TV-Loonland: Man nehme einen Luftballon... - 500 Beiträge pro Seite

[Don Dollar]

...pustet ihn auf und führt ihn mit sich und seinem Taucheranzug unter die Wasseroberfläche.
Nun wird es interessant. Hat man erst noch Mühen, diesen Luftballon mit sich in große Tiefen zu geleiten, kommt man irgendwann an einen Punkt, wo dieser Ballon alleine keinen Auftrieb mehr erzeugt. M.a.W. man kommt mit diesem Ballon einfach nicht mehr hoch an die Wasseroberfläche. Liegt wohl so bei 18 Metern, je nach Größe des Ballons.
Scheinbar ist der Ballon leer, denn das Volumen hat sich verkleinert. Ungefähr so: O zu o.
Jedoch ist kein Luftbläschen tatsächlich entwichen. Und genau das stellt momentan noch immer die Situation bei Loonland dar. Die Luft ist noch drin! Bei anderen Unternehmen am NM ist erheblich viel Luft zusätzlich entwichen. Doch sollte bei diesem steinartigen in die Tiefe zielenden Kursverfall fundamental Luft verloren gehen (ich erkenne das momentan jedenfalls nicht), dann wird der Ballon wohl so schnell nicht mehr steigen.
Was aber, wenn dieser in nautischen Tiefen von 18 Meter schwebende Ballon zusätzlich Luft erhält? Beim Aufstieg könnte er platzen. Zusätzliche Luft könnte durch etwas wirklich Bewegendes durchaus eingeflößt werden.

(Bin aber auch schon drei Jahre nicht mehr getaucht! Das nur nebenbei)



Ich möchte doch auch noch Stellung zu den Verkäufen an den KIKA nehmen. Im Board wurde hier eine Gewinnwarnung erlesen. Das kann in freier Interpretation subjektiv so gedeutet werden. Jedoch ist der Zusammenhang zum Gesamtmarkt beschrieben worden, damit ergibt sich eben eine positive Deutung. Auch habe ich Auskünfte einholen lassen, dass die Planzahlen erreicht werden sollen.
Bemerkt bei dieser Meldung wurde aber nicht, dass diese Serien endlich ausgestrahlt werden. So einfach ist das. Bekanntmachung von neuen Themen mit darauffolgender möglicher Verwertung DVD, Merchandising etc.. Ich glaube, dass die Folgeerträge mitunter die Erträge aus dem Verkauf der Senderechte übersteigen könnten, sollten die Serien auch wirklich gut sein.

Bisher sehe ich die Story TVO noch als interessierter Anleger, der trotz dieses sittenwidrigen Kurses, komischerweise noch nicht das Handtuch schmeißt. Wegen mir kann Loonland jetzt auch auf 0,1 Euro fallen, denn was sind 18 Euro zum Höchststand von 200 Euro. Dann hätte ich eben alles verballert. Aber ich hatte wenigstens eine gute Wette laufen. Mal kann man ja auch ein Risiko suchen. Immer nur Lotto spielen füllt meinen Geldsack auch nicht.
Ein Börsianer hat eben oder gerade schlechte Zeiten zu überstehen. Momentan werden alle Kleinanleger aus dem Markt gespült und viele werden nicht zurückkehren. Ich glaube auch nicht an Stopp-Loss-Verkäufe, weil meines Erachtens ohnehin kaum Private engagiert sind.
Wenn wir hier im Board alle Aktien zusammenzählen würden, kamen wir auf nicht mehr als 30000-40000 Stücke. Wir treten bestimmt keine Lawine nach unten los.

Deshalb ergeben sich nur zwei Varianten: a) Ein Loch im Kautschuk b) Ein Jäger.
Werde über das Loch Nachforschungen anleiern. Die Jägertheorie will ich auch durchleuchten.



Soviel für heute. Ich jedenfalls werde den nächsten Thread nicht eröffnen. Dies kann auch mal jemand anderes übernehmen.
Hier eine vorerst letzte Eröffnung.



P.S.: @Setarkos und andere: Die Tochter ist schon seit 2 ½ Wochen geboren, mittlerweile kann Freude walten, vorher Sorgenfalten mein Gesicht zerfurschten. (Vielleicht hätte ich aber auch Arzt werden sollen, dann wären die Sorgenfalten nach zwei Tagen schon weg gewesen) Also alles in bester Ordnung. Trotzdem ist man zeitlich momentan eingespannter und findet kaum noch Zeit für unwichtige Dinge wie Börse.

[Dalle]

Glückwunsch zur Geburt Deiner Tochter


alter Büchsenmacher

[HMayr]

@Don Dollar

Schließe mich dem Glückwunsch für Deine Tochter an, Kinder sind was tolles! (Mein Sohn ist 3 1/2 Jahre)

Gruß, Harry

[Unkrautvergehtnicht]

Hallo,
Danke für dein Posting. Ehrlich gesagt war ich heute auch
etwas geschockt. Was soll das ?!
Wozu gibts überhaupt noch Unternehmenszahlen, wenn das keine
Dumpfbacke mehr intressiert. Ich will nicht Rumzocken son-
dern in die Zukunft investieren.
Die Fondsdeppen hauen alles raus, weil sie Liquidieren
müssen- Fehler im System ! Oder ?
Meiner Meinung sollte man denen nicht Zugang zu solch
marktengen Werten geben.
Ein Ende seh ich leider im Moment nicht.
Machs gut RB

[cashnet]

Wenigstens hast Du was, über das Du Dich freuen kannst


....andere haben NUR Börse

GLÜCKWUNSCH!

[Maestro]

Glückswünsche auch von einem Opa mit 3 Enkeln

ob TV-Loo ein morning star Doji gebildet hat oder eine Abwärtstrendbestätigung, wissen je erst morgen

[Setarkos]

Hallo Don !


Schön, etwas von Dir zu lesen (habe mir wirklich Sorgen gemacht) !












Herzliche Glückwünsche


zur Geburt Deiner Tochter !













Liebe Grüße
Setarkos

[Spekultius.de]

Schließe mich diesen Glückwünschen auch an.

[BodoSchnabelt]

@All
Ich bin aufgrund des neuen ATL doch etwas beunruhigt und habe auch mal bei TVO nachgefragt:
"Der Kursverfall der letzten Wochen verbunden mit massivem Abgabedruck und neuem ATL beunruhigt mich in allerhöchstem Masse. Sind unangenehme Nachrichten in der Pipeline, haben Organe wieder Aktien verkauft oder sind Ihnen andere Ursachen bekannt? Für eine Nachricht wäre ich sehr dankbar! Nachdem der letzte Aktienverkauf durch CEO viel Porzellan zerschlagen hat ("die Ratten verlassen das sinkende Schiff"), stellt sich für mich die Frage, ob kurzfristig mit positiven News (welchen?) zu rechnen ist, die die charttechnisch angeschlagene Situation etwas stabilisieren könnte. Dieser massive Verfall der Marktkapitalisierung kann auch Sie nicht ungerührt lassen...
Für eine möglichst präzise Information bedanke ich mich vorab."

Beeindruckend für mich die Schnelligkeit der Antwort, löbliche investor relations:
"vielen Dank für Ihre mail. Es gibt von unserer Seite keine negativen News zu vermelden. Die TV-Loonland AG ist sicherlich eines der wenigen Unternehmen am neuen Markt, welches seit IPO ihre (Plan)Zahlen zuverlässig erfüllt, bzw. übertroffen hat. TV-Loonland hat ein starkes Wachstum bei hoher Profitabilität. Wir sind als international führender Independent Major im Bereich Kinder und Familien-Entertainment sehr gut international positioniert. Wir generieren lebenlange Rechte größtenteils durch unsere Eigenproduktionen und decken damit die gesamte Wertschöpfungskette durch eigene Produktionskapazitäten und einen eigenen internationalen Vertrieb komplett ab. Dadurch haben wir auch für die Zukunft eine sehr gute Position als independent major auf dem internationalen Markt.

Mit dieser Positionierung sind wir überzeugt, die momentan sehr schwache Marktsituation (an der Börse) zu überstehen. Leider können auch wir uns dem allgemeinen Abwärtstrend am Nemax nicht entziehen. Wir werden aber sicherlich -so wie bisher- mit positiven Meldungen auf uns aufmerksam machen.

Ich hoffe, Ihnen mit dieser "Aufmunterung" etwas geholfen zu haben und hoffe, Sie bleiben den "Loonies" treu.

Mit freundlichen Grüßen

Sabine Schmalschläger
Director Investor Relations"

Steht zwar nix Neues drin, aber vor allem auch nix Schlechtes, vielleicht dienlich als kleine Aufmunterung auf rauher See.

@Don: Wo kein Kindlein weint, nicht die Sonne scheint! Bei Euch strahlt sie jetzt!!! Herzlichen Glückwunsch und alles Gute für Deine Familie!

[HammerTwo]

Hallo@all

hatte die Tage nicht allzu viel Zeit mich um die Börse zu kümmern (Vordiplom...), aber ein wenig enttäuscht ist man ja doch von dem Kursverlauf... aber was solls es kommen auch wieder bessere Zeiten und wie schnell es wieder aufwärts gehen kann hat man ja schon mehrmals gesehen...

Man soll ja auch Aktien kaufen wenn Kanonen donnern :-))

War nicht so ein produktives Posting, aber ich musste mir (und euch) mal wieder ein wenig Mut machen... langsam kot.. es doch zunehmend, nicht nur mit der Loonie Aktie, sondern auch mit den anderen....

Bis bald

[kice]

schaut mal im thread "gibt es hier fundamentalexperten" da hab ich die antwort reingestellt, die ich heute von loonland auf ein mail bekommen habe. jetzt weiss ich warum die so schnell antworten können.

der wortlaut ist identisch mit dem mail in diesem thread...

[BodoSchnabelt]

@kice: Ich hatte nicht die Hoffnung, dass sich Frau Schmalschläger für mich als popeligen Kleinaktionär aufschwingt, einen persönlichen Roman zu performen...

[Fehlinvestition]

so, ab heute bin auch ich wieder mit einer anfangsposition loonland-aktionär. wollte zwar noch warten, bis der nemax 3-stellig wird; aber wer kann diesen witzkursen schon widerstehen?

grund für meine kaufentscheidung war der geringe handelsumsatz ( vielleicht ist der verkäufer der letzten tage ja fertig ) und die seit tagen stabilen kurse um 18€.

grüße an alle loonies!

n.s. die insider könnten ruhig mal ein zeichen setzen und kaufen statt verkaufen.

we will see....

[Setarkos]

Welcome back, fehlinvestition !

Die family heißt Dich willkommen !



Setarks

[Fehlinvestition]

hält sich gut heute, was?
ein blick ins orderbuch(wenn man dem denn trauen kann) zeigt, daß keine verkäufer mehr da sind. wenn die 20€ geknackt sind, ist die nächste verkaufsorder schon 23.

[Hannover96]

Jau, ab geht´s
Zeigt es den Scheißshorties....
Freu,freu
Hannover96

[Setarkos]

Im NachbarThread: TV Loonland-kein Gejammer notwendig stellte DerAllesFindet am 20.07.01 22:27:56 folgendes Interview ein
(leider ohne link/url, konnte das Interview bei bo nicht finden):


Interview mit Vorstandschef Peter Völkle (20.07.01)

TV-Loonland: »DVD hat viel Potenzial«

Zur Person



Peter Völkle ist Vorstandsvorsitzender von TV Loonland. Der Jurist brachte die Medienfirma im März 2000 an die Börse. Vorher war der heute 41-Jährige Assistent des Programmgeschäftsführers der Kirch-Gruppe.


boerse-online.de: Wegen der Konzentration beim Privatfernsehen ist es in Deutschland generell schwierig geworden, Filme an TV-Sender zu verkaufen. Stößt der Markt für Trickfilme bereits an seine Grenzen?

Peter Völkle: Nein. Der Markt durchläuft derzeit weltweit eine Phase der Konsolidierung. Davon profitieren die wachstumsstarken Produzenten mit internationaler Ausrichtung. In Deutschland ist zwar das TV-Lizenzgeschäft momentan schwierig. Man muss jedoch berücksichtigen, dass es sich dabei um die normale Talsohle in einem zyklischen Geschäft handelt. In anderen Märkten wie Lateinamerika, Asien und zum Teil Osteuropa ist die Nachfrage sehr groß. Zudem besteht noch viel Potenzial im Merchandising, in der Video-/DVD-Auswertung und im Bereich Neue Medien.

boerse-online.de: Wie stark wächst denn TV Loonland in den nächsten Jahren?

Völkle: Wir gehen davon aus, dass der Umsatz in diesem Jahr von 74,2 auf 98,2 Millionen Euro steigt. Für 2002 rechnen wir mit Erlösen von 126,3 Millionen Euro. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) soll in diesem Jahr von 10,9 auf 23,5 Millionen Euro steigen. Für 2002 erwarten wie einen Anstieg auf 39,4 Millionen Euro.

boerse-online.de: Was können denn Trickfilmproduzenten noch tun, um ihre Margen zu verbessern?

Völkle: Kleinere Anbieter setzen häufig auf Co-Produktionen. Das bringt zwar Umsatz, zahlt sich aber nicht unbedingt in den Margen aus. Werden Filmprojekte alleine getragen, ist das Geschäft oftmals deutlich profitabler. Trickfilmproduzenten sollten zudem die Verwertungskette bei Filmen besser ausnützen. Zukünftige Ertragschancen bieten zum Beispiel Pay-TV und der Filmabruf über Breitbandnetze.

boerse-online.de: Spätestens seit Pokémon und Digimon sind die japanischen Animationsfilme stark im Kommen. Bietet dieser Markt neue Wachstumschancen?

Völkle: Ich sehe darin keinen neuen Markt. Das ist eher eine Modewelle, die momentan gut läuft und nach einiger Zeit wieder abebben wird.

boerse-online.de: Der deutsche TV-Markt gilt wegen der starken Konzentration auf vier Sendergruppen als schwierig. Wie beurteilen Sie momentan die Absatzchancen?

Völkle: TV Loonland ist mit Verkäufen an den Kinderkanal und Super RTL sehr gut im Geschäft. Wir würden es allerdings begrüßen, wenn es mehr TV-Sender und dadurch eine größere Konkurrenz gebe.

boerse-online.de: Wie andere Trickfilmproduzenten versprechen Sie sich viel vom Merchandising. Andere Firmen haben große Probleme mit diesem Geschäft. Wie verdient TV-Loonland mit Fanartikeln Geld?

Völkle: Wir wollen keine Merchandising-Agentur etablieren, die Fremdlizenzen für teueres Geld einkauft. Für uns geht es darum, Merchandising-Rechte von Eigenproduktionen an andere Lizenznehmer zu verkaufen. Dadurch können wir die Vermarktung von Trickfilmen noch profitabler gestalten. Das Merchandising war bisher bei uns unterentwickelt, weil dafür das Kapital fehlte.

boerse-online.de: Welche Möglichkeiten bietet das Videogeschäft für Trickfilmproduzenten?

Völkle: Kindervideos und –DVDs gehören zum größten Segment im Bereich Home Entertainment. In Deutschland ist dieses Geschäft noch relativ schwach. Wir wollen unsere Umsätze in diesem Bereich deutlich steigern. Auch weltweit ist dieser Markt für Trickfilmproduzenten sehr attraktiv.


Zur Branche

Am Neuen Markt gibt es vier Unternehmen, die auf Family- Entertainment setzen. Während der Talfahrt der Medienwerte ging es für alle Aktien kräftig nach unten. TV Loonland hat seine Prognosen bisher stets erfüllt. Das Unternehmen ist international gut aufgestellt und mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis von sechs günstig bewertet. BKN International hat seine Stärken in der Produktion und im weltweiten Geschäft. Von Ende April bis Ende Mai legte das Papier um 100 Prozent zu. Nicht empfehlenswert sind derzeit EM.TV und RTV. Beide Medienfirmen schreiben im operativen Geschäft tiefrote Zahlen.

Das Interview führte Thomas Müncher

Quelle: Börse online


***


Ich gehe davon aus, daß dies ein Original ist.

Positiv zu bemerken ist vor allem,
daß Loonland die Planzahlen für 2001 und 2002 noch einmal
- offensichtlich ganz aktuell - bestätigt !


Gruß
Setarkos

[Bommelchen]

Hallo Setarkos schön das Du mich auch Vermißt hast ab sofort bin ich wieder Online.

Ich war im Urlaub nicht untätig konnte Euch verfolgen aber leider nicht Posten das kommt halt davon wenn man sein Paßwort nicht in der Birne hat.

Gruß Bommelchen

[Bommelchen]

@Setarkos in Bezug auf diesen Satz von Dir: Zu Petterson und Findus Die zweiter Staffel ist ja schon ans ZDF verkauft und in Produktion, der zweite Kinofilm soll ja Anfang 2003 ins Kino kommen.
Wahrscheinlich wird er dann erst wieder in Schweden gezeigt,
die Skandinavier sind uns in vielen Dingen voraus (ganz allgemein gesehen !) ...

Das ist nach meinem Wissen so nicht ganz richtig: Die zweite Staffel ist noch nicht in Produktion und auch noch nicht an das ZDF verkauft es laufen zur Zeit Verhandlungen darüber (Es geht ums Geld und um die Anzahl der Teile die noch Produziert werden sollen)
Noch eine Info TVL hat das Recht so viele Folgen zu verfilmen wie sie mögen und auch der Inhalt steht Ihnen frei.

Zum Kinofilm habe ich ja schon vor langer Zeit gepostet das dieser schon Existiert und auch schon in Skandinavien im Kino gelaufen ist.

Gruß Bommelchen
gleich geht es weiter

[Bommelchen]

So und nun noch einmal zurück nach NY zur Familie Woebcken (weil es da mal jamanden gab der nicht weiß was Sie dort tun)
Habe ich mal schnell eine MAil rüber geschickt am BESTEN gefällt mir der erste Satz.

Sie sind eine treue Seele,
trotz den schwierigen und turbulenten
Zeiten am Neuen Markt. In Amerika läuft alles sehr gut, es wird ein neues Controllingsystem installiert, mit dem alle sales, pre sales etc. international erfasst werden und wir stellen TVL bei amerikanischen Institutionellen und Analysten erfolgreich vor.
Anfang September hat mich Deutschland wieder und ich freue
mich schon nach 3,5 Monaten wieder zu Hause zu sein.

Liebe Grüsse
Waltraud Woebcken

Und wach geworden ich sage nur amerikanische Investoren wehe die steigen ein ohne das wir uns voll gesaugt haben.


Bis auf weiteres ein schönes Wochenende bis dann
Bommelchen

[Don Dollar]

Die Kinderchen schlafen jetzt und irgendwie habe ich noch was, das raus muss.

Apropos: Danke für die Glückwünsche von allen, hat mich gefreut.



Hier die Schweinetheorie (Schweinezyklus)
Der volkswirtschaftlich erforschte und sogenannte „Schweinezyklus“ trifft in seiner Charakteristik meines Erachtens genau die unternehmerische und gegenwärtige Tätigkeit Loonland´s in der Weise, dass der Vorstand diese Prozeduren durchschauen kann und antizyklisch handelt..

In Zeiten einer schlechten Marktverfassung einhergehend mit sinkenden Margen bis zur Nonprofitabilität reagieren Unternehmen, die ein bestimmtes Gut verkaufen wollen mitunter irrational. Verdeutlichung: Der Schweinepreis ist gut, die Bauern produzieren mehr, weil fette Gewinne zu erwarten sind (oder stellen gar ihre Produktion von Rindern zu Schweinen um). Resultat dieser Produktionssteigerung ist aber, dass der Preis so massiv beginnt zu fallen, dass kaum Erträge zu erzielen sind. Um der Irrationalität nochmals beizupflichten, reagieren die Produzenten diesmal nicht der Gier sondern der Angst gehorchend, und stellen die Produktion von Schweinen eventuell sogar ganz ein. Diesmal ist das Resultat ein anderes. Das Gut verknappt sich derart, dass die Preisspirale sich wieder nach oben zu drehen beginnt. Und das Spiel beginnt von Neuem.

Man kann ja beispielweise die deutschen Mitkonkurrenten, die noch am NM gelistet sind, durchleuchten und wird schnell feststellen, dass kaum mehr produziert wird. EMTV verlautete einen Produktionsstart von „Karlsson auf dem Dach“ (Schade, hätte gut zu Loonland gepasst) und von noch einer Serie. Das wars auch schon. RTV – nix usw..

TVO hat den Mut, mehrere Produktionen in Angriff zu nehmen (Studios sind ausgelastet) und hat die geschäftlichen Verbindungen, viele dieser Serien zu verkaufen. Sollte sich die Marktlage wieder verbessern (deutschsprachiger Raum), und sie wird sich in den nächsten Jahren eindeutig bessern, weil neuer Content gefordert wird, dann wird Loonland den deutschen Markt nach Belieben bedienen können. Die Noch-Vergleichsunternehmen am NM zeigen sich nach außen hin bedenklich über die Marktlage, mitunter ist eine Finanzierung der Vorhaben aber auch schwierig, weil sich die Liquidität in Luft auflöst. Sie werden es aber sein, die wahrscheinlich zu den dummen Bauern gehören werden, die diesmal keine Kartoffeln ernten werden.



Liebes Bommelchen, ich muss dir leider widersprechen, die zweite Staffel Pettersson und Findus ist an das ZDF verkauft, hierüber gab es lediglich noch keine schriftlichen Verlautbarungen!

Die in der vergangenen Woche an den KIKA verkauften Serien wurden tatsächlich verkauft und nicht wie ich es annahm nahezu verschenkt. M. a. W. , Loonland verdient noch immer gutes Geld. So kann ich der in der Eröffnung aufgestellten Variante a) zum Kursverfall nicht beipflichten, dass ein Loch im Kautschuk sein kann. Die Planzahlen werden erreicht.

So bleibt nur noch die Jagdtheorie, hier habe ich erste Informationen sammeln können, die aber noch nicht spruchreif sind. Da scheint aber auch nichts dran zu sein, soviel vorweg.

So das wärs dann mal wieder. Leider muss ich mich außerplanmäßig abmelden, just gestern meldeten sich Weißkittel.


Don Dollar

[christian.m]

@ Bommelchen

wie es gab mal jemanden ...es gibt !!!

Toll das Du eine Mail aus USA bekommen konntest. Finde ich genial das Du Dich so bemühst.

Das die Familie früher als geplant nach good ol´germany zurückkehrt, sehe ich als deutlich positives Zeichen.

@ all

In dem Interview wird der Bereich Merchandising als besonders ausbaufähig gepriesen, weil man verstärkt die Wertschöpfungskette der Eigenproduktionen ausweiten möchte. Das erscheint mit absolut schlüssig, heißt allerdings, das TVO weiter internationale Erfolge produzieren muß, um das Potential wirklich zu bilden, doch das truen wir Ihnen ja sowieso zu. Das die großem Fonds die Positionen endlich verkauft haben wäre dem Kurs nur zu wünschen.

gruß

Christian

[wham]

Die 20 hat uns wieder..."freu"


mfG
wham

[Setarkos]

Moin !


@ bommelchen,
wir alle hoffen auch weiterhin auf Deine tatkräftige Unterstützung !
Ich hoffe, Du hattest - trotz Kursdebakel vor Augen - trotzdem eine schöne Woche !

@ Don, danke für die "Rückendeckung" !
Ich hoffe, es handelt sich nur um einen Abschlußcheck bei den "Weißkitteln" !!!

@ all:
Ist es nicht toll, daß wir hier mit zwei "Insidern" gesegnet sind,
die frühzeitig Licht ins Dunkel werfen können !?!
Ich war wohl noch nie so gut informiert über einen Wert !!



Zum Wochenauftakt auch ein kleiner Beitrag von mir:

Wieder eine neue Woche, wieder neue Tiefstkurse am NM ?
Wieder die gleiche Frage, die ich mir stelle:

Habe ich was an der Waffel, weil ich immer noch NM-Aktien halte (TV Loonland)?!?

Nun, irgendwann in der Baisse muß man ja zuschlagen - aber wann ?
Schlägt man zu früh zu, hat man schnell 30 oder 50 % Miese ...
Welche Art von Recherche hilft da ?
Charttechnik, Fundamentalanlyse oder Psychologie oder doch die Astrologie ?!?

Von ersten beiden verstehe ich ein bißchen was (bei der Psychologie glaubt ja jeder etwas zu verstehen, die vierte Sparte überlasse ich Don ),
aber die Charttechnik gibt nur Trendwahrscheinlichkeiten an,
die Fundamentalanalyse läßt sich verläßlich nur für die Vergangenheit darstellen ...

Fundamental ist TVO mE sowas von unterbewertet,
daß entweder etwas bei Loonland nicht stimmt
oder der Markt total außer Rand und Band ist.

Nun, daß das zweite im Moment der Fall ist, kann wohl niemand abstreiten,
zum ersteren:

Im aktuellen (!) Interview (s.o.) bekräftigt Loonland noch einmal die Erwartungen in Umsatz und EBIT,
zum EPS wurde sich nicht geäußert,
daß EBIT stellt sich in der prozentualen Veränderung natürlich am besten dar (wegen der Komplettabschreibung von family.harbour in 2000)...
Inwieweit die Margen leiden (Don Dollar) ist nicht zu sagen,
aber sicherlich werden die Ereignisse nicht spurlos an Loonland vorüberziehen -
aber genau deshalb hat Loonland ja die Strategie geändert
und setzt sehr viel stärker auf Eigenproduktionen.

Von daher kann ich mich Seniore Don nur anschließen
und die strategischen Entscheidungen des Vorstandes nicht anders als loben.

Wie das Ergebnis des zweiten Quartals ausfällt,
kann ich nicht sagen -
das zweite Quartal ist auf jeden Fall ein im Jahresverlauf gesehen schwaches, so ist das halt in der Medienbranche.
(Siehe auch Don´s Statement zu De Beukelar, weiter "vorn")

Von daher könnte uns auch ein schwaches Quartal anstehen,
wichtig werden erst Q-3 und vor allem eben Q-4,
aber da das zweite Quartal 2000 jedoch besonders "dünn" war,
könnte es im prozentualen Vergleich auch zu einem guten Ergebnis kommen ...



Aktuell aus dem Handelsblatt:

***

Zeichentrickproduzent lässt Wettbewerber aus der Medienbranche hinter sich


TV Loonland stemmt sich gegen den Abwärtstrend


JOACHIM HOFER
HANDELSBLATT, 23.7.2001

MÜNCHEN. Lange Erfahrung, eine solide Übernahmestrategie und ordentliche Gewinne unterscheiden die TV Loonland AG von vielen ihrer börsennotierten Wettbewerbern aus der Medienbranche. Daher sind auch Analysten von der Aktie überzeugt. Das Urteil der Expertengemeinde fällt nur bei wenigen Aktien am Neuen Markt so einmütig aus: Fast alle Banken halten die Papiere des Münchener Trickfilm-Produzenten und Vermarkters für kaufenswert. „Eine bessere Kombination ist kaum möglich“, lobt Friedrich Schellmoser von der Hypo-Vereinsbank das Geschäftsmodell.

In der Tat: TV Loonland ist mit Produktionsstätten auf der ganzen Welt vertreten, hat interessante Lizenzrechte und seit Jahren gute Kontakte in die Branche. Zudem verspricht TV-Loonland-Chef Peter Völkle für das laufende Jahr ein Gewinnwachstum von 62 % auf 26 Mill. DM. Der Umsatz soll ebenfalls kräftig wachsen und um 32 % auf 192 Mill. DM klettern.

Der Unterschied zu den Münchener Wettbewerbern EM.TV und RTV könnte nicht größer sein: EM.TV hat sich mit der Beteiligung an der Formel Eins und dem Kauf des Muppets-Produzenten Jim Henson Company hunderte Millionen DM Schulden aufgebürdet. RTV hat durch ein „Wachstum um jeden Preis“, wie es der neue Finanzchef Peter Duval ausdrückt, die Einnahmen aus dem Börsengang nicht nur in wenigen Monaten aufgebraucht, sondern auch rund 100 Mill. DM Schulden angehäuft.

Anders TV Loonland: „Wir sind schuldenfrei“, betont Völkle. Zuletzt hatte sein Unternehmen noch rund 60 Mill. DM aus der Emission in den eigenen Taschen. „Enorm günstig“ hätten die Bayern ihre Filmbibliothek in den USA eingekauft, attestiert auch Analyst Schellmoser.

Kursverfall traf auch den

Zeichentrickproduzenten

Vom Kursverfall am Neuen Markt ist Völkles Unternehmen dennoch nicht verschont geblieben. Die Aktien von TV Loonland rutschten binnen Jahresfrist von über 110 Euro auf derzeit etwa 18 Euro. EM.TV und RTV hat es freilich noch viel stärker getroffen: EM.TV notiert bei knapp 2 Euro, RTV rutschte sogar unter die 1-Euro-Marke und ist nach den aktuellen Regelverschärfungen am Neuen Markt nun vom Ausschluss bedroht.

„Die EM.TV-Turbulenzen haben die Branche ins Gerede gebracht“, sieht RTV-Manager Duval die Unterföhringer als Mitverursacher der Kursschwäche. Durch das angekratzte Image der Branche fürchtet auch Völkle, dass sich verunsicherte Abnehmer der Filme zurückhalten.

Viele Produzenten hier zu Lande leiden darüber hinaus seit Monaten darunter, dass die Kirch-Gruppe (Pro Sieben, Sat 1) keine Ware abnimmt. Aus Deutschland fließen allerdings nur noch 5 % aller Einnahmen von TV-Loonland. Wichtigste Käufer sind hier momentan das ZDF und der von ARD und ZDF betriebene Kinderkanal.

Kräftig wachsen will Völkle künftig vor allem durch mehr Eigenproduktionen. Bislang hat sich das Unternehmen oft lediglich als Co-Produzent beteiligt. Als Allein-Hersteller würden TV Loonland die gesamten Lizenzeinnahmen zustehen, betont Völkle, der das Unternehmen 1989 gegründet hat.

Damit will der Manager auch den geringen Umsatzanteil des Merchandising erhöhen. Gegenwärtig erzielt die Firma lediglich 2 % aller Einnahmen aus der Vermarktung der Trickfilm-Figuren. Schon im laufenden Jahr soll der Anteil auf 5 % steigen.

Obwohl TV Loonland derzeit wesentlich besser dasteht, ist EM.TV an der Börse höher bewertet. Den Anlegern ist TV Loonland lediglich rund 127 Mill. Euro wert, während sie für EM.TV rund 290 Mill. Euro bezahlen würden. Abgeschlagen ist RTV mit mageren 22 Mill. Euro.


HANDELSBLATT, Montag, 23. Juli 2001

***

Der Artikel spricht eigentlich für sich und müßte nicht weiter kommentiert werden,
daher nur ein Satz von mir:
Der Vergleich mit EM.TV oder anderen Gurkenfirmen interessiert mich nicht die Bohne,
aber auch hier wird ausdrücklich die Kompetenz und Seriosität Loonland zum Ausdruck gebracht;
inweit Herr Schellmoser von der HypoV "Ahnung" hat,
kann ich natürlich nicht sagen,
aber auch hier deutet sich an, daß Loonland, eigenen Aussagen gemäß, garantiert keine Mondkurse für die Filme(-rechte) bezahlt (hat)!

Ich habe versucht, in einem Parallelthread auszutesten,
ob irgendjemand die Fundamentals "ausheben" kann,
raus kam - wie immer - fast nur Gelaaaaber.

Loonland scheint einfach nicht auf der Watchlist zu stehen ...

(Denn irgendwelche Maufaufreißer finden sich sonst immer, ihr wißt schon "Insolvenz droht", "Kurszehntelung", "Ein Blick in die Bilanz enthüllt ...")



Loonland wird knapp oberhalb des Buchwertes gehandelt
und das, obwohl der Buchwert konservativ ermittelt zu sein scheint und
das Unternehmen schon seit Jahren am Markt ist und Gewinne [KGV 2000: 15, KGV(01)e: 10, KGV(02)e: 6 ]macht und diese steigert ...

Man stelle sich vor, die Konjunktur kommt wieder in Schwung
und es heißt wieder "Content is king" ...



Zum Chart:

Jedem Charttechniker treiben dieser Bilder die Tränen in die Augen,
die Bodenbildung war sooo vielversprechend, erwies sich aber als löchrig.
Jedoch wurden auch im März neue Lows gesetzt, im April wurde im Vergleich zum NM "dagegengehalten" (keine neuen Lows !),
anschließend kam eine Rallye.
Ob dieses Szenario hier noch einmal möglich ist !?
(Diesesmal lehne ich mich nicht aus dem Fenster )



Die Entwicklung der letzten Tage ist erfreulich, charttechnisch aber nur "gap-close", charttechnische Käufe bieten sich erst bei Überschreiten der 20 €uro-Marke an !


Fazit (siehe zweite Frage - oben):

Niemand kann ausschließen, daß Loonland auch noch einstellig wird,
genauso gut könnte aber Loonland endlich entdeckt werden
und sich vom NM isolieren ...

Auch wenn ich diesem Zockermarkt (NM) den Rücken gekehrt habe,
halte ich an meinen Loonies fest;
ich gehe weiterhin von einer erheblichen Unterbewertung aus !

Gibt es schon wieder einen "Sell-out" (NM, Nasdaq),
kaufe ich nochmal nach, wenn sich fundamental nichts geändert hat.


Ich hab´ was an der Waffel !!


Gruß
Setarkos

[Bommelchen]

@Setarkos echt super dein Beitrag warte ab da kommt noch einiges.
1. Mail nach München unterwegs (ich bin wieder da Fr. Schmalschläger)

2. Ein kleiner Nachtrag von dem Tel. Gespräch mit o.G.
Die Meldungen die in der letzten Zeit von TVL als Pressemeldungen kamen wurden von TVL so gesetzt das sie an diesen Tagen denn Abwärtstrend ein wenig aufhalten sollten und auch ein wenig haben.(Ausgenommen das mit der Auszeichnung von Petterson)
Mir wurde ein wenig lachend bestätigt das diese wenn man gewollt hätte auch zu jedem anderen Zeitpunkt gebracht werden hätte können.
Das läßt darauf schließen das es noch 1-3 Meldungen geben wird die zurück gehalten werden oder auch könnten.(auch dies wurde Schmunzelnt erwiedert).

3. Last Euch mal die Zahlen von RTV durch den Kopf gehen (50% in den ertsten angeblich schwächeren Quartalen)

Bis dann Bommelchen

[Bommelchen]

Jaja der schon wieder aber hallo 20,99 € da muß ich mich mal wieder Melden.



23.07.2001
TV-Loonland Bodenbildung abwarten
Austria Börsenbrief

Nach Ansicht der Wertpapierexperten vom Austria Börsenbrief sollten Investoren bei den Aktien der TV-Loonland (WKN 534840) eine Bodenbildung abwarten.

Der Titel sei in der vergangenen Woche unter dem vom Austria Börsenbrief gesetzten Stoppkurs von 22 Euro gefallen. Da die Medienwerte am Neuen Markt schon seit geraumer Zeit nicht mehr sonderlich gefragt seien, habe es leider auch diesen Qualitätswert mit nach unten gerissen.

TV-Loonland habe vorige Woche den Verkauf der Serien "Cramp Twins", "Three friends and Jerry" sowie "Yvon of the Yukon" an den Kinderkanal von ARD und ZDF bekannt gegeben.

Vor eine Anlage in diesen Wert sollten interessierte Anleger eine Bodenbildung abwarten.


Bis dann B.

[Hannover96]

HAllo zusammen,
die Bodenbildung hat bei knapp unter 20E stattgefunden.
Selbst RTV kann seine allerdings zuvor reduzierten Prognosen um 50% übertreffen, wenn TVL nur seine Prognosen einhält, ist der Wert locker für 60E gut.
Wer es nicht glaubt soll einfach den Wert meiden.
Ciao
HAnnover96

[BodoSchnabelt]

@Setarkos:
@Bommelchen: Das Analystengequatsche ist doch für die Tonne! Die haben auch unlängst empfohlen, internolix zu meiden, wie der Teufel das Weihwasser. Für eine kleine Performance mit über 120 % in den letzten Wochen hat das dann aber doch gereicht...

[Bommelchen]

@BodoSchnabelt
Hast ja Recht wir alle wissen es aber ich habe gedacht setze es mal rein dann braucht keiner zu suchen.

Gruß B.

[Hannover96]

Hey Bodo Schnabelt,
habe ITX auch mal gehabt, leider einen ordentlichen Verlust eingefahren: Die müssen erst beweisen, dass das Geschäftsmodell aufgeht, dann sicherlich ein Kauf.
Vorher verzichte ich auf 120% Steigerung, das Risiko ist zu groß.
Analysten sind Marktschreier und schlchte noch dazu, verlaß Dich auf Deinen gesunden Menschenverstand und bring ein wenig Geduld mit.
Freu, freu
Hannover96

[Bommelchen]

@Don Dollar ich gebe mich nicht geschlagen würden wir Schiffe versenken spielen meine ich das es 1:1 steht.

Und hier die Antwort Mail aus München
Mir wurde bestätigt das das ZDF die 2 Staffel übernehmen wird aber jetzt das entscheidende
DIE VERHANDLUNGEN bzgl.PETTERSON SIND NOCH AM LAUFEN.
Es handelt sich um 13 Episoden a 13 minuten.
Seitenz TVL wird darauf hingearbeitet im August zu einem Abschluß kommnen, da im September mit der Produktion begonnen werden soll.

Bei meiner nächsten Frage wahr ich ein wenig dreist und wollte wissen ob wir auch ein Umsatzwachstum von 50% in den ersten 2 Quartalen haben werden.
Dazu wurde mir bestätigt das derzeit die Vorraussagen und Schätzungen VOLL IM PLAN liegen.


So nun genug sonst heißt es wieder Bommelchen ist Verrückt weil er immer nur zu TVL schreibt und hat keine anderen Aktien (doch hab ich wohl und zwar nen ganzen Haufen der irgend wann an der Wand als Tapete kleben wird wenn es so weiter geht)

Gruß bis irgen wann in den nächten Tagen oder Stunden wen der Finger juckt


Bommelchen

[Bommelchen]

Habe noch mal Nachgedacht warum es für TVL von Vorteil ist den Petterson Abschluß erst im August zu tätigen.
Na hat es geklickt um Ihn ins 3. Quartal mit zunehmen.
Dies würde für mich bedeuten das es für das jetzige nicht schlecht aussieht.


Gruß Bommelchen

[Bommelchen]

Gedanken die es vielleicht Wert sind zu vertiefen. ( DIES IST MEINE SPEKU ICH HABE DAZU KEINE BEWEISE )

Um nochmals den Kursverfall und die doch nach meiner Meinung großen Verkauf-Orders in den zurückliegenden Wochen endlich aus dem Kopf zu kriegen ließ ich mir dieses Gedankenspiel durch den Kopf gehen.

Wenn es doch Tatsächlich darum geht irgendwo etwas zu Übernehmen was ich und Don schon ein paar Mal andeuteten.

Könnte doch evt. dieses eingetreten sein die angehörigen Banken der vielleicht Übernahme und Gesprächswilligen Firma und auch andere in diesem Nachbarland (Mitarbeiter, Chef, Angehörige) wollen ein dickeres Rippchen auch Gewinn genannt abhaben und decken sich zu beginn der Verhandlungen damals in grauer Vorzeit zu Kursen zwischen 20-28€ (ja diesen Zeitpunkt gab es schon mal) bis zur Oberlippe mit den Papieren ein.

“(* Wobei ich zu diesen auch Frick und Co. zählen würde Zutrauen könnte ich es ihnen da Sie so um die Zeit auch vermeldet haben das etwas größeres zu Vermelden wäre und kämme wenn Sie davon Wind bekommen hätten ) “

So und nun geschieht etwas unvorhersehbares die Mitarbeiter von TVL beraten bei Ihren Meetings mit den Chefs (wie es sich in einer gut geführten Firma auch gehört jeder gibt seinen Senf dazu) über alle nur erdenklichen Möglichkeiten wie es weiter gehen würde wenn diese Firma Übernommen würde dazu lassen Sie sich viel Zeit (denn es heißt Zeit ist Geld).
Und jetzt der überaus gut ausgearbeitete Knackpunkt Sie kommen zu dem Schluss das es nicht genügt nur diese eine Firma zu Übernehmen um in diesem Land weiter als mit dem Schuh in der Tür voran zu kommen. Da es sich um sehr Eigenwillige Vertreter der Zeit handelt (Es kommt nur das auf den Tisch was ich verstehen kann und meiner Wirtschaft gut tut).

Und jetzt die Entscheidung es werden weitere Gespräche geführt aber nicht mehr in die Richtung einer Übernahme, das heißt da auf unserer Seite der Markt von PUSH FRICK nach oben gelaufen ist und nun für die Banken, Mitarbeiter usw. es ein wenig Uninterrasant wird die Papier weiter zu halten Verkaufen Sie die Papiere wieder die Meisten haben dadurch ja auch Gewinn und einige Luft nach unten.
Aber zwischenzeitlich wurden von Platow, Austria Börsenbrief und anderen die Stop-Los Kurse so weit nach unten gesetzt das auch bei uns die, die sich daran gehalten haben Verkauft haben .
Dadurch lässt sich der Kursverfall meiner Seitz begründen und ich kann SCHLAFEN .

Dies ist ein Ansporn Euch zu überlegen welcher Betriebszweig zu welcher Firma wie der Eierlöffel ins Ei passt um dann zu sehen das TVL recht hat und ALLES richtig macht überlasse ich den Denkern.


Viel BLABLA aber wer weiß es könnte so sein muß es aber nicht.


Ja ich weiß es ließt sich grausam , ja der hat nichts besseres zu tun, ja der muß aber Zeit haben , ja es ist der letzte GROßE Riemen an dem ich mich festhalte bis ich verrottem,ja ich weiß das der Kurs sich stabilisiert .



Mit rauchendem Kopf zum Abend
Gruß Bommelchen

[callfreak]

Hallo alle!
Gestern abend um 22:45 in der NTV-Telebörse. Interview mit dem neuen Vorstand von EM-TV Herr Klatten. Herr Klaus von NTV interviewte Ihn das EM-TV neben Beteiligungsverkäufen aus dem EM-TV Portfolio auch über die Übernahme von unterbewerteten Medienwerten nachdenke. Klaus sagte hierzu das dies RTV und TV-Loonland sein müssen. Herr KLatten grinste wie ein Honigkuchenpferd und gab zur Antwort das er hierzu zum jetzigen Zeitpunkt keine Antwort geben wird.

Das ganze ist unter NTV-Videotext ab Seite 445 - 447 nachzulesen oder als Video unter www.n-tv.de zu sehen.

Wie ist Eure Meinung dazu?
Schönen Tag noch an alle!

[onkeldagobr]

hi callfreak

RTV ganz sicher, sah man dem klatten deutlich an.

loonland könnte sein, aber da hatte er schon wieder eine zockermiene aufgesetzt - ist halt ein profi.

bei RTV weiß ich wie günstig die sind LL hab ich nicht auf meiner watchlist deswegen halt ich mich da raus und hab nochmal RTV nachgeordert.

RTV ist MM nach sicherer als LL,; die Zahlen komen nä. Woche raus und sind klasse für diese MK.

gern geschehen
der dagobär

[BodoSchnabelt]

Dem Kurs von TVO schaden die Übernahmegerüchte nicht, gehen gerade Richtung 24 EUR Die Marktkapitalisierung von TVO beträgt ein mehrfaches von RTV. RTV schnappt sich EM-TV sicherlich. Bei TVO bin ich skeptisch (vielleicht noch zu teuer). Freunde, jetzt wissen wir, wer TVO zusammengeprügelt hat...
@Bommelchen: jetzt kannst du wieder schlafen!
Für jeden Fall hoffe ich auf ein vernünftiges Übernahmeangebot, mit Langfristinvestment wird das vielleicht nix mehr!!!
Bzgl. Investor-Relations von TVO: von den Übernahmegerüchten wussten die ja bestimmt nix.........

[Bommelchen]

@all macht Euch nur selber froh für mich Zählt z.Z. nur der Weg nach Oben und der wird OHNE EMTV beschritten werden.
Vieleicht schnappt ja auch Loonland als erster bei Rtv zu aber das hoffe ich auch nicht seht Euch mal die Miesen dieser Firma an etwa 100 Mio Verbindlichkeiten soll EMTV Sie doch haben TVL ist und bleibt Gesund.

@BodoSchnabelt falls du unten mein geschriebsel gelesen hast wirst Du wissen das so etwa der Ablauf war und nicht durch EMTV. (Ich weiß es)

So nun weiter zur Arbeit

Gruß Bommelchen

[Bommelchen]

Da hab ich aber ne richtig Geile Antwort aus München bekommen!!!!!!!


Hallo Herr Bommelchen,
das ist alles absoluter Bullshit. Ich glaube Herr Klatten hat das einfach
gemacht um sich und seinen Amtsantritt noch ein bißchen mehr ins Gerede zu
bringen!
Also keine Angst, wir lassen uns ganz sicher nicht von EMTV übernehmen!
Herzliche Grüße
Sabine Schmalschläger

Glaub ich auch Tvl kann ja EMTV kaufen wenn SIE BANKROTT sind..........

Denn Mann hab ich auch schon gefressen.

[prof19]

@alle

Der Punkt ist wohl nicht so sehr, ob TV-Loonland von EM.TV übernommen wird oder umgekehrt oder gar nicht.

Der Punkt ist für mich, daß die Medienwerte plötzlich wieder Gas geben, daß die Medienlandschaft umgekrempelt wird, daß die professionellen Basher nun so weit unten angekommen sind, daß die Zeit der Übernahmen kommt, daß es wieder Investoren in Medienwerte gibt, natürlich auch Zocker.

Was wird passieren, wenn EM.TV bei 5 oder 6 E steht, und RTV bei 3 oder 4 Euro? Dann sitzen einige auf völlig heißen Kohlen und werden sich besinnen, daß es auch noch andere Medienwerte gibt, die noch nicht so ganz ins Blaue gepuscht worden sind ohen Hirn und Verstand. Dann kommen eben die Arbitragen, von einem kurzfristig stark überkauften Wert in einen weniger überkauften mit guten Fundamentals. Den selben Effekt, nur mit umgekehrten Vorzeichen, kann man nach einem Crash erleben: Man sitzt auf einem extrem guten Wert, mit starken Fundamentals, der noch nicht geprügelt ist. Was passiert? Die Leute sehen die extrem geprügelten Werte, und kaufen sie mit dem Geld, das sie aus einem Verkauf der noch nicht geprügelten Werte bekommen, also fallen diese den schlechten Werten hinterher.

Während ich die letztere Beobachtung schon oft genug gemacht habe, bin ich nun gespannt, ob der Umkehrschluß gilt, also das eingangs projezierte Szenario ebenfalls eintreffen wird?

Zumindest die Medienfonds, die in den nächsten Tagen bestimmt eine Menge Mittelzuflüsse bekommen werden, nachdem das schwarze Schaf EM.TV nun weiß angestrichen wird, sie können an gesunden Werten wie TV-Loonland eigentlich nicht vorbeigehen?!

Oder wie seht ihr das?

Der Prof

[Setarkos]

Beeindruckend die relative Stärke des NM in den letzten Tagen ...

Beeindruckend auch die Medienwerte ...

Loonland hat also auch etwas Aufmerksamkeit auf sich gezogen,
die Kommentare waren ja durchweg positiv.

Es keimt also wieder etwas Hoffnung auf am NM,
Übernahmegerüchte werden immer lauter,
die ersten Übernahmen sind ja schon getätigt,
die Traditionsunternehmen halten die Ex-Hoffnungsträger jetzt für "billig" genug ?!

ME ist TVO kein Übernahmekandidat,
schon gar nicht durch so eine "Mit-einem-Bein-im-Grab-Firma" EM.TV,
da müssen schon andere Kaliber kommen;
aber vielleicht kommen diese ja ?!?

Auf dem deutschen Markt gab es ja in den letzten Tagen Bewegung:
Auch AOL hat jetzt die "Schmalspur"-Flat gekündigt
und bietet, wie auch T-offline, jetzt eine sehr günstige DSL-Flat an.
Man sieht also: die großen wollen Breitband,
auf deutsch: die großen wollen mit Breitband Geld verdienen.
Unzählige Möglichkeiten gibt es, wenn Deutschland breitbandig ist
(wir erinnern uns an family-harbour),
und hier wollen die großen jetzt unser Geld einsacken!

AOL:
"Insbesondere im Bereich der Multimediaanwendungen ist abzusehen, dass attraktive Live-Übertragungen via Internet schon sehr bald in großer Zahl und noch nie dagewesener Vielfalt angeboten werden. Fernsehen übers Web, Online-Konzerte, Video-Chats, Video-on-demand - all dies wird einen festen Platz in unserer Alltagskultur einnehmen."


Nun, AOL ist mit TimeWarner ja bestens versorgt,
aber was macht denn die Konkurrenz ?


Also, was bedeutet das alles ?!



Content is king !


Und Loonland bietet hier Qualität pur !



Gruß
Setarkos

[BodoSchnabelt]

Hallo Prof Für mich eine der besten Äußerungen in diesem Board. Heute scheint die Arbitrage zu Lasten TVO zugunsten EM-TV, RTV, Kinowelt, F.A.M.E., etc. etc. durchgeführt zu werden. TVO ist wohl der einzige Medienwert, der im Minus ist. Momentan sind nur die Zocker im Markt, Fundamentals spielen keine Rolle. Klatten ist nicht zu unterschätzen: beste Kontakte zu Quandt, Springer, Kirch.... Da sind ein Haufen Geld und Verbindungen... TVO steht einfach noch nicht im Fokus. Aber lass doch mal die Zocker eine Kauforgie bei TVO lostreten und die Instis auf den fahrenden Zug aufspringen, dann kann das abgehen...

[prof19]

@BodoSchnabelt

Danke!

Was mir heute noch auffällt: RTV und EM.TV fallen wieder runter, TV-Loonland bleibt stabil. Qualität wird erkannt!

[Bommelchen]

@ egal wer da ist
Habe Heute so einiges nicht mitbekommen .
Aber bis jetzt bin ich zufrieden.
Desweiteren kann mir jemand verraten waum die 2 Threads gesperrt wurden und was darin geschieben wurde????????

Mit bestem Dank
Bommelchen

[prof19]

@bommelchen

Da wurden ganz wüste Sachen geschrieben. Zum Beispiel, daß TV-Loonland eine g*te Aktie ist, die man nun absolut p*schen muß. Es wurde nicht geschrieben, wer ein Arschloch ist, oder wer wen f*cken soll oder so, das steht eher irgendwo an der Bahnhofsmauer oder an irgendwelchen gesperrten Bäumen (alle mal weglesen).

So, jetzt weißt du es aber!

[Hannover96]

hallo zusammen,
lasst die Zocker mal lieber in anderen Werten sich austoben... TVL wird mit Sicherheit nicht geschluckt, eher andersrum!!!
Aber schön ist der Kursanstieg trotzdem.
In drei Jahren wird abgerechnet...
Hannover96

[BodoSchnabelt]

Medienhype ist ausgerufen. Jeder Schrott-Medienwert explodiert, nur TVO liegt rum wie Sauerbier. Ich verstehe das alles nicht...

[Bommelchen]

Hausse der Medientitel droht rasches Ende

Analysten warnen vor überzogenen Hoffnungen. Die Restrukturierung der Branche braucht noch Zeit


Von Beatrix Wirth

Berlin - Wer nach einem Symbol für den Neuen Markt gefragt wird, muss nicht lange nachdenken: Kein anderes Unternehmen steht mehr für das Wachstumssegment als EM.TV. Mit dem Kurs des einst bejubelten Medienkonzerns kletterte der gesamte Neue Markt in schwindelerregende Höhen; mit dem Absturz des Börsenstars verglühten später die hochgesteckten Hoffnungen der Anleger. Stärker als andere Unternehmen, die enttäuscht haben, wurde EM.TV beschimpft und geächtet - und stärker als andere Gesellschaften kann EM.TV immer noch Emotionen wecken. Dies zeigte sich im positiven Sinn in dieser Woche: Der Vorstandswechsel bei den Münchnern löste einen Stimmungswechsel am Neuen Markt aus. Nicht nur der Medien-Index profitierte mit einem Plus von 14 Prozent von der Neuigkeit - auch der Nemax-All-Share präsentierte sich in den vergangenen Tagen endlich wieder einmal im Plus.
"EM.TV ist eben nicht nur einer von vielen Medienwerten. Die Tatsache, dass bei dem einstigen Vorzeigeunternehmen nun endlich die Probleme angepackt werden, hat am gesamten Markt für Erleichterung gesorgt", sagt Markus Wallner, Medienanalyst bei HSBC Trinkaus & Burkhardt. Hoffnungen, dass der Aufschwung bei den Medientiteln eine Trendwende an der Börse einleiten könnte, hält er allerdings für unbegründet. "Ein Großteil der Kursgewinne liegt einfach darin begründet, dass sich Hedge-Fonds, die in Erwartung weiter fallender Kurse zuletzt stark short gegangen waren, jetzt wieder am Neuen Markt eindecken." Und auch die Hausse bei den Medientiteln wird nach Ansicht der Experten nur von kurzer Dauer sein. Gestern setzten bereits erste Gewinnmitnahmen ein. "An den Problemen einzelner Unternehmen und der schlechten Absatzsituation hat sich ja nichts geändert", sagt Jan Herbst von Sal. Oppenheim: "Der EM.TV-Effekt kann daher nur ein Strohfeuer sein."

Neben EM.TV selbst konnten vor allem die geprügelten Penny Stocks des Filmrechtehändlers Advanced Medien und die Aktien des Trickfilmproduzenten RTV Family Entertainment mit enormen Kursgewinnen vom Rücktritt des EM.TV-Chefs Thomas Haffa profitieren. Grund waren Übernahmespekulationen, nachdem der designierte EM.TV-Chef Werner Klatten angekündigt hatte, "unterbewertete Medientitel, die zum Gesamtportfolio des Unternehmens passen", integrieren zu wollen. "Daher wird jetzt mit den Titeln, die optisch niedrig bewertet sind, wild spekuliert", so Herbst. Seiner Ansicht nach macht aber weder eine Übernahme von Advanced Medien noch von RTV für EM.TV Sinn: "Die Geschäftsfelder sind einfach zu unterschiedlich." Friedrich Schellmoser von der Hypo-Vereinsbank kann sich dagegen RTV gut als Übernahmekandidaten vorstellen: "Die riesige Bibliothek von RTV ist attraktiv."

Als Favoriten im Medienbereich machen die Experten indes andere Unternehmen aus. Schellmoser räumt Helkon und TV Loonland langfristig gute Chancen ein und stuft beide Titel mit "Buy" ein. TV Loonland wird - wie auch Kinowelt - als ein weiteres mögliches Übernahmeziel von EM.TV gehandelt. HSBC-Analyst Wallner empfiehlt dagegen Senator wegen der langen Erfahrung im Filmgeschäft und der internationalen Ausrichtung. Sein Urteil: "Strong Buy."

Damit sind die Analysten mit ihren Empfehlungen aber auch schon am Ende. Kein Wunder, ordnen doch sowohl Schellmoser als auch Herbst den gesamten Sektor mit "Untergewichten" ein. Und auch Wallner kann mit seiner "Neutral"-Einstufung keine großen Hoffnungen wecken.

Immerhin sieht Wallner einen Lichtblick am Horizont. "Fast alle Unternehmen sind derzeit dabei, sich zu restrukturieren. Das wird Früchte tragen, so dass eine Wende bei den Medienwerten im ersten oder zweiten Quartal des nächsten Jahres eintreten dürfte." Auch dem jüngsten Kursfeuerwerk gewinnt er etwas Positives ab: "Es hat die Aufmerksamkeit wieder auf die Medientitel gezogen." Zudem sei damit die Marktkapitalisierung des Sektors am Neuen Markt von dem Tiefpunkt bei rund vier Mrd. Euro wieder auf 5,7 Mrd. Euro gestiegen. Allerdings: Von den guten Zeiten, in denen es die Medienwerte auf einen Börsenwert von 21 Mrd. Euro brachten, ist die Branche damit immer noch meilenweit entfernt.

http://www.welt.de/daten/2001/07/28/0728fi270785.htx


Gruß Bommelchen

[Don Dollar]

Melde mich zurück. Doch werde ich momentan bei dieser Euphorie und inflationären Spinnerei vieler Neuboardler kaum Lust verspüren, mich fürchterlich engagiert zu zeigen.

Ich grüße die alten Loonis
Don Dollar

P.S.: Die Konsortialbanken Loonlands wissen jedenfalls nach meinen Recherchen ebenfalls nicht, wer der Abgeber vergangener Tage gewesen sein könnte. Diese Info kann ich dann doch noch geben.

Kommentierung EMTV: Es entbehrt mir jeglicher Fantasie über solche Übernahmegerüchte nachzudenken, weil ich niemanden kennen würde, der seine Loonis in EMTV tauschen würde.

[Bommelchen]

@Don Recht hast Du
Auch ich werde mich im Moment im Hintergrund halten und nur in Erscheinung treten wen es etwas neues gibt.

@All die jenigen die gemeint haben Loonland wäre für einen Zock gut und meinen irgend ein Geschreibsel würde Ihnen weiter helfen das ist nicht so und wird auch nie sein!

Geht zu Euren Zockerwerten zurück und bleibt da.

Gruß vom Bommelchen

[BodoSchnabelt]

Auch heute noch sind Bestrebungen irgendwelcher Verkäufer spürbar, größere Pakete abzusetzen. Allerdings nicht mehr mit der Dynamik der letzten Wochen. TVO kann (noch?) nicht vom heute bislang positiven Gesamtmarkt und der Stimmungsverbesserung bei Medienwerten profitieren. TVO ist sicher nichts für den schnellen Zock, sondern eher für Hartgesottene. Aber mal ehrlich: wer wäre denn (auch von den "Alt"-Loonies) allzu traurig, wenn TVO bereits kurzfristig (glaube ich ja nicht, nur hypothetisch) sehr deutlich steigen würde, das ist doch bei einer guten Aktie was ganz normales? Auch wenn man selbst von einem Wert überzeugt ist, vermittelt dessen steigender Kurs ein positiveres Gefühl.

[HerrAuer]

Was mich beunruhigt bei dem ganzen. Die Börse hat immer recht. Und was ist hier der Grund. Vor allem bei der Tatsache, dass ich auch welche im Depot habe.

Grüße Auer

[Bommelchen]

Boa eh welch Wahnsinnige Umsätze Heute .
Und dann auch noch so eine Bekloppte Empfehlung darüber kann ich nur lachen.

Kennt die überhaupt jemand scheinen mir wohl auch welche zu sein die Ihre Hausaufgaben nicht gemacht haben.

30.07.2001
TV-Loonland aussichtsreich
Neuer Markt Trader

Aktien der TV-Lonnland AG (WKN 534840) bis 20 Euro kaufen, so lautet der Ratschlag von Wertpapieranalysten des Börsenbriefes Neuer Markt Trader,

Das Medienunternehmen könne seine Marktstellung im Segment der Trickfilm-Produktion konsequent ausbauen. Jüngst habe TV-Loonland mehrere Eigenproduktionen an den Kinderkanal, eine Tochtergesellschaft von ARD und ZDF, verkaufen können.

Das US-Investmenthaus Merrill Lynch rechnet im laufenden Geschäftsjahr mit einem Umsatz in Höhe von 97,7 Millionen Euro sowie einem Gewinn pro Aktie von 1,80 Euro. Im kommenden Jahr sollen die Erlöse auf 125,3 Millionen Euro ansteigen. Dabei solle ein Gewinn von 3,20 Euro je Aktie hängen bleiben. Damit werde der Titel mit einem einstelligen KGV für 2002 bewertet.

Bis 20 Euro kaufen und die Position mit einem Stop-Loss bei 17,50 Euro absichern, so die Expertenempfehlung.


Verrückte Welt Lieber Börsenbrief Neuer Markt Trader laßt es lieber sein so könnt Ihr keine Kohle machen.



Gruß vom Bommelchen

Ps Die Zocker sind wohl alle wieder draußen.

[BodoSchnabelt]

Sieht fast so aus, als täte sich vor dem 31.08.01 nichts Entscheidendes mehr.

[Bommelchen]

@Irgenwer
Falls es keinem Aufgefallen ist der Kurs steigt bei guten Umsätzen.

Kleine Speku warten auf eine Meldung ?

Gruß Bommelchen

[callfreak]

@bommelchen

Hy Du! Ich seh`s auch! Irgend was ist los! Als ich um 18:30 kurz fortging war`n wir im Xetra bei 22 Euro und 5600 Umsätzen. Und jetzt eine Stunde später 10000 Stück mehr.
Na wenn da nix kommt!
Die letzten paar Tage war`n ja echt ätzend mit diesen Zockerbubis. Und was die für einen Dreck geschrieben haben!

[BodoSchnabelt]

TVO scheint nicht in der Lage, die 38-T-Linie zu kreuzen, das stimmt nicht zu euphorisch.
Bei jeder kleinen Erholung wird der Kurs wieder durch massierte Abgaben gedrückt. Da hat doch irgendjemand großes Interesse, den Kurs niedrig zu halten, oder sehe ich das falsch?
Es ist nicht zu verkennen, dass die EM-TV-Kritiker hier sicher nicht in der Minderheit sind. Aber Fakten:
1) EM-TV kooperiert bereits seit einiger Zeit mit Sony Wonder, zu welchem Unternehmen gehören die denn?
2) EM-TV hat einen Riesenverlust generiert, nicht mit Horror-Management-Fehlern gegeizt und sicher seine Anleger fatal hinters Licht geführt
3) EM-TV beschränkt sich aufs Kerngeschäft Kinder-und Jugendunterhaltung, kippt Formel 1 und Beteiligungen
4) Klatten ist verwandt mit Quandt (eine Familie nahe der Sozialhilfe)
5) Klatten hat beste Kontakte zu den wesentlichen Personen und Institutionen der deutschen Medienwelt (Kirch, Springer, etc. etc.)

Leute, die hier simpel sagen, EM-TV ist Schrott, TVO ist ein Juwel (was ich auch behaupte), deshalb gibt das keine Übernahme, die machen es sich vielleicht etwas zu leicht...
Die Möglichkeiten des Herrn Klatten (auch in finanzieller Hinsicht) sehe ich in deutlich größerem Umfang als andere hier.
Und Zusammenarbeit mit EM-TV findet doch heute schon statt.

Um nicht mißverstanden zu werden: ich weiß nicht, ob da was dran ist. Sind nur so ein paar Gedanken. In der heutigen Börsenlandschaft ist stetes kritisches Hinterfragen nicht immer von Nachteil.
Aussagen mit mehr Substanz als Gepöbel, Beleidigung und Postingstreik hätte ich in diesem Board doch vermutet.

[Bommelchen]

@BodoSchnabelt was heißt hier Postingstreik.
1.Arbeite ich wieder
2.Tun das die anderen bestimmt auch
3.Konnte ich diese Postings nicht ertragen das war doch alles kalter Kaffee (noch)
4.Abwarten
5.Bin immer noch an der Geschichte drann
6.Es ist mal wieder kein Kontakt herzustellen wie das letzte mal
7.Das könnt etwas bedeuten
8.Es ist zu warm

Bis dann Bommelchen

[BodoSchnabelt]

TVO gibt heute wieder über 5 % bei relativ satten Umsätzen ab.

[Fehlinvestition]

glaubt denn hier keiner, daß es mittlerweiler von nachteil ist, am nm gelistet zu sein?

habt ihr euch mal den chart auf investech.com angesehen( bin leider zu blöd, den hier reinzustellen). auf jeden fall ist tvo am oberen ende angekommen und bildet ne umkehrformation aus.

ein skeptischer fehlinvestor.

[coctails]

Hi alle Loonies,
aus dem Urlaub zurück schaue ich mit Grauen auf mein Depot. TVO hat sich da, gemessen am "Vorurlaubsstand" und besonders im Vergleich zum NM, noch akzeptabel geschlagen. Trotzdem: Es bleibt schwierig und von den vor meinem Urlaub hier kursierenden 44€ sind wir meilenweit entfernt. Also, weiter durchhalten.
Es gab aber auch etwas besonders Erfreuliches zu lesen, nicht in meinem Depot, sondern in diesem Thread:
Don Dollar, herzlichen Glückwunsch zu Deiner Tochter und alles Gute für Deine Familie! Das ist ganz sicher keine Fehlinvestition und "Wertsteigerungen" sind sicher.

Mehr Positives weis ich momentan nicht und ich habe ehrlich gesagt auch kaum noch Lust zu posten, bei den Kursverläufen (Frust!!!).
So long.
Gruß an alle
coctails

[BodoSchnabelt]

Ich kann alle verstehen, die bei dieser mieserablen Kursentwicklung keine Lust mehr zum Posten haben, ich habe jetzt auch keine mehr. Fairen Wert ohne goodwill (Buchwert) sehe ich auch bei rd. 15 EUR. Dass sich bei Kursen von etwas über 20 EUR stets Verkäufer großer Posten finden, frustriert mich doch auch zunehmend. Ist die Aktie vielleicht doch nicht vielversprechend?

[Don Dollar]

Da sich ja doch wieder einige Propheten, die scheinbar ein sehr langfristiges Interesse an TVO hatten, aus diesem Board zurückgezogen haben, bin ich auch wieder an Bord.
Also BodoSchnabelt, das zurückhaltende Postingverhalten galt einer Boardbereinigung. Natürlich ist der Kurs noch nicht befriedigend, doch müssen wirklich die Quartalszahlen für sich sprechen. Und die kommen bekanntlich am Ende diesen Monats.
Eventuell habe ich aber ein paar logische Formationen gefunden, die über die großen Abgeber vergangener Wochen aufklären können.
So wurde doch auch in Interviews propagiert und über Hotlines etc. verbreitet, dass etwaige Übernahmen in Vorbereitung seien. Ich selber tippte auf Frankreich. Mitunter sind hier ein paar größere in den Wert unbemerkt rein und haben dann bei Kursen unter 20 die Reißleine ziehen müssen, weil erstens charttechnische Stoppkurse für die Institutionellen erreicht wurden und zweitens mitunter mit keiner Meldung zu rechnen war bzw. ist.
Nach meinen Recherchen ist eine Übernahme eines französischen Distributors wohl möglich aber wenig sinnvoll, weil der französische Markt sehr schwierig zu handeln ist. Eigenproduktionen stehen hoch im Kurs, also müsste auch gleich ein Studio übernommen werden.
Nicht nur ich sehe das als sehr unwahrscheinlich an.

So könnte meines Erachtens eine neue Strategie gesucht werden, die die Franzosen mit einem Handstreich mitbedienen könnte. Da fällt mir Kanada ein.


Ich sehe hier aber keinen Handlungsbedarf insgesamt, weil TVO doch bei diesen miserablen Kursen Zeit hat, eigenes Profil zu schaffen. Verluste werden nicht gemacht, der Verlustbringer Family Harbour ist abgeschrieben. Was will man mehr?



Noch mehr später

Grüße an die bewährte Truppe

Don Dollar



Danke coctails für die Glückwünsche. (In dieser Nacht sieben Stunden am Stück geschlafen - Info für Väter)

[Bommelchen]

@BodoSchnabelt warte ab es kommt auch wieder die Zeit das mehr Leute Posten aber im Moment wird halt abgewartet.
Hatte wieder Kontakt zu Loonland aber Sie wußten auch nichts neues mir wurde nur nochmals bestätigt das die Verkäufe NICHT VON BEKANNTEN BANKEN UND INVESTOREN durchgefüht werden.
Nur soviel es werden immer noch Gespräche geführt diese wurden noch meiner Vermutung auch nach Übersee ausgeweitet
irgend eine Meldung wird folgen sonst erschieß ich mich ich bin so nah dran die Firmen ausfindig zu machen das glaubt mir eh keiner.!!!!!!

Nun eine meiner noch nicht ausgesprochenen Vermutungen (ich brauche halt einen Sündenbock) Kurt Ochner hat noch die Finger im Spiel (oder halt die Nachwirkungen seines Wahnsinnigen tun´s) Bankhaus Julius der Bär Verkauft Loonlandbestände um Sie erheblich billiger ZURÜCKZUKAUFEN na Klingelt es die machen genau das was wir auch gemacht haben Optisch Verbilligen auf unsere Kosten schaut Euch den Bestand im Fond an die haben genug davon drin liegen.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


(Nun genug meine nächste Theorie ist das der Geldgeber von EMTV Boris BEcker sein müßte da er ja wieder mit dem Tennisspielen angefangen hat und halt noch ein wenig Kohle los werden muß da er diese ja sonst eh an seine GANZEN KINDER ab geben muß (wer weiß wieviele es noch gibt))


Mit dem Schalk im Nacken und Zuversicht Gruß
Bommelchen

[Bommelchen]

Da ich das Posting von Don gerade erst gelesen habe (war wohl zu langsam beim Tippen) sehe ich 2 Personen eine Meinung fast gleiche Recherche mit annähernd gleichwertigem Ergebnis das muß mal jemand nach machen.

Gruß Bommelchen

[BodoSchnabelt]

Leider sehen wir heute wieder die 19 vor dem Komma.
@Don Dollar und Bommelchen: das hat Hand und Fuß, was Ihr schreibt. Also einfach mal abwarten, was die nächsten Q-Zahlen bringen...

[HerrAuer]

Auf und nieder immer wieder, lalalallalalalal

Steig endlich auf über 30 Euro! Los du elendiger Mistkurs.

[BodoSchnabelt]

22,5 EUR sieht doch schon wieder etwas freundlicher aus, fehlt noch ein Taler (EUR) zum Queren der 38-T-Linie.
Eigentlich ist das auch nicht mehr richtig weit bis zur 100-T-Linie
(Ich träume und spinne schon wieder...)

[Setarkos]

An einem freundlichen Loonland-Tag mal ein unfreundliches Wort von mir:


Müssen eigentlich Don, Bommelchen und ich die ganze Arbeit alleine machen ???



Meine beiden Kollegen haben großartige Connections,
Background-Know-how und ein feines Gespür;
ich mühe mich mit Chart- und Fundamentalanalyse ab -

von Euch lese ich nur:


Heute runter , heute hoch ,
Analystenstatements,
anderer Leute Meinungen
und sonstigen Unsinn !?


An meinen Chart oder Fundamental-Threads beteiligt sich niemand von Euch, wenigstens nicht mit Qualität ...



Don, Bommelchen und ich stecken hier jede Menge Zeit & Arbeit rein -
für Euch scheint das aber so eine Art soap-opera zu sein ???


Jemand hier, der z.B. ein bißchen Ahnung von Fundamentals hat
(Buchwert, Goodwill, Filmrechtbewertungen)
und der auch mal etwas beitragen möchte ?????



Das mußte mal gesagt werden !



Setarks
seit seinem Urlaub mit neuer Strategie
PS: Uns sind unsere Kenntnisse auch nicht zugeflogen ...
( um direkt die nächste Ausrede abzuwürgen !! )

[anmu]

@setarkos

Tja, was soll man da noch schreiben.
Es gibt nicht viel über TVO zu vermelden. Das, was es an Nachrichten gibt, steht in diesem oder dem Vorgängerthread. Diskutiert wurde darüber auch schon. Und das Ergebnis: Ziemlich einheitlig (selten so viel Einheitlichkeit in der Meinung gesehen), so daß es keinen Grund für Diskussionen gibt. Diskutieren kann man ja nur, wenn man verschiedener Meinung ist. "Ja stimmt" ist schnell langweilig.

Was bleibt sonst noch?
Analystenmeinungen. Ich meine, die gehören schon in so einem Thread. Wenn ich mich nach einer neuen Aktie umschaue, liebe ich immer solche Threads, die über lange Zeit die Marktmeinung mit allem was dazugehört widerspiegeln. Wie so ein Querschnitt durch die Jahresringe eines Baumes.

Tja, und was hier noch gepostet wird, sind Spekulationen. Die kann man natürlich schreiben, führen aber genauso wenig dazu wie Deine weiter oben zitierte "Meinung anderer Leute". Außer natürlich, wenn man was handfestes hat, also Insiderwissen. Und solches sollte man, wenn man es denn besitzt, gewiss nicht hier posten.


Ich lese hier fleißig regelmäßig und gerne mit und freue mich auch immer wieder, etwas neues zu lesen (Vielen Dank an Euch Aktiven). Aber, wenn es nichts zu schreiben gibt, kann man sich auch nichts aus den Fingern saugen. Wenn ich was zu sagen habe, werde ich damit schon nicht hinter dem Berg halten.

AnMu

[BodoSchnabelt]

@Setarkos: Recht hast Du! Ich bemühe mich um den Erhalt eines testierten JA, besser Prüfbericht für 2000. Wenn ich den habe, kann das gerne losgehen...

[Bommelchen]

@Setarkos muß Dir leider ein wenig Recht geben, aber andererseitz bleibt für einen Quereinsteiger nicht mehr viel zum Posten übrig .
Es ist im Moment einfach nichts Konkretes herraus zu bekommen was wirklich neu ist.

Und um einen Chart oder Fundamental-Thread zu Erarbeiten bin ich jedenfalls zu dumm (gebe ich leider zu). Um dies zu schaffen und zu Verstehen müßte man ja fast Bänker sein.

Aber lasst alle den Kopf nicht hängen Tvl arbeitet daran größer zu werden (das steht im Raum und mit wehm wird nicht Verraten (noch nicht)).

So long in einen letzte Arbeitsstunde stürtze ich mich mit Zuversicht
Bommelchen

[kice]

Hallo liebe Kollegen die in Loonland investiert sind!

Ist euch eigentlich aufgefallen, dass gestern und heute in Frankfurt nicht zu wenige Tausenderpackete Loonland gehandelt worden sind? Das schaut doch sehr nach Institutionellen Anlegern aus. Und das bei steigenden Kursen...

[christian.m]

@ Don, Bommelchen, Setarkos, Bodo

sorry, daß ich nicht all zu viel beizutragen habe.

Ich verfolge die Threads ständig, und würde bestimmt auch Antwort geben wenn ich einen positiven Beitrag posten könnte

Vielen Dank an euch, ich bin halt nicht der jenige, der jetzt direkt an Loonland schreibt, oder so.

Da ich Loonland als Langfrist Investment betrachte, beachte ich die täglichen Kursschwankungen zwar, gebe aber nicht allzu viel darauf, da die Aktie doch sehr schwankt und schon kleine Pakete den Kurs machen. Die Branche ist momentan halt einfach tot, Loonland hat viele positive Meldungen in den kaputten Markt geworfen, ohne wirklich viel bewegt zu haben.

Ich persönlich sehe bei Loonland alle Fundametaldaten auf Grün, leider ist durch die Einstellung aller Internet, Broadband und streaming Aktivitäten (ja ich weiß, bis auf Saerom, allerdings bekommt man aus Korea nicht so viel mit, es sei den Loonland selber erzählt was, und da bin ich ehrlich gesagt sehr skeptisch, ich verlasse mich bestimmt nicht auf die PR und Investor Relation des Unternehmens)die Zukunfts Story ein wenig verloren gegangen, und es wird voll auf das Kerngeschäft gebaut. Richtig so, ob man aber langfristig signifikant steigende Kurse OHNE Zukunftsmärkte sehen wird, wage ich leider etwas zu bezweifeln

lieben Gruß

Christian

[Bommelchen]

Bei diesen Desaster ähnlichen Kursausschlägen am Deutschen Markt nun sogar auch im Dax geht unsere Loonland gegen den Trend aber warum gerade jetzt.

Ein wenig in den Eingeweiden herrum stochern wird wohl mal wieder von Nöten sein liebe Tvl.
Darum Überlege ich mir gerade mein nächstes Frage und Antwort Spielchen.

Wer etwas dazu Beitragen mag kann mir eine Mail hier im WO Board mit seiner Anregung zusenden mal sehen ob etwas Interresantes dabei währe zu Fragen ?

Um ein wenig in den Vermutungen zu stochern ist es ein wenig zu früh aber es mehren sich Anzeichen das die Zahlen zum Ende des Monats evt. leicht Übertroffen werden könnten.
Desweiteren kommt mir dieser Anstieg nicht Unbekannt vor da in den letzten Abschwüngen am Markt nach meiner Meinung etwa das selbe Zenario in Kraft getreten ist. Bei stärkeren verlustreichen Tagen konnte TVL (warum auch immer) steigen oder aber auch sich nicht vom Fleck bewegen lassen.
Desweiteren "kann" aber auch eine Meldung in den Abwurfrohren schlummern .
Oder aber Fam. Woebcken hatte in den USA Erfolg und einige wenige Investoren kommen solagsam aus den Löchern.

Einen Gruß zum Abend vom
Bommelchen

PS:Währe nett bis 21 Uhr einige Mails zu Erhalten danach könnte es zu Spät sein da ich mit meiner Mail fertig sein könnte.

[Setarkos]

@ Bommelchen:

[Bommelchen]

@BodoSchnabelt Du hast Post.

[Don Dollar]

Salve

Nun lasset doch einmal unsere Fühler in Richtung Quartalszahlen ausstrecken. Die hohen Umsätze vergangener Tage (einhergehend mit einer Stemmung gegen den Markt) sind meiner Meinung nach, der Sparte „buy on rumors“ zuzuschreiben. Deshalb erwarten wohl einige größere Marktteilnehmer ordentliche Zahlen. (Die hohen Umsätze sind eigentlich heute nicht gerade da, aber trotzdem!) Und das mit den Marktteilnehmern flüstert man sich ja bereits so zu.

Das liest sich wie folgt.
Im zweiten Quartal 00 erzielte TVO einen Umsatz von lediglich 17,3 Mio DM. Das waren kumulierte 47,9 Mio DM im ersten Halbjahr 00. Bedenkt man nun, dass das 1 Q 00 durch außerordentliche Erlöse geprägt war (Verkauf einiger Serien der zugekauften Bibliothek Alliance A.) war das erste Quartal 2001 außerordentlich stark. Das zweite Quartal 2000 trug nur 12 % zum Gesamtjahresumsatz bei.
((Zur Info Jahr 2000: 1Q (21%), 2Q (12%), 3Q (18,7%), 4Q (48,3%)))


Ich glaube wohl, dass die 17,3 Mio DM Umsatz des zweiten Quartals 2000 deutlichst geschlagen werden sollten. Da aber auf das Gesamtjahr gerechnet, ja mehr Wert auf das Ergebnis denn auf den Umsatz gelegt wird, könnte gerade eine deutliche Richtung gewiesen werden. Nähmen wir doch einmal an, dass das Niveau des ersten Quartals in etwa gehalten werden könnte, und davon gehe ich durch die gezeigte Geschäftsentwicklung des ersten Quartals aus, errechnete sich nach meiner Rechnung ein Jahresüberschuss zum Ende des zweiten Quartals, der in die Nähe der Gesamtjahresüberschüsse des Kalenderjahres 2000 zielen würde. Demnach schätze ich Zahlen (Jahresüberschuss) zum Ende des zweiten Quartals von etwa 13-16 Mio DM.


OB das ALLERDINGS einen extravaganten Kursanstieg nach sich ziehen könnte, vermag ich absolut nicht zu sagen, weil ich doch zu beobachten glaube, dass das Vertrauen in die Anlageform Aktie massiv in Erschütterung begriffen ist. Doch sollte am Neuen Markt endlich der Kehraus einsetzen und noch mindestens 20-30 Firmen insolvent werden, sähe ich am Gesamtmarkt auch wieder Potenzial. Bis dahin bleibt TVO meine letzte Perle, obgleich ich auch dort auf ordentlichen Kursverlusten sitze. Eigenartigerweise glaube ich eben, dass der Weg TVO´s gerade erst beginnt.
ABER: Sollte der Markt über einige Jahre hinweg TVO nicht entsprechend würdigen, glaube ich wohl, dass sich ein amerikanisches und großes Unternehmen einen solchen Goldesel einverleiben würde. So oder so, ich sehe mich irgendwann belohnt.


Einer Falsifikation bzw. Verifikation meiner These gehe ich nach, wobei ich vorab schon ein paar Stimmen habe hören können, die meinem Zahlenspiel durchaus nicht widersprechen.



Don Dollar bittet bald zum Tanz

@Setarkos: Mit Chartanalyse habe ich mich auch ein paar Wochen lang beschäftigt (Futuretrading) usw., doch fehlte mir immer die rechte Begeisterung. Mir macht es mehr Spaß an den Fundamentals zu arbeiten. Mach du das bloß weiter!!! Nun denne, verrate mir doch deine neue Strategie! Ich weiß zwar nicht, ob ich auf der Suche nach einer Neuen bin, schaden könnte es ja nicht.



P.S.2: Sieht das so aus, dass neue große Nachfrage momentan einen Einkauf macht?

[Bommelchen]

Um etwas zu Posten und die Abrufzahl der Seite zu erhöhen schreibe ich mal wieder vielleicht Blödsinniges für manche aber nicht für alle.


Zuerst einmal zu Don seine Rechenaufgabe "könnte Aufgehen"
aber zu Überlegen wäre ob die Zahlen wirklich so Rasant steigen können (sollten) oder anders gesagt wenn sie es tun wie soll das ohne weitere Akquisitionen im nächsten Jahr noch übertroffen werden ?!?!
Aber wenn die Zahlen so kommen wie wir es alle HOFFEN keimt bei mir in der jetzigen Lage des Marktes doch ein wenig die Angst das wir mal wieder stark Hochlaufen werden um Anschließend wieder auf die Schnauze zu fallen.

Des weiteren einige kleine Gedächtnisstützen hart am Markt recherchiert (ob das so hart war muss ich noch Ausdiskutieren)

Um nochmals auf Saerom zurück zu kommen mit dem Angestrebten Börsengang ist noch alles in Butter es läuft alles so wie es soll um diesen im September / Oktober durch zu führen.

In Amiland ist auch noch alles in Ordnung Umbau, Aufbau, Gespräche und Präsentation Loonland´s sind im Gange und Irgend wann wird es auch von dort aus etwas Melden geben.

Um dann auch noch mal auf meinen lieben Kumpel Kirch (ich glaube den hasse ich immer mehr) zu sprechen zu kommen sehe ich wie auch TVL keinerlei Abhängigkeit durch Ihn bzw. durch diese blöde Digital Plattform Premiere um Kontent an nicht Kirchsender wie z.B.
Fox abzusetzen siehe 3 Friends and Jerry (läuft auf Fox Kids).




Und EMTV ist eh Pleite auch wenn Ihr das nicht sehen wollt!
Eher schluckt Loonland die wenn der ganze Ramsch den die Haffas sich einverleibt haben Verhöckert wurde.
Jetzt noch eine Anregung und Nachfrage an die,die sich mit EMTV beschäfftigen Produzieren die im Moment ÜBERHAUPT ETWAS ich glaube nicht also Verkaufen sie alte abgelutschte Schuhe oder senden diese wie RTV in Sendefenstern auf Kirch Kanälen.
Und was macht Loonland eine Produktion nach der anderen wird schon bevor die Serie fertig oder überhaupt begonnen wurde Verkauft und da soll noch jemand Behaupten das, daß nicht der bessere WEG ist.


Doch das ganze Fazit aus der Sache ist doch, Loonland kann im Moment Melden was Sie wollen der Kurs bleibt eh da wo er ist das haben wir ja in der letzten Zeit ja zu genüge verfolgen können wenn diese ganzen Meldungen im Hoch der Börse gekommen währen läge ich jetzt bestimmt wo anders!!!!



Mit Gruß ins Wochenende
Bommelchen

[Bommelchen]

Aus Stockworld.de vom 9.8.2001

Lutz Düvel : EM.TV sei "Dank", der ganze Mediensektor liegt am Boden. So auch die Aktie von der auf Kinder- und Jugendentertainment spezialisierten Gesellschaft TV-Loonland. Bei einem Blick auf die Fundamentals wird man von recht guten Zahlen überrascht, das Unternehmen erwirtschaftete 2000 einen Gewinn je Aktie von 1,26 Euro, was per 07.Juli ein 2000-er KGV von gut 24 ergibt. Kräftige Ertragssteigerungen werden besonders für das nächste Jahr erwartet - das wirkt recht gut. Wie sieht die Aktie charttechnisch aus?

Hier sollte ein Chart zu sehen sein aber ich bin wohl ein wenig zu dumm dafür SETARKOS kannst Du weiter helfen (wie geht das nochmal)


In den Leserbriefen Ausgabe Nr.29 vom 08.03.2001 hatten wir TV-Loonland schon einmal unter die Lupe genommen und einen verhalten positiven Eindruck gewonnen. Der Kurs hatte im Frühjahr bei über 30 Euro eine Unterstützung gefunden. Der Vorstoß im März wurde jedoch ein weiteres Mal im Bereich der oberen (roten) Abwärtstrendlinie abgebremst, danach fiel TV-Loonland auf ein neues Tief.
Obwohl TV-Loonland nach dem kurzen Ausflug unter die Januar-Tief-Unterstützung Ende April die Stärke hatte, den Abwärtstrendkanal erstmals nachhaltig zu durchbrechen, verfällt sie danach in den alten Trott, sprich Abwärtstrend. Da dieser mit dem neuen Tief im Juli sogar bestätigt wurde, ist TV-Loonland für uns Techniker bis zum erneuten Break des 24-er-Widerstands uninteressant.
Wenn man den Zahlen und Aussichten Glauben schenken kann, gerät die Aktie dennoch fundamental nun in Bewertungszonen, in denen sie weiter verfolgt werden sollte.

Bis dann Bommelchen

[Setarkos]

Ist gar nicht so schwer:



1. Mit rechter Maustaste auf den Chart klicken

2. Unter Eigenschaften die url aufrufen (auf "Eigenschaften" klicken )

3. url kopieren (das könnt ihr !!! )

4. WO-Antwortfenster aufmachen

5. Die url hier einfügen:

[img]hier die url eingeben[/img]






In diesem Beispiel sieht das dann so aus:

[img]http://www.stockworld.de/pic/msgimg/524942-2.gif[/img]





Hier das Ergebnis:









Gruß
Setarkos
PS: Don, meine Antwort kommt demnächst ...

[Setarkos]

@ Don:




Gruß
und schönes WE

Setarkos

[Bommelchen]

Haha wollte nur was Testen und siehe da Setakos ich kann es auch.





Wenn die Serie so gut ist wie die Bilder aussehen könnte Loonland durch die Vermarktungsrechte eine Menge Geld machen.

Bis dann Bommelchen

[Bommelchen]

Oh Fehler hab das r bei Setarkos vergessen.

G. B.

[Bommelchen]

Und schon wieder ich.

Auf der Suche nach den Märkten von Morgen und das Warten auf die Gelegenheit zuzuschlagen.

Nur Fiction aber in der Zukunft denkbar in einem besseren Umfeld der Weltwirtschaft höheren Kursen TV-Loonland´s, und
nachdem die Schritte die zur Zeit geplant sind zu einem guten Abschluss gekommen sind.

Um noch einmal über die Marktposition TVO´s nachzudenken und wie man diese in den Märkten in denen man noch nicht stark genug Vertreten ist durch gezielte Zukäufe steigern kann und will.

Thema Salsa Distribution da diese Firma spezialisiert ist im Handel mit Südamerika steht auch für sie eine Expansion ins Haus .
Wobei zu überlegen ist ob man einen Produzenten oder Distributor ins Auge fassen sollte der zu Übernehmen wäre.
Sprich um die Landessprache in Südamerika zu treffen und auch Mexiko einbeziehen zu können währe hier die Übernahme eines Produzenten eher ins Auge zu fassen da hierdurch gleichzeitig das Merchandise Geschäft in diesen Ländern besser Vorrangebracht werden könnte (Von wegen gehaltener Rechte und so).

Und da kommt das gleiche Thema ins Gespräch welches ich oder aber Don Dollar schon mehrfach in Richtung Frankreich hier eingebracht haben . Wo (in welchem Land)sollte die Übernahme oder aber auch die Kooperation am sinnvollsten sein ? Bringt uns eine solche Vorgehensweise den Erdachten Umsatzanstieg ?
Oder aber siehe Frankreich genügt es nicht nur eine Firma ins Auge zu fassen.

Aber Egal um Südamerika und evt. Mexiko ins Auge fassen zu können, können wir getrost auf unserem Kontinent verweilen.
Warum hier?
Das sagt doch wohl die Geschichte vorraus waren es nicht die Spanier, Portugiesen aber auch Engländer und Franzosen sollten genannt werden wobei wir letztere ausschließen wollen.
Fazit es bleibt uns Spanien und Portugal da wird wohl etwas zu finden sein wobei für mich Spanien der Favorit währe wohin auch schon Geschäftsbeziehungen bestehen (Neptuno).

Dies könnte uns die Zukunft bringen wer weiß vielleicht heißt es Irgend wann einmal es war einmal in einer fernen Galaxie ?!


Gruß Bommelchen
Fortsetzung wird vielleicht folgen in einem anderen Land zu einer anderen Zeit.

[Setarkos]

Nachdem sich sonst niemand zu Don´s Zahlendiskussion äußern will, ein paar Worte von mir dazu:

Nach den Q1-Zahlen habe ich versucht, hier eine Diskussion loszutreten, wie immer ohne Erfolg;
die Q1-Zahlen waren sehr gut, auch wenn der Markt dies nicht honoriert hat ?!?

Das verstehe, wer will ...



Mal etwas prinzipielles zur Quartalssaison bei Medienwerten:
Genauso wie es übergeordnete Zyklen gibt,
gibt es auch saisonalbedingte,
d.h. die größten Umsätze werden in der Medienbranche normalerweise in Q4 eingefahren (so etwa 40-50 %),
(durch Überschneidungen auch schon mal in Q3,)
wegen des höheren Anteils an Distribution ist Q1 meist ergebnisstärker als Q2-Q3.


Auf deutsch:
Q1 schwacher Umsatz, recht gutes Ergebnis,
Q2 schwächstes Quartal,
Q3 Voreinflüsse durch Q4 möglich,
Q4 40-50 % des Gesamtjahres


Was haben wir also für Q2 zu erwarten ? :

Ich hoffe, daß die Umsätze in Höhe des ersten Quartals verweilen, die Ergebnisschätzungen vone sähr geschätzte Seniore Done Dollaro halte ich für sehr optimistisch,
mir würden 4 Mio reichen !
Aber gerade im Ergebnisbereich will Loonland ja stärker zulegen ...


Wie werden die Zahlen aufgenommen ?

Das dürfte auch an der Darstellung der Zahlen liegen !
Die Zahlen Q1 2001 waren sehr gut (ich bleibe dabei, siehe meine Statement nach den Zahlen);
die Hipp-Hopp-Würstchen haben das aber nicht begriffen,
da man mit Q1-2000 verglich (Hallo, wach !!)
Wieviele Instis sich für Loonland interessieren,
kann ich nicht beurteilen, befürchte aber, es sind wenige ...
Wenn Loonland also mit Q2-2000 vergleicht,
könnten die ganzen Deppen vielleicht mal wieder aufspringen ...


Wer sich die ganzen Fundamentals nochmal vor Augen führen will,
schaut sich meinen letzten Fundi-Thread an
(habe keine Böcke, den link rauszusuchen).



Gruß
Setarkos
(Ex-Altruist)

[Bommelchen]

Was ist geschehen wer wacht da auf ????????????????
Wer weiß etwas ????????????????
Nun etwas anderes.




Grundsätzliches und warum Loonland´s Aktienkurs ungerechtfertigt am Boden liegt !

Erst einmal wollen wir einen Teil der Schuld wie immer auf EMTV schieben meiner Ansicht grundsätzlich berechtigt.

Aber nun in eine ganz andere Richtung die ein wenig wiederlegen sollen warum ich meine der Kurs sollte trotz des jetzigen Marktumfeldes bei min. 45€ liegen.

Im Punkt eins spreche ich Don und Setarkos meine Zustimmung zu das es zu erwarten ist das die Q2-Zahlen sehr gut Ausfallen müssen wie hoch diese sein werden das werden wir sehen.

Zu den Vorwürfen der letzten Zeit das Loonland absichtlich verheimlicht hätte das eine nicht gerade kleines Aktienpaket den Besitzer gewechselt hat ohne dies zu Melden.
Denkanstoß und Nachforschung:
Es gab nie eine Verheimlichungsaktion weil nach den Statuten der Börse der Vorstand zum damaligen Zeitpunkt nicht zur Veröffentlichung verpflichtet war . Die fehlenden Angaben im Quartalsbericht waren bestimmt nur ein einmaliger Fehler, der mit Sicherheit nicht wieder vorkommen wird da auch Loonland lernen muß und hat.



Die Bibliotheken wurden sehr günstig erworben, so beträgt z. B. der
Anschaffungswert der Sony-Bibliothek ca. 20 Mio. USD für knapp 2000 Episoden, d.h. der Anschaffungswert pro Episode beträgt ca. 10.000 USD - verglichen mit einem Herstellungspreis von mehreren Hunderttausend USD bei eigener Produktion ein Schnäppchenpreis ca. 300000USD muß man wohl pro Folge einer Selbst produzierter Serie ohne Partner schon Rechnen .

Um (so glaube ich) Vertauen aufzubauen wurde auch der Goodwill nur mit 10 Mio DM relativ niedrig angesetzt um auch so zu zeigen das man Gesund ist und auch bleiben will wenn diese Zahl höher währe könnte dadurch gleich die Vermutung aufkommen das irgend etwas nicht stimmen kann. Aber ich bin mir sehr Gewiss das alles bestens am Laufen ist welches auch beeindruckend in den letzten Wochen nachhaltig bewiesen wurde und in Zukunft bestimmt auch bestätigt werden wird.

Diese und andere Gründe veranlassen mich weiter zu Glauben und zu Warten .



Bis dann Bommelchen

[r30ckar]

sieht nach einem charttechnischen ausbruch für den heutigen tag aus. schlimm nur für jene, die bei 20 ein stopp loss gesetzt hatten und jetzt den kursen hinterherblicken.

[Bommelchen]

Noch mal ich.

Bei all den Diskusionen darüber wer wen wann,wo oder aber auch wie Übernehmen könnte ist von alle denen die darüber gesprochen oder aber auch geschrieben haben wie auch ich ein Wert total vergessen worden BKN International wer weis etwas zu dieser Fima ich weis nur das Sie kaum am Markt gehandelt wird und das Sie so glaube ich noch keine Verluste machen .

Also noch mal wer hat bei dieser Firma den Durchblick dann schreib dazu ich bin unwissend aber nicht blöd.

Bis dann Bommelchen

PS.: Dies soll keine Speku sein das TVL diese Übernehmen wolle oder aber könne es soll nur als Nachfrage gedacht sein um Infos zu sammeln.

[Setarkos]

@ Don !

[Bommelchen]

Um noch einmal auf Text siehe unten über Salsa zu Sprechen da ist mir ein kleiner Fehler unterlaufen und zwar mit der Vermarktung in Mexiko dort gibt es doch schon einen Kunden den ich übersehen habe.

Des weiteren habe ich eine kleine Liste zusammen gestellt welche Sendeanstalten aufreiht die von Loonland mit Programmen beliefert werden.
Ich hoffe das ich soweit alle Ermitteln konnte wenn ich ein paar Übersehen habe noch besser.

Tele Quebec/Canada
YTV/Canada
SRO/Canada
CBC/Canada
Fox Kids
TV-ATZTECA/MEXIKO
Buena Vista UK
ITV/England
Nickelodeon/GB/Lateinamerika/Australien
Cartoon Network/England/Frankreich/Spanien/Italien
Mediaset/Italien
Canal+/Frankreich/Spanien
Fintage Magyar/China/Hongkong/Taiwan/Korea
France3
France2
BSkyB
BBC
TF1Jeunesse
SABC/Südafrika
Disney Channel
Super RTL
ARD
ZDF
Kinderkanal
Premiere
RAI/Italien
RTFBF/Belgien
VRT/Belgien
FR3/Frankreich
NCRV/Holland
RTP/Portugal
Wizja TV/Polen
DR/Dänemark
SVT/Schweden
TV2/Schweden
XLE/Finnland
NRK/Norwegen
LNK TV/Litauen
Digituk TV/Türkei
SBS/Japan
ATV/Hongkong
TVNZ/Neuseeland
SingapurTV12/Singapur
Cineplex/Thailand
Skyrider/Arabische Emirate


Und so weiter viel Spaß beim Suchen neuer Geschäftspartner wer noch einen findet schreib ihn ins Board.

Gruß Bommelchen

[Don Dollar]

Die Angst geht um!
Wohl auch deshalb hat niemand mehr Lust zu posten.

Nichts Neues weiß man nicht.


Don Dollar

[anmu]

@Don
...die Angst... relativ. TVO hat sich diese Woche doch gut gehalten. Im Vergleich zum Nemax sogar sehr gut.

Ansonsten, stimmt: Im Westen nichts neues.

AnMu

[Bommelchen]

Bin z.Zeit leider ein wenig außer Gefecht gesetzt da mein himlischer blonder Newsengel nicht zu Erreichen ist oder war bleibe aber weiter am Ball.

Aber einen hab ich noch in den nächsten 10 Tagen sollte die Meldung zu Petterson und Findus durch die Ticker laufen diese könnte so lauten :Erfolgreicher Abschluß mit dem ZDF für die nächste Staffel von Petterson und Findus (Aber wer weis vieleicht kommt da irgend wann eine viel größere Melung von einem Geschäftszweig der noch im Teenageralter ist.


Auf viel bessere Zeiten an alle die auch leiden (es fühlt sich so an als ob man alle Zähne ohne Betäubung gezogen bekommt).

Mit versteinerter Mine einen Gruß in die Welt des Wahnsinns
Bommelchen

[Bommelchen]

Der Kurs ist Angenagelt und KEINER WEISS WARUM?????????????



Ist das Ende des Bösen (Weltmarktabschwungs) erreicht die Anzeichen deuten wohl darauf das an den Börsen dieser Welt ruhe einkehrt (aber nur solange wie die Pusher die Klappe halten).
Auch bei uns ist wohl die Zeit gekommen umzudenken ja die Kurse könnten tatsächlich wieder steigen.
Denn falls es niemandem aufgefallen ist durchschreiten wir im Moment die Phase des Trotzes weil wenn Ihr das Board gut verfolgt habt bei den meisten Marktteilnehmern Unlust des Handelns und das ist mir doch Egal Syndrom zu erkennen ist.

Aber nun zurück zu Loonland in den letzten Tagen war zu Beobachten das der große Markteilnehmer der uns in den letzten Wochen das Leben sehr schwer gemacht hat wohl mit der Bereinigung seines Portfolios am Ende ist und so bleibt für mich der Schluß das wir nun höhere Kurse ins Auge fassen können.
Nur eins kann und wird uns bis zu den Zahlen im Nacken sitzen und das wird Ungewissheit genannt : Wie sind die Zahlen ?
Werden diese vom Markt gut aufgenommen ?
Oder sehen wir an dem Tag der Veröffentlichung einen Kursrückgang wegen Gewinnmitnahmen?

Das alles wird wohl in den Sternen stehen aber ich Persönlich habe Hoffnung auf Besserung.

Nur noch eins am Wochenende schrieb ich das ich zur Zeit keinen Kontakt mehr zu Loonland aufbauen konnte dies hat sich auch diese Woche nicht verändert deshalb These:
1. Alle sind im Urlaub
2. Da läuft etwas
3. Ich habe jemandem auf den Schlips getreten.
4. Ich habe Wahnvorstellungen
5. Aber warum Antwortet mir nicht einmal jemand.


Mit einem Gruß von Oben nach Unten
Bommelchen

[Bommelchen]

Ich mag vieleicht ein großer Spinner sein aber das habe ich von Seite eins im WO-Board

Die Ravensburger AG, will ihren Anteil von 54 Prozent an der am Neuen Markt notierten Filmetochter RTV Family Entertainment AG, München, weiter reduzieren. Als Mehrheitsaktionär sei das Unternehmen durchaus offen für Gespräche, zitiert die "Stuttgarter Zeitung" den Vorstandsvorsitzenden Detlev Lux in ihrer Mittwochausgabe. Zudem sei der Spiele- und Medienkonzern auf der Suche nach einem Partner für seine Multimedia-Tochter Interactive Media, für die bisher ein Börsengang geplant war. Eine Konsolidierung der Branche halte er für nötig, sagte Lux der Zeitung. Um im Multimediageschäft weltweit mitzuspielen, sei Ravensburger als Mittelständler zu klein. Ob es ein Fehler war, in dieses Geschäft einzusteigen, werde sich erst in ein bis zwei Jahren zeigen.

Vieleicht ist das eine Erklärung dafür das ich z.Z. keinen Kontakt zu TVL habe wenn diese Medung wirklich ECHT ist !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gruß Bommelchen

[BodoSchnabelt]

Pressemitteilung
22. August 2001

Auf dem Weg zum "neuen Klassiker" - Loonland feiert erfolgreiches Merchandising von "Pettersson und Findus"

Über 40 Lizenzverträge geschlossen - Umsatzerwartungen bereits meist übertroffen - Pettersson und Findus zum "Lizenzthema des Jahres" nominiert

München, 22. August 2001 - Die Loonland Merchandising GmbH, eine hundertprozentige Tochtergesellschaft der TV-Loonland AG, vermeldet die extrem erfolgreiche Vermarktung der sympathischen Charaktere "Pettersson und Findus". Loonland Merchandising konnte bereits über 40 Lizenzverträge mit namhaften Industriepartnern wie WMF, Ravensburger, Trullala, A.S. Création, Hama, Oetinger Verlag und Döll Verlag abschließen. Insgesamt umfasst die "Pettersson und Findus"-Produktpalette mehr als 170 hochwertige Artikel von Handpuppen über Kinderbestecke und Plüschtiere bis hin zu Puzzles und Memory-Spielen. Ab Herbst werden weitere Artikel wie Fahrräder und -zubehör, Bettwäsche und Kinderbekleidung erhältlich sein.

Zwei Drittel aller Lizenznehmer konnten bereits jetzt, sechs Monate nach dem Verkaufsstart, ihre Umsatzziele für zwei Jahre erreichen oder übertreffen. "Unser Ziel ist es, Pettersson und Findus zu einer erfolgreichen Langzeitmarke auszubauen, die über die nächsten zehn Jahre erfolgreich ist", sagte Thomas Kubeile, Merchandisingvorstand der TV-Loonland AG und Geschäftsführer der Loonland Merchandising GmbH. Grundsätzlich werden von Loonland Merchandising nur Top-Hersteller als Lizenznehmer akzeptiert, um die Kraft der Marke zu unterstützen und weiter zu stärken.

Bei den "Pettersson und Findus"-Lizenzkunden gelten die beiden, vom Schweden Sven Nordqvist erfundenen sympathischen Figuren nach Janosch und "der Maus" bereits als "erfolgreiche Nachfolger". Herr Harald Pfanner, Category Manager Puzzles und Lizenzen der Ravensburger Spiele Verlags GmbH, Ravensburg, sagte: "Für uns ist Pettersson und Findus bereits ,Der neue Klassiker`".

Loonland Merchandising werde das Lizenzproduktportfolio in den nächsten Monaten systematisch um weitere umsatzträchtige Produktbereiche wie beispielsweise Food ausbauen, kündigte Kubeile an: "Wir rechnen noch auf Jahre hinaus mit hohen Lizenzeinnahmen aus den bestehenden Verträgen sowie weiteren Erlösen aus den neu startenden Lizenzprodukten." "Durch erfolgreiche Lizenzen wie "Pettersson und Findus" oder "Mr. Bean" haben wir uns bereits jetzt in die Top 10 der deutschen Merchandising-Agenturen eingereiht," fügte er hinzu.

Dank des extrem erfolgreichen und umfassenden Merchandisings wurde "Pettersson und Findus" bereits als "Lizenzthema des Jahres" für den LIMA Award neben Digimon, Harry Potter, und Pokémon nominiert. Am 12. September wird der angesehene und in den USA seit Jahren etablierte LIMA Award erstmals auch in Deutschland verliehen. Der 1985 gegründete LIMA (International Licensing Industry Merchandisers´ Association) mit Hauptsitz in New York ist weltweit der größte Merchandising-Verband. Zu seinen mehr als 3000 Mitgliedern zählen u.a. alle wichtigen Studios wie Warner, Disney, Fox, Sony, Viacom, Universal Studios und MGM, TV-Sender wie HBO und NBA, Designer wie Tommy Hilfiger, Calvin Klein oder Dior sowie Unternehmen wie Microsoft.

Unterstützt wird der langfristige Merchandisingerfolg von der dauerhaften Popularität der beiden Figuren. Das ZDF plant voraussichtlich ab Januar 2002 eine Wiederholung der 13-teiligen Zeichentrickserie "Pettersson und Findus". Die im Oktober 2000 in ZDF tivi gestartete Serie war mit 17,1 Prozent Marktanteil bei den 3- bis 5jährigen eine der beliebtesten Sendungen. Im Kinderkanal erreichten die Abenteuer des schrulligen Alten und seines frechen Katers sogar 28,3 Prozent Marktanteil. Neben den Zuschauern waren auch die Kritiker begeistert. Eine weitere Staffel der TV-Kinderserie für das ZDF ist derzeit in Vorbereitung.

Die Anfang Januar 2001 gestartete Kinofilmversion "Pettersson und Findus" erreichte in Deutschland mehr als 1,1 Millionen Zuschauer. Der zweite Kinofilm, der bereits in Post-Produktion ist, soll im Januar 2003 starten.

Die TV-Loonland AG, München, gehört weltweit zu den bedeutendsten Produzenten, Rechtehändlern und Internet-Anbietern auf dem Gebiet Kinder- und Jugend-Entertainment. Mit dem Börsengang an den Neuen Markt im März 2000 eröffnete sich das 1989 gegründete Medienunternehmen neue Expansionsmöglichkeiten. Im Geschäftsjahr 2000 wurden Sunbow Productions und die gesamten Geschäftsfelder TV-Produktion und internationaler Programmrechtevertrieb von Sony Wonder, beides Tochtergesellschaften des amerikanischen Sony-Konzerns, das koreanische Medienhaus Saerom Entertainment Co. Ltd., die auf den TV-Markt in Lateinamerika spezialisierte Firma Salsa sowie das britische Trickfilmstudio Telemagination übernommen. Mit Produktionsstätten in Deutschland, den USA, Großbritannien, Korea und Ungarn (Loonland Animation Ltd.) gehört TV-Loonland als "Independent Powerhouse" in den Bereichen Produktion und Distribution zu den wichtigsten internationalen Majors. (WKN 534 840).

[Bommelchen]

Na da hab ich Heute wohl ein wenig zuviel Gearbeitet Bodo Du warst mal wieder schneller.

Aber der Kurs ist mit Superkleber und Tackernägeln versehen aber Egal zur Zeit ist ja eh die ist mir doch Egal Phase.

Bis auf weiteres und immer noch am Ball um ENDLICH WIEDER KONTAKT ZU BEKOMMEN
Gruß Bommelchen

[Setarkos]

Ja, recht stille ist es geworden in diesem Thread,
aber das muß ja nicht so schlecht sein ...


Wenn jemand Interesse hat, ernsthaft zu diskutieren,
ist er/sie herzlich willkommen !


Ich selbst habe immer noch eine ganze Menge Fragen bzgl TVO,
die meisten sind in diesem oder den Zusatzthreads nachzulesen (leider ohne Beantwortung) -
und genau das habe ich mir von diesen Threads erhofft;
meine Vision der Zusammenarbeit erweist sich (mal wieder) als Naivität ...




Wie weit bist Du denn, Bodo !?



Die übergeordnete Situation ist weiter sehr unerfreulich,
der, den die Börsianer am meisten fürchten,
ist wieder auf dem Vormarsch:



Meine charttechnischen Prognosen waren ja in letzter Zeit nicht so besonders -
aber wie schon so oft gesagt, Charttechnik gibt immer nur Möglichkeiten vor,
aktuell:




Bilderbuchmäßige Entwicklung !

Absturz, rebound an die Ex-Unterstützung, Break, Retest, Stabilisierung, Kaufsignale ...

Jetzt fehlt nur noch der Break des Widerstandes bei 24/25 €uro !


Grüße vom Fliegenfänger
Setarkos

[BodoSchnabelt]

@Setarkos und Bommelchen: habe leider noch keine Unterlagen von TVO erhalten, bleibe jedoch am Ball. Ich möchte ja wissen, ob mein Langfristinvestment etwas taugt.

[Bommelchen]

Meldung von Gestern noch mal durchgekaut !


Zu Nominierung des LIMA Awards:
Zu aller erst muß ich mal Luft ablassen Digimon und Pokemon sind doch tot wer seine Kinder so einen Müll anschauen lässt kann meiner Meinung nach nur gestört sein. Aber bei der Nominierung geht es wohl doch auch nur darum wer die besten und teuersten Rechte verkauft Egal wie kurz oder lang die Lebensdauer der Artikel ist . Bei Harry Potter ist dies sehr gut zu Beobachten T-Shirts und Bettwäsche werden doch Mittlerweile regelrecht Verramscht weil einfach zuviel Hergestellt wurde aber das Zählt ja nicht Hauptsache der Rubel rollt in Massen. Deshalb will ich Petterson und Findus mit diesen Serien nicht in eine Reihe stellen da wir ja LANGE etwas davon haben wollen aber vielleicht gewinnt gerade deshalb TVL .


Es wurde gemeldet das 40 Lizenzverträge abgeschlossen wurden die in über 170 Artikeln ausgewertet werden das finde ich super klasse toll eh.
Aber von den 170 Artikeln finde ich im Umkreis von 60 km um meinen Wohnort maximal 25 – 30 das heißt für mich unter Einbezug der Zahlen von TVL über die Umsatzziele der Lizenznehmer das da noch sehr viel Potenzial besteht und das noch viel toller ist.
Zitat:
Zwei Drittel aller Lizenznehmer konnten bereits jetzt, sechs Monate nach dem Verkaufsstart, ihre Umsatzziele für zwei Jahre erreichen oder übertreffen.
Und das wie gesagt nur mit einem Bruchteil der Merchandising Artikel die Verfügbar sind.

Das heißt des weiteren das auch Loonland Merchandising ein einhalb Jahre mit seinen Umsatzzielen im Vorsprung sein wird oder auch ist .

Nun wurde auch verlautbart das bei den „Pettersson und Findus“-Lizenzkunden die beiden, vom Schweden Sven Nordqvist erfundenen sympathischen Figuren nach Janosch und „der Maus“ bereits als „erfolgreiche Nachfolger“ gehandelt werden.
Nun bleibt nur Zuhoffen das TVL aus den Fehlern EMTV´S gelernt hat und nicht wie sie bei Tabaluga nach 24 bzw.26 Folgen die Produktion einstellen und sich auf Ihren Lorbeeren ausruht.
Wenn TVL von einem Erfolgreichen Produkt für die nächsten 10 Jahre spricht heißt es für mich das auch jedes Jahr gefälligst neue Folgen zur Serie in den Medien erscheinen müssen um wie bei dem jetzigem Felix hype immer neue Lizenzprodukte in den Markt werfen zu können bei Felix schätze ich das mind. 300 – 350 verschiedene Merchandise- Artikel im Markt sind und auch Verkauft werden (z.B. auch von Mir)

Und nun zum 2. Kinofilm der in der Postproduktion sein soll von diesem Behaupte ich IMMER NOCH das er aus der 1. Staffel der Serie besteht da es zur Zeit KEIN ANDERES FILMMATERIAL gibt es sein denn irgend welche Reste die jetzt eingefügt werden.


Und nun warten wir mal wieder geduldig auf die nächste Meldung um Zusehen das dann auch nicht geschehen wird (schade aber......)


Bis dann Bommelchen

[Don Dollar]

Eigenartig finde ich das schon mit dem angenagelten Kurs.

An einem Tag wie heute sollte es doch wirklich aufwärts gehen können. Das ist mir zu hoch. Seit Tagen Miniumsätze, worauf soll den gewartet werden. In einer Woche kommen die Zahlen. Es sollten doch ein paar Aktien im Vorfeld über den Tresen gehen können.


Stutzig - stutzig


Don Dollar

[Setarkos]

Da es keine Neuigkeiten gibt (warten auf die Zahlen),
es auch sonst nichts zu recherchieren gibt
und sich ja schon alle zu den Erwartungen geäußert haben,




mal wieder ein paar Bilderchen:





Loonland in aussichtsreicher Postition am Widerstand,
Bollinger-Bänder verengen sich,
RSI schon hochgelaufen, aber mit bullishen Divergenzen,
modifizierte Stochastik mit Kaufsignalen,
im Wege stehen aber noch die Horizontalwiderstände bei 24/25 €uro,
das obere Bollingerband, die 100-Tage-Linie.



Einstellungen auf Schlußkursbasis:







Abwärtstrend gebrochen,
aber (noch) keine Ausbruchsreaktion;
das blaue Konsilidierungsformation ist nächster Widerstand,
aber kein Keil oder Flagge, für ein Dreieck zu weit, kein Trendanzeiger;
der RSI schon recht hochgelaufen;
Platz bis knapp 30 €uro und dann ... ?


... die Zahlen werden den Weg weisen
(bei Veröffentlichung oder aber im Chart ...)

[Milti]

Hallo Leute

Ich hätte da mal 2 Fragen:

1) Wann kommen endlich die Zahlen?

2) wie bekommt Ihre diese Bilder und Animationen in den Thread??

Gruß Milti

[bluemoons]

die Zahlen kommen am Freitag 31.08.01

und die werden wahrscheinlich (sehr) gut ausfallen

hoffe ich doch jedenfalls,

verkaufen werde ich zu den Sonderpreisen bestimmt nicht.

kapiert?

[montrose]

Aktuelle Info:

Die Zahlen kommen bereits Mittwoch den 29.08.

Gruß, Montrose

[Kauderni]

Hallo,

ich beschäftige mich gerade mit - zumindest mutmaßlich - unterbewerteten NM-Werten, und da scheint TV-Loonland ein heißer Kandidat zu sein.

Bei Durchsicht des Geschäftsberichts 2000 sind mir 2 Dinge aufgefallen, vielleicht kann und möchte mir das jemand erklären.

- Das "Ergebnis je Aktie verwässert" betrug DM 2,46. Was heißt "verwässert"? Deutet das auf eine in letzter Zeit erfolgte Kapitalerhöhung hin? Ich kenne die Geschichte der Firma nicht so gut.

- Die Eigenkapitalrendite ist von 28,41% (1999) auf 7,64% (2000) abgestürzt. 28% wäre traumhaft, 7% ist nicht gerade beeindruckend. Absolut sind die Ergebnisse aber super. Hat jemand eine Erklärung?

Also ich bin nicht der Fundamental-Profi, versuche aber, den Wert zu verstehen.

Dann hat jemand neulich geschrieben, Q2 wäre üblicherweise das schwächste Quartal. Wie kommt das? Ich hätte eigentlich gedacht, die Branche wäre nicht zyklisch ..?

Ich hoffe, das mit dem schwachen Q2 bewährt sich, da ich nach Klärung offener Fragen eventuell auf günstige Einstiegskurve in September/Oktober hoffen würde. (Ich weiß schon, das trifft nicht exakt die Hoffnungen der bereits investierten Loonies.)

MfG

[Don Dollar]

Bestätige ebenfalls die Vorverlegung der Zahlen auf 29.08.01.



Don Dollar

Dank an Setarkos Salve

[HerrAuer]

Das ist ja nett, dass die Zahlen morgen kommen. Ich fahr heute in Urlaub. Wenn die schlecht sind, steh ich schön blöd da. Dann muss mein Stop loss greifen, worauf ich keine Lust habe. Glaube aber auch nicht, dass die schlecht sein werden. Gut ist der Spread im Moment erst wieder zu 24,00 will jemand seine im Xetra loswerden. D.h. sind die Zahlen morgen gut und der Markt auch, dann geht es endlich mal wieder gen Norden.

Bis bald,

Auer

[antlover]

gut ist das heute einen tag vor den zahlen der markt so schön nachgibt (auch wenn es meinem depot weh tut) da können alle gut abverkaufen und morgen gibt es dann bestimmt kein sell on good news - es sei denn, die zahlen sind schlecht....

(ich habe gerade nochmal u 20,5€ nachgelegt, denn mir scheint, dass einige medientitel stark unterbewertet sind und wenig probleme mit der wirtschaftsflaute haben. hope so


antlover

[Setarkos]

[diego90]

Der große unbekannte Verkäufer hat seit 17:10 Feierabend.
Mittagspause ohne Umsätze war zwischen 13:15 und 14:00.
Hoffentlich ist er fertig geworden.
Noch warten ca. 14 Stunden der Ungewissheit.

[Setarkos]

Achtung, Angaben in €uro !!!!!!!!!!!

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Pressemitteilung
TV-Loonland AG
29. August 2001

TV-Loonland beschleunigt Gewinnwachstum

Jahresüberschuss wächst mit plus 80 Prozent deutlich über Plan - Umsatz steigt auf mehr als 34 Mio. EURO


München, 29. August 2001 - Im ersten Halbjahr 2001 setzte sich der langfristige Wachstumstrend des TV-Loonland Konzerns bei steigender Profitabilität weiter fort: Der Konzernjahresüberschuss konnte mit einem Plus von 80 Prozent auf 8,2 (1. Halbjahr Vorjahr: 4,5) Mio. EUR deutlich gesteigert werden. Damit konnte TV-Loonland das Gewinnwachstum gegenüber dem ersten Quartal deutlich steigern und bereits mehr als 60 Prozent des geplanten Gesamtjahresüberschusses 2001 von 13,3 Mio. EUR erreichen. Der Umsatz erhöhte sich um 39,7 Prozent auf 34,2 (24,5) Mio. EUR und wuchs damit ebenfalls deutlich stärker als im ersten Quartal.

Das überproportionale Wachstum der Gewinne zeigt die Wirksamkeit der seit Anfang 2001 verstärkten Konzentration auf die margenträchtigeren Eigenproduktionen, um die internationale Marktposition als einer der weltweit führenden Independent Majors für Kinder- und Jugendprogramm weiter auszubauen. Mit attraktiven Eigenproduktionen konnte die traditionell hohe Profitabilität der TV-Loonland Gruppe weiter gesteigert werden.

In den ersten sechs Monaten 2001 profitierte vor allem das Geschäftsfeld Distribution von der Internationalität der Vermarktung. So konnte die zurückhaltendere Marktentwicklung in Deutschland und zum Teil auch in Südamerika durch entsprechend intensivierte Vertriebsanstrengungen in Großbritannien und Nordamerika ausgeglichen werden. Auch in den Geschäftsfeldern Produktion und Merchandising wurden die Aktivitäten weiter planmäßig ausgebaut.

Insgesamt stieg das EBITDA um 111,2 Prozent auf 20,3 (9,6) Mio. EUR, nach den erhöhten Abschreibungen nahm das EBIT um 45,2 Prozent auf 12,7 (8,7) Mio. EUR zu. Aufgrund der Veränderung der latenten Steuerposition erhöhten sich die Steuern vom Einkommen und Ertrag nur unterproportional auf 5,3 (4,3) Mio. EUR. Somit wurde ein Ergebnis von 1,16 (0,73) Euro je Aktie erreicht.

Die TV-Loonland AG ist weiterhin schuldenfrei, der Konzern verfügt über einen Liquiditätsbestand von 22,4 (18,3) Mio. EUR sowie ein Eigenkapital von 118,6 (46,9) Mio. EUR bei einer komfortablen Eigenkapitalquote von 71,3 (72,9) %.

Die Anfang April heraufgesetzte Gewinnprognose für das Geschäftsjahr 2001 mit einem Wachstum des Jahresüberschusses um 62 Prozent auf 13,3 (Vorjahr 8,3) Mio. EUR, entsprechend einem Ergebnis von 1,89 (1,26) Euro je Aktie, wurde durch den Geschäftsverlauf des zweiten Quartals voll bestätigt. Auch die Umsatzentwicklung verlief zufriedenstellend, so dass das Umsatzziel von 98,2 (Vorjahr 74,2) Mio. EUR im Geschäftsjahr 2001 erreicht werden wird.

Im zweiten Halbjahr, vor allem im vierten Quartal, wird in diesem Jahr planmäßig der größte Teil des Jahresumsatzes erzielt werden. Die übliche saisonale Zyklik wird zusätzlich durch die vereinbarten Auslieferungstermine für wichtige Produktionen wie „Fantastic Flying Journey“ (1. Staffel mit 13 Episoden à 25 Minuten an Two Sides TV), „Little Ghosts“ (39 Episoden à 7 Minuten u.a. an ZDF, CITV, Australian Broadcasting Corp., Teletoon), „Briefe von Felix“ (26 Episoden à 12 Minuten u.a. an die Kirch-Tochter ndF, Caligari Film) u.a. verstärkt. Diese Umsätze werden zu einem extrem starken vierten Quartal führen.



Die TV-Loonland AG, München, gehört weltweit zu den bedeutendsten Produzenten, Rechtehändlern und Internet-Anbietern auf dem Gebiet Kinder- und Jugend-Entertainment. Mit dem Börsengang an den Neuen Markt im März 2000 eröffnete sich das 1989 gegründete Medienunternehmen neue Expansionsmöglichkeiten. Im Geschäftsjahr 2000 wurden Sunbow Productions und die gesamten Geschäftsfelder TV-Produktion und internationaler Programmrechtevertrieb von Sony Wonder, beides Tochtergesellschaften des amerikanischen Sony-Konzerns, das koreanische Medienhaus SRE (vormals Saerom) Entertainment Co. Ltd., die auf den TV-Markt in Lateinamerika spezialisierte Firma Salsa sowie das britische Trickfilmstudio Telemagination übernommen. Mit Produktionsstätten in Deutschland, den USA, Großbritannien, Korea und Ungarn (Loonland Animation Ltd.) gehört TV-Loonland als „Independent Powerhouse“ in den Bereichen Produktion und Distribution zu den wichtigsten internationalen Majors. (WKN 534 840).

UNTER http://www.tv-loonland.com/noflash/presse.cfm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.tv-loonland.com/noflash/presse.cfm „Bilderservice“ können Sie Bilder zu unseren Programmen und dem Unternehmen in Druckqualität (300dpi) downloaden.

Bei Rückfragen wenden Sie sich bitte an:

Investor Relations: Sabine Schmalschläger TV-Loonland AG Münchner Strasse 16
D-85774 Unterföhring/München Tel. [phone] Fax [phone]
Mobil: [phone] Email : [e-mail]
http://www.tv-loonland.com

Pressekontakt: Ilona McLean TV-Loonland AG Münchner Str. 16
D-85774 Unterföhring/München Tel. [phone] Fax [phone]
Mobil: [phone] Email: [e-mail]
http://www.tv-loonland.com
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Schnelleinschätzung:



Umrechnung in DM

Q2 Halbjahreszahlung Planung 2001

Umsatz: 35,99 66,89 35% der Erwartung in 2001

Überschuß: 8,04 16,0 61%der Erwartung in 2001

EBIT: 12,74 24,84 54% der Erwartung in 2001

EBITDA: 20,9 39,7 67% der Erwartung in 2001

EPS: 1,13 2,27 60% der Erwartung in 2001


Ich hoffe, ich habe mich in der Eile nicht vertippt ...


Was für geile Zahlen und dann der Hinweis auf Q4 !!!!!!!!!!!!!
(Diese kleine Entgleisung sei mir gestattet)


Setarkos

[diego90]

Die Zahlen sind in der Tat ausgezeichnet. Die Planzahlen beim Umsatz werden
wahrscheinlich erreicht, bei allen Gewinnkennziffern müßten sie sogar deutlich
übertroffen werden. Ein Ergebnis je Aktie von ca. 2,20 (Planzahl 1,89) sollte
erreicht werden können.
Trotzdem kommt die Aktie auch heute bei hohen Umsätzen nicht vorwärts. (16000 Stück bis 9:45 Uhr)
Seit gestern ist offensichtlich wieder ein großer Abgeber im Markt. Die Identität ist der
IR-Abteilung von TV-Loonland nicht bekannt.
Mit der Rückkehr des Finanzvorstandes (3 Monate USA) soll die IR-Arbeit weiter intensiviert
werden. Für den Oktober ist eine Roadshow geplant.
Es gab wohl selten eine Aktie, wo sich die gute fundamentale Entwicklung in einer solch schlechten
Kursentwicklung niederschlägt.
Die Gründe liegen in der traurigen Entwicklung des Neuen Marktes und speziell des Mediensektors.
Außerdem ist die IR-Arbeit trotz guter Ansätze verbesserungsfähig.
Wir werden noch sehr viel Geduld brauchen. Die Ernte wird aber umso reichlicher.
Gruß Diego

[Fondus]

Boh, wow, sowas gibts noch?

[r30ckar]

der verkäufer muss die kohle sehr dringend brauchen, wenn er bei diesen nachrichten seine anteile auf den markt wirft.

[Setarkos]

Sonst keine Kommentare zu den Zahlen ?!?

Don ??

Bommelchen ??




Ich habe übrigens nicht prinzipiell etwas gegen Analystenmeinungen,
finde aber, sie gehören nur zitiert,
wenn sie etwas Produktives enthalten (selten)
oder etwas zum Lachen (schon häufiger):

Here we are: (finance-online)



TV-Looland: Hold (ABN Amro)
Die Analysten von ABN Amro stufen die Aktie von TV Loonland mit Hold ein.

Das Unternehmen gab bekannt, dass der Nettogewinn im ersten Halbjahr 2001 befriedigend ausfallen würde. Das EBIT sei im Vergleich zum Vorjahreszeitraum von 8,7 Mio. Euro auf 12,7 Mio. Euro an. Dabei konnten die Verkaufszahlen gleichzeitig um 40 Prozent auf 34 Mio. Euro gesteigert werden.

Für das komplette Jahr 2001 rechnen die Analysten von ABN Amro mit einem Gesamtverkauf in Höhe von 98 Mio. Euro. Dieser Trend werde sich auch in den kommenden Jahren fortsetzen, so die Analysten von ABN Amro. Deshalb stufen sie die Aktie erst einmal mit Hold ein.


29.08.01 12:18




Informationsgehalt dieser Aussage: Null ! (s.o.)
Nur ein paar Zahlen abgetippt.

Wer ist TV-Looland ???

Die Experten rechnen also damit, daß die Umsatzschätzugen
(wie originell: Gesamtverkauf) eingehalten werden;
außerdem geht man davon aus, daß `der Trend sich auch in den kommenden Jahren fortsetzt´ -
Loonland also mit 40 % per anno (s.o.) wächst,
daher hold.



Sie sehen also einen Wert,
der seit Jahren erfolgreich plant und arbeitet,
der mit 40% pa wächst;
der 60 % der Gewinne für 2001 schon im Kasten hat,
obwohl die stärksten Quartale noch kommen;
der mit einem KGV (01) von 10, KGV (02) von unter 7,
mit einem EBIT/Maka-Verhältnis von 6 -
aktuell höchstens fair bewertet !?







Analysten sollten während der Arbeit nicht kiffen !!



Setarkos

[Zero.Cool]

@setarkos,
ich versuch ja immer was positives zu sehen und so legte ich mir tvl ins depot! die gründe sind schnell ausgemacht, du hast sie gerade beschrieben! ich hab sie vor ein paar monaten zu 31€ gekauft, auch da war es eine wirklich super firma! heue kosten sie 1/3 weniger und ich bin sauer! wer sagt, dass der markt nicht doch noch unter 1000 geht und tvl dann 15 kosten oder 10 und amro heute kaufen gesagt hätte und du hättest gekauft und so wär amro wieder der böse!
versteh mich nicht falsch! ich kann deine meinung voll verstehen! aber man kann es eben (LEIDER) auch andersherum sehen! in diesem sinne wünsche ich uns doch noch viel spass mit tvl
cool

[prof19]

.
Man kann TVL nur verstehen vor dem Hintergrund des Geschehens am Neuen Markt. Sehr gute Aktien fallen nur um 30 Prozent, die schlechten um 90 - 99 Prozent! Man vergleiche mal mit AIXTRON oder anderen soliden Werten. Da sieht die TVL noch verdammt gut aus. Oder nehmen wir KONTRON, trotz extrem guten Wachstums auch hier ein Sturz ins Bodenlose.

Andererseits: Wenn ich mich umhöre in meiner Umgebung, "am NM mache ich nix mehr" oder "da gibt es nur Schrott". Wenn man die Euphorie vergangener Zeiten sieht, und wer da rein ist und nun rausgeht, der Markt reinigt sich eben nur langsam.

Was soll nun ein INDEX-Manager machen? Wenn das INDEX-Papier verkauft wird, dann MUSS er anteilig alle Aktien verkaufen, die der Index abbildet. Ein Manager eines Deutschen Smallcap-Fonds oder NM-Fonds hat auch eine quasi-Index-Abbildung, wegen der Marktenge kann er nicht alle Abflüsse aus wenigen Papieren bedienen, zumal die schlechteren oft schon so weit gefallen sind, dass ein Verkauf echt weh tut. Dann muss eben doch die TVL dran glauben, unter anderem.

Und dann sehe ich die tiefe Bewertung einiger ganz guter Firmen. Auch gegen diese tritt TVL an mit einem nur wenig gefallenen Kurs. Wer will da nicht die TVL als Cash-Quelle benutzen, um tief gefallene Werte aufzufangen?

Daher meine Meinung zu TVL:
Extrem gutes Papier, relativ günstig bewertet, allerdings hohe Marktkapitalisierung. So lange der Markt unten bleibt (unten gehalten wird?) kann TVL nicht davon eilen. Lassen wir erst mal die Grossen einsteigen (sofern sie den Wert wahrnehmen) und dann wird er market-outperform laufen.

der Prof

[bluemoons]

Anscheinend hat der Markt doch nicht immer Recht!
Der Markt übertreibt auch gerne mal nach unten wie nach oben
Gute Zahlen und Fundementaldaten werden ignoriert
Eigentlich sollte sich das im Chart positiv bemerkbar machen,aber nee genau das Gegenteil passiert.
Der Chart sollte normalerweise die Fundementaldaten widerspiegeln.
Wo hat denn der Markt Recht?

[Setarkos]

@ zerocool !


Ich verstehe nicht, was Du da schreibst !?

Auch mE gilt der alte Börsenspruch: "Der Markt hat immer recht!"

Nur manchmal muß er sich auch korrigieren, um recht zu bekommen.


Also, es geht hier nicht um Schuld oder Ähnliches,
sondern um die Frage, wo Loonland fair bewertet ist.

Und ich dachte, das wollten wir hier - unter anderem - diskutieren.


Und es ist ein Fakt, daß Loonland aktuell
mit dem 10-fachen des geplanten 2001 Gewinns
und ungefähr dem 6,5-fachen des EBITs gehandelt wird.

So werden normalerweise kleine M-Dax-Klitschen gehandelt,
deren Geschäft sich nicht mehr bewegt und die solide 5-10 % Gewinnwachstum vorlegen.


Also könnte man Loonland auf diesem Niveau handeln,
wenn das Geschäftskonzept unklar wäre oder die Marktsituation der Branche,
aber Loonland hat mit den heutigen Zahlen eindrucksvoll die Planungen unterstrichen,
man will bis 2003 mit 50 % pa (Gewinn) wachsen,
hat bisher die Planungen immer eingehalten oder übertroffen,
60 % des Überschußes für 2001 sind schon eingefahren
und das, obwohl die erste Jahreshälfte die schwache ist.

Und dann gibt Loonland auch noch an,
daß das vierte Quartal diesesmal sehr stark werden wird
(in Q4 werden die "Bestellungen" ausgeliefert),
d.h. diese Umsätze sind schon vertraglich geregelt !



Und dann kommt so eine Pfeife daher,
schreibt ein paar von den Zahlen ab,
gibt keinen eigenen Kommentar dazu ab,
sagt nix über die Bewertung
und meint "hold" -

da ist der "Experte" nicht schuld,
sonder inkompetent !!!



Ich kaufe nicht nach Analanalysen,
sondern mache meine eigene Recherche,

wo ist Eeeeeuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurrrrrrrrrrrrreeeeeeeeeeee ??????????????????????????????????????




Setarks

[Don Dollar]

Habe jetzt erst Zeit gefunden. Werde jetzt meinen Rechenschieber anschmeißen. Später mehr.

Bin eigentlich schon fast nicht mehr überrascht über den Kursverlauf. Jemand braucht Cash. Und ich glaube wohl, dass dieser Jemand nicht unsichtbar sein kann.

Die Zahlen sind auf den ersten Blick wirklich o.k., werde aber diesen Blick errechnet nochmals beurteilen. Bis später. Vielleicht 1 Stunde.



Don Dollar

[Fondus]

Der Markt hat immer Recht, wenn es darum geht, ob du Gewinne machst oder Verlust.
Der Markt hat auch langfristig immer Recht, denn wenn TV-L wirklich gut ist - und das ist ganz offensichtlich der Fall, dann wird auch diese Unterbewertung irgendwann abgebaut werden. Dann kann man an TV-L sicher viel Freude haben.
Dann muss man aber auch den Mut, das Vertrauen und das Sitzfleisch haben, JETZT einzusteigen und durchzuhalten.

Kurzfristig ist der Markt jedoch voellig irrational und unberechenbar, eine Spielhoelle eben.

Mein Vertrauen in TV-L hat sich durch die Zahlen enorm erhoeht. Kommt hinzu, dass ich sehe, wie meine Kids auf Petterson und Findus abfahren (dem Kleinen habe ich kuerzlich eine Findus-Stoffpuppe mitgebracht, die rueckt der nicht mehr raus!) und dass ich diese Figuren auch ganz klasse fuer Kinder finde. So ganz ohne irgendwelche Rollenklischees des starken Jungen und so.
Wenn ich dann noch lese, was da an Lizenzen laeuft und das starkte vierte Quartal etc., dann, ja, dann glaub ich einfach an die Story.

[Setarkos]

@ prof !


Auch Dir muß ich widersprechen;
gerade wenn ein Fondsmanager ein solides Schnäppchen entdeckt, sollte er es pflegen;
gute Unternehmen werden normalerweise auch in der Baisse belohnt !

Bei Loonland aber geht so gut wie gar nix !!

Und das begreife ich nicht !!

Auch kann ich mir nicht vorstellen, daß beim Nemaxstand von 1100 noch große Fondsauflösungen stattfinden,
wer will denn da seine fünf Höcken noch verkaufen ??



Und Loonland ist nicht nur relativ günstig bewertet,
sondern regelrecht billig -
wo Du schon Aixtron als Vergleich bringst:

Du würde ich ja mit der Kneifzange nicht anfassen,
auch jetzt noch nicht (außer zum Zocken )

Die werden mit einem 2002 (!) - KGV von 35 gehandelt,
dem 10-fachen des 2000-er Umsatzes,
7-fachen des aktuellen Umsatzes,
dem 16-fachen des 2000-er Buchwertes,
KCV von 45,
EBIT habe ich gerade nicht griffbereit !!


Nun sieh Dir mal die Vergleichszahlen an.
Loonland wird mit dem 1,4-fachen des Buchwertes gehandelt,
hat 44 Mio DM Cash (der sich in Q4 wieder deutlich erhöht !),
keine langfristigen Schulden,
KGV 2002: 6,5 !!
KCV 2000 von 11,
dem 2-fachen des 2000-er Umsatzes,
dem 1,5-fachen des aktuellen Umsatzes,
gesicherte Verträge,
keine überhöhten Einkäufe (damit auch keine drohenden Extra-Abschreibungen).



Wo ist der Haken ???


Wo ist der verdammte Haken ??????????????



Setarks, ratlos

[föttger]

und weil wir gerade bei den Analysten sind:

gerade bei Aktiencheck.de gefunden:

29.08.2001
TV Loonland übergewichten
BW Bank

Die Analysten der BW Bank bewerten die TV Loonland-Aktie (WKN 534840) mit übergewichten.

Sowohl der Umsatz- als auch der Ergebniszuwachs im 1. Halbjahr entsprächen den Erwartungen. TV-Loonland könne sich damit von der überwiegend negativen Berichterstattung bei den Medienwerten des Neuen Markts positiv abheben. Beim Umsatz seien im 1. Halbjahr nur rund 35% (im Vorjahr 33%) der Gesamtjahresplanung erzielt worden. Umsatzschwerpunkt werde auch in 2001 das 4. Quartal sein, in dem - neben dem generellen saisonalen Zyklus - die wichtigen Produktionen des Jahres 2001 wie "Little Ghosts", "Fantastic Flying Journey" und "Briefe von Felix" ausgeliefert würden.

Die bisherige Planung für das Gesamtjahr (Umsatz: 98 Mio. Euro, Nettoergebnis: 13,3 Mio. Euro) seien bestätigt worden. Nachdem im ersten Halbjahr bereits 60% des prognostizierten Gesamtjahresergebnisses erreicht worden seien, bestehe nach Angaben des Managements durchaus die Chance, dass die Planung im Jahresverlauf nochmals nach oben korrigiert werden könnte.

Das deutlich bessere Abschneiden von TV-Loonland gegenüber den meisten anderen Unternehmen am Neuen Markt basiere im Wesentlichen auf der hohen Reputation des Unternehmens als Trickfilmproduzent, der Qualität der Filmrechtbibliothek sowie der starken internationalen Stellung. Mehr als 90% des Umsatzes seien außerhalb Deutschlands erzielt worden. Darüber hinaus habe die Verlagerung der Produktionsaktivitäten auf margenstarke Eigenproduktionen (statt Co-Produktionen) erste Wirkungen gezeigt. Einen wesentlichen Ergebnisbeitrag habe außerdem der erfolgreiche Kinofilm "Pettersson & Findus" geleistet, der über 1,1 Mio. Zuschauer gezählt habe. Mittlerweile seien zu diesem Top-Thema im Bereich Merchandising mehr als 40 Lizenzverträge abgeschlossen worden. Dabei hätten 2/3 der Lizenznehmer nach sechs Monaten bereits ihre Zweijahresumsatzziele erreicht.

TV-Loonland bleibe weiterhin eine ihrer Hauptempfehlungen im Medienbereich, wobei die Experten der BW Bank für die Branche insgesamt weiterhin zur Vorsicht raten.

[Don Dollar]

Hi Setarkos,

schau doch mal mein Posting vom 09.08.01 an, dem du ja schließlich widersprochen hast. Wie sieht das mit dem Konzernjahresüberschuss aus. Lächeln am Rande.
Ich will ja nicht angeben. Sogar Teil 2 meiner Prognose liegt richtig.


Don


P.s.: Schicke dir bei Zeiten mal wieder ein paar Zeilen. Hattest du meine Nachricht erhalten?

[Don Dollar]

Mitloonis und Mitleidende

Ich habe die Zahlen nun einmal verglichen, obschon ich andauernd herumrechnen musste, weil bis zum letzten Quartal alle Aussagen in DM getroffen wurden. Und schon ergibt sich Unglaubliches.

War doch das zweite Quartal im Umsatz stärker als das erste. Von 15,8 Mio Euro zu 18,4 Mio Euro Quartal 1 zu Quartal 2 in 2001. Im letzten Jahr betrug der Umsatz im Quartal 1 15,6 Mio Euro, wohingegen Quartal 2 außerordentlich schwach war mit 8,84 Mio Euro.

Deshalb: TVO hat im Vergleich zum Vorjahresquartal einen Umsatzanstieg zu verzeichnen, der seinesgleichen suchen kann. Etw 113 % Umsatzwachstum hat das 2 Quartal gegegenüber dem Referenzquartal 2000 vorzuweisen.

Im zweiten Quartal 2000 waren die Konzerngewinne rückläufig, sie lagen unter dem Halbjahresergebnis.
In 2001 ist das Bild komplett anders. Hier wurden in Quartal 1 4,09 Mio Euro Gewinn gemacht und im zweiten Quartal nahezu genauso viel. (4,11 Mio Euro)


Ich finde das ordentlich. ORDENTLICH.


Eigentlich finde ich es auch erstaunlich, dass hier außer mir kaum jemand die Referenzzahlen errechnet!?
Denn dann hättet ihr auch festgestellt, dass abermals ein negativer Cash-Flow zu beobachten ist. Vom Ende des ersten Quartals bis zum Ende des zweiten Quartals wurden ja doch immerhin 10,48 Mio EUR irgendwo in die Produktion gesteckt. Aber keine Angst, im vierten Quartal sollte das wieder ausgeglichen sein.




Vorerst grüßt Don Dollar



(auch muss er grübeln über nicht Ausgesprochenes bzw. geheimnisvolle Welten – nein es kotzt mich sogar an – ich hoffe wohl, dass nicht die Tüte über dem Kopf absichtlich platziert wurde – und das auch schon in der Vergangenheit)

(Muss jetzt nicht jeder verstanden haben!!)

[Setarkos]

@ Don !

Nö, ich hab nix bekommen ... !?

Hast Du was von mir bekommen ??

Deinen Zahlentreffer habe ich auch schon grinsend zur Kenntnis genommen !!





Hier von mir nochmal eine Zahlenflut,
damit jeder den direkten Vergleich vor Augen hat:
(läßt sich leider nicht schöner in WO einstellen)





2001...........Q1.......Q2.....Halbjahr..Planung 2001..."Haben 01" "Vgl 00"

Umsatz:.......30,9....35,99....66,89.....192,00...............35%..........40%
Überschuß:....8,0.... 8,04.....16,0........26,30...............61%..........81%
EBIT:...........12,1...12,74.....24,84.......46,00...............54%..........42%
EBITDA:......18,8....20,9.......39,7........59,00................67%........112%
EPS:.............1,14....1,13.......2,27........3,76................60%..........63%




"Haben 01"
bedeutet Anteil an 2001 (e), der durch die HJ-Zahlen schon erreicht wurde !
"Vgl 00" bedeutet Steigerung gegenüber HJ-2000 (die wegen Alliance Atlantis) außergewöhnlich stark waren !!!) !





Loonland erwartet eine starke zweite Hälfte (siehe ad-hoc),
daher hier die Anteile aus 2000 für Q4:

Alleine Q4 hat in 2000 folgende Anteile am Gesamtvolumen gehabt:

Umsatz:..... 48%
Überschuß:.48%
EBIT:..........24%
EBITDA:......52%
EPS:...........52%

Die Unterschiede im EBIT zu den sonstigen Größen
kamen durch die Total-Abschreibung von family-harbour
in Q4 zustande !





Das Statement der BW-Bank gefällt mir natürlich besser,
aber auch hier steht nur zusammengeschriebenes Zeug drin
(wofür brauche ich da Analysten ???) !



Setarkos

[DerAllesFindet]

Kann mir gut vorstellen, dass der Kursverlauf von TV-Lonland zur Zeit stark von technischer Seite beeinflußt wird.
Die Frage ist ob die 20€ halten, ob die Zahlen von Loonland nun gut sind oder nicht.
Habe die Charttechnik lange belächelt, heute beziehe ich sie in meine Anlageentscheidungen mit ein.


29.08.2001 14:10:00: TV-Loonland vor Entscheidung
Track Box Deutschland - GodmodeTrader Die Aktie der TV-Loonland AG befindet sich vor einer Entscheidung: Nach Bekanntgabe der Halbjahreszahlen (BörseGo berichtete), kann die Aktie um knapp 2% auf 21 Euro zulegen. Eine weitere Aufwärtsbewegung wird durch die Abwärtstrendlinie begrenzt. Bei der Unterstützung bei 20 Euro sollte ein möglicher „Kurseinbruch“ gestoppt werden. Interessant ist, ob die Aktie in den nächsten Tagen nach oben oder unten ausbricht. Gegen die Aufwärtsbewegung sprechen der fallende OBV, der Aroon, der in seiner Extremzone einen kurzfristigen Abwärtstrend bestätigt und ein extrem bärischer DSS. Dem stehen ein EBIT-Wachstum von 45,2% auf 12,7 Mio. Euro und eine Umsatzsteigerung von 39,7% auf 34,2 Mio. Euro gegenüber (Zahlen 1. Halbjahr 2001). Zur Zeit bieten sich zwei Strategien an: 1. Warten, bis die Aktie den Support (20 Euro) berührt. Bricht jedoch die Unterstützung, könnte es kurzfristig steil bergab gehen. 2. Warten, bis die Abwärtstrendlinie gebrochen wird. Dies könnte sich jedoch als Bullenfalle erweisen.


Quelle: FinanzNachrichten.de

Die Telebörse-online hat übrigens auch ein Kommentar zum Besten gegeben:
29.08.2001
TV-Loonland langfr. interessant
Die Telebörse-online

Nach Ansicht der Wertpapierexperten von "Die Telebörse-online" ist die Aktie der TV-Loonland AG (WKN 534840) langfristig interessant, kurzfristig sieht man nur geringes Kurspotenzial.

Das in München ansässige Unternehmen habe Halbjahreszahlen gemeldet. Der Anbieter von Zeichentrickserien habe sowohl Umsatz als auch Ertrag gesteigert, was am Neuen Markt nicht unbedingt selbstverständlich sei. So sei der Umsatz um 35 Prozent auf 34,2 Mio. Euro gestiegen, das Nettoergebnis habe sich gar um 82 Prozent auf 8,2 Mio. Euro verbessert. Damit habe TV-Loonland schon 35 Prozent des Jahresumsatzes (Ziel: 98,2 Mio. Euro) und 60 Prozent des geplanten Jahresgewinnes erwirtschaftet.

Die überdurchschnittliche Ertragsentwicklung sei im wesentlichen auf Eigenproduktionen zurückzuführen, da hier höhere Margen zu vereinnahmen seien. Der Konzern habe mit Vorlage der Zahlen seine führende Rolle unter den börsennotierten Zeichentrickproduzenten gefestigt.

Dem Aktienkurs habe dies aber nur wenig geholfen, der Wert notiere bei 20 Euro und damit in der Nähe des Jahrestiefs.

Für langfristig orientierte Anleger dürfte dieses Niveau interessant sein - allerdings nur, wenn die Aktienmärkte wieder anziehen, so die Aktienexperten von "Die Telebörse-online". Kurzfristig sehe man nur geringes Kurspotenzial.

Quelle: Aktiencheck

[Setarkos]

@ na, da komm´ ja genau richtig mit meiner Tabelle,

mein Erstzahlenvergleich kam aber schon kurz nach 9 Uhr !!

(Posting 112)


Im Vergleich zu Q2 2000 legt

der Umsatz um 108 % zu,
der Überschuß sogar über 300 % !!

Ich finde es aber gut, daß Loonland dies gar nicht erwähnt hat,
denn die Zahlen sind schon so atemberauschend gut !


Das mit dem negativen Cash-Flow hatten wir schon mal,
den kann man nur auf Jahressicht sehen,
da erst investiert/produziert, dann geliefert/eingenommen wird !

Ein Autohändler muß die Wagen ja auch erstmal einkaufen,
um sie dann verticken zu können,
für kurze Zeit hat er so einen negativen Cash-Flow,
der sich aufhebt, wenn er das Teil verscherbelt ...


Aber Du hast natürlich recht, kein Mensch äußert sich dazu ...


Gruß
Setarkos

[Setarkos]

ups, sollte "@ Don" heißen !

[Setarkos]

Ja, die Jungs von Godmode !!

Sind immer so herrlich optimistisch,
man könnte die Indikatoren auch anders interpretieren,
DSS Bressert im stark überverkauften Bereich,
möglicher Doppelboden bei 17,50 oder
uSKS, falls 20 hält,
dann halten nämlich auch die Indikatoren
und vollführen einen Ausbruch aus dem Bullkeil nach oben !


Das ist eine wirklich tolle Analyse !!!

"Zur Zeit bieten sich zwei Strategien an:
1. Warten, bis die Aktie den Support (20 Euro) berührt. Bricht jedoch die Unterstützung, könnte es kurzfristig steil bergab gehen.
2. Warten, bis die Abwärtstrendlinie gebrochen wird. Dies könnte sich jedoch als Bullenfalle erweisen. "


Übersetzt:
1. Kaufen bei 20, aber dann geht´s vielleicht bergab
2. Short unter 20, dann geht´s aber vielleicht hoch

Na, wenn das keine tolle Strategie ist ...




Ehrlich wäre gewesen:
Fundamental sieht das Ding ja gut aus,
aber vom Chart haben wir keien Ahnung:
es kann hoch oder runter; oder erst hoch, dann runter;
oder erst runter, dann hoch gehen ...



Waas Du wolle saage damit, kongkrät ????


Setarkos

[Spekultius.de]

Bin zwar seit längerer Zeit nicht mehr in TVO, fühle aber mit euch. Super Quartalsbericht und dann dieser leicht Anstieg. ts,ts,ts

Werde bald aber auch einsteigen.
Weswegen ich hier meinen unwichtigen Saft ablasse ist ein aufgeschnapptes Interview - (hoffe ich habs nicht irgendwo überlesen)

INTERVIEW - TV-Loonland will noch internationaler werden

- Von Hans G. Nagl - München, 29. Aug (Reuters) - Nach einem kräftigen Umsatz- und Gewinnplus im ersten Halbjahr will die Münchener TV-Loonland AG nach Worten von Finanzchef Carl Woebcken ihre Internationalisierung vorantreiben und eventuell auch zukaufen. "Es ist denkbar, dass wir eine kleinere Akquisition, die strategisch Sinn macht, durchführen werden", sagte Woebcken am Mittwoch in einem Interview mit der Nachrichtenagentur Reuters. "Es gibt schon konkrete Pläne." Woebcken schloss nicht aus, dass TV-Loonland möglicherweise seine bereits im April erhöhte Jahresprognose nochmals heraufsetzen könnte. Woecken zufolge hat die Gesellschaft im ersten Halbjahr bereits 60 Prozent des geplanten Jahresüberschusses 2001 eingefahren. "Das gibt uns ein sehr komfortables Gefühl", sagte der Finanzvorstand. Beim Umsatz hinke TV-Loonland "etwas hinterher", dies liege aber daran, dass das zweite Halbjahr und insbesondere das vierte Quartal beim Umsatz deutlich stärker seien. "Wir werden möglicherweise - wenn es nötig sein sollte - in zwei Monaten nochmals eine (nach oben hin) überarbeitete Jahresplanung vorlegen", sagte Woebcken. Derzeit rechnet TV-Loonland für 2001 mit einem Überschuss von 13,3 (2000: 8,3) Millionen Euro bei einem Umsatz von 98,2 (74,2) Millionen. In den ersten sechs Monaten 2001 hatte TV-Loonland eigenen Angaben zufolge bei einem Konzernumsatz von 34,2 (Vorjahr: 24,5) Millionen Euro den Überschuss um 80 Prozent auf 8,2 Millionen Euro gesteigert. Vor Steuern und Zinsen sei der Gewinn (Ebit) um 45,2 Prozent auf 12,7 Millionen Euro angewachsen, hieß es. Woebcken begründete das Ergebniswachstum zum einen mit der Konzentration auf Eigenproduktionen, zum anderen mit guten Abschlüssen im Lizenzgeschäft. Zu möglichen Zukäufen wollte sich Woebcken nicht konkret äußern. Diese würden auf alle Fälle in einem "bescheideneren Umfang" als im Vorjahr ausfallen, sagte er. TV-Loonland sei aufgrund der Situation am Kapitalmarkt vorsichtiger geworden. Grundsätzlich wolle TV-Loonland das Geschäft in Nordamerika ausbauen, in Europa sehe das Unternehmen zusätzliches Potenzial in Spanien und Frankreich. Zudem solle - möglicherweise ebenfalls über Akquisitionen - auch der DVD- und Home-Entertainment-Bereich gestärkt werden. Zum Ende des zweiten Quartals habe die Gesellschaft über liquide Mittel von 22,4 (Ende Juni 2000: 18,3) Millionen Euro verfügt. "Wir gehen davon aus, dass die liquiden Mittel (auch) zum Jahresende in etwa dieser Höhe sein sollten." Zudem sei TV-Loonland von einer britischen Geschäftsbank ein Finanzrahmen von 50 Millionen Euro eingeräumt worden. "Die wollen wir aber nicht in Anspruch nehmen", sagte Woebcken
Viel Glück noch
Sman

[Bommelchen]

Oh Gott die Welt hat mich wieder!!!!
Nach einigen Tagen im Wilden Osten (Gotha) bin ich endlich nicht mehr hinter einem Zaun im Sicheren Hotel.

Es hat nur noch gefehlt das die mir mein Auto ausgeräumt hätten in dem Ort wurde wohl alles Falsch gemacht.


Aber Egal ich muß jetzt Nachdem ich wieder TV und Internet habe alles Nachholen bis dann es ist viel Geschehen.

Bommelchen

[Kauderni]

Klasse Zahlen - aber ich warte noch ab. Schließlich gehen wir auf September/Oktober zu, die traditionell schlechteste Zeit des Jahres, und Medienwert sind immer noch megaout.

Außerdem ist der gepostete Chart äußerst bearish. Ein absteigendes Dreieck - auf jedem Top zahlen die Anleger weniger für die Aktie. Kurse unter 20 liegen ganz deutlich in der Luft. Mal sehen, ob ich Gelegenheit erhalte, um die 17 mit einem Stützungskauf aufzutreten

MfG

[Zero.Cool]

ja ja solche typen können einem mut machen! was solls ich geh da jetzt durch...
cool
ps @setarkos
es war ja auch nicht analytisch gemeint, eben nur mal laut gedacht! wen interessiert es (LEIDER) , dass eine aktie unterbewertet ist?

[Setarkos]

@ Don !

Alles klar im !?


@ Bommelchen !

Wir haben Dich schon vermißt !



@ Kauderni !

Schön, daß Du Dich wirklich für Loonland interessierst,
aber wir wollen doch hoffen, daß die 20 €uro halten,
die sehr guten Zahlen also vom Markt honoriert werden !
Wahrscheinlich hast Du schon selbst herausgefunden,
daß der Grund für das verwässerte Ergebnsi die KE ist,
Ergebnis 2000 verwässert: DM 2,46
Ergebnis 2000 unverwässert: DM 2,48

Durch die KE, die hohe Kapitalrücklage
und die Umstellung von HGB auf IAS/US-Gaap wird der direkte Vergleich zwischen 1999 und 2000 sehr erschwert,
aber wie unser Alt-Buka gesagt hat:

Wichtig ist, was hinten rauskommt !

KGV 2000 von 17
KGV 2001 (e) von unter 11
KCV 2000 von von 11
KBV 2000 von 1,5

und das bei einem Unternehmen,

daß um 50 % im Ergebnis wachsen will,
die Zahlen(Ergebnis/EBIT) für 2000 schon zu 60 % in der Tasche hat,
keine langfristigen Verbindlichkeiten aufweist,
hohen Cash hat,
hervorragend positioniert ist
(wer in Deutschland kann sonst Verträge mit Bertelsmann vermelden ??),
international aufgestellt (90 % der Umsätze außerhalb D),
sehr zuverlässig im Einhalten der Prognosen ist,
im Interview (Woebcken) ein Heraufsetzen der 2001-Prognosen in Aussicht stellt !?


Bei Godmode muß ich mich regelrecht entschuldigen !
Da die Jungs dafür bekannt sind, daß fast ausschließlich shorten oder zumindest bearish eingestellt sind,
habe ich in die Analyse glatt etwas hineininterpretiert,
was da nicht stimmt:

Godmode stellte fest:

1. Die Ergebnisse sind gut, deshalb kommt die Aktie auf die Watchlist
2. Der Chart bildet einen Keil, die Markttechnik sieht aber nicht gerade einladend aus.
3. Strategien:
a) Einstieg (long!) bei der Unterstützung 20 €uro
b) Einstieg (long!) bei Bruch des Abwärtstrends
Für beide Fälle wurde auf ein "gewisses" Risiko aufmerksam gemacht !


ME ist das Dreieck nicht bearish zu werten,
da wir uns seit Jahresanfang in einer Bodenbildung befinden - für einen trendbestätigenden Wimpel oder Flagge (=bearish) ist die Formation viel zu groß angelegt;
außerdem hat Godmode einige Indikatoren vergessen,
die die Bodenbildung stark bestätigen:

Weekly Einstellung, all data



Die EMA (20) ist zweifelsfrei noch fallend, stabilisiert sich aber, die BB zeigen eine Seitwärtsbewegung,
vor allem aber:

RSI mit bullishen Divergenzen,
MACD mit bullishen Divergenzen,
Momentum mit bullishen Divergenzen !!!


Mir sagen Chart & Fundamentals ganz klar (!):

Es geht aufwärts !!

Wer sieht etwas anderes ??



Gruß
Setarkos

[Setarkos]

@ Kauderni !

Noch was:

Zur traditionell schlechtesten Zeit des Jahres (Börse) -
das kann natürlich passieren;
aber schau zurück auf die traditionell guten Zeiten des Jahres:
sind in den letzten Monaten ausgefallen
(Winterrallye, Sommerrallye und wie sie alle heißen).

Wenn ich mir die Nasdaq so anschaue, viel Platz für schlechte Phasen ist da nicht mehr (Doppelboden),
wenn der nicht hält, können wir alle unsere Zimmer neu tapezieren ...


Zur Zyklik im Mediengeschäft:
Liegt das nicht auf der Hand ?
Nehmen wir einmal die TV-Sender heraus:
Für´s neue Jahr wird ein Budget erstellt, anhand dessen wird bestellt.
Was bestellt wird hängt von den Einnahme ab und vom Zuschauerinteresse:
Sind die Einnahmen dünne, halten sich die Einkäufer zurück und senden Wdhs bis zum Abwinken;
oder gibt es ein Überangebot von Produzenten/Vertriebsseite:
übergeordnete Schwächphase

Fernsehen muß geplant werden, daher erfolgen Bestellungen auf Termin,
vorgeplant, für die beste Fernsehzeit und die Kalenderjahrplanung -
und wann gibt es für den Fernsehzuschauer die schönen, neuen Filme,
wann ist die große Fernsehzeit
(nicht, wenn Biergarten/Grill-Wetter ist !) ?

Nur mal als kurzer Ausschnitt ...


Setarkos

[Kauderni]

Hallo Setarkos,

bin tatsächlich ernsthaft interessiert. Ja, das mit der Kapitalerhöhung und der "Jahreszyklik" (größere Ablieferungen am Jahresende) hab ich inzwischen auch rausgefunden.

Was mir gefällt bei TV-Loonland:
- KGV eines MDAX-Anlagenbauers, aber recht hohes Wachstum
- nicht zyklisch (konjunkturresistent)
- hält bisher zuverlässig die Prognosen
- gute internationale Positionierung (heißt auch: die Akquisitionen waren sinnvoll)

Was mir nicht gefällt (im Moment):
- schlechtes Marktsegment
- Chart (sehe ich immer noch skeptisch, für mich ein absteigendes Dreieck)

Bin aber noch mit meiner Auswertung nicht fertig und suche weitere Schwachstellen.

>> Zur traditionell schlechtesten Zeit des Jahres (Börse) -
das kann natürlich passieren; aber schau zurück auf die traditionell guten Zeiten des Jahres: sind in den letzten Monaten ausgefallen (Winterrallye, Sommerrallye und wie sie alle heißen). <<

der übergeordnete Baisse-Trend hat eben alles plattgebügelt, warum sollte es jetzt ausgerechnet im September/Oktober aufwärts gehen? Ich bleibe bei meiner Erwartung, dass es noch günstigere Einstiegskurse geben wird und möchte die Zeit nutzen, mich noch genauer zu informieren. Im Moment ist TV-Loonland jedenfalls mein Favorit am Neuen Markt. Ansonsten halte ich im Augenblick außer Renten nur dividendenstarke Nebenwerte.

Schö, dass du dich gründlich mit TVL beschäftigst; da weiß ich wenigstens, wen ich fragen kann

MfG

[prof19]

@kaudemi

Ich finde deine Erwägungen reif und interessant. Letztlich bewegt dich nicht die Frage, ob TVL eine gute Firma ist, sondern eher, ob der NM noch weiter abschiffen wird. Im Gegensatz zu TVL haben die meisten Werte am NM kein absteigendes Dreieck, sondern einen GEIER-STURZFLUG ! Da kannst du Aixtron anschauen, Kontron und wie sie alle heissen. Ich rede nicht von den schlechten Werten, die erinnern mich eher an das Abbrennen eines Heuschobers oder eines Sonnwendfeuers.

Nun also zurück zur Frage des weiteren Abschiffens am NM. Diese ist offenbar gar nicht so einfach zu beantworten. Gefühlsmäßig könnte man sagen, im Herbst kracht es eh, also muss der NM doppelt leiden. Weil er eben so schlecht ist. Was ich letzte Woche schon gesagt habe, ist nicht erst im Oktober eingetreten, sondern diese Woche: Japanische Tiefkurse, was regelmäßig eine Bankenkrise auslöst. Auch wenn sich niemand mehr darüber aufregt. Was kommt aus USA? Charttechnisch ist NASDAQ Composite = 1450 durchaus drin. Hightech-Firmen aus USA immer noch krass überbewertet? Eien Frage der Sichtweise, alles was Verluste schreibt, sollte eigentlich auf Null stehen, sofern die Anleger keinen Vorschuss auf die gelobte Besserung zahlen möchten. Auf Null wird die NASDAQ vermutlich nicht gehen, so lange Biotechs gepuscht werden (aber was ist, wenn nicht mehr?), aber Werte wie CMGI können schon noch auf Null gehen.

Ob wir in diesem Ausnahmejahr wieder die übliche Zyklik bekommen? Das Unheil begann im März 2000, als die Kurse nicht programmgemäß fielen, sondern stiegen. Worauf sie dann im April nicht stiegen, sondern fielen. Bis zum Sommer 2000 nochmals Normalzustand, dann im September 2000 das selbe wie im März, statt daß man sie sanft fallen ließ, hat man die Kurse nochmals in Stratosphären geliftet (ein spätes Restbild vom März), und dann war die Zyklik endgültig im Eimer. Allerdings liegt sie in 2001 über dem Baisse-Trend drüber, deutliche Erholungen im Januar und April. Im Juli dachte man zwar, die Hausse fällt aus, aber der August wurde davon auch nicht besser, jetzt sieht man, dass wir im Juli noch gut dran waren.

Daher erwarte ich weiter nachgebende Kurse, so lange, bis die Leitaktien wieder anspringen, bis die "Großen" den sogenannten Silberstreif am Horizont erspähen (dabei schauen sie bestimmt nicht auf TVL; kennen sie vermutlich gar nicht). Keiner weiß heute, ob das Okt, Nov, Dez, oder Januar sein wird, ob 2001, 2002 oder 2003? Neue Trugbilder und Pseudo-Erholungen sind natürlich immer mal möglich: Homo ludens.

So viel für heute
ein Langfristinvestor in TVL

[diego90]

@Setarkos,@Don,@Bommelchen

Die ABN hat eine heute eine weitere Stellungnahme mit einigen negativen Aspekten
abgegen. Seht Ihr die gleichen Probleme?
Gruß Diego

[Don Dollar]

Salve Setarkos,

LOA NOV TOOBU

Gruß Don Dollar

[Setarkos]

So, der NDX hat sein August-Tief getestet,
Setarkos hat nochmal nachgekauft !

Sollte jetzt nur Gap-close kommen und das Ding (NDX) dann wieder nach unten drehen,
dann Gnade uns Gott ! (bin nicht religiös !)

TVO 20 €uro

Setarkos

[Bommelchen]

@diego90 ich muß Dir leider sagen das ich immer noch 5 Tage Wissensrückstand habe und sehr viel nachholen muß kommt Zeit kommt Statement.


Langsam werde ich sauer.
Beim Kopfschütteln bleibt mir das Hirn am Schädel kleben.

Nun der BÖSE GEDANKE der in mir langsam Erwacht weil TVL immer noch nicht verstanden hat das NUR MIT OFFENEN KARTEN BESSERE KURSE ZU ERREICHEN SIND WER SIND DIE GELDGEBER UND AKTIENBESITZER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

Meine böseste Thesen die mir zu dem damaligen Verkauf des sehr Großen Aktienpaketes einfällt .

1. Diese wurden VON KIRCH übernommen (kann ich NICHT BEWEISEN) (SPEKU)


2. Die Aktien wurden an ein sagen wird mal ` Institut´ abgegeben
Welches sehr Freundschaftlich zu TVL steht jetzt aber das ABER an der Sache der Kurs wird wie wir alle sehen und wissen unten gehalten und zwar dadurch das, das Aktienpaket
Absichtlich und im Einverständnis da gehalten wird wo er ist und dies nicht zu Ungunsten des Verkäufers da er denken wir an damals ja eigentlich Miese machen müsste und da sehe ich wieder einen Hacken der Abgebende hat keine 40€,35€,30€ bezahlt sondern um oder sogar unter 20€ und macht immer noch Gewinn.

Ich weiß es ließt sich irgend wie blöd und ohne Hand und Fuß aber wer erlesen kann was ich meine könnte erkennen wie ich mir das Vorstelle.


Mit einem Gruß an meinen Sack Geld den jetzt ein anderer hat Ersticke daran.

Bommelchen

[Bommelchen]

30.08.2001
TV-Loonland halten
ABN Amro

Die Analysten von ABN Amro bleiben auch nach der Bekanntgabe relativ guter Ergebnisse des 1. Halbjahrs bei ihrer Empfehlung, Aktien von TV-Loonland (WKN 534840) zu halten.

Das Unternehmen habe betont, dass der Nettogewinn im 1. Halbjahr stärker gewachsen sei als geplant und dass die Umsätze zufriedenstellend ausgefallen seien. Das EBIT (EBIT = Gewinn vor Zinsen und Steuern) sei von 8,7 Mio. Euro auf 12,7 Mio. Euro gestiegen, was mehr als 50% des EBIT - Jahresziels von 23,5 Mio. Euro seien. Damit sehe die Prognose der Analysten von 21 Mio. Euro eher konservativ aus. Der ordentliche Gewinn vor Steuern Steuern sei von 9,0 Mio. auf 13,3 Mio. Euro angestiegen, der Nettogewinn von 4,5 Mio. auf 8,2 Mio. Euro.

Die Umsätze hätten sich um 40% auf 34 Mio. Euro erhöht, was allerdings noch weit entfernt vom Jahresziel des Unternehmens von 98 Mio. Euro sei. TV-Loonland erwarte aber ein saisonal stärkeres 2. Halbjahr und bleibe daher bei seiner Umsatzprognose.

Die Cash Flow - Übersicht sei weniger überzeugend ausgefallen. Die Kundenforderungen seien um 21 Mio. Euro gestiegen, was nahe lege, dass ein Großteil der erzielten Umsätze dem Unternehmen noch nicht zugeflossen sei. Der betriebliche Cash Flow sei dadurch von positiven 8,8 Mio. Euro auf negative -9,5 Mio. Euro gesunken, wobei die Investitionen in etwa unverändert bei 25 Mio. Euro geblieben seien. Dies bedeute, dass TV-Loonland im 1. Halbjahr 34 Mio. an finanziellen Mitteln verbraucht habe. Derzeit weise das Unternehmen in der Bilanz einen Bargeldbestand von 17 Mio. Euro und Bankschulden von 10 Mio. Euro aus.

Die Bewertung von TV-Loonland sehe im europäischen Vergleich niedrig aus. Nach den Schätzungen der Analysten sei die Aktie derzeit mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis 2001 von 11 und einem Kurs-Gewinn-Verhältnis 2002 von 10 bewertet, im Vergleich mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis 2002 bei HIT von 35, bei Gullane bei 23, bei Mondo TV bei 20, bei Carrere von 12 und bei BKNI von 11. Ähnliches gelte für die Bewertung im Vergleich zum Umsatz, wobei TV-Loonland nur mit einem Kurs-Umsatz-Verhältnis 2002 von 1,2 bewertet sei, im Gegensatz zu Bewertungen bei der europäischen Konkurrenz zwischen 1,7 und 5,5.
Dennoch bleiben die Analysten von ABN Amro derzeit bei ihrer Empfehlung "halten" für Aktien von TV-Loonland.

[Setarkos]

@ Diego !

Zum Cash-Flow habe ich weiter unten schon was geschrieben
(Vorfinanzierungen),
dabei muß auch beachtet werden, daß die Schutzrechte (Anlagevermögen) sich um ungefähr 20 Mio €uro erhöht haben !


@ Don !

Toobuna Loa !



Grüße
Setarkos

[diego90]

@ Setarkos

Lt. Finanzvorstand Woebcken soll der Finanzmittelbestand auch Ende des Jahren auf dem in etwa gleichem Niveau sein,
und das obwohl noch Umsätze in Höhe von über 60 Mio. Euro getätigt werden. Ob Vorfinanzierungen also der einzige
Grund für den negativen Cash-Flow sind darf bezweifelt werden. Leider wird keine Begründung geliefert.

Positiv: Im Halbjahresbericht sind sonstige betriebliche Aufwendungen von 8,2 Mio. Euro!, die überwiegen durch
Integrationsaufwendungen für übernommene Töchter entstanden sind, ausgewiesen. Die müßten 2002 eigentlich größtenteils
entfallen.
Gruß Diego

[Setarkos]

@ Diego !

Also, als ob der Bilanz-Vergleich bei einem Unternehmen,
das in einem Quartal ausliefert und in einem anderen einnimmt (d.h. schwierig einzuschätzender Cash-Flow) nicht schon haarsträubend genug wäre,

treibt mich diese Umstellung von DM auf Euro schier in den Wahnsinn ...

Schon meine Tabellen konnte ich alle umändern
und peinlich genau darauf achten, daß ich jede Zahl verändert habe, morgens beim ad-hoc lesen, habe ich mich erstmal mächtig erschreckt, bevor ich merkte, daß die Zahlen in Euro sind !


Also, wenn ich die Veränderungen der Verbindlichkeiten bzw Forderungen aus Lieferungen und Leistungen mit den
Verbindlichkeiten bzw Forderungen aLuL des Vorquartals vergleiche,
dann bekomme ich das - rein mathematisch - überhaupt nicht zusammen ?!?!


Mir raucht der Kopf ...

... deshalb höre ich für heute auf !


Gruß
Setarkos

[bluemoons]

Schade, Schade! nur

Die meisten Leute haben die Börse mit dem Spielkasino verwechselt.

Deswegen leiden leider solche gute Werte wie TV LOONLAND
Eine Aktie ist eigentlich dazu gedacht, um sich an einer Firma längerfristig zu beteiligen(um Teihaber)zu werden und nicht damit zu spielen. Nur wenn man an eine Fima glaubt,sollte man auch investieren.
AKTIEN sind UNTERNEHMENSBETEILIGUNGEN und nicht irgendwelche Wettscheine,wie manche glauben.


Wer schnell reich werden will,soll nicht in Aktien investieren, sondern sein Glück im Spielcasino suchen.
Wer schnell reich werden will, wird schnell arm

sollte nur ein Gedenkanstoß sein!

[Kauderni]

@prof19

>> Letztlich bewegt dich nicht die Frage, ob TVL eine gute Firma ist, sondern eher, ob der NM noch weiter abschiffen wird. <<

mich bewegen *beide* Fragen. Bei der ersten Frage geht es mir darum, was ich kaufen will, und bei der zweiten wann. Leider ist im Moment die zweite Frage die wichtigste, denn im Moment geht speziell am NM alles in den Anus. Da hilft kein Wachstum, kein fähiges Management, keine Erfolgsstory und kein niedriges KGV. Im Malstrom wird einfach alles in die Tiefe gerissen, auch die 10% Qualität in den 90% Schrott.

Gerade darin sehe ich aber auch die Chance, weil einige Werte wie die TVL zu Unrecht auf ein beschämend niedriges Niveau runtergestampft werden. Die 20 wurden ja heute schon unterschritten. Ich glaube auch nicht, dass die 18 von Juli halten.

>> Nun also zurück zur Frage des weiteren Abschiffens am NM. Diese ist offenbar gar nicht so einfach zu beantworten. Gefühlsmäßig könnte man sagen, im Herbst kracht es eh, also muss der NM doppelt leiden.

Jau.

>> Daher erwarte ich weiter nachgebende Kurse, so lange, bis die Leitaktien wieder anspringen, bis die "Großen" den sogenannten Silberstreif am Horizont erspähen [..] Keiner weiß heute, ob das Okt, Nov, Dez, oder Januar sein wird, ob 2001, 2002 oder 2003? Neue Trugbilder und Pseudo-Erholungen sind natürlich immer mal möglich: Homo ludens.

September/Oktober haben halt Tradition als Katastrophenmonate. Wobei es sogar einen Grund gibt, das Window-Dressing der Fonds, die zu der Zeit ihre Loser auskehren, um sie im jährlichen Bericht nicht vorzeigen zu müssen. Und ja, auch dieses Jahr haben die Fonds wieder viiiele Loser in ihren Beständen. Außerdem ist der Dow reif zum Abschuss und ist mit Stand heute wieder 4-stellig. Deutsche Aktien werden gehorsamst mit in die Tiefe stürzen. No place to hide - auch TVL wird weiter abbröseln.

Sorry wenn ich hier schlechte Stimmung mache, aber ich warte erst mal ab und kaufe später lieber fürs gleiche Geld mehr Stücke.

MfG

[DerAllesFindet]

Da ich mich bisher nicht so intensiv mit TVO beschäftigt habe, mal zwei Fragen.

1.Hat jemand nähere Infos zu Mercura/Apollo Capital Partners?
Scheinen sich außer bei TVO bei keiner anderen Gesellschaft beteiligt zu haben.

2.Der Aktienbestand von P. Vökle hat sich seit dem Börsengang um 407077 Aktien vermindert. Gab es, außer für die Aktienschenkung (8100 Aktien) an die Tochter dafür eine Begründung bzw. Meldung?
Muss es für die Verminderung im Zeitraum 1.April-30.Juni 2001 (70000 Aktien) auf jeden Fall gegeben haben. Meldepflichtige Wertpapiergeschäfte sind leider nur 3 Monate rückwirkend abrufbar.

[prof19]

@kaudemi

Das augenblickliche Abschiffen ist darin zu sehen, daß der Verfallstag im September heuer spät ist und im August früh war, damit haben wir eine Langperiode in die 2 Abschiffperioden reinpassen. Diese Wellen im Markt sind offenbar stärker als die Zinsschritte der Notenbanken, sie werden aber z.Zt. noch unterstützt durch die Japan-Krise.

Zu TVL: Du hattest ja bereits heute recht bekommen und die Dinger kriegst du nun schon etwa 10% billiger. Ich würde allerdings die erste Hälfte jetzt kaufen, und wenn es schifft nochmals nachkaufen. Man weiss ja nie...

der Prof

[Setarkos]

Moin !

So, wenn ich zwischendurch dazu komme,
werde ich nochmal den Taschenrechner anwerfen.


@ prof !

Ganz schön viele unterwegs die letzten Tage, auch heute wieder ...
(Prinzipiell hast Du ja recht, aber bringt uns das weiter ??)


@ !


Zur Frage 2)

Veröffentlichung gab es am 22. Mai,
das haben wir natürlich damals diskutiert
(Don Dollar: TV-Loonland – Nasebohren im 2. Jahr beendet! - Reifeprozesse http://www.wallstreet-online.de/si/community/board/threadpag…,
ob die Direktverlinkung funktioniert ?!)) ,
gehört natürlich zu den wenig erfreulichen Dingen,
Völkle hält aber immer noch 34 % Anteil an TVO !

Schlüssige Erklärungen gab´s leider keine,
außer den Verweis darauf, daß
a) alles rechtmäßig vor sich ging,
b) eine Immobilientransaktion dahinter gestanden haben kann,
c) der verkaufte Anteil relativ gering am Gesamtvolumen gemessen war,
d) sich die Frage stellt, ob VV überhaupt Anteile verkaufen dürfen
und e) falls d) mit ja beantwortet wird: ob es überhaupt eine Vorgehensweise gibt, die vertrauensfördernd wirkt ??


Mach´ doch Deinem Namen mal wieder alle Ehre - hast Du sonst noch Kommentare zu den Zahlen (börse-online (die page macht mich bekloppt !), Börsenzeitung oder sonstiges)



@ Kauderni: Volle Zustimmung !

hierzu:

Genau, das sind die Fragen und ich dachte, deshalb hätten wir uns hier zusammen gefunden (und nicht, um Phrasen zu dreschen !), leider geht die Diskussion aber sehr schleppend voran ...

Niemand weiß, wann (oder ob ) der NM einen Boden findet, nur hat das Teil mittlerweile fast 90 % abgegeben, was natürlich nicht heißt,
daß er sich nicht nochmals halbieren kann.


Nü, jedenfalls scheinen wir uns momentan nicht in einer Euphoriephase zu befinden !


Also müssen wir erörtern,

ob Loonland ein gutes, seriöses Unternehmen ist,
in einem profitablen, wachstumsstarken Markt tätig ist
und eben, wo Loonland fair bewertet ist.

Die letzte Frage diskutieren wir insbesondere dann,
wenn Zahlen gekommen sind
und das dann anhand von ganz gängigen Bewertungskennziffern wie
Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV)
Kurs-Buchwert-Verhältnis (KBV)
Kurs-CashFlow-Verhältnis (KCV)
Kurs-Umsatz-Verhältnis (KUV)
und einigen anderen Größen zum Ertrag (EBITxx), Rentabilität, Anlagevermögen (und Abschreibungen darauf), Eigenkapital usw

Daraus muß man dann die Frage ableiten, zu welchem Kurs man in der Baisse bereit ist zu kaufen,
meine ganz persönliche Meinung hierzu ist eben,
daß Loonland (nach obigen Bewertungen) geradezu billig ist !!

Allerdings gibt es auch Erfahrungswerte, die besagen,
daß in einer richtigen Baisse auch gute, gesunde Unternehmen zeitweise unter ihrem Buchwert gehandelt werden.
Nach meinen Berechnungen liegt der Buchwert aus der Bilanz 2000 bei ungefähr 15,5 €uro
(nach dem Halbjahresbericht liegt er sogar bei 18,5 €uro).

Im nachhinein wird man dann erst sagen können,
der Buchwert 2001 lag bei xx €uro, Loonland wurde in der Spitze der Baisse soundsoviel darunter/darüber gehandelt.

Die Planzahlen (bestätigt durch die HJ-Zahlen)
scheinen ja durchaus im Bereich des Greifbaren zu sein ...


Jeder muß selbst entscheidend, zu welchem Kurs er zugreift ...


So, daß war jetzt mal eine längere Phrasendrescherei von mir,
da bleibt jetzt wieder wenig Zeit zum Rechnen ...


Gruß
Setarkos

[DerAllesFindet]

@Setarkos

Danke für den Link, funktioniert einwandfrei.

Das sich P. Völkle seit dem Börsengang bisher von einer doch recht beträchtlichen Aktienanzahl getrennt hat, irretiert mich halt ein wenig.
Gut, bei anderen AG`s geben die Altaktionäre bereits beim Börsengang einen guten Teil Ihrer Aktien ab.
Bei TVO ist dies ja nur in einem begrenztem Umfang geschehen.
(127.000 Aktien für die Mehrzuteilungsoption, bereitgestellt von M. Völkle)

Wenn ich was interessantes zu TVO finde, werde ich es hier einbringen.

Bin immer noch an Informationen über "Mercura/Apollo Capital Partners" interessiert. Vielleicht kann jemand der einen guten Draht zu TVO hat dort einmal Nachfragen.

[Bommelchen]

Noch einmal ins letzte Jahr zur Kapitalerhöhung mir kommt da was hoch !

Soweit ich mich erinnere war diese um die 80€ und nun zu diesem Frühjahr Aktienverkauf vor Einführung der Meldepflicht warum natürlich nun der Geistesblitz um der Bank die damals die Kapitalerhöhung aufgenommen hat bei der Stange zu halten.
Aber wie und zu welchem Kurs da sehe ich mal wieder die 20€ die Bank ist beruhigt und gibt die erste große Position um die 40€ ab der Kurs fällt durch Stopkurssetzung auf anraten vieler Aktientipblätter wieder auf 20€ die Bank kauft just in dem Moment treibt langsam den Kurs in Richtung 30€ und verkauft wieder .

Das heißt die Bank der Kapitalerhöhung ist Inzwischen nicht mehr mit ca. 60€ in den Miesen sondern + - Null und hat genug um ein wenig mit uns zu Spielen.

Da mir TVL eh keine direkten Antworten mehr gibt warum auch immer vieleicht sind aber auch meine Fragen zu DOOF und Einfaltslos.

Aber Egal bleibe am Wochenende dran !!!!!!!

Gruß an alle die aus meinem Geschriebsel schlau werden.

Bommelchen

[diego90]

Um die offenen Fragen zu diskutieren habe ich heute nochmals mit der IR- Abteilung gesprochen.

1. Der negative Cash-Flow und die höheren Forderungen entstehen ausschließlich durch das Investitionsvolumen
der Eigenproduktionen. Dieser negative Cash-Flow ist einmalig, weil zukünftig die Rechnungen natürlich
auch bezahlt werden. Dem Unternehmen ist klar, dass man einen solchen Sachverhalt in Zukunft besser
kommunizieren muß. Vielleicht würden dann auch die Analysten der ABN einen besseren Durchblick haben.

2. Große Übernahmen sind zur Zeit nicht geplant, da eine Kapitalerhöhung zu diesen Kursen keinen Sinn macht.
Die Planziele für 2002 sind deshalb aber nicht gefährdet, da sie nur auf organischem Wachstum beruhen.

3. Dem Unternehmen ist bekannt, dass seit einigen Tagen ein großer Abgeber im Markt ist. Trotz guter Kontakte
zu institutionellen Anlegern sind Identität und Grund aber unbekannt.

Nach allen klassischen Kennziffern ist TV-Loonland ganz eindeutig unterbewertet und irgendwann werden wir für
unsere Geduld belohnt.

Diego, der sein Nervenkostüm heute wieder mit viel Yoga aufbauen muß!

[Setarkos]

@ Diego: War das ein Zitat ? (Ist besser, wenn Du nicht antwortest)

"Vielleicht würden dann auch die Analysten der ABN einen besseren Durchblick haben.
"










Es ist schön irre,
was sich dieser Tage so abspielt -
aber leider sehr verständlich,
bei den Vorkommnissen am NM !



Als Loonland die Erfolgsmeldung
mit Kika durchgab,
wurde das glatt zur
Warnung umgemünzt !

Q1-Ergebnisse sind bis heute
noch nicht recht "rehabilitiert"
(obwohl sie gut waren, aber
Alliance Atlantis in Q1 2000) !

Hätte Loonland die aktuellen Zahlen
vor 1,5 Jahren gemeldet,
wäre anschließend das Interview mit
dem CFO Woebcken erfolgt
(mögliche Planzahlenerhöhung), wäre wohl das passiert:





"Dem Unternehmen ist klar,
dass man (einen solchen Sachverhalt)
in Zukunft besser kommunizieren muß."





Die Kursentwicklung ist ja heute ein wirkliches Trauerspiel,
aber wenigstens kein Absturz durch Stop-Loss-Orgien
(man wird ja so bescheiden ) ...



Gruß
Setarkos
PS: Zum Spendid-Deal, was sagt das den Medienfreaks -
entspannt sich die Lage in D (Kirch) wieder ??

[Bommelchen]

Noch mal nachgedacht zur Aussage Zukauf, Übernahme in Richtung DVD Veröffentlichung und Verkauf .

Das kann doch nur Bedeuten das wenn dies nach den letzten angeblichen Ankündigungen endlich einmal stimmt wohl der jetzige Partner Edel Music danach seine Geschäftbeziehung aufgekündigt bekommen wird dieses wiederum wird kann und sollte auch mit der Adhoc von Edel vom Freitag im Einklang stehen worin unteranderem von der Auflösung bestehender Verträge mit Disney die Rede war weil man sich aufs Kerngeschäft zurück ziehen wird. Aber um wie Verlautbart wurde solle ja nicht sehr viel Geld für den angehenden Geschäftszweig ausgegeben werden das heißt entweder eine kleine Klitsche die nur DVD´s Remastern (Für Filmfreaks die schlechtesten Ihres Fachs Laserparadise und Astro brauchen Geld sollte nur ein schlechtes Beispiel sein)


Aber das währe totaler Quatsch (Nur ein Produzent und keine neuen Rechte und Ideen) also warum nicht Gleich einen der sehr Gute Lizenzen inne hat und ein Super Geschäft macht z.B. KIDDIX auch unter dem Namen Kiosk bekannt die verstehen es einen Artikel total Multimedional auszuschlachten und dabei eine MENGE KOHLE zu machen das währe für uns ein Vorteil weil das was mit Bibi Blocksberg gemacht wird Weltweit auf das neuere Loonland Portfolio Umzusetzen währe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Gruß Bommelchen

[Bommelchen]

@Setarkos
Wenn du diese Melung meinst:
Die Splendid Film GmbH, Köln, hat mit der KirchMedia GmbH & Co. KGaA, Ismaning, einen Lizenzvertrag über ein Filmpaket von 22 Filmen aus der Splendid-Library geschlossen. Das Gesamtvolumen der Transaktion beträgt 23,3 Mio. Euro. Neben Top-Titeln wie "Traffic - Macht des Kartells" mit Michael Douglas und "Gangs of New York" mit Leonardo DiCaprio gehören auch Titel zum Paket, die nicht im Kino erschienen sind. KirchMedia erhält für das gesamte Filmpaket die zeitlich begrenzten Lizenzrechte für Pay- und Free-TV für den deutschsprachigen Raum.

Da frage ich mich habt Ihr Traffic oder Gangs of New York überhaupt gesehen das ist doch auch nur Müll nur weil da Bekannte Schauspieler mit spielen die die Leute ins Kino locken sollten und es nicht geschafft haben.

Ich muß leider Zugeben das ich mal eine Zeit lang von Filmen regelrecht abhängig war und mir alles reinzog was auf dem Markt war aber Splendid ist und bleibt eine Klitsche die sich (wie die Fee) vor Kirch gebückt hat um ÜBERHAUPT ETWAS ZU VERKAUFEN !!!!!!!!!!!!

Zu Kirch schaut Euch dochmal sein Premiere Fiasko an das sind doch FAST alles B und C Filme die Fast keiner mehr sehen will und 1000 mal wiederholt werden sie auch was heißt das auch Kirch zu unserem Glück solangsam beginnen muß neue Filmrechte zu kaufen.

Gruß Bommelchen

PS: Habe mein Eigenes Kino im Wohnzimmer mit Leinwand (und das ist Laut)

[christian.m]

@ DAF

hier kannst Du Dir das Portfolio von Apollo CP anschauen:

http://www.apollocp.de/haupt.php3?content=portfolio

Gruß

Christian

[DerAllesFindet]

@christian.m

Danke für den Link.

[hahnl]

Was ist den heute los - ohne Meldungen geht der Wert bei (noch) positivem NEMAX um fast 6 % nach unten!
TV-Loonland ist doch nach den Fundamentaldaten eines der am unterbewertesten Unternehmen überhaupt. Das niedrige KGV (und die machen jetzt schon ordentlich Gewinne!!!) ist ja bald nur mehr Spott und Hohn! Da wären ja stärkste Umsatz & Gewinn-Rückgänge von über 60 % eingepreist - was derzeit aus meiner Sicht absolut unrealistisch ist!

[Neemann]

Da ich ja meine Senator-Position aufgegeben habe und im Mediensektor investiert bleiben wollte - ich versuch mich mal mit 18€. Was heute los ist? Die Umsätze sind doch mehr als dünn - ein paarhundert Stück haben den Kurs auf 18€ runtergebrochen. Gut möglich, dass jemand versucht, die SLs abzuräumen - bei DEN Umsätzen passiert ja praktisch gar nix. Rauschen wir unter die 17,5€, wirds wohl nochmal kräftig abwärts gehen, aber ich glaub, das nutz ich dann für einen Nachkauf.

[5002]

ach , der neemann ,bis jetzt hattest Du immer was gegen meine Aktien , endlich mal eine gemeinsam , dumm nur ich bin seit 22 drin

[Kauderni]

Eine NM-Aktie braucht in diesen Zeiten offenbar keinen Grund, um zu fallen. Im Stimmungstief geht alles im Formationsflug runter. Der Markt ist eben unreif - es wird IMO viel weniger als in anderen Segmenten rational gehandelt, sondern mehr nach Tagesstimmung.

Auffällig ist, dass TVL heute (Dienstag) ebenso wie gestern bei etwas größerem Volumen fällt und bei geringerem Volumen steigt. Zudem scheint der Wert nahe des Tagestiefs schließen zu wollen. Diese Zeichen würde ich kurzfristig noch als negativ werten.

Andererseits scheint der Markt insgesamt auszutrocknen - Bodenbildung in Sicht? An einen Sell-off glaube ich im Moment nicht, weil a) das Volumen immer weniger wird und b) IMO zu viele darauf warten. Die Institutionellen, die abladen wollen, scheinen es längst getan zu haben. Jetzt zocken halt noch die Kleinanleger ein wenig umeinander.

Mir scheint, dieser Markt endet wie die Sowjetunion - nicht mit einem Krachen, sondern mit einem Winseln.

Seht Ihr das auch so?

[teddy05]

gute beschreibung der aktuellen situation,kauderni...

ich kann mir im moment auch nicht vorstellen, was die marktteilnehmer des nm wirklich in angst versetzen könnte (so daß es endlich zu einem sell out kommt). es sind nahezu ausschließlich die kurzfristzocker, die die preise bestimmen. solange dies so ist,geht es einen schritt vor und zwei zurück.

[Bommelchen]

Gedanken WARUM FÄLLT DER KURS !!!!!
Darum:
LOONLAND HAT IMMER NOCH NICHT GELERNT SEINE AKTIONÄRE RICHTIG ZU INFORMIEREN.!!!!

VIELEICH STECKT IM KURSVERLAUF JEMAND DAHINTER DER LOONLAND SCHADEN WILL.!!!

WEIL ES EINEN BEKLOPPTEN GROßAKTIONÄR GIBT DER VERKAUFT.!!!!

WEIL SO MANCHES EVT. IM UNKLAREN IST.!!!!

WEIL ES IMMER NOCH KEINE MELDUNG ZU SAEROM GEGEBEN HAT:!!!!


WEIL WEIL WEIL ich könnte noch 10 mal so weiter machen.

WEIL DER CHEF VON LOONLAND EIN WINDHUND IST (Das ist übrigens jeder der etwas mit der Steuer zu tun hat).!!!!

WEIL KIRCH LOONLAND KLEIN KRIEGEN WILL UM SIE MIT EMTV ZUSAMMEN ZU SCHUSTERN:!!!!


Es hängt mir solangsam zum Hals herraus da wiegelt man seine Ganzen Freunde und Geschäftspartner (auch einen Steuerberater) auf KAUFT LOONLAND und dann kann man bald die FINGER in die höhe strecken.
Ich rede hier nicht von ein paar hundert Stücken eher ein paar Tausend .
Bis ich und die anderen unser Geld wieder sehen bin ich alt und Grau .


Gruß von einem ERBOßTEN Bommelchen ich habe Wut auf den Arsch der den Kurs so drückt hi steck Dir den Finger sonst wo hin.

[Setarkos]

Eieiei, Bommelchen,


ich könnt´ ja auch das Kotzen kriegen, wenn ich den Kurs sehe,
aber:

die Fundamentals sind mehr als hervorragend;

der Börsengang (Saerom) ist fest geplant für Oktober/November,
ich hoffe auch, daß demnächst die Meldung kommt;

Loonland arbeitet weiter an der IR:
auch da sollen schon demnächst Verbesserungen kommen;

wenn da irgendein Klein-Insti halb pleite ist
und deshalb sein Investment auflösen muß,
dann ist er auch irgendwann damit fertig.

Zu den anderen Punkten:
Glaubst Du, daß die braven Jungs in dem Geschäft
die Punkte machen ?!?


Deshalb:






Gruß
Setarkos

[Setarkos]

@ Kauderni !

Vergleich Rußland/Neuer Markt, ich hoffe Du meintest
nicht die wirtschaftliche Situation, sondern den Index:



Nemax 50 bei 5.000 Punkten in 1,5 Jahren ? Wäre o.k. !




@ DAF !

Nochmal zu Herrn Völkle !

Irgendwie geht alle Welt davon aus, VVs wären Menschen eines anderen Sterns,
aber ich glaube auch CEO haben´s nicht gerne, wenn ihre Flocken sich in Luft auflösen.
Herr Völkle hat den größten Teil der Aktien seines Babys behalten, er hält ja nach wie vor mehr als ein Drittel an Loonland !


Sehen wir die Sache mal so:
Was würdest Du von einem normalen Aktionär denken,
der mit seinen Stücken von 200 €uro in der Spitze
bis auf 17,50 €uro gerauscht ist ?

Bestimmt nicht:
Ein klasse Junge, der ist ja total überzeugt von seinem Unternehmen !



Aber wenn dieser Aktionär dann CEO und Unternehmensgründer ist ... ?
Ich war natürlich zuerst auch geschockt darüber,
mittlerweile sehe ich die Sache entspannter ...



Gruß
Setarkos

[Kauderni]

@Bommelchen,

>>Darum:
LOONLAND HAT IMMER NOCH NICHT GELERNT SEINE AKTIONÄRE RICHTIG ZU INFORMIEREN.!!!! <<

was ist falsch an den Berichten?

>>> VIELEICH STECKT IM KURSVERLAUF JEMAND DAHINTER DER LOONLAND SCHADEN WILL.!!!
WEIL ES EINEN BEKLOPPTEN GROßAKTIONÄR GIBT DER VERKAUFT.!!!! <<

ja, ja, da will jemand den Kurs drücken, um dann groß einzusteigen
Nee, schau dir mal die Umsätze an, 500 am Stück sind schon viel. Kann natürlich auch sein, dass z.B. ein Fonds Restbestände behutsam dosiert abgibt, aber der würde dann schon seine Gründe haben. Nix für ungut, aber Verschwörungstheorien helfen nicht weiter.

@Setarkos:
>>Vergleich Rußland/Neuer Markt, ich hoffe Du meintest
nicht die wirtschaftliche Situation, sondern den Index<<

ich meinte eigentlich das Ende der Sowjetunion, gar nicht mal Aktien.

Jetzt am Ende des Tages geht es erst mal wieder etwas aufwärts, aber davon sollte man sich nicht irritieren lassen. Wenn`s nur um die Firma und die Bewertung ginge, könnte man eigentlich kaufen, aber die Baisse nährt die Baisse .. immer noch.

MfG

[BodoSchnabelt]

@Bommelchen: Ich habe derzeit keinerlei Interesse mehr, irgendwelche Fundamentalrecherche durchzuführen. Wozu soll das gut sein, wenn der Kurs ohnehin nur verhauen wird und um/ unter dem ATL kursiert. Vielleicht ist die Aktie doch nur ein Griff ins Klo. Was nützt die schönste Firma, wenn der Kurs im Eimer ist? Glattstellen will ich im Moment nicht, weil ich bei 18 EUR fett in den Miesen bin.
@Cool: Du hattest recht! Für meine Euphorie vor geraumer Zeit hätte ich doch besser einen Psychiater konsultieren sollen.

Ein ebenfalls verbitterter und desillusionierter Bodo

[christian.m]

@ all Loonies

jetzt heißt es Ruhe bewaren & Nerven zeigen. Laßt euch nicht frustrieren, auch wenn das Potential nahezu unerschöpflich ist. Bedenkt, das TV Loonland extrem volantil ist, und somit ein Spielball übergeordneter Interessen sein kann. Da momentan der Markt einfach nicht läuft und Tag für Tag weiter abkackt, ist das Feld frei für frustrierte Institutionelle, die vielleicht sogar bei der Kapitalerhöhung für über 90 € noch gekauft haben, und jetzt jeder einzelne um seinen Job bangen muß. Es sind viel zu viele Emotionen im Markt, die vernünftige Investitionsentscheidungen unmöglich machen. Ich werde folgendes machen: erst wenn der Markt eine signifikante Erholung erlebt, und alle wieder optimistisch in die Welt blicken werde ich mein Portfolio bewerten. Sollte Loonland trotzdem nicht überproportional steigen, ist der Wurm drin, und erst dann stelle ich glatt und realisiere :-(

kopf hoch !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
und cool bleiben, schenkt den Großen keinen Eurocent !!

gruß

Christian

[Setarkos]

@ Bodo (& all) !

Ja, die übergeordnete Situation ist sehr unerfreulich (#142)
,
aber dann einfach alle Hoffnung fahren zu lassen
und die Fundamentalanalyse einzustellen,
ist mindestens unprofessionell ...

Wie hat Buffett doch so schön gesagt (frei zitiert):
Indizes schaue ich mir keine an,
nur Unternehmen, deren Bilanzen und Aussichten;
und dann überlege ich mir,
wo das Unternehmen fair bewertet wäre
und bei welchem Kurs ich bereit wäre zu kaufen,
um einen ordentlichen Gewinn zu machen
und dann kaufe ich !!!


Also mit den Zahlen Q2 und der mehr als wahrscheinlichen Einhaltung der Planzahlen wäre Loonland nach Buffetts Meinung wohl sehr interessant ...

... und gerade jetzt willst Du die Fundamentalanalyse einstellen ?!

Jeder muß selbst entscheiden, welchen Kurs er für einen Wert bezahlen will und wie lange er ihn hält,
aber ich dachte eben, der Sinn dieses Threads wäre es,
sich gemeinsam darüber Gedanken zu machen,
wo Loonland fair bewertet ist ...


Gruß
Setarkos

[Pedro49]

1. Der Markt für Medienwerte ist tot.

2. Der Cash-Flow ist negativ. Zwar hat bisher TVO alles eingehalten was verkündet wurde. Trotzdem wurde schlecht kommuniziert.
Leider gibt es zu viele andere Werte am Neuen Markt, die hier enttäuscht haben. Dieser Vertrauensmalus trifft auch TVO. Denn egal wie es begründet wird, eine negativer Cash-Flow ist schlecht.

3. Aktienverkauf des Vorstands. Bei dem Aktienpaket hätte er ohne weiteres einen Kredit aufnehmen können. Für Immobilientransaktionen etc. Auch hier der Zeigefinger. Die IR spricht davon, keine KE zu diesem schlechten Kurs und der Vorstand verkauft trotzdem.

Fundamental ist die Aktie viel zu billig, auch im Vergleich mit der Konkurrenz. Es sind zwar kleine Schönheitsfehler vorhanden. Dennoch ist TVO jetzt ein Kauf.

Aber, nie in einenen fallenden Kurs kaufen !

[Setarkos]

@ Pedro !

Sic !



Aber:

1.
Ist der Markt für Medienwerte wirklich tot ?

AOLTW, einer größten Profiteure des Internetbooms
hat sich im Gegensatz zu den Dot.coms sehr gut gehalten
und arbeitet an einer Bodenbildung:




In der Branche hat eine sehr starke Filterung stattgefunden,
die großen, guten Unternehmen profitieren normalerweise eher hiervon:

Auch Loonland hat darunter gelitten und das haben wir deutlich an der Umsatzrendite zu spüren bekommen,
aber während das Geschäft bei den Schrottfirmen wegbricht,
liegt Loonland voll im ehrgeizigen Plan,
bei wieder deutlich steigender Marge !!!!!

Loonland geht gestärkt aus dieser Krise hervor !


2.
Cash-Flow: Wahrscheinlich hätte man hier wirklich besser kommunizieren müssen (besonders, da die Aufstellung sehr unübersichtlich ist - und dann auch noch die Umstellung auf €uro ),
aber mit dem Quartalsbericht wurde im groben die Erklärung geliefert:
Das Eigenkapital steigt weiter an (= höherer Filmbestand),
der Auftragsbestand ist außerordentlich hoch;
d.h. es wurde jetzt produziert, in Q4 wird ausgeliefert/gebucht !

Deshalb darf man den Cash-Flow hier nicht auf Quartalsbasis isolieren,
sondern muß den Jahres-Cash-Flow sehen,
der lag bei Loonland im Jahre 2000 bei 13,393 Mio €uro,
damit ein KCV(2000) von ungefähr 10 !!!

Also auch hier ein klare Unterbewertung !



3.
Zu den Verkäufen von Herrn Völkle (ist ja auch Aktionär ) habe
ich weiter unten schon etwas geschrieben (#168):


Was würdest Du denken von einem Aktionär,
der fast sein gesamtes Vermögen in ein Unternehmen gesteckt hat
und dann damit zusieht, wie der Kurs von 200 €uro auf unter 20 €uro
abschmiert, ohne daß er ein einziges Stück verkauft ???


Ich war ja zuerst auch erschrocken, aber mittlerweile habe ich keine Probleme mehr damit !


4.
Fallendes Messer ?
Hmmh, für mich sieht es immer noch nach einer Bodenbildung aus -
seit mehr als einem halben Jahr
und da würde die Regel lauten:
Unten kaufen (- oben verkaufen) !?


Viele Grüße

[Neemann]

@Setarkos,

Zustimmung zu den Punkten 1, 2, 3, 4



Leute, ich guck mir die Aktie ja erst seit kurzem an, aber wenn ich mir die Boardstimmung dazu verinnerliche, ists doch bestens. Einigen hier tut es mir ehrlich leid, aber bei Kursen über 30 wäre ich nie und nimmer eingestiegen, heute nicht, vor 6 Monaten nicht, vor einem Jahr nicht. Inzwischen ist alles dermassen abgestürzt, dass man in der tat sogar nach Buffett-Methode am NM investieren kann. Das KGV ist einstellig, die Gewinnzahlen über Plan dieses KGVs, der Auftragsbestand bestens, die Bilanz macht keine Sorge (guckt euch mal andere Medienwerte an), der Buchwert nahe am Kurs, das Marktsegment konjunkturresistent. Und - in der tat - der Mediensektor ist am Aktienmarkt, zumindest hierzulkande, tot! Bestens! Ich behalt die Stücke jedenfalls, der Kauf gestern war definitiv nicht zum traden.

[Pedro49]

mmmh, Neemann

ist viel Polemik, mindestens 100 Unternehmen am Neuen Markt sind viel zu teuer. Es gab Leute die sind zu 100 in TV-Loonland.

@Setarkos

Du hast die Lunländ-Brille auf. Ein Beispiel: PA Power.

Dort gründet man unabhänginge Filialen im Ausland, stellt Rechnungen an diese (Lizenzen) und "frisiert" so seine Bilanz. Die Folge: PA Power KGV von 1, negativer Cashflow

Selbstgemachte Umsätze und Gewinne.

Das ist bei Loonland nicht zu erwarten ... Trotzdem !

>Was würdest Du denken von einem Aktionär,
der fast sein gesamtes Vermögen in ein Unternehmen gesteckt hat
und dann damit zusieht, wie der Kurs von 200 €uro auf unter 20 €uro
abschmiert, ohne daß er ein einziges Stück verkauft ???

Zu welchem Kurs hat er verkauft ?

Der Markt hat immer Recht.

[Hannover96]

Hey Pedro49,
natürlich gibt es Leute, die zu 100E in TVL eingestiegen sind, das ist auch gut so.
Der Unterschied zu vielen Klitschen und Chaosbuden am NM ist, das TVL selbst unter konservativen Gesichtspunkten die reelle Chance hat diese 100E wieder zu sehen BZW. zu übertreffen, während 80% der Absteiger sich nie wieder erholen werden....
Wenn die Anleger sich nicht mehr zu 99% von der Psyche leiten lassen, wird TVL recht schnell diese Kursgegenden wiedersehen.
Lieber verliere ich noch 20% als nachher hinterherspringen zu müssen.... gilt allerdings nur für TVL und gaaaaanz wenige andere Werte am NM.
Abgerechnet wird immer noch in 3 bis 5 Jahren.
Hannover96

[Neemann]

Pedro49,

sowas lass ich ungern auf mir sitzen (es sei denn, in Politikthreads )

Was bitteschön war polemisch an dem, was ich schrieb?

Hast Du das Posting richtig gelesen? Hab ich behauptet, alles am NM wäre nach Buffett-Methode ein Kauf? Ich sprach von loonland und nicht vom Markt generell - in diesem finde ich auch andere Werte, aber ganz sicher in deutlich weniger als in 10 von 100 Fällen. Mindestens 100 sind zu teuer? Nach meiner Einschätzung sinds wohl eher mehr als 200, und die allermeisten der anderen sind dennoch alles andere als unriskant.

[Wonderdollar]

Corporate-News übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Pressemitteilung TV-Loonland AG

TV-Loonland Tochter Sunbow Entertainment und Rumpus Corporation schließen
Co-Produktions-Deal für "Anime"-Satire "Kappa Mikey"

New York - München, 6. September 2001 - Die führenden New Yorker Medien-
unternehmen Sunbow Entertainment Inc., eine 100prozentige Tochter der
TV-Loonland AG und Rumpus Corporation, unterzeichneten einen Co-
Produktions-Deal für die Serie "Kappa Mikey". Sie vereinen damit ihre Talente
und Interessen für unkonventionelle, komisch-skurrile Zeichentrickfilme.
Zielgruppe der Serie sind die mit japanischen `Anime` aufgewachsenen
8- bis 13-jährige Kids. Kappa Mikey verbindet schräge Komik und Action
mit typisch-amerikanischer Unbedarftheit in einer außergewöhnlichen Satire.

Die bereits erwiesene kreative Stärke von Sunbow Entertainment -
ein Unternehmen, das seit 20 Jahren erfolgreich Kinder- und Familien-Programm
produziert, Sunbows Muttergesellschaft, die TV-Loonland AG - im Besitz von
globalen Produktions- und Vertriebsressourcen und
Rumpus Corporation- einem auf Kinder spezialisiertem Entertainment-Unternehmen,
das große Erfolge bei der Erstellung von originellen Charakteren und sehr
unkonventionelle Methoden der Zeichentrickproduktion vorweisen kann - gibt Kappa
Mikey die kreative Schlüssigkeit und finanzielle Kraft, um zu einem
internationalen Hit zu werden.

TV-Loonland hält die weltweiten Fernseh- und Videovertriebsrechte für
Kappa Mikey.

Ken Olshansky, Senior Vice President Creative Affairs der Sunbow Entertainment
sagte: "Hier entsteht eine Serie mit einer völlig neuen Art von Witz und Humor.
Wir freuen uns sehr, mit Rumpus an einem Projekt zusammenzuarbeiten, das das
Beste unserer beiden Genres verbindet."# "TV-Loonlands Interesse für Kappa Mikey
wurde auf Grund der kreativen Perspektive des Projektes geweckt: Die Serie
verwendet den Anime-Stil auf eine erfrischende und innovative Art und vermeidet
es zugleich, zum Trittbrettfahrer und Nachahmer der Pokemon-Welle zu werden.
Wir freuen uns auf die Zusammenarbeit mit Rumpus an einem Projekt, das ein so
überaus großes internationales Potenzial birgt."# Fügte John Bullivant, Director
of Programmes bei TV-Loonland hinzu.

Rick Mischel, President von Rumpus, sagte: "Wir sind begeistert über die
Zusammenarbeit, denn unser Sinn für Qualität und Originalität passt hervorragend
zu unserem Bestreben, in der Kinderunterhaltung auf neue Ebenen vorzustoßen.
Vor allem TV-Loonlands Stärken im weltweitem Vertrieb und Marketing werden eine
sehr gute Grundlage für eine TV-Serie bilden, von der wir
überzeugt sind, dass sie unglaublich erfolgreich und beliebt sein wird."#

Kappa Mikey handelt von Mikey, einem amerikanischen Superhelden, der nach Japan
kommt, um dort mit einem `LiliMu` genannten Team japanischer Anime-Stars das
Böse zu bekämpfen. Mikey ist allerdings nicht gerade der taktvollste
Amerikaner, der jemals in Übersee gearbeitet hat. Er kann den Superschurken zwar
ordentlich in den Hintern treten, ist aber völlig hilflos, wenn es darum geht,
das Leben in Japan zu bewältigen. Um Mikeys komische Situation noch zu
unterstreichen, sind seine Co-Stars und sein ganzes Umfeld im traditionellen
`Anime`-Stil gezeichnet, während Mikey selbst im klassischen amerikanischen
Cartoon-Stil auftritt.

Rumpus Corporation, New York, ist im Begriff, eines der führenden On- und
Off-Air-Entertainment-Unternehmen für Kinder zu werden - ein Disney des neuen
Millenniums. Rumpus entwickelt Charaktere und beispiellos kreative Inhalte, die
in Zeichentrick- und Live Action-Programmen sowie in verschiedenen Spielen auf
Rumpus.com, der Website des Unternehmens, umgesetzt werden. Diese Charaktere
werden zusätzlich auch zu erfolgreichen Off-Air-Projekten mit traditionellen
Partnern aus der Unterhaltungsindustrie weiterentwickelt.

Sunbow Entertainment Inc. - in New York ansässig, produziert bereits seit 20
Jahren erfolgreich amerikanisches Kinder-, Jugend- und Familienprogramm. Zum
gegenwärtigen Zeitpunkt hat Sunbow über 1.000 halbe Stunden an originellen und
erfolgreichen Kinderprogrammen produziert, darunter The Great Spacecoaster, G.I.
Joe und The Tick. Neuere Produktionen beinhalten Generation O! für Kids` WB!
und The Cramp Twins für Cartoon Network, UK. Im Oktober 2001 wurde Sunbow
Entertainment von der TV-Loonland AG übernommen.

Die TV-Loonland AG, München, gehört weltweit zu den bedeutendsten Produzenten,
Rechtehändlern und Internet-Anbietern auf dem Gebiet Kinder- und Jugend-
Entertainment. Mit dem Börsengang an den Neuen Markt im März 2000 eröffnete sich
das 1989 gegründete Medienunternehmen neue Expansionsmöglichkeiten. Im
Geschäftsjahr 2000 wurden Sunbow Productions und die gesamten Geschäftsfelder
TV-Produktion und internationaler Programmrechtevertrieb von Sony Wonder, beides
Tochtergesellschaften des amerikanischen Sony-Konzerns, das koreanische
Medienhaus SRE (vormals Saerom) Entertainment Co. Ltd., die auf den TV-Markt in
Lateinamerika spezialisierte Firma Salsa sowie das britische Trickfilmstudio
Telemagination übernommen. Mit Produktionsstätten in Deutschland, den USA,
Großbritannien, Korea und Ungarn (Loonland Animation Ltd.) gehört TV-Loonland
als "Independent Powerhouse"# in den Bereichen Produktion und Distribution zu
den wichtigsten internationalen Majors. (WKN 534 840).

Pressekontakt: Ilona McLean, Director Press Relation
TV-Loonland AG Münchner Str. 16
D-85774 Unterföhring/München Tel. [phone] Fax [phone]
Mobil: [phone] Email: [e-mail]
http://www.tv-loonland.com

Investor Relation: Sabine Schmalschläger, Director Investor Relation
TV-Loonland AG Münchner Strasse 16
D-85774 Unterföhring/München Tel. [phone] Fax [phone]
Mobil: [phone] Email : [e-mail]
http://www.tv-loonland.com


Ende der Mitteilung, (c)DGAP 06.09.2001

[Pedro49]

@Hannover96

Die Psyche und die Stimmung an der Börse sind so katastrophal im Moment, dass keine sagen kann wie weit der Markt fällt, bzw. auch TVO fällt.
Ich bin hier anders, ich sitze seit ca. 1 Monat nach einem langen Leiden auf fast 100% Cash.
Denn es macht keinen Sinn 20% zu verlieren, oder nur 10% oder vielleicht 50% nur weil der Markt in Panik ist.

Ich laufe hier dem Kurs lieber hinterher.

@Neemann

"Einigen hier tut es mir ehrlich leid, aber bei Kursen über 30 wäre ich nie und nimmer eingestiegen, heute nicht, vor 6 Monaten nicht, vor einem Jahr nicht. Inzwischen ist alles dermassen abgestürzt, "

Das ist Polemik in Reinkultur, wäre TVO jetzt bei 10 EUR hättest du geschrieben: Nie hätte ich gekauft für 10...
Nimms nicht persönlich, das ist dummes Geschwätz.

Kein Mensch kann sagen die Aktie ist billig oder nicht.

Ich bin von TVO derart überzeugt, dass ich hier massiv einsteigen werde. Mich gegen den Markttrend stemmen, nein, dazu bin ich zu lange an der Börse !

[Bommelchen]

Oh ha da bleibt mir bald die Spucke im Hals hängen aber Heute denke ich war der Tag X für unsere Loonland wer das anders sieht sollte auch die anstehende Meldung mit dem ZDF nicht außer Acht lassen.
Der Markt so sehe ich das ist z.Z. total ÜBERVERKAUFT.

Um noch mal auf meine Anfeindung weiter unten zu sprechen zu kommen es scheint gewirkt zu haben da es ja ein Echo gab.

Einen schönen Abend
Gruß
Bommelchen

PS: Es kommt auch wieder die Zeit das ich wieder mehr im Board beitragen aber im Moment bin ich Arbeitstechnisch nicht in der Lage meine Freizeit noch mehr einzuengen um so mein starkes Engagement der letzten Wochen und Monate aufrecht zuerhalten (Es sei den Ihr kommt Kostenlos zu mir Arbeiten).

[Kauderni]

Pedro,

"Kein Mensch kann sagen die Aktie ist billig oder nicht."

wieso das denn nicht? Bei einem 2000er-KGV von rund 8 und starkem Wachstum -sofern die Prognosen auch zukünftig eingehalten werden- kann man sicher von einer "extremen Unterbewertung" sprechen. Dieser Meinung war ein Autor des Nebenwerte-Journal übrigens schon bei einem Kurs von ca. 25. (Das NWJ ist inzwischen die einzige Publikation, ob on- oder offline, auf die ich wirklich was gebe.)

Wenn Neemann sagt, er hätte bei über 30 nie und nimmer gekauft, dann glaube ich ihm das. Angesichts eines intakten Abwärtstrends im Gesamtmarkt erst bei starker Unterbewertung - oder einer klaren Trendumkehr - zuzugreifen, ist doch nur vernünftig? Und von anderen Postings her kenne ich Neemann als besonnenen Menschen.

"Mich gegen den Markttrend stemmen, nein, dazu bin ich zu lange an der Börse !"

ich warte im Moment auch noch ab, beobachte die Kursbewegungen aber täglich.

Gerade heute hat die Meldung der TVL aufgeholfen, aber ich traue dem Braten noch nicht.

Bisher habe ich noch keinen NM-Wert gefunden, der mir hinsichtlich Geschäft und Bewertung ähnlich gut gefällt.

MfG

[bluemoons]

hier mal ne Meinung vom aktionärsbrief

06.09.2001
TV-Loonland Bodenbildung
der aktionärsbrief

Die Experten des Börsenbriefes "der aktionärsbrief" sehen bei der Aktie von TV-Loonland (WKN 534840) eine Bodenbildung.

Die Aktie von TV-Loonland sei besser als der schlechte Ruf, den viele Medienaktien zu Recht hätten. Der Unternehmen sei in der Produktion und im Lizenzhandel tätig und würde seinen Schwerpunkt auf Kinder- und Familienprogrammen legen. Dieser Bereich habe sich in der Vergangenheit als konjunkturresistent erwiesen.

Den erneuten Erfolg des Geschäftsmodells haben die jüngsten Zahlen bestätigt, so die Experten. Den Umsatz habe das Unternehmen in den ersten sechs Monaten des Jahres um 40 Prozent auf 34,2 Millionen Euro und das EBIT habe man um 45 Prozent auf 12,7 Millionen Euro steigern können. Den Konzernüberschuss habe TV-Loonland um 80 Prozent auf 8,2 Millionen Euro steigern können. Die Anfang des Jahres forcierte Konzentration auf die margenstärkere Eigenproduktion würde offensichtlich schon Wirkung zeigen. An den im April heraufgesetzten Prognosen würde das Unternehmen festhalten.

Der Jahresüberschuss solle um 62 Prozent auf 13,3 Millionen Euro steigen und den Umsatz wolle das Unternehmen um 32 Prozent auf 98,2 Millionen Euro steigern. Das Unternehmen würde eine Eigenkapitalquote von 71 Prozent besitzen und würde über einen Liquiditätsbestand von 22,4 Millionen Euro verfügen.

Die Bewertung der Aktie sei günstig. Das 2002-er KGV würde bei 8 liegen. Die Experten würden sich sogar vorstellen können, dass die Gewinnschätzung von 2,48 Euro je Aktie eher zu niedrig angesetzt sei. Die Marktkapitalisierung würde zudem mit 140 Millionen Euro gerade mal dem 1,4 fachen des zu erwartenden Umsatzes. Der Aktienkurs würde seit Anfang des Jahres eine Bodenbildung im Bereich um 20 Euro zeigen, so die Experten.

Die Experten des Börsenbriefes "der aktionärsbrief" sehen bei der Aktie von TV-Loonland eine gute Einstiegsmöglichkeit für mittelfristig orientierte Anleger. Die Experten raten diesen Anlegern, das Stop-Loss-Limit bei 16,50 Euro zu beachten.
____________________________________
soll man wirklich noch bei 16,50 verkaufen.?
sind das wirklich noch Verkaufskurse?
Verkaufe zum Schleuderpreis,damit du dem Kurs hinterherweinst,kaufe zum Höchstkurs damit du dem Kurs hinterherheulst.(ist das die richtige(erfolgreiche Börsenstrategie??)
Eine Aktie am tiefsten Punkt zu kaufen ist Zufall,aber eine Aktie günstig zu kaufen liegt in deiner Hand.
Geschenkt bekommst du eine Aktie nur dann, wenn die Firma in Konkurs geht.

[Setarkos]

Don ?

[Pedro49]

Kaudermi

TVO ist auch mein Favorit am NM. Aber du wartest ja selber ab. Also was soll der Aufstand ?

KGV von 8 für 2000 ? Heisst also bei einem Kurs von 40 EUR ca. 16.

Vor einem Jahr hätte jeder gesagt, boa ey, verkauf ich meine Manta ey und steig ich ein in das DING. Da hätten dann auch irgendwelche Klugscheisser gepostet, für 60 hätte ich das Ding nicht gekauft aber für 40 ein Schnäppchen.

Der Markt macht den Kurs nicht das NW Journal. Und es gibt Leute die TVO für 19,50 "abdrücken" trotz KGV von 8. Wieso traust du denn dem Braten nicht, KGV ist nur 8 ?

Sollte sich TVO weiter entwickeln wie bisher, sind Kurse um 100 EUR durchaus drin, vielleicht in 1-2 Jahren, vielleicht aber auch in 3-5 Jahren. Fakt ist aber auch, dass der MArkt die Kurse mehr beeinflußt als gute Unternehmensmeldungen einzelner.

[Neemann]

Pedro49,
wenn hier einer polemisch wird, dann wohl eher du.

OK, du nimmst mir nicht ab, dass ich das Ding nicht für 30 gekuft hätte (was ich ja auch nicht gemacht habe).
Nur deine Argumentation, es sei Polemik, entbehrt ja nun jeder Grundlage. Ich schau mir die Fundamentals an und nix anderes. KGVs im hohen zweistelligen Bereich bei Medienwerten sind für mich nicht interessant, weil das Risiko/Chance-Verhältnis unattraktiv ist für mich. Diesbezüglich waren für mich 30€ zuviel - jetzt wären sie im intakten marktumfeld ambitioniert, wobei man dazu berücjksichigen muss, dass die gemeldeten Halbjahreszahlen neue handfeste Infos darstellen. Auch dies gehört zu einer Rückschau - all die sicheren Daten, die zuvor mit Unsicherheit behaftet waren, können nun ebenfalls einbezogen werden und mindern das Risiko. 30€ würden jetzt noch eher Kurspotential erwarten lassen als 30€ 3 Monate früher. Ich guck mir den Mediensektor am NM seit fast 2 Jahren mit grenzenlosem Staunen an und hab mich immer gefragt, wer ausser Charties und tradern bei den verrückten Kursen eigentlich investiert. Wenn dir der Rückgriff auf vernünftige fundamentale Kriterien polemisch vorkommen, stimmt was nicht. Würde ich daherkommen, nachdem sich am geschäftsverlauf ein unerwarteter Einbruch ergeben hätte, könnte ich die kritik ja noch nachvollziehen. Käme heute jemand und würde sagen: Eine CommerceOne für 10€ hätt ich nie gekauft, dann täte ich es als besserwisserei ab, denn der massive Einbruch des B2B-Geschäfts kam nun wirklich überraschend. Ich singanlisiere bei TV Loonland hingegen keine Besserwisserei, sondern mache nur drauf aufmerksam, dass hier einige bereit waren, einen verflixt hohen Preis nach Fundamentals zu bezahlen, und der war gä#nzlich ohne Geschäftseinbruch zu hoch.

Mir scheint, die marktsituation geht hier einigen zu sehr an die Nieren. Menschlich verständlich, ich hab auch einige Griffe in die Kloschüssel hinter mir, davor ist man auch bei Orientierung an Fundamentals nicht gefeit. Aber eine Warnung an Dich, Pedro49 - solche Statements wie meine als Polemik abzukanzeln zeugt nicht davon, dass Du bereit bist, nüchterne Einschätzungen anderer gelten zu lassen. Das fällt allenfalls auf dich selbst zurück.

[Don Dollar]

Hallo Leute,

ich bin erstaunt, dass sich die Qualität hier im Board in eine mir nicht wünschenswerte Richtung verändert hat. Drohungen, Unterstellungen etc. werden ausgesprochen.

Beruhigt euch doch bitte. Natürlich liegen die Nerven blank, aber jetzt beweisen wollen, dass man eine bessere Strategie in der Vergangenheit hatte, bringt wohl auch nichts mehr.

Objektiv muss man doch sagen können:
Ich habe TVO gekauft und glaube daran, oder aber, ich habe sie eben nicht gekauft.

Aussagen darüber zu treffen, wann ein fairer Kaufkurs besteht, kann nur jeder für sich entscheiden und muss doch auch nicht kommuniziert werden. (Scherz: Ich fände es für mich gesehen sehr fair, nur 10 Cents zu zahlen, dann hätte ich aber auch gerne 1 Mio Stücke)

Diskutiert doch lieber über die Qualität der gestrigen Meldung.

Ich persönlich bin kein Anime-Fan und halte auch nicht so sehr viel davon. Jedoch gibt es genügend Kids, die diese Serien super finden.
Loonland füllt weitere Lücken, Content zu liefern, der alle intellektuellen Schichten der Jugendlichen trifft. Die Pallete des Angebotes wird immer größer.


So viel vorerst.

Don Dollar

[Kauderni]

Pedro,

>> Der Markt macht den Kurs nicht das NW Journal.

selbstverständlich. Damit wollte ich nur anmerken, dass ich durch eine qualitativ gute Analyse auf den Wert aufmerksam geworden bin.

>> Wieso traust du denn dem Braten nicht, KGV ist nur 8 ?

in meinen Augen ist TVL jetzt ein klarer Kauf, ich bin nur noch misstrauisch wegen der Marktstimmung. Bottom-Fishing ist halt eine gefährliche Sache.

Vom Wert her sollte TVL meines Erachtens zumindest 100% höher stehen. Ein 2000er-KGV von 16 bei zu erwartendem deutlich höheren Gewinn für 2001, bedingt durch gute Halbjahreszahlen und Aussicht auf margenstärkeres Geschäft mit Eigenproduktionen fände ich immer noch günstig.

Bis man die +100% sieht, könnte aber viel Geduld erforderlich sein.

MfG

[Neemann]

DonDollar,

ist ok, ich nehms auf meine Kappe, das die bemerkung wohl überflüssig war, (und nebenbei auch nicht ganz korrekt, denn 30€ sind auch kein preis jenseits einer fairen bewertung, da gab es ja auch deutlich höhere).

Was die meldung egstern angeht - ehrlich, mir fehtl auch völlig der Draht zu dem Anime-Zeug. Aber das läuft immer verstärkter inzwischen, hier wie vor allem jenseits des Teiches, und von dort wird die Trendwelle wohl noch deutlicher zu uns rüberschwappen. meinen kids setzte ich derzeit vor allem Wickie und Biene Maja vor, aber ich fürchte, in spätestens 2 Jahren sieht das dann anders aus (by the way - dann hab ich einen echten Infovorsprung, weil ich merke, was bei denen wirklich ankommt )

[Pedro49]

Es geht doch hier nicht ums Recht haben, sondern einfach um eine Einschätzung. Ihr könnt aktuell TCO kaufen bis euch die Bank den Hahn zu macht.

Ich meine TVO ist günstig, die aktuelle Lage aber von Angst und Panik geprägt. Ich werde TVO weiter beobachten aber aktuell nicht kaufen. Wenn die Großwetterlage dreht, vielleicht im Oktober ist immer noch Zeit einzusteigen.

@Neemann

Ich respektiere deine Meinung, dein Posting hat auf mich den "Klugscheisser" Touch und das mag ich einfach nicht, sorry.

[Neemann]

Ist ok - bin auch für Friede

(und ein bisschen Recht haste auch gehabt)

[Neemann]

Noch ein wenig Lektüre - ich verabscheid mich ins Wochenende.

NM-SEKTOR - Filmrechtehändler von Marktenge belastet
Datum: 04.09.2001


- Von Patricia Gugau - Frankfurt, 04. Sep (Reuters) - Filmrechtehändler wie die hochverschuldete
Münchener Kinowelt AG haben es nach Einschätzung von Analysten auf Grund des kleinen
Käuferkreises in Deutschland weiterhin sehr schwer. Aussichtsreich seien dagegen
Geschäftsmodelle mit einer guten Mischung aus Produktion und Vertrieb, sagten Analysten der
Nachrichtenagentur Reuters am Dienstag. Diese Unternehmen dürften von einer möglichen Erholung
des Gesamtmarktes profitieren. Kinowelt hatte am Freitag tiefrote Halbjahreszahlen vorgelegt und
die Erwartungen der Analysten weit verfehlt. Außerdem wird in den Medien seit Wochen über eine
mögliche Insolvenz von Kinowelt spekuliert. Nach Aussagen eines Sprechers steht das
Unternehmen in Verhandlungen mit seinen Gläubigern. HypoVereinsbank-Analyst Friedrich
Schellmoser sagte, unter den Medienwerten seien reine Lizenzhändler nach wie vor stark
gefährdet, da sich die Fernsehlandschaft in Deutschland in den nächsten Jahren nicht gravierend
ändern werde. Die Unternehmen hättten unter dem kleinen Abnehmerkreis zu leiden. Im Grunde
gebe es nur die Sender um die Kirch-Gruppe, RTL und die öffentlich-rechtlichen Anstalten. Erst auf
Sicht von drei bis fünf Jahren werde sich die Fernsehlandschaft durch das digitale Fernsehen
erweitern. Das Unternehmenskonzept, das sich durchsetzen sollte, sei eine Mischung aus
Distribution und Produktion verbunden mit einem starken Auslandsgeschäft, sagte Schellmoser.
Dies mindere die regionale Abhängigkeit der Medienunternehmen. Schellmoser empfiehlt in diesem
Zusammenhang die Aktien von Helkon Media und TV-Loonland zum Kauf. Nach Einschätzung von
Merrill-Lynch-Analyst Bernard Tubeileh sollten sich Medienunternehmen entweder auf einen Mix
aus Produktion und Vertrieb in Deutschland konzentrieren oder eines von beiden international
betreiben. "Die Firmen, die sich auf diese Politik konzentriert haben, waren wesentlich
erfolgreicher", sagte Tubeileh. Da Rechtehändler nicht die Urheberrechte an den Filmen hätten,
müssten sie hohe Preise für die Senderechte zahlen. Die Produzenten zahlten hingegen nur die
Produktionskosten, die nicht wie die Lizenzpreise künstlich nach oben getrieben werden könnten.
Positiv bewertet Tubeileh insbesondere die Aktien von IN-motion, IM Internationalmedia und Senator
wegen ihrer Internationalität und Produktionstiefe. IM und Senator bewertet der Analyst mit "Buy",
In-motion mit "Akkumulieren". DG-Bank-Analyst Harald Heider sagte, die Medienunternehmen
müssten sich in der Wertschöpfungskette aufstellen und sich dabei einen Mehrwert schaffen, ohne
den Neid der anderen auf sich zu ziehen. Positiv sieht Heider Internationalmedia, weil sie auf Basis
ihres Weltvertriebes nur eine geringe regionale Abhängigkeit hätten. Zudem verfüge die
Gesellschaft über sehr gute Beziehungen und hochqualitative Produkte. Der Münchener
Filmverleiher Constantin Film AG ist Heider zufolge in der Distribution und Auswertung sehr gut
positioniert. Besonders auch auf seiner Beschaffungsseite, so dass das Unternehmen auch mal
"Flops" ausgleichen könne. Ähnlich sei es auch mit Helkon, die eigene Produktionskapazitäten in den
USA hätten und auch in Deutschland ordentlich aufgestellt seien. Merrill-Lynch-Analyst Tubeileh
zufolge ist Kinowelt gescheitert, da sich das Unternehmen zu sehr auf den deutschen Markt
fokussiert und sich mit seinen Abnehmern angelegt habe. Kinowelt-Chef Michael Kölmel habe es
sich mit der Kirch-Gruppe verscherzt, als er sie beim Kauf eines Film-Paketes von Warner Brothers
für 560 Millionen DM überboten und beim Kampf um die Bundesligarechte den Preis für die
Kirch-Sender in die Höhe getrieben hatte. "Wenn ich die Hälfte des Marktes ausschließe, habe ich
es schwer, teure Filmpakete zu refinanzieren", sagte Tubeileh. "Da muss man mehr als blauäugig
sein, zu glauben, dass das aufgehen kann", ergänzte Kollege Schellmoser. Heider sagte: "An
Kinowelt wurde ein Exempel statuiert, um zu zeigen, dass es eine Hackordnung gibt." Nach
Einschätzung Tubeilehs kann Kinowelt nicht nur durch eine Bankenfinanzierung überleben. "Da
muss ein großer Investor her". Heider zufolge ist der Medienmarkt trotz allem ein eindeutiger
Wachstumsmarkt. Zwar gebe es derzeit eine Schwäche durch rückläufige Werbeeinnahmen bei
den Fernsehsendern, die Nachfrage sei aber trotzdem stabil. Bei einer Erholung des
Gesamtmarktes sollten die Aktien der Medienwerte wieder zulegen, die ausreichend Liquidität
hätten und gut aufgestellt seien. Auch Schellmoser glaubt, dass das Schlimmste mit den erwartet
schlechten Zahlen von EM.TV ausgestanden sein sollte. Im Vergleich zu internationalen
Vergleichsunternehmen seien die Medienwerte am Neuen Markt inzwischen deutlich niedriger
bewertet. Mit den Neunmonatszahlen werden wir wieder eine Erholung sehen", sagte Schellmoser.
pag/ben



Quelle: REUTERS

[Setarkos]

Don ??

[Don Dollar]

SOviel KRriege Altes TEStament

LOA NOV TOOBU

[Setarkos]

@ Don

]

[Bommelchen]

Erst einmal muss ich mich den Skeptikern zu der Anime oder auch Manga genannten neuen Kooperationsvereinbarung entgegen stellen.Obwohl ich selber nicht drauf stehe. In Fachkreisen im Besonderen im Asiatischen Raum ist ohne dieses Angebot ““““““ fast“““““““ kein Absatz zu erzielen die stehen einfach darauf und das ist wohl durch Digimon oder Pokemon eindeutig geworden.
In diesem Bereich gibt es dort auch MASSENWEISE Erwachsenen Serien z.B. XXX
Bleibt nur der Nachgeschmack des eventuellen zu Spät Kommens aber dafür gibt es Medizin (die Serie muss gut sein).



@Setarkos mein Senfbeitrag zum negativen Cash - Flow extrem nachgedacht (ja es hat lange gedauert).

Nach meiner Auffassung sind die Ausführungen im Quartalsbericht
soweit in Ordnung.
Loonland hat nur versäumt den “Kleinen“ zu erklären, wie und warum dies zustande gekommen ist. Aber das werden Sie, so hoffe ich, beim Nächsten mal nachholen.

Nun zu meinem evt. verwirrendem Erklärungsversuch:
Es ist zu Unterscheiden wird eine alte Serie gekauft oder eine Serie bestellt die noch nicht Umgesetzt ist (also NEU)

Man nehme einen TV-Sender der mit Loonland ins Geschäft kommt z.B. ZDF dieser Sender will eine NEUE SERIE Einkaufen.

Schritt 1: Der Sender bekundet Interesse an einer Serie oder Idee.
Schritt 2: Man Verhandelt über das Format (Dauer, Anzahl der Serienfolgen) Zielgruppe (welches Alter soll angesprochen werden) und einigt sich Anschließend. Des weiteren wird auch über die Zahlungsmodalität ein Konsens gefunden und einigt sich auf Staffelzahlung in 4 Stufen.

Bis jetzt erfolgen noch keine Zahlungen ist doch klar oder?

Schritt 3: Der Vertrag über eine Serie wird unterzeichnet.
Schritt 4: Die ERSTE ZAHLUNG erfolgt und Loonland beginnt mit der Umsetzung der Serie.
Schritt 5: Produktions-Start und Eingang der ZWEITEN ZAHLUNG
Schritt 6: Produktions-Ende und EINGANG der DRITTEN ZAHLUNG

So und nun zum Cash - Flow
1. Loonland hat seine Eigenproduktion in diesem Jahr extrem verstärkt Faktor 1.
2. Loonland beendet sein Halbjahr bevor die gesamten NEUEN SERIEN ausgeliefert sind. Das heißt obwohl die Serien FERTIG sind fehlt TVL die LETZTE ZAHLUNG und muß dadurch den negativen Cash – Flow ausweisen. Aber andererseits ist dies ein Zwischending aus Richtig oder Falsch.

Nun kommen wir zu Schritt 7:
Die Serie (n) wird (werden) abgeliefert und nun ERFOLGT AUCH ERST DIE LETZTE ZAHLUNG bei der erst der RICHTIGE GEWINN eingefahren wird.
Wenn wir davon ausgehen können heißt das fast das ich sicher bin das LOONLAND tatsächlich in der Lage sein könnte seine Prognosen noch einmal zu erhöhen.


BLA BLA

Bis dann hole mir mal wieder neue Infos in dieser Woche
Bommelchen

[Setarkos]

Ja, das klingt reichlich plausibel, Bommelchen !

Muß jetzt erstmal darüber nachdenken ...








@ Don !

Hats jetzt geklappt ?!

[KnechtRupprecht]

Was meint ihr, habe ich bei einem Kauflimit von 14,99 EURO Chancen auf eine Zuteilung innerhalb der nächsten 4 bis 6 Wochen? Ich denke schon! Oder liebe Fangemeinde?

[Fehlinvestition]

@ knecht:
leider schon in 4-6 tagen möglich

[Kauderni]

Wenn die Panikverkäufe so weitergehen und die 17,50 fällt ... könnte schon sein. Die Umsätze zeigen, dass es lauter Klein- und Kleinstanleger sind, die ihre Teile raushauen. Eigentlich traurig

[Setarkos]

14,99 €uro ?


Hmmh, charttechnisch eigentlich eine uninteressante Stelle;
entweder gibt es bei 17,50 eine Bodenbildung,
oder das ganze muß als Wedge (unten leicht fallend) interpretiert werden,
Unterstützung ungefähr 16,80 €uro (aktuell);
darunter erstmal ist Loonland nur schwer analysierbar.

Charttechnisch beste Kauflimits 17,51 / 18,01 oder
Stop-Buy 19,10 (spekulativ) oder sicher Stop-Buy 20,10;
Kauf bei 17,51 nur für Männer ohne Nerven,
da keine Stop-Loss-Möglichkeit.

Die Candles zeigen nach wie vor eine mögliche Umkehrsituation,
den Rest erspare ich mir
(da ich niemandem auf den Senkel gehen will).
Noch ist alles drin, es wäre eine Bilderbuchbodenbildung -
WÄRE-Konjunktiv (für die, die nicht lesen können).


14,99 ist mE der Griff ins fallende Messer !!


Ich würde den Stop-Buy anempfehlen, da dies eine steigende Nasdaq impliziert, die wir dringenst brauchen !


Setarkos

[prof19]

@alle

Ich würde TV-Loonland jederzeit kaufen, wenn ich nicht schon so viele hätte, und fühle mich sauwohl dabei. Was macht es schon, wenn sie die 18 nicht halten? Irgendwann sehen wir auch wieder die 30 und die 40, da habe ich keine Zweifel. ich ärgere mich nur, dass ich meine Gewinne damals nicht ein wenig realisiert habe, denn auch die beste Aktie kann auch mal wieder fallen, wenn der Markt es will.

Zu bedenken möchte ich geben, daß momentan die TVO sich hält, während der NM immer weiter abschifft. Offenbar hat der "große Investor" seine Stücke nun abgegeben, oder er will die 18 nicht kaputt machen und wartet bis sich die Aktie ein wenig stabilisiert hat, um weitere Stücke abzugeben. Ich habe mir auch überlegt, ob nicht doch eine Lebensversicherung dahinter steckt. Man hat es ja in den letzten Tagen gehört, daß die aus dem Markt gehen, weil sie dieses Jahr nicht mehr tiefer mit dem Markt gehen dürfen?! Ob die allerdings TVO haben, das ist schwer vorstellbar, was meint Ihr dazu?

der Prof

P.S. zum Markt im Allgemeinen
(1) m.E. haben wir derzeit den Zwischenboden gefunden, vielleicht geht es bis Mittwoch nochmals tiefer, aber dann sollte es zum Verfalltag hin ansteigen. Danach rechne ich allerdings mit einem Härtetest der alten Lows in USA, wobei Europa und Asien eh schon tiefer gefallen sind. Ob die Fed-sitzung am 2. Okt die Entlastung bringen wird? Auch im Sept stehen Earnings an, jedoch dürften die Warnings überwiegen. Anfang Oktober könnte die Luft sauber sein, wenn wir Ende Sept nochmals einen Sell-off bekommen.

(2) der Nemax 50 könnte auf 400 fallen, wenn man die geschichtlichen Daten der NASDAQ zugrunde legt, diese ging nach ihrer Gründung auch mal auf -60% i.Vgl. zum Start. Auch hier würde mich eure Meinung interessieren.

[dganalyst]

@ bommelchen + rest
also so einen Unfug hab ich ja noch nie gelesen.
Das Niveau der Beiträge wird immer schlechter.
Ich mag keine Mangas. Es ist doch vollkommen unwichtig, ob
es Euch gefällt oder nicht. Fakten ! Fakten ! Fakten! und nicht
Fi** ! Fi** ! Fi** ! Da kann ich ja gleich Focus Money
lesen. Fest steht, dass VOX mit seiner Anime-Nacht immer gute
Einschaltquoten hatte, dass Dragonball Z in Frankreich ein riesen
Erfolg war und dass Pokemon, Digimon und Co enoreme Merchandising
Erträge erzielen. Kids mögen so was.
Wer die Biene-Maya mag , kann ja EM.TV kaufen.

[Bommelchen]

@dganalyst
Falls Du nicht lesen kannst und den Sinn dieser TVL Boardgemeinschaft nicht VERSTEHST fordere ich DICH auf hier nicht mehr zu POSTEN.
Wenn Du etwas Beizutragen hast tu es aber Angriffe werden HIER nicht Geduldet.
Zum Thema kann hier jeder gerne Beitragen aber niemand der nur ein Kleinhirn hat das auf die schnelle Mark (€) aus ist.

G.B.

[prof19]

@dganalyst

Ich verstehe auch nicht so recht, was dein posting soll.

Faktum ist, daß Metabox bei 0,49 Euro steht. Villeicht interessiert dich das mehr ?!

ungehalten: der Prof

[Neemann]

Die Biene Maja gefällt mir aber besser, bäääääääääääääähhhhhhhhhhhhh


Und Wickie noch besser und meine Jungs auch, und das ist gut so.


Und das bleibt wohl nicht so, oder hat hier irgendeiner die ostasiatischen Trendsetter nicht erkannt?

dganalyst, wie wärs mit einem friedlicheren Ton?

[Setarkos]

Userinfo

allgemein
Username: dganalyst
Registriert seit: 13.07.2001
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 11.09.2001 12:45:29
Threads: 0
Postings: 1
Interessen keine Angaben


Das allererste Posting und dann gleich rumpöbeln !!


@ Don !

Da warte ich wohl besser noch ein wenig !

5 oder 5+1 ??


Gruß
Setarkos

[dganalyst]

Anschalg in New York hat keine Auswirkungen auf alle
Kooperationen von TV-Loonland.
Nix für ungut wegen dem ersten Posting.
Net gleich beleidigt sein.

[Bommelchen]

Auf Grund des Terroranschlags und aus Mitgefühl.


Min. 1 Woche OFFLINE

Bis dann Bommelchen

[Setarkos]

Welch geistige und seelische Armut


Setarkos, fassungslos

[callfreak]

@Setarkos

Hallo Setarkos! Ich möchte Dich hiermit für meine Entgleisung Dir gegenüber in meinem letzten Posting um Entschuldigung bitten. Bei mir lagen einfach die Nerven blank und da bin ich wohl zu weit gegangen.
Nachdem was heute in Amerika passiert hab ich erkannt was letztendlich wirklich wichtig ist.
Am wenigstens ein Aktienkurs.
Ich hoffe Du verzeihst mir.
Ich mein das echt ernst!
Bis dann!

[Bommelchen]

Aus gegebenem Anlass breche ich mein selbst auferlegtes Schweigen sehr früh.


Familie Woebcken weilt Gott sei Dank wieder in Deutschland und ist nicht mehr in NY ich Glaube für " uns eine Erleichterung"

Bis dann Bommelchen

[prof19]

@alle

m.E. wird das augenblickliche Desaster nicht lange die Kurse drücken? jenseits des allgemeinen Bedauerns, dem ich mich nur anschließen kann, sehe ich keinen Grund für tiefe Kurse bei TV-Loonland aufgrund der Katastrophe in USA.

Es ist allerdings denkbar, daß eine allgemeine Furcht den NEMAX drückt und von daher auch TVO gedrückt bleibt. Um Eure Meinung bin ich dankbar, die Grabesreden haben andere schon gehalten.

der Prof

[Setarkos]

Was hab´ ich schlecht geschlafen diese Nacht,
ich kann es immer noch nicht fassen,
bei jedem Bericht standen mir die Tränen in den Augen.

Wie wird es weitergehen ?
Holt Bush zum großen Gegenschlag aus ?
Wird jetzt alle schuld Bin Laden zugeschoben ?

Was mich neben den vielen tausend Toten so bedrückt,
ist die Kaltblütigkeit, die Berechnung
und die Menschenverachtung dieses Anschlags.

Sind das nur Extremisten, die so denken und handeln ?

Unsere moderne Gesellschaft ist so verletzlich,
aber wir alle tragen die Hoffnung in uns,
das sich das Gute, die Vernunft durchsetzt.

Gestern haben wir die Grenzen dieses Denkens
gezeigt bekommen.

Und wenn ich darüber nachdenke,
wie jemand zu so etwas fähig sein kann,
gibt es natürlich viele vordergründige Antworten;
aber im Grunde ist es die Intoleranz, Gewaltneigung
und der Egozentrismus, der in uns allen tobt.

Ich bin ganz bestimmt weit davon entfernt,
irgendjemanden in Schutz zu nehmen
(ganz im Gegenteil, da kommt die blanke Wut in mir auf),
aber jetzt einfach mit dem Finger auf die anderen zu zeigen,
"die Bösen", hilft uns wohl nicht weiter.

Und leider scheint diese Brutalität, Gefühlskälte
und Rücksichtslosigkeit nicht in diesem Maße in
allen Menschen zu stecken, sondern vor allem in Männern ...


Setarkos, tief betroffen
@ bommelchen, ja das ist wirklich schön.
@ callfreak - ist schon o.k., wir waren/sind alle dünnhäutig in letzter Zeit
prof

[Wallie]

MIPCOM SNEAK PEEK
TV-Loonland’s New Slate



Global kids distribution house TV-Loonland returns to MIPCOM 2001 with Da Möb, Henry’s World and Connie the Cow. The company reports that Da Möb (26 x 30 min), is a cutting edge, music-driven animation series for 8 year-olds and older that combines 2D and 3D animation with real life backgrounds. Based on an original idea by Magnus Carlsson (Three Friends and Jerry! and Robin) and Peder Ereroth, Da Möb tells the story of Rooster, Tom and JT, three kids who want to be stars. The series follows their day-to-day efforts to make it big despite an obvious lack of talent. Da Möb is an international co-production between Quintus Animation Limited (U.K.), Happy Life (Sweden) and Millimages (France). Philippe Balmossiere directs Da Möb, which features music composed by Money Mark of the Beastie Boys. In one episode, the punk rock legend Iggy Pop makes a special appearance as himself.

The series has already been pre-sold to Fox Family (USA), British Sky Broadcasting (UK) and Fox Kids (France) and is expected to debut on Fox Family in the States as well as France’s Fox Kids in September 2001. TV-Loonland holds the worldwide rights‚ excluding the UK, Nordic territories, French territories, USA and Israel. Salsa Distribution, a TV-Loonland subsidiary, will handle distribution of the series throughout Latin America.

Henry’s World (13 x 30 mins / 26 x 11 mins), the next property on the TV-Loonland roster for MIPCOM 2001, is targeted at 4 year olds and up. The stop motion series follows Henry Wiggins, an eight year old, whose amazing powers come out whenever he eats his mother’s mushy carrots. Henry’s insatiable curiosity becomes a recipe for adventure and his wishes are often fulfilled in unexpected ways.

Henry’s World is an international co-production between TV-Loonland and top Canadian producer Alliance Atlantis‚ kids label AAC KIDSú in association with the Toronto-based animation studio, Cuppa Coffee. Henry’s World is set to launch on Family Channel (Canada) in Fall 2002.

TV-Loonland also includes Connie the Cow (52 x 7 min) in its upcoming MIPCOM 2001 product slate. Connie is a young, restless and rebellious cow who pokes her nose into everything. Daily encounters with nature lead to adventures, however, Connie’s parents are always on hand to give her advice. The series encourages children to approach life with curiosity.

Produced by Spanish-based Neptuno Films, Connie the Cow‚ will be ready for delivery in March 2002. TV-Loonland shares the worldwide distribution rights with AAC KIDS, except for Spain where Neptuno Films controls all rights. TV-Loonland holds the distribution rights for the U.K., Continental Europe and Eastern Europe while AAC KIDS holds the distribution rights for North America, Latin America, Australasia, Africa, Middle East and Israel. TV-Loonland has already pre-sold the series‚ to Disney UK as well France’s Télétoon network. Loonland Merchandising GmbH, a 100% subsidiary of TV-Loonland, has signed several key licensing and merchanding deals.

[Kauderni]

Nur als Randnotiz .. bin im Boot bei 16,80. Zu niedrigeren Tarifen würde ich noch etwas aufstocken. Sehe ich als längerfristige Position.

MfG

[prof19]

@kaudemi

Glückwunsch, das hast du gut gemacht. Kannst du mich mal anmailen?

[r30ckar]

ich möchte das schlagwort negativer cash flow nocheinmal zur sprache bringen. dazu folgende stellungnahme von boardteilenhmer mandrella:

"der kapitalfluss sämtlicher filmlizenzhändler und -produzenten am neuen markt ist ein grosses milliardengrab. details der kapitalflussrechnung sind wegen der gewaltigen summen, die da hin und hergeschoben werden, nicht aussagekräftig. ich würde hier nur noch solchen unternehmen trauen, denen es gelingt, einen positiven freien cashflow zu erzielen, denn ein konstant hoher kapitalbedarf ist in der jetzigen kapitalmarktsituation sehr problematisch."

ich habe diesbezüglich eine anfrage an die ir-abteilung geschickt, aber bis dato keine antwort erhalten. sollte sich das nicht ändern, muss ich wohl meine investitionsentscheidung überdenken.

grüsse

[Neemann]

r30ckar,
das hatte ich bei ihm schon einmal bzgl. Senator angeschnitten - in der tat, es findet sich keine Medienaktie mit positivem freien CF, nur die Frage ist, ob man die ursache dafür richtig benennt.
Mandrella neigt zu der Ansicht, das könnten die Medienaktien am NM wohl gar nicht, ich neige eher zur Ansicht, dass derzeit alles andere als negative freie CFs verwunderlich wären.
Wir reden hier über relativ kleine Medienunternehmen, die sich in den vergangenen 1-2 Jahren sehr viel frisches Kapital besorgt haben an den Börsen - und wer will es ihnen verübeln, dass, quasi im Gruppenzwang, gar eine Kapitalerhöhung nach der anderen kam, denn wenn KGVs um die 100 herrschen, lassen sich enorme Geldzuflüsse für das weitere Wachstumsgeschäft realisieren.

Nun - das Geld ist weitgehend ausgegeben, besser: investiert, und das generiert freilich einen enormen Abschreibungsbedarf auf mehrere Jahre sowie zusätzliche Folgeinvestitionen, die sich wohl jedes Management allein schon des Leverage-Effekts wegen glaubt leisten zu können, denn die EK-QWuoten sind durch die kapitalzuflüsse ja ansehnlich und bieten entsprechenden Spielraum - die steht einem positiven freien CF im Wege. Wenn ich etwa die Planungen von Helkon im Auge habe, so beabsichtigen die hier, im Jahr 2003 positiv zu werden; bis dahin ist der durch die Zuflüsse generierte Wachstumskurs zu steil, als dass anderes denkbar wäre.

[prof19]

@alle

Shortselling durch Insider des Anschlages in USA:

Diese Möglichkeit liegt nahe. Ich habe sogar schon erwogen, inwiefern Hedge-Fonds von der Sache gewußt haben, denn sie waren in Deutschland nach Meldungen von Presse und TV in großem Umfang als Shortseller aktiv. Man stelle sich vor, ein Hedge-Fonds geht short im Milliardenumfang und möchte den Deal nicht gefährden, keine Warnung der eigenen Mitarbeiter im World-Trade-Center...

Das ist so ziemlich das schwärzeste denkbare Szenario, alles andere liegt dazwischen. Noch ein Gedanke: Wenn bin Laden oder sein Clan den Deal im April/Mai getätigt hätte, so wäre das eher aufgefallen. Der September war der optimale Zeitpunkt, man konnte schon vorher unauffällig short gehen (zB. Ende Juli, über Mittelsmänner) und zu einem kritischen Zeitpunkt im September dem Markt den Rest geben.

ein schwarzer Tag für uns alle
der Prof

[Kauderni]

@prof19,

danke für die netten Worte - du hast Post

Hoffentlich kommt das dicke Ende bezüglich TVO nicht noch am Montag, denn da werden sicher eine Menge Leute in den USA auf den ganz dicken "Sell"-Button drücken. Andererseits könnte es demonstrative Stützungskäufe geben, um den Mördern nicht noch einen Triumph zu bescheren .. aber das bewegt sich nun alles im Bereich der wilden Spekulation.

MfG

[Setarkos]

"Nette Worte" - das ist alles, was dazu zu sagen ist ??



Setarkos
out of this thread

[Bommelchen]

@prof19 Melde mich wegen Dir noch einmal zurück und muß Dir sagen Du hast doch einen AN DER KLATSCHE.

Schreibe lieber gar nicht als so einen SCHWACHSINN.

B.

Offline bis zu den nächsten News

[lucky55]

!

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[prof19]

Nachtrag zu den Termingeschäften wegen WTC-Anschlag:

Diese Geschichte stammt nicht von mir, aber ich finde sie so interessant, daß ich sie zur Diskussion stellen wollte. Bommelchen, deine Reaktion finde ich reichlich übertrieben. Leider habe ich bezüglich des Finanzmarkts keine Illusionen mehr.

Was Bin Laden betrifft: Er stammt aus Saudi-Arabien und besitzt nach Angaben, die ich nicht überprüft habe, 300 Mio USD. Es liegt auf der Hand, daß er oder sein Verwalter dieses Geld nicht auf ein Sparbuch gelegt hat. Jeder der über solche Summen verfügt, muß sich mit Investmentfragen intensiv auseinander setzen, inklusive Hedging und Shortselling. In diesem Zusammenhang: Bestimmt ist dir bekannt, daß vor einiger Zeit über einen der saudiarabischen Prinzen in deutschen Nachrichtenmagazinen berichtet wurde (inkl. Interviews), der in Harvard MBA studiert hat und u.a. eine große Position in Apple investiert hat. Ferner ist dir vermutlich bekannt, daß die Saudis eine der größten Positionen in DaimlerChrysler halten. Ich glaube nicht, daß die gemäßigten Saudis von dem Anschlag gewußt haben, jedoch halte ich für wahrscheinlich, daß sie gegen Herbst ihre Positionen am Markt mit Optionen gehedged haben. Im weiteren Umfeld dieser Familien sind auch spekulative Termingeschäfte denkbar.

Die Idee, daß amerikanisch/jüdische Häuser, die in großer Zahl im WTC residierten, von dem Anschlag gewußt haben könnten und ihre Mitarbeiter nicht gewarnt hätten, halte ich für gar zu abwegig.

ciao Bommelchen
der Prof

[Kauderni]

War ja wohl nix mit meinem Timing :-(

[Setarkos]

@ Don: Briefe aus Athen !

#213

[Bommelchen]

Falls es jemand noch nicht weiss Loonland hat bald eine neue Homepage.

Bis dann B.

[Bommelchen]

Zum Kursverlauf am Freitag dieser ist wohl auf BKN zurückzufühen da diese wohl kein Geld mehr haben und neue Aktien ausgeben müssen haben wohl einige dies auch auf alle anderen der Branche übertragen.

ABER DAS TRIFFT BEI TVL NICHT ZU.

VERHANDLUNGEN MIT DEM ZDF IN DER ENDPHASE !!!!!!!!!!

B.D.B.

[prof19]

@alle

In der Telebörse warzu lesen, es wurde ein Medienfonds aufgelöst. Das erklärt den ominösen großen Abgeber. Dabei hat TVL viel weniger gelitten als andere Medienwerte! Hoffentlich sind die bald fertig mit ihren Aufräumarbeiten, und hoffentlich werden nicht noch mehr NM-lastige Fonds aufgelöst.

so viel Hoffnung...
der Prof

[Neemann]

17.09.2001
TV-Loonland extrem günstig
Austria Börsenbrief


Nach Ansicht der Aktienexperten vom Austria Börsenbrief sollten langfristige
Investoren bei den Aktien der TV-Loonland AG (WKN 534840) investiert
bleiben.

Sunbow Entertainment Inc., eine Tochtergesellschaft der am Neuen Markt
notierten TV-Loonland, habe in der vergangenen Wcohe mit der Rumpus
Corp. eine Koproduktion für eine Zeichentrickfilm-Serie (Kappa Mikey)
vereinbart. Im Besitz der TV-Loonland würden sich dabei die weltweiten
Fernseh- und Videovertriebsrechte dafür befinden.

Das Medienunternehmen gehe für das kommende Geschäftsjahr von einem
Gewinn je Aktie von 2,48 Euro aus. Auf dem derzeitigen Kursniveau sei nach
Ansicht der Experten vom Austria Börsenbrief die TV-Loonland-Aktie mit
einem Kurs-Gewinn-Verhältnis für 2002 von sieben "extrem günstig bewertet".

[hahnl]

Auch wenn ich die krasse Unterbewertung von TVO in fundamentaler Sicht sehe, so gibt es aufgrund des Charts doch ziemliche Befürchtungen: Siehe z.B. die Prognose von Happy Yuppie, dort wird für Jänner 2002 ein Kurs von unter 10 Euro angegeben, das sind noch fast 40 % nach unten! Die bieten Vorhersagen von Kursentwicklungen von Aktien und anderen Wertpapieren an, welche ausschließlich auf den Preisen dieser Wertpapiere in der Vergangenheit basieren. All das basiert auf mathematischen Modellen.


Ein weiterer "schrecklicher" Chart ist bei Investtech.com zu sehen:

Der Kommentar von Investtech.com: Die Aktie befindet sich im klaren Abwärtstrend, eine weiterhin verstärkte negative Entwicklung innerhalb des Trendkanals zeichnet sich ab. Bei eventuell gegenläufigen Reaktionen wird die Aktie an der oberen Trendkanallinie auf Widerstand stossen. Allerdings ist der RSI überverkauft, was eine baldige kurzfristige Reaktion nach oben erwarten lässt. Die Aktie kann dennoch weiter fallen, und es sollte ein steigender RSI angezeigt sein, bevor dies als Kaufsignal gedeutet werden kann. Das Volumengleichgewicht ist negativ und schwächt die Aktie weiter kurzfristig.
-----------------------------------------------------------

Hier haben wir also einen (extrem) negativen Chart bei fundamentaler Unterbewertung. Das dürfte - auch aufgrund des Marktumfeldes - zu kurzfristig weiter sinkenden Kursen führen, die dann bei einer entsprechenden Ad-hoc Meldung sehr sehr stark korrigieren wird.

Bei welchem Kurs seht ihr eine vernünftige Bodenbildung?

[prof19]

@hahnl

der Boden kommt, wenn der Markt sich dreht. Warten!!

[o_mar]

17.09.2001
TV Loonland kaufen
Neuer Markt Trader

Die Aktie der TV Loonland AG (WKN 534840) wird von den Wertpapieranalysten des Börsenbriefes "Neuer Markt Trader" weiterhin zum Kauf empfohlen.

In den ersten sechs Monaten des laufenden Geschäftsjahres sei der Umsatz um rund 40% auf 34,2 Millionen Euro gestiegen. Das EBIT sei um 46% auf 12,7 Millionen Euro geklettert. Der Nettogewinn habe sogar um 82% auf 8,2 Millionen Euro zugelegt.

Mit der Konzentration auf margenstarke Eigenproduktionen und die Streuung des Geschäfts auf das europäische Ausland scheine das Unternehmen die richtige Strategie gewählt zu haben. Rund 90% des Umsatzes erziele TV Loonland im Ausland.

Im ersten Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres habe die Gesellschaft bislang 1,16 Euro je Aktie verdient. Am Ende des Jahres sollten es 2,20 Euro sein. Analysten von Merrill Lynch erwarten eine Steigerung des Umsatzes von heuer 97,7 Millionen Euro auf 169,8 Millionen Euro in 2003. Nächstes Jahr solle das Ergebnis bei 3,20 Euro je Aktie liegen und auf 4,20 Euro je Anteilsschein in 2003 klettern. Mit einem KGV 2002e von 5,2 sei die Aktie klar unterbewertet.

TV Loonland konzentriere sich nicht auf einige "Blockbuster"-Produktionen, sondern habe eine breite Palette an Trickfilm-Produktionen in der Pipeline. Dadurch werde das Risiko deutlich verringert. So sei es durch die relativ große Anzahl der Produktionen verkraftbar, wenn eine Serie floppe. Jedenfalls sei nicht mit einem drastischen Verfehlen der Planzahlen zu rechnen, eher mit dem Gegenteil.

Kurzfristig sieht das Researchteam vom Börsenbrief "Neuer Markt Trader" den TV Loonland-Titel bis 24 Euro laufen.

[Fehlinvestition]

bin fleißig am nachkaufen und hab noch ne menge cash

[prof19]

@Fehlinvestition

die TVL nachzukaufen ist nicht ganz blöd, aber der NM stinkt einfach zum Himmel, und man weiß nicht, wann er ausgestunken hat. Vielleicht bei 400?

der Prof

[Fehlinvestition]

prof:
ich hatte hier schon vor monaten geschrieben, es wäre besser für die anleger, wenn tvo das segment wechselt.

das tvo selbst jetzt noch an der 15 festhängt, gefällt mir gar nicht.
allerdings halte ich den nm, im moment für ziemlich explosiv.

[CommanderCool]

Hallo, Ich habe auch mal eine kleine Position aufgebaut, vor nen paar Monaten wollte ich bei 18 rein, habs dann aber verpaßt, heute konnt ich mich nicht zurückhalten. Mal sehen!

[prof19]

@CommanderCool

das war bestimmt nicht verkehrt, und wenn die TVO noch die 12 sieht. Wer weiß?


@Fehlinvestition

TVO wird das Segment NICHT wechseln. Der NASDAQ hatte auch blutige Tage und steht jetzt ein vielvielfaches höher als damals. Wenn es ausgekackt hat und die Anleger haben wirklich die Schnauze voll und es gibt wieder Nebenwertefonds: Dann steigt auch TVO.

Auch der SDAX hat irgendwann sein Potential ausgespielt, irgendwann werden auch die NEMAX-Perlen wieder eingeladen, es wird dann keine NEMAX-Fonds mehr geben aber Wachstumsfonds, Telemedienfonds etc. Aber erst wenn der NEMAX wirklich fertig ist mit Kacken, Je schneller und tiefer je besser.

Ich halte es auch für etwas unglücklich, daß TMT-Aktien als Gruppe gesehen werden, also Medien und Telekom in einem Topf. Die Telekoms haben sich überschuldet und die Medien müssen dran glauben. Leider haben schwarze Schafe wie EM.TV dieses pauschale negative Denken noch unterstützt. Ich sehe 2 Lichtblicke:

(1) Hedgefonds gehen bereits verstärkt in Telekom-Werte
(2) Es könnte eine Entkoppelung der beiden Segmente geben

Allerdings ist die Marktkapitalisierung der Medienwerte nicht ausreichend groß für ein eigenes Fonds-Thema.

Also Jungs: warten, warten warten.

der Prof

P.S: INTASYS wurde mit strong buy empfohlen mit KZ 8 USD, das ist etwa das 20-fache des augenblicklichen Kurses!

[Zero.Cool]

????????????????
was nu?
cool

[Hannover96]

Hey Cool,
keine Ahnung - irgendwer braucht seit Wochen massiv Geld und verschleudert TVL ohne Ende....
Schlechte News kommen bestimmt nicht, da das Management immer sehr gut plant und die Geschäfte laufen hervorragend.
Mein nächster Nachkauf liegt bei 10,01 Euro.
Bei den ganzen Miesen, die ich habe kommt es auf ein paar Prozent auch nicht mehr an, aber wenn TVL weiter so arbeitet,
verkaufe ich auch nicht unter 200 Euro - egal wie lange das dauert.
Auf gut Deutsch - es ist mir scheißegal
Hannover96

[prof19]

@Hannover96

falls du es nicht mitbekommen hast, ich sagte daß in der Telebörse steht, daß ein Medienfonds aufgelöst wurde und dadurch auch gute Medienwerte billig zu haben sind. TVL gehört bestimmt dazu. Der große Abgeber, der so dringend Geld braucht, ist also ein ehemaliger Fondsmanager oder sein Vollstrecker. So einfach ist das...

Geduld, Freunde!
der Prof

[Hannover96]

@prof19,
das habe ich sehr wohl zur Kenntnis genommen - ich frage mich nur, wieviel Stücke so ein Fonds wohl hat. Denn es sind mittlerweile über 500000 Aktien in den letzten Tagen gehandelt...
Ich dachte Fonds würden ca. 1-2 Mio Euro pro Aktie investieren (macht bei Kurs 25 Euro einstand ca. 40000 Aktien) - woher kommt der Rest????
Sind die übrigen Anleger alle doof, oder warum sehen sie die sonnenklare Unterbewertung nicht???
Bei 10,01 gehts nochmal rein - macht doch was Ihr wollt.
Hannover96

[Fehlinvestition]

vielleicht sind wir doof?

[Hannover96]

Hey Fehlinvestition,
war keine persönliche Anmache - weiß nur nicht mehr was diese scheißbörse eigentlich will....
Hannover96

[inminki]

@fehlinvestition
eine gute frage, die du da stellst

[thefragile]

Hi Leute,


Wer verkauft denn noch zu diesen Kursen ???

Alleine durch den Halbjahresgewinn wäre ein Kurs um die 25€ gerechtfertigt (1,16€ Gewinn pro Aktie ).

Würde TV-Loonland im 2.Halbjahr nur noch 0,5€ Gewinn pro Aktie machen, hätten wir ein KGV von 8,43 !

Wenn der prognostizierte Gewinn von 1,89€ erreicht wird, haben wir ein KGV von 7,4...

Und TV-Loonland ist keineswegs ein Unternehmen, dass hoch verschuldet ist und kurz vor der Pleite steht.
TV-Loonland hat eine Eigenkapitalquote von 71 %.

Und in wiefern TV-Loonland von den Terroranschlägen tangiert wird kann ich auch nicht sehen.

Ich habe gekauft !

cu
thefragile

[the_Wolf]

Es ist ein Jammer mit den Loonies

Ist doch so ne schöne Aktie...

[hell_mut]

Nachdem ich schon mit zwei Positionen (zu 26 und 21) eingestiegen bin, überlege ich mir derzeit eine signifikante Aufstockung meiner Position. Dafür muss ich aber das Geschäftsmodell noch genauer verstehen. Nachdem hier ja einige Spezialisten auf diesem Gebiet mitdiskutieren, hoffe ich, dass mir jemand etwas über den notwendigen Kapitaleinsatz - und damit über die dabei langfristig mögliche Eigenkapitalrendite - sagen kann?

Nach den bisherigen Informationen wird die Eigenkapitalrendite für 2001 nur bei ca. 10% liegen (119 Mio. EK zur Jahresmitte, d.h. 18,5 EUR je Aktie bei erwartetem EPS von 1,92).

Andererseits erwarten wir ja alle steigende Gewinne in 2002++.

Meine Fragen konkret:
Können z.B. die für 2003 erwarteten 4,4 EUR EPS mit dem "eigenfinanzierten" (durch Gewinne gestiegenen) EK erzielt werden, ohne den Verschuldungsgrad stark auszubauen? (meine Hypothese bisher war ja).

Ab welchem Geschäftsvolumen bzw. ab welcher EK-Rendite ist zusätzliches Kapital (über das eigenerzielte hinaus) notwendig? (Dabei habe ich natürlich auch die geänderte Ausrichtung auf Eigenproduktionen mit höherem Kapitalbedarf im Auge).

Oder anders herum: Welche Wachstumsrate ist langfristig erzielbar, wenn diese aus dem laufenden Cash-Flow finanziert werden soll??

Aus meinen Fragen könnt ihr schon entnehmen, dass ich ein fundamentalorientierter Langfristanleger bin. Nach meinem Bewertungsmodell komme ich derzeit auf eine (für mich zu erwartende) Rendite von 20 bis 28% für die nächsten 10 Jahre - allerdings nur, wenn ich die "richtigen" Zahlen verwendet habe - und dabei ist eine hohe Eigenkapitalrendite einer der wichtigsten Faktoren.


Vielen Dank für Eure Hilfe

Hell_Mut

PS: nach diesen Erst-Posting, hoffe ich, in Zukunft auch selber etwas zur Diskussion beitragen zu können.

[prof19]

@hell-mut

ich kann diese Fragen nicht klar beantworten, möchte aber etwas zur Gesamtsituation sagen:

(a) wenn ein Fonds auflöst, dann können das ganz schön viele Aktien sein, ich hoffe aber auch, daß die bald fertig sind. Ansonsten sehe ich INTA nächstes Jahr mindestens bei 40 E und bin daher guter Dinge.

(b) Man muß einfach warten können, bis das Sentiment wieder dreht. Dann wird auch ein neuer Medienfonds gegründet, der kauft dann die Loonies und einige andere Perlen wieder hoch (was sonst? RTV oder em.tv können dagegen nicht mithalten). Das ganze Spiel wird wieder von vorne beginnen. Bei den Biotechs hat es mehr als 5 Jahre gedauert bis die Euphorie wieder da war, dort brauchen aber auch die Experimente so lange. Bei den Medien könnte es schneller gehen. Vielleicht klappt es schon bis Januar 2002?

(c) Wichtig ist auch, daß der NM bereinigt wird, und daß der Index wieder steigt. Sobald das kommt, werden Index-Paiere gekauft wieharry, und sämtliche NM-Werte, die noch ordentlich kapitalisiert sind, müssen von den Index-Managern täglich in großem Umfang gekauft werden, egal wie die Einzelcharts aussehen.

Hey, wird das eine Hatz geben! Bis dahin freuen wir uns über alle Fortschritte der Firma und über die günstigen Kurse, die uns hoffentlich noch einige Zeit erhalten bleiben. Zeit zum Nachkaufen!

der Prof

[prof19]

oops
meinte nicht INTA sondern TVO

[coctails]

Die "Irrealität" des "Realen" darzustellen, das ist Ziel des "Absurden Theaters". Loonie-Aktionäre können sagen:
"Und wir sind dabei gewesen!"

Gruß an alle Gequälten
coctails

[alles_belegt]

habt ihr den außerbörslichen Umsatz gestern gesehen? Über 214000 Aktien.
Warum kauft der Laden nicht selbst Aktien zurück?

[prof19]

@alles_belegt

Wo hast du den außerbörslichen Umsatz gesehen? Kannst du die http angeben? Prinzipiell darf man sich nicht wundern, wenn bei einer solchen Divergenz der Marktmeinungen erhebliche Verschiebungen auftreten. Ich jedenfalls freue mich, daß TVO endlich mal wieder steigt

Weiter so!
der Prof

[hahnl]

@hell_mut

Wie kommst Du auf die 1,92 Euro je Aktie? OnVista oder Comdirect geben geringere Werte (1,83 bzw. 1,73) an. In meiner persönlichen Hochrechnung glaube ich aber eher an 2 bis (wenn alles sehr gut läuft) 2,2 Euro je Aktie. D.h. die Eigenkapitalrentabilität liegt bei diesen Annahmen zw. 8 und 13 %. Im ersten Quartal 2001 lag die Eigenkapitalrentabilität bei müden 5,86 %, aber der Cash Flow bei über 50 % !!!! Die niedrige Eigenkapitalrentabilität ist aber nicht bedingt durch den geringen Ertrag sondern durch die überproportional hohe Eigenkapitalquote von über 73 %! Das Wachstum der aus dem Cash Flow langfristig finanzierbar kann man dann aus dem freien Cash Flow (wie hoch der wirklich ist kann ich aber aus den mir vorliegenden Zahlen und Kommentaren nicht 100%ig sagen) in Relation zur Steigerung des Umlaufvermögens berechnen. Wenn man (aus meiner persönlichen Erfahrung - könnte aber im TVO Geschäft etwas anders sein) annimmt, dass man für 1 Euro mehr Umsatz ca. 30 Cent mehr Kapitalbindung hat müsste eine jährliche Steigerung von derzeit bis zu 40 Mio. Euro je Jahr ohne wesentliche Fremdmittel möglich sein.

Ich möchte aber Deine Frage(n) versuchen auch noch anders zu beantworten. Im Research-Prospekt der Baden Württembergische Bank vom 3. März 2000 wurde für die damaligen 6,4 Mio.Aktien ein Ergebnis je Aktie von 1,24 Euro für 2002 angenommen. Dies bedeutet auf die jetzige Aktienanzahl umgerechnet ca. 1,13 Euro je Aktie. Egal ob jetzt 1,73 oder 2 Euro je Aktie 2001 herhauskommt, der faire Wert der Aktie - bezogen auf die Research Studie - müsste bei mind. 30 bis max. 40 Euro für 2001 liegen! Unterstellt man aber die schlechte Marktlage bzw. Umfeld sollte für 2001 aber auf jeden Fall ein Wert über 22 Euro als fair bezeichnet werden.

Anders argumentiert könnt man auch sagen, dass die in der Reserchstudie angenommen Zahlen für 2001 übertroffen wurden und wahrscheinlich auch für 2002 werden. In der Researchstudie ging man von einer Marktkapitalisierung von max. 149,1 Mio. Euro aus. Heute liegen wir bei rund 100 Mio. Euro. Eine aktuelle Unterbewertung im schlechtesten Fall von 50 %!!

[prof19]

@hahnl

Keine Frage, daß TVO günstg bewertet ist. Was ist aber unterbewertet? Das entscheidet doch allein der Markt über die Kurse, welche Bewertung eine Aktie bekommt.

Momentan ist der NM und speziell die TVO im Abwärtstrend, u.a. wegen Auflösung von besagtem Medienfonds, aber auch sonst geht immer mehr Vertrauen und Kauflust aus dem NM raus. Daher sind die Aktien generell günstiger bewertet, als dies zum Zeitpunkt des Prospektes angemessen erschien.

Zukünftig wird wiederum der Markt entscheiden, an welchem Punkt eine TVO eher gekauft als verkauft wird, sobald die Kurse auf breiter Front steigen, wird TVO erst recht steigen, wer weiß, bis 40, 50 oder 60, warten wir mal ab welche Taschenspielertricks die künftigen Analysten und Marktkommentatoren anwenden werden, um solche Kurse dann zu rechtfertigen. Kaufen kaufen kaufen!

In Abwesenheit OBJEKTIVER Bewertungsmaßstäbe sehe ich die Psychologie: Wie viel schlechter kann der NM noch werden, bis die Kurse endlich wieder steigen?

der Prof

[hahnl]

@prof19

Bin prinzipielle ganz Deiner Meinung!

Die Frage ist aber auch, wenn man bei all time low Kursen ist, hat diese schlechte Bewertung auch andere Hintergründe?
Ist überhaupt sichergestellt, dass dieser besagte Medienfond tatsächlich jetzt seine TVO Aktien veräußert?
Oder sind die Gründe vor allem in der Verschlechterung der Bilanz-Kennzahlen im 2. Quartal zu suchen?

Auf Deine Frage: "Wie viel schlechter kann der NM noch werden, bis die Kurse endlich wieder steigen?" gibt es in Abwesenheit OBJEKTIVER Bewertungsmaßstäbe daher auch nur eine richtige Antwort: "Bis NULL"

Aus meiner Sicht bleibt allerdings ein Faktum, dass gerade bei diesen niedrigen Zinsen das KGV von TVO VIEL zu niedrig ist.

[prof19]

@hahnl:

Auf Null sehe ich aber nicht ganz, irgendwann kommen immer mehr Käufer, je billiger es wird, bis das Sentiment dreht.

Sorry, eine trockene Antwort auf einen guten Joke

Ich hoffe natürlich auch, daß dieses Regenwetter bald aufhört. Das mit dem Fonds stand in der Telebörse, die empfahlen u.a. "in motion", die ebenfalls sehr billig geworden waren. Ich bleibe aber bei TVO, denn ich bin genügend drin und bei diesen Kursen gehe ich nicht raus, "in motion" habe ich zu wenig geprüft. Die Loonies sind dabei noch relativ resistent. Das halte ich für ein gutes Zeichen. Wir brauchen nur ein paar Tage wie heute, und schon sind die Kurse wieder in der Gegend von 18-20. Das Weitere dauert vermutlich länger.

der Prof

[hahnl]

@prof19
Ich sehe wir verstehen uns!

[Neemann]

Naja, dem ein-paar-tage-wie-heute halt ich mal den anderen berühmten tag-nicht-vor-dem-abend entgegen

[kreuzas]

@all

es wird gerade das atl unterschritten.
wie weit kann es runter gehen. gibt es sonst spezielle nachrichten zu tvl?

danke und gruß
kreuzas

[hahnl]

Wieder ist es Nachmittag und wieder bricht der Kurs ein: Neues All Time Low!!

[o_mar]

Hoffentlich ist der Spuk bald zu Ende!

Langsam geht mir das Geld zum Nachkaufen aus...

[hahnl]

Hat jemand schon mit der IR Abteilung Kontakt aufgenommen ob die etwas wissen?

[Neemann]

Hahnl,
ruhig Blut, das geht im ganzen Mediensektor so, und bei allen Werten fragen sich die Leute, was denn los sei.

Grad gehts wieder aufwärts, aber wer weiss, was danach kommt. Offenkundig reicht es bei kaum einem Medientitel aus, den Kurs unter den Buchwert zu drücken; die müssen noch weiter runter, reine Panik.

[diego90]

Die IR-Abteilung hat keine neuen Informationen. Man vermutet den vielzitierten Medienfond.
Möglich ist auch die Beteiligung eines Hedge-Fonds.
Fundamental ist alles in bester Ordnung. Der MIP-COM jr. am 6.10.01 und der MIP-COM am
8.10.01 sieht man sehr optimistisch entgegen.
Für 2002 ist ein Gewinn je Aktie von rund 3 Euro geplant. (KGV als 4,5 bei 30-50% Wachstum).
Eine derartige Unterbewertung bei guter Bilanz darf in funktionierenden Märkten eigentlich
nicht vorkommen.

[prof19]

@diego90

der Markt funktioniert eben nicht, so lange das Volk sagt, der neue Markt ist Scheiße. Die Profis warten eben auch, bis es unten ist.

der Prof

[prof19]

@Neemann

wenn das alles von dem einen Fonds kommt, dann kann von Panik gar keine Rede sein. Da sitzt einer da der dafür bezahlt wird, daß er dem Markt regelmäßig Stücke gibt, egal wo der Buchwert liegt. Das ist so ähnlich wie bei der Vernichtung der Apfelernte in der EU ...

[Neemann]

@prof19,
DAS ist mal ein Vergleich

Aber bzgl. Panik - mag eine Fondsauflösung sein, was auch immer - mit Panik meine ich das gesamte Marktumfeld, und zwar den Mediensektor innerhalb des NM im besonderen. Guck Dir doch einige nadere Werte mal an, die auch kräftig wachsen, aggresiv abschreiben, dennoch fette scharze Zahlen haben - trotzdem alle am Boden.

[prof19]

@Neemann

Panik weiß ich nicht, eher totales Desinteresse. Diese Zahlen wurden früher schon nicht angeguckt, sondern blindlings gekauft. Heute werden sie von der Masse erst recht ignoriert. Erst wenn der NM wirklich steigt, dann kommen sie alle wieder angerannt. Wirst schon sehen!

der Prof

[prof19]

@alle

CBS MarketPulse

10:35AM CS First Boston cuts four media stocks (DIS, USAI, MGM, VIA) by Russ Britt

Credit Suisse First Boston cut its rating on at least four media stocks to hold Wednesday, it was reported by Dow Jones. The company reduced its rating on USA Networks Inc., Walt Disney Co., Metro-Goldwyn-Mayer Inc. and Viacom Inc.
_______________________________________________________

Die Leerverkäufer versuchen die letzten Tropfen aus dem Mediensektor zu pressen. Telekoms sind bereits wieder hochgestuft worden. Es kann ab jetzt nur noch besser werden!

der Prof

[hahnl]

Darf ich mal für alle Fundamentalisten die Kennzahlen wiederholen (Annahme linearer Geschäftsverlauf im 2. Halbjahr - TVO behauptet ja, dass die ersten 6 Monate traditionell schwächer sind):

Derzeitiges KGV 5,8 für 2001 bei einem Gewinn je Aktie von € 2,3

Eigenkapital von 71,25 %, Eigenkapitalrendite von 13,8 %, Umsatzrendite von 23,86 %, KUV von ca. 1,38

Buchwert je Aktie € 16,9, d.h. wir sind aktuell ca. 25 % unter Buchwert.

[Neemann]

DAS ist mal ne gute nachricht - wenn die CF die Ratings kürzt ...

aber im ernst - es gibt genügend Gründe. Werbeeinnahmen werden verringert, eine Zeitlang wird es für einige teuer gedrehte Blockbuster keinen Absatzmarkt geben - guckt euch mal die 100 Mio.$ an, die der Schwarzenegger-Film verschlungen hat; tut finanziell weh, wenn man den in die Schublade packt und erst ein Jahr später und dann vermnutlich mit geringeren Einnahmen rausholen kann. Ähnlich mit anderen Projekten.

Nur - der deutsche Mediensektor ist so eingetrocknet, da kommst echt nicht mehr drauf an.

Im Gegenteil könnte ich mir vorstellen, dass die Liquiditätsengpässe, die durch manchen unverwertbaren Actionstreifen jetzt entstehen, dafür sorgen, dass die eine oder andere Lizenz für hiesige Medienunternehmen schneller und günstiger zu haben ist. Und an den echt teuren Filmen sind die ohnehin nie beteiligt.

[inminki]

c a s h b u r n



short loonland - verbrennt massiv cash
wers nich glaubt ----> schaut in der kapitalflussrechnung nach

[CommanderCool]

Hä?????? Wer Gewinne macht verbrennt doch kein Cash, oder hab ich da etwas nicht verstanden??? Schade das ich mit dem Einstieg nicht noch eins zwei Tage gewartet hab, aber die 9% minus holen wir doch locker wieder auf rein technisch müßte es ja jetzt wieder auf 20 hoch gehen! Und die Nasdaq wird morgen auch nicht weiter fallen, es sei denn Georgie schmeißt Atombomben.

[CommanderCool]

Nasdaq dreht, morgen gehts ab!!!

[Genatio]

Ja CommanderCool - da hast du was nicht verstanden. Auch wer Gewinne schreibt kann Cash verbrennen. Das liegt an den Bilanzierungsrichtlinien!

:-)

[assit]

@iminki
das liegt an den Forderungen. Da muss dir nicht bange sein bei den TVO-Kunden; sind ja keine Internet-Start-ups. Denk dir die Forderungen einfach als Zahlungseingang und kauf tüchtig TVO zu. Schnappse dir!
Gruss assit

[CommanderCool]

WKN
534840
Name
TV LOONLAND
BID
13.89 EUR
ASK
14.44 EUR
Zeit
2001-09-19 22:07:48 Uhr

[prof19]

hallo ihr späten Geister des kommenden Hexensabbat:

ich habe eine Thread eröffnet unter dem spröden Titel:

Optionen auf US-Aktien: Musterdepot und Regeln gesucht

Sieht harmlos aus aber trifft tief ins Traderherz, zB hat heute eine Operation in Intel maximal 556% Plus gebracht (also Faktor 6,5). Mit drei solchen Trades in der Superverfallswoche nach dem Verfall des WTC machst du aus 5 TDM mal locker 1 Mio DM; oder du verbrennst. Zumindest ein spannendes Thema?

der Prof

[Pedro49]

Man traut seinen Augen kaum !

TV-Loonland erneut mit 10% im Minus !

Ich glaube nicht, dass hier nur ein Fonds verkauft. Da ist schon irgendetwas faul.

So offensichtlich kann doch keine Unterbewertung sein ?

[Fehlinvestition]

so langsam denke ich auch: da ist was faul und zwar oberfaul.
jetzt noch verkaufen?
nachkaufen werde ich auf keinen fall mehr.

[wham]

Bitte bleibt ruhig. Gegenwärtig wird ein Medienfond aufgelöst. Man munkelt vom DWS Telemedia. Deshalb hat es auch InMotion so gebeutelt. Behaltet bitte die Nerven. Irgendwann sind alle Stücke verkauft und der Kurs zieht wieder an. Das momentan sind wirkliche echte Kaufkurse, auch wenn es noch ein Stück nach unten gehen kann.
Kopf hoch und mfG
wham

[cure]

Hier die Antwort :

Das Schweineblatt Börse Online hat sie abgestuft, von 2,9 E auf 2,2 E in 2002 p.A.

Hat mit dem CEO sich unterhalten ,der hat gesagt das man in Zukunft weniger Risiko fahren wird, hat aber WEITER einen Gewinn von um die 3 p.A , angekündigt ??

Börse ONline hat darauf,wie immer, das als GEWINNWARNUNG gesehen ..

Für MICH heißt das klar, NOCH MEHR EINGENPRODUKTIONEN , und jeder hier weiß wohl das DIES DER PROFITABLESTE UND SICHERSTE WEG ist ....

Fazit : ob nun KGV von 3 oder 6 ? sollte egal sein ... heute Schnäppchen Börse Online Kurse ....

Ach ja , auch empfohlen haben sie Senator und DEAG , ( wie immer haben sie nicht darüber nachgedacht was passiert wenn es zu einem Terroranschlag in Kinos /Veranstaltungen kommen sollte , dann werden diese 2 ENGELCHEN geschlachtet...

Unterm Strich haben sie NATÜRLICH die Loonis auch empfohlen (Schnäppchenkurse ),aber sie werden halt noch ein bisl. fallen , was Sie auch heute sind ......


Das ist es ,nicht mehr und nicht weniger ..

Meine Meinnug : KAUFEN ....


MFG

THE CURE

[hahnl]

Also nach den Charts zu urteilen, ist die Auflösung eines Medienfonds nur die halbe Wahrheit, denn die Kursveränderungen im letzetn Monat waren:

DINO ENTERTAINMENT AG +21,74 %
MME ME,MYSELF & EYE ENTERT +12,12 %
DAS WERK AG O.N. +11,11 %
CONSTANTIN FILM AG O.N. +2,75 %
F.A.M.E. FILM+MUSIC ENT. -6,41 %
SENATOR ENTERTAINMENT AG -12,40 %
NEUE SENTIMENTAL FILM -12,54 %
ADVANCED MEDIEN AG AKTIEN -25,00 %
RTV FAMILY ENTERTAINM. -25,55 %
DISNEY (WALT) CO. -29,48 %
EM.TV+MERCHANDI.O.N. -37,93 %
TV-LOONLAND O.N. -45,43 %
MEDIA AG INNOV.MED. -55,83 %
KINOWELT MED.O.N. -57,25 %

Fakt: TV-Loonland hat überdurchschnittlich verloren!

[stockpickerl]

Peter Völkle wird schon gewußt haben, warum er immer wieder verkauft hat.

[zeff]

Der hat ja auch so bei 28 € verkauft.
Hat er bestimmt nur für einen guten Zweck gemacht.

Kaufen-kaufen-kauuuuuufen !!!!!

[Zero.Cool]

@stockpickerl,
jezt noch gerüchte in die welt setzten, ist das letzte was wir brauchen! nach den umsätzen sind es kleinanleger die ihre papiere rausschmeißen.
cool

[anmu]

Also, ich sehe, daß auf Xetra mehr als der dreifache Umsatz herscht als in Frankfurt. Das läßt zumindest nicht auf Kleinanleger schließen.

AnMu

[stockpickerl]

@zero.cool

Also Gerüchte verbreite ich nicht.

Bitte die laufenden Veröffentlichungen unter www.deutsche-boerse.com/nm "Meldepflichtige Wertpapierverkäufe" nachlesen und sich in den Quartalsberichten über den Besitzstand der Organe informieren. Allerdings hat tv-loonland bei der vorletzten Veröffentlichung diese Angaben "vergessen" und sie erst auf Druck von außen nachgeholt.

[prof19]

@alle

dieser abschiffende NM und dazu die abschiffende TVO, wer glaubt der hält, wer nicht glaubt geht raus. Ich glaube noch aber ich kaufe erst unter 10 Euro nach, ansonsten habe ich schon genügend Stücke. Wenn man sich aber diesen Chart anschaut, dann wundert einen nichts mehr. Ohen Trendwende kann es halt nicht steigen.

Statistiken auf 1 Monat nützen nichts, ich habe den langjährigen Medienindex am NM angeschaut, alles ist etwa gleich stark runter, was lange nicht fiel das fiel dafür letzten Monat umso mehr.

Kostolani sagt: Wer die Aktien nicht hat, wenn sie fallen, der hat sie auch nicht wenn sie steigen.

der Prof

[anmu]

@stockpickerl

Wann sind die denn gewesen? Unter

http://kurse.exchange.de/exchange/de/factsheet_comp.html?sym…

(und dort dann "Meldepfli..." anklicken) werden die Geschäfte der letzten 3 Monate aufgezeigt und da ist nix.

Bitte etwas genauere Quellen.

AnMu

[zeff]

http://tools.neuermarkt.com/insiders/index.php3?ID_SEARCH=1&…

sagt bloß, das habt ihr nicht gewußt.

Trotzdem, das ist doch kalter Kaffe

Kaufen-kaufen-kauuuuuuuuuuuufen !!

[stockpickerl]

Die letzten Verkäufe waren im Mai, kurz vor der ad-hoc-Meldung der Zahlen 1. Quartal. Es gab hierzu eine heftige Diskussion in der HV, in der Peter Völkle jedoch logisch nachvollziehbare Antworten gab (keine Exit-Strategie, jedoch Absicherung der Familie). Die Käufer (Großinvestoren) werden allerdings nicht so glücklich sein.

[cure]

Test

[Neemann]

hat geklappt

(PS. Kein Erfahrungswert aus den anderen 2917 Postings? )

[hahnl]

@prof19
Wollte mit der Statistik über 1 Monat auch nur die Aussage über die "Fondsauflösung als alleinigen Grund des Kurssturzes" ins rechte Licht rücken. Der Fond wird ja angeblich - glaubt man den Gerüchten - erst seit ungefähr dieser Zeit "aufgelöst".

[Zero.Cool]

@stockpickerl
hast du falsch verstanden. mit gerüchte meinte ich, er wird schon wissen warum er verkauft hat und nicht das er verkauft hat! mit worten wie: "Peter Völkle wird schon gewußt haben, warum er immer wieder verkauft hat." klingt etwas spektakulär!
grüße
cool

[inminki]

[prof19]

@all

werden wohl auch ein paar SL gewesen sein, und ein paar andere hatten halt so verkauft. Mal sehen, mit welchen Umsätzen der Rebound kommen wird.

[Neemann]

Die Experten des Börsenbriefes "toptrading.de" raten ihren Lesern, bei der Aktie von
TV-Loonland erste Positionen aufzubauen. (WKN 534840) Das Unternehmen
konzentriere sich auf die margenstärkere Eigenproduktion. Hierdurch sollten zukünftig
noch höhere Renditen erzielt werden. Mit den veröffentlichten Halbjahreszahlen habe
TV-Loonland bewiesen, dass dies Unternehmen eine Perle in der getrübten
Medienlandschaft sei. Der Umsatz sei um 39,7 Prozent auf 34,2 Millionen Euro und der
Konzernüberschuss sei um 80 Prozent auf 8,2 Millionen Euro gesteigert worden. Im
zweiten Halbjahr würde das Unternehmen traditionell den größeren Teil des
Jahresumsatzes erzielen. An den Prognosen, einen Jahresüberschuss von 13,3
Millionen Euro und einen Umsatz von 98,2 Millionen Euro zu erreichen, halte
Vorstandschef Völkle fest. Durch die Eigenkapitalquote von 71 Prozent und einem
Kassenbestand von 22,4 Millionen Euro gelte das Unternehmen als krisenfest. Durch
eine breite Produktpalette werde das Risiko deutlich verringert. Das Unternehmen
verfüge über einen hochwertigen Programmbestand. Mit einem KGV von 6,3 sei
TV-Loonland günstig bewertet. Die Experten des Börsenbriefes "toptrading.de" raten
ihren Anlegern, auf einen Turnaround zu spekulieren und erste Positionen aufzubauen.

[prof19]

irgendwann kommt die Trendwende!

ich sehe Silberstreifen am Horizont

der Prof

[Fondus]

Das ist doch blanker Zynismus! Will denn niemand kapieren, was hier gerade abgeht? Erst wenn jede Hoffnung auf irgendwelche "Trendwenden", "Patriotenrallys" oder "ewiges Wachstum" dahin sind, wenn auch der letzte Optimist tot ist, wenn sowas wie

"Die Trendwende ist bald da! Ich seh schon den Silberstreif!"

nirgendwo - nirgendwo! - mehr zu lesen ist, dann erst ist der Spuk erst vorüber. Aber bis dahin wird sich wohl alles noch einmal halbieren müssen... wenn das denn genügt

[prof19]

@Fondus

MEINE EINSCHÄTZUNG DER LAGE:

Ich denke, heute war der Sell-Off im DAX. Ich habe gestern nacht den Bush im Fernsehen gesehen, keine neuen Drohungen, ziemliches Lulli. Das wird noch Wochen und Monate dauern, bis es Krieg gibt, wenn überhaupt. Er wollte lediglich die Afghanen ermuntern, bin Laden u.a. auszuliefern, und die sind eh schon dafür, daß er geht. Was soll da noch krachen? Und mit welchem Sinn? Erdhöhlen ausbomben?

Momentan wollen die Versicherungen den Airlines keine Policen mehr geben, der Staat wird nun erpreßt, nicht von bin Laden, sondern von den Versicherungen und den Airlines. Viele Milliarden werden fließen, von der EU und der Fed über die Airlines an die Versicherungen. Und die werden noch reicher, keinesfalls tragen die einen großen Schaden davon...

wer hat dem wird gegeben

der Prof

[Zero.Cool]

@prof19
hast du schon mal darüber nachgedacht, dass unser lieber bush vielleicht gar keinen krieg mit den afgahnen will und das ganze nur ablenkung ist? ich denke morgen fliegt saddam hussein in die luft und wenn die amis schon dabei sind, nehmen sie den iran gleich mit...das ist meine meinung
cool

[prof19]

@Fondus

Ein weiterer Silberstreif war gestern eine kurze Short-Coverage in TVO, es kann im Rebound sehr schnell weiter steigen.

Ein weiterer Silberstreif war das Ansteigen der Telekomwerte in der letzten Woche (auch in USA und anderswo) weil Hedgefonds von Short in Long gedreht haben, kurz darauf kam die Hochstufung des Telekomsektors durch Goldman-Sachs u.a..

Die großen US-Medienwerte wurden kürzlich abgestuft wegen geringerem Werbeauskommen wegen der Terrorberichterstattung, jedoch stehen die Aufträge aus der Werbebranche, die Sender werden das mal nachholen, da bin ich optimistisch. Nach dem Drehen des Sentiments im Telekomsektor könnte auch bald der Mediensektor drehen, denn es gibt eine Menge werthaltige, preisgüstige Aktien, und die Medien waren ja immer etwas gebündelt mit den Telekoms (TMT). Also wart`s mal ab, die TVO wird sich nicht mehr halbieren!

noch nie so optimistisch wie heute

der Prof

[prof19]

@Zero.Cool

Wenn du schon bei Null Kelvin angelangt bist, wieso regt dich dann der Saddam Hussein noch auf? Im letzten Golfkrieg gab`s keinen so harten Crash wie jetzt.

Außerdem wäre das ebenso Blödsinn. Es wurde angekündigt, daß Bush die nach Meinung der USA Schuldigen nennt, und er hat es getan. Wenn er gelogen hat, begibt er sich auf die gleiche Stufe wie die Terroristen, die sich auch nicht outen. Das wäre zwar eine mögliche Strategie, jedoch hätte man dieses Statement aus Gründen der Staatsraison nicht dem Präsidenten überlassen.

PRÄSIDENTEN LÜGEN NICHT ÖFFENTLICH

der Prof

[Zero.Cool]

na ja, bush spricht ja auch nicht von den terroristen in afgahnistan, sondern von den terroristen! und sind nun mal im iran, irak, libyen, alegerien und afgahnistan...und das sind für mich potenzielle ziele
cool

[Fondus]

@prof19

Nett, dass du nicht gleich über mich hergefallen bist nach meinem etwas ungehaltenen posting

Aber nach solchen Verlusten innerhalb kürzester Zeit kommt bei diesem Zweckoptimismus bei mir so ein Bild hoch von jemandem (unpersönlich), der im Sumpf abgesackt ist, gerade noch die Nase zum atmen rausstecken kann und begeistert blubbt, das der Boden unter seinen Füßen bald erreicht sein wird...

Folgendes:

Alle großen Indizes, der Dow Jones, der S&P500, der DAX und der EuroStoxx haben in den letzten Tagen ihre langfristigen Aufwärtstrends gebrochen. Der Dow hat sich lange gehalten, aber nun hat es auch ihn erwischt. Und die nächsten Tage lassen nicht viel Gutes erahnen.

Um es ganz klar zu sagen:

Das war erst der Auftakt!

Der Sell-out markiert nicht das Ende der Baisse, er etabliert sie erst. Gewiss, alle Indizes sind bereits zum Teil stark zurückgegangen, aber im Vergleich zu den Kursgewinnen der letzten 20 Jahre relativiert sich das ganz schnell.

Beispiel Dax: Start der Hausse war 1982 bei 500 Punkten. Bei einer (optimistisch angenommenen) jährlichen Rendite von 10% hätte er sich bis heute fast dreimal verdoppelt, er hätte also jetzt einen fairen Wert. Nun kommt der Dax aber nicht von 3500 um sich gemächlich der 4000 zu nähern, nein, er kommt von 8000(!). Man könnte sagen, die Übertreibung ist abgebaut (nur unter der Vorraussetzung der 10% Rendite wohlgemerkt). Der Hund läuft im optimistischen Szenario jetzt auf der Höhe des Herrchens.

Nun besagt aber genau diese Hundetheorie, das der Hund mal vor, mal hinter dem Herrchen läuft. Das Pendel wird also jetzt erst einmal in die andere Richtung ausschlagen. Es ist daher realistischerweise damit zu rechnen, das der Dax (in welcher Zeitspanne auch immer) auf deutlich unter 3000 Punkte zurückfallen wird, genauso wie der DJ bis wenigstens 6000 korrigieren wird, um nur diese beiden Indizes zu nennen.

Was das für die anderen Indizes und somit für die Einzelwerte - und damit endlich auch für TVL - bedeutet, liegt auf der Hand. Von diesem negativen Trend, der sich jetzt erst endgültig etabliert hat, wird sich auch TVL nicht abkoppeln können. Gewiß, hier sind vielleicht die Fundamentaldaten von TVL gar nicht berücksichtigt, aber vielleicht sind in den Gewinnprognosen von TVL die noch viel fundamentaleren Daten, nämlich Konjunktur, pro-Kopf-Verschuldung, Verbrauchervertrauen und der ganze Krempel, ganz zu schweigen vom kriegerischen Auseinandersetzungen nicht enthalten?!

Ich glaub, ich hab jetzt fertig.

[BodoSchnabelt]

Kopfschüttelnd lese ich in diesem Thread überwiegend nur noch zynischen, besserwisserischen Verbalmüll von egozentrischen Selbstdarstellern.
Klar ist der katastrophale Kursabsturz von TVO sehr bitter, ich selbst sitze aktuell auf 50% Buchverlust. Aber so richtig überrascht das nicht: eine Entwicklung aufgrund unvorstellbar grauenhafter Terrorakte, in der Standardwerte brutal zusammengeschoben werden, überraschte TVO im Abwärtstrend. Für die Zocker am NM zählt doch nur der Chart, Wertschöpfungspotential, Aufstellung, Produkte, Fundamentals sind ausgeblendet.
Wo haben sich die Indizes binnen überschaubarer Zeiträume nach schlimmer Baisse stets wiedergefunden? Noch weiter oben. Die Börsenentwicklung wiederholt sich.
Wenn die Fundamentals wieder zählen und die Gier die Kurse wieder nach oben treibt, sollte TVO wohl nicht zu den Verlierern gehören. Überlegt mal wieder zart, was die machen und wie die Zahlen der Wertschöpfung (GuV) aussehen und bildet Euch eine Meinung.

Entweder werde ich aufgrund der aktuellen Ereignisse kein Jahr älter mehr oder TVO wird wieder steigen. Nachdem ich im ersten Fall kein Geld mehr brauche, gehe ich einfach mal von zweiterem aus.

Wenn der Kurs weiter fällt, spielt das bei meinen Verlusten auch nicht mehr so eine große Rolle. Dann warte ich notfalls noch ein paar Jahre länger (ich habe Zeit).

Von den zynischen Superschlauköpfen, die ohne Substanz kaputtreden, höre ich eh nichts mehr, wenn der Kurs wieder bei 200 steht.

[prof19]

@alle
Habe heute gelesen, daß nicht nur 1 Fonds aufgelöst wurde, sondern viele NM-Fonds, das allein würde schon reichen, um die Kursverluste zu erklären. Substanz kommt später dran, wenn der Abwärtstrend beendet ist. Ich habe 2 mal nachgekauft, weil ich von TVO überzeugt bin, langfristig. Im Rückblick würde ich sagen, mal verkaufen und jetzt zurückkaufen hätte mich auf die mehr als doppelte Zahl vn Aktien gebracht. Aber ich dachte nicht, daß es so weit runter geht.

@BodoSchnabelt
Hallo, ein alter Bekannter aus Zeiten, als die Märkte noch nicht ganz so zynisch waren... Es gibt eben verschiedene Methoden, mit dem Leid unserer Zeit umzugehen, und irgendwann wird alles zusammen so viel, daß man nur noch lachen kann, oder sollen wir etwa heulen? Ansosnten teile ich deine Ansicht, daß TVO nächstes Jahr höher stehen wird als heute. Allerdings nicht bei 200. Aber vielleicht bei 40?

dP

[prof19]

KOPIE AUS VISHNU`S ZEN-THREAD

vishnu, sei mir gegrüßt!

Schau mal in meinen Thread bei Daytrader/Futures
Thema: Optionen auf US-Aktien

Ich habe ein Livetrading-Beispiel gebracht mit 1400% Plus theoretisch und praktisch ging es von 1400 USD auf 10000 USD, mit einen Intel-Call (für 70 min) und einem Intel-Put (für die folgenden 20 min). Das wäre auch in AOL oder MSFT gegangen, also nicht allzu schwierig.

Nur der Anfang war etwas unsicher, wegen Bid/Ask-Spread und kurzer Laufzeit, aber es war okay, und ich hielt einen Rebound in USA kurz nach der Eröffnung für ziemlich wahrscheinlich (aufgrund der Bush-Rede heute nacht).

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Zum ZEN-Aspekt:

Ich bin froh, daß ich dank einer klaren, ZEN-artigen Einstellung nicht die Nerven verloren habe, sondern alles richtig gemacht habe, so gut ich konnte, in Sekundenschnelle. Ich habe alle Komponenten meines Denkens in ausführlichen Postings rechtzeitig offenbart, insbesondere die politische und die markttechnische, und habe sie so in meinem Bewußtsein bis ins Unbewußte verankert. Ich war mir bewußt, daß die Weltuntergangsstimmung in Deutschland nicht professionell war, und nicht auf klaren Gedankengängen beruhte. Ich habe alle meine Tradingregeln eingehalten. Ich habe nicht das Äußerste gewollt, denn die Gier ist der Feind, besser ist es, das Bett meiner Regeln auszufüllen und mich darin ohne Verlustgefühl höherer Gewinne wohlzufühlen. Ich ging aus dem Livetrade ohne Freude aber ohne Reue.

der Prof

[BodoSchnabelt]

Hallo Prof!
Ob TVO nächstes Jahr wieder die 40 sieht, weiß ich nicht, schön wäre das ja... Selbst ich als Spinner glaube nicht, daß TVO binnen Jahresfrist auf 200 steigt. Aber ich glaube auch, daß die Zeit wieder kommt, wo man Aktienkurse wieder danach definiert, welchen shareholder value die Firmen generieren. Ob das in ein, zwei, drei... Jahren sein wird, weiß ich natürlich nicht.
Kein einziger Beitrag stellt die Produkte oder die Wirtschaftlichkeit von TVO substanziell in Frage.
Tolle Erkenntnisse wie: "bei fallendem Aktienkurs neigen Anteilseigner tendenziell stärker zum Verkauf" sind selbst mir nicht verborgen geblieben. Auch mein Timing war sicherlich (im Nachhinein betrachtet) mieserabel.
Aber sage mir doch einmal einer der Anwesenden, warum die Firma langfristig nicht gut/ erfolgreich sein soll?

[prof19]

@BodoSchnabelt

Sorry daß ich dich mit meinen Kurzfristsachen zugemüllt habe... ist aber schon lustig (Optionen), aber das andere Kapitel (Aktien) ist eher traurig:

Zum gegebenen Zeitpunkt ist TVO nicht so hoch bewertet wie früher, obwohl die Firma inzwischen besser als erwartet vorangekommen ist.

Sobald das Marktsentiment wieder dreht, werden wieder höhere Kurse für eine solche Firma bezahlt. Sobald wieder eine Kaufhysterie in NM-Fonds und Indexscheinen ausbricht, werden automatisch alle Kurse hochgehievt.

Es wird zukünftig darauf ankommen, wie resistent TVO in Abwärtsbewegungen und wie vorauseilend in Aufwärtsbewegungen sein wird (Markt-Outperformer). In einem mega-Crash (und den haben/hatten wir) kommen auch die guten Aktien dran, aber erstens später und zweitens nicht so stark.

Man vergleiche Metabox, Infomatec und Letsbuyit mit TV-Loonland:

Die erste Gruppe ging in der letzten Zeit von 2-5 Euro auf 0,2-0,5 Euro, TV-Loonland ging nur von 40 auf 12, sie hält sich also besser als die Konkurs-Aktien. In der nächsten Aufwärtsbewegung wird TVO steigen, die drei anderen nicht dauerhaft.

Ebenso sehe ich ab, daß TVO die ehemaligen Schwergewichte T-Online, EM.TV und diverse Online-Broker outperformen wird. Demnach wird sie sich mindesten verdreifachen, wenn der NM-Index sich verdoppelt; NM = 1500 ist doch nicht aus der Welt?

Balsam auf meine Wunden
dP

[Fehlinvestition]

wenn denn tvo so gut sein soll, warum kaufen dann nicht die insider?

[anmu]

@Fehlinvestition

Sie werden kaufen. Nur, momentan gibt es keine Garantier, daß unglaublich billige Aktien nächsten Tag nicht noch billiger sind. So ist halt der irrationale Markt.

AnMu

[prof19]

Eine kleine Gutenachtgeschichte fürs Wochenende:

MEINE ERKLÄRUNG ZUM DAX-CRASH:

Versicherungen und Großkapital investieren nicht mehr in der Wirtschaft, indem sie langfristig Aktien halten, sondern gehen raus, angeblich zur Verlustbegrenzung, und geben viele Zig-Milliarden den Zockern von den Hedge-Fonds, die stark angeschwollen sind. Diese bereichern sich auf Kosten der anderen Marktteilnehmer und damit der gesamten Wirtschaft und treiben uns an den Rand des Ruins. Nicht bin Laden ist die größte Perversion, sondern die Art und Weise, wie das Kapital unseres Volkes veruntreut wird.

Dazu kommt noch die bereits geschilderte Erpressung des Staats, indem man den Airlines die Policen entzog und damit den Weltuntergang an die Wand malte. Ich vergebe hiermit einen Oskar an die Regie zum dieses Mal besonders großen Verfallstag.


der Prof
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KOPIE AUS MEINEM THREAD BEI
DAYTRADER/FUTURES
THEMA: OPTIONEN AUF US-AKTIEN...

[Bommelchen]

Falls es jemanden Interessiert nach meinen Recherchen hat das Bankhaus Julius Bär kein einziges Stück von TVL mehr in seinem JB Creativ-Fonds.

Bis auf weiteres schreibt schön weiter

Bommelchen

PSie nächste Meldung von TVL kommt in ca. bis 14 Tagen

[prof19]

@Bommelchen

das stimmt mich eher optimistisch wenn die draußen sind, ich dneke die haben verkauft, als der Chart unter die Stopmarke ging. Sollte TVL seine Erwartugen weiterhin erfüllen, dann wird Julius Baer auch wieder einsteigen, wenn die Luft sauber ist.

dP

[Hannover96]

Hallo Leute,
die Pfuscher von EamS haben ja wohl voll den Arsch offen..
TVL hätte seinen Kursverfall begrenzt, der Wert hat in den letzten Tagen immer zwischen 7-10% verloren.
Bei so einer Börse kann man doch charttechnisch gar keine Aussage machen. Kein Wort über Zwangsverkäufe von Fonds, nix fundamentales, nur Hingeschmiere!!!
Jetzt noch schön einen Stoppkurs von knapp unter 10E gesetzt, damit auch die letzten zittrigen Kleinanleger mit hohen Verlusten rausgetrieben werden...
Alles Abzocker diese Käseblätter.
Bei 200 Euro (irendwann) können se meine Aktien haben....
Schönen Sonntag noch
Hannover96

[prof19]

@alle

Es ist schon gravierend, daß einige Aktien am NM deutlich weniger abgegeben haben ALS TVO. Ich sehe TVO in mehrfachem Nachteil:

(1) die 18 hat nicht gehalten, dann freier Fall
(2) gehört zur geschundenen Medienbranche
(3) ist nicht im NEMAX 50 (geringere Aufmerksamkeit)
(4) fängt nicht mit A, B oder C an, in Listen weit hinten

Ich halte natürlich auch durch, aber wünsche mir endlich mal einen gesunden Rebound. Was mir auch zu denken gab, vor einigen Tagen gab es mal einen kurzen Short-Squeeze (oder waren Daytrader long?), danach ging es sofort wieder runter.

Langfristig bin ich zuversichtlich

[Pedro49]

TVO ist immer noch einer der teureren Medienwerte. Marketcap 80 Mio EUR.
Und da wird halt verkauft, weil andere auch verkaufen !

[Bommelchen]

@All lege HEUTE noch mal ein paar Stücke ins Depot.
Gruß Bommelchen

Ps: Sammelt schön zu diesen Kursen

[RichardIII]

Hab mir welche am Freitag ins Depot gelegt.

Nemax könnte ab heute drehen.
Werde mir wenn die Aktie heute unter 12 zu haben ist welche ins depot legen


mfg
RichardIII

[Bommelchen]

Und hier eine Meldung für die schöne Zukunft.

Pressemitteilung TV-Loonland AG
26. September 2001

TV-Loonland präsentiert herausragendes Angebot an Zeichentrickserien auf der MIPCOM 2001

München, 26. September 2001 - TV-Loonland, weltweit einer der führenden Produzenten, Rechtehändlern und Internet-Anbietern auf dem Gebiet Kinder- und Jugend-Entertainment präsentiert sich auf der kommenden MIPCOM 2000 mit einem herausragenden Angebot an Zeichentrickserien, die visuell aufregende und ausdrucksstarke Geschichten erzählen.

Ganz oben auf der MIPCOM 2001-Liste steht dabei Da Möb (26 x 30 Min.), eine avantgardistische Zeichentrickserie mit dem Schwerpunkt Musik für Kinder ab 8 Jahren, die 2D- und 3D-Animationen mit Real Life-Hintergründen verbindet. Basierend auf einer Idee von Magnus Carlsson, dem bekannten Schöpfer der Zeichentrickserien Three Friends and Jerry! und Robin, und Peter Ereroth handelt es sich bei Da Möb um eine internationale Koproduktion von Quintus Animation Limited (Großbritannien), Happy Life (Schweden) und Millimages (Frankreich). Regie bei Da Möb führte Philippe Balmossiere, die Musik zur Serie stammt zu großen Teilen aus der Feder von Money Mark, Mitglied der Hip Hop-Ikone Beastie Boys. In einer Folge tritt sogar die Punkrocklegende Iggy Pop auf –als er selbst!

Die Serie ist bereits vorweg an Fox Family (USA), British Sky Broadcasting (Großbritannien) und Fox Kids (Frankreich) verkauft worden und wird voraussichtlich ab September 2001 bei Fox Family in den USA wie auch bei Fox Kids in Frankreich ihre Welturaufführung erleben.

Da Möb ist die Geschichte dreier Jugendlicher, die von ihrer eigenen Großartigkeit überzeugt sind: Rooster, der ostentative Anführer, Tom, der gutaussehende Traumtyp, und JT, das menschliche Schlagzeug. Diese drei merkwürdigen Jungs, die sich nur aus Versehen kennen lernen, wollen unbedingt ein erfolgreicher Hip Hop-Act werden. Die Serie begleitet sie bei ihren hartnäckigen Bemühungen, trotz des Mangels an echtem Talent ganz groß rauszukommen. Und obwohl sie sich wirklich alle Mühe geben, schaffen sie es doch nie so ganz... zumindest noch nicht. In den einzelnen Folgen geht es vor allem um Musik, um Freundschaft und um das immerwährende Streben nach Erfolg und Anerkennung – aber auch um so obskure Dinge wie Bowling und Müllwagen.

TV-Loonland ist im Besitz der weltweiten Rechte für Da Möb ausschließlich Großbritanniens, Skandinaviens, des französischen Staatsgebietes, der USA und Israels. Salsa Distribution, eine Tochtergesellschaft von TV-Loonland, ist für den Vertrieb der Serie in Lateinamerika zuständig.

Henry’s World (13 x 30 Min./26 x 11 Min.) für Kinder ab 4 Jahren, erweitert das Angebot von TV-Loonland für die MIPCOM 2001 entscheidend. Die Serie ist eine internationale Koproduktion von TV-Loonland und dem Kinderlabel AAC KIDS™ des kanadischen Topproduzenten Alliance Atlantis in Zusammenarbeit mit dem preisgekrönten Zeichentrickstudio Cuppa Coffee mit Sitz in Toronto. Der einzigartige visuelle Stil und die abenteuerliche Handlung dieser ersten kanadischen Stop-Motion-Serie machen Henry’s World bei Vor- und Grundschulkindern aus der ganzen Welt zu einer immer wieder gern gesehenen Sendung.

Mit dem voraussichtlichen Sendestart auf Family Channel (Kanada) im Herbst 2002 kann man die Geschichte von Henry Wiggins verfolgen: Dieser achtjährige Junge entwickelt jedes Mal, wenn er den Karottenbrei seiner Mutter isst, erstaunliche Fähigkeiten – Karotten sind Henrys Zaubertrank. Hat er sie gegessen, kann er all die Dinge tun, von denen die meisten von uns nur träumen. Die Tatsache allerdings, dass er erst acht Jahre alt ist, bedeutet, dass Henrys unersättliche Neugier eine Garantie für Abenteuer darstellt: Seine ungewöhnlichen Wünsche werden oft mit überraschenden Konsequenzen erfüllt.

TV-Loonland freut sich auch, die überaus beliebte Serie Connie the Cow (52 x 7 Min.) auf ihrer Produktliste für die MIPCOM 2001 verzeichnen zu können. Bei der MIPCOM JUNIOR im letzten Jahr war die Serie nicht nur das mit Abstand meistgesehene Vorschulprogramm, sondern auch unter den zehn meistgesehenen Programmen überhaupt.

Connie the Cow ist eine bezaubernde Zeichentrickserie für Vorschulkinder, die auf junge Zuschauer insbesondere ihrer tollen Farben wegen sehr anziehend wirkt. Connie ist eine junge Kuh, die nicht nur rastlos und rebellisch ist, sondern vor allem wahnsinnig neugierig. Die alltäglichen Begegnungen mit der Natur führen für Connie immer wieder zu amüsanten und aufregenden Abenteuern, die in witzigen Situationen aufgelöst werden. Connies Eltern – die Mutter eine sanftmütige Milchkuh, der Vater ein starker und beeindruckender Stier – stehen ihr jederzeit mit guten Ratschlägen zur Seite. Die Serie ist sehr inhaltsreich und Connies anhaltende Entdeckung der Welt ermutigt Kinder, ihr eigenes Leben mit einer ähnlichen Neugier zu betrachten.

Von der in Spanien ansässigen Neptuno Films produziert, wird Connie the Cow im März 2002 fertiggestellt und zur Auslieferung an die Fernsehsender bereit sein. TV-Loonland teilt die weltweiten (außer Spanien, wo Neptuno Films im Besitz aller Rechte ist) Rechte für die Serie mit AAC KIDS™. TV-Loonland hält die Rechte für Großbritannien, Kontinentaleuropa und Osteuropa, während AAC KIDS™ die Rechte für Nordamerika, Lateinamerika, Australien und Neuseeland, Afrika, den Nahen Osten und Israel besitzt.

TV-Loonland hat Connie the Cow bereits vorweg sowohl an Disney UK als auch an Teletoon, einen der Top Kinderkabelkanäle in Frankreich, verkauft. Die Loonland Merchandising GmbH, eine 100%-ige Tochtergesellschaft der TV-Loonland AG, konnte auch bereits mehrere Lizenzverträge für Connie the Cow abschließen, was das große Potenzial dieses Titels zusätzlich unterstreicht.

Bezüglich dieses herausragenden Angebotes sagte Lisa Hryniewicz: „Das Angebot für die MIPCOM 2001 unterstreicht TV-Loonlands Engagement für Zeichentrickserien mit ausdrucksstarken und einzigartigen Geschichten, sorgfältig ausgearbeiteten Charakteren und vielfältigen Ansatzpunkten für den internationalen Vertrieb. Der Markt ist übersättigt mit Zeichentrickserien und -filmen für Kinder, also ist es jetzt wichtiger als je zuvor, Programme mit einzigartigen Verkaufspunkten zu haben. Da Möb, Henry’s World und Connie the Cow sind hierfür hervorragende Beispiele. Alle Serien sind visuell einzigartig und basieren auf innovativen Ideen.“


Die TV-Loonland AG gehört weltweit zu den bedeutendsten Produzenten, Rechtehändlern und Internet-Anbietern auf dem Gebiet Kinder- und Jugend-Entertainment. Mit dem Börsengang an den Neuen Markt im März 2000 eröffnete sich das 1989 gegründete Medienunternehmen neue Expansionsmöglichkeiten. Im Geschäftsjahr 2000 wurden eine Reihe wichtiger strategischer Akquisitionen getätigt: Sunbow Entertainment Inc., New York, wurde aus der Übernahme von Sunbow Productions und der gesamten Geschäftsfelder TV-Produktion und internationaler Programmrechtevertrieb von Sony Wonder, beides Tochtergesellschaften des amerikanischen Sony-Konzerns, gegründet; weiterhin wurden das koreanische Medienhaus SRE (vormals Saerom) Entertainment Co. Ltd., die auf den Lateinamerikanischen TV-Markt spezialisierte Firma Salsa sowie das renommierte britische Trickfilmstudio Telemagination übernommen. Als zweites Geschäftsfeld hat die TV-Loonland die Merchandising-Aktivitäten als eigenständiges Geschäftsfeld st!
ark ausgebaut und gründete im März 2000 die Loonland Merchandising GmbH. Durch diese strategische Positionierung gehört die TV-Loonland, mit Produktionsstätten in Deutschland, den USA, Großbritannien, Korea und Ungarn (Loonland Animation Ltd.) als „Independent Powerhouse“ in den Bereichen Produktion und Distribution zu den wichtigsten internationalen Majors. (WKN 534 840).


Bei Rückfragen wenden Sie sich bitte an:

Investor Relation: Sabine Schmalschläger, Director Investor Relations,
TV-Loonland AG, Münchner Strasse 16, D-85774 Unterföhring/München
Tel. [phone] Fax [phone]
Mobil: [phone] Email : [e-mail]

Pressekontakt: Ilona McLean, Director Press Relations,
TV-Loonland AG, Münchner Str. 16, D-85774 Unterföhring/München
Tel. [phone], Fax [phone]
Mobil: [phone] Email: [e-mail]

[Neemann]

Das dem einen sein Spinat sind dem anderen die Karotten

Ich hoffe, meine Kids werden dann auch den Teil der Botschaft mitbekommen

[prof19]

@Bommelchen

Sieht doch gut aus! Ehrlich gesagt guck ich mir das Zeug nicht an, aber ich würde auch GILETTE kaufen (hab ich aber nicht), obwohl ich mich nicht nass rasiere, und GUM (hab ich), obwohl ich noch nie in Moskau war.

der Prof

[Bommelchen]

Die ersten zwei DA MÖB Trailer sind fertig!


unter http://www.happylife.se/web/damob/teaser.html
können Ihr euch die Teaser ansehen.

Ich glaube die Serie ist nicht schlecht !!!!!!!!!!!!!!!!

Gruß Bommelchen

[cure]

Die Loonis laufen an ,nicht nur die Serien .......




CURE

[r30ckar]

hier einige informationen, die ich von der ir-abteilung bekommen habe. für die insider wahrscheinlich nichts neues, dennoch möchte ich es hier reinstellen:

- wann werden offene forderungen cashwirksam? - entweder bei fertigstellung einer zeichentrickserie und lieferung an den partner (z.b. zdf) oder bei beginn der ausstrahlung (z.b. super rtl) - dazu eine frage - hat jemand informationen welche serien für super rtl produziert wurden und ob diese auch schon ausgestrahlt werden?
- gibt es eine versicherung für forderungsausfälle? - nein, wird nicht für notwendig erachtet

[Neemann]

28.09.2001
TV-Loonland Publikum wartet
aktienzeit.de


Die Aktienexperten vom Anlegerbrief "aktienzeit.de" beschreiben die Situation
bei der TV-Loonland AG (WKN 534840) so: "Das Publikum wartet, doch der
Vorhand klemmt".

TV-Loonland zähle derzeit zu den am schnellsten wachsenden – und
zugleich profitabel arbeitenden – Unternehmen der Kinder- und
Familienunterhaltung. Im Gegensatz zur Konkurrenz, die mit Fresh Money
ihrer Börsengänge eilig über den Atlantik jettete und sich in den USA alles
andrehen haben lasse, was nach Filmrollen ausgesehen habe, habe man in
München frühzeitig begonnen, auf Eigenproduktionen umzuspulen.

Da aber nicht jeder Film, nicht jede Serie zum Kassenschlager oder TV-Kult
avanciere, steige das Risikoprofil der Aktie. Doch langfristig gebe es keinen
anderen Weg als den der eigenen Inhalte, um sich aus der Margenfalle zu
befreien. Aktuell finanziere TV-Loonland dann auch zwei der neun laufenden
Zeichentrickproduktionen vollständig selbst.

Mit einem Erlösplus von fast 40 Prozent auf 34,2 Mio. Euro, davon 3,5
Prozent in Deutschland, und einem Ergebniszuwachs von gut 45 Prozent auf
12,7 Mio. Euro im ersten Halbjahr, habe man die Schätzungen von
verschiedenen Analysten übertreffen können. Die sechs Akquisitionen seit
der Emission im März 2000, die TV-Loonland 48 Mio. bezahlt habe, seien gut
angelegt gewesen.

[Bommelchen]

Hi und guten Morgen nach einer besseren Woche als ich erwartete.

News: Tv-Loonland startet neue Homepage ein wenig Verspielt aber immerhin viel besser als die alte!!!!!!!!!!!!!!



Haltet diesen Zeitramen im Auge 08/10/2001 to 12/10/2001 es wird geschehen.!!!


Gruß Bommelchen

PS: In Abwartender Stellung und zu allem Bereit.

[Luis4]

@ Bommelchen
Termin 8.10.-12.10.01 denkst du an die Mipcom ?

Gruß
Luis4

[CommanderCool]

Hält sich doch ganz gut heute, unser Liebling. Der Verkaufsdruck scheint nicht mehr vorhanden zu sein

[prof19]

@alle

TV-Loonland ist bald wieder was wert! Die Shorties sind draußen, die Kurse am Steigen. Der NEMAX wird im Herbst schon mal wieder eins drauf kriegen, aber zur Zeit verschiebt sich die Liquidität in Qualität. Wer will jetzt noch beim Geldrückfluß in den NEMAX auf die zukünftigen Delistings setzen!? Oder auf die Cashverbrenner T-Online und Direktbroker? Oder auf die dahingeplätteten Chipwerte? Die Biotechs sind immer noch teuer genug. Da bleiben doch nur die wenigen aussichtsreichen Firmen, die ständig hohe Gewinne und -steigerungen ausweisen, wie TV-Loonland.

Freunde, das wird so richtig gut! Zurücklehnen und zuschauen wie es steigt. Sofern man drin ist...

[cure]

So isses ..

Knapp unter 14 wird alles weggekauft ..

Gruß CURE

[Neemann]

TV-Loonland erwirbt die weltweiten Rechte an Tucker, der erfolgreichen
Kinderbuchserie von Leslie McGuirk
TV-Loonland erwirbt die weltweiten Rechte an Tucker, der erfolgreichen Kinderbuchserie von Leslie McGuirk

London, München – 2. Oktober 2001 – Die TV-Loonland AG hat sich die Verfilmungs- und Verwertungsrechte an Tucker gesichert,
einer Kinderbuchserie über einen frechen, abenteuerlustigen und sehr coolen Hund. Der Entwicklungsprozess der
2D-Zeichentrickserie für Vier- bis Sechsjährige, in der Tucker zum Leben erweckt wird, hat bereits begonnen. Bis zum Sommer 2003
werden zunächst 39 Episoden zu je 7 Minuten fertig gestellt. Die Serie wird durch eine breit angelegte Lizenz- und
Merchandisingkampagne ergänzt, die von der überwältigenden Kraft der Marke profitieren wird.

Die von Leslie McGuirk geschriebenen und auch gezeichneten Tucker-Bücher gelangten zu großer Popularität, indem sie Kindern die
bunten Abenteuer von Tucker nahe brachten, einem springlebendigen West Highland White Terrier mit sehr viel Charme. Wie in den
Büchern wird sich auch in der Zeichentrickserie alles um Tucker drehen – den kleinen Hund, für den nichts unmöglich ist. Tucker hat
ein großes Herz und seine sympathische Einstellung der Welt gegenüber macht ihn zu jemandem, zu dem die anderen Tiere
aufschauen können. Wenn es ein Problem gibt, hat Tucker die Lösung. Und wenn es ein Abenteuer gibt, spüren Tucker und seine
Freunde es auf und durchleben es gemeinsam.

Die erste Bücherstaffel basierte auf Leslie McGuirks eigenem Terrier und wurde erstmals 1997 von Kodansha veröffentlicht, einem
führenden japanischen Verlagshaus. Die Tucker-Bücher werden zudem durch ein Lizenzprogramm von Takashimaya unterstützt,
einem der führenden Kaufhäuser Japans, das in etwa Harrods in London gleichkommt.

Fast zehn Jahre lang hat McGuirk zusammen mit Takashimaya an einer eigenen Produktlinie mit dem Namen ‚The World of Leslie
McGuirk’ gearbeitet und über 800 Produkte mit ihren Illustrationen versehen. Tucker hat einen wachsenden Anteil an den von
McGuirk gestalteten Produkten eingenommen - und bis Mitte 2002 sollen weitere Artikel in den Takashimaya Häusern auf den Markt
kommen.

Außerhalb Japans sind die Tucker-Bücher gerade in den USA und Großbritannien in einer englischen Ausgabe bei Penguin Books
erschienen.

TV-Loonland wird - möglicherweise sogar noch vor dem jeweiligen Start der Serie - die Lizenzprodukte auch in anderen Ländern
vermarkten. Mittels eines umfassenden Brand-Building-Programms, das ein starkes Marketing, Anzeigen und Promotionsmaßnahmen
beinhaltet und von wichtigen Partnern aus Einzelhandel und Entertainment unterstützt wird.

Tuckers Welt ist ein Sprungbrett ins Abenteuer. Diese Abenteuer zeigen Tucker, wie er ist: phantasievoll, erfindungsreich und
neugierig – also genau so, wie auch Kinder von Geburt an sind. Tuckers Verspieltheit zieht Kinder direkt in ihren Bann. Seine
einfache Welt und die schlichte Klarheit seiner Abenteuer machen ihn für alle attraktiv.

TV-Loonland hat sich seinen Ruf durch hervorragende Animationsproduktionen mit starken, einzigartigen Geschichten und gut
durchdachtem Charakter Design erworben. In Verbindung mit den weltweiten Vertriebskanälen von TV-Loonland und der Integrität und
dem Erfolg der Entwürfe von Leslie McGuirk, von denen einige jetzt für die millionenschwere Neudekoration des offiziellen
Disneyland-Hotels in Tokio ausgewählt wurden, kommt ein kreatives Potenzial zusammen, das Tucker zu einem internationalen Erfolg
machen wird.

Leslie McGuirk sagte dazu: „Tucker hatte eine unvergessliche Persönlichkeit: Er war ein ‚Superhund’ in einem kleinen, weißen
Körper. Seine Verspieltheit hielt das Kind in mir am Leben. Wenn ich durch meine Geschichten anderen etwas von Tuckers
Temperament mitteilen kann, dann weiß ich, dass die Kinder die Freude und das Glück erfahren, das er mir gegeben hat. Ich bin sehr
froh darüber, Tucker gemeinsam mit TV-Loonland in einer Zeichentrickserie zum Leben erwecken zu können. Er wird den Kinder
durch seine unstillbare Abenteuerlust große Freude bereiten." John Bullivant, Programmdirektor der TV-Loonland AG, hatte dem nur
noch eins hinzuzufügen: „Wuff, wuff!"

[bluemoons]

test

[cure]

Gestern gut durch die 14 E ...

Sollte jetzt schnell in die 16/18 E Zone gehen ....



Gruß


THE CURE

[prof19]

@alle

ich sehe trotz möglicher Gewinnmitnahmen keine echten Widerstände bis ca 18€. Das alte Low wird erst mal zum neuen Top, und da muß man dann durch bis 22. Bis dahin kann aber noch viel passieren. Ich sehe aber Kursen in Richtung 40€ entgegen, egal wann sie kommen.

der Prof

[hahnl]

@prof19
Die 40 Euro sind nach den 23 Euro wirklich erst der nächste ernstzunehmende Wiederstand nach oben.

[hahnl]

Wieviel Umsatz hängt Eurer Meinung eigentlich an der MIP COM jr bzw. der MIP COM in Cannes für das nächaste Jahr ab??

[hahnl]

Schlimmer Absturz zur Mittagszeit: am Neuen Markt wieder unter 15 Euro.

Hier das Orderbuch von TVO um 12 Uhr:
Zahl Quantität Kaufpreis Verkaufpreis Quantität Zahl
1 555 15.01 15.2 85 1
2 865 15 15.36 1500 1
1 1500 14.93 15.9 1000 1
1 813 14.6 16 70 1
2 2000 14.5 16.16 100 1

[Neemann]

TV-Loonland kooperiert mit Absolutely Productions

Der Animationsspezialist TV-Loonland AG und der
führende unabhängige Comedy-Produzent
Großbritanniens, Absolutely Productions, werden im
Auftrag des Senders ITV gemeinsam "Meg and Mog" (52 x
5 Minuten) produzieren. Dies teilte das Unternehmen in
einer Pressemeldung mit.

Die Serie wird voraussichtlich Ende 2002 anlaufen. Die Serie "Meg and Mog" basiert auf dem Bestseller und
Kinderklassiker gleichen Titels. Die Produktion soll im November 2001 bei dem renommierten Londoner
Animationsstudio Telemagination, einem 100-prozentigen Tochterunternehmen der TV-Loonland AG,
aufgenommen werden.

Die von Pinguin herausgegebene Serie von 13 Meg and Mog-Bänden ist in vielen Augen ein Phänomen, so
TV-Loonland. Allein in den englischsprachigen Ländern wurden seit 1972, seit der Veröffentlichung des
ersten Bandes vor nunmehr 15 Jahren, mehr als drei Millionen Exemplare verkauft. Ein weiterer Meg and
Mog-Band soll im kommenden Jahr herausgegeben werden.

[hahnl]

@Neemann
Also die Produktpipeline von TVO wird stark mit margenstarken Eigenproduktionen aufgefüllt. Das sieht vielversprechend aus.

[prof19]

@alle

der Rücksetzer war ja nicht so tragisch, die 16 wird demnächst genommen.

der Prof

[cure]

RTV heute dick im Plus .... jetzt sollte aber der Hyp auf die LOONIS springen ...

Ist doch ein Witz ... die Bewertung gegen RTV ..


Gruß CURE

[cure]

RTV heute dick im Plus .... jetzt sollte aber der Hyp auf die LOONIS springen ...

Ist doch ein Witz ... die Bewertung gegen RTV ..


Gruß CURE

[hahnl]

Nochmals die Wiederholung meines Postings #341:
Wieviel Umsatz hängt Eurer Meinung eigentlich an der MIP COM jr bzw. der MIP COM in Cannes für das nächste Jahr ab??

[hahnl]

Ein Freund hat auf einem Screen heute irgendwo gelesen, dass TV-Loonland in ein NM Musterdepot aufgenommen wurde. Name angeblich Stockroad oder so ähnlich. Hat da jemand Infos, denn Stockroad oder so ähnlich sagt mir nichts und ich find auch nichts.

Die heutigen Gewinnmitnahmen für den Gesamtmarkt und für TVO waren ja. abzusehen (Wochenende, ev. Kriegsangst, allg. Unsicherheit, etc.) und bewegen sich im Rahmen der Erwartungen. Ich rechne damit, dass der kurzfristige Aufwärtstrend nicht durchbrochen wird.

@cure
Mach doch bitte mal wieder etwas Werbung für TVO.

[Bommelchen]

Wo ist der Thread bin gerade aus dem Urlaub gekommen und finde nichts mehr !?!?!?!?!?!?!?!

Bommelchen

[r30ckar]

geht mir genauso. jemand sollte einen neuen eröffnen.

[Bommelchen]

Oh toll habe wieder Zugriff hat wohl bei WO was nicht geklappt (haben die überhaupt noch Geld)

@Luis4 ja Mipcom
Zwei Meldungen sind raus womit ich erst nächste Woche gerechnet habe aber glaubt mir Alle das Pulver ist noch nicht verschossen.

Eine Meldung ist in der Pipeline auf die wir alle warten ZDF schließt Vertrag zur zweiten Petterson Staffel ab.
Mit weiteren 1-2 rechne ich sowieso noch bis zum Ende der Mipcom.

Schönen Gruß an alle "alten" wenn Ihr noch dabei seid.
Habe einiges an Urlaub in der letzten Zeit verbraten und werde mich ab jetzt wieder mehr TVL zuwenden.

Ich kann nur sagen die Center Parcs werden immer beliebter bei dem Terror auf der Welt eine super Alternative.

Und tschüss
Bommelchen

[CommanderCool]

Wie schätzt ihr den Kursverlauf für die nächste Woche ein??
Sollte man zur sicherheit mal ein stop loss setzen, und wo?

Grüße an alle

[Fehlinvestition]

stockworld.de hat 750 tvo zu 16,10 ins musterdepot aufgenommen (2.Versuch).

[o_mar]

Fraglich ist, ob sich TVO vom Markttrend lösen kann. D.h. bei einer Konsolidierung des NM weiter steigt (fundamental erscheint dies gerechtfertigt). Bei positivem Verlauf des NM sollte TVO zügig auf die 18? zulaufen. Hier wird es spannend: Wird die 18?-Markt überwunden ist nach oben Platz bis ca. 23?, 30? und dann bis 40? (grobe Marken). Danach hat TVO ganz viel Platz nach oben (dies ist jedoch aus heutiger Sicht noch Zukunftsmusik)...
Mein Wunsch-Szenario sieht wie folgt aus: TVO erreicht bis zu den Q-Zahlen ein Niveau von ca. 30? und nimmt dann mit dem Rückenwind (hoffentlich, aber davon gehe ich fest aus) der Zahlen die 40?-Marke.
Einen Stop Loss werde ich noch nicht setzten, da ich nicht von signifikanten Rückschlägen ausgehe.

Gegenmeinungen erbeten!

[Bommelchen]

@ All die,die sich Gedanken machen
Das mit dem Stop Los ist jetzt doch schon lange für sehr viele zu Spät wie auch für mich wobei ich doch zugeben muß das ich nur auf diese Kurse gewartet habe und mich seit 11,20€ gut eingedeckt habe und trotzdem einen Kurs jenseits der Schallmauer im Blick habe (Hoffnung)!.

Wie ich unten schon geschrieben habe ES KOMMEN NOCH MELDUNGEN !!!!!
Die so Hoffe ich sich auf den Kurs niederschlagen werden.

Und falls es noch Niemand bemerkt hat steht Loonland kurz davor eine Größe zu erreichen die ich mir erst in 1-2 Jahren vorgestellt habe. Seht euch mal die ganzen Kooperationsmeldungen in diesem Jahr an das was Loonland geschaft hat KANN KEIN ANDERES MEDIENUNTERNEHMEN auch nur annähernd in diesem Jahr und auch im Nächsten nachmachen wenn dies alles so verläuft wie es laufen soll werden in 1-3 Jahren einige kleine Anbieter einfach nicht mehr da sein weil kein Platz mehr da ist.

Jaja meine Hoffnung ist groß aber aber aber das Vertrauen das ich Mittlerweile zu TVL aufgebaut habe ist viel größer.


Ein schönes Wochenende
Bommelchen

PS:Wartet ab bis die ersten 30 Unternehmen ENDLICH aus dem Nemax ausgeschieden sind da erst sehe ich einen NEUEN DEUTLICHEN TREND NACH OBEN.

[prof19]

VERLORENER THREAD
ein technischer Fehler im Programm von WO. Man kann dort übrigens anrufen und dann wird ein thread in Sekunden wiederhergestellt. aber nur an Werktagen.

dP

[prof19]

TV-LOONLAND

wieviel ist der NEMAX gestiegen und wieviel TVO?!
bei jeder Welle dieser Art festigt sich der Kurs und die Aktionärsstruktur von TVO. Wo ist die Konkurrenz?

Pennystocks gehen in den Orkus
Cashverbrenner T-Online, Direktbanken etc nicht attraktiv
Biotechs zu teuer

da bleiben doch nur ein paar wirklich attraktive Werte wie TVO.

Ich bin zuversichtlich
der Prof

[hahnl]

Prof19 viele hier teilen Deinen Optimismus!

Fehlinvestition danke für die Info der Musterdepotaufnahme.

o_mar Deinen Optimismus bis 30. November (Zahlen 3. Quartal) auch 30 Euro zu sehen ist aus meiner Sicht eben ein Wunsch-Szenario. Obwohl ich Deine Meinung teile, dass nach Überwinden der 18 Euro die 23 Euro erreicht werden, glaube ich persönlich bis 30. November nicht an die 30 Euro, obwohl die konstante Fortsetzung des jetzigen Aufwärtstrends dies zulassen würde. Trotzdem Du hast natürlich recht: eine "faire" Bewertung von TV-LOONLAND müsste allein nach heutigen Gesichtspunkten zwischen 30 und 40 Euro liegen.

Bommelchen DU hast vollkommen recht: TV-Loonland hat entegen allen IPO Prognosen und sonstigen Kommentaren der Vergangenheit jetzt schon eine Größe erreicht, die viele erst in 1-2 Jahren sich ev. nur vorgestellt haben. Wenn man z.B. die Equity Research der BW Bank zum IPO liest, werden alle Zahlen 2001 tlw. sogar sehr sehr deutlich übertroffen!

[hahnl]

schon wieder ist dieser ...... Thread nicht lesbar.
Sollte es noch einmal vorkommen eröffne ich einen neunen Thread mit dem Titel: TV-LOONLAND: Spass an der Börse

[D.Balke [wO]]

Hallo,

ich hab den Thread mal synchronisiert, sollte nun wieder 100%ig laufen.

Wenn nicht, schreibt mir bitte einfach eine Boardmail.

Viele Grüße
Daniel

[hahnl]

Wichtig für`s amerikan Business: TV-Loonland und Nickelodeon vereinbaren Koproduktion von `Skeleton Key`

Die Strategie von TVO mit den Eigenproduktionen dürfte ja jetzt voll aufgehen.

Hat jemand schon eine Rückmeldung erhalten, wie die MIP COM jr. in Cannes gelaufen ist??

[Bommelchen]

Na Leute wie sieht es aus das ist doch mal wieder eine Meldung und der Einfluss Loonlands auf der Welt wird wieder ein wenig größer.:::!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Corporate-News übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------------

Pressemitteilung TV-Loonland AG 8. Oktober 2001

TV-Loonland und Nickelodeon vereinbaren Koproduktion von `Skeleton Key`

Cannes - New York - 8. Oktober 2001 - Sunbow Entertainment, eine 100%ige Tochtergesellschaft von TV-Loonland, und Nickelodeon, der in den USA führende Fernsehsender für Kinder, haben eine Vereinbarung über die Koproduktion von `Skeleton Key` unterzeichnet, einer modernen Abenteuerserie für 8- bis 13- Jährige. Demnächst wird die erste Staffel produziert. Sie besteht aus 13 halbstündigen Folgen und soll 2003 an Nickelodeon geliefert werden. Diese Vereinbarung ist der erste US-amerikanische Produktionsauftrag für Sunbow Entertainment seit das Unternehmen mit neuer Muttergesellschaft wieder an den Start ging. Die TV-Loonland gründete Sunbow Entertainment im Dezember 2000, nachdem sie Sunbow Productions und den gesamten TV-Produktions- und Vertriebsbereich von Sony Wonder erworben hatte.

`Skeleton Key` basiert auf den bekannten, bei `Slave Labor Graphics` erschienenen Comics, des britischen Autors Andi Watson. Die Zeichentrickserie erzählt die Geschichte von Tamsin Mary Cates, einem Teenager-Mädchen aus einer Kleinstadt, das einen Zauberschlüssel besitzt, mit dem es in eine andere Welt gelangen kann. Indem sie in dieser magischen Welt unvorhersehbare Herausforderungen meistert, gewinnt Tamsin das Selbstvertrauen und die Kraft, um mit ihrem Teenagerleben in der echten Welt zurechtzukommen. In jeder Folge von `Skeleton Key` erleben Tamsin und ihre Freunde ein witziges Fantasy-Abenteuer, das sie mit Schule, Hausaufgaben und den anderen Freuden des Teenageralltags in Einklang bringen müssen.

Ähnlich wie Comic-Geschichten verwendet die Animation von `Skeleton Key` klare und einfache Darstellungen mit leicht japanischem Einschlag. Breite schwarze Linien und eine reichhaltige Farbpalette verleihen der Serie einen schlichten und originellen Look.

Suzanne Berman, Sociate Director Creative Affairs Sunbow Entertainment, sagte: `Das auffällige Design von Andi Watson weist sowohl westliche als auch japanische Einflüsse der Pop-Kultur auf, eine herrliche Mischung aus verschiedenen Elementen mit ganz eigenem Charakter. Dieser Stil, in Verbindung mit der leisen Komik der Figuren und den aufregenden Abenteuern macht `Skeleton Key` zu einer einmaligen Serie.` `Mit `Skeleton Key` betreten Sunbow Entertainment wie auch Nickelodeon ganz neues Terrain. Die Serie hat einen auffälligen Stil und eine junge komische Hauptfigur - für Nickelodeon ganz typische Merkmale. Diesmal kommen jedoch auch noch Abenteuer- und Fantasy- Elemente hinzu. Für Sunbow bedeutet dies eine Erweiterung des kreativen Schaffens, durch die nun auch ein älteres, anspruchsvolleres Publikum erreicht werden kann`, fügte Ken Olshansky, Senior Vice President Creative Affairs Sunbow, hinzu.

Obwohl Sunbow Entertainment bereits in der Vergangenheit bei `The Brothers Flub` mit Nickelodeon Großbritannien zusammengearbeitet hat, stellt `Skeleton Key` die erste Zusammenarbeit von Sunbow und Nickelodeon USA bei der kreativen Entwicklung eines Projekts dar.

Die TV-Loonland AG gehört weltweit zu den bedeutendsten Produzenten, Rechtehändlern und Internet-Anbietern auf dem Gebiet Kinder- und Jugend- Entertainment. Mit dem Börsengang an den Neuen Markt im März 2000 eröffnete sich das 1989 gegründete Medienunternehmen neue Expansionsmöglichkeiten. Im Geschäftsjahr 2000 wurden eine Reihe wichtiger strategischer Akquisitionen getätigt: Sunbow Entertainment Inc., New York, wurde aus der Übernahme von Sunbow Productions und der gesamten Geschäftsfelder TV-Produktion und internationaler Programmrechtevertrieb von Sony Wonder, beides Tochtergesellschaften des amerikanischen Sony-Konzerns, gegründet; weiterhin wurden das koreanische Medienhaus SRE (vormals Saerom) Entertainment Co. Ltd., die auf den Lateinamerikanischen TV-Markt spezialisierte Firma Salsa sowie das renommierte britische Trickfilmstudio Telemagination übernommen. Als zweites Geschäftsfeld hat die TV-Loonland die Merchandising-Aktivitäten als eigenständiges Geschäftsfeld stark ausgebaut und gründete im März 2000 die Loonland Merchandising GmbH. Durch diese strategische Positionierung gehört die TV-Loonland, mit Produktionsstätten in Deutschland, den USA, Großbritannien, Korea und Ungarn (Loonland Animation Ltd.) als `Independent Powerhouse` in den Bereichen Produktion und Distribution zu den wichtigsten internationalen Majors. (WKN 534 840).

Bei Rückfragen wenden Sie sich bitte an:

Pressekontakt: Ilona McLean, Director Press Relations, TV-Loonland AG, Münchner Str. 16, D-85774 Unterföhring/München Tel. [phone], Fax [phone] Mobil: [phone] Email: [e-mail]

Investor Relation: Sabine Schmalschläger, Director Investor Relations, TV-Loonland AG, Münchner Strasse 16, D-85774 Unterföhring/München Tel. [phone] Fax [phone] Mobil: [phone] Email : [e-mail]


Ende der Mitteilung, (c)DGAP 08.10.2001 -------------------------------------------------------------------------------- WKN: 534840; Index: Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart

081305 Okt 01



Autor: import DGAP.DE (),13:16 08.10.2001

[Bommelchen]

@hahnl
Heute ist doch erst der Tag 1

Warte ab und freue Dich!

[Bommelchen]

Oh noch eins SETARKOS wo bist Du Dein Urlaub müßte doch auch vorbei sein oder bist Du nicht mehr an Board.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[hahnl]

@Bommelchen
Sorry aber du liegst falsch: die MIP COM jr. war am Wochenende vom 6. bis zum 7. Oktober. Die MIP COM (für "Erwachsene") ist vom 8. bis zum 12. Oktober und hat eben erst angefangenen.
Das Hauptinteresse von TV-Loonland liegt sicherlich bei der MIP COM jr. oder?

[hahnl]

Übrigends die Homepage der MIPCOM jr. ist auch von TV Loonland gesponsert
http://www.appcluster09.com/App/homepage.cfm?appname=290&mod…

[Bommelchen]

@hahnl oh ha hab ich da die Daten Vertauscht aber ich glaube das ist nicht so tragisch oder ?

Bis dann Bommelchen

So langsam bin ich dafür das TVL garnichts mehr Veröffentlicht da es KEINEN Interessiert!

[Bommelchen]

@hahnl Nochmal ich schau mal auf der Homepage von TVL nach da wirst Du folgendes finden:

08/10/2001 to 12/10/2001

MIPCOM 2001

TV-Loonland Team geht mit einer fabelhaften Produktpalette auf die MIPCOM 2001.

[o_mar]

@Bommelchen:
Interesse ist durchaus vorhanden - immerhin zeigen die jüngsten Veröffentlichungen, dass TVO für die Zukunft (gerade auch was Eigenproduktionen betrifft) gut positioniert ist.

Ich kann (und werde) warten... Die nächsten Q-Zahlen werden erneut deutlich machen, wie unterbewertet TVO ist.

[Bommelchen]

Hey Leute es ist geschehen habt Ihr ENDLICH AUSGESCHLAFEN !!!!!!!!

Ab jetzt geht es AUFWÄRTS!!!!!!

Bin Mir gerade ein paar Fragen am Ausdenken die ich Loonland stellen werde.

Gruß zum versöhnlichen Abend
Bommelchen

[o_mar]

Corporate-News übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------------

Pressemeldung TV-Loonland 9. Oktober 2001

Klassiker Heidi wird von TV-Loonland und Nelvana gemeinsam mit KirchMedia in einer internationalen Koproduktion neu produziert

Cannes, 9. Oktober 2001 - MIPCOM 2001: TV-Loonland und Nelvana gaben heute gemeinsam mit KirchMedia die internationale Koproduktion des zeitlosen Klassikers `Heidi` bekannt.

Heidi ist eine deutsch-kanadische Koproduktion von TV-Loonland und Nelvana in Zusammenarbeit mit Taurus Produktion/KirchMedia. Regie führt Albert Hanan Kaminski, Creative Director ist Ray Jafelice von Nelvana, und der weltbekannte Künstler und Illustrator Rudolf Stussi wird sowohl für den Kinofilm als auch für die Fernsehserie die Hintergründe gestalten. Stussi hat bereits die internationale Neuausgabe von Heidi illustriert.

Dieser Bestseller für Kinder, zum ersten Mal vor über hundert Jahren erschienen, wird auf der Grundlage modernster Animation zu neuem Leben erweckt. Heidi erschien das erste Mal 1880 und wurde von der Schweizer Autorin Johanna Spyri, einer der ersten Schriftstellerinnen von Jugendliteratur, geschrieben. Das Buch ist in mehr als 50 Sprachen übersetzt und weltweit mehr als 100 Millionen Mal verkauft worden. Spyris Einfühlungsvermögen in die Gedankenwelt von Kindern hat in Verbindung mit ihrem Humor Heidi zu einem zeitlosen Klassiker werden lassen. Die Geschichte spielt in den Schweizer Bergen. Sowohl der Kinofilm als auch die Fernsehserie werden sich eng an das ausdrucksstarke Heidi Original mit seinen facettenreichen Charakteren und stimmungsvollen Bildern halten. Die Hauptcharaktere sind Heidi, ein liebenswertes und temperamentvolles kleines Mädchen, ihre egoistische Tante Dete, ihr alter, introvertierter Großvater und Heidis beste Freundin Klara, die an den Rollstuhl gefesselt ist.

Peter Völkle, President und CEO von TV-Loonland, sagt: `Heidi ist eine ausgesprochen beliebte Geschichte, mit der Generationen von Kindern auf der ganzen Welt aufgewachsen sind. TV-Loonland, Nelvana und Taurus Produktion bündeln ihr Kreativpotential, um eine erfrischend neue Version dieses Klassikers zu produzieren. Dabei werden modernste Tricktechniken zum Tragen kommen.`

Michael Hirsh, Co-CEO von Nelvana, kommentiert: `Heidi ist eine großartige Geschichte und ein zeitloser Klassiker. Diese Adaption wird dank ihres Looks eine völlig neue Generation von Jugendlichen begeistern.`

TV-Loonland und Nelvana arbeiten schon lange erfolgreich zusammen. Gemeinsam haben die beiden führenden unabhängigen Animationsunternehmen Redwall (Staffel II), Immer Ärger mit Newton und Babar, König der Elefanten (Kinofilm und Fernsehserie) produziert. Das jüngste gemeinsame Projekt von KirchMedia/Taurus Produktion und Nelvana war Pippi Langstrumpf.

Nelvana, einer der weltweit führenden Produzenten und Vertreiber von Trickfilmen, ist eine Tochter von Corus Entertainment Inc. Corus ist eines von Kanadas führenden Unternehmen der Unterhaltungsbranche und engagiert sich in den Bereichen Radio, Fernsehen, Musikproduktion und -veröffentlichung, Vertrieb digitaler Musik und dem Verkauf von Werbeplatz. Über Nelvana Limited ist Corus auch auf Veröffentlichungen und Produkte für Kinder spezialisiert. Corus ist eine AG und an den Börsen von Toronto (CJR.B) und New York (CJR) notiert. Die Website der Firma finden Sie unter http://www.corusentertainment.com.

KirchMedia ist auf allen Gebieten der Film- und Fernsehunterhaltung aktiv und hat über seine Tochterunternehmen und Holdings wichtige Positionen in den Bereichen Free-TV, Rechtehandel, Sport, Neue Medien, Produktion und Filmtechnik. KirchMedia betreibt die führenden Produktionsfirmen in Deutschland und ist ein international sehr gefragter Koproduzent. Taurus Produktion ist eine 100%ige Tochter von KirchMedia.

Die TV-Loonland AG gehört weltweit zu den bedeutendsten Produzenten, Rechtehändlern und Internet-Anbietern auf dem Gebiet Kinder- und Jugend- Entertainment. Mit dem Börsengang an den Neuen Markt im März 2000 eröffnete sich das 1989 gegründete Medienunternehmen neue Expansionsmöglichkeiten. Im Geschäftsjahr 2000 wurden eine Reihe wichtiger strategischer Akquisitionen getätigt: Sunbow Entertainment Inc., New York, wurde aus der Übernahme von Sunbow Productions und der gesamten Geschäftsfelder TV-Produktion und internationaler Programmrechtevertrieb von Sony Wonder, beides Tochtergesellschaften des amerikanischen Sony-Konzerns, gegründet; weiterhin wurden das koreanische Medienhaus SRE (vormals Saerom) Entertainment Co. Ltd., die auf den Lateinamerikanischen TV-Markt spezialisierte Firma Salsa sowie das renommierte britische Trickfilmstudio Telemagination übernommen. Als zweites Geschäftsfeld hat die TV-Loonland die Merchandising-Aktivitäten als eigenständiges Geschäftsfeld stark ausgebaut und gründete im März 2000 die Loonland Merchandising GmbH. Durch diese strategische Positionierung gehört die TV-Loonland, mit Produktionsstätten in Deutschland, den USA, Großbritannien, Korea und Ungarn (Loonland Animation Ltd.) als `Independent Powerhouse` in den Bereichen Produktion und Distribution zu den wichtigsten internationalen Majors. (WKN 534 840).

Bei Rückfragen wenden Sie sich bitte an:

Pressekontakt: Ilona McLean, Director Press Relations, Mobil: [phone] Email: [e-mail]

Ende der Mitteilung, (c)DGAP 09.10.2001 -------------------------------------------------------------------------------- WKN: 534840; Index: Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart

090900 Okt 01



Autor: import DGAP.DE (),09:04 09.10.2001

[Anke]

Danke für diesen Thread!
Ich bin aufgrund Eurer fundierten Infos bei einem Kurs unter 12 eingestiegen.
Bitte postet weiter in diesem Thread und zerstückelt Euch nicht in viele Nebenthreads, wie es leider bei anderen Aktien passiert.

Dies ist ein schöner Tag.

i love you all - Anke

[hahnl]

@Anke
Gratulation zu Deiner Performance!

[Bommelchen]

Oh ha Heidi im Trickformat.
Warten wir mal ab ob die alte Serie zu toppen ist vieleicht wird sie ja Brutaler (Heidi und das Schneebrett)

Aber Spaß bei Seite es hat lange gedauert das es zu dieser Kooperation gekommen ist da das Heidi Thema schon sehr lange bei Loonland durchdacht wurde es wurde sogar schon einmal von Mir irgendwo ganz weit unten erwähnt.
Aber um noch mehr Spekulationen zu schüren greife ich auf eine Resarch Studie von Meryl Lynch zurück in der Heidi und aber auch DIDDL bei den Rechten von TVL erwähnt wurden.

Na klingelt es bei dem Wort DIDDL selbst bei mir als "alter Spürnase" versließen sich die Lippen der netten Damen von TVL wenn ich immer mal wieder diesen Namen ins Spiel bringe.

Nananananana kommt da noch etwas ?????????????????????

Schönen Gruß und auf die 40€

Bommelchen

[hahnl]

Trotz der erfreulichen Kursanstiege der letzten Tage sind wir erst auf einem KGV von ca. 7 bezogen auf das heurige Jahr. Bezogen auf 2002 liegen wir noch immer bei einem KGV von unter 6.
Die von Bommelchen angeführten 40 Euro würden ein KGV von ca. 16 bedeuten, ein im langfristigen internationlaen Vergleich durchaus akzeptabler Wert. Soll heißen: die 40 Euro sind fundamental prinzipiell begründbar, insbesondere, wenn weiter gute Ad hoc Nachrichten veröffentlicht werden.
Trotzdem ein direkter Anstieg in Höhen von ca. 30 Euro würden mich sehr überraschen!

[Bommelchen]

@hahnl muß Dir Recht geben ein ca. KGV von 16 währe in der jetzigen Situation gerechtfertigt aber schaut euch die Weltwirtschaft mal an das kann bis Mitte nächsten Jahres noch so weiter gehen.
Aber das soll nicht Abschrecken wenn TVL den jetzt eingeschlagen Kurs halten kann sehe ich schwarz für VIELE KLEINE MITBEWERBER und genau zu diesem Zeitpunkt hoffe ich das Loonland genug auf der hohen Kante liegen hat um dann ein wenig Wildern zu gehen.

Bommelchen

PS: Die 30 € sehe ich Persönlich als fairen Wert für den jetzigen Moment. Und in Zukunft wie die anderen 100 €.

[prof19]

OH liebe Anke

I love you so much...

But even more so: I love the sexiest stocks
wo gibts in Welt...

[hahnl]

Ja Prof wer wird denn da zum Poeten?

Die heutige und gestrige Ad hoc Meldung, der gefestigte Anstieg - bald sind wir wieder auf dem Level vor dem tragischen 11. September 2001 und da waren wir ja charttechnisch bei der abgeschlossenen Bodenbildung mit einem Anstieg Richtung 23/24 Euro. Also wir haben erst die Hälfte des Weges hinter uns.

[prof19]

@hahnl

erst die Hälfte? ich lieg noch ab...

ich sehe erst mal KZ 21-22 und dann kommt vielleicht wieder ein attentat?

[Bommelchen]

Und schon wieder ich die Umsätze heute sind für mich doch sehr stark das deutet wohl darauf hin das ENDLICH WIEDER ein paar GRÖßERE INVESTOREN am kaufen sind (auch gestern ab dem Nachmittag war das so).

Und nun zu einem für mich gefährdetem Kanidaten den Bach runter zu gehen BKN Intern. die stehen ganz schön unter druck das Geld ist aufgebraucht da sie eine Kapitalerhöhung z.Z. durchführen müssen springen die Ratten wohl solangsam vom Schiff und steigen bei uns auf.

Aber Egal der Weg ist nach oben frei solange es keine neuen Anschläge gibt.

G.B.

[Kauderni]

Die Umsätze ziehen tatsächlich spürbar an, wobei die größeren Umsätze fast immer bei Käufen stattfinden, was man kurzfristig als gutes Zeichen werten darf.

Vom Chart her ist der Weg aber noch nicht wirklich frei, dafür müsste erst der starke Widerstand, die ehemalige Unterstützung bei 24 überwunden werden. Bis dahin ist immerhin noch gut Luft. Wenn das passiert, möchte ich zusätzlich zu meiner längerfristigen Position (habe inzwischen auf 15,50 verbilligt) noch eine Tradingposition hinzunehmen.

Was ich richtig klasse finde und was uns sehr geholfen hat in den letzten Tagen, ist der Hagel an Meldungen. Wobei es sich wohlgemerkt um wirklich substanzhaltige Meldungen handelt, die zukünftige Gewinne anzeigen. Manche andere Butze am NM meint ja dagegen schon melden zu müssen, wenn der Pförtner kurz aufs Klo ist. Besonders das mit Heidi hat mir gefallen

Allerdings sind immer noch externe Ereignisse zu befürchten, die mit dem Geschäft von TV-Loonland rein gar nix zu tun haben. Wenn der NM im Formationsflug abtauchen sollte, werden wir vermutlich ebenfalls baden gehen.

Was das fundamentale Kursziel angeht, schließe ich mich Hahnl und Bommelchen an - so um die 35. Auf längere Sicht darf man das vermutlich und hoffentlich anheben.

MfG

[prof19]

@kauderni

ich hoffe es nicht, aber ich fürchte:
zunächst wird die aktie bei 18,5 straucheln,
und für einige zeit an der 21-22 hängen, dann
kann es irgendwann mal auf 24-25 gehen oder
aber zurück. Alles weitere steht in den Sternen!!

dP

[cure]

Wie meint Börse Online vor 4 Wochen noch : Bei Kurs von 12 "" Gute Aktie ,billig ,wird aber weiter fallen ""

Es zeigt mal wieder die Qualität des Blattes ...ach ja , befohlen zu kaufen hatten Sie DEAG und SENATOR ...

Börse Online .. der "Expertentipp"



Gruß
THE CURE


Macht weiter, den Anschub habe ich ja gemacht ..

[o_mar]

Der Newsflow hält an:

Corporate-News übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------------

Pressemitteilung TV-Loonland AG 10. Oktober 2001

TV-Loonland startet mit `Drachenfels` seine erste computeranimierte Produktion

Zusammenarbeit mit dem TV-Kindermarktführer Super RTL und den renommierten Kölner GUM Studios - Erhebliche Vorteile durch Echtzeit-Animation

Cannes, 10. Oktober 2001 - Die TV-Loonland AG startet ihre erste komplett computeranimierte Produktion: Zusammen mit dem TV-Kindermarktführer Super RTL und der renommierten Produktionsgesellschaft Gum Studios GmbH, beide mit Sitz in Köln, wird `Dragons Rock` (deutscher Titel `Drachenfels`) die erste CGI (Computer Generated Images)-Produktion von TV-Loonland sein. Die 26 x 24minütigen Episoden werden zusammen mit Super RTL als Co-Financier hergestellt, der auch sämtliche deutschsprachige Rechte an der Serie für 21 Jahre besitzt. Alle sonstigen weltweiten Rechte für die Serie liegen bei TV-Loonland. Der Start der Produktion ist für November 2001 vorgesehen. Die geplanten Folgen sollen ab Sommer 2002 an Super RTL ausgeliefert werden. Die erste Präsentation der Story auf dem Cartoon Forum in Garmisch Partenkirchen löste bereits reges Interesse ausländischer Sender aus.

Drachenfels ist die erste Produktion weltweit, in der professionelles TV- Puppenspiel mit High-Tech-Computeranimation kombiniert wird. Für die detaillierte Ausarbeitung des Character Designs wurde Harald Siepermann gewonnen, der bereits Characters für Disneys Kinofilme Tarzan und Mulan entwickelt hat.

`Wir freuen uns sehr, dass wir bei diesem spannenden Projekt mit Super RTL und GUM in einem erfahrenen und erfolgreichen Team zusammenarbeiten`, sagt Peter Völkle, Vorstandsvorsitzender von TV-Loonland. `Für TV-Loonland war es seit jeher wichtig, auch technologisch Trends zu setzen und aktiv zu formen. Mit unserer ersten komplett computeranimierten Produktion starten wir nicht nur ein erfolgversprechendes Trickfilm-Projekt, sondern sammeln wichtige Erfahrungen, die wir auch bei anderen Produktionen umsetzen wollen.`

Dr. Stefan Lichter, Geschäftsführer von GUM: `Drachenfels ist die erste Produktion weltweit, in der professionelles TV-Puppenspiel mit High-Tech- Computeranimation kombiniert wird. Das Zauberwort heißt Echtzeit-Animation.` Der Unterschied zur herkömmlichen frame-by-frame-Animation: Bei der Echtzeit- Animation sitzt das gesamte Kreativ-Team vor einer großen Leinwand und kann das fertige Produkt beeinflussen, das bereits mit dem Moment seiner Entstehung sendefertig ist.

`Mit TV-Loonland and GUM arbeiten wir mit zwei erfahrenen Partnern auf höchstem Qualitätsniveau zusammen. , Das schafft ideale Voraussetzungen, die einen weltweiten Erfolg versprechen`, so Susanne Schosser, Programmdirektorin von Super RTL.

Die im Mittelalter spielende Sitcom `Drachenfels` beschreibt die Abenteuer des Drachen Stanley Hopper, der im Gegensatz zu allen anderen Drachen bei Menschen aufgewachsen ist und somit eher als Außenseiter der Drachen-Gesellschaft gilt. Sein ständiges Versagen kommentiert er mit trockenem Witz. Mit seiner Frau Attracta, die im Gegensatz zu ihm einer aristokratischen Drachenfamilie entstammt, hat er drei Kinder, die im nicht immer einfachen Teenager-Alter befindliche Zoe und die siebenjährigen Zwillinge Julius und Julia. Stanleys bester Freund und Vertrauter ist die Hydra, die nicht nur das Schloss der Hoppers bewacht, sondern ihm auch regelmäßig Ratschläge gibt - leider nicht immer hilfreich, da ihre drei Köpfe durchaus unterschiedlicher Meinung sind.

`Drachenfels` wird mit Echtzeit-Computer Animation in virtuellen Umgebungen produziert. Jeder Charakter wird zunächst als reale Puppe modelliert, die anschließend dreidimensional digitalisiert wird, so dass eine virtuelle Kopie des Original-Modells entsteht. Die virtuellen Figuren werden mit Datenanzug, Daten-Handschuhen und Mimikerkennungssoftware im Prozess der sogenannten `Performance Animation` gesteuert. Die technische Seite des komplexen Echtzeit- Produktionsprozesses wird von TEVOX, einer Schwestergesellschaft von GUM, ausgeführt, die deutscher Marktführer in der Produktion virtueller TV-Charaktere ist. TEVOX hat Inputgeräte entwickelt, mit denen jetzt auch erfahrene Puppenspieler Computerfiguren live spielen können. Dadurch erhalten die Figuren ein für 3D-Animation überraschendes Eigenleben, wie auch den für Sitcoms grundlegenden Witz und Charme.

Bei Rückfragen wenden Sie sich bitte an:

Pressekontakt: Ilona McLean, Director Press Relations, TV-Loonland AG, Münchner Str. 16, D-85774 Unterföhring/München Tel. [phone], Fax [phone] Mobil: [phone] Email: [e-mail]

Investor Relation: Sabine Schmalschläger, Director Investor Relations, TV-Loonland AG, Münchner Strasse 16, D-85774 Unterföhring/München Tel. [phone] Fax [phone] Mobil: [phone] Email : [e-mail]

GUM : Dr. Stefan Lichter, Geschäftsführer GUM Studios und TEVOX Mobil: [phone]

Ende der Mitteilung, (c)DGAP 10.10.2001 -------------------------------------------------------------------------------- WKN: 534840; Index: Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart

101000 Okt 01



Autor: import DGAP.DE (),10:03 10.10.2001

[Hannover96]

Eine Frage an die Experten...
Ist TV Loonland nicht auch bei dem "kleinen Eisbär" mit involviert??
Danke für Infos
Hannover96

[hahnl]

@prof19
Also ich sehe charttechnisch die 18,5 zwar auch als minimale Hürde, aber nicht wesentlich schlimmer als z.B. die 17,5, die ja heute einfach übersprungen wurden.

Also nur nicht ungeduldig werden. TV-Loonland wird uns allen noch jede Menge Spass bereiten!

[hahnl]

Noch ein kleiner charttechnischer Nachtrag: Derzeit haben wir einen kleinen GAP zwischen 17,50 von gestern und 17,80 von heute. Da es der erste Gap in der Anstiegsphase ist, sollte dies zu keinen Problemen führen.

[stockpickerl]

Also mir wird die tägliche Veröffentlichung von neuen Projekten etwas unheimlich. Irgendwann nutzt sich das ab. Hier wird sehr viel Geld in die Hand genommen, das bei Fertigstellung auf einen möglicherweise geschrumpften Markt stößt. Bei der x-ten Heidi-Verfilmung muß man sich außerdem schon viel neues einfallen lassen, damit`s noch jemand interessiert.

TVL hat erfreulicherweise die Prognosen bisher outperformt. Dies hat sie jedoch nicht vor dem tiefen Absturz in den fast einstelligen Bereich bewahrt. Nach der schönen Performance der letzten Tage genügt hier bereits eine leichte Irritation, um einen Absturz zu erleben.

Da der CEO in der Vergangenheit bereits vor der Bekanntgabe der Quartalszahlen Aktienpakete abgegeben hat, sollte man sich die Pflichtveröffentlichungen der nächsten Wochen etwas genauer ansehen.

Als Anhänger der TVL wollte ich bei den vielen positiven Postings hier im thread die Euphorie etwas dämpfen. Niemand soll die vorhandenen Risiken über-, jedoch auch nicht unterschätzen.

[Bommelchen]

@all nicht das ich hier als der letzte Pusher verstanden werde aber da sind noch ein PAAR MELDUNGEN in der Pipeline (Wissen ist Macht).
Von zwei dieser Meldungen habe ich schon ein paar mal geschrieben den Rest könnt Ihr euch denken (mehr werde ich nicht sagen!!!!!!!).
Noch eins an die Skeptiker die nächsten Zahlen werden uns zeigen wo der Hammer hängt (SIE müssen UND WERDEN GUT SEIN!!!!!!!)

Nur eins stößt auf und sollte BEACHTET werden der negative Cash Flow wird nach meiner Meinung da bleiben wo er ist da wie Bekannt eine Menge Kooperationen und Neuproduktionen vermeldet wurden !!!
Aber es ist der Grundstein zum Erfolg.

Ah noch eins glaubt nicht das Loonland eine Serie produziert die noch keinen Käufer hat ums Geld müssen sie sich keine Gedanken machen...

Schönen Gruß
Bommelchen

Big Brother is watching us.

[prof19]

@hahnl

und läuft und läuft...

[Luis4]

Ich glaube nicht das wir zukünftigt einen übersättigten
Markt haben werden. Im Gegenteil-
allein durch den Ausbau der Kabelnetze in Deutschland
wird es eine Vielzahl neuer Sender und Kunden für TVL
geben.
Die Übermacht von Bertelsmann und Kirch wird dann vorbei
sein.
Auch kann ich mich der Meinung von Herrn Völkle durchaus
anschließen, er denkt das bis in 2004 die ISP Hauptkunden
von TV Loonland sein werden.
Hier wird dann die Auswertung der Filme durch das Internet
eine zusätzliche Einnahmequelle generieren.

[prof19]

@cure

Börse Online habe ich schon vor Jahren abbestellt

das war die erste Börsenzeitschift die ich abbestellt habe
weitere folgten...

Börsenzeitschriften sind Kontraindikatoren, sie zeigen den common sense aus der Sicht eines Redakteurs der erwiesenermaßen von der Börse nicht viel versteht (sonst wäre er nicht mehr Redakteur) das ist wie mit den Brokern!

dP

[cure]

prof19

Ich lese gar nix mehr .... ich lese nur noch das Internet ... was besseres gibts meiner Meinung nicht mehr ...BO ist schon lange die Lachnummer, das die LESER überhaupt noch Geld für das Lachblatt haben ist mir schleierhaft ...


Loonis : GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO


BO lag wieder 100 % DANEBEN .. wie immer ..


CURE

[Bommelchen]

Und noch einmal zum Thema Heidi auf Nachfrage steht auch der Abnehmer für die Serie fest Ihr könnt es glauben oder nicht na wer ist es denn.











Ja natürlich Leo Kirch ist doch Einleuchtent oder ?
Die Serie wird ja durch Kirch mit Produziert.!!!!!!!











Die nächsten Gedanken und Antworten hier in diesem Board.



Gruß Bommelchen

He vieleicht sehen wir die 100 € schon in den nächsten 12 Monaten (wenn es so weitergeht):!:!:!

[r30ckar]

hoffentlich kann leo die heidiserie dann auch bezahlen.

[Bommelchen]

Es tut sich was bei den Analysten aber die Klitsche ist einfach zu klein.

10.10.2001
TV-Loonland kaufen
Sparkasse Aurich-Norden

Die Analysten der Sparkasse Aurich-Norden empfehlen die Aktie der TV-Loonland AG (WKN 534840) zum Kauf.

TV-Loonland sei als Zeichentrick-Produzent und Vermarkter von Fernsehprogrammen tätig. TV-Loonland habe sich in der Branche einen guten Ruf erworben. Bereits mehrere Auszeichnungen habe das Unternehmen gewinnen können. Jüngstes Beispiel sei die Prämierung der Serie Pettersson & Findus gewesen, einer Gemeinschaftsproduktion von TV-Loonland und dem ZDF.

Die Marktposition als Hersteller hochwertiger Kinder- und Familienprogramme solle ausgebaut werden. Strategie sei es, die gesamte Wertschöpfungskette zu besetzen: von der Produktion in eigenen Studios über die TV-Auswertung zusammen mit Partnern bis hin zur Merchandising-Verwertung durch die eigene Agentur und die internationale Auswertung über den eigenen Vertrieb. Dabei konzentriere sich die Firma künftig stärker auf Eigenproduktionen. Diese würden deutlich höhere Margen aufweisen.

Durch die strategische Positionierung sei die Gesellschaft in der Lage, mit größter Flexibilität und Unabhängigkeit die besten Chancen am Markt zu nutzen. Dabei komme dem Unternehmen die zunehmende Zahl an Fernsehkanälen zugute. Diese seien ständig auf der Suche nach Inhalten. Auch das Merchandising-Potenzial, neue internationale Märkte und stetig nachwachsendes Publikum dürften ein Wachstumsmotor für die kommenden Jahre sein.

Mehr als 90 Prozent der Umsätze würden im Ausland erzielt. Dadurch sei das Geschäft weitgehend unabhängig von regionalen Zyklen. Die bisherigen Zahlen der Gesellschaft könnten sich sehen lassen: Im Geschäftsjahr 2000 seien die Umsätze auf 74,2 Millionen Euro - von 7 Millionen Euro im Vorjahr - geklettert. Auch der Gewinn sei kräftig gesteigert worden: Das Nachsteuerergebnis habe mit 8,3 Millionen Euro deutlich über den 2 Millionen Euro des Vorjahres gelegen.

Im laufenden Geschäftsjahr sei die Gesellschaft weiter auf Wachstumskurs. Die Umsätze hätten sich im ersten Halbjahr gegenüber dem entsprechenden Vorjahreszeitraum um 39,7 Prozent auf 34,2 Millionen Euro erhöht. Bei den Erträgen habe die Firma überproportional zugelegt: Der Nachsteuergewinn sei um 80 Prozent auf 8,2 Millionen Euro geklettert. Damit seien bereits mehr als 60 Prozent des geplanten Gesamtjahres-Überschusses von 13,3 Millionen Euro in trockenen Tüchern. Grund für das gute Abschneiden sei die Konzentration auf die margenträchtigeren Eigenproduktionen.

Die Umsätze sollten 2001 um 32 Prozent auf 98,2 Millionen Euro steigen. Für 2002 liege das Umsatzziel bei 126,3 Millionen Euro. Der Jahresüberschuss dürfte bei 23 Millionen Euro liegen. Dies seien ambitionierte Ziele, die aber erreichbar erscheinen würden. Im zweiten Halbjahr, vor allem im vierten Quartal, solle der größte Teil des Jahresumsatzes erzielt werden.

TV-Loonland sei sehr gut am Markt positioniert und habe eine sinnvolle Strategie. Die Konzentration auf die margenträchtigeren Eigenentwicklungen sei vielversprechend. Deshalb sollten Umsatz und Gewinn künftig weiter kräftig zulegen. Mit einem KGV von 5 sei der Wert sehr günstig.

Daher lautet die Empfehlung der Analysten der Sparkasse Aurich-Norden, TV-Loonland zu kaufen. Zur Absicherung schlage man ein Stop-Loss im Bereich von 13 Euro vor.




Gruß
Bommelchen

[stockpickerl]

@luis

Die Vermarktung über das Internet ist leider vorerst gescheitert. TVL hat die im Vorjahr getätigte Akquisition abgeschrieben (10 Mio).

[Bommelchen]

@stockpickerl Vermarktung über das Internet ist leider vorerst gescheitert das ist nur die halbe Miete die Vermarktung ist nicht gescheitert sondern bis auf weiteres Eingefroren Loonland wartet nur auf den richtigen Zeitpunkt das heißt auf genügend Kunden die über einen DSL Anschluß verfügen und bereit wären zu Zahlen. Wenn dieser Tatbestand erfüllt ist kann in kürzester Zeit der Geschäftbetrieb wieder aufgenommen werden.

Die Konzepte und Ideen sind bei allen rechten die Loonland für das Intenet besitzt in der Schublade die man nur öffnen muß.

Bis dann Bommelchen

[o_mar]

wow, das ging aber schnell...

[prof19]

bin gespannt ob die loonies sich halten, denke aber schon

vor 35 gebe ich vorerst keine mehr her, die KGV 5 sind wohl nicht mehr 5, aber verdoppeln traue ich ihnen schon noch zu.

zur Zeit kommt alles zusammen, der Markt, die Nachrichten, die Analysten

freunde es wird gut werden!

[Bommelchen]

Ich konnte einfach nicht wiederstehen nochmal reinzuschauen man was für ein Tag wenn nichts geschieht sehe ich Licht am Ende des Tunnels zumindest für Loonland.



Sal. Oppenheim empfiehlt deutsche Medienwerte selektiv

Wien, 09. Okt (Reuters) - Die deutsche Privatbank Sal. Oppenheim sieht deutsche Medienwerte weiterhin durch rückläufige Werbeeinnahmen belastet und durch den Eintritt neuer Kabelanbieter unter verschärftem Wettbewerb. Sal. Oppenheim behalte den Sektor daher auf untergewichten, empfehle aber Einzelwerte wie Senator Entertainment AG , TV-Loonland AG und Neue Sentimental Film AG , sagte der Sal. Oppenheim-Senior Analyst für Medien, Jan Herbst am Dienstag vor Journalisten. Senator und TV-Loonland seien "sehr billig und gut positioniert", so Herbst, Neue Sentimental notiere unter der Liquidität. Der Wert sei allerdings sehr klein und kein Übernahmekandidat, da das Management nicht verkaufen wolle, so Herbst.

Langfristig - sobald neue Inhalte und Endgeräte bereit gestellt werden - sehe Sal. Oppenheim "erhebliche Chancen" im Mediensektor. Die Entwicklungen 2002 seien aber gegenwärtig aufgrund geringer Transparenz schwer abzuschätzen. Die Werbeeinnahmen erwarte Sal. Oppenheim 2001 um fünf Prozent rückläufig, für 2002 gehe man von einem Plus von zwei Prozent aus.

Seit März 2000 haben deutsche Medienwerte laut Herbst um bis zu 94 Prozent verloren. Neben den rückläufigen Werbeeinnahmen seien aber auch Kommunikationsdefizite, geringe Transparenz der Geschäftsmodelle, unterschiedliche Rechnungslegungen und frühzeitiger Verkauf von Aktien durch Unternehmensgründer Ursachen der Kursverluste gewesen.


Auf zum nächsten Gipfelsturm
Hoffentlich hat der "Große" kein Gleitgel in der Tasche sondern Superkleber.

G.B.

[Kauderni]

Stockpickerl,

ich freue mich immer über jeden warnenden und skeptischen Hinweis, weil man nur zu leicht Gefahr läuft, bei steigenden Kursen zu sorglos oder gar euphorisch zu werden.

>> Also mir wird die tägliche Veröffentlichung von neuen Projekten etwas unheimlich. Irgendwann nutzt sich das ab.

die kurzfristige Wirkung auf den Kurs nimmt sicher ab, wenn man nur noch gelangweilt die obligatorische "Meldung des Tages" zur Kenntnis nimmt. Angesichts der Inhalte habe ich den Eindruck, dass es sich um ein eher zufälliges Zusammentreffen von neuen Abschlüssen handelt. Die letzten Meldungen sind definitiv kein Blabla, weil man meint, sich irgendwie äußern zu müssen.

>> Hier wird sehr viel Geld in die Hand genommen, das bei Fertigstellung auf einen möglicherweise geschrumpften Markt stößt. Bei der x-ten Heidi-Verfilmung muß man sich außerdem schon viel neues einfallen lassen, damit`s noch jemand interessiert.

ich hoffe auch, die wissen, was sie tun. Bei Heidi ist immerhin Kirch im Boot. Ansonsten werden die Sender ja eher mehr als weniger. Und TV-Loonland ist es ja gelungen, ein weltweites Vertriebsnetz zu stricken, so dass man den Kram vielen Sendern andienen kann. Ich sehe das nicht so sehr kritisch, wobei ich -zugegeben- dem Management ein gewisses Vertrauen einräume.

>> TVL hat erfreulicherweise die Prognosen bisher outperformt. Dies hat sie jedoch nicht vor dem tiefen Absturz in den fast einstelligen Bereich bewahrt.

so konnte man die Teile halt billig abfischen - das hat IMO aber nichts mit TVO speziell zu tun, sondern liegt an der Unreife der Marktteilnehmer in diesem Segment. Entweder es fallen alle, oder es steigen alle. Fallen Äpfel, fallen Birnen. Ich glaube im SMAX hätte der Chart anders ausgesehen.

>> Nach der schönen Performance der letzten Tage genügt hier bereits eine leichte Irritation, um einen Absturz zu erleben.

stimme ich voll zu. Gewinnwarnung Cisco -> Nasdaq -4% -> Nemax -6% -> TVO -? %. Ist zwar bescheuert, aber so läuft das. Wäre übrigens bedenkenswert für die Anhänger der Theorie der "effizienten Märkte", die meinen, im Kurs wäre alles eingepreist. Im Kurs ist tatsächlich alles drin - allerdings einschließlich irrationaler Stimmungen.

>> Da der CEO in der Vergangenheit bereits vor der Bekanntgabe der Quartalszahlen Aktienpakete abgegeben hat, sollte man sich die Pflichtveröffentlichungen der nächsten Wochen etwas genauer ansehen.

bei der Kursentwicklung der Vergangenheit hätte ich auch mal ein Päckchen verkauft, wenn ich in dessen Lage gewesen wäre. Generell kann das aber nicht schaden, was du sagst.

>> Als Anhänger der TVL wollte ich bei den vielen positiven Postings hier im Thread die Euphorie etwas dämpfen.

mach nur, finde ich gut und richtig. Hab halt jetzt nur meine persönlichen Anmerkungen hinzugefügt.

MfG

[prof19]

@Kauderni

EUPHORIE
Ich verstehe deine skepsis, ist sicher klug, nicht zu euphorisch zu werden. Andrerseits verständlich nach dem extrem langen sell-off. Nun muß eine eben so lange gute Stimmung kopmmen, damit wir wieder da stehen, wo wir standen; denn, die Firma ist gut.

AD HOCS
>> Also ... die tägliche Veröffentlichung von neuen Projekten ,,, Irgendwann nutzt sich das ab, wenn man nur noch gelangweilt die obligatorische "Meldung des Tages" zur Kenntnis nimmt. Angesichts der Inhalte habe ich den Eindruck, dass es sich um ein eher zufälliges Zusammen-treffen von neuen Abschlüssen handelt. Die letzten Meldungen sind definitiv kein Blabla, weil man meint, sich irgendwie äußern zu müssen.

Ich meine: positive Meldungen sind immer gut.

>>Bei Heidi ist immerhin Kirch im Boot. Ansonsten werden die Sender ja eher mehr als weniger. Und TV-Loonland ist es ja gelungen, ein weltweites Vertriebsnetz zu stricken, so dass man den Kram vielen Sendern andienen kann.

Ich kann es auch nicht beurteilen, ob diese Heidi-Version ein Renner wird. Die Investoren finden`s bisher gut genug.

>>...Dies hat sie jedoch nicht vor dem tiefen Absturz in den fast einstelligen Bereich bewahrt. So konnte man die Teile halt billig abfischen - das hat IMO aber nichts mit TVO speziell zu tun, sondern liegt an der Unreife der Marktteilnehmer in diesem Segment. Entweder es fallen alle, oder es steigen alle. Fallen Äpfel, fallen Birnen. Ich glaube im SMAX hätte der Chart anders ausgesehen.

Aber an der NASDAQ etc wäre der Kurs noch tiefer gefallen...

>>Gewinnwarnung Cisco -> Nasdaq -4% -> Nemax -6% -> TVO -? %. Ist zwar bescheuert, aber so läuft das. Wäre übrigens bedenkenswert für die Anhänger der Theorie der "effizienten Märkte", die meinen, im Kurs wäre alles eingepreist. Im Kurs ist tatsächlich alles drin - allerdings einschließlich irrationaler Stimmungen.

So sehe ich das nicht ganz, die shorties haben sich ja
genügend dabei gedacht

>> Da der CEO in der Vergangenheit bereits vor der Bekanntgabe der Quartalszahlen Aktienpakete abgegeben hat, sollte man sich die Pflichtveröffentlichungen der nächsten Wochen etwas genauer ansehen.

>> Als Anhänger der TVL wollte ich bei den vielen positiven Postings hier im Thread die Euphorie etwas dämpfen.

Wenn der Kerl billig zurückgekauft hat, okay...

dP

[hahnl]

Es ist wirklich ein Vergnügen in diesem Thread zu lesen. Es entwickelt sich eine sehr professionelle Art und Qualität der Diskussion.
Auch zeitlich: Prof19: 3 Uhr 56 ist schon verdammt spät oder ev. auch verdammt früh.

Danke auch für die kritischen Kommentare z.B. von Kauderni. Sie sind das Salz in der Suppe einer wertvollen Diskussion.

Die positive Flut von Ad hoc Meldungen sind natürlich im Blickpunkt der MIP COM / MIP COM jr. zu sehen. Hier wird einfach die internationale Bühne benutzt um Neues vorzustellen und TV-Loonland bestmöglich zu präsentieren.
Die MIP COm endet ja erst am 12. Also ist durchaus nochmals mit einer Ad hoc Meldung zu rechnen. Ich glaube Bommelchen hat auch so etwas ähnliches weiter unten schon einmal vermutet.

Von den technischen Indikatoren ist der RSI und der Williams %R in den übergekauften Bereich vorgestoßen. Dies ist noch nicht kritisch und bestätigt derzeit eher den positiven Trend (neues Hoch im Trend). Aroon hat seine positive Trendbestätigung verstärkt. Das Momentum ist bei diesen Anstiegen natürlich absolut OK. Trotzdem war gerade der gestrige Anstieg für meinen Geschmack doch etwas sehr stark.

Zusammengefasst würde ich technisch meinen, dass einem ersten Weg bis 23/24 Euro nicht viel im Wege steht um dort einmal für einen weiteren gesunden Anstieg kurz zu verschnaufen und sich zu konsolidieren.

Übrigends sind wir bei einem Kurs von 20 Euro erst bei einem KGV von ca. 8,6 auf Basis für das heurige Jahr.
Alles Gute!

[Bommelchen]

Schönen Mittag noch es ist ja heute richtig Langweilig ohne Meldung.

Aber soviel zu dem starken Kursanstieg.
Ein großer Aufkäufer deckt sich ein laut Loonland noch Unbekannt aber doch aufgefallen Nachvorschungen laufen.


Werden wir Heute noch die 22,50 € sehen ??????

Den Kursanstieg sehe ich bis jetzt noch als Gegenbewegung genau wie hahnl sehe ich die Marke um 24 € als Markanten Punkt der im Auge bleiben sollte. Es sei denn Loonland hat tatsächlich noch die ein oder andere Meldung in der Tasche tritt dies ein werden wir uns wohl um die 29€ wieder sehen und da die wohl verdiente Pause einlegen.
Aber alles dies nur dann wenn nicht noch ein größerer Anschlag geschieht.


Bis dann Bommelchen

[CommanderCool]

Hallo Leute,

Ich weiß gar nicht, wie lange es her ist, das ich mal so Erfolg beim Anlegen hatte!!! Wenn man bedenkt, daß ich ein stop loss auf xetra bei 15,29 hatte und der Kurs Montag bei 15,30 war bevor er zum Höhenflug ansetzte! Jetzt bei 21,30 kann man wohl sagen, daß ich ein bisschen Glück hatte!

go Loonies go!!

[CommanderCool]

Vielleicht läufts ja wie bei Morphosys und es gibt mal kurz 200% in einer Woche,hehe

[Unreal]

22,00 Euro !!!

TV-Loonland = bester Medienwert am Neuen Markt


Gruß,

Unreal

[prof19]

@commandercool

Ganz so cool scheinst du ja nicht zu sein...

Wieso denn SL bei TVO, die stehen nächstes Jahr eh bei 40

Entscheidend ist nicht die Mikro-Markttechnik, sondern der Glaube an das große Ganze. Und das ist bei TVO okay. Fast schon mehr als okay. Drinbleiben, wohlfühlen, kleine Rückschläge aussitzen, irgendwann kann man ja mal die Hälfte raustun, aber nach meiner einfachen Faustregel warte ich gerne die Verdoppelung ab. Und was kaufst du dann? Die Loonies zurück? Oder kennst du momentan eine bessere Chance?

dP

[CommanderCool]

@ Prof19

Bin halt ein gebranntes Kind! Siehe Asclepion, da hab ich immer noch welche im Depot.

[Pedro49]

TVO läuft endlich, trotzdem macht mir der rasante Anstieg in den letzten zwei Tagen etwas Bauchweh.
Lieber wäre mir, TVO würde konsolidieren und die 30 Tage Linie von oben testen, Kurs ca 18 EUR. Dann wäre das wenigstens ein bischen abgesichert.

Was meint Ihr ?

P.S.: Wir könnten dann auch noch mal nachtanken

[hahnl]

Also der starke Anstieg der letzten 2 Tage (insbesondere jeweils in den letzten 2 Handelsstunden) ist rein technisch betrachtet, nicht ideal.

Der kurzfristige gleitende Durchschnitt (10 Tagesperiode) ist bei 16,5. Der von Pedro49 angesprochene 30 Tage Durchschnitt liegt ebenfalls in dieser Zone (16,6).

Insbesondere die Bollinger Bands haben den starken Ausbruch vor 3 Tagen zwar schon ankündigen lassen, trotzdem liegt der derzeitige Kurs ca. 10 % über der oberen Bandbreite der Bollinger Bänder.

Dies deutet auf eine Konsolidierungsphase in den nächsten Tagen hin. Der Aufwärtstrend ist bis zu einem Abschlag auf ca. 18,5 Euro trotzdem weiterhin voll intakt.
Also keine große Bange, wenn der Kurs jetzt einmal etwas fällt.

[prof19]

ein flotter anstieg ist besser als gar keiner

dP

[BodoSchnabelt]

Hallo Loonies!
Millionenumsätze allein auf XETRA deuten an, dass TVO aus dem Schatten getreten ist. Bedingt durch die Vielzahl an wirtschaftlich äußerst vielversprechenden News steht die Aktie im Fokus von offensichtlich hochliquiden Investoren. Vor dem Hintergrund gewisser Fragezeichen bei Technologietiteln ist das bei diesem kerngesunden, ertragsdynamischen Titel schlüssig. Hinsichtlich der überzeugenden Fundamentals wie volle Auftragsbücher, internationale Aufstellung, sehr hohe EK-Quote etc. etc. will ich nicht langweilen, das ist in den Loonland-Threads hinreichend erörtert.
Charttechnik bedingt eine verlässliche Entwicklung aus der Vergangenheit. Das klappt (vielleicht) bei DAX-Werten, ein Unternehmen wie TVO ist damit nicht einzuschätzen.

Ich sehe das wie der Prof (dessen Beiträge ich sehr treffend und sehr gut finde): Glaubt an die Story oder lasst es bleiben. Für Sekt spricht viel mehr als für Selter. Und bringt Zeit und Geduld mit. An der Börse verdientes Geld ist Schmerzensgeld: erst kommen die Schmerzen, dann das Geld. Die Hausse kommt wieder, der wirtschaftliche Erfolg von TVO wird noch offensichtlicher. Man kann sich ausmalen, welchen Effekt das auf den Kurs haben wird...

[Bommelchen]

@BodoSchnabelt
Hallo Bodo schön das Du wieder da bist was ich leider von den anderen "alten" nicht Behaupten kann.


Ich sehe wie Du weist es noch rosiger abwarten und Tee trinken nicht die Nerven verlieren und wenn der Kurs am Boden liegt Einsammeln wenn andere Verkaufen.


Mein Draht zu Loonland ist immer noch gut sogar in der schlimmen Zeit bekamm ich ein offenes Ohr und Zuversicht vermittelt nur nicht hängen lassen und durch.

Wenn hier jemand glaubt das die Mitarbeiter von TVL untätig zugesehen haben wie ihre Aktie den Bach runter geht habt Ihr euch alle getäusch die wissen genau wozu Loonland in der Lage ist und Kaufen wie wir, von Ihrem Geld Anteile an einem Unternehmen das noch lange nicht Betteln gehen muß.


Aber soweit so gut eins hat der Heutige Tag doch bewiesen WIR HABEN SOWIE ES AUSSIEHT ENDLICH EINEN BODEN .

Alle Medienwerte gehen den Bach runter aber wir haben noch keine Hiobsbotschaft erhalten und werden es auch nicht (hoffe ich sonst währe meine Recherchearbeit zu schlecht).


Mit zuversicht in die nächste Woche
Gruß Bommlechen

[hahnl]

Was ist denn heute los? Es ist so still im Board! Hat`s Euch die Sprache verschlagen? Sind alle bei der Gewinnrealisierung oder sind einfach alle nur irrsinnig beschäftigt?
Die Konsolidierung war ja zu erwarten! Siehe #413.
Zwar ist ein flotter Anstieg ist besser als gar keiner, doch - wie schon gesagt - war die seit Freitag einsetzenden Kursphase technisch zu erwarten.

Hat wer eine Rückmeldung über die MIP COM?

[prof19]

TV-Loonland mit Doppeltop bei 22€ konsolidiert in der Zone 20-22€. Hier muß nicht nur die Markttechnik herhalten, diese Zone war ja auch zu erwarten, sondern auch die Tatsache, daß der Nachrichtenstrom nachgelassen hat.

Nach einer Konsolidierung evtl. bis 18€ sehe ich Kurse bis 24€ und mehr.

[Bommelchen]

Oh ist doch so viel los Hier.

Hat Euch die Schreiblust verlassen da ist man mal wieder für ein paar Tage außer Gefecht (das wird auch diese und nächste Woche so sein) und schon ist es so Ruhig das man Glauben möchte Ihr habt Eure Gewinne eingestrichen und seid damit Zufrieden.

Aber keine Angst ich bleibe am Ball auch wenn ich leider etwas kürzer treten muß.

Gruß Bommelchen

[anmu]

Ich möchte eigentlich noch (kräftig) nachkaufen. Aber momentan ist mir das charttechnisch zu brisant.

- über 100% gestiegen
- Gap bei um die 20
- Aufwärtstrend hängt momentan am Widerstand fest.

Klar sind die noch immer sehr billig. Aber ich glaube, daß ich in ein paar Tagen mehr Aktien zum gleichen Preis bekomme...

Andreas

[hahnl]

@prof19, @anmu
Sehe ich genauso!!

@Bommelchen
Ja bitte bleib am Ball!!

[prof19]

@anmu

1. ich glaube nicht, daß du sie sehr viel billiger kriegst

2. nun war ja wirklich lange genug Zeit zum Nachkaufen

3. man muß manchmal auch den Hals vollkriegen und sich freuen

[Bommelchen]

Es ist schon toll sich die letzten 3 Tage anzuschauen um zu sehen wie der Kurs bei der Hammerharten Marktlage regelrecht Explodiert.
(DAS SOLLTE EIN WITZ SEIN!!!!!!)


Mit etwas Unverständnis sehe ich doch schon wieder den jetzigen anstieg der Börsen.
Es kommt mir so vor das der gesamte Markt an Rinderwahn leidet (Milzbrand) und es dagegen nur ein Mittel gibt kaufen Egal was Egal wie viel Egal ob mit oder Ohne Meldung.

Leute was soll das ? Die jetzige Situation gab es doch schon häufig aber das scheint Niemand zu sehen (JA KAUFENKAUFENKAUFEN)

Nur für unsere Loonland tut es mir Leid sah es doch so aus das Sie mit der Meldungsflut uns Aktionären doch nur helfen wollten und zu diesem Zeitpunkt ALLES RICHTIG GEMACHT HATTE. Wie wir uns freuten als der Gesamte Markt am Boden lag und wir uns doch so gut gefangen hatten.
Aber wie soll man die letzten Tage deuten der große Investor hat sich eingedeckt und nun sehen wir das wir nichts mehr sehen die gehandelten Stückzahlen sind doch kaum noch Erwähnenswert und die alten Schreiberlinge sind sozusagen Ausgerottet (vielleicht Ausgestiegen??????)

Warten wir mal ab wie es weiter geht ich kann von mir aus nur soviel sagen sobald ich mit meinen anderen Positionen ein wenig besser stehe sind diese auch schon wieder in Loonies umgetauscht.


Bis dann Bommelchen

[Kauderni]

Hallo Bommelchen,

ich vermute, die meisten Institutionellen sind erst mal sehr reserviert, was den NM angeht. Ist ja auch begreiflich, nach dem Desaster. Von daher sind halt die Kleinanleger erst mal weit gehend unter sich.

>> Es ist schon toll sich die letzten 3 Tage anzuschauen um zu sehen wie der Kurs bei der Hammerharten Marktlage regelrecht Explodiert. (DAS SOLLTE EIN WITZ SEIN!!!!!!)

ich bin schon froh, wenn der Kurs bei zwei, drei Tagen ohne Meldung nicht gleich zusammenklappt. Vom absoluten Nullpunkt hat sich aber schon richtig viel getan, lass uns doch erst mal verschnaufen

MfG

[prof19]

@Bommelchen
@Kauderni

Freuen wir uns darüber, vorerst mit einem blauen Auge davon gekommen zu sein. Für die kommenden möglicherweise harten Zeiten (der Zins kann nicht mehr sehr weit gesenkt werden) ist TV-Loonland ein gewisses Ruhekissen.

Sollte der NEMAX aber Richtung 400 fallen (was er letztes Mal leider versäumt hat) dann wird es auch unsere Loonies wieder mal treffen. Wir brauchen noch viele solcher Zyklen, bis diese Aktie relativ zum NEMAX ausreichend gewürdigt wird.

der Prof

[CommanderCool]

hm, schöne konsolidierung, die wir da sehen.

[o_mar]

Natürlich wäre ein zügiger weiterer Anstieg schön, vorziehen würde ich jedoch eine Bodenbildung auf dem aktuellen Niveau.

TVO ist eine der wenigen Aktien, die man ruhigen Gewissens für einige Tage aus den Augen lassen kann.

[prof19]

hoffen wir nur daß der Bereich zwischen 20 und 18 hält, sonst fährt der Fahrstuhl wieder hurtig nach unten, oder??

der Prof

[CommanderCool]

Ich denke heute wird ein angenehmer Tag, da die Nasdaq ins Plus gedreht hat und die Quartalszahlen heute auch ganz okay waren, sogar ein paar positive Überraschungen, z.B. Corning!!!

[prof19]

@CommanderCool

der NASDAQ im PLUS hatte andere Gründe,morgen gehts erst mal wieder runter?!

[Bommelchen]

Oh doch so viel los hier das hätte ich aber nicht erwartet aber keine Sorge Gesprächsstoff wird bald noch einmal geliefert.

Bis dann in Arbeit am Ersticken aber trotzdem gut gelaunt!

Bommelchen

[prof19]

schon merkwürdig wie ruhig heute der Handel war.
andererseits. es gibt sie auch keiner her zu den Kursen!

[prof19]

schon merkwürdig wie ruhig heute der Handel war.
andererseits. es gibt sie auch keiner her zu den Kursen!

[CommanderCool]

@Bommelchen

scheintst ja ein kleiner Insider zu sein!!!

[CommanderCool]

Die Nachfrage nach TVO scheint wieder anzuziehen!

[CommanderCool]

Kurse nachbörslich wieder über 21 Euro!!!
WKN
534840
Name
TV-LOONLAND AG
BID
20.60 EUR
ASK
21.41 EUR
Zeit
2001-10-24 21:13:30 Uhr

[Wallie]

Wo sind eigentlich Don Dollar und Setarkos und Coctails?

Ihr habt doch den Wert analysiert und in schlechten Zeiten immer das Boot im Lot gehalten. Wo seid ihr jetzt?

Ich finde das schon ein wenig schade. Mir war aber auch auffällig, dass bei diesem starken Anstieg von 11 Euro hoch direkt neue Propheten im Board waren, die sich bis auf wenige Ausnahmen, wohl nur einen kurzfristigen Kursanstieg im Sinn hatten.


Mir würde wirklich gefallen, wenn hier ein neuer Thread eröffnet würde. Also Don äußere dich mal, was los ist. Du hattest immmer so geniale Eröffnungen.

P.S.: War bisher immer jemand, der größtenteil gelesen hat.

[prof19]

hallo wallie
ich habe meine stuecke noch...

[o_mar]

Qualität setzt sich durch!
Über TVO muss nicht viel geschrieben werden: die Fakten sprechen für sich. Einfach liegen lassen...

[Neemann]

Wallie, es ist doch so: Zu zeiten, als der nemax in Regionen über zwei oder dreitausend lag, konnte man eigentlich schon investieren, aber nicht mit den berühmten schlaftabletten.

Wer Loonland für 30€ oder für 50€ gekauft hat, sollte das eigentlich mit einem gutes Gefühl auf Sicht mehrerer Jahre getan haben - aber als Schlaftabletteninvestition taugte es inmitten der Marktturbulenzen auch nicht.

Und in den jetzigen Regionen gilt m.E. durchaus, dass Loonland eine Schlaftabletteninvestition ist - klar gehts auch mal runter, je nach chart- und marktlaune, aber die großen Ausschläge nach unten werden wir nicht mehr sehen, zumal durch die vergangenen Quartalsberichte ja auch ein Stück mehr Sicherheit im Wert ist - ergo muss man nicht mehr jeden tag draufgucken, es wird schon werden

[prof19]

@alle

man hätte bei 17€ ein SL legen sollen, und die Dinger mit 50% mehr Stückzahl bei 11 wieder einsammeln. Ansonsten bin ich nicht unzufrieden mit diesem Langfristinvestment.

der Prof

1. P.S. Schlaftabletten nehme ich nicht, ist zu ungesund.

2. P.S. Wer nur noch mit Schlaftabletten schlafen kann, soll lieber überhaupt nicht schlafen...

[Bommelchen]

@Wallie
Don, Coctails und Setarkos geht es gut Sie lesen auch noch mit aber das mit den neuen Propheten das trifft zu und deshalb schreiben Sie z.Z. auch nichts mehr um genau diesen die Luft aus den Segeln zu nehmen.
Es wurde ja genug geschrieben und zumindest von Don weis ich das Er seine Loonies noch hat.
Es ist halt die Zeit des Ausruhens und ich Glaube es ist auch mal gut ein paar Tage oder Wochen abstand zu nehmen (um nicht evt. seine Ehe zu gefährden).

Aber es kommt der Tag da Melden Sie sich bestimmt Zurück.

Deweiteren hatte ich mal wieder Kontakt nach München mit dem Fazit alles ist im grünen Bereich und läuft so wie es soll. Sogar die angedachte "kleine Übernahme" für dieses Jahr nimmt Formen an (genaueres wurde nicht Verlautbart)
die Verhandlungen laufen und werden einen Abschluß finden.!!!!!!!


So nun muß ich noch ein wenig den Sterbenden spielen habe gerade einen Weißheitszahn gezogen bekommen und der hat sich nicht einmal Gewehrt. ( So ein Mist aber auch )


Bis dann Bommelchen

PS: Schreibt doch Mails an die Verschollenen vieleicht kann das ja was Nützen.

[Bommelchen]

Und Nochmal ich:
Oh die Welt erwacht und dies ist gleichzeitig der Grund für den Heutigen doch regen Handel mit unserer Loonie.

TV Loonland: Übergewichten (BW Bank)
Die Analysten der BW Bank stufen die Aktie des Medienunternehmens TV Loonland mit “Übergewichten“ ein.

Aufgrund der sich in den letzten Wochen weiter verschlechternden Absatzchancen auf vielen wichtigen TV-Märkten weltweit sowie der anhaltend restriktiven Kreditvergabepolitik der Banken gegenüber Filmunternehmen halte die Bank die aktuellen Umsatz- und Ergebnisprognosen des Unternehmens für zu optimistisch. Man haben die Schätzungen für 2001 leicht und für 2002ff deutlich reduziert, wobei es bisher keine Indikationen für eine Gewinnkorrektur seitens des Unternehmens gebe. Das Unternehmen habe zuletzt bei der Vorlage des Halbjahresberichts Ende August seine Prognosen bestätigt. Zur Jahresmitte seien rd. 60 % des geplanten Gesamtjahresergebnisses erreicht worden. Für 2001 erwarten die Analysten jetzt einen Umsatz von 93 (bisher 98) Mio. Euro, für 2002 von 116 (126) Mio. Euro. Die neuen Schätzungen für das Nettoergebnis würden für 2001 bei 12,3 (13,2) Mio. Euro und für 2002 bei 15,8 (22,8) Mio. Euro liegen. Auch mit der reduzierten Schätzungen weise TV-Loonland überdurchschnittliche Zuwachsraten beim Ergebnis aus, plus 47 % für 2001 (bisher plus 60 %) und plus 28 % für 2002 (bisher plus 73 %).

Die Analysten der BW Bank belassen ihr Votum trotz der Reduzierung der Prognosen auf “Übergewichten“. Die positive Einschätzung basiert auf der exzellenten Reputation des Unternehmens als Trickfilmproduzent, der hohen Qualität der Filmrechtebibliothek (zuletzt kam der Klassiker Heidi dazu), der starken internationalen Positionierung in der Filmproduktion und im Vertrieb, der komfortablen Liquidität (12 Mio. EUR Nettoliquidität per 30.6.) sowie der selbst auf dem verringerten Ergebnisniveau attraktiven Bewertung.




26.10.01 16:36 -ts-

[Kauderni]

>> Aufgrund der sich in den letzten Wochen weiter verschlechternden Absatzchancen auf vielen wichtigen TV-Märkten weltweit

kann das jemand bestätigen, woran könnte das liegen?

Was mir einfällt zum Thema wäre möglicher Preisdruck von Kunden, die unter schwachen Werbeeinnahme leiden.

http://www.ftd.de/tm/me/FTDZYQA6XMC.html?nv=rs

"ftd.de, Di, 14.8.2001, 8:28, aktualisiert: Di, 14.8.2001, 14:49
Pro Sieben Sat 1: Krise auf dem Werbemarkt schwächt Ergebnis

Der Münchner Fernseh-Konzern Pro Sieben Sat 1 Media erwartet wegen des rückläufigen Werbemarkts in diesem Jahr nur noch ein stagnierendes Ergebnis. Ursprünglich hatte das Unternehmen mit einer Zunahme in Höhe eines zweistelligen Prozentsatzes gerechnet."

Ich weiß, die Meldung ist noch von August, aber was Frischeres habe ich jetzt nicht gefunden. Der Trend könnte sich aber fortsetzen.

Oder gibt es andere Ursachen für die mutmaßlich "verschlechterten Absatzchancen"? Strahlen die Sender jetzt verstärkt billige Wiederholungen aus?

MfG

[MrSuda]

D I E G A T R I X X - A N A L Y S E D E R W O C H E


TV-Loonland AG
WKN: 534 840
Aktuelle Analyse:: 26.10.2001
Kurs: 21,75 Euro; Tief/Hoch (52 Wo.): 10,35 Euro; 75,70 Euro
Segment: Neuer Markt
KGV (2002e): 6,6
Branchen-KGV: 10 - 15
Gewinnreihe (in Euro): 1999: 0,31 2000: 1,27
2001e: 1,90 2002e: 3,29
Durchschnittl. Gewinnwachstum: k.A.
Dividende (01e): keine
Dividendenrendite: -
Fremdkapitalquote: 28,1 Prozent


Unternehmensprofil

TV-Loonland ist als Zeichentrick-Produzent und Vermarkter von
Fernsehprogrammen taetig. Zielgruppen des Unternehmens sind Kinder
und Familien. Die Gesellschaft erstellt die Programminhalte
selbst und ist so in der Regel uneingeschraenkter Eigentuemer
der Auswertungsrechte. Eigene Produktionsstandorte sind in
Europa, Asien und den USA. Hinzu kommt ein umfassender
Rechtekatalog.
Neben der Produktion und dem Handel mit Filmformaten ist das
Unternehmen verstaerkt im Merchandising-Geschaeft taetig. Abgerundet
werden die Geschaeftsfelder durch Internet-Aktivitaeten. Hier
konzentriert sich die Gesellschaft auf die Vermarktung von
Figuren.

Als unabhaengiger und kleiner Produzent sucht TV-Loonland fuer
seine Projekte Partner. In den vergangenen Wochen wurden mehrere
Kooperationen geschlossen. Mit der amerikanischen Rumpus
Corporation vereinbarte man die gemeinsame Produktion fuer
die Trickfilm-Satire Kappa Mikey. TV-Loonland haelt dabei die
weltweiten Fernseh- und Video-Vertriebsrechte. Ein weiterer
Partner ist das britische Unternehmen Absolutely Productions.
Beide Seiten unterzeichneten einen Vertrag fuer die Produktion
der Trickfilmserie Meg and Mog im Auftrag des Fernsehsenders ITV.


Ausblick

TV-Loonland hat die weltweiten Filmrechte an Tucker gekauft,
den erfolgreichen Kinderbuechern von Leslie McGuirk. Der
Entwicklungsprozess der 2D-Zeichentrickserie fuer Vier- bis
Sechsjaehrige hat bereits begonnen. Bis zum Sommer 2003 werden
zunaechst 39 Episoden zu je 7 Minuten fertig gestellt. Die Serie
soll dann durch eine breit angelegte Lizenz- und Merchandising-
Kampagne beworben werden.
TV-Loonland wird, moeglicherweise noch vor dem Start der Serie,
die Lizenzprodukte vermarkten, und zwar mittels eines umfassenden
Programms zum Aufbau einer Marke. Dieses beinhaltet ein starkes
Marketing, Anzeigen und Promotionsmaßnahmen und wird von wichtigen
Partnern aus Einzelhandel und Entertainment unterstuetzt.

[Kauderni]

Ist ja so ruhig geworden hier.

Hat niemand eine Meinung, ob an den von der BW-Bank vermuteten schlechteren Absatzchancen was dran sein könnte?

Das mit dem reduzierten Werbeaufwendungen bei schlechter Konjuktur bzw. Rezession ist nicht nur so eine wilde Spekulation, ich kenne das aus der Verlagsbranche. Z.B. die ganze Elektronikbranche hält sich jetzt bei Werbung sehr stark zurück. Wenn die Gewinne schlecht laufen, wird auch in der Werbung gespart. Auch war letztens im Spiegel ein Beitrag, dass die großen Werbeagenturen derzeit kleine Brötchen backen.

Dies trifft zwar TV-Loonland nicht direkt, aber möglicherweise indirekt. Denn wenn die Kunden weniger Werbeeinnahmen haben, könnten sie durchaus mal lieber ne billigere Serie ins Programm heben oder bei Preisverhandlungen schärfer rangehen.

Oder seht Ihr diese Gefahr nicht als gegeben an? Wenn nein, warum nicht? Allerdings habe ich keine Informationen, wie sich das im Fernsehen und speziell im Segment Kinder-TV auswirkt.

MfG

[prof19]

@Kaudermi

ich sehe es eher anders rum, ein typischer Fall von Sippenhaft, obwohl gar nicht betroffen. Das ist so ähnlich wie wenn die russischen Aktien fallen weil Argentinien mal wieder die Krise hat, für die Amis sind eben beides "Emerging Markets", die kennen sich halt auf dem Globus nicht so gut aus...

TV-Loonland wird eben zusammen mit den anderen Medienwerten unten gehalten (Motto: schlechter Sektor), warte mal, was passiert, wenn der letzte Schwachkopf eingesehen hat, daß es so nicht geht? Oder wenn die Medien erst mal en bloque ins Laufen kommen...

Ich schaue mir das in aller Gemütlichkeit an, TVO ist eines meiner besten Investments.

dP

[Bommelchen]

Und da ist ja wieder eine Meldung vieleicht Später mehr dazu wenn ich mehr Zeit habe.

TV-Loonland verstärkt Vermarktung von Home Entertainment-Rechten

Corporate-News übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------------

TV-Loonland verstärkt Vermarktung von Home Entertainment-Rechten - Bündelung aller Home Entertainment Aktivitäten

Tochtergesellschaft in London als neuer Geschäftsbereich gegründet - Internationaler Ausbau der Home Entertainment-Aktivitäten angekündigt

München, 31. Oktober 2001 - Die TV-Loonland AG verstärkt die Vermarktung von Home Entertainment-Rechten und bündelt alle Ressourcen in diesem Bereich in Großbritannien: Der neu gegründeten Tochtergesellschaft TVL-HomeEntertainment Ltd., London, werden alle bestehenden Home Entertainment-Rechte aus der mehr als 4.000 Titel umfassenden Rechtebibliothek von TV-Loonland übertragen. Gleichzeitig bringt die TV-Loonland AG in die neue Gesellschaft ihre Beteiligung von 69,3 % an SRE Corporation ein, dem führenden Independent Video und DVD- Distributeur in Südkorea und Betreiber des führenden Video-on-Demand-Portals in Korea.

Völkle kündigte den gezielten Ausbau der Aktivitäten im Bereich Home Entertainment an, der neben Video auch die neuen Technologien DVD und Video on Demand umfasst. "Mit diesem strategischen Schritt baut TV-Loonland seine Präsenz und Vermarktungsstärke in einem der am stärksten wachsenden Segmente des internationalen Medienmarktes aus. VHS performt weiter gut, DVD wächst rasant und Video on Demand ist ein Zukunftsgeschäft. Unter Nutzung unseres Rechtekatalogs und unserer starken Neuproduktionen erweitern wir unsere Geschäftsbereiche," sagte Peter Völkle, Vorstandsvorsitzender der TV-Loonland AG. TV-Loonland verlängere somit seine Wertschöpfungskette (Produktion, Distribution, Merchandising) gezielt um Home Entertainment als viertes attraktives Feld. Das hohe Potenzial in diesem Markt zeige u.a. der große Erfolg der Eigenproduktion "Pettersson und Findus", die als DVD und Video in Deutschland zu den erfolgreichsten Titeln des Jahres 2001 zähle, so Völkle.

Die Home Entertainment Aktivitäten sollen sich in Europa zunächst auf England konzentrieren, das als stärkster Markt Europas gilt und in dem TV-Loonland eine starke Präsenz hat. Mittelfristig ist aber auch an eine Erweiterung in andere Märkte gedacht. Dabei schloss er auch weitere Akquisitionen nicht aus. In Korea, dem achtgrößten Medienmarkt der Welt, ist die TV-Loonland Tochter SRE Corporation im Independent-Bereich bereits Marktführer und werde die Home Entertainment-Aktivitäten in den asiatischen Märkten weiter ausbauen, so Völkle.

Ende der Mitteilung, (c)DGAP 31.10.2001 -------------------------------------------------------------------------------- WKN: 534840; Index: Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart

310801 Okt 01



Autor: import DGAP.DE (),08:04 31.10.2001

[Neemann]

So seh ich das auch - Werbeaufwendungen sinken, jaja, aber man sollte etwas differenzieren.

Die von Loonland weltweit vertriebenen Kinderserien laufen selbstredend ... in Kinderprogrammen, und Spartenkanäle nehmen derzeit weiterhin weltweit zu. Absatzeinbrüche in speziell im vor- oder nachmittäglichen Kinderprogramm sind eigentlich kaum zu erwarten - dort werben eher Nestle, Coca-Cola, Spielzeugfirmen etc. und nicht etwa Intel, Nokia, Microsoft, Finanzdienstleister oder dergleichen.

Coca Cola hat gerade erste eibne 150 Mio.$-Werbekampagne im Zuge des harry-Potter-Fiebers angefahren - sieht es so aus, wenn die Marketingaufwendungen gestutzt werden? Ich glaub auch nicht, dass die Unternehmen, die den Konsummarkt für kinder bedienen, nun davon ausgehen, dass die Kiddies durch die WTC-Anschläge ihre Konsumlaune verloren haben könnten; vielleicht ist es eher so, dass das für ihre Eltern gilt und den Kids umgekehrt daher sogar mehr Geld zur Verfügung steht - Familienleben wird wieder bedeutender, anderswo wird kein geld ausgegeben, also ist mehr für die Kindern da etc.

Handelt solche gedanken nicht als naiv oder so ab - Wirtschaftliche Zusammenhänge sind manchmal banaler als man glaubt, es passiert dann das genaue Gegenteil dessen, was man annimmt, und hinterher fasst man sich an den Kopf und denkt: "Stimmt, hätt ich mir ja denken können!"

Das Geschäft von Loonland kann durchaus auch negativ betroffen sein, aber ich halte es für ebenso möglich, dass sich überraschende positive Wirkungszusammenhänge ergeben.

[ShareluckHolmes]

TV-Loonland verstärkt Vermarktung von Home Entertainment-Rechten

Corporate-News übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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TV-Loonland verstärkt Vermarktung von Home Entertainment-Rechten - Bündelung
aller Home Entertainment Aktivitäten

Tochtergesellschaft in London als neuer Geschäftsbereich gegründet -
Internationaler Ausbau der Home Entertainment-Aktivitäten angekündigt


München, 31. Oktober 2001 - Die TV-Loonland AG verstärkt die Vermarktung von
Home Entertainment-Rechten und bündelt alle Ressourcen in diesem Bereich in
Großbritannien: Der neu gegründeten Tochtergesellschaft TVL-HomeEntertainment
Ltd., London, werden alle bestehenden Home Entertainment-Rechte aus der mehr als
4.000 Titel umfassenden Rechtebibliothek von TV-Loonland übertragen.
Gleichzeitig bringt die TV-Loonland AG in die neue Gesellschaft ihre Beteiligung
von 69,3 % an SRE Corporation ein, dem führenden Independent Video und DVD-
Distributeur in Südkorea und Betreiber des führenden Video-on-Demand-Portals in
Korea.

Völkle kündigte den gezielten Ausbau der Aktivitäten im Bereich Home
Entertainment an, der neben Video auch die neuen Technologien DVD und Video on
Demand umfasst. "Mit diesem strategischen Schritt baut TV-Loonland seine Präsenz
und Vermarktungsstärke in einem der am stärksten wachsenden Segmente des
internationalen Medienmarktes aus. VHS performt weiter gut, DVD wächst rasant
und Video on Demand ist ein Zukunftsgeschäft. Unter Nutzung unseres
Rechtekatalogs und unserer starken Neuproduktionen erweitern wir unsere
Geschäftsbereiche," sagte Peter Völkle, Vorstandsvorsitzender der TV-Loonland
AG. TV-Loonland verlängere somit seine Wertschöpfungskette (Produktion,
Distribution, Merchandising) gezielt um Home Entertainment als viertes
attraktives Feld. Das hohe Potenzial in diesem Markt zeige u.a. der große Erfolg
der Eigenproduktion "Pettersson und Findus", die als DVD und Video in
Deutschland zu den erfolgreichsten Titeln des Jahres 2001 zähle, so Völkle.

Die Home Entertainment Aktivitäten sollen sich in Europa zunächst auf England
konzentrieren, das als stärkster Markt Europas gilt und in dem TV-Loonland eine
starke Präsenz hat. Mittelfristig ist aber auch an eine Erweiterung in andere
Märkte gedacht. Dabei schloss er auch weitere Akquisitionen nicht aus. In Korea,
dem achtgrößten Medienmarkt der Welt, ist die TV-Loonland Tochter SRE
Corporation im Independent-Bereich bereits Marktführer und werde die Home
Entertainment-Aktivitäten in den asiatischen Märkten weiter ausbauen, so Völkle.


Ende der Mitteilung, (c)DGAP 31.10.2001
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WKN: 534840; Index:
Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
Hamburg, Hannover, München, Stuttgart


310801 Okt 01

[Kauderni]

>> Die von Loonland weltweit vertriebenen Kinderserien laufen selbstredend ... in Kinderprogrammen, und Spartenkanäle nehmen derzeit weiterhin weltweit zu. Absatzeinbrüche in speziell im vor- oder nachmittäglichen Kinderprogramm sind eigentlich kaum zu erwarten - dort werben eher Nestle, Coca-Cola, Spielzeugfirmen etc. und nicht etwa Intel, Nokia, Microsoft, Finanzdienstleister oder dergleichen. <<

ja, das ist sicher richtig, dass die in dem Umfeld werbenden Firmen keine Zykliker sind. Taschengeldkürzungen sind auch eher unwahrscheinlich :-)

Der gerade gemeldete Bereich "Home Entertainment" könnte allerdings durchaus konjunktursensibel sein. So eine DVD kann man ja leicht im Regal liegenlassen, auch wenn die Kinder vielleicht quengeln. Unterm Strich ist TV-Loonland aber wahrscheinlich eher wenig von der Konjunktur betroffen. Spätestens der Jahresabschluss wird es zeigen, hoffen wir mal das Beste.

MfG

[Neemann]

@Kauderni,
oder man kauft sich erstmals einen DVD-Player, weil man seine teure Flugreise gestrichen hat und Geld übrig hat, je nachdem

Ich denke, wir werden die Auswirkungen ohnehin dieses jahr nicht sehen, das ist sowohl für bestehende loonland-Verträge zu kurzfristig, um noch spürbar sich auszuwirken, als auch schlagen die wirtschaftlichen linkages erst nach und nach auf den Werbemarkt und damit auf die Kaufstrategien der TV-Anstalten durch - die BW Bank hat ja auch vornehmlich die 02er-Aussichten gekürzt. Wir werden noch eingie weitere Monate warten müssen, um festzustellen, welche Auswirkungen genau die jetzige Lage hat.

Nur als kleines Beispiel für überraschende Wirkungen: Nach den Anschlägen verzeichneten die amerikanischen Baumärkte unerwartete Umsatzzuwächse. Trotz Konjunktureinbruchs auf breiter Front gibt es immer Segmente, die aus bestimmten Gründen sogar Auftrieb erfahren.

[Neemann]

@Kauderni,
oder man kauft sich erstmals einen DVD-Player, weil man seine teure Flugreise gestrichen hat und Geld übrig hat, je nachdem

Ich denke, wir werden die Auswirkungen ohnehin dieses jahr nicht sehen, das ist sowohl für bestehende loonland-Verträge zu kurzfristig, um noch spürbar sich auszuwirken, als auch schlagen die wirtschaftlichen linkages erst nach und nach auf den Werbemarkt und damit auf die Kaufstrategien der TV-Anstalten durch - die BW Bank hat ja auch vornehmlich die 02er-Aussichten gekürzt. Wir werden noch eingie weitere Monate warten müssen, um festzustellen, welche Auswirkungen genau die jetzige Lage hat.

Nur als kleines Beispiel für überraschende Wirkungen: Nach den Anschlägen verzeichneten die amerikanischen Baumärkte unerwartete Umsatzzuwächse. Trotz Konjunktureinbruchs auf breiter Front gibt es immer Segmente, die aus bestimmten Gründen sogar Auftrieb erfahren.

[Kauderni]

Neemann,

>> Ich denke, wir werden die Auswirkungen ohnehin dieses jahr nicht sehen, das ist sowohl für bestehende loonland-Verträge zu kurzfristig, um noch spürbar sich auszuwirken, als auch schlagen die wirtschaftlichen linkages erst nach und nach auf den Werbemarkt und damit auf die Kaufstrategien der TV-Anstalten durch - die BW Bank hat ja auch vornehmlich die 02er-Aussichten gekürzt. <<

ja, du hast recht, das habe ich nicht bedacht. Man wird also verstärkt auf den Ausblick achten müssen. Aber bei der immer noch sehr niedrigen Bewertung braucht man sich IMO keine größeren Sorgen zu machen, da darf man der BW-Bank wohl zustimmen.

MfG

[Bommelchen]

Und die Folgen der Meldung eine "kleine Klitsch" setzt unsere Loonland zum Kauf .
Schade die Empfelung ist gut aber wer kennt diesen Oberbayerischen Börsenbrief ???????????
Es scheint fast so das TVL heute keiner haben will nur ca. 1500 Stücke gehandelt.

Später mehr.

31.10.2001
TV-Loonland spekulativ kaufen
obb-online.de

Die Wertpapierexperten vom "Oberbayerischen Börsenbrief" empfehlen die Aktie der TV-Loonland AG (WKN 534840) spekulativ orientierten Anlegern zum Kauf.

Die im Neuen Markt in Frankfurt notierte TV-Loonland zähle als integriertes Medienunternehmen weltweit zu den führenden Anbietern im Kinder- und Familienprogrammgeschäft. Das zweite Hauptgeschäftsfeld würden die Online- und Breitband-Aktivitäten bilden, das dritte die Merchandising-Aktivitäten. Das Unternehmen sei dabei auf allen wichtigen Kontinenten vertreten und nutze das gesamte Spektrum der Chancen im Medienmarkt. Das 2002er KGV betrage jetzt nur noch 7, was den Aktienexperten sehr günstig erscheine.

Der ehemalige Highflyer sei in der Spitze von 200 Euro im April 2000 auf 10 Euro im September 2001 zurückgefallen. Aktuell notiere das Papier bei ca. 20 Euro, nachdem die 38-Tage-Linie nach oben habe durchbrochen werden können. Jetzt komme es noch darauf an, ob auch die 100-Tage-Linie durchbrochen werden könne, mit der der Kurs gerade kämpfe. Sollte dies gelingen, befänden sich kaum Widerstände im Weg nach oben, so dass 35 Euro wieder schnell erreicht werden könnten. Unterstützung finde sich auch durch die steigende relative Stärke.

Im ersten Halbjahr 2001 hätten bereits 60% der Jahresprognosen erreicht werden können. Somit liege man noch gut im Plan. Aufgrund der weiter verschlechterten weltweiten Absatzchancen und der restriktiven Kreditvergabepolitik der Banken gegenüber Medienunternehmen werde sich das Wachstum allerdings verlangsamen. Doch durch die hohe Qualität der Filmrechtebibliothek, der sehr guten internationalen Positionierung und der vorhandenen Liquidität von ca. 12 Mio. Euro stehe TV-Loonland nach Erachten der Experten hervorragend da.

Obwohl die Aktie durch ein 2002er KGV von nur 7 fundamental nach unten sehr gut abgesichert sei, eigne sich das Papier allerdings nur für risikofreudige Anleger, meinen die Aktienexperten vom "Oberbayerischen Börsenbrief".

[prof19]

die haben wohl nicht alle Tassen im Schrank... das einzige was an TV-Loonland riskant ist, das ist das Listing im Neuen Markt. Die Firma als solche steht kerngesund da. Man hätte doch auf diese Zusammenhänge explizit hinweisen können. Im Übrigen hatte der Nemax nun bald 2 Jahre Zeit zum Ausglühen, die Pennystocks sind nicht mehr so relevant und Topwerte wie die Loonies streben eine faire Bewertung an, und die liegt irgendwo im Norden...

dP

[Bommelchen]

Oh die Analystenhäuser werden größer was soll man sagen ?
Es kommt der Tag!


Weiter mit "Übergewichten" stufen die Analysten von Independent Research (IR) TV-Loonland ein, nachdem das Unternehmen die TV-HomeEntertainment Ltd gegründet hat. Damit positioniere sich TV Loonland in wesentlichen Wachstumsmärkten, die neben dem klassischen Video auch die neuen Technologien DVD und Video on Demand umfassen. Der DVD-Markt entwickelt sich derzeit mit hohen Wachstumsraten sehr gut. Mit der Bündelung der Aktivitäten erhält der Home-Entertainment-Bereich bei TV-Loonland eine höhere Bedeutung.

+++ Claus-Detlef Großmann


vwd/31.10.2001/cg/reh

[Bommelchen]

Medienwerte - Hausse oder Gosse?

Ausgebombte Medientitel

Von Marcus Moser
Der Skandal um EM-TV und die Haffa-Brüder erschütterte monatelang das Anlegerpublikum, den Neuen Markt und die Wirtschaftspresse. Was ist daraus zu lernen? Eine verschwindend kleine Minderheit hat Kasse gemacht und die Mehrheit ist wieder einmal auf die Schnauze gefallen. Profilierungssüchtige Anwälte wollen jetzt Schadensersatzansprüche geltend machen, doch ohne gesetzliche Änderungen gibt es hier keine Chance an verlorenes Geld wieder heranzukommen.

Die Spekulationsblase im Mediensektor ist geplatzt und von Medienaktien will nun fast kein Anleger mehr etwas hören, die Aktien sind immer noch schlichtweg "out". Jedoch birgt eine solche Situation auch gute Chancen in diesem Sektor, denn der Anleger macht die guten Gewinne an der Börse, wenn er Aktien billig kauft und teuer verkauft.

Medienwerte - Hausse oder Gosse?

Der Markt für Family Entertainment

Wie sieht es eigentlich zur Zeit im Markt für Family Entertainment aus - dem Kerngeschäft von EM-TV? Der Markt der Medienwerte im Animationsbereich ist der europäische Fernsehmarkt für Kinder und Familienunterhaltung (Family Entertainment). Die überwiegende Mehrheit der Produktionen im Bereich Kinder-TV-Unterhaltung entfällt hier neben realen Serien, Filmen oder Shows auf den Bereich Animation - also insbesondere Zeichentrick. Das Geschäft mit Zeichentrickserien weist gegenüber Realfilmen insbesondere zwei Vorteile auf. Zum einen lassen sich Animationsserien wesentlich länger verwerten, und zum anderen sind sie für die internationale Vermarktung besonders geeignet, da sie sich leichter synchronisieren und auf andere Länder übertragen lassen.
Hinsichtlich der Verwertungskette sind die Fernsehsender der wichtigste Abnehmer für die Animationsserien. Das Weltmarktvolumen für Family Entertainment wird auf zirka 2 Milliarden US-Dollar geschätzt. Der größte Anteil am Marktvolumen entfällt mit ungefähr 39 Prozent (780 Millionen US-Dollar) auf Nordamerika. Der japanische Markt weist mit einem Volumen von rund 440 Millionen US-Dollar einen Marktanteil von zirka 21 Prozent auf.

Europa ist zweitwichtigster Markt

Europa ist mit rund 33 Prozent Weltmarktanteil (660 Millionen US-Dollar) der zweitwichtigste Markt. Auf die europäischen Kernmärkte Großbritannien, Frankreich und Deutschland entfallen rund 480 Millionen US-Dollar (23 Prozent des Weltmarktvolumens).

Der Markt ist also da, belastend wirkt hingegen die Konkurrenzsituation. Nach den vielen Börsengängen der letzten Jahre und einer hohen Überproduktion bei Family-Entertainment-Programmen liegt die Marktmacht klar auf Seiten der Fernsehsender und nicht auf Seiten der Anbieter. Somit ist weiterhin Preisdruck zu beobachten. Um die Konkurrenzsituation zu bereinigen, muss es unter den zahlreichen Anbietern zu einer verstärkten Konsolidierung kommen. Diese ist bereits im vollen Gange und wird sich weiter verstärken. Die Starken schlucken die Schwachen und die ganz Schwachen, die wirklich niemand haben will, rafft der Markt hinweg.



Die aussichtsreichsten Werte

Ein gut aufgestelltes Unternehmen ist TV-Loonland aus München, welches die Kriegskasse aus dem Börsengang sinnvoll investiert hat und in der Zwischenzeit einer der großen "Player" in Europa ist. Was an dieser Gesellschaft stört, sind die sehr geringen Abschreibungen, welche weit unter Branchendurchschnitt liegen. Mit Abschreibungen von nur 13 Prozent vom Umsatz kann es hier zukünftig noch böse Überraschungen für die Aktionäre geben.
Klassenprimus Mondo

Einer der besten Werte in diesem Bereich ist zweifellos die italienische MondoTV, welche noch relativ unbekannt in Deutschland ist. Mit dem Einstieg beim Hamburger Medienunternehmen Igel Media sollte den Italienern der Sprung nach Deutschland gelingen. Die am italienischen "Nuovo Mercato" notierte MondoTV ist Italiens größter unabhängiger Produzent von Animationsserien auf dem italienischen und dem internationalen Markt. Die Rechtebibliothek umfasst 365 Stunden Eigenproduktionen im Animationsbereich mit weltweiten Auswertungsrechten, sowie 2.500 Stunden Fremdproduktionen für den Vertrieb in Italien und den spanisch-sprachigen Ländern. Zudem ist MondoTV mittlerweile der führende europäische Vertreiber von japanischen Animationsserien.

Anzumerken ist noch, dass die italienische Bilanzierung äußerst konservativ ist. Unter anderem werden die Umsätze hier anteilig auf die einzelnen Berichtszeiträume verteilt. MondoTV hat im Geschäftsjahr 2000 einen Umsatz von 14,7 Millionen Euro generiert bei einem EBITDA von 11,9 Millionen Euro und einem EBIT von 6,7 Millionen Euro. Im ersten Quartal 2001 stiegen die Umsätze auf Jahresbasis um 67 Prozent auf 5,5 Millionen Euro. Bei Bilanzierung nach den deutschen Vorschriften würde der Umsatz in diesem Berichtszeitraum zwischen 33 und 38 Millionen Euro liegen. In den meisten Investmentstudien findet dieses wichtige Detail keine Berücksichtigung - hier werden Äpfel mit Birnen verglichen.

Es ist davon auszugehen, dass MondoTV in naher Zukunft die Igel-Media-Beteiligung in eine Mehrheitsbeteiligung ausbauen wird - und damit das Schattendasein des Unternehmens ein Ende haben sollte. Igel Media ist zur Zeit mit zirka vier Millionen Euro bewertet. Die aktuelle Marktkapitalisierung entspricht damit nicht einmal der Börsenbewertung zahlreicher Insolvenzkandidaten am Neuen Markt. Damit gibt es neben den vielen Medienaktien im Nemax auch noch sinnvolle Alternativen an anderen Segmenten.

Marcus Moser ist Geschäftsführer von German Business Concepts - das Researchhaus für Nebenwerte.


Gruß Bommelchen

[Neemann]

Der Artikel war wirklich mal interessant. Mich stört übrigens die Abschreibungspolitik ebenfalls als einziges ein wenig, aber man sollte davon ausgehen dürfen, dass die Halbwertszeiten von Kinderfilmen doch eine etwas andere Größenordnung haben als etwa Kinofilme.

[Kauderni]

Zum Thema Abschreibungen habe ich mal etwas gestöbert. Leider bin ich im Lesen von Bilanzen lange nicht so gut, wie ich es gern wäre.

Ich zitiere hierzu deswegen erst mal das Nebenwertejournal, Ausgabe 2001/7, S. 48:

"Konservative Abschreibungsmethoden" (Zwischentitel)

"Medienfirmen stehen auf Grund ihrer Abschreibungsmethoden vermehrt in der Kritik. TV-Loonland geht in diesem Punkt konservativ vor. Bei den Eigenproduktionen richtet sich das Unternehmen nach der Bilanzierungsvorschrift SOP 00-2 nach US-GAAP. Danach müssen für jede Mark Umsatz, die aus Eigenproduktionen erzielt werden, DM 0,80 abgeschrieben werden. Steht eine Serie mit USD 300 000 Produktionskosten in der Bilanz und wird daraus ein Umsatz von USD 100 000 erzielt, ist eine Abschreibung von USD 80 000 erforderlich. Die zugekauften Lizenzen, die bei der Anschaffung nur einen Bruchteil im Vergleich zu Eigenproduktionen ausmachen, werden linear über 15 Jahre abgeschrieben. Auch mit der Abschreibung von Firmenwerten innerhalb von 10 Jahren ist TV-Loonland konservativ, die meisten Unternehmen im Neuen Markt lassen sich dabei 15 Jahre Zeit." (Autor: Wolfgang Braun)

Im Geschäftsbericht 2000, S. 87, verspricht man eine Abschreibung entsprechend der maximalen Nutzungsdauer mit Höchstgrenze 15 Jahre: "Filmproduktionen, die in vergangenen Geschäftsjahren erstellt wurden und erworbene Verwertungsrechte werden entsprechend ihrer Nutzungsdauer, höchstens jedoch über 15 Jahre linear abgeschrieben. Da die Verwertung im Wesentlichen im Fernsehbereich erfolgt, wird für die Abschreibung nicht zwischen einzelnen Verwertungsstufen, wie z. B. Kino, Video, Pay TV und Free-TV unterschieden."

Wenn die Angaben im NWJ richtig sind, wird aber nicht nach Belieben über "höchstens" 15 Jahre abgeschrieben, sondern wenn Umsätze erfolgen, müssen vorher schon Abschreibungen erfolgen. Leider ist es zumindst mir nicht möglich, das aus dem Geschäftsbericht zu verifizieren und zu belegen. Weiß jemand mehr?

Was mir aber langfristig noch missfällt, ist folgendes:

"Die Motivation steigernd dient ein Aktienoptionsprogramm. Seit dem Börsengang im März 2000 haben wir insgesamt 200.000 Aktienoptionen der uns insgesamt zur Verfügung stehenden 500.000 Aktienoptionen ausgegeben. Gerade dieses Programm ist ein wichtiger zusätzlicher Anreiz und wird daher weiter ausgebaut." (Hervorhebung von mir)

Bei 7 Mio. Aktien sind 500.000 derzeit auszugebende Optionen nicht mehr trivial. Zumal es mehr zu werden drohen! Die alte Geschichte aus dem High-tech-Umfeld: Man kann Personalkosten in der Bilanz ausweisen. Oder es sein lassen und statt dessen Geld (Aktien) selber drucken. Mit der Folge, dass die Anteile der Aktionäre permanent verwässert werden. Interessant wäre, welche Laufzeit die Optionen haben, ab wann also die Verwässerung wirksam wird. Auch sollte man beobachten, in welchem Umfang das Optionsprogramm ausgebaut wird.

[prof19]

@kauderni

hochinteressant!

[AM General]

!

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[Kauderni]

Einige interessante Überlegungen u.a. zum Thema Optionsprogramme gibt der User "DimStar" im Dow-Jones-Board unter "Nie wieder High-techs": http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Die Problematik ist mir im Prinzip schon länger bekannt, aber er hat da auch Rechenbeispiele dargestellt im Zusamenhang mit Dividendenzahlungen.

Insgesamt muss das bei TV-Loonland nicht so dramatisch sein, denn wenn eine Position von "nur" 7% der Kapitalisierung z.B. über drei Jahre verteilt wird, kann man das bei dem Wachstum wohl verkraften. Ich finde aber, man sollte das Optionsprogramm schon beobachten.

MfG

[Neemann]

Also diesen Nebenwertejournal in allen Ehren, aber das kann nicht korrekt recherschiert sein.

"Die zugekauften Lizenzen, die bei der Anschaffung nur einen Bruchteil im Vergleich zu Eigenproduktionen ausmachen, "

Da frag ich mal ganz naiv: Wie kann es sein, dass die TV Loonland im H1/2001 bei einem Umsatz von weniger als 35 Mio.€ einen Überschuss 8 Mio.€ aufweist?
EBITDA 20,3 Mio.€ EBIT 12,7 Mio.€ heisst doch wohl, dass nicht einmal 8 Mio.€ Abschreibungen statgefunden haben.
Ergo: Entweder kommt der größte Teil der Umsätze aus zugekauften Rechten, oder im Falle von Eigenproduktionen wird keinesfalls gleich 80% des Umsatzes abgeschrieben - bei 34 Mio.€ Umsatz käme man nie und nimmer in den bereich 8 Mio.€, das ginge frühestens, wenn man größtenteils längst abgeschriebene Rechte verwerten würde, aber davon kein in der Größenordnung der H1-Umsätze vor dem Hintergrund der Umsätze, die Loonland sonst in den Jahren zuvor tätigen konnte, nicht die Rede sein. Das waren schon allergrößtenteils neue Rechte und produktionen, und offenbar beträgt die durchschnittliche Abschreibungsquote dabei nicht einmal 25%.

[Neemann]

Nachgeschobene Erkläruing: Im H1 lief doch Patterson und findus, nicht wahr?

Wie schreiben Filmproduzenten ab?
Constantin: 25% bei Kino, 15% DVD/Video, 60% TV über 10 Jahre.
Senator: 50% Kino, je 25% TV bzw. Video/DVD
Helkon waren glaub ich 40% Kino.

TV loonland hat, wenn ich das richtig verstehe, keine Unterscheidung zwischen Kino- und anderen Erlösen, ergo wird man davon ausgehen können, dass der Kinofilm bislang zu 6,7% abgeschrieben wurde. Allen kinoerlösen steht praktisch kaum Abschreibung auf die Produktionskosten entgegen.

[Bommelchen]

@ Neemann
Um das mit Petterson und Findus klar zu stellen warum sollte den der Kinofilm überhaupt abgeschrieben werden da dieser doch "nur" aus der Serie durch einen sehr guten Cutter zusammen geschnitten wurde. Ich sehe da doch kein ganz neues Produkt nur ein geschicktes zusammen Schneiden.
Und zum anderen ist auch zuberücksichtigen das es nur eine Koproduktion ist und wahr.


G.B.

Ps:Zum Thema Abschreibungspolitik haben wir kleinen doch nicht genügend Wissen.

[Neemann]

Bommelchen,
da seh ich aber deutlich anders.
OK - das Petterson und Findus nur zusammengeschnippelt war, wusst ich nicht einmal. Bis zum Frühjahr 2001 waren mir die meisten Medfienwerte noch zu teuer, und eingehender beschäftige ich mich mit ihnen erst seit einigen Monaten. Das ist ja schön, wenn die produktionskosten so niedrig sind - wobei immer anzumerken ist, dass alleine 3000,- etwa eine Filmrolle kostet; läuft so ein Streifen mit 200 Kopien, ist das auch geld, zuzüglich zum Studioaufwand und den Marketingaufwendungen. Aber generell dürfte das freilich eine sehr lukrative Geschichte gewesen sein und auch nicht die Befürchtung vorhanden sein, da stünde ein hoher Filmwert in den Büchern. Ist doch gut so

Generell aber ist Deine bemerkung bedenklich: Es gibt in den geschäftsberichten zumeist recht klare Aufstellungen darüber, was wie abgeschrieben wird. Und es ist wichtig, sich damit zu beschäftigen!!!

Ich selbst hab seit einiger Zeit 3 bis 4 NM-Medienpositionen, und die eingehende Arbeit bei einigen Investitionskandidaten hat sich bereits jetzt sehr bezahlt gemacht.

Und zwar bei Constantin! Lauter Analystengeschwäch, die auf die tollen Filmrechte, das gute Team und auf die konservative Bilanzierung hingewiesen haben. Ich schau also nach und wundere mich:
Zu Beginn der Fernsehverwertung stehen die Rechte noch zu 60% in den Büchern, und dann wird über 15 Jahre abgeschrieben
Mein Lieblingsvergleich Senator: Zu Begin der TV-Auswertung steht ein Film noch zu 25% in der Bilanz, sodann Abschreibung über 10 Jahre.

Und, oh Wunder, jüngst hat Constantin mal eben seine Rechte um schlappe 35 Mio.€ abgeschrieben, der Buchwert ist mal eben um ein drittel gekürzt worden, weil sie ihre Bilanzierungsregeln ändern. Sie schreiben jetzt über 10 jahre ab, aber im grunde noch immer weniger aggersiv als senator.
Und ihre in den vergangenen jahren ausgewiesenen gewinne sind wohl etwas geschönt gewesen genau aus diesem Grunde.
Nirgendwo sonst als dort, wo mit Lizenzen und Rechten gehandelt wird, sind Abschreibungsregeln wichtiger und beachtenswerter.
Wie gesagt - der Loonland-Vergleich hinkt ein wenig, weil die meisten kinderfilme etwas zeitloser laufen können als normale Kinofilme, und weil solche Produzenten ohnehin aufs TV-geschäft konzentriert sind. Nichtsdestotrotz - solche Fragen sollten auch und gerade hier im Board munter diskutiert werden, denn wer dort sich Klarheit verschafft, kann die eine oder andere unangenehme Überraschung vermeiden.

[Bommelchen]

@Neemann gebe Dir Recht und habe gleichzeitig Festgestellt das Du Dir auch Gedanken machst und das finde ich toll es gibt nicht mehr alzu viele die solches in Ihrer Freizeit vollbringen wollen. (Ein bisschen aus der Reseve locken muß auch mal sein damit man weis ob jemand bei der Sache ist)

Ich hoffe Du bleibst weiter dabei
G.Bommelchen

PS: Es kommt noch ne Mail zum Denken

[Bommelchen]

Das ist sie noch nicht nur zum Rechnen

Um noch ein wenig “Verwirrung” zu stiften hier die TVL Distribution Aktivitäten im Jahr 2000 viel Spaß
Year 2000: Distribution activities

Program Licensees Territory Lic. fee[US$]

Cliffort
VGI Africa 31.510
Nea Tileorasi Greece 60.000
TG4 Ireland 60.000
Crown Media Pan Asia Sat 172.000
Telewizja Polska Poland 60.000
Interaktif Cocuk Prog. Turkey 50.000
VGI UAE 51.650

Conan and the Young CPS Czech Republic 2.600

Cramp Twins
Cartoon Network Europe, Africa, Middle East 598.000
TF1 Jeunesse France 305.629
VISUAL Ireland 20.000
Fox Kids Latin America 130.000
Digiturk TV Turkey 32.500
BBC United Kingdom 390.000
Cartoon Network United Kingdom 715.000

Famous Jett Jackson I
Buena Vista Multi Territory 849.225
Prestesa Spain 19.500

Famous Jett Jackson II
Buena Vista Multi Territory 1.698.450
Prestesa Spain 39.000

Famous Jett JacksonIII
Buena Vista Italy 390.000
Buena Vista Germany 390.000
Buena Vista France 390.000
NRK Norway 52.000


Generation O
RTE Ireland 10.400
VISUAL Ireland 20.000
Netherlands Broadcast. Netherlands 45.500
DIGIKIDS Turkey 16.250
DISNEY United Kingdom, Ireland 208.000

Mirror Mirror (eps 1-46 )
Prestesa Spain 69.000

Mowgli-The New Adv.
Prestesa Spain 39.000

My Best Friend is an A
Buena Vista United Kingdom ´ 242.000
France 3 France 616.000
Buena Vista United Kingdom, 254.100
Ireland

Odyssey
Prestesa Spain 58.500

Package Fintage
Fintage House China, Hongkong, Taiwan, Korea 4.000.000

Reboot 3
Mediaset group Italy 160.000

Shadow Raiders
Inter Ukraine 26.000
B Sky B United Kingdom 260.000
Canal Plus France 281.667

TRANSFORMERS LNK TV Lithuania 39.750
TRANSFORMERS - LNK TV Lithuania 1.250
um MOVIE 12.854.481

Summe 12.854.481 US$

Ja ein Haufen Zahlen aber daran kann man sehen was so Bezahlt wird und dies sind ja auch schon z.T. ältere Serien und obendrauf auch Unübersichtlich hatte aber leider nicht mehr Zeit dies besser darzustellen

Bis zum nächsten Posting

Bommelchen

PS: Das kommt gleich

[Neemann]

Das ist gut - sag mal, wo kommt denn das her?

[Bommelchen]

Tabaluga vereint Alt und Jung

Viele neue Kindermusicals sind die Renner auf Deutschlands Bühnen .
Auf einmal singen und tanzen Kinderhelden wie Jim Knopf und Lukas der Lokomotivführer,
Pumuckl der kleine Vampir aber auch PETTERSON UND FINDUS nach eingängigen Melodien vor den Augen eines begeisterten Publikums. In diesem Jahr werden in Deutschland
Nach Branchenschätzungen mehr als eine Million Erwachsene und Kinder die rund 20 Misicals besucht haben. Mehr als 500000 Tonträger sollen dann verkauft worden sein..........................

Einen furiosen Erfolg mit Kindermusicals feiert seit zwei Jahren der Liedermacher Konstantin Wecker. Zwei Stücke rund um den Kinderhelden Jim Knopf hatten mehr als 300000 Besucher.

PETTERSON UND FINDUS das neue Kindermusical von Berg/Wecker hatte gerade in Hamburg eine umjubelte Premiere und startete damit seine Deutschlandtour.


USW......
Quelle Rhein-Zeitung von Heute


Nun Denkt Euch mal aus ob TVL davon ein Häppchen abbekommt:?????????????

Wenn nicht hat es halt den Nutzen der Kostenlosen Werbung für das Produkt Petterson und Findus .




Bis dann und das Pulver noch etwas trocken halten.


Bommelchen

[Bommelchen]

@ Neemann
Das ist gut - sag mal, wo kommt denn das her?

Mit viel Ausdauer aber Scherz bei Seite.


Quelle:
TV-LOONLAND AG Strategie 2001 London, Januar 16, 2001

Gruß Bommelchen

Ja ist schon älter aber noch zu gebrauchen.

[Bommelchen]

Neues oder auch schon bekanntes betrifft Felix die Serie.

Wie mir zu Ohren gekommen ist hat Loonland als sie die Rechte zur Produktion der Serie gekauft haben auch die Rechte für einen möglichen Kinofilm miterworben.

Das heißt Loonland macht sich Gedanken Felix den kleinen Hasen ins Kino zu bringen.

@Neemann wenn ich mich mein Gedächtnis nicht im Stich gelassen hat wurden ca. 150 Kopien von Petterson und Findus dem Kinofilm produziert.

Gruß Bommelchen

[Bommelchen]

Kaum zu glauben FELIX ab 8 November auf DVD.
Highlight macht es besser als EDEL denn sie machen aus der Felix Serie 2 DVD´s zu je 29,98 DM und somit haben sie die doppelte Einnahme wie Edel mit Petterson und Findus.

Folgt diesen Links und Überzeugt euch selbst:


http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00005N9MC/qid=1004813…

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00005N9MD/qid=1004813…


http://images-eu.amazon.com/images/P/B00005N9MC.03.LZZZZZZZ


http://images-eu.amazon.com/images/P/B00005N9MD.03.LZZZZZZZ

Wie das mit den direkten Links klappt hab ich leider vergessen Kopiert sie und fügt sie ein das klappt auch.


Bis dann Bommelchen

[prof19]

ungemein fleißig dieses Bommelchen...

(schöner Name, wo kommt er her?)

[Bommelchen]

@prof19
Kennst Du Ottis Ottifanten ich wollte zuerst Karl Bommel oder Bommel heißen diese Namen waren z.Z. meiner Anmeldung leider vergeben darum Bommelchen.

Wo kommt der her : Aus dem Rheinland

Gruß Bommelchen

PS: Laut Info aus M. von L. stehen noch min. 2 Meldungen an.

[Bommelchen]

Das Wort zum Sonntag Teil 2 und zum Ende für Heute mal was von Telemagination. Auch bei der Tochter wird weiter Ausgebaut.


Telemagination Expands Its Ink And Paint Studio
October 16, 2001

With three major animation series currently in production and one more scheduled to start production next month, the U.K.-based animation house Telemagination has expanded its digital ink and paint studio. John McManus joins the company as senior compositor and Alistair Beckett and Neil Harris have been contracted as compositors, all to begin working immediately on the in-house production, PONGWIFFY. Projects simultaneously in production at Telemagination include PONGWIFFY for ITV; LITTLE GHOSTS, a co-production between parent company TV-Loonland and Telemagination for ITV and ZDF; and REDWALL: SERIES II, a co-production between TV-Loonland and Nelvana for Canada’s Teletoon. In November 2001, Telemagination will start production on MEG AND MOG, a co-production between TV-Loonland and Absolutely Productions for ITV. With over seven years of experience in animation, John McManus has been associated with a number of London-based studios in both series and commercial capacities. From 1994 until taking up his full time position at Telemagination, McManus had regular compositing contracts with Ealing Animation and worked on series such as MONTY THE DOG, CARIBOU KITCHEN and NINI’S TREEHOUSE. Alistair Beckett joins Telemagination as a compositor following his noteworthy work as compositor on Michael Dudok de Wit’s Oscar-winning animated short film FATHER AND DAUGHTER. Neil Harris also joins Telemagination as a compositor. He first worked with Telemagination in 2000 on its award-winning Christmas special THE LAST POLAR BEARS and had previously worked on series and commercials for Ealing Animation.

Gruß Bommelchen

[prof19]

@alle

der NEMAX steigt und TV-Loonland tritt auf der Stelle? Kann mir das mal jemand erklären?

dP

[prof19]

@alle

der NEMAX steigt und TV-Loonland tritt auf der Stelle? Kann mir das mal jemand erklären?

dP

[bluemoons]

Hier ein Forum Beitrag von stw-boerse.de (kopiert)
Antwort auf Abschreibungsmethode

Hallo XXXX

wie schön, dass sich hier mal wieder jemand kritisch mit den Loonies auseinandersetzt !

Tja, was soll ich zu der Abschreibungspraxis sagen. Die von TVL für Eigenproduktionen parktizierte Abschreibungsregel wurde vom Nebenwertejournal richtig wiedergegeben und so auch vom Finanzvorstand in der letzten HV erläutert.

Ich hatte dazu nach der HV folgendes hier gepostet:
"Die Finanzdaten wurden v. H.Woebcken näher erläutert, im Mittelpunkt des Interesses steht dabei natürlich die Werthaltigkeit des immateriellen Filmvermögens. Interessant ist, dass ein Wirtschaftsprüfungsinstitut gerade ein Gutachten darüber erstellt hat und zu dem Schluss gekommen ist, dass der Buchwert alleine durch den Wert der TV-Rechte abgedeckt ist. Auf Nachfrage erläuterte H.Woebcken auch nochmal detailliert die (ziemlich komplizierte) Abschreibungspraxis, die er als realistisch, wenn nicht sehr konservativ bezeichnete.

Nur die Zukunft kann zeigen, ob diese Praxis wirklich konservativ ist, denn im Endeffekt hängt alles davon ab, ob die Umsatzschätzungen konservativ sind, die diesen aktivierten Eigenproduktionen zugrundeliegen. We`ll see... "

An dieser latenten Unsicherheit, die durchaus auch bei mir vorhanden ist, hat sich seitdem nichts geändert. Ich kann schlecht beurteilen, ob das wirklich eine konservative Abschreibungsregel ist. Aber schliesslich hat man diese Regel ja aus dem US-GAAP übernommen, also sollte sie so daneben nicht sein. Dennoch kann nicht ausgeschlossen werden, dass da mal die eine oder andere Sonderabschreibung droht, wenn sich eine eigenproduzierte Serie als unverkäuflich herausstellt und wertberichtigt werden muss. Mir selbst ist diese Ertragskraft von TVL ja schon fast unheimlich. Allerdings kann ich mir schon vorstellen, dass man mit einer Erfolgsserie wie Petersson und Findus Riesenerträge bei relativ geringen Kosten erzielen kann , wenn man (wie in diesem Fall geschehen) aus der Serie mit geringem Aufwand mal eben so einen Kinofilm zusammenschneidet, der dann auch noch 1 Mio Besucher ins Kino lockt. Aber eines ist auch klar: solche Projekte werden nicht die Regel sein und es wird auch bei TVL Misserfolge geben.

Wichtig ist mir dabei auch immer der persönliche Eindruck des Finanzvorstandes. Und Herr Dr.Woebcken hat bei mir einen wirklich hervorragenden (seriös, konservativ) Eindruck gemacht. Das muss aber natürlich nichts heissen... was aber zumindest auch für eine konservative Bilanzierungspraxis spricht, ist die Tatsache, wie im letzten GJ mit der Wertberichtigung für Family Harbour verfahren wurde. Diese Beteiligung wurde nämlich bereits komplett abgeschrieben, obwohl dies wohl nicht unbedingt zum damaligen Zeitpunkt notwendig gewesen wäre. Das hätten wohl nicht viele Werte des Neuen MArkts so gehandhabt.

Aber dennoch: das ist alles reichlich Spekulation, wir müssen über die Quartale hinweg einfach beobachten, wie sich das weiterentwickelt. Ich wage ja auch kaum zu hoffen, dass TVL eine der wenigen positiven Ausnahmen am Neuen MArkt sein könnte...

:-) stw

[Fehlinvestition]

prof:

ich habe von 2.500 auf 250 reduziert.
der kursverlauf ist in der tat unter aller sau.
werde mein restbestand auch noch hergeben.
verstehen kann ich das alles nicht, aber es scheint bessere aktien zu geben.
werde aber trotzdem weiter hier mitlesen.

[prof19]

@fehlinvestition

zumindest hast du ganz schön viele stücke...

also: die loonies sind okay aber schon zu gut gelaufen
der mediensektor ist grade mega-out
sobald die derzeitige frustphase abgebaut ist,
brezelt die Loonland auf 33-37
dafür ist der markt aber noch nicht reif...

also warten wir mal auf ein paar satte meldungen,
irgendwann wird sie schon noch durchbrechen.

in gewisser zuversicht
dP

[Neemann]

Presse Meldung

TV-Loonland plant strategisches Investment in Metrodome Group plc.

Erwerb von 29,9 Prozent an englischem DVD- und Video-Distributor vorgesehen - Ausbau der Position im neuen Geschäftsfeld Home Entertainment

München, London, 6. November 2001 - Die TV-Loonland AG plant den Erwerb einer Beteiligung von 29,9 Prozent am britischen DVD- und Video-Distributor Metrodome Group plc., London. Vorbehaltlich der Zustimmung der außerordentlichen Hauptversammlung (am 29. November) wird TV-Loonland im Zuge einer Kapitalerhöhung 4.184.250 neue Aktien von Metrodome zum Preis von je 17 Pence erwerben. Gleichzeitig stellt TV-Loonland Metrodome eine Finanzierungslinie von 1,5 Mio. Pfund zum Erwerb neuer Film und DVD/Video-Rechte bereit.

TV-Loonland plant die Weiterentwicklung von Metrodome zu einem bedeutenden unabhängigen und weltweit vertretenen DVD- und Video-Distributor mit besonderen Stärken im Bereich Kinder- und Familienunterhaltung zu unterstützen. "Die strategische Beteiligung an Metrodome stärkt unseren neuen Geschäftsbereich Home Entertainment weiter", sagte Peter Völkle, Vorstandsvorsitzender von TV- Loonland. Durch den umfangreichen TV-Loonland-Rechtekatalog kann Metrodome ein zügiger Ausbau seiner Position im schnellwachsenden Segment Home Entertainment ermöglicht werden. Zugleich wird Metrodome von der breiten internationalen Präsenz der TV-Loonland-Gruppe profitieren.

Im Zuge des Erwerbs der strategischen Beteiligung durch TV-Loonland wird der erfahrene Medienmanager Bruce Fireman (58), früherer Managing Director von Investec Henderson Crosthwaite Corporate Finance, zum Chairman ernannt. Dr. Markus Schäfer und Frank Preuss, die bereits in führenden Positionen innerhalb der TV-Loonland-Gruppe aktiv sind, werden das Management Board von Metrodome weiter verstärken. Nach den ersten sechs Monaten des laufenden Geschäftsjahres 2001/02 rechnet Metrodome aufgrund von notwendigen Sonderabschreibungen auf Filmrechte, auf Goodwill sowie auf Investitionen in die Entwicklung neuer Künstler im Musikbereich der DTK-Metrodome mit einem Verlust vor Steuern von mehr als 2 Mio. Pfund, erwartet jedoch für das zweite Halbjahr eine wesentliche Erholung.

"Der Einstieg von TV-Loonland eröffnet Metrodome neue Chancen und ermöglicht den verstärkten Ausbau unseres Kerngeschäfts DVD- und Videovertrieb, das immer profitabel war", sagte Howard Mighell, Managing Director von Metrodome. In der Zusammenarbeit mit TV-Loonland kann Metrodome nun auch im Premium-Segment der Kinder- und Jugendunterhaltung erfolgreich tätig werden.



Kurz überschlagen: Für die Beteiligung zahlt man etwa 1,15 Mio.€; für Investitionen werden etwa 2,4 Mio.€ veranschlagt.

[Kauderni]

@Bluemoons

danke für den Text, ist für mich doch beruhigend. Leider tu ich mich immer noch hart, bei den Abschreibungen durchzublicken, zumal der doppelseitige Geschäftsbericht am Monitor schlecht zu lesen ist.

@fehlinvestition

ja, die Loonies laufen in den letzten Tagen nicht so besonders. "es scheint bessere aktien zu geben" - am Neuen Markt: ja, welche denn? Möchtest du das vom Kursverlauf einer Woche abhängig machen?

Ich selber habe keine gefunden, die in gleichem Maße unterbewertet, wachstumsstark und konjunkturunabhängig ist. Du kannst mir aber gerne bessere nennen (das ist keine Ironie). --

Hier die neueste Meldung. Endlich mal schneller als Bommelchen - man kann sich übrigens auf der Homepage für den E-Mail-Verteiler anmelden, falls das jemand noch nicht kennen sollte.

------------------

Ad Hoc Meldung
6. November 2001


TV-Loonland plant strategisches Investment in Metrodome Group plc.

Erwerb von 29,9 Prozent an englischem DVD- und Video-Distributor vorgesehen - Ausbau der Position im neuen Geschäftsfeld Home Entertainment

München, London, 6. November 2001 - Die TV-Loonland AG plant den Erwerb einer Beteiligung von 29,9 Prozent am britischen DVD- und Video-Distributor Metrodome Group plc., London. Vorbehaltlich der Zustimmung der außerordentlichen Hauptversammlung (am 29. November) wird TV-Loonland im Zuge einer Kapitalerhöhung 4.184.250 neue Aktien von Metrodome zum Preis von je 17 Pence erwerben. Gleichzeitig stellt TV-Loonland Metrodome eine Finanzierungslinie von 1,5 Mio. Pfund zum Erwerb neuer Film und DVD/Video-Rechte bereit.

TV-Loonland plant die Weiterentwicklung von Metrodome zu einem bedeutenden unabhängigen und weltweit vertretenen DVD- und Video-Distributor mit besonderen Stärken im Bereich Kinder- und Familienunterhaltung zu unterstützen. "Die strategische Beteiligung an Metrodome stärkt unseren neuen Geschäftsbereich Home Entertainment weiter", sagte Peter Völkle, Vorstandsvorsitzender von TV-Loonland. Durch den umfangreichen TV-Loonland-Rechtekatalog kann Metrodome ein zügiger Ausbau seiner Position im schnellwachsenden Segment Home Entertainment ermöglicht werden. Zugleich wird Metrodome von der breiten internationalen Präsenz der TV-Loonland-Gruppe profitieren.

Im Zuge des Erwerbs der strategischen Beteiligung durch TV-Loonland wird der erfahrene Medienmanager Bruce Fireman (58), früherer Managing Director von Investec Henderson Crosthwaite Corporate Finance, zum Chairman ernannt. Dr. Markus Schäfer und Frank Preuss, die bereits in führenden Positionen innerhalb der TV-Loonland-Gruppe aktiv sind, werden das Management Board von Metrodome weiter verstärken. Nach den ersten sechs Monaten des laufenden Geschäftsjahres 2001/02 rechnet Metrodome aufgrund von notwendigen Sonderabschreibungen auf Filmrechte, auf Goodwill sowie auf Investitionen in die Entwicklung neuer Künstler im Musikbereich der DTK-Metrodome mit einem Verlust vor Steuern von mehr als 2 Mio. Pfund, erwartet jedoch für das zweite Halbjahr eine wesentliche Erholung.

"Der Einstieg von TV-Loonland eröffnet Metrodome neue Chancen und ermöglicht den verstärkten Ausbau unseres Kerngeschäfts DVD- und Videovertrieb, das immer profitabel war", sagte Howard Mighell, Managing Director von Metrodome. In der Zusammenarbeit mit TV-Loonland kann Metrodome nun auch im Premium-Segment der Kinder- und Jugendunterhaltung erfolgreich tätig werden.

Die TV-Loonland AG gehört weltweit zu den bedeutendsten Produzenten, Rechtehändlern und Internet-Anbietern auf dem Gebiet Kinder- und Jugend-Entertainment. Mit dem Börsengang an den Neuen Markt im März 2000 eröffnete sich das 1989 gegründete Medienunternehmen neue Expansionsmöglichkeiten. Im Geschäftsjahr 2000 wurden eine Reihe wichtiger strategischer Akquisitionen getätigt: Sunbow Entertainment Inc., New York, wurde aus der Übernahme von Sunbow Productions und der gesamten Geschäftsfelder TV-Produktion und internationaler Programmrechtevertrieb von Sony Wonder, beides Tochtergesellschaften des amerikanischen Sony-Konzerns, gegründet; weiterhin wurden das koreanische Medienhaus SRE (vormals Saerom) Entertainment Co. Ltd., die auf den Lateinamerikanischen TV-Markt spezialisierte Firma Salsa sowie das renommierte britische Trickfilmstudio Telemagination übernommen. Als zweites Geschäftsfeld hat die TV-Loonland die Merchandising-Aktivitäten als eigenständiges Geschäftsfeld stark ausgebaut und gründete im März 2000 die Loonland Merchandising GmbH. Durch diese strategische Positionierung gehört die TV-Loonland, mit Produktionsstätten in Deutschland, den USA, Großbritannien, Korea und Ungarn (Loonland Animation Ltd.) als "Independent Powerhouse" in den Bereichen Produktion und Distribution zu den wichtigsten internationalen Majors. (WKN 534 840).


Bei Rückfragen wenden Sie sich bitte an:

Ilona McLean, Director Press Relations,
TV-Loonland AG, Münchner Str. 16, D-85774 Unterföhring/München
Tel. [phone], Fax [phone]
Mobil: [phone] Email: [e-mail]

[Bommelchen]

@Kaudemi Glückwunsch Du warst schneller und gleich noch ein Wort das ist die kleine Übernahme für dieses Jahr.
Poch poch angedeutet war das schon.

So muß weiter Arbeiten später mehr.

Bis dann Bommelchen

[Neemann]

Grummel wer war hier schneller Her mit den lorbeeren ....

[Kauderni]

Neemann,

du hast genau 69 Sek. eher auf "Abschicken" gedrückt - aber weil ich noch was dazugeschrieben habe, hatte ich die Meldung immerhin eher im Editor. Also irgendwie patt

[VirtualAnalyst]

Hallo bluemoons,
habe mich sehr ueber deine Darstellung zum Abschreibungsverfahren von TVL gefreut. Ich hatte naemlich schon die verschiedenen Quartalsberichte durchgelesen und wurde dadurch auch nicht wirklich schlau. Ich stimme mit deiner Sicht praktisch vollstaendig ueberein und glaube auch, dass die Geschichte mit Family Harbour ein gutes Zeichen war. Durch die vielen guten neuen Projekte und die sehr internationale Aufstellung von TVL glaube ich jedoch zumindest in den beiden naechsten Jahren an gute Erfolge und Ergebnisse und halte die Aktie fuer stark unterbewertet. Meiner Ansicht nach wird TVL zwischen Januar und Maerz 2002 sehr stark steigen, wenn auf Basis des 2003er KGV gehandelt wird. Dann ist auch die derzeitige Hektik und Angst hoffentlich ein wenig gewichen und die wirklich guten Werte setzen sich durch!!! Mein Kursziel bis Maerz 2002 lautet 40 EUR, obwohl ich da trotzdem nicht verkaufen wuerde!!! Hoffentlich liege ich da einigermassen richtig! Virtual Analyst

[Bommelchen]

@Neemann OK aber ich hatte viel Streß und habe Dein Posting nicht gesehen SORRY.

Leider ist mein Engel der Information bis zum Ende des Monats in Urlaub.

Aber diese Meldung ist so zu deuten das Loonland wirklich auf dem Weg ist Weltweit vom Anfang bis zum Ende ALLE FÄDEN in der Hand zu behalten und dadurch nicht mehr auf Firmen wie EDEL oder HIGHLIGHT angewiesen ist sein und wird.
Wenn alles glatt läuft werden wir eines Tages darüber lachen was in den letzten 20 Monaten so los war.


Noch soviel zu einem anderen Thema : Diddl

Wenn Ihr euch damit Befaßt habt, werdet Ihr wohl auch herausbekommen haben wer der gewünschte Koproduzent werden soll. Für all die jenigen denen die Arbeit zu viel ist hier die Antwort: ZDF

Und noch eins zum Thema falls wenigsten das jemandem Aufgefallen ist hat der Depesche Verlag einige neue Freunde der Diddl Maus in Umlauf gebracht.
Das ist als Vorbereitung zum baldigen Abschluß und Start einer Produktion anzusehen da die Serie ja nicht nur aus der Diddl Maus bestehen kann, werden ihr noch schnell ein paar Freunde mit auf den Weg gegeben.
Warten wir es ab ob mich da mein Spürsinn auf die richtige Fährte gebracht hat.


Bis dann Bommelchen (kann etwas dauern)

[hahnl]

An alle Charttechniker: Wie seht Ihr die aktuelle Situation bei TVL?

Meine persönliche Einschätzung - entgegen allen positiven Fundamentaldaten und Meldungen - ist, dass (wahrscheinlich spätestens innerhalb der nächsten 5 Handelstage) ein Ausbruch nach unten ansteht.

Wie seht Ihr die charttechnische Situation?

[Fehlinvestition]

prof+kaudemi

von 220 runter auf 10 und dann wieder auf 20.
meines erachtens hätte es so einen absturz nicht geben dürfen.
ich gehe eigentlich davon aus, daß der faire wert 3x so hoch wie der jetzige kurs liegt. aber was will man machen?

[o_mar]

Es ist zu befürchten, dass sich der Kurs bis zu den Zahlen nicht nach oben aus der Range 19-22 lösen kann. Je länger die Aktie auf der Stelle tritt, desto mehr Anleger werden ihr Geld abziehen und in besser laufende Werte investieren. Nach den Zahlen werden die Karten neu gemischt.
Dies ist mein Szenario.

Kritik, Ergänzugen ergebten.

[Kauderni]

@Fehlinvestition

>> von 220 runter auf 10 und dann wieder auf 20.
meines erachtens hätte es so einen absturz nicht geben dürfen.

den extremen Aufstieg vorher allerdings auch nicht. War - und ist - nun mal ein NM-Phänomen.

>> ich gehe eigentlich davon aus, daß der faire wert 3x so hoch wie der jetzige kurs liegt. aber was will man machen?

mein Vorschlag wäre: abwarten und Tee trinken - aber dabei wachsam bleiben.

MfG

[prof19]

@o-mar
@alle

die Investoren in TV-LOONLAND sind keine Zocker. Man kann eine Aktie mit derart guten Wachstumsperspektiven auch mal ein wenig halten. Die sie im Crash nicht verkauft haben werden sie jetzt auch nicht verkaufen, da es irgendwann höher gehen sollte. Zocker raus, dagegen habe ich nichts einzuwenden. Sollen möglichst schnell abhauen und den nächsten Wert kaputtmachen, sie liefern die Aktien dann ja auch an die festen Hände ab, die sich freuen, gerade jetzt noch mal in diesen super Wert gut reinzukommen. Merkst du, daß das Volumen sehr gering geworden ist, der Kurs abe rnicht nachgibt? Nach einer Verdoppelung in sehr kurzer Zeit ein starkes Zeichen.

Ich erwarte im Detail folgenden Chartverlauf, typisch für starke Aktien die kurz ziemlich hoch gestiegen sind und sich erst mal ausruhen müssen:

Phase 1: stramme Aufwärtsbewegung
Phase 2: kurzes Kippen
Phase 3: das aber schnell aufgefangen wird
Phase 4: der Kurs pendelt aus
Phase 5: gibt aber kaum nach
Phase 6: eine breite untere Umkehrformation
Phase 7: die sich längere Zeit hinzieht
Phase 8: der Kurs fängt an zu steigen
Phase 9: und bricht plötzlich aus übers alte Hoch

diese Formation nennt man Henkel-Untertasse
wobei wir im Moment noch in der Untertasse sind
und warten bis der Henkel kommt

diese Formation ist extrem bullish
wir können vom Henkel aus bei gutem Nemax
bis auf 30 hochgehen und mehr.

ich erwarte bei Fortsetzung der Rally
die 36-38 bereits im Januar
gegen März hin traditionell schwächer
das nächste High wäre typischerweise
dann eher April/Mai oder Juli 2002.

aber schauen wir mal was der Markt macht...

[Kauderni]

Ich sehe das so wie Prof19, die unterbewertete TV-Loonland pausiert etwas und stabilisiert sich jetzt im Bereich der früheren Unterstützung um 20/21. Im Frühjahr sollten wir hoffentlich an die Widerstände bei 35 oder gar 42 ranlaufen.

Am 28.2.2002 stehen Vorabzahlen für 2001 an, am 31.3. ist der Geschäftsbericht fällig - das könnten geeignete Meilensteine sein.

Ich selber habe mir jetzt in einem Anfall von Optimismus noch eine Tradingposition ins Depot gelegt, wodurch TVO jetzt bei mir vorübergehend die zweitgrößte Position ist. Schaun wer mal ..

MfG

[Neemann]

Ich rate nur zur geduld. Bei Geschäftsverlauf nach Plan nehme ich auch an, dass wir spätestens im Frühjahr im bereich zwischen 35 und 40€ liegen; wann Kurssprünge kommen, weiß kein Mensch. Also schließe ich mich der Empfehlung von Kauderni an: Abwarten und tett trinken, hab ich bei senator auch gemacht

[Kauderni]

Hallo Neemann,

bei Senator habe ich auch mit einem kleineren Päckchen zugegriffen - hat sich schon gut rentiert

Die TVO wird uns noch viel Freude machen, und ich glaube sooo lange wird das gar nicht mehr dauern.

MfG

[prof19]

@alle

ich überlegte mir auch gerade, ob ich einen Zukauf machen sollte. Der Kurs hat nun schon lange genug gependelt. Wenn man wüßte, ob demnächst eien News ansteht...

dP

[prof19]

habe soeeben einen nachkauf eingegeben. mal sehen ob sie kriege. wo seht ihr denn realistische kurse heute oder am montag?

dP