienen aber daraüber sprechen ist verpönnt.wie oft mußte ich hier vernehmen jede meinung und meldung ist willkommen und sollte toleriert werden.warum dann gerade dieses doch wichtigste spektrum der gewinne/verluste ausgeblendet werden soll ist mir wirklich rätselhaft.

ich kann dir versichern das commercler welche ich privat kenne niemals auf die idee kämen ich würde damit angeben wollen.das ist einfach lächerlich und entbeert jeglicher grundlage steffen,da gebe ich dir mein wort darauf.übrigens war ich genauso naiv wie alle commercler hier da ich mit motorola daselbe spiel mitmachen mußte, nur mit dem unterschied das diese firma letztes jahr noch schöne gewinne generierte,der betrug am anleger also ein wenig mehr verschleiert werden konnte .und wie viele hier versuche ich lediglich meine bombastischen gesamtverluste (nicht c1 alleine) so lala`auszugleichen, indem ich schaue das ich nicht dieselben fehler begehe wie letztes jahr.so what?und genau hier setze ich doch an steffen.das ganze wissen um die firma commerce one hat euch nur bis zu 5stellige verluste gebracht.mit diesen ganzen zahlenspielchen und charts alleine etwas anzufangen ist kein weg,soviel sollten doch alle die lernen wollen mitbekommen haben.aber was ich jetzt einsetzen kann ist die erfahrung der letzten 20monate, und die ist reichlich vorhanden, im guten wie im schlechten.

was soll ich mit anlegern anfangen die sich hier zu wort melden um von rolf ein statement über bestimmte os,aktien,index-zertifikate,usw..zu bekommen?

offensichtlich hat da die lernfähigkeit vom parkett oder von bestimmten aktien im besonderen ein wenig nachgelassen,also die sprichwörtlich eigene erfahrung, ohne die ich auf dauer niemals erfolgreich sein werde,egal ob os,shares,index,bonds,usw...!in dieser hinsicht habe ich meine hausaufgaben gemacht und genau solche dümmlichen meldungen wie gestern gesehen haben in meinen augen keinen allzu hohen stellenwert.ich kaufe meine aktien selbst steffen und auch meine taktik bestimme ich selbst.aber um so weit zu kommen waren viele monate und viele postings und erfahrungen anderer boardteilnehmer am w.o-board nötig.aber ich kann nicht mein leben lang an den lippen welches boardmoderators auch immer hängen und wirklich glauben jetzt die glückseeligkeit zu erfahren.

und ja ich weiß das ich einige mit meinen langen in ihren augen nichtssagenden postings ein dorn im auge bin,aber ich kann dir versichern das es genau so viele anleger gibt deren eigene gedanken ich ausspreche und sie doch das eine oder andere mal zum weiteren nachdenken animiere.alle haben wir bombastische verluste hinnehmen müssen ob experte oder anfänger,aber wer glaubt mit einem einfachen weiter so wird alles gut hat die letzten monate überhaupt nichts gelernt und wird dies noch teuer bezahlen müssen.

ich kann dir versichern das ich deine entscheidung des beobachtens von der außenlinie nicht nur verstehe sondern auch toleriere.ich bin nicht hier wie mach andere um laufend anleger zu beleidigen oder ihnen die pest an den hals zu wünschen.im gegenteil wünsche ich mit das meine boardkollegen endlich aus ihren miesen kommen,weil ich nicht vergesse das da oft eine familie dahinterhängt die nun ein echtes problem haben.solche anleger noch zu verhöhnen wie bei unserem gemeinsamen freund baissist finde ich widerlich und werde dies nicht zulassen,so einfach ist das!!

in diesem sinne wünsche ich auch dir einen guten widereinstieg steffen und verbleibe wie immer

kind regards

börsenratte

[börsenratte]

@hallo thismeanswar

dieser thread war und ist niemals unkonstruktiv oder weißt du heute weniger als vor zwei monaten?ich meine jetzt keine zahlen und abschlüße, welche ich auch aus den wirtschaftsblättern erfahren könnte.diese dinge sind schließlich nicht geheim.ich lerne hier täglich und vor allem mit anderen meinungen umzugehen, im guten wie im schlechten und ich kann dir versichern das ich sehr wohl konstruktives sehe.

und deine meinung bezüglich angst das commerce als pennystock endet kann ich nun überhaupt nicht zustimmen.jahrelang wurde aus einer kleinen hoffnungsvollen firma ein goodzilla geschaffen,welcher aber leider nur in wilden visionen real wurde.das jetzt ihre eigene entäuschung in anderer richtung tendiert und aus dem monster plötzlich ein nichts wird ist für mich so normal wie nur etwas.und deshalb ist diese nun zweite variante genauso übertrieben und falsch wie die erste.

die zeit wird es bringen ob wir recht behalten,aber wer immer noch glaubt b2b kommt wie ein dämon von heute auf morgen um die menschheit zu beglücken um sie reich zu machen läuft einem trugbild hinterher.mein konstruktiver zugewinn besteht darin das ich ernsthaft versuche solche dinge nicht zu erwarten,da sollten mir die alten anleger doch ein gutes beispiel dafür sein wo dies enden kann.siehst du nun die konstruktivität.sie kommt in den unterschiedlichsten formen daher und gottseidank nicht immer in form eines schnellen gewinnes!!

in diesem sinne noch viel spaß mit commerce-one wünsche ich dir

@hi ba

da stimmen wir 100%ìg überein shareholder !!

auch dir noch schönen tag

[deritaliener]

Hallo frds, wie wäre es denn mit back to basis ?
Ihr seht ja sicherlich das hier viel mehr Leute lesen als sich aktiv im Board zu beteiligen, also die "alten" die noch mit 70 Euro da sitzen gibt es sicherlich auch noch
z.B. mich, sind dankbar für jede INFO die man hier reinstellt. Ob jemand noch dabei ist oder keine Aktien mehr besitzt ist mir sclichtweg egal, ich weine ja auch nicht das ich meine behalten habe.
Was mich aber am meisten freut ist etwas von Superbushi zu hören, den oder die habe ich fast 9 Monate vemisst (Schwanger gewesen ?, passt zeitlich), dann kanns ja eigentlich nur noch besser werden.

Nochmals Güsse an alle Aktiven, wir lesen immer mit...
ciaaoooo

[Eboerse]

Hallo Zusammen

Ich für meinen Teil habe mich ja schon genug erklärt,aber hinzufügen möchte ich noch,das ich die falsche Strategie zum falschen Zeitpunkt hatte,die war Buy and Hold.
Die habe ich geändert und damit auch meine herangehensweise.

In wieweit sich die Kosten zu den Einnahmen im Bereich Forschung,Verwaltung,Vertrieb,Lizenzen und Service verhalten das bleibt abzuwarten.Ich gehe davon aus,das sich die Kostenstruktur nicht sonderlich verbessert hat.Wie auch?Die Kosten sind doppelt so hoch als der Umsatz.In Zahlen,370 Mill. USD Kosten gegenüber 170 Mill. USD Umsatz.
Das weiterhin zu beobachten läßt eine kleine eigene Schätzung zu wann die Gewinnschwelle erreicht wird.

Bez. der Enfinity habe ich meine Meinung ja gepostet.
Wird die Enfinity an supplier verkauft brauchen sie nicht die EnterpriseBuyer.Ich kann darin keine Vorteile sehen.Das wurde auch von Covisint Personal bestätigt,man möchte die beste Lösung,die beste Auswahl für den Kunden.Das nennt sich The best of breed.Leider bekommt CMRC keine Lizenzeinnahmen wenn die Enfinity verkauft wird.


Ich halte mich auch weiterhin an Fakten und nichts anderes,auch wenn die Fakten nicht immer dem entsprechen wie man es gerne hätte.So werde ich es auch weiterhin machen.
Ansonsten erkläre ich mich nicht mehr für Dinge die nichts mit dem Thema zu tuen haben!

SAP wird Ihre Zahlen vor Börseneröffnung in den USA vermelden.
Das könnte für einen Auftrieb sorgen.Dennoch sehe ich für mich pers. keinen Grund jetzt schon einzusteigen.Mir ist das Chance/Risiko Verhältnis zu schlecht.

Ich werde deffinitiv keine Langfriststrategie mehr fahren

SAP ANNOUNCES SECOND QUARTER 2001 RESULTS
____________________________________________________________

SAP AG, the leading provider of e-business software solutions, will
release its 2001 Second Quarter results on Thursday, July 19th 2001
before the US financial markets open. On that day, SAP senior
management will host both a press and investor & analyst presentation
in New York to review the results and to discuss the performance of
the Group`s business activities. Please see the following agenda:

07.00 AM EST Financial results released on the Internet
http://www.sap.com/investor (press release, financial data,
presentation)

09.00 AM EST press conference
(live webcast on http://www.sap.com/investor)

12.00 PM EST investor & analyst conference
(live audio webcast/conference call on http://www.sap.com/investor)

The webcast will be available for replay about 30 minutes after the
close of the event.



____________________________________________________________

SAP AG VERÖFFENTLICHT DIE ZAHLEN ZUM 2. QUARTAL 2001
____________________________________________________________

Die SAP AG, der führende Anbieter von E-Business Lösungen, wird am
Donnerstag, den 19. Juli 2001 die Zahlen zum abgelaufen 2. Quartal
2001 vor der Öffnung der Finanzmärkte in New York bekanntgeben. Das
Management der SAP AG wird an diesem Tag sowohl eine Presse- als auch
Investoren- & Analystenkonferenz in New York abhalten, um die
Ergebnisse des 2. Quartals 2001 und die Entwicklung der SAP AG zu
diskutieren:

13.00 MEZ Veröffentlichung der Ergebnisse im Internet
http://www.sap.de/investor (Pressemitteilung, Finanztabellen,
Präsentation)

15.00 MEZ Pressekonferenz
(Liveübertragung unter http://www.sap.de/investor)

18.00 MEZ Investoren- & Analystenkonferenz
(Live-Audio Übertragung unter http://www.sap.de/investor)

Die Übertragungen werden ca 30 Minuten nach Beendigung der Events im
Internet als Replay bereitstehen.

-----------Please do not change the next line-----------
ABAAFENMABLAPIGDABEBCAFBIAEBPINM-



Only my two cents

[RolfBraun]

@Steffen:

...sehr zutreffend! Aber man sollte nicht vergessen, daß eine Aktie immer 50% verlieren kann, ob nun von 5 oder 50 Dollar bleibt gleich.

@börsenratte:

Dorfschmied? ...also sowas...
Na, dann schmieden wir mal Pläne - bis heute abend.
Ich schaue mir die SAP nochmal genauer an...

-Rolf-

[SteffenP]

..dachte, dass das zwischen den Zeilen bei mir durchgekommen wäre...

[börsenratte]

@der italiener

back too basics.fangen wir also an damit.


USA: Pfizer übertrifft Erwartungen

Auch den Mittag verbringen sowohl die Standard- als auch die Wachstumstitel der deutschen Börsen im Minus. Die deutschen Blue Chips entfernen sich zwar von ihren Tagestiefstständen, liegen aber weiterhin deutlich im roten Bereich. E.On profitiert von dem Tauschgeschäft mit BP und entwickelt sich stark. Am Neuen Markt sieht es bei weitem düsterer aus: Sämtliche Subindizes sinken unter Vortagesschluss, besonders Internet- und Biotech-Aktien setzen den Index unter Druck. Aus den USA meldet der Pharma-Riese Pfizer einen Quartalsgewinn von 30 Cent/Aktie, 1 Cent über den Prognosen. Der Umsatz steigt um 7,5%.

Autor: Björn Junker , 13:02 17.07.01



@und so könnte es auch die nächsten tage mit ms und intel weitergehen.ich hoffe nämlich wirklich diese schlawiner haben ihre revenues so stark gesenkt das ein übertreffen derselben jetzt sehr wahrscheinlich ist!!die auswirkungen dürften dann eher im postiven bereich zu finden sein.

@rolf

das mit dem dorfschmied ist eine auszeichnung mein lieber.oder kennst du jemanden der sich früher ernsthaft mit demselben angelegt hätte, wenn er alle tassen im schrank hatte

@die futures noch im minus,war zu erwarten.mal schauen ob die pfizer meldung bis handelsbeginn punkte gut machen kann.

[Eboerse]

Industrieproduktion ist um 0,7 Prozent gefallen.

U.S. industrial output and capacity fall by Rachel Koning
Industrial production fell 0.7 percent in June, the biggest drop since January. Capacity use was running at 77 percent, the lowest since August 1983. Economists looked for a decline of 0.5 percent in total output last month. Capacity utilization was seen coming in at a lower 76.9 percent compared to May`s upwardly revised 77.6 percent. Industrial production in June was more than 3.5 percent below its level in June 2000, the Fed said. Output in the key manufacturing sector fell 0.8 percent, also the biggest drop since the first month of the year. A decline in durable goods production paced the decline. Industrial production excluding the volatile auto component also fell 0.7 percent in June. Car production fell 2.1 percent in June. Production of semiconductors and other related electronics fell 2.4 percent, while computer production was flat.

[Eboerse]

Gleich ist es soweit,

17.07.01 Digital Lightwave DIGL 0,25
0,26

17.07.01 Intel INTC 0,10
0,11

17.07.01 Interwoven IWOV 0,00
0,01

17.07.01 RealNetworks RNWK 0,02
0,02

17.07.01 U.S. Cellular USM 0,65
0,69

17.07.01 Veritas Software

[suuperbua]

@eboerse
kommen die meldungen nicht NACH börsenschluss??

grüsse

[Eboerse]

Hallo Suuperbua
Ja klar.
Ist ja gerade einmal die Hälfte um.Bei Interwoven stand,5 PM,aber das ist ja auch erst 23 Uhr.

Grüße

[suuperbua]

@eboerse
ich meinte nur, weil du sagtest, gleich ist es soweit.
traust du dir einen tip bzgl. intel zu??
grüsse

[suuperbua]

hallo eboerse
5 p.m. ist meines wissens 17.00 mez---nicht 23.00

grüsse

[Eboerse]

Hallo Suuperbua
War mein Fehler.Ich dachte die Interwoven Zahlen würden um 19.00 Uhr vermeldet.
Bez. Intel traue ich mir keine Schätzung zu.
Intel hat in den letzten Tagen einige Abstufungen erleiden müssen.Von Analysten werden schlechtere Zahlen erwartet und das die Konensens Schätzungen weiter korrigiert werden.


Grüße

[Eboerse]

Jetzt haben wir gerade 1,30 PM in Amerika.

[Eboerse]

Also,13.30 Uhr Mittags.
6 std. zurück.

[kleftiko]

für alle die mit dem umrechnen schwierigkeiten haben, habich ein nettes schaubild gefunden.

Pacific Standard Time (gelb:- 9 Std. Mountain Standard Time (grün - 8 Std.) Central Standard Time (oliv:- 7 Std.) Eastern Standard Time (rot:- 6 Std.) als Differenz zu MEZ




beste grüße kleftiko

[kleftiko]

p.s.

die sechste zeitzone gilt für alaska (-10 Std. zu MEZ)

gruß kleftiko

[boerseaugsburg]

17.07. 18:53
Analysten & Fondsmanager raten zum Einstieg

(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Lara Rhame von Brown Brothers Harriman sieht eine weiter anhaltende Schwäche im herstellenden Sektor in den USA, eine Erholung sei nicht in Sicht.

David Simon von Twin Capital Management ist der Meinung, dass der Markt „Higher Highs und Lower Lows“ mache, eine Erholung sei erst ab dem ersten Quartal des Kalenderjahres 2002 zu sehen.

Peter Henderson von Fleet Meehan Specialists sieht es als Fehler an, dass sich die Investoren zur Zeit zu sehr auf die Earnings konzentrieren. Die meisten Unternehmen, die mit Warnungen vor Wochen vor die Öffentlichkeit traten, hätten „ihre Geschichte“ bereits erzählt. Doch weist Henderson darauf hin, dass jegliche Earnings-Überraschungen als positive angesehen werden sollten.

Der interessanteste Teil dieser Earnings-Saison seien die großen Unternehmen wie Microsoft und General Electric, so Henderson weiter. Diese Unternehmen hätten im aktuellen Marktumfeld einen extremen Vorteil kleineren Firmen gegenüber, die von Konkurrenz, Margendruck und anderen Belastungen nur schwer für Überraschungen gut sind.

Aber auch Henderson sieht die nächsten negativen Quartale bereits in den Aktienkursen eingepreist.

Charles Blood von Brown Brothers Harriman sieht die Zeit gekommen, an der die Investoren sich auf Anleihen verabschieden sollten. Das Kapital sei nun sicherer im Aktienmarkt, hieß es. Die Konjunktur würde einen Boden gefunden haben, doch es sei für die Unternehmen noch zu früh, um positivere Signale zu geben. Blood empfiehl, in allen zyklischen Sektoren einzukaufen, dazu gehört u.a. der Einzelhandel und der Technologie-Sektor.

Bob Turner, Fondsverwalter bei Vanguard Growth Equity wird da genauer. Sollte das Vertrauen der US-Konsumenten in die Wirtschaft wieder zurückkehren – und zur Zeit sind wir auf dem besten Wege dorthin – dann wird auch die Nachfrage wieder erheblich anziehen. Unternehmen wie Siebel Systems und Veritas sollten davon überdurchschnittlich profitieren können, so Turner. Investoren sollten im Tech-Sektor investiert sein, denn dieser wird überdurchschnittlich von einem Aufschwung der Konjunktur profitieren können.

Turner´s Fund hat Halbleiter- und PC-Aktien in seinem Fonds übergewichtet, da diese die ersten Unternehmen sein werden, die von einer Erholung der Wirtschaft profitieren können. Die stärksten Unternehmen seien Dell, Apple, Micron Technology, Analog Devices und Texas Instruments.

Lara Rhame sieht des weiteren eine Stabilisierung des Arbeitsmarktes in den USA, trotzdem habe der starke Dollar einen negativen psychologischen Effekt auf die US-Wirtschaft.

Einen schwächeren Ausblick auf die Zukunft im Halbleitersektor gab heute das Analystenhaus ABN Amro, das das erwartete Wachstum von über 19% im Jahr 2002 auf eine einstellige Wachstumsziffer herabsetzte. In der Folge stufte man die Aktien von AMAT, CYMI, KLAC, LRCX, and NVLS von "buy" auf "add" herab.

Die Nasdaq fällt zur Stunde um 6.76 auf 2022.36 Zähler, ein Minus von 0.33%. Der Dow Jones gewinnt 39.87 Punkte auf 10511.99 Zähler, ein Plus von 0.38%.

Handeln wie die Profis! Aktuelle Trading-Chancen mit Biotech-Aktien!



na ja schau mer mal??

gruss ba

[suuperbua]

hallo kleftiko!
bitte verleg aber nicht die wallstreet nach alaska, sonst müssen wir noch länger warten!!

grüsse

[suuperbua]

@all
das ist so eindeutig meiner meinung nach---der kurs geht ---im moment---deswegen nicht extrem hoch, weil hier optionen laufen---dabei dürfen gewisse basisprasise (nach ansicht der option sellers) nicht unterboten werden, so müssen die options sellers (big players) etliche mio dollars zahlen--das sieht man ganz genau auf island---kaum geht der kurs nach oben, kommen größere sell orders---wenn die optionen jedoch auslaufen, dann gibt es eine explosion---weiss jemand, wann die options von cmrc auslaufen??
was meint ihr??
grüsse

[Neoe]

Eboerse@(oder auch andere):
Kannst du mir vielleicht nen´ guten Intel-Call empfehlen, finde leider nur Mist und nachher ist es zu spät.Wäre dir(euch) echt dankbar.

[Eboerse]

Hallo Suuperbua
Der Maximum Pain Wert liegt bei 5 USD für CMRC.
Das ist in der Tat ein errechneter theoretischer Schmerzwert zwischem Emittenten,Call und Put Besitzer.
Ob und in wie weit OS einen Einfluss auf den Preis der Aktie haben weiß ich nicht.
Aber ich beobachte den Max Pain Wert schon länger.

[suuperbua]

hallo eboerse!!
dann ist mir alles klar....
erst wenn die option oder-en (wann endet die bei 5$????) auslaufen, werden wir ein kursfeuerwerk sehen---einige sehr wichtige faktoren, wie intel usw., können dies jedoch nach unten oder nach oben bewegen---das ist soooo eindeutig, wenn ihr euch den kursverlauf auf island ansieht---das geht schon länger so.
danke dir, wäre suuper, wenn du uns oder mir das ende dieser option (bei 5$) mitteilen könntest. ich weiss nur, bei arba ist es bei beiden optionen ($5,5 und § 7,5) der 20.07.----angeblich kostet es den option sellers 10 mio $, wenn der kurs über $5,5 bzw. $7,5 ist, genau weiss ich das nicht (vielleicht unser oberguru rolf??) ---und bei cmrc ist es bestimmt nicht anders---wenn der kurs bei cmrc aus welchem grund auch immer sprunghaft nach oben geht, dann "gute nacht" für die option sellers---aber das sind big player, die werden schon das entsprechende (verkauf von c1 shares) dagegen setzen.
grüsse und hoffentlich "gute zahlen" bei intel

[kurier1]

habt ihr ein paar gute (kurze Lz)Opt.scheine
auf CMRC
Danke !!!

[suuperbua]

@all
kann jemand so nett sein und die zahlen von intel ´reinstellen--bin extern.
danke

[massoud]

Intel 0,12 $ ; 0,02 $ über den Erwartungen.


gm

[suuperbua]

hallo massoud
danke dir---ist doch suuper oder??, mal schaun was im cc ist??
grüsse

[boerseaugsburg]

Interwoven Announces Second Quarter Results

Q2 Revenue Growth - 127% Year Over Year

SUNNYVALE, Calif., July 17 /PRNewswire/ -- Interwoven, Inc. (Nasdaq: IWOV - news), the leading provider of
Content Infrastructure, today reported second quarter results, with revenues for the quarter ended June 30, 2001 of $55.0
million, an increase of 127% over revenues of $24.3 million for the quarter ended June 30, 2000 and a 9% sequential
decline from revenues of $60.5 million for the quarter ended March 31, 2001. License revenues represented 56% and
service revenues were 44% of the total revenues for the quarter ended June 30, 2001. Interwoven signed 50 new license
customers in the quarter ended June 30, 2001 bringing the total count to over 790.

Pro forma net income, which excludes the effect of non-cash charges related to stock-based compensation,
acquisition-related expenses and a special charge related to facilities relocation, was $552,000, or $0.01 per share on a
basic and diluted basis, compared with a net loss of $755,000, or $0.01 loss per share on a basic and diluted basis, for the
quarter ended June 30, 2000.

For the six-month period ended June 30, 2001, revenues were $115.5 million, a 203% increase over revenues of $38.1
million for the comparable period in 2000. Pro forma net income, which excludes the effect of non-cash charges related to
stock-based compensation, acquisition-related expenses and a special charge related to facilities relocation, was $2.9
million, or $0.03 per share on a basic and diluted basis, for the six months ended June 30, 2001, compared with a net loss of
$2.9 million, or $0.03 loss per share on a basic and diluted basis, for the six month period ended June 30, 2000.

``We had a good second quarter, beating expectations, despite some strong economic headwind,`` said Martin Brauns,
president and CEO of Interwoven. ``With the introduction of the Content Infrastructure product suite, the rollout of eight
new products in Q2, the support of all the leading eBusiness application providers and a recognized strong management
team, Interwoven is positioned to continue its market leadership.``

[boerseaugsburg]

17.07. 22:33
Intel verkündet Quartalszahlen

(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Der Gewinn des Chip-Unternehmens Intel fällt im zweiten Quartal mit 12 Cents pro Aktie nach 37 Cents im Vorjahresquartal um 2 Cents über den Erwartungen aus. Der Umsatz fiel gegenüber dem Vorjahresquartal um 23,7% auf $6,33 Milliarden. Im kommenden Quartal soll der Umsatz zwischen einer weiten Range von $6,2-$6,8 Mrd. liegen, womit die Consensus Erwartung von $6,67 Mrd. ungefähr getroffen wird. Die Bruttomarge fiel von 48% auf 47%.

[boerseaugsburg]

http://iw.thomsonfn.com/iwatch/cgi-bin/iw_ticker?ticker=cmrc

[börsenratte]

@guten abend commercler

was bitte schön ist das denn ?




wenn mir das jemand die nächsten tage näher bringen könnte wäre ich ihm mehr als dankbar.
arba fast daselbe,allerdings schlossen die wenigstens im plus.das ist ein böses omen!
was immer morgen geschehen sollte ich werde jedenfalls meine positionen mit sl`s ausstatten,sicher ist sicher.
das mag zufall sein aber in einem so positven umfeld einen solch katastrophalen abgang vom parkett?

ich gebe ja zu das die umsätze mehr als unerheblich waren,aber gerade dies macht mich stutzig.selbst ein langweiler wie motorola legt fast einen dollar zu !!ich kann wirklich nur hoffen das sich da ein stau im rohr bildet welcher bald nach oben raus muß
naja,morgen ist auch noch ein tag.so what?

erstmal schlafen gehen und morgen früh denn broker anrufen um die reißleine zu überprüfen!!!

@hallo jörg

was für eine geschichte ist dies bitte mit diesen optionsscheinen.übersehe ich da wieder etwas sehr relevantes oder befinde mich noch im frühlingsschlaf?wenn du da ein wenig licht ins dunkel bringen könntest wäre ich dir sehr dankbar!

good night

börsenratte

[suuperbua]

hallo boersenratte!!
schau auf mein posting von heute 21.45---das glaube ich jedenfalls ist ein sehr sehr gewichtiger punkt---
--da geht es um option sellers in usa---
grüße

[massoud]

Hallo superbuua & all

Gern geschehen.
Hätte Dir gerne schon vorher geantwortet,hab bloß massiv
Probleme hier im Board zu agieren.All meine anderen Link´s
gehen problemlos.

Was wir momentan sehen läßt sich im ersten moment auf die
weit verbreitete Meinung der "Sell on good News",schieben.

Oder eben auch nicht.
Wie schon des öfteren vernommen geistern die Stimmen der
Sommerrally hier und da umher,vielleicht,duchaus möglich
das sie auch kommt,bloß wann ?

Der NASDAQ Candlestick-Chart zumindest zeigt überwiegend
negative vorzeichen,was zumindest mal nachdenklich und vor-
sichtig stimmen sollte.

1.)SKS Formation die immer noch,oder wieder unter der Nackenlinie tendiert.
2.)Letzte Woche diese "bearish engulfing" Formation,die Baisse-Kerze,welche die Hausse-Kerze vollkommen umschließt.
3.)Der erst gestern vollendete "Evening Star".Trend-Umkehrformation.






Angesichts dieser Tatsachen,was natürlich nicht richtungsweisend
ist,sollte man zumindest die Lage auch mit kritischen Augen betrachten.(imho)

Is nun doch etwas ausführlicher geworden wie ich eigentlich wollte.


gruß
massoud

[Eboerse]

Hallo Suuperbua
Der MPX von 5 USD ist der Wert für July und August.
Der nächste Hexensabat ist am 21.09.2001
Ich habe bislang beobachtet,das es im Zuge zu den Zahlen vorkommt,das der MPX überschritten wird.In der Regel läuft der Kurs wieder zurück.

Der Future liegt mit 14 Punkten im Minus.
Die Quartalszahlen lagen im Konsens etwas besser als die letzten Erwartungen.Das soll nicht darüber hinweg täuschen,das es sich hierbei um Zahlen handelt,welche schon massiv revidiert wurden.

Bei Intel gab es einen enormen Gewinneinbruch im Year to Year Vergleich für dieses quartal.Im vergangenen Quartal lagen die Gewinne bei 3,5 Milliarden USD wärend nun lediglich 854 Mill. USD vermeldet wurden.Das enspricht einem Gewinneinbruch von 74%.

Apple liefert leicht besser als erwartete Gewinne, Umsätze schwach
Der Computer-Hersteller Apple lieferte am Dienstag nachbörslich Gewinnzahlen im Rahmen der Markterwartungen, allerdings lagen die Umsätze unter den Konsensschätzungen.
Die Gewinne in Q2 lagen bei 17 Cents pro Aktie, deutlich unter den 45 Cents des Vorjahres. Die Konsensschätzungen First Calls hatten bei 15 Cents gelegen, wobei die Analysten davon ausgegangen waren, dass Apple diese Zahlen übertreffen würde.

Die Umsätze betrugen 1,475 Milliarden $. Diese Zahl lag unter den allgemeinen Erwartungen, die bei 1,6 Milliarden $ gelegen hatten. Das Management erwartet für das vierte Quartal verglichen mit dem laufenden Quartal leicht bessere Gewinnzahlen.

Gewinneinbruch bei Apple von ca. 65%.Dieses Quartal,Gewinn bei 59,5 Mill. USD,Vorquartal 157 Mill. USD.



Nächsten earnings:

18.07.01 Akamai Technologies AKAM -0,50
-0,48

18.07.01 AOL Time Warner AOL 0,28
0,30

18.07.01 Applied Micro Circuits AMCC -0,05
-0,04

18.07.01 Broadcom BRCM -0,15
-0,13

18.07.01 E*Trade ET 0,01
0,01

18.07.01 Elantec Semiconductor ELNT 0,06
0,08

18.07.01 EMC EMC 0,17
0,06

18.07.01 Extreme Networks EXTR -0,01
-0,01

18.07.01 Handspring Inc HAND -0,32
-0,26

18.07.01 i2 Technologies ITWO -0,12
-0,06

18.07.01 Internet Security Systems ISSX 0,15
0,16

18.07.01 Level 3 Communications LVLT -2,00
-1,77

18.07.01 McData Corporation MCDT 0,05
0,06

18.07.01 Sanmina SANM 0,13
0,10

18.07.01 Siebel Systems SEBL 0,13
0,14

18.07.01 Symantec SYMC 0,41
0,47

18.07.01 Tellium Inc. TELM -0,18
N/A

18.07.01 Travelocity.com TVLY 0,04
0,05

Zu meiner Überraschung vermeldet Ariba Ihre Zahlen am Donnerstag während des Handels.CMRC after market.

[suuperbua]

hallo eboerse
arba meldet die zahlen um 8.00 unserer zeit, also vor börsenbeginn---meiner meinung nach werden die erwartungen übertroffen, das dürfte dem gesamten b2b sektor weiterhelfen (immer die option sellers im hintergrund)--bei arba ist es glaube ich eine besondere situation--nachdem keith krach abgedankt hat und jetzt golf spielt--und larry müller "dran" ist, wird der bestimmt nicht seinen "einstand" mit einem noch schlechteren ergebnis "feiern"--das ist genauso gut getimt wie sap mit c1---ihr werdet sehen---evtl. kommt auch eine "beteiligung" von ibm raus--egal wie--es wird den sektor mindestens bestätigen---und dann warten wir auf eine branchenrotation und vielleicht das ende der option sellers und dann schauen wir uns mal den kurs an....
grüsse

SUNNYVALE, Calif., July 5 /PRNewswire/ -- Ariba Inc., (Nasdaq: ARBA), the leading business-to-business (B2B) eCommerce solutions provider, today announced that it will host its 3rd quarter, fiscal year 2001 earnings conference call on Thursday, July 19, 2001 at 8:00 a.m. PDT.

[suuperbua]

massoud...
thanks

[massoud]

[suuperbua]

sorry war ein faux pas!!
nicht 8.00 mez, sondern natürlich 8.00 vormittags eastern time
grüsse

[Eboerse]

Hallo Suuperbua
Nach New York Time ist,
8 AM 14 Uhr Mittag/2 PM

Kannst Du hier auch umrechnen:

http://www.timeanddate.com/worldclock/fixedform.html

Der Max Pain Wert ist der Kurs wo dem Emittenten die größten Gewinne und dem OS-Besitzer die größten Verluste entstehen.

[suuperbua]

hallo eboerse!!
ich meine die equity options (keine optionsscheine):

JUL 2001 5
RJCGA $0.1 -0.1 $0.1 $0.15 442 13359 JUL 2001 5
RJCSA $0.35 0 $0.35 $0.45 0 1674

JUL 2001 7.5
RJCGU $0.05 0 $0 $0 0 3658 JUL 2001 7.5
RJCSU $2.9 +0.2 $2.8 $2.9 13 7691

JUL 2001 10
RJCGB $0.05 0 $0 $0.05 0 2875 JUL 2001 10
RJCSB $5 0 $5.2 $5.4 0 2627

wie du siehst, ist das open interest bei einem kurs von 5$ per juli 2001 bei 13359, das heißt, wenn die 5$ per juli 2001 nicht erreicht werden, verfallen die gesamten optionen und bringen dem option seller einen riesen reibach.
genauso verhält es sich bei einem kurs von 7,5$ und 10$--hier open interest bei 3658 und 2875---und das geht munter weiter so bis zu basispreise von 75$---
insgesamt verfallen dann juli 2001, wenn der option seller den kurs unter 5$ halten kann: 41305 (!!!!) optionen--
jetz ist uns allen klar, warum auf teufel komm raus versucht wird, den kures "nach unten zu manipulieren".

grüsse

[börsenratte]

@hallo suuperbua

so langsam kommt licht ins dunkel.die müssen ganz schön investitionsmasse haben diese schlawiner.und auch der relativ schwache handel,welcher wohl beeinflußt scheint von unsicherheit bezüglich der revenues am donnerstag trägt da wohl momentan dazu bei das die geier ihr spielchen durchziehen können.oh wie würde ich mir wünschen das hoffman mit 130millionen rüberkommen könnte,woran ich leider nicht glauben kann/möchte!

dann würde es mir eine freude sein dieses schlachtfest von außen betrachten zu dürfen.allerdings dürfen wir nicht übersehen das die das nur mit einem wert so machen können welcher völlig kraftlos und ausgebombt ist.wenn sap nicht wäre würde ich wohl erstmal an die außenlinie, wie von steffen beschrieben.

aber eines noch.irgendwann geht denen doch auch das pulver aus oder?die können das doch nicht bis in alle ewigkeit durchhalten.

diese zurückhaltung bei commerce ist richtig zu spüren.gerade mal 1.6millionen gehandelte aktien an einem solchen abend.da hatte ich gestern nacht ja kurzfristig schon mal ein leichtes problem welches sich aber wieder relativierte.auch andere werte z.b. texas inst.generel el.,sun mic,usw... gingen auch nicht gerade als strahlende sieger vom parkett.

@massoud

was du dort sehr schön beschreibst empfinde ich eher in der magengegend wenn du weißt was ich damit sagen möchte.deshalb habe ich auch gerade einen nicht unerheblichen teil meines depos durch sl abgesichert.ein nächstes abschmieren werde ich jedenfalls nur zum teil mitmachen.

@warum sie bei n-tv schon wieder positive tendenzen sehen entzieht sich meiner erkenntnis.es war zu erwarten das solch katastrophal nach unten revidierte zahlen wohl übertroffen oder zumindest eingehalten würden.vor einem jahr hätten die intel zahlen börsenerdbeben ausgelöst.aber immerhin machen die wenigstens noch gewinne,ganz im gegensatz zu commerce one welche den break-even wohl noch herbei beten müssen!!ich kann nur hoffen das die zinssenkungen so langsam greifen und hoffman wenigstens im dritten quartal angenehmes berichten kann.

[boerseaugsburg]

hallo börsenratte,

die zahlen kommen heute abend:

http://www.commerceone.com/investors/

hallo superbua,

wie geht das ganze spiel mit diesen optionen dann weiter. im july laufen diese ja aus und dann ?

gruss ba

[börsenratte]

@hallo ba

dies wäre meine nächste frage gewesen.ziemlich naheliegend was

@hier mal der vergleich mit der naz100.von wegen gleichklang.ganz davon abgesehen ist jetzt doch schön zu erkennen das ein aufwärtskanal wie von mir vor tagen gepostet nicht mehr vorhanden ist, oder doch die linie welche in meinen augen wichtig ist durchbrochen ist.das sich dies heute bessern wird wage ich zu bezweifeln.momentan tendiere ich mehr zu positionen absichern, wenn überhaupt noch möglich.




@tja ba,also ich kann dir da nur raten ein wenig vorsichtig zu sein im verlauf des heutigen tages.ein abwärtstrend ist jetzt mehr als deutlich.ich habe die letzten tage schon mal wieder ca. 15% meiner teilgewinne abgeben müssen, und ich kann dir versichern das ich diesem treiben bald ein ende setzten muß, leider!

[suuperbua]

hallo börsenratte!
ich weiss nicht, was ein kontrakt in usa bei cmrc kostet, aber wenn du mal z.B. von 5000$ ausgehst und das mal 41305 nimmst, dann kommt da eine summe von über 200 mio$ raus--auch wenn ein kontrakt nur 1000$ kostet, sind es immer noch ca. 40 mio$. entweder die aktien sind bereits im bestand oder sie werden leerverkauft--und da ist bei diesem oben genanntem volumen erheblicher spielraum.
grüsse

[börsenratte]

@hi ba

habe ich ein falsches datum bei mir im systray?

schau mal hier rein bitte schön !!

http://www.justwhispers.com/index.php3?CMRC

was ist denn nun richtig mein freund?

[börsenratte]

@suuperbua

ich befinde mich wohl momentan eindeutig auf der falschen seite des zaunes.warum kaufen wir eigentlich alle keine puts?

aber wie ist das nun wenn der termin diese woche ausläuft.lassen diese geier erstmal von ihrem opfer ab oder geht dies bis in alle ewigkeit so weiter, immer vorrausgesetzt hoffman gibt ihnen den nährboden dazu.schließlich braucht es ja nur gute zahlen um diesem treiben ein ende zu setzen oder?

greetings

[boerseaugsburg]

hallo börsenratte,

ich habe doch den link hineingestellt. ein anderes datum war mir auch nicht bekannt.

viele grüsse ba

[börsenratte]

@hi ba

ja klar aber der termin ist am 19.07.01, eindeutig.und meines wissens haben wir heute den 18july, oder bin ich noch besoffen

immerhin war ich gestern auf einer geburtstagsparty,da kommt das schon mal vor

bitte um aufklärung!!

[boerseaugsburg]

hallo börsenratte,

du hasst natürlich recht, heute ist der 18.7. na ja man kann sich ja mal irren.

gtruss ba

[suuperbua]

hallo boerseaugsburg!!
wenn die juli-optionen auslaufen verfallen alle die, die unter dem jeweiligen basispreis sind--nachdem jeder meint, dass cmrc wenigstens 5$ bis zu diesem termin schaffen sollte, sind hier auch die meisten kontrakte--wenn der kurs dann darunter liegt, verfallen diese wertlos und der option seller schiebt ein--die optionen mit den höheren basispreisen sind natürlich entsprechend günstiger aber auch wesentlich risikoreicher---wenn alle juli-optionen auslaufen, gibt es neue optionen, jeweils mit anderen basispreisen---wenn die börse "nach oben tendiert" sehen wir natürlich auch höhere basispreise und das spielchen geht von neuem los---meiner ansicht nach ein totaler beschiss---erst wird dem anleger ein niedriger basispreis vorgegaukelt und dann wird mit aller macht versucht, diesen eh schon niedrigen kurs zu unterbieten---wie immer gehts natürlich hier um viel geld-----wenn das nicht passieren würde, wäre der kurs von cmrc schon wesentlich höher---spannend wird es beim auslaufen der juli-kontrakte--dann könnten wir einen größeren upmove erleben, immer vorausgesetzt die nas spielt mit---
grüsse

[boerseaugsburg]

hallo superbua,

danke für die antwort. na dann schau mer mal wie das ganze spiel weitergeht. dass der kurs massiv gedrückt wird, ist mir auch schon seit längerem aufgefallen.

gruss ba

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

SAP habe ich mal "durchleuchtet" - ein Trade lohnt sich nicht! Ich wage sogar zu behaupten, daß SAP auch nach recht guten Zahlen trotzdem erst einmal abgeben wird.

Bei CMRC sieht´s da doch etwas besser aus, vor allem nach den massiven nachbörslichen Verlusten.

Chart:


Einen "Tick" tiefer bis auf 4,30 wäre noch drin, dementgegen besteht allerdings die Chance, daß CMRC am Donnerstag nachbörslich, selbst bei mittelmäßigen Zahlen aber recht positivem Ausblick unter relativ hohem Volumen bis auf über 5,5 USD "gepeitscht" wird.

hmm...
Mal sehen, daß wäre doch eine Sünde wert. Dann halte ich die OS/Aktien eben doch bis Freitag früh.
Ist ja auch viel spannender...

Also ich suche mir dann mal einen halbwegs noch "arbeitenden" Call auf CMRC, wenn nicht nehme ich halt die Aktie...

@Thorsten:
Hast Du einen OS-Tipp ?

-Rolf-

[suuperbua]

@börsenratte
optionen werden immer gehandelt---jetzt ist es natürlich sehr verlockend diese kontrakte alle wertlos auslaufen zu lassen---bei einer guten oder sehr guten stimmung in usa ist es auch für die option sellers nicht so leicht, die kurese zu drücken--im übrigen gibt es ja auch put-kontrakte---also reines rechenbeispiel---
wenn natürlich "durch externe faktoren" der kurs sprunghaft steigt, dann haben die sellers ein problem??--dann gibt es vermutlich einen short squeeze 1. güte --bzgl. der shares, die nicht im bestand sind---plus die prämien an die option buyers--wie ist denn derzeit das short-interest bei cmrc??
grüsse

[suuperbua]

@rolf
was hältst du im moment von einem nas-call??--gerade auch in bezug auf die noch kommenden zahlen??

grüsse

[Neoe]

Börsenratte@:
Für die Verschwörungstheorie "Option" würde natürlich der stete Verkauf von Aktien seitens der Institutionellen sprechen, aber das wäre ja dann schon eine Kooperation, die mafiöse Züge annimmt(nur, daß es leider kein Gesetz dagegen gibt).
Übrigens sehe ich für morgen nicht allzu schwarz, denn Hoffman hat ja schon angedeutet, daß aufgeschobene Aufträge demnächst eingehen sollten. Damit wäre ein schöner(von mir aus auch geschönter) Ausblick möglich. Hoffen wir mal,daß Hoffman selbst noch Optionen im Depot hat (Call auf 10$ zum 20.7. wär ganz nett).

[börsenratte]

@guten morgen herr braun

ich höre wohl nicht richtig.jetzt muß ich mir ja schon wieder überlegen dich als kontraindikator herzunehmen rolf
naja,deine gestrige aussage ich vertraue keiner aktie, jedenfalls in diesem kontext, kann ich nur vollstens zustimmen.
auch wenn ich langfristig von commerce überzeugt bin so kann es temporär natürlich noch übel zugehen,auf kosten meines depos wohlgemerkt.und auch die zweite aussage das es egal ist ob du von 50$ oder 5$ - 50% verluste einfährst ist mehr als nur ein spruch.das konnten wir commercler ja am eigenen leib verspüren, vor gar nicht langer zeit.selbst ich mit meiner fortgeschrittenen alzheimer kann mich noch gut erinnern.

@dein verweis auf spannend ist ja doch nur eine ausrede.jetzt wo deine stammkneipe geschlossen ist willst du ebend auf dem parkett sündigen allerdings bezweifel ich ob du eine 3wöchige diät durchhalten kannst rolf, das glaube ich nie und nimmer.da finde ich deine aussagen zum börsengeschehen bei weitem glaubwürdigen.

@jetzt ziehst du also schon kamps mit deiner diät nach unten rolf.du solltest dich was schämen!

@neoe

ich schließe dich in meine gebete ein wenn du recht behalten solltest.allerdings erinnere ich an vergangene aussagen welche doch mehr als revidiert wurden.eboerse sieht das schon richtig wenn er solche dinge anmahnt,von wegen verlorenes vertrauen,usw...!
hoffman hat nun wirklich allen grund jetzt mal als mann des wortes aufzutreten, wir aktionäre würden es ihm danken

@suuperbua

diesen von dir angesprochenen "externen einfluß" (und zwar einen positiven) erhoffe ich mir auch.auch heute sehe ich kein merkliches überschreiten von 110-115millionen der revenues.allerdings habe ich die berechtigte hoffnung das der ausblick nicht mehr ganz so düster erscheinen sollte, und dies wird meiner ansicht nach den ausschlag geben.hoffman muß dem breiten publikum und vor allem dieser unbarmherzigen analysten-pack das licht am ende des tunnels aufzeigen,ansonsten könnte es nochmals auf sinkflug gehen.mal schauen.

@in frankfurt legen sie schon wieder ihre pempers zurecht
das nenne ich börsenkultur!

[Eboerse]

Hallo Zusammen
Also eine so große Macht haben Option Händler oder Kontrakte Händler nicht.

Option

Eine Option ist ein Wertpapier, das dem Käufer das Recht einräumt, Waren oder Wertpapiere zu kaufen (Call) oder zu verkaufen (Put). Dabei wird ein bestimmter Ausübungspreis und eine Laufzeit festgelegt. Wird die Option nicht ausgeübt bis zum Zeitablauf, dann ist sie wertlos. Bis dahin kann die Option am Terminmarkt verkauft werden.



Shares short sind ca. 9,275,666 Mill.

http://www.viwes.com/invest/shorts/query.cgi


Kontrakte und Futures
Eine vor allem in den USA verbreitete Technik zur Spekulation auf fallende Wertpapierkurse.Der Verkäufer veräußert seine Papiere,die er zum Zeitpunkt des Verkaufs nicht besitzt,sondern in der regel von einem Broker geliehen hat,in der Hoffnung,sie später zu einem niedriegeren Kurs zurückkaufen zu können und damit einen Gewinn zu realisieren.Das Risiko des Leerverkäufers ist dabei beachtlich,theoretisch sogar unbegrenzt hoch,da das entsprechnende Wertpapier ja ad. infinitum steigen könnte.


Also,Instituionelle halten immerhin ca. 55. Mill. Aktien an CMRC.

Ich habe solche Zentren schon gesehen,da sitzen hypernervöse Zocker die Haus und Hof verspielen.Ein Leerverkäufer muß sich schon auf seinen Zock konzentrieren,also jetzt noch eine Theorie dazu zu entwickeln,das diese auch noch hingehen und die Aktie dazu kaufen und verkaufen um Ihren Leerverkauf erfolgreich abzuschließen halte ich für einen Witz.
Der Kurs der Aktie wird an der Börse gemacht und nicht bei Kontrakt oder Optionsscheinhändler.
Wer es dennoch glaubt okay.

Ich pers. hatte es ja erwartet,das der Kurs der Aktie vor den Zahlen diesmal nicht sonderlich anzieht,merfach begründet.Aber meine Gedanken dazu beruhen nicht auf Verschwörungstheorien sondern auf das zu erwartende Ergebnis welches CMRC vorlegt.

[Eboerse]

Hallo Rolf

Ich überlege auch Morgen event. einen Trade zu wagen.Wahrscheinlich werde ich sie aber nach Börsenschluß wieder veräußern.Sollte SAP und Ariba etwas überraschen zieht auch CMRC mit.Noch dazu wird es Morgen zu hohem Volumen kommen.
Bislang läuft alles wie erwartet.

Viele Grüße

PS: Ich habe in den letzten Monaten 8 Kilo zugenommen,kann das sein das Du sie schon heimlich abgenommen hast?Dann bekomme ich schon richtig Angst solltest Du erfolgreich weitere 10 Kilo abnehmen.

[suuperbua]

hallo eboerse!!
es hat ja keiner gesagt, dass der kurs nicht an der börse gemacht wird--aber eines ist unwiderruflich, dass wenn 13000 optionen einen basispreis von 5$ haben, die option sellers mit allen mitteln natürlich versuchen werden, den kurs unter 5$ bis zum laufzeitende zu drücken--und wenn ich sofort bei einem kleineren upmove größere sell orders reinstelle (was eindeutig bei cmrc gemacht wird), dann bestimmen diese option sellers auch den kurs--das gibt es seit es die börse gibt---
grüsse

[suuperbua]

hallo eboerse!!
nachdem du ja jetzt 8 kilo zugenommen hast, hast du dann schon eine ähnlichkeit mit OTTFRIED FISCHER??

grüsse

[Eboerse]

Hallo Suuperbua
Der Money Flow ist zwar immer noch negativ,aber vorgestern sah er wesentl. schlimmer aus.

http://agsub.stocksmart.com/ows-bin/owa/gsummags.dtrsd?tid=1…

Das manche Orders geschickt gesetzt werden ist mir allerdings auch schon aufgefallen,da gebe ich Dir Recht.Z.T entscheiden Orders von 20 Stücken über eine Bewegung von z.T 10 cent.
Der negative Money Flow betrug gestern 7.000.000 Mill. USD d.h es wurde 7.000.000 USD aus CMRC rausgenommen,deshalb ist sie gefallen.

[Eboerse]

Hallo Suuperbua

Wenn Ottfied Fischer in größe 31 reinpaßt ja)

Aber ich muß jetzt tatsächlich schon auf größe 32 umsteigen die 31 bekomme ich nicht mehr zu.


PS:Ehrlich gesagt kenne ich mich nicht genug mit den Leerverkäufen und Optionen aus,ich gehe da nur nach meinem gesunden Menschenverstand.Es mag sein das Du da Recht hast.

[suuperbua]

hallo eboerse!!
sag mal wegen dem moneyflow--wo sehe ich da die 7 mio.$?--wie ist denn dieses bild zu interpretieren, das du da reingestellt hast??
Danke dir!---