Dax stark unterbewertet! Kursziel 4660-4800 Punkte in den nächsten Wochen! - 500 Beiträge pro Seite

[Yamazade]

Panikverkäufe haben den Dax weit unter seine faire Bewertung in Relation zu Anleihen gedrückt. Dies wid der Markt bei der erstbesten Gelegenheit korrigieren! Zugreifen und liegen lassen. Eine riesen Chance, die es zu nutzen gilt!

Mfg
"Ya"

[StatistikFuchs [KommA]]

Grundsätzlich stimme ich Dir zu. Aber weist Du, wie weit die Panik noch geht ? Ich nicht. Ich würde eine saubere Bodenbildung abwarten. Sollen jetzt erstmal die kaufen, die sich eine aufwendige fundamentale Analyse leisten können (Fonds). Dann werden auch die Favoriten des nächsten Aufschwungs sichtbar.

Gruß Statistikfuchs

[marktbeobachter]

Hallo!

darf ich fragen, wie der "Fair-Value-DAX" errechnet wurde??!

[jsb]

@Yamazade

Eine interessante These und Grafik. Toll.

Wenn da nur nicht die mögliche Rezession wäre . . .
Der DAX wird im Sog der US-Märkte weiter nach unten gerissen werden.
KZ 3000 ? DANACH wird der ggf. der "Aufschwung" kommen.
(Oder eine längere quälende Seitwärtsbewegung).

Der Freitags-Rebound vom DAX wird am Montag wieder korrigiert werden,
da DOW und NDX weiter abgerutscht sind.
Vorsicht Bullenfalle - kein ernstzunehmender Experte
(so meine Recherche) bläst JETZT zum Einstieg.

Wagemutige mit langem Horizont sollen - wenn sie es
nicht lassen können - kaufen. Ich würde es nicht tun.

Cu
jsb

___________________________________________________________

"Richard Dickson, technischer Analyst bei Hilliard Lyons, sieht
weiteres Abwärtspotential für die US-Märkte. So nähere sich der Markt
im besten Falle einem ersten Boden.

"Die endgültige Lösung dieser Periode ist wohl nicht so sehr angenehm,
da erzwungene Liquidität eine sehr genaue Imitation des Crashs aus dem
Jahr 1987 kreieren könnte."

Der Analyst warnt davor, dass ein fester Boden erst gefunden werden
könne, wenn der Dow bei 7000 oder darunter notierte und der S&P 500 im
Bereich von 800-850 Punkten."

© Godmode-Trader.de

[loredda]

ach gott, yama, du bist ja richtig bescheiden geworden. kennt man gar nicht von dir!

[FoxyLady]

@Yamazade

grundsätzlich würde ich Dir bei normalem Markt mit deiner Behauptung recht geben.
Bloss wir sind in keinem normalen Markt.
Panische Verkäufe sowie panische Käufe bestimmen momentan das Marktumfeld.
Ich brauch Dir wohl nicht zu sagen was in letzter Zeit nach einem Anstieg so wie gestern wir meistens tiefer gefallen sind
als wir ohnehin schon waren. Der Anstieg sofern man überhaupt davon sprechen kann würde ich einwandfrei als technische Gegenreaktion abschreiben. Sicherlich lässt sich damit kurzfristig Geld machen allerdings mindestens genauso viel verlieren.
Sicher wird eine Bodenbildung kommen und der Markt wird auch wieder steigen wann?? das kann Dir mit sicherheit keiner genau sagen auch kein Chart!

Gruss FoxyLady

[Yamazade]

@Marktbeobachter,

Die Formel zu Berechnung des FVD: 10000/Umlaufrendite X Währungsverhältnis US$/DM !

MfG
"Ya"

[Gruenspan_de]

Ich fürchte nur, wir crashen doppelt: erst auf eigene Rechnung, dann im Gefolge des Dow. An Tagen, wo der Dow -2% oder gar -4% macht, kann da der Dax steigen? Fast nicht vorstellbar. Und der Dow ist angesichts einer kommenden Rezession immer noch teuer und zudem technisch schwer angeschlagen.

Nur so eine Überlegung ...

[Yamazade]

@FoxyLady,

Es ist kein normaler Markt, sondern eine irrationale Übertreibung, deren Lows man einfach kaufen muss.

MfG
"YA"

[ameno]

RSI/Stoch. sind ja i.O.
MACD/Mom aber nicht
Die Candles haben mich schon oft reingelegt.
Ich warte mal, ob es zu Wochenanfang einen Test des Low gibt.
Aber ich bin nach wie vor sehr unsicher, ob man ich solchen
Phasen überhaupt auf die bunten Stifte hören sollte.
( au weia, jetzt krieg ich wieder Ärger, oder ? )

Wobei ich hier nur über den Zeitpunkt rede. Grundsätzlich sehe ich es wie Du, Ya.

Im Rheinland sagen wir : Manschmol, nä, do kütt ett so blöd, so blöd kannst de jar nit denke, ne.
Äwwe ett hätt noch immer jot jejange.

[ameno]

Noch eins zur kurzfristigen Betrachtung.
Im Vergleich zu DOW/NASD sind wir m.E. in den letzten
Stunden ca 70 Punkte zu weit nach oben gelaufen.

[Lasarzik]

Daimler Chrysler ein KGV von 43,1
MLP Stämme ein KGV von 47,6
Siemens ein KGV von 83,6
Deutsche Telekom kann nicht eingeschätzt werden
Infineon kann ebenfalls nicht eingeschätzt werden
Commerzbank ein KGV von 19,8

Jetzt sage einer der DAX 30 bestehe nur aus Schnäppchen.

[smile100]

An Neugierige

Habe was interessantes auf der Seite http://beam.to/analyse und zwar dort im Forum gefunden:

Fair Value aller DAX - Werte


smile100

[Dotcomer]

Sag mal smile, was soll eigentlich das geposte dieses Links in allen Threads?
Jetzt kopiere ich meine Meinung auch hier rein.

@smile

ist ja ganz nett die Einschätzung von diesem Artur.
Nur den seine Kriterien um einen Fair Value zu ermitteln sind zweifelhaft.

Hier mal die Ansätze von Artur:
Dividende mind. 5 % vom Kurswert
KGV unter 10
KCV unter 5



Wir sind hier doch nicht bei "Wünsch Dir Was". Nach Artur seinen Kriterien dürfte man niemals in Aktien investiert sein. Und auch nie gewesen sein!!

5% Dividende zu verlangen- und das von allen DAX Werten ist unrealistisch.

KGV unter 10 ganz pauschal ohne das PEG zu berücksichtigen??? Na gehts noch.

Und was ganz wichtiges hat dieser Artur vergessen. Die Vermögenswerte ( Prod-anlagen, Immobilien, Beteiligungen) werden bei ihm überhaupt nicht berücksichtigt.
Immerhin stellt der Aktienkurs nicht nur zukünftige Gewinne dar sondern auch den aktuellen Firmenwert.
Nur als Bsp. die DBK hält Beteiligungen im Wert von über 35 Mrd. Euro. Diese Beteiligungen werfen Gewinn ab oder nicht. Ein Verkauf würde jedenfalls 35 Mrd. Euro bringen. Was ungefähr 59€ je DBK Aktie entspricht. Nach Artur dürfte die DBK Aktie aber nur 39€ kosten. Das ist doch Quatsch.

Ähnlich dürfte es bei anderen Werten aussehen.

Insgesamt halte ich seinen Ansatz für falsch, da einige Punkte der Unternehmensbewertung einfach unter den Tisch fallen.

@Jammerschade
Bei DAX 5200 hast Du bereits zum Einstieg geblasen. Leider in Calls. Diese haben sich seitdem kontinuierlich dem Nullpunkt genähert. Auch Deine Nachkaufstrategie greift hier nicht, da sämtliche Calls mittlerweile kilometerweit aus dem Geld sind!!
Hätte man Deine Kaufempfehlungen als Kontraindikator genommen und wäre in Puts gegangen, dann hätte sich der Einsatz mittlerweile VERZEHNFACHT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Auch eine mögliche, kurzfristige technische Gegenreaktion wird die Calls nicht mehr retten.
Somit hat Dein System grundsätzlich versagt.
An Deiner Stelle würde ich jetzt mal das System überarbeiten und vor allem SL mit einbauen.
Ein ständiger Nachkauf von OS welche immer weiter aus dem Geld laufen kann auf Dauer nur schiefgehen.

[ameno]

hi dotcomer
sachlich, d.h. bezgl der sinnhaftigkeit der diskutierten
Ansätze bin ich absolut Deiner Meinung.

Aber eine Bitte, please, der Tonfall ist nicht besonders
geeignet, denn wir sollten hier posten, um unterschiedliche
Meinungen zu äußern, uns gegenseitig zu befruchten,ok?

Affronts dieser Art sind wenig hilfreich.

Ich nehme gerne Gedankenanregungen auf, wenn ich sie gut finde,lehne sie ab, wenn ich sie falsch einschätze
(ich denke mir dann meinen Teil ), aber deswegen persönlich werden ?? Ick weeß nich!!!

[Dotcomer]

@ameno

ich weiß nicht was Du meinst.

Dieser smile100 postet in jedem Thread diesen komischen Link und ist m.E. total panisch. Da muß man schonmal etwas direkter werden.
Die Ausführungen dieses "Artur Fair DAX" kann ich so nicht stehen lassen. Da versucht doch bloß jemand Panik zu verbreiten.

Und was "Jammerschade" betrifft, habe ich vor einiger Zeit schonmal die Schwachstellen seines Tradingsystems bzw. was ich dafür halte angesprochen. Da der Zugang zu seinen Tradingtipps anscheinend gegen Geld erfolgt muß man auch hier etwas deutlicher werden.
Statt an seinem System zu feilen redet er seit mindestens 2000 Punkten vom Wiedereinstieg mit Calls. Das ist unverantwortlich und wird Trader welche seinen Tipps folgen sicher ruinieren.

[Yamazade]

@Dotcomer,

Der Fehler im System-Tool http://yamaza.de ist inzwischen behoben. Calls mit Basis 5600 und 5800 sind tatsächlich weit aus dem Geld. Sie können maximal 100 % verlieren, die gleichzeitig gehaltenen Puts werden sich aber in der gleichen Zeit verdoppeln, verdreifachen, verzehnfache usw. Also, was solls. Wer mit Optionsscheinen hantiert, muss auch Verluste einstecken können und diese auch einkalkulieren. In meiner ganz persönlichen Strategie gibt es keine Stopps. Es darf sich aber jeder selbst welche setzen, wenn er denn damit besser schläft.

Wünsche dir viel Glück bei deinen Entscheidungen!
MfG
"Ya"

[Dotcomer]

@Ya

nun bin ich aber etwas erstaunt. Wenn Dein System steigende Kurse vorhersagt kaufst Du auch Puts????
Das ging aus Deinen bisherigen Ausführungen aber nicht hervor. Zumal Dein Posting in einem anderen Thread hier Dein System kein Kaufsignal für einen Put generiert hat.!!??

Finde ich ein wenig verwirrend und schlecht nachvollziehbar.

[NfDrag]

@yama

koenntest du das mit den gleichen bewertungskriterien mal fuer den dow jones reinstellen?? danke schonma

gruss drag

[MarcAdrian]

@dotcomer,

ich bin hier nur Leser, mangels Zeit, verfolge aber die Threads schon
fast ein Jahr. Und ich muss sagen, Deine Kritik an Ya ist berechtigt, in dem
Fall, wenn jemand Geld für etwas verlangt, was nachweislich nicht funktionieren
kann: es gibt den Superindikator definitiv nicht. Ya hat sich ja auch schon
einigen Diskussionen stellen müssen, z.B. mit Beaa. Kann man alles noch
nachlesen. Was mir allerdings persönlich leid tut, sind solche Fälle
wie der von Freu_di. Vielleicht kann sich der eine oder andere noch an den User
erinnern. So wie ich das aus dem Threads verfolgen konnte, ist er (der User),
blind und Ya-vertrauend Ya`s damaligem TI (Timing Indicator) fgefolgt,
und war dann im Februar dieses Jahres pleite. Ich will niemanden sein System schlecht
machen, jeder ist für sein eigenes Handelssystem verantwortlich, ich will auch
Ya`s System nicht kritisieren, ich kenne es nur oberflächlich aus den Threads vom letzten Jahr,
nur, egal wie ein solches System aussieht, man soll nie den Anspruch erheben,
die ultimative Glaskugel für die Börsenvorhersage gefunden zu haben, denn dadurch
werden Anfänger der Eindruck vermittelt, das sei alles ja total easy und supi-dupi einfach,
einfach bei einem Spezialisten anmelden und nur dessen System folgen, dann hab ich
in 2 Jahren meine Schäfchen im Trockenen.

[Yamazade]

@Dotcomer,

Eine Absicherungsstrategie mit Puts zu fahren entspricht meiner persönlichen Mentalität. Andere benutzen Stopps.

Hier noch einmal meine Sicht auf den Dax bis ins Jahr 2003!

http://www.yamaza.de

MfG
"Ya"

[Realisti]

die Gegenreaktion als Chance für den Ausstieg
im Abwärtsmarkt nutzen



weiterträumen hilft nicht

[Dotcomer]

@Marc Adrian

sowas wie mit Freu_di habe ich befürchtet.

@Ya

Freu_di ist bestimmt nicht der einzigste. Ich finde, daß Du durch den Betrieb Deiner paßwortgeschützten Seite eine gewisse Verantwortung für die Anfänger übernehmen solltest.
Ein Anfänger der Deinem TI folgt kann nicht erkennen wann die Position zu schliessen bzw. durch Gegengeschäfte abzusichern ist.
Von daher wäre es sicher angebracht mit kurzen Kommentaren Hinweise zu geben.
Ein Anfänger wird es Dir danken, wenn er dadurch größere Verluste vermeidet bzw. im akt. Fall schöne Gewinne mit Puts einfährt.

Es erwartet niemand, daß Dein System immer 100%ig richtig funktioniert. Leider entsteht durch Deinen anderen Thread aber genau dieser Eindruck. Jedenfalls aus Sicht vor dem 11.9. Umso wichtiger wären hier o.g. Hinweise gewesen.

Wenn Du dauerhaft Erfolg mit Deiner Seite haben willst solltest Du vielleicht mal über meine Meinung nachdenken.

Gruß
Dotcomer